立民党・米山隆一氏 れいわ山本太郎代表の言説を全否定 [少考さん★]
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米山隆一氏 れいわ山本太郎代表の言説を全否定「非常に不正確」「ミスリーディングな幻想を語るのも大概に」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f83b1c3976e147d60d4e5f64bb1feb36517c047
2/11(日) 21:46配信
立憲民主党の米山隆一衆院議員が１０日、Ｘ（旧ツイッター）を更新。れいわ新選組の山本太郎代表が「ＡＢＥＭＡプライム」に出演した際の言説を「ミスリーディングな幻想」と全否定した。
山本はアベプラで複数のパネルを使い、「誰かの『赤字』は誰かの『黒字』」という言葉から派生するように「（財政出動した際の）政府の赤字は民間の黒字」「政府の負債は民間の資産」と論理展開した。
この動画を引用した米山氏は「非常に不正確で正確には『政府の赤字は国債を買った人の黒字。但しそれは、例えば１００万収入がある人が、自分では５０万しか使わず５０万国債を買ったので収入（１００万）＞支出（５０万）になって黒字なだけで別に何か富が生み出されている訳ではない』です。ミスリーディングな幻想を語るのも大概にと思います」と否定した。
コメント欄にはさまざまな意見が。（略）
※全文はソースで。
※関連 2022年1月31日放送
ABEMA Prime #アベプラ【公式】
【国債発行】「テレビでは聞かない話、半信半疑だと思う」独自色が強い経済政策をどう実現？れいわ新選組 山本太郎代表に聞く【ノーカット】｜#アベプラ《アベマで放送中》
https://youtu.be/iW5gkmMKAN0?si=WQhDb2CaF0zpx1pO&t=470?
山本太郎代表が生出演!れいわ経済政策=MMTは誤解?「政府の負債は民間の資産」 - #アベプラ
https://abema.tv/video/episode/89-66_s99_p3513 政治家生命消滅した人が
中卒ながら将来の総理大臣の足を引っ張ってきたな
ひろゆきの時と言い人気者を攻撃しても
自分の人気が上がるはずないのにな
嫉妬以外の何物でもないわ 立憲民主って自民以上の緊縮財政だからな
あいつらが政権とったらその瞬間に日本が終わる 東大医学部の米山と箕面自由学園中退とでは知能が違いすぎるわ ハッピー米山いつの間にか室井と結婚して議員になっていて草 >>84
「日銀は政府の子会社だから大丈夫！（キリッ）」
だもんな
れいわ信者って安倍と同じ事言ってて笑える >>84
MMTのモデルは戦後の日本経済なんだけど？否定するの？ もう日本はれいわ新選組と立憲民主党の二大政党制でいい >>92
例えばどういう時黒字にならないのか思い浮かばんなあ >『政府の赤字は国債を買った人の黒字。但しそれは、例えば１００万収入がある人が、自分では５０万しか使わず５０万国債を買ったので収入（１００万）＞支出（５０万）になって黒字なだけで別に何か富が生み出されている訳ではない』
ごめん
何回読んでも意味わからん >>92
いやこの理論自体は正しいよ
貿易で考えたら分かりやすい
日本が貿易黒字なら、海外の何処かの国が日本の物を多く輸入してるし（貿易赤字）
日本が貿易赤字なら、何処かの国が日本に対して物を多く売って貿易黒字になってる
世界で見てトータルすれば、貿易収支も経常収支もトータルでは一致する >>9
専門から外れた分野で幼い考え方をする人は多い 山本のブレーンは立命の松尾匡だろ
ひろゆきと一緒にしてたら勝てんぞw >>65
学歴エリートにありがちな生活実感のない机上の空論でしか米山は語れないんだよな 同じ東大出でも
頭のいい東大と
頭の悪い東大がいるのはなぜ？ >>102
ほとんどメンバー変わってない民主党時代日本終わりましたか？
大袈裟すぎ
地震さえなければ今も民主党政権だった MMTは戦前もあったよ
三橋みたいな説が国債発行を支えた
今更「地動説」は滑稽過ぎて >>1
＞立民党・米山隆一氏 れいわ山本太郎代表の言説を全否定
全然否定できてないけどなｗ >>120
必死に努力で入った奴が天才に出会って挫折するのが東大
キャップがないってのは残酷なんよｗ 価値を生み出せてないのはそう
ただ、まったくゼロではなく、国債が生まれることによって
その投資を受けるものの価値創造に寄与している
まぁ、中抜きされたらその効果も減るわけだが >>90
根本の思想（趣味嗜好）がキモいから
異論正論で議論したってキモいだけで支持なんてされん
宗教論争みたいなもんだｗ ■日本一の経済学者・三橋貴明
政府が赤字になると、民間が黒字になる
経済主体を抽象化し、分類すると、
１．民間（家計、企業など）
２．政府
３．外国（日本では「海外」と呼びます）
の三つになります。
三つの経済主体は、フロー面では「黒字」「赤字」、ストック面では「資産」「負債」のやり取りをしておりまして、
「誰かが黒字になるためには、誰かが赤字にならなければならない」
「誰かが純資産を増やす（もしくは純負債を減らす）ためには、誰かが純負債を増やす（もしくは純資産を減らす）必要がある」
という原則が成立しています。まあ、コインの表の反対側は裏だよ、と言っているに過ぎませんが。
三つの経済主体が同時に黒字になったり、純資産を増やす（もしくは純負債を減らす）ことは、不可能なのです。
つまりは、
「民間が黒字（純資産増）になるためには、政府、海外、もしくは双方に赤字（純負債増）になってもらわなければならない」
が成立します。式で書くと、
◆ 民間の黒字＝政府の赤字＋海外の赤字（※日本の経常収支の黒字）
です。
本来は、民間を家計と企業に分けなければなりません。理由は、資本主義経済において、企業は借り入れ（赤字、純負債増）を増やし、投資をすることで成長を牽引するべき存在だからです。
もっとも、９７年のデフレ化以降、企業は負債を増やすどころか、返済してきました（不良債権問題や、貸し渋り・貸しはがしの影響が大きい）。企業までもが毎年、黒字＝純負債減の状況が続いている。
民間（特に企業）が借り入れを増やさず、投資をしないデフレ下では、政府や外国に赤字を増やしてもらわねければならない。
逆に言えば、政府が赤字を増やせば、民間の黒字は増える。 米山に否定されちまったか
さすがにこれは分が悪いな
米山は人格は置いといて、ベースの知識が半端ないので
間違った事は言わないと思うんだよね
意図的に山本を貶めようとしてない限りな >>114
妙なカリスマみたいなものがあるとは聞いた
鳩山由紀夫みたいなもんかな勘弁してくれ 東大法卒がゴロゴロいる財務省のあの体たらくを見ていれば分かる >>127
中抜きしたやつも何か支出すれば全体として経済は発展するぞ >>120
頭の賢さと現実への対処は一致しないから
CAの藤田晋社長が著書で書いてたが
頭のいい奴が理論通りやって経営でも上手くいくなら
もっとMBA取得者とかのエリートが
会社経営でも成功してないとおかしい >>39
屁理屈言ってるのは君だよ、他国は普通に、経済対策で減税してる。
日本だけが増税して失なわれた30年
もう既に結果は出ている。 >>127
そら金という物体自体に価値がないと言ってるのと同義
金は使い方次第なのだからそこを否定出来てないこの論説はただの揚げ足取りでしゅうりょーｗ >.>113
まぁ借金で生み出す物というのはそういう物だよね
ただその国の通貨価値を消費するだけで幾らでも刷れるけど
インフレで国民は飢える 自民党全議員376人を徹底調査「政治資金パーティーぼろ儲け政治家」ランキング 岸田首相は1.3億円の利益で2位
2/12(月) 7:15配信
岸田首相は2位につけた。7回開催で合計約1億5510万円を集め、経費は約1901万円。約1億3609万円の利益を得た。利益率も87.7％となっている。
これほど派手にパーティーを開きまくる首相は異例中の異例だろう。
それというのも、2001年に閣議決定された「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」（2014年改正）で、大臣ら政務3役は、
〈政治資金の調達を目的とするパーティーで、国民の疑惑を招きかねないような大規模なものの開催は自粛する〉と定めているからだ。
にもかかわらず岸田首相は平然と7回もパーティーを開き、そのうち6回は政治資金規正法で「特定パーティー」に分類される収入1000万円以上
の大規模なものだった。なかには収入が3000万円を超えるものもあった。大臣規範違反は言い逃れようがない。
この金額には本誌が報じた岸田首相の「内閣総理大臣就任を祝う会」（2022年6月）は含まれていない。
形式上は「任意団体」が主催で、岸田首相の政党支部や政治団体の政治資金収支報告書には収支が記載されない“闇パーティー”だったからだ。
「祝う会」問題は2月6日の衆院予算委員会でも野党に収支を開示せよと追及されたが、
岸田首相は、「私の事務所の主催ではないから収支を提出する立場にない」と逃げの答弁に終始した。
自分の総理就任パーティーの収支も明らかにしないで、自民党の裏金調査などできるはずがないだろう。
岸田文雄がやっている事ｗ「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」違反ｗｗｗｗｗｗｗ
岸田文雄に適用される法律違反－＞政治資金規正法違反（不記載・虚偽記入）＜－現行法でも十分ｗ可能ｗｗｗｗｗｗｗ
５年以下の禁錮又は１００万円以下の罰金ｗ
公民権停止ｗ
政治資金規正法に定める罪を犯した者は、公職選挙法に関する罪を犯した者と同様、公民権が停止ｗｗｗｗｗｗ 山本はざっくり言って
政府が国債発行して借金になっても
それを買ったやつが金持ちになってるんだから
日本全体では何も変わらない、
それなら地震の復興や福祉などに使え、っていうことでしょ
しかし問題はそのカネの使い方にあるだろ
経済を活性化させる使い方をするのが重要で
復興や福祉を否定するものじゃないが
経済成長になる使い方を重視しろってこと。 景気の悪い時は高橋是清と昔から決まってんのよ
高橋は，赤字公債日本銀行引受発行方式を考案した。昭和恐慌で萎縮した国内需要を，赤字公債を財源とする積極財政で刺激し，景気回復を図り，企業利潤の好転で民間の資金蓄積が進むようになったときに，日本銀行が引受公債を民間に売却して日銀券を回収し，通貨の過剰化を回避するという構想であった >>109
極左とパヨクの二大政党か
なんかワクワクしてくるなw >>52
まぁそれなら次の選挙で落選してもらうだけだな。 >>144
それをすると金利が上がらなくなるんだよね >>59
そういう事は都合良くスルーするのが緊縮派なんだよな 少なくとも今の日本で減税に賛成出来ない人間が政治の場にいる時点で異常
それが与党の自民ならまだわかるが野党の第一党なのがもう日本は終わってんのよな
なぁ米山さんよぉｗ 米山は東大の経済の院にも行ってるから
中卒や高卒やFランだらけの新選組サポが「こいつ医学と法学しか知らんアホや」というのは無理があり過ぎる そんなにバカスカ国債発行したら価値が低減しないの？ 地頭ってコミュ力に使われる事例が多いけどあれ大抵使い方を間違えてると思う
こういう人に使った方が適切
この人はやらかしの過去はあれど最近見事に信用を回復させたのは地頭のおかげだなと思う >>111
貧乏人が借金して赤字企業の採算が合わない商品を買ったら両方赤字が拡大するでしょ でもさ
国債って個人で保有する人も居るけど
日銀が買ってる場合もあるよね？
日銀が買ってるのは市場に金を流す為だから
米山の理屈だけでは説明がつかに気もする >>142
その金持ちが海外に資産増やしているからマイナス >>1
頭脳としては日本トップレベルの米山に勝たな、積極財政の理屈が勝ることは無いな
政府の赤字が民間の黒字は、国債を通貨発行そのものと例えてることと思うんだがな 山本が経済の事わかるわけねえだろ！
後ろのブレーンの仕業 >>157
赤字企業に資材売ってる会社の黒字は拡大するじゃん 別に何か富が生み出されてる話なんて誰もしてないでしょ
国債買ってるのは日本人なんだから日本としての負債じゃないしましてや国民の借金かのように吹聴する政治家やマスゴミがミスリードしてる >>152
今のままでは、次維新に抜かれて、野党第2党になるかもしれないｗ 山本太郎は自分(＝高校中退)が理解できるところまで単純化した主張をしてる
基本は間違ってないが「なんぼでも国債発行できる」「お札100兆円刷ってばらまいたらええ」が駄目
米山はつまんねーこと指摘してるなあ 中卒vs東大卒
まぁ、黒字にはならないけどな
国に低利で金貸してるだけの話 どっちが正しいとかではなく、被災直後の被災地に自分が怪我をしていて何の役にも立たないのに準備もせずに勝手に行って現地の物資を消費だけしてきたキチガイが言うことは全否定したくなるw カレー食っただけで総叩きに合う太郎カワイソス
表裏が無い唯一の存在 >>129
2023年度の「国民負担率」46.1％ 財務省
2024年2月9日 21時55分
「国民負担率」は、個人や企業など国民全体の所得に占める税金と社会保険料の負担の割合で国際的な比較にも使われる指標です。
財務省は9日、今年度の国民負担率が46.1％となる見込みだと発表しました。
企業業績が回復したことや雇用者報酬が伸びたことなどから過去最大だった前の年度・2022年度より2.3ポイント下がりました。
財政赤字を加えた「潜在的な国民負担率」で見ると54.6％で、前の年度と比べてマイナス0.1ポイントと負担の水準はほとんど変わっていません。
去年秋に編成した13兆円規模の補正予算で国債を追加発行し、財政赤字が増えたことが影響していますｗ
日本の国民負担率は20年前の2003年度は34.1％でしたが、2013年度以降、40％を超える水準が続いていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「潜在的な国民負担率」では54.6％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2013年度からｗ悪夢の自公政権の赤字国債バラマキでｗ江戸時代並みの五公五民の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 債務をどれだけ増やすべきかってのは政治的な問題であるし
純粋に経済的に考えても簡単な答えはないんだよね
財務省がノーパンしゃぶしゃぶ以来緊縮一辺倒になってるのは大問題で
まともな政治が期待できない日本では本来財務省が責任を持って
緊縮と上げ潮のバランスをとらなきゃいけないと思うんだけどね >>9
あれのどこが秀才なんだよ。本人と嫁が必死になって東大がー医師免がー弁護士でーって
書き込みまくってるけど、昔勉強が出来ただけで、今X見てもなんの才も感じんわ 米山はいつもあらゆる方面に絡んでるが
これは別としても最近立憲の関係者が山本太郎を執拗に攻撃することが目立ってる
支持層がかぶるので脅威なのだろう 野党第一党に遠心力を働かせることしかしてないしな いつの世も本気で国民の為に働き汗を流すものを
自称インテリが潰してきた
ここは絶対引いたら駄目だ
山本太郎を我々で支えよう 山本案は最近アメリカがやって成功したろ 過去に高橋是清も池田勇人の減税も全部成功した
失敗したの米山一味の緊縮財政増税案だけだろ 山本は境界知能にフィットする言説を述べているだけだからな
日本人の下位10％が支持してくれれば残り90％から白眼視されても問題ない
彼は健常者は相手してないのよ >>93
だから日本はどんどんダメになってきたんだよ。 >>1
日銀の参考人も国会で明確に答弁してるしな
「政府が国債を発行して民間に支出をすると、その分だけ民間の資産が増える」とね
維新の会出身で緊縮カルト立憲民主党の米山が教義に従ってどんだけ強弁しようがな 山本は上っ面だけのだけの事言うだけだからな
自分らが言ってる事が現実になった場合、どんなデメリットがあるのかまでは言わない
言ったらじゃあダメじゃんってなるから >>154
日銀が全部引き受けるという事は出来るけど
政策金利の関係で価値が下がり切らないように買わなきゃいけないから
実質的には売らないといけないんだよね
日銀が引き受けて金利も上げないとなると
物価や為替に変換されて、それらが金利の代わりに高騰する
国債は全部日銀が買えばいいと思ってる連中が見落としてるのは大体ココ フリーランチにありつこうとし過ぎなんだよ山本太郎界隈
インフレになったら税で調整って昔よく言ってたけど
インフレを叫ぶなら岸田に増税を要求する？ >>98
信用創造を理解してないって白状してるだけか？ タローも米山も国債買ったらそのお金が動くだけの単なる算数だと思ってんだよ >>163
れいわ新選組の経済ブレーンは三橋貴明
なぜネトウヨがれいわ新選組の経済政策に反対するのか不思議だ 極端な話すると、国債を発行して誰かが1000万円分買ったとして、その分を公共事業でAさんに支払っても
そのAさんが1000万円を全額ドルに変えて向こうで運用しちゃったら日本への見返りなんて何もない
現実はこんな単純ではないけど、こんな簡単に反例を示せるのが山本理論なのだと思う >>179
残り90％と言っちゃうことが境界知能なんだよ
国政選挙や首長選挙の投票率は50％未満だから
有権者の半数の意志は政治不参加だよ
これが事実
政治に興味持ってる方が大多数でないことから認識を改めよう >>179
境界知能は洗脳しやすかったもんなぁ
数年前までは国の借金を一人頭いくらでーとか平気でニュースで洗脳出来てたもんなぁｗ
ネタバレされた山本が憎くて憎くて仕方ないわなぁｗｗ 基本的に日本みたいに国民負担率は変えないのよ 政府と民間の役割が変わらない限り >>181
その「民間」に国民全てが含まれると錯覚させるのが山本なんだよ
含まれたとしても誤差の範囲で無視できる
mmtも同じトリック >>191
換金の際に1000万日本円を受け取った人のこと忘れてるぞ この人優秀すぎるからこんなアホみたいなことしてないで自民として働けばええのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
