プーチン大統領「条件付き停戦交渉に応じる用意」 NYタイムズ報道 ★2 [ばーど★]
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アメリカの有力紙ニューヨークタイムズは23日、ロシアのプーチン大統領が条件付きでウクライナ側と停戦交渉に応じる用意があると報じました。
ニューヨークタイムズがアメリカ政府関係者などの話として伝えたもので、ロシアが現時点で占領しているウクライナ東部や南部の地域を維持することを条件に、プーチン大統領が停戦交渉に応じる用意があるとしています。
また、プーチン大統領はゼレンスキー政権の退陣を要求しないなど、従来の姿勢にも変化を見せていて、今年9月頃から西側諸国に、こうしたシグナルを送っているということです。
一方で、アメリカ政府関係者の中には、全ての領土の奪還を目指すウクライナが、この条件に応じるのは難しく、「ロシア軍が勢いを増せば、プーチン氏はまた考えを変える可能性がある」などと、懐疑的な見方もあると指摘しています。
12/24(日) 18:26 日テレNEWS NNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4314505e9c0be0fc4e84564ffc42b6788694d72
前スレ
プーチン大統領「条件付き停戦交渉に応じる用意」 NYタイムズ報道 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703431050/ で、敗戦国のウクライナの味方してる日本はどーするの？ >>1
最初からプーチンは停戦言ってるじゃん
で、ゼレンスキーも当初は乗り気だったが、アメリカがそれを許さずドツボに
そんでゼレンスキーも引っ込みつかなくなって現在 ロシア人が傭兵を雇えなくなるまで続けないと駄目だろ？
なんで自分達が苦しむのか理解するまで
市民ヅラしてる連中が最前線に送られれば気づくだろう ロシアウクライナ
パレスチナイスラエル
ここが終わると...いよいよだね 2022年の4月ころに
ヤフコメで「戦争に正義なんて無くて
戦争を止めさせる事が正義」って書いたら
ウクライナ支持者から1000件以上のNOを貰った 日本からしたらウクライナが滅びた方が処理しやすいからな >>2
ウクライナ復興を全額出すらしいじゃん
増税メガネがそういう約束したっしょ？ 成功体験なんて絶対与えるな
生き恥をさらすのがプーチンにはふさわしい つまり力での占領にOKしろって事
ロシアは絶対に負けないからなぁ
本国に攻撃出来ないのに勝てる要素全くなし ＞ロシアが現時点で占領しているウクライナ東部や南部の地域を維持することを条件に、
はいダメ >現時点で占領しているウクライナ東部や南部の地域を維持することを条件
こんなのでウクライナが応じるわけないだろ ローマ帝国、マケドニア、オスマン帝国、モンゴル帝国、大英帝国、フィンランド、大日本帝国、ウクライナと、
ロシア単独では歴史上一度も戦争に勝ったことがないからな。全敗。日本海戦でバルチック艦隊が日本軍に壊滅させられた史実すら、捏造歴史教科書で習わないから馬鹿がなおらない。
あとロシア人は1000年近く多民族の奴隷だったから多数決はおろか、己の頭脳で行動を起こす事すらできない。基本嘘つきで愚かで卑しい。それを捏造歴史教科書で習わないから国民は糞生意気、傲慢になり、政治家は劣等感から現実逃避し、韓国並みのGDPしかない癖に、偉大なロシア民族とか超大国ロシアとか経済大国とか誇大妄想するようになる。
専制君主に命令されて動くだけのパペット民族だから、プーチンがしんだら、次のご主人様が現れるまで国家破綻不可避。 既に戦場で決着の付いた話だからな
もはやゼレンスキーが反対してるだけだろ >>11
停戦って現状のラインで停戦するもんだろ、終戦や平和条約じゃないんだから >>8
来年のアメリカ議会で講演する為に10兆出すってすでに約束してるｗ
因みに今年の税収70兆
既に海外に15兆約束済みの上で10兆ｗｗｗｗ
笑う 国境を2014年以前に戻すのは当然としてロストフ辺りをお土産にくれるとかかな サギンスキーとバカウヨ「ウクライナ侵略の次は全ヨーロッパだ！」
↑完全にアホ(笑) 継戦能力が無くなりつつあるのを認めたようなもんだ。応じる必要なし。 停戦して休戦して終戦な
終戦後に平和条約結んだら領土確定 これ飲まざるを得ないだろうな
アメリカはウクライナよりイスラエル
ウクライナはドイツがなんとかしろってはっきり言ったしな 東武とか日本で言えば北海道や沖縄みたいなもので、元は違う国だったところなんたわろ おお戦争が終わる
今回の超帝国はどこぞ
今回のポーツマスはどの都市ぞ ロシアが失くなったら英米による一方的な現状変更に対抗できる勢力が減るからね 銭が好きぃさんが調子に乗り過ぎて正直うざ過ぎた
まるで迷惑系YouTuber ロシアが停戦するわけないだろ
ロシア優位に戦況が進んでいるのに 力付くで奪った土地が自分のものになるなら日本も北方領土を力付くで返してもらおう
ついでに樺太と千島も貰おうぜ プーチンは
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お金への依存度を少しでも減らせれば 完全に膠着して消耗戦に陥ってる
NATOが介入しない限りロシアを追い出すのは無理だよ
ウクライナの主張が正しいがどこかで妥協せざるを得ないと思う
結局西側の支援が中途半端すぎた 来年はアメリカはウクライナに金を出さない
ドイツEUが出せとはっきり言い切った
日本には10兆出せと岸田に言ってる
岸田は4月の議会での来賓扱い10兆をOKしてる
因みに今年の税収70兆
日本国民だけ地獄見てる
一方議員は税金でウマウマ
はよ山上してー >>32
力ずくだめとか言ってるのは最近だけな
昔から力ずくばっかだよ
頑張ってきて ロシアに攻めて殲滅出来ないんだから勝てる要素なんて最初から無いんだよなｗｗｗ この世界から戦争を無く方法は、実に簡単です
政治献金や政治資金パーティー、天下りを法律や条例で禁止にすればいいのです
武器・弾薬・防衛装備品が沢山売れると、得をする人間を無くせばいいのです
軍産企業からの政治献金・自衛隊に防衛装備品を卸している企業への防衛省官僚OBや、
自衛隊幹部OBの天下りを禁止にすればいいのです
このお金の流れを断ち切れば、政治家達も官僚達も防衛費を増大させるべきとは
一切言わなくなります
余計な仕事を増やしても、私腹を肥やせないと分かっている人間が、率先して防衛費を
増大させるべきと発言するはずが無いからです
仕事が増えても給料が変わらないと分かっている為政者や役人が、率先して行動をするはずが無いのです
現に自称保守政党の自民党は、竹島に常駐する韓国の警備隊を一切追い払おうとしません
何故なら、これをしても誰も政治献金を持ってこないからです
政治家達は政治資金管理団体のお金を、親族の政治資金管理団体に移す際に、１円たりとも
納税をされておりません
これを不公平と呼ばずして、一体何を不公平と言うのでしょうか？
某世襲首相は『防衛増税は今を生きる我々の責任』と発言されました
しかしどうやら、この『我々』の中には政治家の皆様方は、含まれていないようですね
因みにですがフランスでは、閣僚の汚職事件を受けて、1994年に企業献金が禁止になりました
私は、現役の政治家に対する政治献金・政治資金パーティーの開催は、禁止にすべきだと思います
贈収賄事件が発生すると逮捕者が出ますが、政治献金や天下り官僚の受け入れなら合法・・・
私には全く理解が出来ません
呼び方が変わっているだけで、民間企業が政治家や監督官庁出身の元官僚の方達に、お金を渡して
いる事には何も変わりが無いはずです
これを癒着と呼ばずして、一体何を癒着と言うのでしょうか？
政治家の皆様方は、文書通信交通滞在費通が国民に批判されたので、これを廃止にされました
実際には、調査研究広報滞在費に名称を変更しただけですが・・・ 少なくとも私は、左寄りの人間ではありません
攻めてくるのであれば、敵はすべて排除すべきです
日本は今すぐ核武装とドローン武装だけはしておくべきです
原子力潜水艦も保持した方がいいでしょう
日本国内にミサイル発射基地を造ると、そこが真っ先に相手国から狙われてしまうでしょう
しかし、ミサイル迎撃システムは、どう考えても税金の無駄だと思います
着弾後１日経過してから、『あのミサイルはもしかして、〇〇かも・・・』とか言っているような物が
空中で迎撃できるはずが無いのです
今年(2023年)の2月には、北朝鮮が発射したミサイルの数を日本政府は3発、韓国政府は2発と
発表したケースもありました・・・
レールガンとやらが時々話題になっているようですが、どうやって射程圏内まで近付くのですか？
このレールガンを搭載した戦艦は、敵のレーダーには絶対に映らないのでしょうか？
日本は核武装とドローン武装だけしておけばいいと思います
一機当たり100億円以上する戦闘機の購入なんて論外です
これは当たり前の話ですが、機体数が増えれば増える程、維持費・メンテナンス費用が
嵩むことになるのです
無人偵察機と無人爆撃機を買えばいいのです
自衛隊は人員を10分の１にして、災害救助隊にしておけばいいのです
地上戦になんてならないし、なったところで皇族達や世襲議員達を護るために、命を賭して公務員の
自衛隊員が戦うはずがないし、戦う必要なんてありません
この世に自分や自分の家族の命以上に大切な物なんて存在しないのです
日本は核武装をして、『撃ってきたら、侵攻してきたら貴方の国に核ミサイルを撃ち込むから、絶対に
攻めてくるなよ』と、しておけばいいのです
世界の国々の支配者層が、血税をかすめ取るための大義名分として国防・防衛という言葉を
使っているのです
これは、どう考えても間違っていると思います
人を殺すために税金を使うくらいなら、人々を豊かにするために使うべきです
未来を担う子供達の生活や教育・医療のために、税金を投入すべきです
仮に、日本の政治家達全員がアメリカの意向に逆らうことが出来なかったとしても、税金の中抜きを
強要されているとは到底思えません
つまり、アメリカの意向と日本の政治家達の利害が、完全に一致しているのでしょう 各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付けるべきです
以前、某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか？というと、
当然の事ながら実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです
京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
退官後は、大人しく家に居ていただければいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
どうしても民間企業・業界団体や外郭団体に行政指導をしたいというのであれば、霞ヶ関に籍を
置いたまま出向をすればいいのです
上の方が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、最初から役人の方の
採用人数を減らせばいいのです
そもそも、わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、官僚は激務・人手不足になるのです
某官能小説と天下り官僚・天下り役人、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって
害悪かなんて、小学生でも分かるはずです 日本は、今すぐ直接民主制を導入すべきです
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか？
親から相続した株や不動産から得る収入に対して、課税強化すべきかどうか？
総合課税にして、富裕層税・超富裕層税を導入すべきかどうか？
大企業の内部留保の現預金分に、課税をすべきかどうか？
国政選挙の立候補者が、親族の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきかどうか？
政治資金管理団体のお金を、親族の団体に移す際に課税をすべきかどうか？
宗教法人税を徴収すべきかどうか？
リニアや北海道・四国新幹線を建設すべきかどうか？
大阪万博を開催すべきかどうか？
これらを国民投票で民主的に、公平平等に決めるべきです
直接民主制の話になると、憲法96条を出して来られる方が必ず現れます
今ある憲法や法律や制度が全て正しいと、一体誰が断言できるのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的な物では無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
最高裁判所の裁判官の国民審査のように、国政選挙の際に有権者の方達に同時に
投票をしてもらえばいいと思います
この方法を採用することによって、直接民主制の投票費用を抑制することが出来るはずです
どういった法律(法案)や政策について、国民投票で決めるべきかどうかも、広く有権者から意見を
募るべきだと思います
今現在でも、各省庁や内閣府では、パブリックコメントを募集していると思います
『直接民主制を導入すると、衆愚政治になる』
このようなご主張をされる方が、時々おられるようです
衆愚政治とご指摘をされているのは、今の国会の事を仰っておられるのですよね？
既得権益側の富裕層の世襲議員の方達に国の舵取りをお任せした結果、日本は少子高齢化に
拍車が掛かり、国際的な経済競争からも置いていかれております
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右か左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
既得権益側の富裕層の皆様方は、何とか論点逸らしをしたいのか分かりませんが、
そのような事をしても絶対に無駄です
政治的思想は誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません どうせ国力回復したらまたすぐに侵略開始するだろ
じわじわ侵略して疲弊させて領土を毟り取るのがこいつらの魂胆だろ たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
この世界の大半の国は、生まれですべてが決まってしまう世襲資本主義国家です
『政治家のレベルが低いのは、選んでいる国民の責任』
このようにおっしゃる皆様は、この現状をどうお考えですか？
先祖の罪も、今を生きる我々が被るべきなのでしょうか？
既得権益側・大企業経営者や富裕層の方達や宗教関係者の皆様方は、直接民主制の導入・
実施自体に、異を唱えていただければいいのです
『折角、親ガチャ・知能ガチャに当たって、たまたま金とコネのある家に生まれてくることが出来たのに、
既得権益を失ってしまうのは嫌だ。増税をされて可処分所得が減るのは嫌だ。今後も税金を掠め取って
優雅な暮らしを続けたい。だから、直接民主制の導入には反対だ。不公平万歳！親ガチャ万歳！
民主主義は悪！』
このように主張していただければいいのです
当然、私は今後も様々な場所で、直接民主制の導入についての訴えを続けます
富裕層・大企業の海外脱出が多発すれば、出国税を徴収すればいいのです
富裕層の方達がご高齢になって、医療費の安い日本に戻ることをご希望された際には、
再入国税を徴収すればいいのです
既得権益側の皆様方は、直接民主制の導入に絶対に反対をされるでしょう
しかし、私は民意が無意味だとは思えませんし、思いたくはありません
国という単位で見ると、水道民営化の流れは止まりました
古くは塩の専売公社や貴族院・華族制度も無くなりました
民意が無意味なら、議員年金は絶対に廃止になっていなかったでしょう
民意が無意味ならば、2030年の札幌五輪の誘致・開催が決定していたでしょう アメリカの狙いはロシアの戦力を吐き出させること
既にロシアは洗車やミサイルが枯渇して戦力の立て直しに１０年かかる状態
停戦かどうかはアメリカ次第だな ゼレンスキーは駄々こねてないで、これが最後のチャンスだと思って縋った方が良いわな ウクライナは停戦するとしても安全保障が必要だな
またロシア攻める気だろうし 攻められっぱなしで守るだけでロシアには攻めませんてどうやったらウクライナが勝てるの？
ロシア本土を攻撃するしか無いんじゃない？ プーチンお前の敗因は、ゼレンスキーが理想主義の愚直なバカで脅せば逃げる奴では無く
くだらん理想の為に命かけるバカだと見抜けなかった事だ
ロシアならこんなバカ政治家になる前に死んでるからな
そんなバカが大統領なんて夢にも思わなかったよな >>50
つまりゼレンスキーはアメリカのスパイで国民のことはまったく考えない鬼畜ってことでいい？ 東部戦線崩れ始めて領地拡大の時期だからな
こういうことイワンだろｗウクライナ国内の都市間の路線対立みたいなこと
起こって無いんやろか？ハリコフにはあまり攻撃してないからな >>54
西側の兵器はロシア本土への攻撃をしない取り決めになってる >>55
それ事実なら最悪なクズ野郎だなゼレンスキーは。
自ら率先して息子とか娘を兵隊として送ってないのか？ >>10
ロシア国内を攻撃しないとウクライナの勝利はないよな
現在占領されてる広さと同等以上のロシアの領土を占領して、それとの交換を条件に返還を勝ち取るしか手はない >>53
その保障役に立つの？
その保障が機能しなかったから戦争になったんじゃ もうそれだと一生戦闘が続くよね
ロシアは条件付きとか言ってないで無条件で撤退するしかなくね？とずっと思ってる プーチンは最初期から停戦案は出してる
ちゃっかりクリミア奪還までやめないとか阿呆いってるのはゼレンスキーの方 侵攻側が有利な状態なのに
なぜか条件付き停戦交渉とか
もはや負けと言ってるようなもん フィンランドとスウェーデンはNATOに入っちゃったからな ロシアは予備役の年齢制限を70まで引き上げたそうなw
狩り出されないと踏んでたプーチン支持層はどうするのかねw どう足掻いても勝てないとわかってからもNATOが動く気配をなかったな
ウクライナは加勢があると期待してこれだけ長引かせたのか？ まあ、止めるならココかな
実質的にプーの勝利
ゼレは一応権力維持の形だけど…停戦後にすぐ消えるな… 憎しみ合う異民族を含む国家は成立しない。
プーチンの提案は、まったく合理的。
これにのらないなら、ゼレンスキーは欲にかられているのだろう。 >>2
開戦前から此からのウクライナの借金全額、及び復興に必要な費用全て日本が払う約束を日本側から申しでてるからなぁ。 だからそれだと一生戦闘が続くよねって話だよ
まあしょうがないか、諦めよう ウク信
「停戦など言語道断」
「ウクライナは自由と民主主義のために戦え」
「ニューヨークタイムズはプーアノンの陰謀論者」
「みんな騙されるな！騙されるな！騙されるな！」 >>73
ウクライナだって条件出してるだろ
ロシアの中立化とロシアの非武装化を呑んでくれれば
喜んで終戦するよ
簡単だろ まさかロシアは、自分達が出した要求が絶対に飲めない様な内容な訳無いからこれでフェアだろ
ロシアがこれ飲んでくれたら本当に戦争はすぐ終わるよ 東部の独立承認が落とし所
そしたらロシア軍は引き上げるよ >>69
日本は停戦したよ、勝ってないから賠償金が取れず借金地獄になった
アメリカが仲介に出てくるんだよ
株主の言うことを聞かなければならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
