米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 ★2 [少考さん★]
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米山隆一氏、維持困難な能登の被災地「復興より移住」論に賛否 「今じゃない」「必要」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20240111-HMF5DBCA7VBT5JELPJQTEDTOCI/
2024/1/11 19:26
能登半島地震を巡り、立憲民主党の米山隆一衆院議員＝新潟５区＝が１１日、Ｘ（旧ツイッター）で、甚大な被害を受けて維持が困難な集落に関しては、復興・復旧よりも住民の集団移住を検討するよう訴えた。「維持が困難だった集落で地震で甚大な被害を受けたところは、多額のお金で復興して、結果被災者が年老いた数十年後に廃村になるより、被災者も若いうちに移住を考慮すべき」と指摘した。米山氏の提起も引き金となり、Ｘでは「強制移住」がトレンド入りし、賛否両論がわき起こっている。
米山氏は８日、「非常に言いづらいことですが」と前置きした上で、「地震前から維持が困難になっていた集落では、復興ではなく移住を選択することを組織的に行うべきだ。現在の日本の人口動態で、その全てを旧に復することはできません」と投稿した。
地震で甚大な被害が出た奥能登地域（輪島・珠洲両市、穴水・能登両町）などは震災前から深刻な人口減少と高齢化に直面している。国立社会保障・人口問題研究所が昨年１２月に公表した「地域別将来推計人口」で、令和３２年の奥能登の人口は２万５７３９人と試算する。２年の６万１１１４人から４割に落ち込む形となる。
米山氏は９日、「人の少ない集落での暮らしは実は高齢者には厳しく、一度街場（市街地）に住むともう戻れない。そこに暮らす人のことを思えばこそ、移住は選択肢だ」と説明した。
Ｘでは米山氏の意見に対し、「真面目に今言うことじゃない」「今はまず被災者に寄り添いながら」などと問題提起のタイミングを疑問視する意見が目立つ。日本で東京への一極集中が進む現状を捉え、「だったら都市部から地方への強制移住を検討したらどうか」という声もある。一方で「切り捨てではなく集約化が必要」「ポツンと一軒家を許容していたら日本は廃退する」などと、米山氏に同調する投稿もある。
※前スレ (★1 2024/01/11(木) 20:13:58.76)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704971638/ >>169
日本は伸びることはないから大都市部だけでもインフラの衰退速度を落とすようにするしかない
で、最後は中国の東海省とかになって日本国終了だろうな。それがなるべく先になるように頑張るしかない そんなに海に囲まれて住みたいんなら自由にさせてやればいいんじゃないかな
もちろん国に頼るのは無しで 一旦疎開みたくしつつ専門家で整備できるか調査したほうがいいな
とにかく被災地の状態悪すぎる >>194
居住地は東京のみに全て集めて他は基地、農園、漁港のみでいいのではと 後出しじゃんけんだけど
それなら帰宅困難地域の除染とかせずに移住してもらった方が良かったよね
除染と帰宅困難地域に住んでた人への手当てに恐ろしい金額が使われてるが
この移住という問題提起をするのであればその時にしてほしかったよね
過疎による人口減少の地域よりも地域まるごと放射能汚染による立ち入り禁止の方が復興どうこう言うならやばいやろ たとえば東京が壊滅したら
「復興面倒だからみんな移住な」
でお前ら納得するの？ 正論だな。
リタイヤした人はある程度都会に集約して暮らした方が良い。 現実問題、3-4m隆起するような地殻変動起きた場所の復興は難しいだろうな
インフラ復興整備するにも高齢化、人口減少との費用対効果とか。
経済環境良くて自治体の税収が先細りしなければ先の投資してもいいのだけれど 米山氏やこの手の言動に賛同する奴はシンガポールみたいな都市国家が理想の社会だからなあ >>149
アホすぎワロタｗ
地方にある大都市に供給する為の発電所は、過疎地でも限界集落でもないし過疎地の限界集落住民が運営しているわけでもなく
採算とれる事業として大都市の企業が利用者からの料金収入を元に投資して運営しているわけで、限界集落や過疎地の維持とトレードオフの関係になるはずもなく何の関係もない。 >>204
地元は特別だろ、そりゃ被災したら復興してくれないと困る ちなみに福島では老人だけが帰りたい残りたいって騒いだけど
若い世代は殆どが他に移り住んでます
しかも喜んでな 復興には時間がかかるから、
反対論を主張したところで、
自然と移住になるｗ
福島原発後、若い世代はさっさと
遠くの都会へ移住した。 効率化でいうなら東北の人みんな移住してもらったほうがよくね？ >>211
>>1を全文読んだ上でそれだとしたら
かなり頭が悪いね >>196
若い人がいるような集落の話じゃないから。 >>200
強制じゃないでしょ
インフラの完全復旧はしないというだけで住みたければどうぞじゃないんか 今よりずっと人口の少なかった何万年も何十万年前も生活できていたのに今さらなくなるという地域が多いて不思議だね
効率化や寛容のなさのせいじゃないだろうか >>208
日本は21世紀で平野部で大規模農業できるくらい人口減る予想だね
ニュージーランドの少し大きな国みたいな感じかな >>25
国防と言う意味では大賛成だが、それに資する投資はしない自民 >>187
東北大震災で土地や日本人が喪われる悲しみとか苦しみを多くの人が味わった結果
このくらいの被害ならたいしたことないなって感覚麻痺しちゃったんだとおもう >>222
結果として将来お荷物となる老人だけのためにインフラ維持するのか？という話だよ
簡単だね >>221
馬鹿なんだから考えないで良いんだよ
足で稼げな？ >>225
ゼロのわけないでしょ
というか普通に若者テレビに映ってたし 被災した今こそ後押しさえあれば判断できる状態だろ
今以外に好機ないだろ 昔っから何かあったら移住してきたんじゃないの？
戦に負けたり災害に遭ったり 日本に将来の計画なんざないから目先の対応で終わりといういつもの展開だ
金がないのにどうすんだとなるとまず政治家の無駄から排除となるから動かん 和歌山、高知、宮崎も今のうちに議論しておいた方がいい 能登付近の地震は長期的に見ても活動期。いま能登に家を建て直してもまた大きい地震で壊れる可能性高い。
移住した方が良い >>240
東京は世界一の都市だしそれを維持することは大事だと思う >>239
どこもかしこも維持できない自治体であふれてるのに
お花畑やりたいならまずお前がネットもない限界集落に住んでみては？ 正論だと思いますわ
でも思っても今SNSに書くのはどうかと思いますわ
まさに今はチラシ裏ですわ >>223
それって若い年代もいる場合の話だし
能登のはそれ以前の問題
若い人がいなくて高齢者だけの過疎村に
また高齢者だけ戻したって消滅するのは時間の問題だよ 地下に水だまりが出来てて地盤もかなり不安定だとどこかで説明していたような
地元を離れるのは嫌だという人もいるだろうけど、せっかく助かった命なんだから移住したほうが良いと思う こういう議論を真正面から論じられ
なかったのは、そのほうが土建自民党
には都合よかったから >>214
ぜんぜん違う。
地方まるごと捨てて都市に集めろなんて米山は言ってない。
このまま放っておいても人がいなくなる予想の限界集落レベルの場所は、復旧するのは現実的ではないから、近くの限界集落ではない集落や町へ移っていただけるようなインセンティブを与えていくべきという話。 >>121
東京震災で地方移住は流行らない 東京の被災者はもれなく助からないから
移住する人間がいない 人が減ってる減ってるモンダイダ――言うけどその分都会は人増えてるんでしょ？
最近は少子化で都会も減ってるかもしれんが数万年数十万年よりは今のほうが断然多いわけで
東京じゃないと、っていう思考や制度が今の事態を引き起こしてるだけっしょ実は人口関係ない ぶっちゃけ不便で何もない田舎に帰りたいとは思わない
田舎大事論の人は頑張ってくれとしか 感情論言っても仕方なくね？
現実的に考えてインフラ完全に整えるのに何年かかると思ってるの？ 今の環境悪いだろうし整備できた頃には老人全滅してるよ アレだけ地殻変動の箇所があればインフラも復旧するのに何ヵ月いもかかる
とりあえず都市部に移動した方が良い >>193
移住費用には税金投入だろ
税金の素晴らしい使い方だからな。
これをやるのに増税になっても国民は喜んで増税を受け入れるだろ 能登に限らず全ての過疎地がこれに該当するから
今から議論をするべき。
当り前のこと。
地方議員とか無視すればいい。
ほんと、地方にしがみつく議員とかいらんわ。 >>211
東京規模の都市での災害であれば、おそらく都心機能は被災してない都下のどっかへ移すと思う。
東京の街は高度に都市化してるから地下系統が大きく破壊されればそのエリアは当面放棄とかありえると思う >>234
能登半島を無人にするという話じゃないよ。
人口30人全員老人で寿命が尽きたら消滅することが確定してる集落の話。 限界集落や将来限界集落になるのが確実な地域は移動した方が良いんだろうけど
移る先や補償などなどいろんな問題出てくるよね 地方自治の見直しがそろそろいるのでは？地方自治ではなく国、東京が直接治めるようにするとか
首長や議員は選挙でなく国、東京が派遣する形にするなどすべきとは思う >>239
やだこった
更に若い世代の生き血を吸おうってのか？ 現地離れてもとりあえず不正登記防止を法務局に出しといたほうが良い。 平野が少ない日本だもの 人口減少かつ高齢化を考えれば過疎地は消滅する
なら早い方がいいじゃない >>253
いや、この手の論争で行き着く先はここだからｗ
入口なそれ >>210
提起した人はいたんだよ。
でも地方民と地盤にしてる政治家が猛反対。
別に地方を全部捨てろって話じゃなくて、インフラの無駄多すぎるからまとまって住もうよ、って話なんだけどね。
ある地方に人口300人くらいずつの集落が20箇所くらいあったとするなら
それを2箇所それぞれ3000人ずつ、まとまって住もうよみたいな話。
いきなり県ごと捨てろみたいな極端な話に持ってって反対するのは極論すぎる。 限界集落に行ってみて考えてこいよ
安易に直すべき維持すべきなんて考え吹き飛ぶから
そもそも廃屋だらけなんだぞ限界集落って 3000～5000年に1度の地震だったみたいだな
前回は紀元前か草 >>246
東京叩きって本当に酷いな
東京が地方叩いたことなんかないだろうに これあれだな
病院で考えたらわかるかもな
病院で死ぬか 自宅で死ぬかって問題と同じだなｗ この期に及んで、
田舎擁護のレスがあるのにびびるわ。 原発汚染地域に莫大な金をぶち込んだキチガイ国家だからまたやるんじゃね
もちろんみんな大好き増税や負担増だ >>1
>「だったら都市部から地方への強制移住を検討したらどうか」という声もある。
毛沢東かよ >>224
ゆとり教育の大成果で頭悪い奴が劇増えているからな
そんな奴が増えている日本が超凋落国になってしまうのは仕方ないよな 誰かが言わなきゃな事実だよね
仮住まいで復興待ってる間に限界集落民絶滅しそうだし
インフラ直したの無駄になるって >>211
東京が無くなれば全てが上手くいくようになる。 能登でOKとなれば南海トラフでヤバい県でも移住促進政策が来るかも
後で被災して嫌な思いするよりは今のうち安全な県へどーぞと 全てをコストの思考で考えるからこういうバカ発想になる >>253
そもそも、百歩譲って仮にそれが正しいとして被災真っただ中でこれを言ってしまう神経がアレなんだぞ
しかもＳＮＳという外野から言ってる訳でｗ
被災地出汁にしての賛同者稼ぎに利用するなって話 >>263
日本全国被災する可能性あるからね
被災する可能性高まった地域は一斉に予備地に移動して災害去ったら復興という名の公共事業で職を与えて…とかを延々とやるしかないと思う >>269
コスト思考だと人間が生きる意味すらないしな >>220
地方に住むメリットと田舎は不便で大都市が便利という同調圧力がまかり通ってるから田舎の人間も田舎に住もうと思わんのよね
地方復興や少子化に最も効果のある政策はBI(ベーシックインカム)だろうが国民に金を分配したところで政治家は誰も得をしないから導入されないやろな
政治家なんてパー券売る営業マンだってバレちゃってるしな >>252
自民党は地方や過疎地で選挙強いし
中央から補助金や公共事業引っ張ってくるのが
議員の仕事みたいな面があるようなw
災害とか関係なくても 立憲民主が与党になり米山氏が総理大臣になれば実現するぞこれ >>289
お前が金出すなら良いんじゃない？
夕張増やしたいならどうぞお好きに
もう夕張は消滅間近だけど 割りとまともなこと言うようになった
自民から出たり維新から出たり民主から出たりしてるけど
勝てる組織に所属したかっただけで
主義なんかどうでも良かったんだろうな 石川から出て外行けとは言わんけどさ
石川県の中でもある程度集約するべきなんちゃうか？ >>211
東京は特別、もし災害あれば地方の力を結集して助けて復興させないと >>239
居座るジジババのカネだけで維持しろよ？
都会に移り住む連中にタカるなよ？ >>256
百万都市でも人口減の都市がもう出ている
東京の人口減も時間の問題だと思う >>300
別に特別でもなんでもないぞ
正直京都に戻せば？と思ってる >>292
だからインフラ復旧せずに高コストで住んどけってことだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
