賃金上昇、世界は物価高を上回る 日本はマイナス圏続く ★4 [首都圏の虎★]
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世界的な物価高が一服する中で、日本だけが実質賃金の伸びでマイナス圏を抜け出せずにいる。米国や英国などは2023年7?9月期までに名目賃金の上昇率が物価高を上回った。個人消費など内需主導の経済成長を進めるためには、日本でも賃上げの「質」が問われる。
内閣府が23年12月に、主要国のインフレ率を差し引いた実質賃金の伸びを四半期ごとに分析した内容をまとめた。23年7?9月期の前年同期比の増加率は米国が...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA25C100V21C23A2000000/
★１ 2024/01/19(金) 14:17:41.04
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705720095/ もはや発展途上国への衰退は避けられない
既得権により雁字搦めで成長戦略が打てないつけだな 新卒の年収上げる流れやめろよな
新卒が年収高い企業に行ってしまう
仕方なくうちも新卒の年収上げたが
既存の社員の賃上げもしないといけないから
最終的に45歳以上の社員と非正規を大幅に切った
賃上げの流れは望ましくない 労働生産性の低さが大きいだろ
テレワークすら出来ない中小零細も多い 日本国民は財務省に借金借金洗脳されてるからな。下手に足し算引き算が出きるから家計簿と経済の区別がつかない。PBバランス黒字化大増税大緊縮を支持しちゃうし、国内を潤すには外貨しかないとアベノ売春観光立国インバウンドなんかに熱狂する。コストプッシュインフレとデマンドプルインフレの違いもわからずインフレ目標達成！これから給与がついてくるとアホな事を喚き散らす 東京なんか戸建てやマンションが1億円近いから年収1400万～2000万ないと家が買えない
平均賃金の上昇はGDPギャップ解消1年後！
実質賃金は、好景気が定着しないとあがらない！
●賃金上昇メカニズム
GDPギャップ解消
↓
9ヶ月後から1年後、完全雇用が達成される
↓
更に経済成長が半年以上続く
↓
コアコアCPI以上に名目賃金の平均値が上昇し始める
↓
更に好景気が本格化し根付く
↓
ようやく実質賃金での平均値も上昇し始める
が賃金アップのマクロ経済学的メカニズム
（業種・職種特性や労使関係などのミクロ環境は除く）
雇用と賃金問題の解決には、まずは何といってもGDPギャップの解消が一にも二にも先決！
ところが未だ日本は、内閣府の大甘な統計調査でもGDPギャップは▲3.7％＝約21兆円の需要不足。
＋10兆円で、真水で30兆円の財政出動をしなきゃならねーのに、岸田は数兆円の財政出動すらしない（怒り）
しかも「失われた30年」もの間、円高デフレ不況を放置してきた！
①製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
↓
③移民労働浸透により賃下げ圧力が恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出
↓
①～④がスパイラル化
長期にみれば、ドーマー条件を無視したプライマリーバランス狂信者の罪務省（財政政策の失敗）と円高（金融政策の失敗）のせい！怒り
円安は移民労働に対する最強の参入障壁！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ。
外食を押さえればいいだけだろと思っていたのがいよいよ自炊でも影響大になりすぎて死ぬ >>4
テレワークが労働生産性を上げる科学的なデータはあるのか？
>>7
視野が狭すぎる
東京でも1億超えはごく一部だぞ 世界的貧困を終わらせることは可能ですか？
ラビ・バトラ博士：
可能であるだけでなく、それは必然です。世界には資源の不足はありません。政府の腐敗が
貧困の原因です。人間の知性は、政府に腐敗がなければいかなる問題も解決できます。
アメリカや他の国々は、生産性をはるかに下回る賃金を維持する政策に従っています。
賃金と生産性の格差が世界中の経済的問題の主要な原因です。そのために住宅への投機が起こり、
1990年代に株価が上昇した後で市場が崩壊したのです。原油価格が高いのもそのせいです。
この格差が投機を生むのです。CEOがあまりに多くのお金を持ち、彼らが政府高官を堕落させて
いるのです。政府が汚職を除去しない限り、そしてその汚職は生産性が上昇しても賃金を低く
抑える政策に反映されているのですが、問題は起こり続けるでしょう。
経済は基本的に需要と供給です。賃金が需要をもたらします。生産性が供給を提供します。
低賃金は需要の低さを意味します。高い生産性は供給過剰を意味します。コンピューター化、
新しいテクノロジー、そしてアウトソーシングのために、人々が供給に追いつかなくなり、
企業は輸出やレイオフに走ります。賃金の格差を減らすためには、私たちはグローバリゼーションと
CEOの自己利益追求に反対して行動しなければなりません。それには革命が必要でしょう。 米も5kg2000円くらいだし米大好きだから1週間で無くなるから辛い まずイギリスの様に食料品の消費税はゼロに（外食以外）
そしてアメリカの様に低所得層に食費補助（フードスタンプ）
（日本で言えば年収200万円台以下に月3万円程度か）
最低でもこの２点を速やかに実行すべき 自民「日本」政府がワクチンを世界中に「強制」したいパンデミック条約を定めたいという。なぜ「日本」なのか？
日本に誘導して作った外資系ワクチン工場から、ワクチンを世界中に売って、もうけたいからね。
だから、副作用の研究も、ワクチンに疑問をなげかける研究者も、弾圧してきたのか。ようやくつながった。
//////////
過激な円安ー＞英米では日本製品が安く買え、その物価上昇が抑えられ、実質賃金の上昇圧力
他方、日本では、円安インフレで、実質賃金下落圧力。
つまり、人の購買力が、日本から英米(ユーロ圏も)へ移転したっことになる。
日米の中央銀行による金利格差維持政策は、日本植民地扱いということ。 配り過ぎで貨幣価値がだだ下がりなのにそれに輪をかけてダダ下がってる円よ…納得いかん コミュニケーション能力重視社会のせいだよな
外国に行って感じたわ ガンガン値上げすべきだわ。
低価格のサービス提供して、生産性も賃金向上もないだろ。 自民党を支持した連中
アベノミクスにバンザイした馬鹿共が苦しんでるのだからこんなに愉快なことはない 途上国は自給率高い国が多いから
今から自給率高めないとやばい。 異様な通貨安だからだろ。
食料自給率、エネルギー自給率が低い国なんだから当たり前。
トルコとかもキツイんじゃね？ >>15
必死で財界に金流してた。
アベノミクスは日本閉店セール。 誰でもできる仕事の賃金を上げてはいけないと竹中先生が呪いをかけたのでｗ 内部留保つまりキャッシュフローを高める理由って1つしかないだろ
今回はその対応年数が異常に長いという点が今までとの相違点 >>29
自民党が目茶苦茶にしたのにそれを数年で民主党がどうにも出来ないだろ >>26
日本の実質賃金は1997年がピークでそこから右肩下がりだから政策の問題 岸田が物価高対策を何もしていないから
増税などをして国民負担率を下げないから
減税をしないから
PBを撤廃しないから テレワークはオフィス面積を減らせるから固定費削減できて給料上げられる アメリカだけみても2021年、2022年は
それぞれ-2%、-4%の実質賃金減少だったが
平均賃金の上昇はGDPギャップ解消1年後！
実質賃金は、好景気が定着しないとあがらない！
●賃金上昇メカニズム
GDPギャップ解消
↓
9ヶ月後から1年後、完全雇用が達成される
↓
更に経済成長が半年以上続く
↓
コアコアCPI以上に名目賃金の平均値が上昇し始める
↓
更に好景気が本格化し根付く
↓
ようやく実質賃金での平均値も上昇し始める
が賃金アップのマクロ経済学的メカニズム
（業種・職種特性や労使関係などのミクロ環境は除く）
雇用と賃金問題の解決には、まずは何といってもGDPギャップの解消が一にも二にも先決！
ところが未だ日本は、内閣府の大甘な統計調査でもGDPギャップは▲3.7％＝約21兆円の需要不足。
＋10兆円で、真水で30兆円の財政出動をしなきゃならねーのに、岸田は数兆円の財政出動すらしない（怒り）
しかも「失われた30年」もの間、円高デフレ不況を放置してきた！
①製造業装置業の海外脱出と国内雇用の縮退
②移民労働開放による日本人雇用ロスト
↓
③移民労働浸透により賃下げ圧力が恒常化
④移民労働の母国への送金により所得が海外流出
↓
①～④がスパイラル化
長期にみれば、ドーマー条件を無視したプライマリーバランス狂信者の罪務省（財政政策の失敗）と円高（金融政策の失敗）のせい！怒り
円安は移民労働に対する最強の参入障壁！
所得を海外に流出させ、犯罪を起こし治安を悪化させ、日本人から雇用と賃上げを奪う移民労働をパージしろ。
これは直近四半期の話
日本はこれまで物価がそれほど上がってないので、価格転嫁し切っていない
イギリスも2022～23の物価高が激しく、そこにはまったく賃金は追いついていない >>36
為替も政府の問題じゃない？
実質実効為替レートは1997年以降から酷い事になってるね インフレ下では格差が拡大するから、上がってないって人は単に下層にいるってだけの話なんよ そもそもインフレが良いことだっていうのは
元々ケインズが大恐慌みたいな前年同月比で-7〜-15%という異常な事態が常態化しつつあったときに、
必要な処方として提案したものだったのだが
WW2後にサミュエルソンが誰かに入れ知恵されたのか、本人の預かり知らぬところなのかは不明だが、
それを妙な形で引用して「インフレ起こせば経済良くなってるんですよ」と主張しはじめただけの話のようにみえる
政府にとっても、歳入に対しての政府債務比率も減るというのはとても嬉しいことだから、
そのサミュエルソンの主張をおおいに採用したのが起源 ステルス値上げの闇‥バレないように原価を落とす‥こっそり小さく、こっそり上げ底
https://www.youtube.com/watch?v=3fRpADAKkHg
もう絶対買わないっ！大好きだったのに改悪ばかり！質の下がった食品・お菓子・サービス
https://www.youtube.com/watch?v=0pb87L7B4L0
統計には出ないステルス値上げ分も考慮すれば
最低でも物価は更に数％以上は上がっている
（＝実質賃金は更に低下している）
ちなみにフランスではステルス値上げは基本禁止
実質値上げの場合も警告ステッカーを貼る必要がある
これは日本も対策する必要がある
イメージ写真や上げ底なども詐欺に近い 実際には、日本人は凄く嫌っていたり、そいつ誰？ていう人達だが
白川やハイエクの主張の通り「たかだ-2%だの、挙句0%台だので、デフレだと騒ぐな、ほんの少し長い目でみろ」
というのが凄く正しいというか、巨大帝国の勃興や産業革命等の歴史でみてもそうなのだ
下手に政府が大きく対処しようとすると、つまり、歴史的に見て民間競争や放置で十分な分野に介入しようとすると、
却ってその国にとっては酷いことになる >>1
日本は上回るわけないのだからもうあきらめろ 日本は税金と社会保障費が安いから実質の賃金は世界から比べると高いほうだよ。 >>15
昭和の時代の自民党と比べても、明らかに劣化している。
そのタイミングでの変化で一つでかいのは、小選挙区制に移行したこと。
自民党に限らないが、小選挙区でトップでないと当選しないことによって、
政策議論避けて玉虫色の主張しかしなくなり、政策より政局になった。
中選挙区で3位や4位でも当選できるなら、支持してくれる人が支持してくればいい
ので、まだ政治家各個人が思い切り政策主張ができた。
まず、小選挙区制をやめるべき。 なんで日本国民は日本の賃金が上がると思ってるのか不思議でしょうがない。
何から何まで世界中で売れに売れまくった日本の商品が全く売れなくなって、新しい産業も何も生み出せなかったのに、なんでそれで賃金が上がると思うの？
かつて行列ができる人気のラーメン屋だったけど、隣に出来たラーメン屋に客をすべて奪われた。そんなラーメン屋の従業員の給料が上がるわけないだろ 賃金は仕事の対価なんだよ？
なんで仕事してねえのに賃金が上がるんだよ 日本は滅亡するから
早くドルに替えといた方がいいよ アメリカでも地方は物価高に悲鳴を上げ始めてるよ。
上手く経済回ってるのは大都市だけじゃないの? 人が集まらないからって正社員、派遣社員、契約社員、アルバイト他どんな契約形態だろうが既存の人材の賃金アップしないで新人を高くするのはまじ愚策。ベテランが不満貯めて辞めて回らなくなった部署とかいっぱいある。 中韓が日本からシェアを奪い、豊かになった分、日本は中韓からシェアを奪われて貧しくなる。
ただ、それだけの話 >>56
それでも国全体としては成長している。それがすべてです。 中抜き増税裏金の自民党統一教会だから日本が滅ぶまで国民は貧乏だよ自民党は日本国民はサタンで自分は救世主とか思ってるからヤバいよね インフレしているという事実一つにしても、それが起きた要因、目的、国の立ち位置、財政状況、他国との関係性、その他様々な要素を総合して評価しなくてはいけないが、残念なことにそこまで考えが及ぶ人間は多くない
誰でもネットを通じて書き込めるようになったせいで有象無象の意見だけは目に入るが、ただそれだけなんよ 日本企業の商品を買ってくれる人が少なくなれば、日本国民は貧しくなる。当たり前の話です。 >>53
>日本の商品が全く売れなくなって、新しい産業も何も生み出せなかったのに、
それは何で？を議論しないと何にもならないよな。
一言で言えば、そうなったのはデフレになったから。
デフレで誰も研究開発にも人材にも投資をしなくなったから、の一点に尽きる。
で、近年ようやく物価自体は上昇傾向にあるけど、コストプッシュインフレ主体だから、
デフレ脱却策をまだ思い切ってやる必要がある。 賃上げ求めたストライキもやらない、高い賃金求めた転職もやらない、
賃上げしないのに会社にしがみつく労働者だらけの国が、
ストライキ転職やりまくりの国みたいに賃上げ進む訳がないだろ
賃上げを獲得するのは労働者の賃上げ努力という基本を忘れてるのが賃上げ起こらない根本原因 日本はＯＥＣＤの中でＧＤＰ比で研究開発費は上位に入る、ＧＤＰ自体が世界トップクラスなので、研究開発費自体は世界最高レベルで使ってる側の国 でも生活水準は日本のが高いんだよね
日本のが物価も安いし不動産が安い
数字が高いより生活水準が高い方が良いよ >>63
今もうインフレですけど？ドル円１４０円ですけど？
あのね、競争がなきゃダメなんです
一生懸命研究開発して成果を出せば昇給してもらえるけど、成果を出せなきゃ解雇される外国企業。
それに対して一生懸命研究開発して成果を出しても、一生懸命研究開発せずに成果を出さなくても、昇給も解雇もない日本企業
それで日本企業が海外に勝てると思う？ ２０１３年あたりからずっとインフレ基調だよ、ターゲットを超えたのがウクライナ戦の後なだけで 仮に給与が上がっても、課税額が増えるだけで、結局は税収が増えるように仕組まれている罠だからな。
国民の実質負担率が6割近くの国って世界的に見ても異様だぞ。
国から予算もらってる御用聞きは何も言わないけど、何で財務省をここまで放置しているんだ？ 日本の国民負担率はＧＤＰ比でもＧＮＩ比でもＯＥＣＤ先進国平均以下だよ サムスンなんかは恐ろしいほどの社内競争があるんです。
だから世界一売れるスマホも作れるし、世界最先端の半導体も作れるんです。
税金を何千億円も投入したジャパンディスプレイはどうなりました？上場時には８００円ぐらいあった株価は２２円になってますけど・・・ 日本はラピダスに何兆円もの税金を投入しようとしています。だけど間違いなく失敗します。
台湾はTSMCをはじめ半導体企業で大成功しましたけど、それは特区を作って規制緩和をしたからなんです。単に金を配るだけじゃダメなんです。 物価水準を考慮した購買力平価のフルタイム労働者の平均賃金が、日本は４１５０９ドル（２６位）、ＯＥＣＤ平均が５３４１６ドル、アメリカが７７４６３ドル（ＯＥＣＤ３位） >>68
>今もうインフレですけど？
何かわざとか知らないけど、コストプッシュで物価が上がる現象と、デマンドプルで物価が上がる現象をごっちゃにするのはやめましょう。
それぞれ全く異質な経済現象です。需要増によって物価が上がれば、賃金も上がるのはむしろ当たり前な話。 チョンは？シナチクは？
日本のライバルはこっちでしょ 倒産件数が増えているのに賃金を上げろってあのさー
好景気はウソで、国が衰退しているので通貨安となりインフレなのでは？ エネルギー価格上昇によるインフレなんてのはインフレのありがちなパターンの一つなので、特別なものでもなんでもないが、
ウクライナ戦以前から日本はずっとインフレ、さらに２０００年前後にデフレ入りする前の１０年くらいもインフレだが、賃金はずっと名目実質共に横ばい
賃金停滞も低成長もインフレ時代に始まりデフレでもデフレが終わっても続いてるだけ
デフレ以前から始まってるんでデフレが原因の訳もなし 今はスタグフレーションだろ
いつまでも増税し続けてるから成長しない >>78
もういい加減にしましょう
以前よりもたくさんお金を刷って配ったら需要は増えて物価高にはなったけど、逆に賃金は前よりも下がってるんですよ？
わかってます？賃金が上がってないじゃなくて下がってるんですよ？
せめて上がってないとか、上がり方が少ないって言うならまだわかるけど、以前よりもたくさんお金刷ってるのに、以前よりもさらに賃金下がってるんですよ？ 今はスタグフレーションだろ
いつまでも増税し続けてるから成長しない どうしたら世界で売れる商品が作れるか、サムスンにでも聞いて来いよ。 郵便値上げをきっかけに、これからインフラが一斉に値上げするよ
インフラの値上げで商品の価格も当然値上げする
商品価格の値上げは消費税による税収も増えるので財務省も容認 スタグフレーションというのはインフレと不況の同時進行のことだが、現状は好況なのでスタグフレーションではない
スタグフレーション自体は別に大したものでもなく、起こっても殆どの人は気付きもしない程度のことだよ、なんか５ｃｈだと凄くヤバいもののような思い込みしてる人多いが
最近では２０１８年あたりに起こったが、気付いてない人も多かったんじゃね 走っている車の数が減っているわけだが、本当に好況なのか？ 金融緩和はまだ続ければいいよ
だけど、金融緩和だけで豊かになれるわけないだろって話
中国に追い抜かれ、韓国には追い付かれ、台湾はあっという間に雲の上の存在になった。お前らって日本が台湾に完全にボロ負けしてるってわかってた？ >>41
消費税率25％(食品軽減税率12％)の
スウェーデンの実質賃金は伸びまくってる事実 台湾は途上国でもないけど、日本よりは下だと思ってなかった？ コロナで落ちるとこまで落ちた２０２０年５月を景気の谷とした景気の上昇局面が続いてるので普通に好況
最新の景気の基調判断も改善や足踏み（これらは好況の時に出る）なので、最新のトレンドも好況
５ｃｈは義務教育の公民で寝てた人が多いのか、好況不況の区別がつかない人が多い >>66
治安と水と気候は別として
日本の生活水準は高くないで
一人当たりのGDPは世界31位なので
その程度の水準だ インバウンド狙いの業界は世界と同レベルになると観光客減って困るから賃金上昇に反対してそう >>1
すくなくともト◯タは工員の年収を1000万円くらいにしないとだめだよな。
本社勤務でも1400万円は出させないと。
円安なのをいいことに工場キャパを輸出仕様に全振りして、国内の客には年単位で待たせて大儲けしてるのに上げないのはあかんやろ。 >>92
ならなぜ異次元緩和を続けているの？、まだコロナの補助も続いてますよ
「好況」なので、これからやめると言ってますが大不況になってしまうのでは？ >>66
>>93
今はね。だけど、お金が無くなれば治安も水も守れませんよ。お金かかるんでね。 >>91
一人当たりのGDP
日本 31位
台湾 32位
韓国 33位
底辺先進3国によるデットヒートが始まった これだけ株価が上がってるということは企業の業績レベルでは好況なんだろう
ただ市民レベルで好況を感じることが出来ないだけで
それは実質賃金のマイナスが続いてるからというのは明らかだな これのどこが好況なんだろうか？
2024/1/18
11月機械受注（船舶・電力除く民需、前月比） -4.9％(予想 -0.8％)
11月機械受注（船舶・電力除く民需、前年比） -5.0％(予想 +0.2％) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
