非常時とはいえ…飲み物確保のために「自販機破壊」は許されるのか 能登半島地震直後、避難場所で発生 ★3 [蚤の市★]
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能登半島地震が発生した1日夜、自主避難所の穴水高校（石川県穴水町）に設置された飲料の自動販売機3台が壊された。ジュースなどが避難者に配られたという。一方で、1台を管理する北陸コカ・コーラボトリング（富山県高岡市）は県警に被害届を提出した。識者は「罪に問われる可能性がある」と指摘する。非常事態の被災地での破壊や持ち去りは許されるのか。
◆避難者「物資がない中うれしかった」
住民ら100人以上が避難した穴水高は停電して自販機が利用できなかった。車中泊をしていた女性は複数の避難者が「飲み物が必要だから自販機を壊そう」と話すのを聞き、その後ジュースを受け取った。「物資がない中でうれしかった」と振り返る。
自販機は電動工具でこじ開けられた跡があり、お金の保管場所も壊された。北陸コカ・コーラによると事前に「壊す」という連絡はなかった。自販機は1台約40万円。北陸コカ・コーラは18日に被害届を提出し、県警は器物損壊事件に当たる可能性があるとみて関係者から話を聞いている。
◆「器物損壊や窃盗、盗品無償譲り受けの罪に問われる可能性」
日弁連で災害復興支援委員長を務めた永井幸寿弁護士は「自販機を壊し、中身を取り出した人は器物損壊や窃盗、不法に入手したと知りながら飲料を受け取った人は盗品無償譲り受けの罪に問われる可能性がある」と指摘する。
永井弁護士によると、刑法が罰しないと規定する「緊急避難」が成立すれば、罪に問われないこともあるが、危険が切迫していた場合など、法律で定められた複数の要件を満たした場合に限られる。
今回は管理会社に連絡するなど他に手段があったため、緊急避難に当たるとは考えづらく、民法上の損害賠償責任を負う可能性も高い。北陸コカ・コーラの担当者は「自販機に記載された問い合わせ先に連絡してもらえば、少し時間はかかるかもしれないが対応できたはず」と語る。
近年は、所定の操作をすれば無料で商品が取り出せる災害支援型の自販機が増えている。ただ停電時は利用できない。北陸コカ・コーラの自販機もこのタイプだった。
穴水高に設置されたサンデン・リテールシステム（東京）製の自販機2台も同様に壊された。北陸支店の担当者は「非常用の予備電源などにつなげば利用できたかもしれない。まずは管理会社に連絡し、指示を仰いでほしい」と話した。（新居真由香）
東京新聞 2024年1月22日 16時15分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/304359
★1 2024/01/22(月) 22:06:28.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705934534/ そもそも、元旦で学校は無人だったのに
どうやって校内に入ったんだよ >>846
自ら火事場泥棒を擁護してる朝鮮人だと白状してるw >>843
その該当しないか？でわいわい騒いでるのがこのスレだろ。
まだ該当しないか？は決まってないし不起訴あり得るけど、中の金銭どうしたの？はかかわるだろうよ。 >>825
壊した人が管理の権限のあると合理的に考えて思い込んでも仕方ない人に許可を得て壊すのなら罪には問われない
故意に犯罪行為をしようとする意志があって初めて犯罪
壊していいという合意があるなら器物損壊は犯罪にならない 俺も石川みたいなど田舎で被災してインフラが完全に止まって孤立したら最悪やりかねないからなぁ
悩ましいわ 後から思うと確かに非常時の飲食物確保なんだけど初日の夜で判断がちょっと早すぎる気がする >>849
そんなことないと思う そうしたら自動車事故の多くは支払われないね >>844
いや
こんなのどこの国だって罪になるだろ
じゃなきゃどこの国も災害が起きたら無法国家になって犯罪だらけになる 生きるか死ぬかの同じ立場になれば、俺もヤルよ
謝罪と弁済は後からすればいい、まずは生き延びる為だな
雪の降る、厳冬の避難行動、良いも悪いもないだろ あの大地震の中管理会社が呑気にオフィスで仕事してたとは思えんがな >>838
能登は田畑や井戸水や湧水があるからな
東京は人口多過ぎるから流通ストップした夏なら脱水と熱中症で大量死亡するだろうな
奪い合いで殺人も多発すると思う >>802
代替避難所でそれだけ人が多かったと出ているだろ
配布したとも言われてる
お前被災した事無いなら喋るなよ馬鹿 普段綺麗事言ってる人が命の危機に直面した時どう豹変するのか
ワクチン争奪戦でだいたいの理解はできた 病人でもいてすぐに水分を取り出さないといけない状況ならまだしも、１日位なら飲まなくても大丈夫なのに、
非常事態だからと盗人するのはよくない。
急病でもないのに、救急車呼ぶ人と似てる？ 最近の自販機は停電でも使えるような仕組みが内臓されてるしな >>857
んでジュースもパンもなくなったからって食材持ち寄って炊き出しやってるんだよな
持ち寄れる食材あんのかよっていう >>842
まぁ本社にかけた後当然警察に自首するのが当然だろうにしてないってことはお察しだよ >>763
着信はできるけど発信できない、とかそこら辺はどうだった？
3.11の時は都内からだと５時間〜6時間経っても携帯電話から発信できなくて、地方からの親戚の電話から着信が入ることはできて、それで家族の無事が確認とれたんだ、自分はだけど。
キャリアはdocomoかauだった気がする。 そもそも自販機多すぎ
電力の無駄
健康にも悪い、将来の税金の無駄
人員を別の分野に振り分けろ >>858
それは結果論
救急車呼ぶかどうか迷って大したことなかったでホッとするのか
呼ばなくて大変なことになるのか
わからんだろ >>866
パヨクのこと言ってんなら犯罪と分かった上で罪を犯すんだよ
刑務所入る覚悟で 生きるか死ぬかの同じ立場になれば、俺もヤルよ
謝罪と弁済は後からすればいい、まずは生き延びる為だな
雪の降る、厳冬の避難行動、良いも悪いもないだろ
キレイごと言って能書き垂れてる場合じゃない >>856
そのあたり難しいよな
ここまでぶっ壊すのは元気なうちじゃないと無理だし
何日分の水があるかとか確認して足りなさそうだったなら選択肢としてゼロではないかと これはなあ 時期が早すぎるのが問題点
あと自販機は売上金とかのお金が当然あるのもう一つの問題点
壊した自販機の弁償の問題はどうするかももう一つの問題点 >>878
そもそも避難者の知り合いではないからその可能性はないよ 生きるか死ぬかの同じ立場になれば、俺もヤルよ
謝罪と弁済は後からすればいい、まずは生き延びる為だな
雪の降る、厳冬の避難行動、良いも悪いもないわ
キレイごと言って能書き垂れてる場合じゃない、アホかよ 災害発生後4時間だといつ救助が来るかとか給水がいつ来るかとかそういう情報も何もない状態だろ
焦って自販機を壊したというのはまああり得る話かな 被災4時間後
救援物資を待つか目の前の自販機を壊すか
人間性が分かれるな
ところでお金の行方は？
嘘でもいいから出てきましたと言って返しておけよ
まともな精神の持ち主ならばね >>878
でも翌日にはパンもジュースもなくなってじゃあ食材持ち寄って130人分の炊き出しやるかってなってるんよ
計算も順番もおかしい 北陸コカ・コーラは被害届けだけでなく、告訴状を出すべき。
安易に流されては、被災地の治安秩序を危険に晒す。今からでも改めて刑事告訴を再検討するべきだ。 これを機に自販機製造メーカーは機体の構造を変えてくるんじゃね
壊しづらいけど取り出しやすい
みたいなｗ 知らない知らない何にも知らない
お任せします私は寝ます >>864
他にぶっ壊したとこあるのかよ？完全に数日間何も届かなかったところいくらでもあると思うけど >>258
読売新聞じゃなくて北國新聞の方がデマでした
読売新聞の誤報！
とか騒いでた馬鹿
謝罪しろ ここはコンビニも離れたところにある僻地だが
災害時に店員が避難し無人となった半壊したコンビニに「飲み物と食料、生活必需品を何々個頂戴しました。後日支払います。連絡先。氏名」とメモ置いたとしても
火事場泥棒！略奪！と誹謗中傷する奴いるんだろうなあ >>877
じゃあもう事件から20日以上経ってるし申し出て弁済しようぜw 何度も言ってるけど地震発生からたった４時間なのに
緊急とか言って大破壊してるのがおかしい。
人間は５日くらい水を飲まないと死ぬらしいけどまだ４時間だぜw
とりあえず夜が明けるまで待つべきだろう。 >>885
他の避難所や被災者が集まった場所で自販機が破壊されたなんて一切聞かないけどな こんな略奪行為はダメだろ、水分がなくて周囲で死にそうな人が沢山いるという状況でもないのに
何も考えないで破壊行為するのはヤバい思考だよ
災害時に短絡的行為をする人は危ないよなぁ >>861
事前連絡するか事後処理を適切にやってたら
コカコーラ社から被害届は出てこない
ヤリ逃げは流石に炎上するぞw >>867
いい例えだなそれ
道で転んだ血が出てる！ 破傷風になるかもしれない！ 命の危機だから救急車呼んで当然！ みたいな思考パターンっぽい >>4
破壊しないと行けないほど
緊急を要したかどうか目で見た方がいい
きゃっかんてきな >>852
自販機の場合は
非常時に無料で提供するっていってた訳で
実際、そのつもりで学校側も鍵を預かってた訳だし
問題なのは、その事が住民側に十分伝わってなかった事が
そういった事につながった訳でしょ
突然の大地震で冷静さを失っていた事もある訳で
少なくても自販機については酌量の余地があるでしょ >>859
今回の自然災害のレベルがなんとか捕捉できる情報があるからゆうちょにこういう話が出来るんだよ？
まだ理解出来ないのか？
それでも局所によっては温度差もかなりでる
他国がどうのこうのとか関係ないんだよ
国が停止するレベルの状況の災害ならお前は許せるのか？
その判断は当事者やその場所ではなかなか常識をもって対応なんて出来ない
飲み物も確保出来てない大多数がいるなら落ち着かせるためにそういう行動を
とる事も許容しなければならない事と略奪が許されるという考えは別物だ >>858
仮に払われても保険会社が壊した人間に請求する
交通事故も同じく人による破壊だから >>10
24時間以内どころか4時間くらいだぞww >>888
次大地震が起きた時躊躇して結果救えた命を救えなくなるよな >>869
家が壊れそうだからとりあえず避難はあるだろうし、揺れが減ったようなら家のもの取りに帰る余裕もあるだろ >>258
読売新聞と北國新聞の記事読み比べたら
どっちが嘘ついてるか
ちょっと知能があればすぐ分かるはずなんだが
ねらーの知的レベル、ほんと下がってんね たった4時間で先行きわからないから破壊盗難してOKってなると今後は店や民家で防犯のために避難しない人達が続出すると思うんだよね >>891
まあ、完全に退かない場所ならそれこそ壊せよ。とは思うがなぁ。 >>901
破壊したのははたして地元民なのか その理屈はそこがハッキリしないと成り立たない 許されるわけねーだろバカタレ
緊急時におまえんちが空き巣被害に遭えばいいのにね >>895
5日くらい水分取らずに我慢してたやつがいるかもしれんやろ
現場のことを何も知らずにこんなところで吠えてるやつの方がアホだと思う 管理者と連絡付いたか許可出せる事務所長なる者が居たかみたいなのが曖昧過ぎるんよなこの件
あと本来の避難所までの道の被害状況すら出て来る情報がバラバラ過ぎる 生きるか死ぬかの同じ立場になれば、俺もヤルよ
謝罪と弁済は後からすればいい、まずは生き延びる為だな
雪の降る、厳冬の避難行動、良いも悪いもないわ
キレイごと言って能書き垂れてる場合じゃない、アホかよ ジュースだけじゃなく、金も盗んでたのか？
検討の余地なくアウトやろ… 数日経って壊したら「救助物資あるんだから必要ないだろ！」と叩くのが目に見えてる
そして壊さずに脱水症状で死ぬ被災者が出たら「壊せば良いだろ！」と叩く
何やってもやらなくても叩くだろう こんなことが許されたら今後震度６くらいの地震があったら
コンビニを襲撃してもOKってことにならない？
そんなのリアル北斗の拳やアメリカのデトロイトみたいな状況に
日本もしたいのか？ >>819
災害時なら他人の家に忍び込んでモノを取ってもOKか >>912
帰省だったり親戚に来てたりもあり得るから、地元民か？は関係ないかと。 >>902
すげえ頭悪そう
記事でも弁護士が緊急避難に当たらないって言ってるし
このスレでも緊急避難に当たるわけが無いって言ってる奴が大半だろ 緊急特に生死にかかわる時は仕方ない暗黙の了承
火災にしても類焼を避けるためにたとえ隣家が留守でも
延焼を止めるためにガラス窓を叩き壊してでも中に入って消火する >>885
だから他にぶっ壊したやついるのか？
３日目にはレイプが始まる民度 >>916
5日我慢して平気なら4時間ぐらい我慢できるんじゃないかな 非常時だから刑事事件にまでする必要はないが
でも弁償という責任はきちんととるべきだろ
非常時だからで許されたら略奪される側はヤラレ損じゃん >>919
高校の事務室の横の自販機だ。
屋外にあったものではない。
泥棒しただけだ。 個人的には後で弁償しますと連絡すれば👌
死ぬのを回避する行為だもの 金目的で避難してる人達に飲み物分け与えたのは口封じなんでしょ？ >>916
どこにいるの？いたらソース出してよ。
現場のこと知らないのはアンタも一緒だろ。 >>924
関係あるよ 破壊者は4、5人いたはずなのに地元民は誰も知らないんだから
それに事情を知っていそうなナンシーすら実は現場にいませんでしたと立場を変えてるしな 避難所の室内の自販機ぐらいは
災害対応にしとかないと
壊されても文句言えなくなって来るかも 緊急避難（きんきゅうひなん）とは、自分または他人の生命、身体、自由、財産などに対する危険を避けるために行われた行為が、違法であっても罰しないという法律上の制度です（これを違法性阻却事由といいます。）。
緊急避難とは｜成立要件や判例・立件された時の対処法をわかりやすく解説
https://keiji-pro.com/columns/330/ 緊急時におまえんちの物と現金持ちだしても文句言わないんだな？ これは仕方ないんじゃないの？
保険の関係とは言え、被害届出してる企業の方がアレかと思うけどね 自販機1台いくらだよ
そのぐらいの額のために自分の家が潰れてこの世の終わりたをと思ってる被災者を罪人にしょうってか？
ｷﾞｬｸｾﾝﾃﾞﾝｽｷﾞるだろ >>932
北陸コカ・コーラはイメージ良くするために弁済求めないって言ってるだけで保険会社からきっちり請求はいくと思うわ
そのための被害届 結局管理者か責任者の許可を取ったのか取ってないのか
どっちなんだ？ >>916
現代社会で5日も水取らん奴がいたらただのアホでそれこそ自己責任だろw 4時間、4時間言ってるど4時間だからこそなんじゃないのかな
凄い揺れて建物もくずれてたらまずはみんなで生きようってなるでしょ >>936
ソース出せと言うならそこにいたみんなが水分取らずに大丈夫だったソース出せよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
