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【奈良】人助けしたのに…パワーショベルで公道走行したら運転免許取り消し「誰よりも免許を大切にしてきた」男性に一体なぜ?★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/12/31(日) 20:52:36.55ID:YHoAtEF09
3年前、奈良県御所市で人助けのために公道の走行ができない重機を運転した男性が、運転免許の取り消し処分となりました。男性は納得できないとして、処分の取り消しを求めて提訴。その後、1審、2審ともに訴えは退けられ、男性は判決を不服として最高裁に上告しました。“人助け”をしたら免許取り消しに…、これまでの裁判や男性の思いに迫ります。

【画像を見る】男性が運転していたパワーショベル
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/8/680w/img_b89b3398490794860e866cca1cafaea4352708.jpg

奈良県御所市の田園地帯。地元で30年以上、建設業を営んできた高田浩一さん(58)。3年前の10月のある日、知り合いから助けを求められました。

(原告 高田浩一さん)「近隣の86歳の老人が、うちの方に『助けて』という形で来られました。稲刈り途中に、コンバインのキャタピラー(無限軌道)が切れて動かないようになったと」

故障したコンバインをショベルカーで引き上げてほしいと頼まれたのです。

(原告 高田浩一さん)「わらにもすがる思いでうちに来られたと思いますんで、やっぱりお互いさまやし、『すぐ行きます』という言葉が出ましたからね。道から田んぼの中に入りまして、向こうにあったコンバインを吊って手前まで持ってきました」

高田さんはショベルカーで田んぼへ向かい、コンバインを引き上げた上で、自身の倉庫に戻るという形で、付近の道路を約1.5kmにわたりショベルカーで走行しました。走行速度は時速2kmほど。幅2.5mにも満たない狭い道を巧みに走行したといいます。

しかし、田さんが大型特殊自動車の運転免許を持っていなかったため、奈良県公安委員会は2年間の運転免許取り消し処分としました。

ショベルは「建設機械であり自動車ではない」処分取り消し求め提訴

高田さんのショベルはキャタピラが付いており道路交通法上、公道を通行することはできませんが、パワーショベルは「建設機械であり自動車ではない」とし、走行時も危険性が低く、田さんは免許取消処分は「裁量権の逸脱」だとして提訴していました。

去年11月の奈良地裁・1審判決ではパワーショベルは大型特殊自動車にあたり無免許運転と判断。また「運転が格別危険性の低いものではなく、工事受注の減少などの事情は運転者としての危険性とは無関係」などとして、裁量権の逸脱は認められず、訴えは退けられました。

建設業の仕事にも、日常生活にも欠かせない運転免許を突然奪われた高田さん。

(原告 高田浩一さん)「ほとんど無収入の中で、貯蓄を切り崩していままで来た。『あなたが起こしたことは罪や』と言う人もいました。しかしながら、そうじゃないと思います。人が『助けて』と自分に求めてこられたら、やっぱり素直に助けてあげるっていうのが、善意の心を持っていたら当然の話だと思います」

高田さんはこの判決を不服として大阪高裁に控訴していました。

そして、今年4月の控訴審判決で大阪高裁は「困っている人を助ける自然な行いが地域の習慣で存在するにしても、ショベルカーを無免許運転することがやむを得ないと評価できる緊急性があったとは言えない」などとして控訴を棄却しました。

高田さん側は、この判決を不服として今年4月末に上告し、MBSの取材に対して次のように上告に至った決意について話しました。

(高田浩一さん)「2審の判決後、(免許取消の欠格期間を終え)私自身の生活を少しでも良くしようと免許を取る勉強をしています。しかし、私が今上告を決めたのは、若い頃から2年前まで大型自動車免許証を含め、誰よりも免許を大切にしてきたと思っているからです。人助けをしたのになぜ…と苦しむ日々は今も続いていますが、このままでは取り消された免許は、自分の罪の代償として受け入れなければならなくなってしまいます。パワーショベルが特殊自動車に該当した時の矛盾も含めて、今回上告を決断しました」

“人助け”をしたら免許取り消しに…、その裁判の判断は最高裁に委ねられることになりました。

MBS毎日放送 2023年12月31日(日) 12:40
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/475106?display=1

前スレ
【奈良】人助けしたのに…パワーショベルで公道走行したら運転免許取り消し「誰よりも免許を大切にしてきた」男性に一体なぜ? [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704014600/
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:13:35.84ID:3xaMYg7G0
>>64
そうだよな。ただ、このオッサンの場合はそれを遥かに超える何かがあったんじゃない?子供の言い訳にもならん理屈で最高裁まで持ち込む厚顔無恥さに現れている。
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:13:37.55ID:dxpm+lSm0
国会議員が税金ちょろまかしても罰せられないのに
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:13:44.62ID:GkaB4Jjz0
ユンボはドカチンの宝物だろう
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:14:17.45ID:rskO5wLC0
>>100
こういうヤツに限って途中で事故起こしたら
その程度で危険運転するなと叩きまくる
正義マンに豹変するから気持ち悪い
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:14:20.11ID:KWUvwYO80
人情や融通を持ち合わせてるお巡りなんてほぼほぼ居ないからな
99%以上のお巡りが点数稼ぎでしか仕事してないのが現実
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:14:43.14ID:T4N+SVw70
時速2kmで1.5km走行ってのは45分走ったっての置いといても
結局コンバインの修理は業者がするだろうし。移動手段も持ち合わせてるやろ?
緊急性に欠ける爺様の言い分聞くよりも、業者呼べと諭すのがスジやろと
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:15:16.77ID:6hILaHni0
アホかこのおっさん法律守れ
人助けって人命に何の関係もないやんけ
ユンボで公道なんて走ると道がボロボロになるんじゃハゲ
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:16:14.74ID:KeHaQ3ar0
緊急を要する人命救助なら不問だろうけど
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:16:19.31ID:8yjPCpXk0
緊急性ないしこの男性しか出来ない事でもないからな
傍から見るとこいつら金ケチるために違法行為しただけだろって
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:16:25.24ID:8z97aWfj0
駄目にきまってんだろ
だが日本は法さえ守っていれば何をやっても良い自由な国なんだよ
解釈次第だし更に自由に溢れた国なんよ
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:17:04.67ID:fmyRPFc70
こんなので最高裁 周囲も誰も止めないレベルの民度なんだろうな
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:17:05.32ID:mwRFddaQ0
これで運転免許証が取り消されるのなら、兵庫県で起きた勤務中の男女警察官が交番内で性行為したW不倫で尚且つ三角関係だった3枚は懲戒免職ものだよね?
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:17:09.65ID:vF/n/ulm0
「緊急性の無い困り事を違法行為で解決してあげただけなのに!」
こんな言い分を取り上げるマスコミも腐ってる
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:18:28.87ID:KSxMasjc0
ならぬものはならぬっていう朝ドラに感化された俺の母親も、近所の人の小さな違反をやたら取り締まってた。
例えば、俺の実家は所謂ニュータウンの戸建て団地内にあるんだけど、自宅の門の前にプランター置いている人がいたんだよ。
その人はうちの実家より早く家建てた人だからもう30年以上置いてあるけれど、新しく建った奥の家の住人にプランター蹴っ飛ばされて町内会で問題になった。
今までは邪魔なときは声掛けて退かしてもらっていた。幅員は十二分あるし、見通しもいいので、それで十分間に合っていた。
なのに俺の母は「だめなまのはだめなのよ、諦めなさいよ」って言い出して、会はシーンとなった。
母は何かに勝った気になっていたけれど、そういう発言ばかりしていたから、町内では陰で「達観オバサン」って呼ばれるようになった。
恥ずかしかった。
その達観おばさんの俺の母、車庫入れ面倒で実家の前に車停めていたら警察呼ばれてキレてた。

なんかさ、なぜのその法律があるのかも考えずに、過疎地や僻地で、その土地の慣例で長年行われてきた命の危険にないものにまでルール適用したら、俺の母と町内会みたいにギスギスして生きづらくなる一方だと思うよ。
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:18:49.66ID:bC2p6Dm50
>>92
引き殺せば当たり前じゃねーかこのトンマ
魚が釣れて包丁買ってきて戻って
さばいてみんなに振る舞えばスーパースターだが
途中その包丁で刺し殺したらバカじいさんだろがよ
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:19:02.91ID:/jeZupQV0
>>107
お前みたいヤツって正義マン拗らせて迷惑行為した挙げ句に
名誉毀損などで訴えられたら他人のせいにして
泣きわめくんだよな
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:19:54.27ID:YPwZCRfT0
近所の話かと思ったら1キロ以上走ったのかよw
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:20:02.41ID:Iyi7r2ek0
人が下敷きになってるからってんなら緊急避難適用だけど
頼ったジジイが悪いな
金払って専門業者呼べばよかった
断ったら悪口言うんだろうけどさ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:20:34.35ID:KeHaQ3ar0
パワーショベルをトレーラーで輸送して道路使用許可を取ってというプロセスを踏めば有りかもしれないが、そもそもがパワーショベルの用途外使用かもしれないしな。
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:20:34.39ID:seCuZlgY0
>>1
気持ちはわかるが、日本は法治国家
情が法を上回ることは許されない
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:21:10.45ID:v1vY6Y4F0
人助けは罪
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:21:56.11ID:Q1N9CXjU0
俺のほうが免許大切にしてるぞ!
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:22:19.21ID:/MdWg9Um0
>>112
いやほとんどついてる筈だぞ。
コンバインにだって付いてる。
乗って自走する農機具は大抵義務付けらてる。
付いてないのは乗用田植え機くらいだな。
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:23:20.42ID:GkaB4Jjz0
>>125

これが道路走れるんなら大特免許かもしれんね

但し、大特免許持ってても保安基準満たしてなければ

免許は駄目になるんだろうw
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:23:53.35ID:LUngGuhf0
無免許はダメだろ
助けを求められたら余計なことしないで警察呼べ
うかつなことすると逮捕されるぞ
一切接触せず距離を取ったまま110しろ
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:24:51.85ID:6qEZ5c2u0
人助けとは言え緊急性無いしなあ
これ許すと無免許運転横行するから法に則って処分されたのは仕方ない
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:25:09.21ID:YPwZCRfT0
緊急性も何もない上にただ金をケチっただけだからな
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:25:21.64ID:JcebBS6x0
法律で例外を認めたら、これも良いだろ何で駄目なんだと揉める原因になるから、きっちり自民党議員を漏れなく検挙しろよ
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:25:31.43ID:O+xlEwop0
中型8トン限定の人だろうから
めっちゃもったいないな
中型免許取るとなると深視力がいる様になるし
一発余裕と思ったら変な癖がついてる可能性がある
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:25:46.66ID:oYfmyg1o0
このくだらない法治国家にはうんざり
政治家も商売人もやりたい放題
口八丁手八丁でぬくぬくとしてる
法に前に人がいるんじゃないのか
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:26:06.16ID:HmsvRO0m0
決まりは決まりだよ。
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:26:07.30ID:pzsKPra+0
>>134
現場は爺さんの畑なんで、搬送さえ合法なら、あとは規制はないよ

殺人や器物破損とかの違法行為でなければ
パワーショベルで飾りつけしようが、踊ろうが、料理をしようが、用途外と文句を言われる筋合いはない
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:27:34.25ID:SHBAUdso0
>>152
松本もな
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:27:46.81ID:WJYtu62V0
厳重注意処分が妥当だと思うけどな
警察っていうのは、メンツと利権の為なら
殺人をも厭わない組織だからなぁ
この人は、なにか警察を刺激するようなことをしたのかね
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:28:07.85ID:n9Vst8lP0
田んぼで壊れたのならそんな今すぐって緊急性も無いと思う
農協かコンバイン取り扱ってる会社に電話すべき
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:28:19.07ID:VhNNiOyC0
>>152
だな。法治国家だしこのおっちゃんの免取りは免れないから諦めていただこう
ただし上級も例外なくぶち込めよw
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:28:35.09ID:/1vzR4gA0
法律も守れないゴミ
そのうち人助けの為に他の人をコロすとかやりそう
0167
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2023/12/31(日) 21:28:43.94ID:0pb+HHC50
大型特殊の免許持ってるやつを呼んでくればよかったってこと?
なら呼んでくればよかったのに
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:28:48.64ID:p987pVk80
というか普段はこのパワーショベルをどう移動させてるんだ?
仕事で使うってことは現場まで運ぶ積載車持ってるだろ?
50m先ならともかく1.5kmも先で時速2kmしか出ないようなのなら積載車に乗せて運んだ方がはやく現場に着くだろうに
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:29:00.54ID:OSBzTfTp0
免許取られたけど人助けのため仕方なかった
これでよかったんだ、で終わらせられないのが勿体ない
法やルールを守りつつ人助けもできればよかったんだけどな
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:29:00.91ID:nEBx0G2F0
>>162
厳重注意したうえで免許取り消しが妥当
法律は守れよっていう遵法意識がないんだからそういうバカにはそれくらい厳しくすべき
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:29:03.55ID:rEJ72Tm70
>>5
お前の頭が悪いのはよくわかったわ。
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:29:45.45ID:r3zrVXX80
免許取得する際に公道走行が違反なのは学んでいるんだからいくら頼まれたからってやっちゃダメだよ(笑)
それこそ川で人が流されているとか人命に即するんじゃないなら酌量は無理や
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:30:07.38ID:6azMRGHZ0
>わらにもすがる思いでうちに来られたと思いますん

近隣の86歳の老人がとぼとぼ歩いて出動要請したのなら 全く緊急性がない
業者呼んで修理させればよかったんや
釣りあげて田んぼから出しても修理はどうせ頼むんじゃろ?

ユンボマンも  回送車に乗せて田んぼまで行けばよかったんや
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:30:38.75ID:+fGjduGU0
一刻を争う人命に関わることなら分かるけど
田んぼでコンバインが動かなくなったくらいじゃ緊急事態じゃないからなぁ
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:30:46.10ID:uKwkWwV00
うーん…微妙だねえ
人命に関わる様な緊急性を要する事ならまだしもこれはなあ
お気の毒ではあるけれど
0182
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2023/12/31(日) 21:31:09.86ID:0pb+HHC50
人のために節約してあげようとしただけで、大義名分するほどの人助けではない
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:31:20.96ID:nEBx0G2F0
「人助け」という部分がどのくらい「緊急性」があったのか?
ないなら普通の法律に従って処分受けろよ
そういうの「覚悟」して「人助け」したんじゃないの?
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:31:44.44ID:5bBLqbX50
まだAIに裁判やらせた方が融通きかせると思うわ
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:31:46.27ID:2TZpMSzh0
せいぜい100mぐらいならまだしも、
2.5kmはさすがに長すぎる
しかも人命じゃなくて機械の故障
裁判所の判断が妥当かな
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:32:04.02ID:VTFkPgRO0
免許再度取得するのにかかる費用はいくらぐらいなんだ?
30万くらい?もっと掛かるならキツいな
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:32:51.40ID:3xaMYg7G0
>>167
せやから免許だけの問題違うだろ。公道を走る条件満たしてないし、そもそもキャタピラーは何をやっても走れるようにはならんだろ。
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/31(日) 21:32:57.36ID:o3AitY2U0
運転免許取り消しって結構なやらかしするか累積がたまっていたかだろ?
仮にゴールドから一発免取だとしたらそんなに重いのかと思うけど
なんか累積のスリーアウトっぽいかな
人助けは関係ない
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:33:12.84ID:pzsKPra+0
>>162
過去に厳重注意処分を受けてるかもね

万引き関係で
犯人「この前は、見逃してくれたのに、、、」
警官「厳重注意は見逃したわけではありません」
みたいなコメディみたいなやり取りを見たことがあるな

厳重注意は微罪処分という扱いで、警察内に捜査履歴残って、2度目は許されないのにな
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:33:30.68ID:Vdguy4kK0
人助けと言っても今回はルールを破ってもやむを得ないような
一刻を争うような緊急事態ではないだろう
0194
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2023/12/31(日) 21:33:34.08ID:0pb+HHC50
>>175
ナンバーのない重機ってなんのためにあるの?
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:33:41.09ID:p987pVk80
>>187
恐らくこの人が取得したときは普通免許、今では中型(8t限定)だろうから
中型を取り直そうとすると深視力検査が通らずに再取得できない可能性あるね
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:34:16.45ID:nEBx0G2F0
田舎ってこういう考え方がまかり通ってるよね
そういうのから田舎者を目覚めさせるためにもこういう遵法意識のない奴は
一生免許取れないくらいの重罰食らわせて欲しい
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 21:34:17.22ID:3iXqfJXe0
緊急性もないし、無免許で現行犯逮捕ならしょうがないな。
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