【言葉】「1時間弱って何分？」「鉛筆なめなめは気持ち悪い」日本語はムズかし過ぎ？ 誤用も多い“曖昧な表現” ★２ [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※2/4(日) 10:57配信
ABEMA TIMES
1時間弱は60分以内と思うのが一般的…だが、若者が60分以上だと認識しているなどとXで話題になり、「最近、若者に日本語が通じない！」という声があがっている。
日頃から大学生と向き合い、著書に『じつは伝わっていない日本語大図鑑』がある山口謠司氏（大東文化大学文学部教授）は、「“白紙に戻そう”と言っても、“消しゴムで消せばいいですか？” と言われることがある」と述べた。
山口教授は、日本語を巡って世代間のギャップが生まれていると指摘するが、一方で若者からは「言い回しがややこしくて真意が分からない」「上司が“全員野球”と言うけれど、野球は全員でやるものでは？」「“鉛筆なめなめ”と言っているのを聞き、なんか気持ち悪かった」などの声もあがる。
「1時間弱」などの曖昧な表現やことわざはなぜ通じなくなったのか。『ABEMA Prime』では、山口教授と当事者の若者を招いて世代間に溝を生む日本語について考えた。
日本語が曖昧すぎる？ 若者の意見は
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/09025755841b0e0697986dba2f3d74cbca055495
※前スレ
【言葉】「1時間弱って何分？」「鉛筆なめなめは気持ち悪い」日本語はムズかし過ぎ？ 誤用も多い“曖昧な表現” [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707087537/
★ 2024/02/05(月) 07:58:57.10 >>60
年取るとな、タッチが変わるんやで
変換キーのキーストロークも知らん間に浅くなって
変換できてないまま実行キーってことも出てくる
そして予測変換が不思議と、中国語っぽい候補が出だすんで押してしまってたり。
それは加齢現象、日本語わからないせいじゃないよ。たいていはw 先輩が「ランニング1時間強弱な」っつーから
みんなで えっ？ となって
けどいわゆるブラック運動部だから
なんですか強弱ってなんて聞いたら殴り殺されるし
先輩が去った後
取り合えず走りながらみんなで
さあ1時間強弱ってなんだろうと
「1時間強 の弱じゃないか？」
「だからなんだよそれは」
「1時間強は1時間10分で その弱だから1時間7分くらいで」
「そうだな俺もそう思う」
「なら1時間7分走るか」
「いやそれは違う それなら1時間強でいいだろ」
「それもそうか」
「1時間強が1時間10分は同意 そこに弱を追加して1時間13分だ」
「日本語としておかしくないか？」
「そもそも日本語としておかしいんだよ」
「いずれにせよ1時間20分ぐらい走っとけば大は小を兼ねるだろ」
「けどこの前いつまで走ってんだって殴られたぞ」
「そうだな ここは厳密にやろう」
結局多数決で1時間9分でやめたんだけど
お前ら短いよ1時間強弱っつっただろと殴られた
だから俺は最後まで1時間12分説を支持したのに 黒い髪のきれいな女の子がいる。
これ、女の子の名前がガイルという解釈もできるらしいな いかんせん若者の日本語力崩壊は抜き差しならない状況にある。
あいにく私はその状況を打開する術を持ち合わせておらず心ならずも受け入れる他止むを得ない。 知ってるか知らないかの知識の問題に加えて
知らない人がパッとイメージする意味と本来の意味が異なる
二重の問題なんだよね スレ見ても年齢関係なく鉛筆なめなめ知らん人おるけどどういう人が使ってる言葉なのよ… てか、「1時間弱って何分？」「鉛筆なめなめは気持ち悪い」
おまけで「レジ袋を絶対に指で舐めて開きません」とか
これらの本人発言を動画保存して
30年後の本人に聞かせてみますた企画をマスコミはやれや
あの時は若かったから禁止で罰ゲーム付きで。 強弱が理解されにくくなったのは、デジタル化の影響だと思う。
アナログの時計なら、ちょっと前やちょっとだけ過ぎた感覚がわかりやすいが、
デジタル時計だときっちりした数字で出てきてしまう。
重さなんかも、バネ計りなら目盛りの前後が視覚で理解できるが、デジタルの計りではそうはいかない。 >>105
残念ながら日本語なんですよ
おたくの日本語リテラシーが低いだけ >>53
英語の「one of the 形容詞最上級+名詞」の訳が広まったんだろう。英語の最上級は別にトップの1つだけをさすものじゃないからな 知らんだけだろ
知れば理解は難しくない
知らん方がおかしいとか思っちゃうジジイはXYZPDQとか言われて何のことか分かるんですかって話よ >>111
「鉛筆をなめる」「筆をなめる」「数字をなめる」等の言い回しは知っているが、「鉛筆なめなめ」とかいう幼稚で気持ち悪い表現は聞いたことが無い
ごく一部で使われてた言葉だろ 小一時間留守番しといてくれって言われて２時間半後帰ってきたでござる ツッコミの「嘘つけ！」と「嘘つくな！」ってどっちが正しいんだろ >>95
土地勘のように誤用を追認しちゃたか
昔の書物は巻物だったから、書物を読んで調べるには
巻物をとじてるヒモを解いてから
内容を見ることになる・・・ってとこからきた表現なのにな 火蓋が切って落とされたとか無意味な古い表現は辞めるべき
火縄銃が一家に一丁あるんかと ガキどもマジでアホしか居ないと思ってたが、
>>30
なるほど
この辺が諸悪の根源なのか 車をなおす→車を車庫等にしまうこと
この程度の方言ぐらいは理解してもらいたいもんや >>116
新語を引っ張ってくるのはアンフェア
昔から今まで慣用的に使う日本語を
老若が同時に知った上で、若い子がさらに新語も使えるというなら偉いけどw コミュ障で本も読まず人生をコスパ・タイパでしか考えられず口を開けばヤバいしか出てこないような連中だしな 日本語って下手に短くしようとして失敗してる例が多いんだから、
正確に情報伝達することを第一にせよと思うね。
少し長くなってもいいだろうよ。
今や前提が違う方が当たり前なのだから。 >>113
そういうこっちゃないと思うんだ
時代の変化でその言葉が使われる範囲や頻度が低下したから知る機会が減ったということでしょ
時計をイメージしたら自然と1時間弱が1時間より少ないと思えるなんて話はないよ 残り58秒で完了します、は、あと数分かかるってこと 戦前と今とでは同じ日本語でもまるで異なる表現だけど、昭和後半も今と同じようなことが言われていたんだろうか >>126
XYZPDQは古くから一般的に使われてる普通の略語
新しいと認識したのはその人にとっては初めてだからだよ 普通にやれば1時間かからないけど何かあったらの1時間弱
普通にやれば1時間で終わるけど何かあったらの1時間強 正しいけど分かりにくい
知らない人が多い言葉はどんどん使わなくなる
って傾向もある
自分は強弱は絶対使わない >>119
ググったら「嘘をつけ」は「嘘をつくなら最後までつき通せ」が短縮された言い方らしい
勉強になるわ >>1
1時間
-----この間が1時間強-----
1時間半 >>128
上の世代が悪いんだよね
長文読解力が劣ってて、ポンチ絵で解説してやらないと飲み込めない
日本企業衰退の原因だと思う >>113
金額の強弱が話題になった時にスレで震度の表現が原因ではと言ってる人が居てなるほどと思った >>15
数字を誤魔化すこと
べろんと舐めるわけでは無い >>131
うん。講談や古典落語の一節とか、
そんなんも知らんの、常識、嘆かわしいって。
いまなんどき >>131
むしろ今より言われてたんじゃないか？
新人類とかいう表現をされていた世代だろ お前は本当に全員野球をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 >>1
>1時間弱は60分以内と思うのが一般的
これも違うんじゃないか >>35
鉛筆なめなめなんて俺も聞いた事が無い
野球関係ない仕事や政治で全員野球とか、野球好きな俺でもウザい 全員野球がわからないって、世代間のギャップなの？？
＞山口教授は、日本語を巡って世代間のギャップが生まれていると指摘するが、一方で若者からは「言い回しがややこしくて真意が分からない」「上司が“全員野球”と言うけれど、野球は全員でやるものでは？」
＞「“鉛筆なめなめ”と言っているのを聞き、なんか気持ち悪かった」などの声もあがる。 より正確に言うなら「なろう小説を揶揄するスレ」でしか見ないやつ 10時10分前っていうのは10時９分のことだからな >>113
いや、単純に直感に反する言い回しだからじゃね
弱を未満、強を少しの加算というふうに解釈するのはイレギュラーだよね
弱は少しの加算、強は多くの加算と解釈するほうが統一感もあるし自然だ 「1時間弱」と「1時間強」
は
「1時間近く」と「1時間ちょっと」
だと思ってたが合ってるよな？ >>37
へー！
へー！
へー！
昭和初期とかなんかなあ 震度5弱も本当は震度4台後半なんだってな。
そんなの知らなかった 的を得るは誤用！
とか言う珍ネタがバラエティー番組で周知されてしまう事もあるし
だいたいテレビが悪い気がする
○正鵠を得る
△的を得る(鵠が非常用漢字のため当て字)
×的を射る(誤用)
最近では「正鵠を射る」とか言うワードまで生まれる始末 >>39
今じゃ本読む奴くらいにしか、もう通用しなさそうだよなあ 日本語の多様な表現どんどん削ってるからな
これも移民政策の一つなんだけど気づいてないやつ大すぎ 鉛筆なめなめは確かに気持ち悪い
50以上のおっさんがよく使うな ◯◯未満を◯◯以下って表現するのも個人的には気持ち悪い
日本語じゃないけど
ストレスでいい場面にフラストレーションを使うのも気持ち悪い >>150
「全員野球」は聞いたことが無いというなら世代の問題
意味が解らない（推測できない）というなら知能の問題 今現在、自民党が鉛筆なめなめして裏金作ってるじゃん
鉛筆なめなめ知らないの？若い世代って 在日の人が集まってきちゃったから、このスレそろそろ終わりかな >>155
あとは意図する言葉遣いの差じゃね
1時間近くには1時間を超えることも含まれそうな雰囲気をほんの僅か残してるし、強は「ちょっと」で収まるかどうか感覚によるところがあるし >>150
鉛筆なめなめは競馬由来の言葉やろ
その記事だと野球と誤解されてしまう
ちなみにその鉛筆は赤い鉛筆な。
数字の改ざんって解説されてたけど、自分はそういう用途では聞いたことない 普通は1時間と少しと思うわな
そして相手に誤解を与えぬよう弱などではなく
1時間とちょっと、とか、1時間切るくらいといった表現をする者は多いと思うが
記者の了見が特殊なんじゃね >>167
全員野球
→全員でやるのは当たり前じゃねえの？気持ち悪い
まずこうなりそう >>1
お寿司なめなめは聞いた
たしか6700億円の賠償金が裁判で決定したんじゃなかったかな テムポナメナメって言い換えならいいんじゃねえの？
クレームされたらLGBTQ 差別とか反論しとけばいいわ じゃあ1時間強はどれくらいなんだ( ;´･ω･`) 白紙に戻そう→消しゴムで消せばいいですか？
は綺麗な返しとも取れるけどな 自分は知らなかったけどそういう意味もあるんだね
勉強になったわ
って考え方をしない子だらけな印象 >>168
鉛筆もそれを舐めるという行為も気持ち悪いイメージの時代だからな
ぶっちゃけそんなこと言うお前はキモい >>172
それもあるかもしれんが、今老害とか団塊とか言われる世代だってその前の世代からしたら言葉の誤用というか、変化はあったと思うがな 1時間弱・・・50分
1時間(中)・・・60分
1時間強・・・70分
こんな感じの認識だけど合ってるか不安になってきたわ >>181
これはむしろボケやと思う
ノリツッコミ待ってるやつ 白紙のタブラ・ラサはラテン語だし、鉛筆なめなめってどこで聞いた？ってレベルだな 一時間弱は別として、他はジェネレーションギャップばっかでは？ >>167
「チームワーク」でいいやん
なんでもかんでも野球に絡めるのがなぁｗ >>180
ナウい？今どきという意味か？
バカモノ！いい大人がそんな言葉を使うな！いつまでも子供みたいな気分でいるんじゃない！
恐らくこういう感じだろうな 一時間弱って俺が言ったら前後３時間くらい余裕見てほしい >>184
それはやっぱり子供の頃から本を読んでいないからだよね >>191
マスゴミがよく使う政治家のポストの「～続投」とかｗ 自民党が鉛筆なめなめして裏金作ってるんだから最新流行語だろｗ
なめなめはｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
