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「避難所難民になってしまった」…みなし仮設、2次避難に悩む被災者たち 見えてきた需給のミスマッチ [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2024/02/07(水) 08:15:52.54ID:Cv8DaxPb9
 能登半島地震で避難所生活を送る石川県内の被災者が少なくとも1万4000人に上る中、民間の賃貸住宅を活用した「みなし仮設住宅」への入居希望が殺到している。人気は金沢市内に集中。県は近隣県でも確保を進めるが、被災者のニーズに応え切れるかは不透明だ。(小川祥、青山尚樹、城石愛麻)
 みなし仮設 自治体が仮設住宅の代わりに、民間のアパートや一戸建て住宅を借り上げて、住宅に住めなくなった被災者に提供する。災害救助法の適用地区に住み、住宅が全壊、全焼、流失した人や半壊でも住宅として再利用できず、やむを得ず解体を行う人らが対象。家賃は国と県が負担する。入居先は耐震性のある住宅に限る。入居期間は2年以内。

◆「応急仮設いつ…早く入れるところを」
 1月末、60代夫婦が金沢市の「のうか不動産」で市内の物件を契約していた。能登町の自宅は屋根瓦が落ち、壁や柱にもひびが入り罹災(りさい)証明書発行の手続き中。親戚がいる神戸市に身を寄せているが「応急仮設住宅にいつ入れるか分からない。早く入れるところを探した」。2月初旬の入居が決まった。
 苗加(のうか)充彦(みつひこ)社長(54)によると、地震発生から1週間が過ぎたころから、みなし仮設への問い合わせが届くようになった。2~4人ほどが住める物件を求める高齢夫婦や家族連れがほとんどで、能登地方にアクセスしやすい、ペットと同居できる物件が人気という。1月31日までに約80件の物件を紹介し「かなりなくなってきている」と話す。
◆連日問い合わせ電話「回線パンクするほど」
 県と協定を締結する県宅地建物取引業協会は、県内で1500戸以上をみなし仮設の候補として登録。1月末まで内見中も含めて約700戸をあっせん。協会の担当者は「回線がパンクするほど連日電話が鳴りやまない」と話す。
 県は、みなし仮設は応急仮設の入居ができるまでの住まいと位置付ける。県内では4300戸のみなし仮設を用意し、2日現在、1194戸の入居が決まっている。県はみなし仮設を富山、福井、新潟の各県で計3700戸を追加し、計8000戸分を確保した。だが、被災者ニーズがあるのかは未知数だ。
◆罹災証明書発行遅れる自治体では諦める人も
 被災自治体の中にはみなし仮設の入居に必要な罹災証明書の発行が遅れている所もある。発行を受けることで、行政から敷金礼金や賃料の支援を得られるが、発行前では家賃などを立て替える必要があり、諦める人もいる。
 協会の担当者は「柔軟にスピード感を持ってみなし仮設に入居できるスキームが必要だ」とも訴える。例年3月ごろは新生活を始めるファミリー層向け物件の需要が高まる。今後、被災者以外の人も物件を借りづらくなることも心配されている。
  ◇
◆介護があるのに山間地紹介され「とても行けない」
 能登半島地震で被災者が一時的にホテルや旅館に滞在する2次避難で希望に沿えない例が相次ぎ、介護などの事情を抱え遠方へ移ることが困難な人に厳しい現実を突き付けている。
 「避難所難民になってしまった」。石川県輪島市に住む病院職員の40代女性は悔しがる。
80代の母が輪島市内の避難所で高熱を出し、市内の病院に救急搬送された。その後、金沢市内の病院に転院。退院を前に、ホテルや旅館などの2次避難所に移そうとしたが、県から紹介されたのは、山間地だった。
 母への付き添いが欠かせない。「遠方に行ったら仕事を辞めなければならず、とても行けない」と言う。金沢市内の別の病院に転院したが、3週間を目安に退院することになっており、その後の見通しは立っていない。
◆県担当者「施設にも数に限りが」
 珠洲市の三崎中体育館に身を寄せる干場(ほしば)フジさん(81)は、夫の一郎さん(85)が金沢市内の病院で退院を控えている。退院後も同じ病院に通院が必要という。1月下旬から1週間ほど毎日、コールセンターに電話をかけ続けたが入れる避難所は見つからなかった。結局、息子が探した金沢市内のアパートに2月から入居することにした。
 県によると、5日時点で金沢市内のホテルや旅館などには1803人が避難する。県担当者は「県内の2次避難所はかなり埋まっている状態だ。施設にも限りがあり、調整を進めている」と話している。

東京新聞 2024年2月7日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/307734
0002社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:16:45.53ID:B3tRCoQh0
>>1
今回の地震災害本当に統一創価自公改政権と無関係だろうか?
れいわ立憲共産の選挙勝利だったら起きなかったということを心から否定できるか?
いまこそ良識派日本市民ネチズンの力で政権交代と王室廃絶をなしとげよう

追伸:ただ死者数が少ないのが残念もっと増えないと政権交代のパワーにならない
避難所での政権権交代違憲自衛隊支援拒否よびかけを進めていこう
0004社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:20:08.62ID:3yjo/c7z0
上手く行ってないケースしか書いてないクソ記事やな

みなし仮設に既に何人移住できて、一日あたり何人移住してるかまず書けよ

東京新聞死ねよ
0005社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:20:21.53ID:dIL1dFx80
底辺バイト明けが昼から女がどうとか こうとか



手動で必死にリロードしてるバカスクリプトw


しかも2ゲット出来ないノロマっぷりwww
0006社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:21:39.11ID:6kOwAw670
ミステリーバスはもう走ってないの?
0010社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:25:05.47ID:KxR8h3Mv0
日本の被災者支援って世界最高レベルの手厚さらしいよ。
0013社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:30:47.44ID:ANhH6x3X0
観光業者支援の北陸割のために二次避難所を追い出される被災者の事を考えてやれよ
地震 2次避難者は5000人超 石川県 避難者に次の居場所を調整へ
2024年2月4日 18時59分
能登半島地震で大きな被害を受けた地域から石川県内外のホテルや旅館に2次避難している人は、今月1日の時点で5000人を超えました。
一方で石川県は観光への影響も考慮し、2次避難所としての運営の長期化は避けたいとしていて、避難している人たちに複数の選択肢を示したうえで、希望の住まいに移ってもらえるよう調整を進める方針です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240204/k10014347171000.html
0015社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:38:08.64ID:RBfMq1KL0
老人ホーム難民と一緒だな
0018社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:42:54.33ID:R6n7SaYf0
>>1
ブンヤは『セキニンノショザイガ〜』言うだけと感じるのは、ナァゼナァゼ?
0019社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:48:27.36ID:AE8gTQgG0
協会の担当者「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処する」
0020社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:49:30.34ID:xeAWYJsy0
地震の報道も速報⇒余震⇒避難⇒崩れた家屋・漁港⇒
家族と離れた被災者探しから行政のあら捜し・住民の
不満探し段階に入りました
東京の大袈裟な大雪報道を見てると万一首都圏だとネタ
には事欠かないな
0023社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:53:54.67ID:3yjo/c7z0
>>21
入居が決まった1194件について一切深堀りせず喜びの声も書かず

課題がある2件だけ深堀りして印象操作してるクソ記事に騙されるお前がアホなだけ
0024社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 08:59:08.66ID:8AnEuaOQ0
石川県の住宅被害 5万5千棟超に
石川県によりますと、6日午後2時現在で県内では能登地方を中心に5万5660棟の住宅で被害が確認されました。

▽珠洲市で全壊が3071棟、半壊が1860棟、一部破損が2418棟です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240206/k10014348751000.html
0026社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 09:03:57.57ID:CcPpikSB0
>>23
馬鹿すぎ
問題ある助けなくちゃいけない声を拾うのは当たり前だろ
ニュースは犯罪報道せず結婚式と出産祝い報道しろと言ってるようなもんだw
0030社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 09:44:08.41ID:fDAV1EoR0
東日本といい教訓は生かされず
0031社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 09:53:34.62ID:e2e3ev9E0
>>29
利権にたかるガリガリ我欲だらけの嘘つき自民党、略して蛆民党に人材なし!
0034社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 10:20:34.06ID:l05sKFa80
金沢で二次避難受け入れやってたホテルは「観光客を優先するために二次避難者を追い出す事はしない」ってインタビューに答えてたけどな
0035社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 10:25:12.04ID:3XmK6EMs0
金沢大学医学部附属病院で膀胱爆発肺炎の死亡者が出てクラスターになる
0039社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 11:51:21.72ID:XqudhmRy0
仮設住宅なんか新築せずに
空いてる賃貸に住まわせた方が安上がりなのに
何で仮設住宅建てたがるのだろう?
0040社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 11:55:09.41ID:3yjo/c7z0
>>39
石川県庁は能登を復旧復興するって
目標設定しちゃったからね

安全に安心して生きていければいいって思ってる能登半島被災民もその目標につきあわされる
0041社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 11:58:15.66ID:XqudhmRy0
>>40
これを機に限界集落民とかは
金沢に住まわせた方が良いと思うんだけとなぁ。
土建屋の利権とか裏で絡んでるのかね。
0042社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 12:21:34.96ID:4uZ5jIQj0
>>39
ソレが「みなし仮設住宅」だよ、自宅の近くに居たいとの要望から仮設住宅の建設なんだよ
道路がベキベキで水道管もベキベキな所に仮設住宅を建てても文句ばかりだろうし
だから仮設住宅の場所の選定から資材搬入とか時間が掛かるんだよ
国が遅いとか的はずれなの
しかし3重窓とか贅沢な仮設住宅だな、コレならシッカリした基礎にして恒久住宅にしてしまえよ
0043社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 12:27:31.35ID:4uZ5jIQj0
>>41
被災した住民の願いだぞ、住める様にインフラとか復旧でなく更に便利にしてくれ、、が要求だよ
そしてマスコミ以下それを応援していて、必要な予算は国任せよ
因みに潰れた千枚田の復旧には億単位の予算が要る、斜面が崩落しているから元どうりにするには十億単位かもしれん
0045社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 13:49:54.46ID:TZwfPVN50
これは復興税の期間延長まったなし
プラス30年とかになるよ
0046社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 14:21:42.78ID:3XmK6EMs0
金沢市で膀胱爆発肺炎が発生して石川県民が全員死亡する
0048社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 16:45:37.58ID:HpMbJ7CF0
頭狂新聞か
ミスマッチじゃねーよ
家は急に必要になっても無いもんは無いの
空き室が大量にある方が怖いわ
0049社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 17:14:17.89ID:HU8BsWzT0
東京の仮設に入れれば、そんまま居着いて転居拒否すればいいんだろ
みなし仮設とか住宅扱いじゃなく、ホテルの利用契約みたいにしないと、明け渡しが捗らんだろ
0050社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 18:18:30.71ID:dKP6EO5D0
皆死後ハッチってなんか怖くね?
0051社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 19:30:42.64ID:zhJn+X9Q0
つまりまた「日本死ね」と?
0053社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/07(水) 21:53:28.76ID:Ffdz1ZsR0
ニュースで仮設住宅やってて何かいいなと思って調べたら、
この仮設住宅、スマートモデューロの性能がかなり凄かった。
元々住んでた古民家より、という日本のボッタクリ低性能住宅と比べても、広さ以外性能全然上なんじゃ。

・本体価格750万円
・基礎工事や給排水管工事の費用を合わせても900万円+消費税
・スウェーデンから直輸入の三層窓は、遮音性、断熱性に優れている
・断熱材もかなり分厚い
・耐震性 最高レベル「等級3」
・耐用年数 100年以上

能登半島地震で注目の最新仮設住宅「ムービングハウス」 「耐用年数100年」「ウォシュレット」「全面断熱材」…驚きの高性能が実現できた納得の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/dde8e1adf7fb8e3b4e3309a39ec2b3b10a731654

移動できる家[前編] 固定もできるトレーラーハウス、750万円〜!
https://suumo.jp/journal/2016/09/05/117369/
0054社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 00:31:35.76ID:8/A+7wPE0
スーパーの巨大モールの駐車場にトレーラーハウスをズラリと並べるんじゃ駄目なのか?もしくは、船舶用のコンテナを人が簡易改造して人が住める様にするとか。


仮設住宅が揃う迄の時間位は稼げるでしょ。
0055社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 00:39:11.39ID:K/X67RL30
>>54
トレーラーが入れるスーパーは営業出来るからムリ
今回は廃校になった小学校のグランドに建てている
田圃を潰せたら土地は確保できるんだか、そこ迄の資材の運搬ルートが問題でな、先ずベキベキの道路を復旧しないと資材を積んだトラックが入れないんだよ
0056社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 02:58:58.28ID:MTfs2MOy0
応急仮設住宅を有料にすればいいんだよ。
それで解決するだろ?wwwww
0057社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 02:59:37.65ID:MTfs2MOy0
>>10
ごね得が焼け太りすくらいになwww
0058社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 03:11:34.21ID:Z66zzsnb0
仕事している人や自宅介護しているヒト優先で仮設住宅に入ってもらうことだな
それ以外は他の二次避難所に移動してもらうしかないだろう
それが嫌なら元の避難所
0060ネトサポハンター
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2024/02/08(木) 03:17:06.81ID:DEITni0H0
コンテナハウスみたいのだったら即納じゃね?
0061社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 03:23:26.37ID:Vujfdmuk0
二次避難所 かなり大当たり大ハズレの差が激しいらしく

大当たり\(^o^)/ 家族みんな一緒 きれいな部屋 職場や学校も通える 
安心安全な暮らし お風呂も入れる 食事もおいしい

大ハズレ('A`)  ・バス乗るまでどこ行くか教えてもらえない
・家族で二次避難したら何と『家族、夫婦をバラバラにされて赤の他人と5人相部屋』
・食事内容が酷すぎる
・親と泣く泣く別れて集団避難した中学生たち なぜか数日で強制的に集団で被災地に帰される
・要介護の婆ちゃんがいる男の孫(大学生)が上記のように部屋バラされて介護できねえ〜 戻るしかなくなった

どこに連れてかれるかわからない上家族とバラバラにされて他人と相部屋にされて残飯食わせられるとか
なんでそこまで酷いことするんだろう
0062社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 04:25:31.27ID:OreYK+eP0
>>61
>なんでそこまで酷いことするんだろう
駄知事を選んじゃったから
0063社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 04:52:40.83ID:cjkTxdSi0
>>62

官邸も三ケ日はお正月気分満喫して
四日目にようやっと本腰に入ったし

ノーキン知事の馳は
14日目になって現地視察する有様
それも首相がやって来るから
そのお供というかたちに

上のバカっぷりに
被害が更に拡大した
0064社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 04:54:56.93ID:e/E6MPEB0
福島の時にこんな話は聞かなかったな
0066社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 05:04:45.99ID:cxIppOXP0
>>64
公営住宅として立てた都内のタワマンがちょうど出来上がってまだ誰も住んでなかったから
丸ごと与えられて2年で出てく約束破って
無料のまままだ住み続けてるからね
0067社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 05:05:21.52ID:MTfs2MOy0
>>51
僻地のDQNクソ田舎が滅んでも
日本が沈むことはない。

悪貨を煽てて良貨を駆逐したりしなければ
復興の阻害になることはない。
それ以外はぜんぶ悪手。
0068社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 05:06:39.19ID:e/E6MPEB0
ってか初めて聞いたけど
子供だけ集団避難とかさせてるのかw

ハワイ(山火事)やハイチ(大地震後のローラ・シルズベリー事件)のように
子供が連れ去られたり、避難先で洗脳や虐待を受ける可能性があるな
0069社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 05:07:15.13ID:MTfs2MOy0
>>53
スウェーデンでの耐用年数をそのまま記載してる
めちゃくちゃ悪意ある記事だよなw
0071社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 05:15:48.77ID:8CecNAuK0
【4時間で完成】風、雪、地震にも負けない未来の住宅『インスタントハウス』!
https://www.youtube.com/watch?v=a-IgN3P0OXg

こんなんを並べればあっという間
0072社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 05:16:19.34ID:h1wAX0C50
>>68
親は仕事があるから能登離れられず
崩れ落ちそうな自宅や避難所から通勤してるけど
子供はそんなところにいさせたくないし
学校もやってないから金沢とかに行くしかないんだよ
0073社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 05:16:19.93ID:ic8lY96M0
>>67 悪貨のほうが使いやすいんだよなぁ…。
0074社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 06:04:37.07ID:GWERa66Y0
能登半島は関東の人間が考えるほぼ同じ規模の伊豆半島とは全く状況が違う。そもそも住民数が10倍違い、そこの小さな集落ごと壊滅している。インフラ整備をするにも、同じ工事で回復する件数が10倍以上違う。
こういう過疎地では、半島全域での集団移転がもっとも効率が良いのだが、能登半島の場合はわがままを言う住民が多過ぎて、行政自身も振り回されている。
たかが数万人の話が大袈裟になり過ぎている事が最大の課題だ。
0075社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 06:13:41.82ID:uuNOP3HC0
国は都心を中心に震災について考えているからなー。まさかこんな僻地は想定外だろうな
想定外のことを想定して事前策を考えてほしいな
0076社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 06:31:23.48ID:b8C8nLMz0
過疎地の能登とか復旧させず解体しろよ
輪島市以外の住民は
全員七尾市に移住してもらえ
0077社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 07:25:14.40ID:OreYK+eP0
>>68
>子供だけ集団避難とかさせてるのかw
その上、一部の生徒を避難所に帰そうとしてんだぜ
0078社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 08:24:40.09ID:K9QKnwzu0
ロンドン市民の娯楽だった?!近代イギリスの公開処刑
>>ウィリアム・ホガースの描いた風俗画、公開処刑を見物する人々が描かれている / credit:wikipedia
>>中世から近代のイギリスでは公開処刑が行われていました。
>>その中でも有名なのがロンドン郊外にあったタイバーン処刑場であり、そこで多くの犯罪者が処刑されたのです。
>>タイバーン処刑場では主に政治的および宗教的犯罪者が処刑されてしましたが、16世紀初頭からは処刑前に絞首台上で犯罪者が最後に言い残したことをいう機会が与えられるようになりました。
>>ここでは犯罪者が主に罪の告白と懺悔の言葉を述べ、それによって犯罪者の魂が救済されると信じられていたのです。
>>観衆は犯罪者の振る舞いに興味を持ち、彼らが立派に振舞えば喝采し、そうでなければブーイングが巻き起こったのです。
>>公開処刑は改悛の舞台から、犯罪者が死に向かって勇気を示す舞台へと変質し、世俗化した政治的儀式となりました。
>>処刑前夜からは場所取りが行われ、一晩中パーティが繰り広げられたのです。
>>またタイバーンの住民は処刑を見物するために大きな観覧席を設置し、そこの席料をとって金儲けをしていました。
>>イギリスの裁判所、近代では裁判を傍聴するために上・中流階級の人が並んだ / credit:wikipedia
>>しかし1783年、ニューゲイト監獄の再建に伴い、公開処刑は監獄前の広場で行われるようになり、タイバーン処刑場は閉鎖されました。
>>公開処刑に代わって人気になったのは裁判傍聴であり、医学の進展と相まって、精神性や人間性に焦点を当てた審議が行われ、裁判所の傍聴が流行しました。
>>しかし、裁判傍聴は無料であったものの、あくまで中・上流階級向けのものであり、労働者階級には少ない座席しか用意されていませんでした。
>>公開処刑はやがて犯罪者のプロフィールを晒して弄ぶ方向へと変化していった。週刊誌やネットの炎上はこの延長にあるのかもしれない。
>>しかし現代でも炎上した有名人に誹謗中傷を行ったり、炎上した人の経歴についてあることないことが綴られたまとめサイトが作られたりしていますので、私たちは昔のイギリス人と根本的なところは変わっていないのかもしれません。
0079社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 09:20:10.50ID:OaUw3VBZ0
数のコントロールもできないとかマイナンバーカード全然役に立ってないじゃん
0081社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 15:46:13.34ID:GPSDFHA30
botで変な名前でお笑いやりたいなら
0083社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:01:38.59ID:ZVvV95sX0
ホテル暮らしが一番いいわ
就職してもらわないと助からんね)
マシな人のスターになる
0084社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:09:46.78ID:oUcDNCvY0
>>5
その後急下降したのか?
0085社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:21:42.36ID:Q2c+1D310
据え置きでじっくり腰据えて市場のカンフル剤になるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めてるからな
0086社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:31:05.40ID:BPd25/uG0
>>56
もっと視野を広げれば
0090社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:46:13.28ID:0f0iDRfd0
>>22
ついに若者は無知だから騙しやすい。
何もしてないのは否定してしまった糖質も
そういう根本的な技術を見せつけたからいけた
0091社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:47:02.34ID:0f0iDRfd0
>>88
まあ後場で戻したけどね
0092社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:49:18.35ID:Pxkd9GAz0
バトルサミット空いてます
0093社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:50:31.82ID:MxW9Qg4D0
外国語の中心だから?て感じ
0094社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/08(木) 16:53:55.07ID:p+wJ8sEs0
先物がきな臭かったから安心してたわ
1番嫌なのに4位以内は行けるんちゃうか
天地創造とルドラの秘宝やってみたいんやけどリメイクか移植ってある
0095社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/09(金) 19:36:18.89ID:pRdeFFtP0
ジジババはいつまで左翼ごっこやってんだが
0097社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/09(金) 20:08:01.40ID:ZNjFEb5s0
最初の10年、無期転換直前の研究職で続出
視聴率の低さを利用してたんだけど
0099社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/09(金) 20:13:26.12ID:Ud8l3K+P0
とらたはふひえあるまははきわせゆなはつわむいえてねふこすそのむち
0100社説+で新規スレ立て人募集中
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2024/02/09(金) 20:13:43.63ID:J1Lm4bdB0
>>35
どっちも見ないし絶好調のチームなだけで8連敗してる。
もっと整理してない)
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