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【羽田事故】「停止位置まで地上走行」「1番目。ありがとう」 管制の指示、海保機の認識焦点に ★5 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2024/01/04(木) 13:21:18.18ID:0OjzQomQ9
世界有数の過密空港として知られる羽田空港で2日に起きた日航機と海上保安庁の航空機の衝突事故。国土交通省は3日、日航機と海上保安庁の航空機、管制官との交信記録を公表した。交信そのものに大きな問題は見られないが、実際には海保機が滑走路まで進んで衝突事故が起きており、海保機の機長(39)が、管制官の指示をどうとらえたかが今後の焦点となりそうだ。

国交省によると、管制官は滑走路ごとに担当が割り当てられ、地上から航空機に対し、英語で指示や許可を与える。滑走路と駐機場の間の走行を担当する管制官も別におり、細分化されている。事故が起きたC滑走路は当時、2人の管制官が担当し、両機に指示を出していた。

交信記録では管制官が2日午後5時45分に海保機に英語で、「1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示し、海保機長は「滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう」と回答。海保機はその後、滑走路に進入し、日航機と衝突した。

元日航機長の土井厚氏によると、離陸する航空機は通常、緊急時にも余裕を持って停止できるよう滑走路全体を使って離陸するが、海保機は滑走路の途中を指す「C5」から離陸する「ショートフィールドテークオフ(短距離離陸)」を要望していたことが読み取れるという。この状況から土井氏は「海保機は早めに離陸したいという状況だったのではないか」と分析する。

さらに、土井氏は海保機長が「1番目」と復唱している点について、管制官は離陸の順番が1番目という意味で伝達していたが、「海保機長は1番目と復唱しており、急ぐ思いもあり、1番目と言われたから入っていいと錯覚した可能性がある」と推察する。

また、管制官は日航機の次に到着する便に対し、減速を求める指示を出している。土井氏は「管制官は日航機を着陸させた後に海保機を離陸させようとしていた。プロペラ機でも安全に出発できるよう次の到着便にゆっくり来てくださいと指示している」とする。

土井氏は、事故は一つの間違いではなく、さまざまな原因が連鎖して起きるとし、「海保機長が管制官の指示をどう判断したのか、海保機のボイスレコーダーがあるなら検証する必要がある」と述べた。(大渡美咲)

産経新聞 2024/1/3 21:10
https://www.sankei.com/article/20240103-CVMM3RXAZJI47CIXXYCT5UQAZA/

■関連スレ
【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (全文掲載 一部英語併記) ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704321123/

17:45:11
JA722A(海上保安庁機):タワー、JA722A C誘導路上です。(TOWER JA722A C.)
東京タワー(管制官):JA722A、東京タワー こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。(JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.)

17:45:19
JA722A(海上保安庁機):滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。(Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.​)

※前スレ
【羽田事故】「停止位置まで地上走行」「1番目。ありがとう」 管制の指示、海保機の認識焦点に ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704334415/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:22:19.28ID:obHvsZOX0
>>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?

どんだけポンコツ女しかいないの?

30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女

💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w

m9(^Д^)9m  一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?

政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常

女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな

産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね!
0003ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:22:25.25ID:obHvsZOX0
>>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!

【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
     ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

    https://i.imgur.com/Q2ApA2R.jpg

     ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。

この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww

そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。

●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?

日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと

この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。

女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある

☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚
0004ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:22:31.08ID:obHvsZOX0
>>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
 
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる

例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど

女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな

他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg

大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ

嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw

昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない

この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い
0005ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:22:37.08ID:obHvsZOX0
>>1


m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実

OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。

どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国

そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない

【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
  ↓

寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw
0007ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:22:43.36ID:obHvsZOX0
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?

生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。

●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg



 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw
0009ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:24:05.51ID:VmdQX+AM0
 
 
海保も自分勝手に動かないわな
政府の指示で動いたわけだよな

災害対策で二次災害起こす悪魔の自民党政権

震災起きてから一日もあって民間の空港使ってこのザマ

もはやワザと事故らせただろ自民党というくらいレベル低い

自民党政権が「やった感」さえ出ればいい
民間人が事故に巻き込まれようと知ったことじゃないという思考から起きた事故

まさに平和ボケ
岸田内閣の誰が海保に指示出したのかが重要
 
  
0012ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:25:08.70ID:Cgok4XVk0
旅客機があんなに燃えると
世界に衝撃与えただけでも
ぶつかる価値はあったじゃん
0013ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:27:05.08ID:cwLVz3xH0
あいしてるのサイン
0014ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 13:27:13.17ID:toX4etXM0
英語の契約書の日付や時間を間違える
のも重大だが、こればっかりはたくさんの生命がかかってるからね。
0015ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:30:52.31ID:HwCkatb20
50 ウィズコロナの名無しさん sage 2024/01/04(木) 12:18:09.94 ID:HwCkatb20

☆「誰の責任か」より『何が原因か』→『どうすれば再発しないか』→『どのような対策の費用対効果が大きいか』が重要

①なぜ海保機が滑走路に侵入したのか?
→海保機ボイレコ解析、海保機長聴取、海保機機長副機長の勤務状況確認
(聴取解析結果によってはシステムとして)
→STBL常時運用、滑走路/誘導路の物理遮断システム、パイロット勤務時間規則変更等の費用対効果検証

②なぜ管制は海保機の滑走路侵入に数十秒間気づかなかったのか?
→管制官聴取、管制オペ検証
(聴取検証結果によってはシステムとして)
→滑走路赤外線モニタリング&AIフィルター&自動アラート、空港内タワー管制機位置モニタリング&アラート、各管制官の役割分担&オペ変更等の費用対効果検証

③日航機はなぜ海保機の滑走路侵入に数十秒間気づかなかったのか?
→A350機のC34R着陸シミュ検証、日航機機長副機長聴取
→滑走路赤外線モニタリング&AIフィルター&自動アラート、着陸オペ変更等の費用対効果検証

〇その上で費用対効果の高い物を順次導入すべき。

を考えないと。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:31:17.30ID:VmdQX+AM0
>>12
そんな航空事故なんか前例あるだろ
0019ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:33:32.50ID:p2z+0//u0
>>1
改善すべきことを自慢気に語るのが
我欲の街一極集中トーキョー

世界有数の過密空港として知られる羽田空港
0020ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:33:38.69ID:WqGPoeHI0
こういうのってミスがあっても大事にならないように二重三重でチェックしてるもんじゃないの?
0021ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:34:27.13ID:qis5sqQ90
言い回しって決まってるんじゃないの?
0022ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:34:55.98ID:qUMRsq9X0
海保の連勤&正月ボケ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:37:48.97ID:5kWe9XNF0
滑走路停止位置って、いわゆる滑走路に繋がってる誘導路上の停止線かなにかのことだと思うけど誘導路と滑走路間違えたとかはさすがにないよな?
0025ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:39:20.47ID:bIP7lN2c0
震災直後からこの機体3往復してるけど、全部この2人で飛ばしてたのかな
しかも1日夜は能登泊だから椅子寝じゃん
自家用車でも事故る自信あるわ
0026ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:40:46.99ID:DaDh3fuk0
公明党大ヒンシュク…相次ぐ“大盤振る舞い発言”疑問や不信の声
2021/11/15 日刊ゲンダイ

@マイナンバーカードの保有者に2万円の「マイナポイント」を段階的に付与
新型コロナウイルス感染症に係る特別定額給付金(1人10万円給付)
18歳以下の子どもを育てる世帯向けの「10万円」相当の給付
住民税非課税世帯等臨時特別給付金(10万円)
GoToトラベルの延長・予算増額を要望=公明党代表 予算2.7兆円
支給総額は約5.5兆円に コロナ禍での「持続化給付金」



アフターコロナは大増税?コロナ費100兆円→1人78万円増税?
0028ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:44:07.18ID:bROVwkdI0
う~ん・・・
ルールで決まってるけど実際に目視確認をしてたのかな?
出来る状況だったのかな?

https://www.mlit.go.jp/koku/atc/work.html
飛行場管制業務
空港にある管制塔から目視で航空機を捉え、離着陸の許可、飛行場面の走行経路の指示などを出します。
空港を中心に約9km圏内の空域を担当します。
0029ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:44:48.24ID:9zx7obi90
【JAL機 衝突】
米報道で浮上する日本政府4つの隠ぺい工作。
https://m.youtube.com/live/qaVtYrL2fCo?si=LzzNCPjxVgtZDcVu
海保機長の宮本元気氏を業務上過失致死として政府は幕引きしようとしています。海保機が滑走路に入ってしまったことは間違いないですが、10:0で彼だけの責任ではないはず。米報道を調べると、それ以上の過失が政府側にある可能性が浮上しました。
0030ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:50:27.31ID:l7nK5VKu0
災害絡みのフライトだし、普段とは微妙に手順が違ったとかじゃね?
そういう時に慣れてる人でも間違えるのは結構ある
0031ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:50:35.24ID:Cr2edgEC0
これって、誘導路停止位置で待っててね、1番(並びの先頭)だよ!の管制塔に対して、離陸位置で待っててね、1番(目に飛んでいいからね)だよ!と認識した海保って誤認あたりかね?
0032ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:55:41.45ID:JzWSw3Y80
明確な指示と絶対の復唱が原則だと思うんだけど
海保は復唱無しでも飛行機を移動させたりできるもんなの?
民間と管制のやり方が違うんだろうか?
海保側のボイスレコーダーの公開も待たれるな
0033ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:58:46.80ID:NZzX5Mgd0
管制官のやりとりわかるサイトあるのマジか、、、
そりゃ5ちゃん警察が騒ぐわけだw
0034ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 13:58:54.41ID:orsGA/AP0
日航機 目視+ゴーアラウンドが最適。機長、貴重な機体を失い会社に損害を与える。

海保 1番のアホ(元気)

管制塔 バカチン
0036ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 14:04:00.20ID:IsyfdUAb0
>>33
何度も書くが素人が傍受してるの垂れ流してるのと変わらん
素人が傍受できるのは傍受した地域で感度が変わる
感度が悪いと空港内では拾える音声が聞こえなかったりする
つまり全部ではない
確実なのは管制設備の記録と飛行機についてるブラックボックスの記録(パイロットの会話もある)
0037ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 14:07:42.92ID:g6JvhhRK0
>>32
指示を復唱してもその通りにしてないで事故ったケースは前にもあるよ
ただの返事や詠唱と化してることはある
0038ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 14:08:49.38ID:d3EQvgJm0
着陸機があるからその後に離陸だよと伝えておけばよかった?
海保は減速してる機体がいることに気づいて1番目だから早く行かなきゃと思ったわけ?
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:12:12.60ID:d3EQvgJm0
管制官も早口で聞き取り辛かったな
女性やパイロットの方のは聞き取りやすかったけど
日本語が通じるなら日本語でいいじゃん
事故起きてから日本語でやり取りしてて変なの
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:15:52.67ID:x3aHBrU30
1番って言われて、滑走路のスタートラインまで行ったわけよね?
(´・ω・`)そりゃ行くよね。。
上空の飛行機には離陸機ありって伝えてる。
(´・ω・`)どういうことなの?
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:24:33.20ID:MnLE+7y00
元気があればなんでもできる!いくぞっ!
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:30:07.47ID:sJ3kaJJp0
実際の交信記録の音声聞いたけど

taxi to holding point Charlie 5

のholding pointがマジで聞き取れない
この動画主は英語の発音から英語の聞き取り能力も高いと思われるけど

taxi departing from Charlie 5

と聞き取ってる
でもこれも正確ではないくらい本当に聞き取れない
(動画主は上記の発言者が海保機だと言ってるけどそれは間違いだと思う)
みんなも聴いてみてほしい

動画の4:07~あたりから
https://youtu.be/D8FHnIRwe_M?si=Y0MDF2qBlO54W5wg
0048ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:31:30.90ID:ACdkUztL0
ワイもつい、はい分かりました大丈夫ですって言っちゃうわ
そして、どうしよう今更聞けないよなあってなっちゃう
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:37:40.13ID:IsFyiHh40
海保の機長は、災害の物資輸送でテンション上がっちゃって、1番目と聞いて着陸機を想定せずに、離陸の準備しちゃったんだろ
0050ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 14:41:06.42ID:i1r+9IWN0
飛行機や管制に全く関わったこともない素人が、どっちが悪い!みたいにイキってて笑えるわw
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:41:07.76ID:sJ3kaJJp0
国交省が発表してる海保機長の

「滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう」

という音声データ存在しないんだよなあ
これもしかしたら捏造なの?
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:43:25.66ID:0jLrF53E0
管制官が悪い
なんのために管制塔にいるんだよ
バカみたいに混雑してる飛行機相手によるとは言え
緊急時に飛行機同士なんてあてにならない
遠くから全体を管理してるのは管制官たちしかいない
新しいシステムいれてもらわんと震災でこんな大事故おこされたら
たまったもんではないわ
つかテレビ消してたから被災地の火事だと思ってたわ
・・・どうして震災の時こそ落ち着いて行動して!って親や
教師にならわんかったんだ・・・・
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:44:40.61ID:ZjMYAhqZ0
滑走路の入り口に信号機とゲートバーを設置しておけばいいのに。
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 14:53:58.22ID:beCvdCxD0
【管制塔音声あり】日本航空516便衝突炎上事故をパイロット目線で分析 (2024年1月2日)

https://www.youtube.com/watch?v=D8FHnIRwe_M

運輸省の発表と比較して下さい
0056ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 14:55:48.86ID:Nd38H2CM0
>>49
岸田がプッシュ式とか前例のない発言したからだろ
いつも通り 関係各所に適切な対応をお願いした
と言えば起きなかった事故
0057ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 14:57:56.70ID:1sBJ22s70
英会話をしているわけではない
決まってる(意味のある)航空管制用語で交信している
0058ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 14:58:32.54ID:MJ1UzmOo0
前スレのこれ
こういうこと言う奴って何者?
趣味で傍受してるのか管制に勤務してるのか知ったかぶりで言ってるのか分からん

> そもそも羽田管制はその定型句を毎日普通に使っているよ

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704334415/880
> 880 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2024/01/04(木) 12:39:39.23 ID:cWdeI9yS0
> >待機の定型句ならhold short ofを使えという意見も多いけどな

> 5ちゃんでしか見たこと無い
> それも特定の1人だけが書いてるようだ
> そもそも羽田管制はその定型句を毎日普通に使っているよ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:00:15.34ID:beCvdCxD0
【管制塔音声あり】日本航空516便衝突炎上事故をパイロット目線で分析 (2024年1月2日)

https://www.youtube.com/watch?v=D8FHnIRwe_M

国交省の発表と比較して下さい
微妙に違います
0061ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:00:25.70ID:sJ3kaJJp0
>>54
これ見たけど国交省が発表してる


17:45:19
JA722A(海上保安庁機):滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。(Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.​)

の部分の音声データが存在しないんだよねえ
0062ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:01:12.00ID:sJ3kaJJp0
>>59
海保機への離陸許可なんか出てないよ
0063ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:01:40.26ID:k2bmsD1L0
「滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう」

でもこの後 管制が海保機がどこにいるか判らなかった
海保のトランスポンダがついていなかったようなので確認できない

つまり海保機が今どこにいるかの情報がわからないのだ
空港側にもな
もしトランスポンダが働いていたら着陸してくるJAL機でさえ海保機位置が
判ったはずでトラブル回避は出来たはず
ADS-Bがつきトランストランスポンダーがないか
セキュリテイ上電源を切っていたかだが
こんな状態でなぜ危険なc5地点
から滑走路にいれようとしたか
疑問
0066ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:04:42.54ID:C0qJPpU60
>>63
トランスポンダ無い場合、慎重な確認は必要だろうが、危険で離陸させれないとはならんわ
復唱が合ってるのに滑走路に侵入しちゃうとか、
結構飛行機事故動画見てるけど、ほとんど見たことない
0067ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:05:57.61ID:PygGwme00
>>61
その動画でも言ってるが
liveATCは無線傍受してるだけだし、複数の周波数の通信を混ぜて録音してるから
すべての記録が残ってるわけじゃない

国交省は当然空港で保存されてる音声から書き起こしてるから抜け出るところも補完してる
0068ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:07:12.94ID:RXeT2BJ90
責任の所在がはっきりすれば、誰かが過失傷害、器物損壊で刑事処分受けるんだよね?
0069ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:07:25.74ID:alEAWRGp0
>>1
https://i.imgur.com/PVSXEHt.mp4
離陸の順番をC5経由でショートカットしてノンストップで滑走路に出て40秒待機している
離陸前まで40分待たされたという話も出ているけど情報ソースは不明
今までもこうやって離陸していたんだろうか?
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:13:13.59ID:zBqXXNBB0
羽田って何年も前に機影も分かる程の高性能だか高出力だかのレーダー入れたんじゃないの?
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:13:49.64ID:wDsU4nPZ0
2番じゃダメなんですか?
0072ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:16:00.49ID:beCvdCxD0
【管制塔音声あり】日本航空516便衝突炎上事故をパイロット目線で分析 (2024年1月2日)

https://www.youtube.com/watch?v=D8FHnIRwe_M

国交省の発表と比較して下さい
微妙に違います
0073ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:17:29.43ID:5ot5vlgH0
管制官のミスだろうね
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:20:47.55ID:P6TzrKLA0
勘違いと言うか頭悪い判断だな
0076ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:21:49.72ID:g6JvhhRK0
>>62
C5で待機・離陸の聞き間違い云々より、そもそも「C5から離陸しろ」なんて指示は通常あり得るんだっけ?という話
あり得ない指示だったら海保機はその時点で聞き返すべきだと思うし、復唱してるからそこの聞き取りにくさって別に関係なくね?とも思う
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:23:32.78ID:BRQQXR8r0
国交省、またインチキしたらしいよ。
音声データに存在しない言葉あるらしい。
安倍の亡霊がまだいるのか
0079ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:23:53.42ID:qQBT4QYE0
ゼロイチで決まる情報の伝達を口頭でやんな
FAXや電話と同じだ
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:26:10.37ID:beCvdCxD0
岸田また増税のネタができたな
羽田事故復興税

自民党はもはや日本の害虫
0081ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:26:23.09ID:lF1rH+eg0
>>76
>>1読んだ?

元日航機長の土井厚氏によると、離陸する航空機は通常、緊急時にも余裕を持って停止できるよう滑走路全体を使って離陸するが、
海保機は滑走路の途中を指す「C5」から離陸する「ショートフィールドテークオフ(短距離離陸)」を要望していたことが読み取れるという。
この状況から土井氏は「海保機は早めに離陸したいという状況だったのではないか」と分析する
0082ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:26:25.98ID:6wcLm1Dv0
深田萌がYouTubeで指摘してた。まだ見てないなら、おすすめや。ワシが見る限り、1番初めに指摘してるわ。マスゴミの報道規制はホンマ今回発動しとるんか?
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:27:01.79ID:P6TzrKLA0
空港のルールが分かってない奴多いけど海保の機長もそれくらいの知識だったんだろう、よく資格取れたな
0084ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:27:58.56ID:FIcnz2hU0
機長よりも亡くなったコパイの人の話を聞きたい
滑走路に侵入したのが40秒前だから右を見たら降りてくるライトが見えたはず
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:30:20.39ID:Ve4XtLBA0
テレビ朝日の午前の情報番組に出てた元JALパオロットの塚原って頭悪そうだったな。
慇懃丁寧に話すことに全力で集中していて話の内容は空っぽ。
0086ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:32:34.23ID:R6VJkJE60
日本なのにカッコつけて英語使うからこんな事が起きたのでは?
大企業とか英語公用化してるの見るけど日本なのに英語使う意味なくない?っていつも思う
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/04(木) 15:33:07.12ID:1sBJ22s70
はず ではなく見なければならなたい
ライトサイドクリア と発声
交差点侵入時自動車運転でもする当たり前のこと
0089ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:34:09.23ID:Rk1gmngO0
日常的に海保の航空機は他の旅客機などよりも優先して羽田は離発着を許可していたと思われる。
それは海保が海難救助などの緊急時での離発着が任務としてあり、当然羽田の管制塔は離発着の順位を他より繰り上げたり、海保の発進場所要請にも優先して応えていた事実はあるだろう。
そういう優先的な海保の飛行機パイロットが今回も「優先してもらえる」と考えてもそれはそれで仕方ないところである。
本文で言っているように「一番目」と言われた時にそれまでの習慣的な管制塔の許可状況に照らして、「離陸の許可を得た」と海保の機長が認識したと思ってもある意味で仕方なかったかもしれない。

民間の旅客機と公的な海保の飛行機が同じ滑走路を使う危険が今回は現実として現れたとみていいだろう。自衛隊機であれば自衛隊基地から離発着するのでこういう事故は起こりえない。今回の能登地震の支援物資を運ぶ任務は自衛隊に任せたほうがいいのではないか?と思う。
0090ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:34:29.23ID:wLnn1SSA0
機長が過酷な指令続きでお疲れだったとして副機長はなぜそれを放置?
40秒近く着陸ルート上にいる機体に対して管制官は警告もしないんか?
おかしな動きをする機体が出ても周囲に咎める装置も人員もないのか?

今までよく無事にやれてこれたな
0091ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:38:56.26ID:mGnpBxOI0
>>90
海保機がトランスポンダ非搭載、空港のストップバーシステムが故障中。

いろいろ悪い条件が重なって、修正できなかった。

副操縦士がどこで何をしていたのかは情報がないから分からない。
0093ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:40:50.43ID:sJ3kaJJp0
>>69
この動画をどう見たら40秒も待機してるように見えるの?
0094ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:42:44.56ID:a8VdxmhZ0
国際空港だから英語なんだろうが日本人同士なら日本語でやり取りすればいいのに。
0095ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:43:12.92ID:8hmpKmRr0
taxiに「飛行機がゆっくりと地上を走行する」っていう意味があるとは知らなかったわ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:43:15.15ID:sJ3kaJJp0
>>76
「C5から離陸しろ」という指示はあり得ないが
「C5で待機しろ」→離陸許可という流れはありうるよ
0097ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:43:45.88ID:Ve4XtLBA0
どう考えても管制塔のルーティンワークに慣れてない海保が
no1を離陸許可と勘違いした単純な海保によるヒューマンエラーだろ
遠因は馬鹿な総理の全省庁によるプッシュ型支援という馬鹿なプロパガンダに
国交相がスタンドプレーで対応したことだろ
あんな小さなボンバルディアのプロペラ機に6人も人を乗せて
どれだけの支援物資を輸送出来ると思ったんだよ
しかも現地到着後のアクセスも覚束ない状況で
全てが馬鹿ばかしくて本当に情け無いわ
当然創価国交相は責任とって辞任するんだろうな
0100ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/04(木) 15:44:23.63ID:sJ3kaJJp0
>>86
また出たよ
もうこの日本語でやればいい、ってほざく馬鹿は何匹湧いてくるんだろうな
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