10年の保証期間が過ぎたから部品交換したい…｢エレベーターの修理｣を急ぐ職員に前明石市長が言ったこと いまも問題なく稼働中(泉房穂氏) [少考さん★]
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10年の保証期間が過ぎたから部品交換したい…｢エレベーターの修理｣を急ぐ職員に前明石市長が言ったこと いまもエレベーターは問題なく稼働中 | PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/78466
2024/02/13 15:00
PRESIDENT Online
泉 房穂
税金の無駄遣いを減らすにはどうすればいいのか。前明石市長の泉房穂氏は「財源に余裕がないのに、惰性やことなかれ主義によって浪費しているケースは多い。私は在任中、予算の使い方を4段階にわけて決めていた」という――。（第2回／全3回）
※本稿は、泉房穂『10代からの政治塾 子どもも大人も学べる「日本の未来」の作り方』（KADOKAWA）の一部を再編集したものです。
日本にお金がないのではなく優先順位を間違えている
「予算がありません」「財源がありません」
……これ、政治家がよく言うセリフのランキング上位に入るんちゃうかな。
君もニュースなどで耳にしたことがあるかもしれません。政治家はよく、「お金がない」ことを理由にいろいろな言い訳をします。
でも、私たちからこれだけ税金をとっておいて、「お金がない」はずはないんです。断言します。お金は絶対にあります。あるお金をよくないことに使ったり、優先順位を間違えたりして、無駄に浪費しているだけなのです。
消費税を増税して法人税を減税したのも、優先順位を間違えた政策の一つですね。ここで、私が実際に実践してきた予算の考え方について紹介しましょう。何に予算を使うか、または何に使わないか。その基準を4つの項目に分けてみました。
（略）
「止まったら市民が怒るから」エレベーターを直したがる職員
これも実際にあった話。
ある日、市の公共施設の担当職員から、
「エレベーターの修理に予算を割いてほしい」と相談がありました。
「壊れてるんか？」と聞くと、
「壊れてはいないが、部品の保証期間が10年だから、そろそろ機械を交換したい」
と言います。
「止まったら修理すればいいから、今はそのままで」と返すと、
「止まってからでは市民が怒ります」と言う。
ちなみに、その場所にはエレベーターが3基設置されているので、1基止まっても何の問題もないはずです。それでもなかなか職員が引かないので、「もし市民が怒ったら、私がおんぶして階段を上がるから大丈夫や！」と言って、予算を一切つけませんでした。
結局そのエレベーターは、今も問題もなく稼働しています。
市の職員の多くは、問題が起きることを過剰に嫌う“ことなかれ主義者”です。このケースでは、何よりも市民から「エレベーターに乗れない！」というクレームが来ることを恐れて、壊れてもいないエレベーターを修理しようとする。そうやって余分な税金が使われていくわけです。
（略）
※全文はソースで。 結果論はよろしかったけとエレベーター事故ったらわりと大変な騒ぎじゃね >>1
このまえ30年物の部品がぶっ壊れて停電したJR そのエレベーターにソニータイマーが付いてて保証期間がくると必ず壊れる仕様だったら泉氏の考え方も違っていただろう。 使えないだけならまだいいけど、落ちたり閉じ込められたりしたらどうすんの？ これ美談なのか
エレベーターが途中で止まったらすごく嫌なんだけど 場所によるけどわざわざ交換しなくても問題ない場合が多い 市民が怒る、それならだっこするから→予算つけない
じゃなくて
市民が危険にさらされる、それどれくらいの危険度？→低いです→予算つけないじゃないと困るわ 保証期間って正常に動作することをメーカー側が保証する期間のことじゃないぞ 事務所の埋め込みエアコンも壊れたときには部品すら無いよね。長持ちなのはいいんだけど。 メンテしていれば問題ないけどな
部品無くなったら換えろよ これをいい話だと思ってんの？
この記事書いたライターは 道路や橋や上下水道もこの勢いで削減してほしい
あと人員も こういう「実際には手を抜いても問題ない」みたいなことはリスク取って自分で、民間でやるべき 安全は目に見えないからカットされやすい。
その時が起こるまではコストカットメリットだけが見えるから政治家が自分の功績として周囲にアピールしやすい。 良心的なメーカーだと代用部品用意してるとこもあるよね。 止まってもこの人が責任取らないだろうから言いたい放題だなー このよく分からん話を意気揚々と語る爺さんの何がいいんだ？ こういうのケチって重大事故になるんだよな
保険くらいかけとかないと運任せですぞ 部品交換をサボるならそもそもエレベーターなんか設置しない方がいい
部品を極限まで使うなら点検し易いローテクなインフラに限るべき 言わんとしていることは分かる
業者が何も言わないのに職員が自分の金じゃないからって無駄に使いたがるって話をしたかったんだろう
でもその話をするのに保証期間切れとかいうワードを持ち出しちゃいかんだろ
普通に「ん？」ってなるわ これ言ってる事自体は別におかしくない
保証期間って自然故障等でメーカーが修理保証する期間のことで耐用期間とは全然違う概念だし
お役所的といえばお役所的だな 故障で使えなくなるのは、良いけど
大抵、事故が起きるのよね・・・
あとは、障害者を排除している！！
とか障害者自身が言わないで無関係の団体が吠えるでｗ いやでもエレベーターはときに人命に関わるから
この判断はどうかな >>38
そうそう
話としては保証期間に対して耐用年数を持ち出せば良かった
保証期間切れで何でも買い換えてるのか、ちょっと考えたら誰にでもすぐ分かりそうな話なのに勿体ない モーターとかケーブルとかならヤバいけど
行き先階のボタンとかの話じゃないの？
特に壊れてないけどボタンを交換したいって稟議書 なんでこのおっさんが往時の舛添要一レベルの人気あるかわからんな >>40
そんな事ない、古い建物のエレベーターなんてそれこそ保証がきれたからって部品交換しないぞ
保証期間と点検は別物
車だって保証期間がきてたからって壊れてない部品を買えないだろ なるほどなかなか良い前市長だ
今の市長はどうせダメ野郎だろうが 3機あっても、こういうのが経年劣化で壊れる時って全部同時だったり、間を置かずに次々に壊れるよな。
3機あるから1つ壊れても大丈夫の罠 止まるだけならいいけどエレベーターは死亡事故さえ起こる可能性があるのに 交換しないという判断をその職員の分掌および権限としてちゃんと定義していること
組織の方針として安全設備の更新をしないという選択を許容していること
これを揃えずにマイクロマネジメントしたんなら自慢にならないよ >>24
最近この人が持ち上げられてることに違和感 >>50
その部品だけなら99%安全はそうだけど、部品が10個あれば90%に低下し、100個あれば0に収束していく 何これ宗教の教則本？
定期点検メンテナンスくらいして貰わないと死亡事故起きるよ まんま福一の事故起こした時の東電の社長の考え方で草
死亡事故とか起きたら真っ先に現場から逃げるよこういう人は >>44
自動車なんかに置き換えたら分かりやすいのにな
基本的には保証期間3年だけど保証期間過ぎたらホイホイ買い換えるのかよっていう 掃除機とかなら壊れたら買い換えれば良いけど
エレベーターでそれはアウトやろ 確かに
ウチのマンションも交換と言われ4年経つが何ともないな 「安全」を謳いながら天秤の錘を10年ごとにわざわざ交換する
異様に低い日本の労働生産性 これって職員が言ったんじゃなくて点検しに来た業者が言ったことをその職員が報告しただけじゃね？
点検業者にまだ動くから耐用年数過ぎた部品使い続けるって言ったら次から来なくなるぞ >>60
点検入れてるのにそれとは別に職員の判断でいちいち保証期間切れという理由だけで買い換えるわけにはいかねーぞって話だろ >>60
定期点検メンテナンスはしてるだろ
車の点検で保証期間が切れだけで部品をわざわざ変えないだろ？ 壊れて使えないで済めばいいけど
事故が起きた時に炎上じゃないか？ メーカーの保証期間内に部品交換するのと
保証期間過ぎてから修理するのとでは
前者の方がコストを抑えられそうだけどどうなんだろう
それを調べてから判断しても良いような これ美談なの？
消耗品やぞ？
こんなの守る気ねーならエレベーター設置すんなや 何かあったときはメーカーは補償してくれ無いけど、市長が自分で払うわけか? エアコンとガス給湯器が１２年目でいつ壊れてもおかしくない
とりあえずエアコン冬の間に使い倒そうと思ったら暖冬・・・って
昨年換気扇が壊れたから次がどれかヒヤヒヤしながら風呂入ってる >>60
点検はしてるんじゃないかなあ
にしても
そうそう重大な事故なんて起きないし エレベーターのメンテコストけちるとか狂ってるよな
支那鮮人かよ >>61
同意
それ思い出した
職員のコーヒー減らせとかならどうぞだけど、市民が利用する死亡事故もありうる移動機器はケチったらだめだろ
コストカットすればよいの行き着く先は取り返しのつかない大事故だよ ちゃねらーならエリ８の「そんな儲け事故が起きたら一発でパーだ」が子ども心に印象に残ったよな やっぱダメだわコイツ
安全を担保する意味判ってねーだろ?
ぶっ壊れてから修理するだと?
壊滅的に危機意識が欠除してんだな馬鹿オヤジは
パワハラ問題の時も大概だったけど未だにTVに出てんのマジで神経疑うわ >>75
エレベーターとか事故った時は死亡事故もセットだろ 預金がなくなるまでこいつには給料いらないな。
なくなってから与えればOK。 そのうち故障して、部品交換したいが、もう部品在庫なくて、結局エレベーターごと交換する未来 >>77
待て待て待て
原発と
明石市のエレベーターと
さすがに危険性は同列には語れないと思うが >>1
同じこと原発でやった国がありましてね…え？まさかご存じない？ 点検厨のお花畑やべえな
下請けが来るルーチンの点検なんかなんの保障にもならん >>62
命に直結する可能性があるから自動車の例えは適切だと思うけど、保証期間と耐用年数の違いを理解する程度なら何でも簡単に理解できるんじゃないかな
スマホ、テレビ、エアコン、冷蔵庫、洗濯機、給湯器やガスコンロ
職場ではパソコン、プリンター、何らかの加工機など全ての製品が自分の周りでは保証期間内で使われてるのかと なんでこのスレは逆張りマンがワラワラしてんのよ笑笑 「止まったら修理すれば良い」という発言が本当ならアウト
保証期間云々以前の問題 こいつくらいしかテレビでまともなこと言わないからな 死亡事故が起きたらどーすんだよ
動いてるから大丈夫なら車検も無駄ってことになる >>52
品質管理しっかりしてる製品ほど故障時期が重なるんだよな >>87
エレベーターの故障は止まる以外に
止まらない
ドアが閉まらない
落下する
などもありましてね… 点検しました大丈夫でした数日動いて問題ないガッハッハ
直下型地震きました部品に亀裂はいりました（見えない）
なあに点検したばかりだから大丈夫
バカだろ？さすがにわかるよな？ >>81
データを持ってるわけではないが
エレベーター事故に対する死亡事故の比率は
ごくごくごくごくごくごくごくごく
小さいと思うけどねえ >>80
点検してっから大丈夫だろ
逆に保証期間内なら壊れないとする根拠はあんのかよ
期間内でも壊れる可能性があるから修理や交換対応の保証してんだろ
壊れない保証なんて誰もしてねーし出来ねーよ 削ったらダメなとこ削って子育て支援に回してるだけって話ほんとだったんだ いやエレベーターは定期点検で交換推奨されたら部品替えた方が…一応命に関わる設備なわけで… 原発もそんな感じで管理するから簡単に爆発するんですよ 優先順位とかいう話の枕が効いてるわ
エレベーターは壊れてから、をやっちゃいけない装置だろｗ
漫才のネタみたい >>90
うん
エアコンが一番始めに思いついたけどエアコンでは人が死なねーからという反論来そうだから自動車にした 安全性に関わる部品の交換は定期的に行うべきとは思うがこれはそうではないのかな 壊れたので部品交換しようと思ったら部品ありません、丸ごと入れ替えですとかになるからな今 >>87
一緒だよ
事故ってから交換すればいいという考え方
むしろ原発の結果重大性を考慮せずに家の掃除機並みの浅い経済感覚でコストカットしていった結果が福島第一原発事故とも言える >>97
小学館と日テレの著作者無視ドラマの件では、死者でても理解してないみたいだが。 保証期限内でも故障しないと無料修理無いから意味無いぞ
耐用年数過ぎてるなら今すぐメンテしろ >>80
保証期間って別に必ずしも安全を担保する期間じゃないんだけど 事故が起きたらすべてこのパワハラのせいだな
安全性をコストで考えるバカは死ね 10年保証の物は10年は壊れないと保証している
10年と1日で壊れるかもしれないし20年は経っても壊れないかもしれない
確実に言えることは安全義務を怠っているから保証期間外に壊れたら保険が無効ということ >>17
だっこするからってセクハラだろ
自分のことしか考えてない これは、どこが責任を持つかという問題
通常は保守点検も過剰で要らないけど、やってないと事故等があったときに責任問題になる
その際にマスゴミが「保証期間内で法律に則り定期点検を行っていました」というか「法律で定められた期間を大幅に過ぎて運用されていました」というかのどちらか
何かあったら責任を持ってくれたらカネは出さなくていい 保証期限と耐用年数の違いやな
保証期限1年の車を1年で捨てないやろ？ 例えにエレベーターを出したのは間違いだと思う
事故が起きたら死ぬから 保守にお金使わない人多いよな。ツールでも保守いらんっていってる人よく聞くわ >>11
10年の保証期間が切れる前に交換するのが定期メンテナンスだろ。
期間内に替えればもう10年保証されるのにケチると無駄な出費が増える。 ググったらおせっかいなAIがほとんどのメーカーでエレベーターの耐用年数は２０年部品の保有期間は２５年だと 市長の勝ち >>109
まさにそれ
物事を正面から考えられない捻くれ者が問題を無駄に面倒くさくする 業者と癒着してんだよ
市役所なんてこんなのばっかだろ エレベーターメーカーのHP見てきたで
ケチるの？ありえんわｗ
部位/品名 部品名 使用期間
受電盤・制御盤・かご上運転装置
電解コンデンサー搭載基板
10年
定期交換部品とは、有寿命部品の中でも必ず経年劣化が発生し、故障や機能不全などの原因となる部品です。使用回数などに係わらず使用期間内で交換することをお勧めします。 >>98
昔はハードディスクのRAIDとかでも同じロットのやつ使うからよくあったよね
1つ壊れたから交換して修復かけたらもう一つ壊れるとか >>7
大型エレベーターは法定点検が義務付けられている これは、あまり賛同できない
エレベーターのメンテナンス会社は保証が切れても保守契約してくれるのか
普通はしてくれないと思う
故障で止まるより安全性のために部品交換すべきと職員は進言すべきだったな >>104
そんな事言い出したらキリが無いじゃん
要はリスクヘッジだよ >>106
エレベーターは定期点検で交換を推奨されたら交換するだろ
職員が保証期間が切れるので交換とか言い出す様なもんじゃないよね >>127
任意保険みたいなもんで、事故起きなかったから無駄だった、って論なの？ >>99
俺がデータを持ってないから
そこまで偉そうには言えないが
その何かデータはある？
直感としては事故総数に対して
止まらない 0.1％ ただしすぐ止まった
ドアが閉まらない 0.001％ ただし動かなかった
落下する 0.00000・・・
ぐらいだと思うけどねえ
ただ
データがあるならまあ
俺の書いてるのはあくまで直感だし 滅多に落ちることはない
日本では今までに数件だろ
ガクンとなって段差が出来ることはある
そこで怪我して補償問題になる 明石の市民病院の配管劣化の汚水はなおしたんかいな
天井シミだらけで患者さんないとったわ >>110
エレベーターの故障は部所によっては命に関わる事故の可能性あるから定期的にメンテすべきもの。 工場で交互運転してる機械とかなら片方壊れてから修理しても良いよ？
これそういう話か？ パソコンとか家電は保証期間関係なく壊れてから買い換えたらいいけど、車等の乗り物やエレベータ、エスカレータはちゃんと保証期間は守った方がいい
何かあったら、まじ責任問題になるから >>136
要はリスクヘッジだよ
だから保証期間が切れたは決済の根拠にはならない
リスクだけを言うならエレベーターの入ってる建物自体から永久保証してくれないとすぐ建て替えだよ 完全に正しいと思うけど叩いてる奴はなに？
もうけ損なったエレベーターメンテ会社の人？ >>102
なるほど
1976年（昭和51年）
6月18日 - 愛知県名古屋市の自宅兼自社ビルでエレベーターが違った階に止まり、開いたドアから女性が転落死。
6月20日 - 東京都板橋区の高島平団地で幼児2人が誤って非常停止ボタンを押して急停止、非常口から脱出を試みるが転落して1人死亡。
1982年（昭和57年）12月4日 - 東京都豊島区にあるサンシャイン60の展望台直通エレベーターが57階付近で突然停止、28人が1時間45分にわたり閉じ込められる。
1984年（昭和59年）8月8日 - 神奈川県横浜市保土ケ谷区のニチイ天王町店（現・イオン天王町店）で乗降扱い中に突然かごが作動し、乳母車を引いて降りようとした主婦1名がカゴと建物の間に挟まれ死亡。事故を起こしたエレベーターは前日に点検したばかりだったが、その後の調査で設計の不備から安全装置が作動しなかったものと判明した。事故後エレベーターは撤去されている。なお、このエレベーターはフジテック社製であった。
1994年（平成6年）12月7日 - 神戸市の神戸質屋協同組合会館の貨物搬送用エレベーターが2階部分で停止、手動で作動させようとしたところワイヤーが断裂し、エレベーターが1階部分まで落下。乗っていた4人のうち、3人が軽傷・1人が重傷。
1999年（平成11年）7月31日 - 東京都中央区日本橋馬喰町の飲食店が入居しているビルでネズミが滑車に挟まりエレベーターが停止、乗っていた70歳の女性が一晩中閉じ込められ、翌日昼ごろに救出された。
2004年（平成16年）10月23日 - 東京都港区にある六本木ヒルズでエレベーター6機が新潟県中越地震の長周期地震動によって損傷。
2006年（平成18年）6月3日 - 東京都港区にある23階建ての住宅「シティハイツ竹芝」で高校2年生がエレベーターのかご部分と建物の天井との間に挟まれる死亡事故が発生。事故が発生したエレベーターの製造元であるシンドラーエレベータのずさんな体質が明らかになり、全国的に不祥事として報道された[2]。
2007年（平成19年）4月 - 東京都港区にある六本木ヒルズでワイヤーロープ破断から火災が発生。
2012年（平成24年）10月31日 - 石川県金沢市にあるアパホテル金沢駅前支店で、清掃作業員の女性が、かご部分とエレベーター床に挟まれ死亡。このエレベーターは2006年に事故を起こしたシンドラー社製であった。
2022年（令和4年）3月31日 - 東京都中央区銀座にある建設中のビルで工事用のエレベーターが10階から地上に落下し、中にいた男性作業員が死亡。 >>137
そんな個人判断にしてなくて、稼働時間や年数で部品交換は一律に決まってるだろ >>112
だからそれは
原発にその感覚を持ち込むのが大間違いなだけであって
エレベーターなんだから
掃除機に毛が生えたぐらいの感覚で良いでしょ
まあ掃除機ってのはさすがに軽すぎるから
車に毛が生えたぐらいの感覚で そもそも保証期間が過ぎている部品はメンテナンスの対象外だろ エレベーターの死亡事故は割合で言えば極わずか。
死んだらその都度賠償金払ったほうが結果的には得だと合理的な考えではある。 バラ撒き支援で子育て世帯を集めるだけ集めといて、子供はプレハブで授業受けてるんだぜ
さすがにおかしいわこのおっさん 人が乗るもののメンテナンスを疎かにするのはあり得ないのだが
炎上レベルの発言では？ >>143
定期検査はするだろ
保証期間がすぎてるから修理は有償ってだけ 確かに職員がしょーもないな
定期メンテナンスの契約を結んでおいて、壊れたら部品交換で十分 >>153
賛同はしないがその説明なら一貫してるから納得はするんだけどね。 >>145
詰まるところ言い訳のために予算を使うべきって言ってるわけだけど、そりゃ役人は好き放題やりたがるよな
それを制御するために選挙で選ばれた首長や議員がいるんだよ なんか悪いこと言ってる
こういうの真似したらいけないやつ >>147
故障等で「修理を保証する期間」
壊れてもこの期間なら部品等を用意してあるから必ず修理に応じまっせくらいの意味と自然故障なら無償修理に応じまっせの2通りの意味があるね
詳細は保証書記載次第だけど >>150
それと保証期間は別だわな
俺が言ったのは更にその最低ラインとは別に点検時に指摘された場合のこと >>161
エレベーター事故で死ぬ奴は、ほとんど居ないから壊れたときに修理すれば良いという考えもあるけど、市長がそんな考えでもいいのか？ アホに教えとくけど大阪のエレベーターの修理はボタンが一番多いから
https://i.imgur.com/0IpW6wD.jpg >>152
耐用時間経過の交換もメンテナンスだけど？ エレベーターの寿命は、適正な保守点検を行っていれば20年から25年使用することができます。
なお、一般社団法人 日本エレベーター協会では、主要な装置の耐用年数は概ね20年としています。
また、エレベーターの法定償却耐用年数（税法上）は17年です。
単に保証期間の問題なら10年で交換は無駄すぎ >>132
こういう事をスカイツリーとかでやられるとゾッとするな >>3
この人はそこらの人と違って大義あるから逃げないよ
誰も大学になんか行ってないような家に育って世の中よくしたいと政治を志して勉強し、お金がないから本屋で参考書立ち読みして覚えてたら店主が机と椅子貸してくれて「ここで勉強しなさい」と言ってくれたんだよな
そうやって勉強して東大に現役で行った人
そういう人だからコロナで授業料払えない大学生に明石市が貸すから辞めるな！と言って明石市の職員が片っ端から当該大学に電話かけて肩代わりしたんだよな >>145
金持ちだな
3年ごとに車乗り換えてるのか 日本人って本当に後のメンテナンスの事を考えんのな
道路とかの設備もそうだけど最初にかかる金額だけしか考えない 泉房穂が乗っている最中にエレベーターが止まって丸一日閉じ込められたが
泉房穂は文句を言わなかったぐらいの脚色をして欲しい エレベーターは法定点検義務があるから点検すらしてないって話では無いよな
でも点検がザルで問題箇所放置して大規模断水起こした県あったよな？ >>1
こうやってインフラ系は軽視されるんよな
3基あるなら問題はないけども
壊れると先に交換した方が安かったというのは結構ある >>170
それは会話として職員を説得するために使った方便だろ
エレベーターについてはそれを避けるためにわざわざ点検入れてんだから 動力系統の金ケチるとマジで人が死ぬからやらない方がいいよ
安全は金で買うもんだよ
優先順位つける考え方はおっしゃる通りで間違ってないけど >>149
まあまあ俺が正しくないかなあ
その件数なら
しかも保証期間が過ぎて部品交換してれば
防げただろう事故はせいぜい内２件か３件か >>172
では保証期間が過ぎたら定期メンテナンス(交換が)出来ないって事だよな
これからはエレベーターはノーメンテナンスで運用されるのか… 安全性に対してベットされてるのが市長自身の命なら何も言わない
だけどエレベーターの件でベットされてるのは市民の命だぞ
市長を擁護してる奴らはこれを忘れている 大事故起こるまでは部品換えません、ってことか
この感じだと誰か死ぬまでは無理だな そもそも保証期間って勘違いの可能性
定期交換部品ならしっくりくる >>2
止まる方の故障なら良いけど、止まらない方の故障だと大変だよな。 ん？エレベーターは市民が使うもんなのに？怒るじゃなく単純にメンテしないと危険だろ >>173
この人法律家だから法務上どうなるかも分かって言ってるしな さすがコロナ飛散防止で飲食店に税金でうちわ32万本を配ろうとしたバカ エレベーターの点検って半年に一度だっけ⁈法令で決められてるんだよね >>173
それはエレベーター全体として20年から25年使用できるって話であって
保守点検の中で部品の交換をしている前提なんだよ。 >>178
車検のたびに法律で交換が義務づけられている部品は絶対に交換しているけど？ 車の保証期間が過ぎたから買い替えなければならない、と言ってるようなもの
定期検査は必ずしてる筈だから、メンテ会社が交換した方が良いと言ったら交換すればいい エレベーターのメンテすら予算割かずに何にお金使ってんだろうこの市長 こいつは止まったら修理すればいいって言ってる
つまり壊れるまで修理しないって事
壊れる時に何が起こるかわからないがそこに当たる人が出る事を容認してる訳だ >>185
だから保証期間が過ぎた部品を定期点検してくれんのか？ 大蔵海岸のあの事故があったせいで明石市はこういうのには相当敏感だと思ってた >>187
市長の論理では事故るまで交換しないから防げる事故は存在しないぞ >>167
そういうのは「サポートサービス終了」というのだよ
エレベーターでそうなったらエレベーター自体の更新 >>2
職員と同じ頭の中ですね
それーて駄目なのよ(判る) こういうのけっこうなんの業界でもあるよな
いいよいいよで緩くしちゃう人は勝手に気持ちよくなれて
真面目にやってる人はそのせいで苦労したりする事 >>170
「エレベーター事故で死ぬ奴は、ほとんど居ない」
万が一の時にも被害を最小限に食い止めるための機能とか搭載されてて、それも含めてちゃんとメンテナンスしてるからだよな。 >>180
まあこの人なら別にそれくらいじゃ文句言わないだろ
任期中ずっと殺害予告されてたらしいけど「それがどうした？」くらいの感じでいたみたいだし >>181
それ部品変えても点検ザルなことは問題だから論点違う >>187
シンドラーの件についてはパーツ交換以前の話で、元から不良品だったんだよ
それと2022年の事故に至っては保証期間とか耐用年数とか全く関係してない
工事現場に設置したエレベーターの事故だぞ
よく読んでくれよ 男性職員は必ず階段を使えばいいその分エレベーターの稼働回数が減るから消耗しない
15年後に交換すればいい
普段エレベーター使って夜はジムで鍛えるとかバカかと
少なくとも肥満やジム行ってる男性職員は必ず階段だ エレベーターはさすがに定期点検はしてるだろうからそこで交換が必須と言われるまでは大丈夫だろうな
まあ検査も激安の怪しいところだと知らんけど 予防保守は必要じゃね
エレベーターはどんな感じか知らんけど だいたいメーカーってメンテナンスと保守でもうけるからなー >>198
自動車という製品自体がメーカー共通で保証期間3年or走行距離6万kmだけどいちいち買い替えてるの？金持ちだな
俺には真似できないわ まあ事故が起こるまでは放置しても良いんじゃない？ いざ事故が起こったら市長が責任取れば良いし（どうせ取らないだろww） >>188
なんか色々勘違いしてないか？
車と同じで車検みたいなもんがあって、耐用が切れたら交換になるだろ
タイミングベルトとかな
それと同じだよ まー、税金で処理するんだから議会に丸投げでいいだろ
コンプライアンスに関わるものは >>201
去年市民全員に3000円の商品券バラ撒いてた
その前は5000円だったかな 予防交換なので
壊れてからだと
もし重大事故に繋がったら
逃げるんやろなあw >>197
保証期間終了＝メンテナンスしないって事なのか？w こんな危機管理もできんやつがやってたんか
あいつだろ？
バラエティで馬鹿面出してるおっさん 職員専用のエレベーターならケチろうが知らんけど
市民が使うエレベーターに経費かけないなら税金を市民のために使ってない事になるが 職員は下手すると事故で死にますよと言えば良かったのに パソコンはSSDやHDDの保証期間過ぎても交換しねーくせに エレベーターなんて、下手すりゃ人命にかかわる話なのに >>10
3基あるんだから止まってから修理すれば良いってことだろう >>206
タイミングベルトやファンベルト、ブレーキパッドは○Kmで交換だろ 早めに替えた方が部品も工賃も安いし安全なのに馬鹿なのか？
車検点検しなくても車は動いてるからって何もしないで事故るパターンか >>191
定期交換部品は消耗品だな
一般的に消耗品は補償対象外なので、>1の話とは別だわな 全国で問題になっている老朽化した橋やトンネルも
落ちたり崩れたりしてから直せばいい 逆にメンテナンスしたらエレベーターってよく止まるよなｗ 使用頻度でみるべきで、年数にこだわってるやつはバカだろ
毎日はいた靴下と年一回はく靴下は同じか？
ほんと能無ししかおらんのな
ぱっと3秒くらい考えてから書きこめよ >>204
するに決まってんだろ
設置業者やパーツメーカーと点検業者が全て同一企業だとでも思ってんのか？
それと仮に保証期間内で事故が起きたとしてもパーツメーカーが全部悪いとはならんやろ
ちゃんと点検していたか厳しく見られるわ >>222
部品は普通に変えるぞｗ
ベルト壊れて動かなくなった経験ないんだろうなぁ >>170
中国とか、エレベーターで人死んでる動画
何本か見たことあるぞ
誤動作したら、きわめて危険 >>222
部品の交換だから自動車で例えると事故を起こすまでオイルやタイヤを交換しないって言ってるのが正しい比喩 シンドラーエレベーターだっけ?
あの事件知らないわけ無いよな年齢的にw >>176
「前」市長が責任取れるわけないだろアホが
任期切れで逃げ切っただけだ >>38
保証期間と耐用年数とはたしかに違いはするけど・・・
ただ、万が一故障した場合とかは、修理費は税負担になるんじゃないか？
それと事故が起きたら、部品交換どころじゃなくて
人命にかかわる問題も・・・
そうなった場合は部品代より高くつくんじゃ？ 保証期間が過ぎたら事故起きてもメーカーは免責
検査項目に無い部分で事故が起きたらメンテ屋も免責
誰も責任取らないで良いなら金払う必要無いってのが市長の見解
そんな市長を選んだのは有権者 >>206
車検で交換必要な消耗品では
ブレーキオイルですね。
でも見た目で判らないから何も交換しなくても車検は通ります。
マイカー車検は手間が掛かりますが好きな人には楽しい作業 まあおまえらの一例にとやかく言うのはどうかと思うわ
本質は税金の使い方
ここに異論の余地はない >>240
止まったときに人が死傷するのはいいんだ…… >>243
そもそも消耗品交換じゃなくなんで部品交換なるんだよ
そこからもうおかしいよ
しかも壊れるんだろう？ 車でもエレベーターでも、乗り物は部品交換しろよ
飛行機なんか厳密だよ >>2
法律で定期点検は義務付けられてるのだから消耗品はその時に交換するでしょ？
職員の言ってるのは本体丸ごと機器交換なわけでエレベーター会社から袖の下貰ってたんじゃね？ >>241
そんな明確に決まってたっけ？
大体ベルトは10年目安、パッドは残量だろ >>33
健常者はそれでいいけど車椅子なんかだとどうしてもね 市長の考えは正しいし、良いと思う。
ただ、エレベーターとか機械が稼働する物とか、故障の際に故障の内容によっては怪我や人命に関わるものについては部品の保証期間内の点検交換のメンテナンスは大事だからそれは優先して欲しい。
もしくは、稼働を止めるかのどちらか。
保証期間は安全のためにだいぶ余裕を見てるから部品の保証期間過ぎても今は問題なく動いてるだけで確実に劣化や消耗してるんだから何も無いうちにメンテナンスをするというのが本来の管理だ。 >>249
部品じゃなくて「自動車自体」の保証期間が3年なの
中の部品をどれだけ頻回に取り替えようがメーカーの保証期間は3年or走行距離6万km >>1
公用車の車検や保険にも同じ事を言ってそうだなw 阿呆な公務員がエレベーターメンテナンス業者に騙されてフルメンテナンス契約してだけやろw
日々のメンテナンス出来る人材がいればPOG契約しとけば良いだけw >>225
定期交換しないと故障するなら車なんてしょっ中部品交換になるんじゃね？
安全のために車検があるじゃん
エレベーターも点検しなくて良い！とは言わないでしょ
泉さんは合理的なだけで安全がどうでも良いわけではない
じゃあなぜ合理性を追求するかといえば市民のため
この人こんなことばっか言ってるから企業からかなり嫌われて失脚狙われてずっと盗聴されてた
だから市長の椅子守るだけなら無難なことだけ言っとけばいいのはご本人重々わかってたはず
それでも必要なとこに金回して無駄金は節約、って方針貫いたのは市民のために他ならないんだよ
おかげで明石市はちゃんと人口増加して全国の市町村が明石に倣おうって雰囲気になってる
国政は腐ってるけど地方にはまだまだ骨のある人がちゃんといるんだよな 利用者の安全や命に予算を割けないと言うのは
終わってる 車でいえば、ブレーキパッドすり減ってほとんど効かないとか、タイヤの溝なくなって雨の道走ったら滑りまくりとか まあ張り紙でもして乗る人に選んでもらえば万事解決だろ
あくまで保証期間なので予算削減のため10年経っても交換はしてませんって 保証期間過ぎたらメーカーは交換しろとしか言えなくね 航空会社がメンテや部品交換をケチったおかげで何百人も死んだ事くらいメーデー民なら知ってるよね
エレベーターならせいぜい数人の命で済むから明石市としてはそのくらい構わんって事なんだろう >>270
公用車も3年でいちいち乗り換えろと
金がかかってしゃーないな 自家用車と比較するなよ。
部品交換ケチってるバスや電車、飛行機に乗りたいのか？ >>255
人命が～と言う人が多いが
どの様なケースで人名が損なわれるのかな？
それを言わずに人名が～は説得力なし
ある日突然、隕石が直撃する可能性はゼロではないから
地下深くに市庁舎を建設するのだろうか… 家電も10年が目安だよ。10年後のパーツにまでメーカーは責任は持てない。
まして人が乗るものを「壊れてないから交換しなくていい」はない。
事故ったらエレベーターを管理する会社の責任になるんやで。 >>269
お前がレスしたのはきっちり部品と書いてあるし
部品ごとに交換時期きまってんだわ >>241
それは保証期間とは別だわ
明らかにチビてたら車検に通らんだろ クレームが来たらいまはカスハラ
とかいって終われる 車のブレーキみたいな
重要保安部品の話なら
予防交換は必要だろうが
何かによる >>261
ワイヤーやウインチの部品は交換するでしょ 学んだのに学んでない
やはりバカは経験値得られない >>39
大事故が起こってもこの職員は責任を取らなくても良いからね、その為に公開したんじゃね 高度な安全性が求められる飛行機でも、補償期間の過ぎた部品は交換するというような馬鹿な事はしてない
点検で交換が必要と判断したら交換する
エンジンの保障期間が過ぎたからとエンジンを交換してる航空会社なんて皆無だろ
補償期間が過ぎたものを使いたくない人は、自宅に閉じこもってるしかないな 家電製品の保証期間が切れるからといって修理に出したり買い替えたりする奴はおらんわな >>272
だから、車検の時に定期交換してんだよw
お前車持ってないのか？
または車検時の交換部品見てないのか？ こういうところから送られてくる災害用備蓄が消費期限切れてたりするんだろうな そういうとこにこそ金を使うべきだろ
上が無能だと職員の人も大変だな >>258
うちの親父と一緒なんだよな
子供の頃、親父が「野球のオールスターにも人気だけではなく実力が求められるべき」と言ったから
「打率3割以上とか」と返したら「打率3割なんてどれだけいると思ってんだ！それだけじゃないだろ！バカを言うな！」といきなり怒鳴られた
ほんと揚げ足取りもいいとこ >>254
逃げたわけじゃないよ
しっかり結果出すまで務め切って、さらに同じ志で明石をよくしてくれる人にバトンを渡すために政治の会を作って選挙までやった
選挙終わってすっぱり解散 寧ろ保証期間ぎりぎりに点検して問題あるようなら交換してもらえばただなんじゃねーの >>293
仏教では人が亡くなれば名前は代わるが？ メーカーが保証しない状態で事故が発生した場合、市民の税金で解決しなければならない。
正論ぶってバカな発言をする人間に市長の資格はない。 保証期間＝無償で交換してもらえる期間
耐用年数でも保守期限でもない、単なるサービス期間
その間にもし壊れたらタダで交換しますってだけ >>294
公開してもしなくても職員は責任なんて取らねーよ関係ない つまりエレベーターも車も保証期間関係なく故障するまで部品は変えないんだろ？
費用対効果の面で効率的だな
何かあった際に責任を取ってくれたら何も問題ないな >>280
少し上のレスくらい読もうよ
事故例が出てるんだからさ 予防整備という言葉を知らないド文系政治家の結果論としかいえない
これが通るならそれこそ車検制度なんて必要なくなる
故障や事故が起こってから対処すりゃいいんだから 法定点検は受けてんだからその上で考える話だな
3基仲良く全滅とか確率論としてあり得るかという話だし でも、メーカーの保守整備の時にタイマー付きのパーツを仕掛けられる事件も実際にあった。
存在した「島津タイマー」、内部通報もみ消し10年以上不正明かされず
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07840/ >>241
エンジン、ステアリング、エアコン等々、保証期間が過ぎたらわざわざ変えるか？ >>306
交換部品があったらの場合で
有償でも部品なかったら交換できないよね >>305
安全の担保はエレベーターメーカーの保証ではなく法で定められた点検じゃねーの？ ポピュリストここに極まれりだな
まともな知性がないから安全を考慮して保証期間決めてるのに無視してokだってスタンスになる
原発もこの考えで地震来た時ふっとばしてるからなｗ
頭悪いバカが最優先で削るのが安全ってよく分かる >>295
ボルト一つにも使用時間が決められている。
それを越す場合、全て交換している。
航空産業の世界で壊れから交換なんぞないぞ。 >>173
どうせなら定期交換部品についても調べな
少なくともメーカーはバッテリ5年、基板10年とかで交換するように言ってるぞ 文句いってるやつは泉さんのことちゃんと調べてから言えよ
普段「税金がー税金がー」ばっかいってるくせにこういうときは手のひら返し
点検はしっかりしてるに決まってんだろ
公用車数年おきに買い替えとかあれと同様のことだろこれは >>305
パーツメーカーが保証するのはあくまでパーツ分だけだろ
それによって起きた事故に関して全てまとめて弁済する責任なんてねーんじゃねーの >>2
お前も保証期間（数年）が終わったら家電全部修理してもらえよ。火ふいたら終わりやで まぁとんでもないクレーマーが一定数いるからな。
神経質になるのは分かる。
クレーマーに対しては元マル暴の警察官を一人配置してればそれで良いと思うよ。
警備員兼クレーマー対応係。 >>319
だから必ず部品がある保証期間内に交換した方がいいよね
保証期間過ぎたら部品ないかもしれないから 行政やらせたらダメだよこの人
予算付け替えて人気取りしただけだから ジャップやばすぎだろ
民度がチョンレベルまで落ちてきている >>328
必ず部品があるのを保守期限と言うんだぞ
要はそこまでは修理対応可能ということ >>320
この人予備校なしで東大現役合格
卒業後は自力で旧司法試験合格
少なくともアンタよりは知性あるよw >>328
車のカーエアコン、保証期間が過ぎたら変えろよー >>302
エレベーターが停まったらちゃんと市民をおんぶしたんか？してないなら責任取らずに逃げただけだ 車の保証期間
>初年度登録から3年以内または60,000km以内
保証期間切れたら車入れ替えてんのか金持ちだなー
そして環境破壊者だな >>282
レス先のやつが勝手に部品の話を始めただけ
話の発端はこれ
145 アフターコロナの名無しさん sage 2024/02/16(金) 17:13:27.56 ID:zL9+J2PZ0
パソコンとか家電は保証期間関係なく壊れてから買い換えたらいいけど、車等の乗り物やエレベータ、エスカレータはちゃんと保証期間は守った方がいい
何かあったら、まじ責任問題になるから
部品の話なんかしてない
自動車はその製品自体の保証期間が3年
保証期間が過ぎたら交換しなければならないなら自動車も交換してるんだ金持ちですね、と言ってるだけ
お疲れ 民間だと自社ビルでいつまで経ってもエレベーター直してないとこはだいたい経営ヤバいよな
出入りしてる公益社団でもそんなとこあったけど財政状態は火の車だった >>330
じゃあお前の車も人身事故危険だから新車３年保証＋中古延長保証2年が終わったらスクラップにして買い替えろよw ところでだいたいエレベーターなんて
そうそう故障せんだろ
なんかすごい命がけみたいな話になっとるけど 事故で死んだ奴は「エレベーターに乗れない！」って言ってこないから
もうメンテなんてしないでいいね 保証期間と耐用年数は全然違うしなぁ
どちらかというと毎年義務付けされた保守点検しっかりやる方が大切 ＞「予算がありません」「財源がありません」
そりゃキックバックを懐ナイナイして
税金払わなければないだろ >>328
保証期間を他の何かとごっちゃにして考えてる人多すぎだろ
お前ら実社会で一体どんな仕事してんだよ >>1
メーカー推奨の定期点検と消耗品の交換は必要じゃないの。それだったら大してメンテ費用掛からんだろう。
多額の料金しはらって機械を主ごと交換しようとしてたのかね。 >>316
点検時期と点検時期の間に耐用年数過ぎた場合、その間どーすんの？ >>337
俺が知らんだけで+は金持ちの溜まり場だったらしい そもそもエレベーターで１０年保証なんてあるの？
消耗品だらけで点検して劣化してたら交換
、スレにあるがコンデンサ基板は１０年で劣化してなくても変えろってかいてあるんだろ？
基板壊れるまで使い続けろってエレベーターなんて設置しないでほしいわ
怖すぎ
どこが美談なんこれ メーカーが10年間は修理はメーカー負担で保障して10年以降は修理は実費でやれよって意味だよな？
もちろんメンテはしてるだろうし耐用年数近くなれば交換するだろ、保障されないから買い替えるって無駄なのでは >>329
人気がほしいならこんな発言絶対しないだろ
ずっと殺害予告されてたし、むしろ無駄なことから予算ひいて必要なとこにまわしてたから、入札で稼いでたような会社からはめちゃくちゃ嫌われてたぞ 保証と保守の違いも理解できないアホが多すぎやろ
保証期間過ぎたら修理ｗｗ
アホか >>345
点検してても止まったり故障はするけど死ぬよなことは地震やミサイルでも飛ばん限りないないわなｗ >>25
インフラを削るのはヤバい
わりかしマジであたおかやぞ メンテナンスしてれば大丈夫やろ
車も車検通した後にわざわざ壊れてない部品を交換するかよアホ 裏金問題や月500円増税の福祉は叩くくせに、この話まで叩くのな。
結局お前ら叩きたいだけなんだよな。 明石は水道管よりオムツ代とかに予算を回してるし
泉がインフラ軽視してる分かりやすい例やな
このタイプは事故が起こるまで強気で押し通すからやべーのよ >>333
文系で草
そりゃ安全軽視現場軽視の現場猫以下になるわ
せめて２３年でもブルーカラーやったことないと無能文系脳のままだ これ故障して事故が起きた場合、全責任が市の責任になる。 >>310
そもそも過去の事例と今の規則との整合性の検証をして言ってるのか？
最後の事故例、建設現場の仮設昇降装置と施設用エレベーターでは扱いが違うだろ？
その例だけでもいい加減な書き込みと言えるよ >>335
そもそもお前
耐用時間と保守と保証の区別ついてないだろw こういう設備メンテは突発的に不調になった時の補修や更新コストが結構高い
メーカー側からすると施設オーナーに言わなきゃいかんけど、まあ大抵はこういう渋い反応になる
エレベーターの法定点検は昔事故があってから厳しくなったけどね これは知事を持ち上げるように見せかけた叩き誘導記事 保証期間は安全性を保証してるわけじゃないぞ
安全性を保証するのは毎年義務付けされた保守点検だ >>361
パーツメーカーが保証する期間内にパーツを換えたところでお前の理想の状態にはならねーって話 >>366
法律家で実務やってた人だからこの手の民事もやったことあるだろ
アンタみたいなブルーワーカーよりよほど世の中知ってるんじゃない？ 理由が市民が怒るからだけならそれでいいけど
安全に関わる重要な保安部品は定期的に替えとけよ
主題とズレてるのはわかってる >>368
自分の金じゃないなら文句言われる前に変えようってなるよね。
そう言う話。 １０年くらい前じゃなかったか？
エレベーターの誤作動で若い子が亡くなったの まずムダ遣いの筆頭はイソジンの「中抜き万博」だよ
こういうの止めないとお金足りなくなるし
国民1人あたりの借金も膨れ上がるだけ >>315
>部品供給期間について 弊社では主要機器の耐用年数などを考慮し、標準的な部品供給期間は当該機種の製造中止後20年を目安としております
どのメーカーも同様な文言でエレベーター製造中止後20年は部品供給するみたいよ >>321
それはエレベーターでも同じ
保証期間が過ぎたらエンジンを丸ごと交換するのか？ >>372
バカが読むと知事叩きに走ってしまう記事かな >>367
というかパーツが保証期間内だったら市に責任は無いとする謎理論ってほんとなんなの 自動車事故を起こさなければいいんだから車検も保険も必要ない。金の無駄。 オッサンに、健康に見えるからガン検診しなくてもいい
いまも問題なく稼働中 うちのマッサージ機、保証期間1年なんて5倍くらい過ぎてるが普通に使ってるよ
保証期間切れたから取り換えますってそれこそ無駄遣いでは >>25
アホな役人が真に受けそうなのでやめてください 法定点検はやってるのに壊れてもいないのに修理って頭おかしくなるわ 剛力でも彼女にしたいでランキングされたことあるネットのランキング
しかしプロ野球選手選手にはスルーされたけどな
ネットのランキングは金で買えたり水増し可能
しかし剛力彩芽とか浜辺美波みたいな不細工不人気はリアルランキングだと不人気がばれる
金で買えないのはこういうランキング
水増し工作できないリアル人気 10位以下が判明したぞ
【2024最新】プロ野球選手の好きな女性芸能人 いよいよ永野芽郁が王座奪取する説
http://y2u.be/5JWkGVMOXKg
①24票 永野芽郁
②23票 今田美桜
③20票 有村架純
④15票 新木優子
⑤14票 広瀬すず 新垣結衣
⑦12票 橋本環奈
⑧11票 本田翼
⑨10票 山本舞香
⑩9票 長澤まさみ
⑪8票 石原さとみ 吉岡里帆
⑬7票 浜辺美波
⑭6票 斎藤飛鳥 千鳥
⑯5票 川口春奈 小芝風花 白石麻衣 西野七瀬 松岡茉優 森七菜
去年あれほど露出したのにＰＡＰＡ活浜辺はトップ１０圏外でしたｗｗ
流石にごり押し浜辺もそろそろトップ10に入らないとなｗ
いくら不細工で素材が悪くてもステマランキングで工作して人気あるようにしてるわけだからなｗ
浜辺美波も予約ありでもインスタライブ１万ちょいしか来なくなったオワコン
それなのに提灯記事で持ち上げてるのはバックにステマ業者ランサーズがついてるからね
5頭身チビブスだし ほうれいせんきつい笑顔もダメだし身長も嘘ついて演技も大根なのに完璧なのように東宝がステマゴリ押しで滑稽だよな
↓
https://video.twimg.com/tweet_video/GCOcsySa8AAMnFX.mp4 保証期間が１年しかない家電をオマエラ１年ごとに買い替えるのか？
耐久性とは全然違う話だ >>386
車の保証期間3年な
3年すぎたらお前は部品全部交換してもらえ >>2
シンドラーエレベータみたいに事故が起きるから定期的に直して欲しいのよね。
壊れるまで使うは美徳とされているけど機械は事故があるから怖い 一時エレベーターの事故続いたことなかったっけ
男子高校だかが亡くなったとか エレベーターは怖いで～
メンテ糞だと閉じ込め事故くらい普通に起きるしな 運悪く誰かが怪我する可能性もあるけど放置か
そりゃ予防的措置は運が良ければ何も起こらずボロ儲けだからな
でも、何か起こると大損害が発生する >>370
だからこの記事のどこに耐用期間を過ぎた部品と書いてる？ 泉房穂氏、ネット上での批判急増に「組織的な動きのようにも感じる」 「考え方」は賞賛するが、「実例」がちょっと違うよな 残念 「考え方」は賞賛するが、「実例」がちょっと違うよな 残念 >>358
無いよなあ
「向かいのじいさんが死んだらしいよ」
「病気？」
「ううん市役所のエレベーターで死んだって」
「は？」
もちろんめちゃくちゃ笑うような話ではないが
この意外な話の流れには
ちょっと笑いの要素はあるもの エレベーターとかの部品って何年たったら交換とか
点検でどれくらい削れてたら交換とかの基準はないのか？
無ければ別に急ぎで交換しなくてもいいとは思うが メンテの費用もケチるならもうエレベーター撤去しろマヌケ >>386
車の車検にあたるは保守点検は毎年やるのを義務付けられてるよ 今は日本中のインフラが保証期間切れています
政治家は税金の無駄しないため、仮想保証期間延長中です
えーー、政治家や エレベータって定期点検が義務付けられてませんでしたか？ 定期点検してるなら市長の判断で問題ないんじゃないの 車検と同じ理屈だわな
事故はゼロにはできねーんだからハズレは仕方ない
ってのを何とかしよう余裕は今の日本には無理だよ メーカー「部品の耐用年数過ぎてるんで交換の見積もり出します」
市「壊れるまでそのまま！」
いつか重大事故起こすぞ アホやな
止まるだけで済むとは限らんやろ
人命かかってんねんで？ >>405
そりゃシンドラーのエレベーターの男子高校生挟み込み事故だな
シンドラーは別格
もし残ってる公共施設あったら今すぐ別メーカーに更新したほうがいい >>402
そもそもこの保証期間って言ってるのからしておかしいと思うけどね
耐久年数じゃねって話
壊れるまで使うって言ってるし交換時期無視するってことでしょ このひと興味ないからしらないけど今ちらっと 1 読んだけど遅れてきたコストカッターみたいだね
ちょっと昔はコストカットするのが企業経営の本道みたいに考えてそれが得意な経営者が1線の企業人として話題になってたね
年齢からそのころ感化されたんじゃないの？
こういうシンプルな思想は強いんだけどもそれをどこに焦点を向けるのかが問題だよ
たぶんこのひと自らが属する老人グループへの予算はまったく言及してないのではないの？ >>383
なんでもかんでもごちゃ混ぜにするのはよろしくない
それと航空機のエンジンは航行距離で丸ごと交換する 保証期間過ぎたら変えろよ！とか言ってるやつに限ってWindows7使ってそう メンテナンス契約はしてるだろうから、重要部品は定期交換だろうし壊れて事故ったりはないと思うけどな。 ガタガタ言ってるやつが居るが
壊れてから交換したんじゃ遅いんだよw エレベーターで定期的に交換が必要な部品といえば停電用電源のバッテリーかな
停電の時、最寄りの階まで動かしてくれる
これが切れてると停電時に閉じ込められる・・はず
バッテリー容量低下でも不具合出るかも >>420
>>421
職員じゃなくて業者からの報告だったら普通に交換してるだろうな うちの仕事場の消火器もまだ法的にも製造メーカーの期限も耐用年数数年あるのに業者が買い替えさせようとするから断ったわ。 >>423
定期点検で指摘があったならまだしも
なんの能力もない一公務員が言っても取り合わないのが当たり前 予算遣いきる為にいつも同じ時期に必要ない道路工事してるアレも同じな >>430
Windows7使ってるような奴が壊れるまで使うんだろどう考えても 要するに保証期間内の故障は対応がタダになるから更新しようと言ってるんだよ
定期点検のメンテナンスを受けつつ長期使用は突然の消耗品交換は実費負担になる
その度に職員が決済を求めるのが面倒くさいと言う事
例えば自動車でも新車から一年は汎ゆる所の保証は付いてる
それが切れるから買い替えるか？と言う事 点検はやるから大丈夫だろ
市長さんが言うように事なかれ主義の職員が過剰なことをやりたがるのが問題
東京都でも要らない場所に信号機がめちゃくちゃあるからホント予算の無駄使い >>435
でも保証期間過ぎて壊れた家電には文句言うんだぜ >>423
耐用年数と違うわ
しかもメーカーやメンテナンスすうるのがいってきてるわけでもない
理解してない職員が保証期間きれてますと報告してるだけ 自制できず暴言を繰り返した市長
この記事はアンチテーゼ まあ部品によるわな。
でも壊れてからだと逆に高く付く場合もあるからな。 飛行機も、落ちるまで、点検なんか必要ない、ってヤツだな、コイツはｗ
半島とか大陸でやらかす連中と同じ習性だｗ 下手に新品部品かえると
航空機のドア吹き飛んだり
自衛隊のヘリローター吹き飛ぶんだよな >>423
車検受けた上に、素人の役人自己判断で部品も変えるのかよｗｗあほか
安全上エレベーターの所有者は、年１回定期検査を受けるよう義務づけられています 保証期間てのはその間に問題がおこれば
うちが責任もって交換しますよって期間だろｗ 保証期間過ぎると修理代が非常に高くなるの知らんのだろうか？
部品によっては製造期間や保管期間が過ぎてて、一品だけの特注品になったりするのに。 >>431
メンテナンス契約のとこから部品交換時期ですって来てそれを報告しただけって感じするけど
職員が部品交換申し出てるーってなってるけど色々おかしいよね これって保守期限が近いからとか、点検で不具合が見つかったから交換すべきって話とは違うよね こういう脳足りん老害が原発を爆破させたんだろうなあ >>426
多分この元市長が部下に保守とか説明されても理解できなかったから保証って言ってるだけじゃないかな 公務員は馬鹿の巣窟だからな
新卒で採用するのはやめろ、社会経験5年以上を採用条件に入れれば多少まともになる >>423
耐用年数過ぎてるなんてどっから出てきたの？ ※本稿は、泉房穂『10代からの政治塾 子どもも大人も学べる「日本の未来」の作り方』（KADOKAWA）の一部を再編集したものです。
こいつの思想を受け継いだ子どもに日本の未来を担わせたら本格的に日本終わるだろやめてくれ 法定点検の結果受けて部品交換や修繕必要の判定を壊れるまでとか言ったか
公務員の保身と面倒避けるため問題判定をオーバーに言われ予算要求を蹴ったのか
まぁこの人じゃどちらかは多分わからんだろうな 定期点検をやらないって話では無いことに安心したが
総取っ替えは壊れてからやるか壊れる前にやるかは判断が分かれるね アホなこと言ってる奴が多すぎて泣ける
部品の在庫の話だろ
それ以降はメーカーが部品在庫を持たなくて良くなる
よくある話
そんなもので金使うのはアホだよ これ、保証期間過ぎて何か起こったら点検してる側がダメージ受けるんじゃ？
火事の時もよく点検業者のせいになってるし 保証期間（ほしょうきかん）とは、顧客が購入した商品の機能について、事業者が保証を行う期間。
保証切れるので交換→買い替え
壊れたら交換→買い替え
どっちにしろ買い替えるのに、まだ使える物を買い替える必要って何？ 調べてみたら
保守点検は1年に1回～2回行っていて
部品の保証期間が10年で耐用年数は20年
10年経ったから変えようと職員が言ったのが発端みたいね >>463
あれは耐用年数を誤魔化して延長してるから いや人命にかかわるとこはやれよ
これをほめてもらえると思って語ってる時点で他も相当やべーだろ エレベーターの保守費用を出したくないなら止めた方がいいよね
危ないじゃん
勘弁してよ 職員と業者が癒着してる可能性もあるよな
飲食接待とか受けてるんじゃないの 東北新幹線の架線を吊る部品を
壊れるまで３８年使ったＪＲは正しかった >>458
保証期間過ぎたらすぐに部品なくなると思ってるの？ >>458
エレベーターの部品供給は設置から25年とされてる
25年までは部品の修理交換できる これは仮に壊れて事故が起きたら市長のせいにするための罠よ 雇用側にパワーバランスが傾きすぎてるから中抜きの割合が異常に高い なんでこれ市長が正しいみたいな書き方になってんの？ しかしそうは言いながら
シンドラーの時は
一応市営住宅とかのオンボロエレベーターに乗る時は
挟まれないようにサッと乗り
サッと降りてたな
それとこれとは話が別だ
自分が気を付けるかどうかは別
ってか俺は疑り深いから
４階くらいまではエレベーター乗らんし >>464
そんな感じするよね
職員がエレベーターの保守してるわけでもにないだろうし
保守業者との仲介なだけだよなぁ >>474
なんで？保守が交換が必要性は判断するだろうが
素人役人がそれ越えてなんの判断できるんだよ
安全上エレベーターの所有者は、年１回定期検査を受けるよう義務づけられています ビルメンやってたが役所でも民間でも報告書とセットで見積もりも提出してたな
実際どうするかはお客さん次第だけど、まあこっちの責任はパスしましたよってエクスキューズつけたいし >>414
だからあるんだって
基板は10年で交換とか、ブレーキは点検時に劣化してたら交換、とか >>471
保証期間でもの変えるなら
耐用年数5年の延長コードなんて変えてなきゃおかしいわけだけどね メンテナンスしとらんのか？
最近は壊れるまでそのままなんな 田舎役所だと節電のため～と複数台の一部を止めてるが実は錆びが発生しやすくなるだけ エレベーターをこのパターンに当てはめちゃダメでしょ
危険だよ いざ事故が起きたときにメンテをサボったって手のひら返して叩きまくるんだろな、この手の記事は >>489
コストカットの観点からは正しいけど
止まった時の苦情は市長の責任でやって欲しいわな 対応年数に一気に変えるでは予算確保が難しいので、ファシリティマネージメントの観点で何カ年計画で更新するって意味じゃないのかな？ >>489
そりゃ元市長の主張を垂れ流してるだけだから当たり前だｗ
どんな部品かも書いてないしなｗ
もし停電補償用のバッテリーを指してたなら、泉は市民の人命軽視のアホ 壊すことが決まってて1人とか2人しか住んでない市営アパートの塗装の塗替えとか
半年後に直結に替えるから必要の無くなる水道メーターの更新時期だからと工事をしたり
めちゃくちゃ無駄は多い。 >>489
電子レンジとか保証期間一年が切れたら買い直す？ >>501
しないわけ無いやろ
あほか
安全上エレベーターの所有者は、年１回定期検査を受けるよう義務づけられています（第１２条２ > エレベーターが3基設置されているので、1基止まっても何の問題もないはずです。
こういう考えをする奴は間違いなくバカ まさか公務員ってメーカーの言いなりであらゆる保証期間過ぎた部品交換してるんじゃあるまいな？
もしそうなら癒着すら疑われるわ >>478
耐用年数でもかなり安全係数をかけてるだろうから、実際に壊れるのは25年とか30年だろうな。
金が無尽蔵にあるわけじゃないんだから無駄を省くのは正しいだろ 津波？来るわけ無いじゃんwww、今も問題なく稼働中
、
そして3月11日 >>470
「止まったら市民が怒るから」なので後者なんだろう
前者なら「市民が危ないから」って言うよ
本当に変えなきゃいけない部品なら点検通らないから 保証期間で買い替えるバカとかいるのかよ
公務員てまじで世間知らずなんだな >>299
大型エレベーターは定期的な法定点検が義務付けられているから
事故や故障が起きたらメンテナンスを請け負っている会社の責任です
保証期間が過ぎたら部品交換をするというのは普通考えられません >>1
> 「もし市民が怒ったら、私がおんぶして階段を上がるから大丈夫や！」
俺が部下なら「では市長、今から私をおぶって一階まで往復していただけますか？その結果でご判断下さい。なお私は体重80kgあります」と言う
うまく往復できたら
「市長、お客さまは二人連れだったようです」
と言う >>515
これだよ
業者は公共だからふっかける
職員は自分の金じゃないから考えない こんなのより原発をたたけよ
あれは保証期間じゃなく耐用年数過ぎてるだろｗ >>515
癒着で担当者がバックマージン取れたりするのは考えられるな 保守点検なんて飾りです、偉い人はそれがわからんのです 生命保険と一緒
入らなかった人が病気せずに老人になって
若い頃から入ってる人に無駄金使うバーカ
て言ったとして
果たしてそれは正しいのかと
全部結果論であり運であり、もはやギャンブル
この人はギャンブルに勝てると思ってやって勝った人
というだけ
考え方が凄いんじゃなくこの人が運も含めて凄かったと >>264
それ臭すぎるな。
涜職の疑いで捜査すべきだ。 メンドイのは製造メーカーと点検業者が違い提携されていない業者が保守していると非公開の図面とか見れずに点検してるので動く部分しか把握出来ないから修理手配がグダグダになるよ 業者の定期点検で、部品交換が必要との結果なので
ではなく、
保証期間が過ぎたから
だしな >>503
そんな危険なものなら安全性を保つために法律で保守点検の義務があると思わないのか？ 故障して停止するだけならいいけど、中国やロシアのエレベーターの動画見た？
ドアが開いたまま動き出したりするんだぜ 明石がそれでいいならいいじゃんいちいちニュースにして俺が住んでる所に侵食させんな >>519
免震構造でもないと燃料配管破損したり、感震器で燃料遮断とかもあり得るので、バッテリー要らないは危険ですよ。 >>513
バカに合わせて説明するのに賢く言っても伝わらんだろ >>462
装置の外側に交換時期を知らせる表示が光ったりするんだけど、それをメンテナンス業者が確認してお客に伝えてもなかなか予算通してもらえないことがああるんよ ツイ名：Atsuko Yamamoto
が、日本を脅しています それは結果論なんだけどなw
もうパソコンのアップデートやメンテすらいらないって言いそう
だって問題なく動くでしょ？と エレベーターは建築士か資格持った人に年に1―2回法定検査受けなければなりませんw 10年の保証期間が切れたら交換したいなんて話、本当？
10年以上前のエレベーターなんて至る所にあるけど、なにか聞き間違えてない？ >>511
人命が関わる物と同列にするのおかしいよ 屋根の防水塗装は、雨漏りしたら終わりだから、その前にやる必要がある
エレベーターはもし故障したら下に墜落する恐れはないのかな？
墜落しない構造になっているのかな？ >>477
では先ずは津波で壊れた原発直して
維持費だけでも凄い損失なんだわ 節約術の基本は固定費の見直しから。
これはどの本にも書いてあるイロハのイの字 >>524
役人が責任？そんな話は聞いたことねーな
あいつらが考えるのは苦情の対応するのがめんどくせーってだけだろ >>516
それやるとかえって機械の寿命を短くする事があるけどな。 ばら撒きやって周辺自治体からパイ奪っただけで
出生率上げたわけでも税収を明確に増やした訳でもないのに
やたら左界隈から持ち上げられる胡散臭さすぎる人物 家にある家電なんて保証期間が切れたものばかりなのにな
漏電して火事になる恐れがあるから一年毎に家電買い換えるバカはいない >>545
おまえのPCは何年保証付いてる？
標準は１年だぞ >>516
基板、交換目安10年ってるけど
劣化してたら変えろって書いてあるし
10年保証するものではないっぽいな
エレベーターが壊れるまでほっとけとか同意してるやつきがしれねーｗ いやエレベータの点検ケチるとか正気か？
シンドラーのリフト事件から何も学んでないんか？ >>551
安全上エレベーターの所有者は、年１回定期検査を受けるよう義務づけられています
車検受けて問題ないのに自らこれ交換したい何ていうあほはお前か >>545
そういう紋切り型の一律思考は止めてお金の使い途は優先順位をつけて考えましょうって前段があって、エレベーターの話はその一例だろ 典型的なハラッサーやんけコイツｗ
部下にはどんな環境でも仕事しろと押し付けるクズ 部品交換すら拒否るのやべーな
なにか起こっても知らないで乗り切る気なんだろうけど 保障期間じゃなくて部品の耐用年数の事じゃないん？
たぶん勘違いしてるぞこの爺様は 政府に都合悪いこと言いすぎたせいで泉潰し始まったか >>560
そんなもん自己責任の範疇だろ
事故ったときに責任取れるんか？ >>264
え？タイトルは部品交換だけど
本体まるごとなんてどこに？ >>549
お前んちの家電全部交換しとけ
火吹くぞ。命にかかわる >>547
自分の財布では絶対やらない事を他人の金だからやりたい放題って事 >>489
保証の話しであって保守点検の話じゃないだろこれ メンテ契約で最適化を図るのが普通
そもそも法定で決まってるわなEV
たぶんこれ通常のメンテ契約に上乗せした契約をしててその部分を切ったて話だと思うがコイツの思い違いだろうなあるいは単に理解力が追いついてない まあ、自分の金じゃないし、行政のもんは買い換えたらよくね？
俺個人は家にある例えば洗濯機とかは保証期間すぎても使ってるけどよ >>510
半年後に壊す大阪万博の350億の建物w >>549
エレベーターに定期点検のお知らせとか貼ってあるの見たことないの >>570
ワクチンの時もワクチン来ねえと国に噛み付いたら
自治体側の職員のミスでしたって事もあったしな 優先順位の問題だろ。壊れてないエレベーターに金かけるのは優先順位低い >>500
そりゃ止まると大きな支障きたす部位に使ってたら当然交換するに決まってる
エレベーターも人身事故直結だからシビアに決まってる
この市長は無能だしお前はロクな仕事して内定底辺なのが明らか >>583
うわ恥ずかし
恥かく前にググるとかしろよ ここのスレ見てたら大丈夫な判断っぽいけど、正直こんなケチな客（明石市がこっち方面の予算低いのはよく聞く）は点検も修繕取っても手抜きしまくる事になる 交換してないけど定期点検はりっかりやってるんだよな
流石だわ >>544
違う
メーカーとズブズブなダニ公務員がキックバックゲットに失敗しましたって話 定期点検で問題ないなら別にいいけど
点検で消耗してるから交換した方がいいっていう提案だったら話が違うだろ？
その辺をまったく語ってないからな >>570
定期点検で耐用年数無視する会社ってどこの業者？ >>1
>市の職員の多くは、問題が起きることを過剰に嫌う“ことなかれ主義者”です。
市役所だけじゃないんだよね
役所全般、学校、病院、企業、組合組織、どこでもそうだよ。
そういう怠慢が許される風土、禁止や制限のデメリットを
考えなくて良いなんてそんな怠慢な仕事は普通許されない
んだけどね、少なくとも先進国の中じゃ 日本の建築物は建築基準法に準拠しなければなりませんw
以上 年数だけで交換はいらないだろうけど
点検した時に交換が必要と判断されたら交換されば良いんでは？ この職員は
「メンテナンスで業者から修理要請があった」
とは言ってないからこりゃ却下するよ 自民安部壺派の極悪人西村の地元なんやろ？
この人に同じ選挙区で出馬されたら困るから相当ビビッとんやな この爺様の方がよっぽど優先順位がわかってないよなｗ いやマジで
だから左翼はだめなんだよ この泉なる人物ことは全く知らんけど、例え話が下手な人というのが分かる事例
過去の例とか持ち出さずその時の課題についてだけ話してた方がいいな >>586
定期点検作業員「見た目でワイヤー傷んでないから点検ヨシ」 >>2
エレベーターは普通、定期的に点検はいるから大丈夫じゃね？ 所詮は人の金
予算は使い切ることを常とする
これが公務員脳 >>587
部品交換って書いてあるじゃん
これどう見ても保証期間ってのと定期交換時期ごっちゃにしてるだろ >>140
ドアが閉まらないまま(人を挟んで)動き出すのはあったよね、宝くじより確率は低いけど確率の問題じゃないわなw >>581
検査してるから保証期間過ぎてても大丈夫何て言う検査員とかいるの？ >>137
交換を推奨されたから報告したんじゃないの？
職員がエレベーターの保証期間把握してるか？ >>1
定期検査してんじゃねぇのw
話が無茶苦茶だなw >>606
死人は「エレベーターに乗れない！」って言ってこないからいいんでしょ
知らんけど >>616
そんなん言うてたら世の中のエレベーターなんて恐くて全部乗れなくなるぞ >>606
市民の家燃やしてこいや
とか言い出す奴だし
市民の命なんか蟻の一匹くらいにしか思ってないよ >>264
あたまわるそう
憶測で嘘を拡散するどこぞのＳＮＳみたいだ >>1
エレベーターとか何かあったら命に関わるだろ まず部品の保証期間は何を意味しているのかと修理は何を意図しているのかちゃんと説明しないと >>623
シンドラーのエレベーターだけは乗りたくないわ
流石にもう見なくなったけど 保証期間と耐用期間の違いとかエレベーターの法定点検とか知らんやつ結構いるんだな
交換必要派の人らもよくよく調べてみたら保証期間過ぎてる家電等が家にいくらでも設置されてると思うぞw 保証期間を超えても法定点検は通る。
バッチリーや停電時自動着床装置など。
うちも部品交換ケチってた。
そしたら、停電時にエレベーターが最寄り階で停まるべきところ、50センチくらいズレて止まった。子どもが乗ってなくて良かった、50センチで良かったと冷や汗をかいた。
保証期間過ぎて壊れなかったなんてことは結果論。自分が使うパソコンはケチればいいけど、市民に提供するサービスはケチってはいけない。
事故が起こったとき、生命の危険が及ぶのは市民なんだよ。 >>627
だから年1回の定期点検しているんだろw
って言うか建物管理者の義務だよ 保証期間後に交換した方がいいかどうかは部品の種類にも寄るからなんとも言えんけど、問題とすべきは「止まったら修理すれば良い」と言う発言の方なのでは？
予防交換の概念が無いってことだよね？保証どころか耐用年数過ぎても交換しないと言う意味にも受け取れる。 こういうのはエレベーター会社が点検とセットで提案してくれるから素直に聞いておいた方がいいんだけどな
この市長がエレベーターのメンテナンス詳しくてその部品なら壊れても問題ないって断言できるならいいけど
まあ部品によるけどな… こういうのの消耗部品はちゃんと変えといた方がいいと思うけどな >>602
保証期間が過ぎるってことはそう言われたのと同じやろ
これから先なんかあっても保証しないよってんだから こんな件が市長査定まで行くことが異常。うちの自治体なら、こんなん財政課査定で切られるわ。（もちろん定期点検の経費は付くけど） エレベーターの部品ケチるとか
変なとこケチるのやめて怖いわ 滅多に無いけど死んだら賠償金払う方が保守交換で確実に費用払うより得なんだよ。
死んだ人は運が悪かったけど税金の支出を抑えるためだから仕方がないと市長が判断したんだ。 エレベーターの修繕にいくらかかるのか？
見積り2億とかなら話は別だけどざっと数百万だろう
10年に1回の修繕なら問題ないと思うけど
こういう人が市長なのか 何の実績も残してない反日馬鹿ウヨ壺キムチが叩いてて草
点検してないとは書いてないのに点検がーとか記事を読んでないの丸分かりな馬鹿レスしてるｗ
自民党の反日政治より確実に実績残してるよ これをおかしいって言うやつはWindowsの保証期間切れたら絶対交換するんかい？
いまだに役所やインフラで98やXPとか旧OS使ってるとこいくらでもあるだろ >>564
「市長、お客さまが憤慨されている時にそのような態度では困りますよ。責任を取れるとご自身でおっしゃったんじゃありませんか」 >>620
職員が保証期間を把握しているんだろ
役所なんてそういう変質的な暇人はいっぱいいるじゃん
窓口はみんな派遣
奥にいる公務員はみんな暇
で、書類上のことには拘るけどそれに関する知識なんかは一般人以下でどうしようもない
公務員はヤバい 市長が止まったら修理するって言ってるってことは重要部品だろ。
そんな部品は壊れてからだと高く付くから保証期間内に変えておくのも一つの手だよ。
ボタンなら放っとけだが。 民間企業のコストカッターと行政のインフラ軽視って
目先の事だけ考えて将来にツケ残すやり方だからね
地方自治の打ち出の小槌はないからばら撒きやるならどっかの予算削らなきゃいけないが
こいつはすぐには問題化しない所を削りまくった エレベーター1機のメンテナンス料金が80万～なんだろ？
金がかかるよね😅 車の車検と同じで点検だけしてればいい
保証がとかバカの極み >>631
家電と一緒にすんな。
比較するなら自動車だ。 職員は部品の保証期間なんか把握してないだろ絶対
点検でこの部品は消耗品で保証が10年だからそろそろ交換の時期ですねって言われただけ
それを上にあげたら壊れるまで使えと言ったという話としか思えないね >>633
アスペ？
知能が五歳児くらいのやつとは会話にならんな 結局、行政も断捨離と同じ
必要か否かを判断し、仕分けして、優先順位つけるっていうことでしょ
でも、日本の行政は合理的判断よりコネ・情実が左右する
コネ・情実をどうやって排除するのか、その方法がかいていない 家に火をつけるとか人を脅したり色々変な言動が多かった市長でショ
関西って日本人がすんでない土地だからこんなもんよ．．． >>630
他にも例えば田舎スキー場の旅館のエレベーターとかな 何十年も稼働してるエレベーターはいくらでもあるしな
たった10年で丸ごと新品にするってコスト意識が無さすぎる >>623
だからメンテナンスは大事だよね、壊れても必ずしも安全側に倒れる訳じゃ無いと 現実は予防保全に努めた方が安く済む。
メンテナンスをせず潤滑剤切れのまま壊れるまで
運用すると、レール破損などを起こして高くつく。
加えて誤動作は人命にも関わるものだから、この
市長の判断はぶっちゃけアホ エレベーターは故障よりもメンテナンス時の事故の方が多いと知ってるか？
死亡事故だけで毎年のように数件
後遺障害残る事故は更に多い >>1
これを武勇伝のように語ってるなら
昭和脳だし、ただの老害と言われても仕方ないのでは？ 泉房穂は最近テレ朝ワイドショーのコメンテーターとして多数出演してるな
また攻撃されてんのか そんなことより二階に自由に使える50億を渡してる方が100000000000倍おかしい >>649
業務でネットつないでるやつは変えるし大体PCリースだから時期が来れば本体ごと交換 >>658
自動車も同じことだよ
上に散々書かれてるけど保証期間3年しかない
そんな皆乗り換えてるん？ >>48
ジャップとか言うけど
お前の親や友人は日本人じゃないのか？
あっ、お前は日本人じゃないのかw >>659
点検会社は交換予算を確保して欲しいから、保証切れる数年前から保証切れる時期をお知らせしてくれるよ。 >>666
メンテは専門業者がしっかりやるから何の知見もない事務役人が的外れな根拠でカネを使おうとすんな 無駄を削ると言って必要なとこまで削って弊害が出る
事業仕分けかな >>673
それ一般保証な
自動車としての基幹部品は特殊保証で5年または10万キロな >>659
役所の職員にエレベータのような高度な技術は理解できない
わかるのは保証期間ぐらい
結局業者に丸投げ、ということになる
ゆえに契約の際に、できるだけ保証期間の長い業者を選ぶとか、故障しても致命的な事故は起こらないエレベータを選ぶとかで対策するしかないとおもう 止まるぐらいならいいが故障して落っこちて人死んだ時にちゃんと責任取るならえぇんやない >>659
これｗ
職員は業者からの報告あげただけで
職員のせいになってるよな？職員はエレベーターの管理までみるわけねーしｗ
そんな感じがすごいね >>683
だからその部品を5年でわざわざ変えるのかって話 >>673
それは無償修理かなんかの期間じゃないの？ 立ち退きしないと言ってる家に火をつけてこいって職員に命令する人だからな きっと、誰も行かない公共施設のも
こうやって税金使われてまっせ >>688
だからじゃなくて間違った知識をひけらかすなと言ってるだけ >>44
きっと職員は保証期限一年の電化製品買ったら毎年買い換えてるんだろう >>659
交換が必要なのか交換してもしなくてもいいのか保守業者ならはっきりいうはずだろ >>1
＞10年の保証期間が過ぎたから部品交換したい
これさせない市長とか大丈夫か？？ >>667
交換を前提とした部品が古くなって壊れると周囲の高い部品を巻き込んで壊れていくんだよな。 ソース元読んだら>子育てを家族で完結させず、地域で支える
催しとかも「ボランティアで回せ」とか言っていそう
自分の給料を削減とかは言い出さないんだろうな、辞めた今は知らないけど ＞前明石市長が言ったこと いまもエレベーターは問題なく稼働中 |
訳：誰かが事故で死んでから言え 修理するより前に交換した方が安上がりな事が多いのにヴァカだろうな 業者がソフトのバージョンアップしますとかやった次の日はたいていトラブるｗ >>632
どうやったらテとチを打ち間違えるんだ？ 三機もあるならいいやん
一機しかしかつけないエレベーターって
地獄やぞ 不具合出たら
「どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！」
って言いそうよね >>673
各部品に耐用時間や距離が細かく設定されてるぞ。 予算措置が必要だから結構カネのかかる重要な部品なんだろうな
点検で通常より摩耗してるから早めに替えたいならわかるが10年を理由にしてるからそうじゃなくて職人がカネ儲けを目当てに言ってることを職員が鵜呑みにしてそれが市長まで上がってきた、て感じかなあるいは ここのスレ、建築士・管理業務主任・宅建士いないのw 部品の保障が切れてるけど交換後回しにするからエレベーター使ってないって話じゃなくて
今も問題なく動いてるって・・・
いきなり落ちたりしたらどうすんだよ >>1
> 私がおんぶして階段を上がるから大丈夫や！
できもしない事を根拠に強行突破する時点で大した無能だよ だいたいエレベーター修理会社が全国に何件あるよ？って話やし、ビッグモーター車検やダイハツトヨタを思えば金をふっかけるだけふっかけて点検だって適当なんやろとしか思わんわな。癒着と利権やな これが美談みたいに扱われてるあたり、あっち界隈の知能がよくわかる >>689
「保証期間」って一般的には自然故障を無償で修理する期間のことだよ
あるいは可能な場合は確実に修理しますよという期間を指す場合もあるけど >>635
スレタイ読め
それとは別の10年の保証期間が過ぎたけど部品交換させないだで まあエレベーターなんてワイヤーが命だろうが予備はあるんだろｗ >>685
死人を生き返らせることはできないが責任はとる これ、常態化すると危険なやつじゃね？
問題なく稼働中なのはたまたまだろ？ 日本は何も出来ない、知らない人間が
やっている人の足を引っ張る
正に典型例 わざと動かなくしてこいつが本当におんぶして連れてってくれるのか試したい 例えばこれでメンテナンスしないで誤動作、人身事故と
なった場合、誰がメーカー推奨の保全作業を中止させたかの
責任論になる。そういう所まで頭が回らないだけのただのアホ >>710
停電補償用のバッテリーとかだったら
使用状況関係無く交換しないとダメだぞ
というかこの件多分それだろ これでいざ問題が起きたら「現場の怠慢だ！」って言い出すクソ野郎はごまんといるからな
「この人なら本当に全責任を取るな」って思える信頼関係がないと現場は納得しない
『本当に責任を取る』と『現場から信頼される』を両立できるリーダーなんて日本にどれだけいることか >>695
そもそも論だけど公務員の思考回路がバカすぎることが事の問題
モノには耐用年数や消耗実態があるのだから保証期間が迫っていることそのものを理由とするのではなく、それを受けて業者による点検結果を元に起案するべきだった
要は思いつきっぽくコンタクトするんじゃなく、役人らしくもっと検討してからちゃんと上申するべきだったんだよ エレベーターは詳しくないから分かんないけど10年だとなんだろな
バッテリーかインバーターとかの電気部品だと思うけど
市役所とかって確かに予算降りにくいんだよなぁ >>724
前市長が責任取れるわけない
任期を逃げ切っただけ >>649
するよ？
Windowsの保証切れってのは、即ちセキュリティパッチなんかの提供も受けられなくなるってことだからな。
そんなOSで運用継続して万一「情報漏洩やらかしました！」とかなった時にとてもじゃないが責任など取りきれないのでなｗ >>707
そんなの関係なく「自動車というモノ自体」の保証期間が定められてるんだけどそれ過ぎたら俺が知らんかっただけで皆いちいち乗り換えてるん？ エレベーターは故障よりもメンテナンス時の事故の方が多いと知ってるか？
死亡事故だけで毎年のように数件
後遺障害残る事故は更に多い 無駄な整備みたいなの多いもんなクルマでも
オイルを頻繁に交換させたり >>613
その保証が10年だと思っていたけど事故が起きない保証だったのかな この人を総理大臣に押し上げたい
1番信用できるし今の大不況大増税物価高超貧困国の日本を救えるのはこの人だけだと思う 死亡事故が発生したら三途の川もおんぶして渡してやるのかな そもそも交換しないで故障した場合、壊れた部品だけじゃなく
他の部品にも影響が出てしまう事も有るんだがな。 >>732
エレベーターの非常バッテリーは2年なんで今回の件とは何の関係もない 死人が出たらキッチリ補償します
と念書を書かせないとダメだろ
なにか起きたらお腹イタイで逃げるぞコイツ >>720
車は法定検査があるからそれに引っかかったら交換
部品じゃなくて性能に線引されてる
まあそういう意味じゃ保証期間てのは無い部品が多いのかもね >>734
本当に責任取れるって言うなら人1人おぶって市役所の入り口まで往復するパフォーマンスくらいできるはず >>667
保証とメンテナンスは別物だぞ
メンテナンス費用をケチったのなら大問題だけど
保証が切れたからハイ交換は無駄の極み 止まる故障ならいいけど、止まらない故障になったら死人が出るレベル >>743
それ製造会社はメンテナンス性を優先させるよね 保証期間内なら、それ起因で何かが起きてもメーカー責任に出来るけど、
自己判断で保証期間過ぎても使い続けて何かが起きたら、それは自己責任、この場合は行政側に責任が問われるのでは？
ちょっと話がズレるけど、エレベーターの消耗部品ってずっと生産してもらえるもんなのかな？ >>710
金儲け目当てかどうかなんて市長に判断つくの？ メーカーの部品交換推奨どおりだとボッタクリ。
定期点検をしっかりやっていて、不具合のある部品を替えていれば、故障停止なんてしない。２０年ぐらいは。 >>732
それだったら通常の法定点検で交換時期も最初からスケジュール化 これは悪手やで
どうせ事故は起きないと高を括って津波対策予算を削った安倍晋三と同じことをやったんや マジで部品交換は大事だからな
メンテナンスサボるとろくな事がない >>667
これだよな
今回のは結果論にしかすぎんだろ >>742
メーカーの無償修理の保証期間と部品の耐用年数をゴッチャにしてるよ この職員とエロベーター会社と繋がってる可能性は･･･ これ賛否両論同然よな
メンテの発注が無ければそのメンテ技術は引退になってしまう
20年とか40年でエンジニアは入れ替わるから治せなくなって総とっかえになったりする これ結果オーライだけど、いざってときは時間が相当かかるパターン。
災害に備えた設備とかもこんな事してたら終わるね。 止まるだけなら良いけど、壊れて怪我や死亡したらどう責任取るんだろう >>683
特殊保証対象のエンジンやステアリングを5年ごとに載せ換えるor新車に乗り換えるとかほんとにしてるか？ >>742
交換推奨したのに故障して、廃車になってもしらんよって言うだけだがw こういうのは壊れる前に変えるもんだよ
チキンレースしてどうすんの 自動ドアだけど、滑車の交換をケチっていたらレールまで逝ったでござるよ気をつけよう 政治家というより多くはその後ろにいる公務員だろ
話も結局役所の公務員が事なかれ主義でやってる内容じゃねえか 明石市旧図書館は廃墟化して夏場は虫が湧くし、死体まで発見されてるのに放置なんだよね
変換期限過ぎてる国有地に建ってるのに不法占拠してるし >>763 途中送信
スケジュール化して予算も普通に確保できそうだけど >>776
市民の家を燃やしてこいや
とか発言する元市長だから
市民が死んだって 蟻の一匹踏んだ くらいにしか考えないよ いるいるw
期限がどうこううるさいやつ
動いてんだし定期点検やってんだからいいだろ >>766
別に車も保証期間のある部品が無いとは言ってないよ
実際10年を目安に交換推奨の部品はある
>>1の話は保証期間があると明言してんだからあるんだろ 「エレベーターの修理に予算を割いてほしい」
「壊れてるんか？」
「壊れてはいないが、部品の保証期間が10年だから、そろそろ機械を交換したい」
「止まったら修理すればいいから、今はそのままで」
この市長本人談の会話部分だけ抜き出すとかみ合ってないのがわかる
市長の結論は壊れるまで使えなんだからメンテナンスを軽視してるのは間違いない 重箱の隅アンチって毎日生きてて楽しいの？
親にそう育てられたの？
一度病院行ってみてもらった方がいいよ
犯罪してもいいけど人に迷惑かけないでね >>769
元より混ぜた形でそれがわからないように報道されてるよね 一度手を抜くと、皆どこまで手を抜けるか限界に挑戦し始めるんだよね。
去年、温泉の湯を年2回しか交換してないのがバレて、社長が自〇した旅館があったね。
明石市で事故が起きたら、誰がどう責任をとるんだろね。 >>428
だから、それの交換理由は、交換する時期が決まってるから交換だろ
それは自動車でもエレベーターでも同じ
>1は、交換理由が保証期間が過ぎたから交換 エレベーターの設備更新せずに死亡事故起こしたら責任取れんだろ...
ケチるところが違う命を軽視しすぎじゃないか？ もし本当に交換が必要で自分がそれを管理する担当者だったら、もっとちゃんと上司を説得するわ
お前らだってそうだろ？
却下されたこの役人は上司を説得する材料も揃えず何となくで予算を求めているから通らなかったという事例だよ
税金は有限だからちゃんと考えて使おうって話をなんでここまで意固地に否定したがるんだかな エレベーターとかエスカレーターとかは予防保全しっかりやってて欲しい所存
なんの項目か分かんないけど、エレベーターの型によっては壊れた時に部品ナイナイ言われて長期的に使用不可になるかもしんないからなぁ メンテナンスがそろそろ部品かえた方がいいですねって言って来たら
そりゃ交換したほうがいい
職員が保証期間きれてるから・・・言って来たって
おまえは保証期間がなんなのかよく考えろとってなるだろ このエレベーターの話を自慢話だと本人が思ってる時点で
おそらくこれは氷山の一角にしかすぎんよ 予防保全とのバランスは難しいな
エレベーターは導入時期も同じだろうから同時期に壊れるリスクも当然あって、3台あるから大丈夫って理屈は少し乱暴にも思える
1台ごと段階的に交換とか提案しても良さそうだが だいたいエレベーターの保守点検で本当にヤバい所があれば交換されるよ 雑誌に批判されてる記事かと思ったら
自分の成果としてドヤ顔で語ってるのやべえ >>772
賛否両論かどうかはしらんが、とりあえず保守契約結んでるメンテナンス会社が、保証切れした部品で動いてるエレベーターをちゃんと保守してくれるのかどうかは気になるな。
保守してくれるなら「まぁいいんじゃね？メンテナンス会社はたまったもんじゃなさそうだが」という話だし、保守してくれないなら、そもそも法定点検すらパスしないだろうし。 >>736
役人は責任回避に長けてるから業者がこう言ってますとしか言わないぜ、エレベーターの専門家でも無いのに独断で部品交換を思いつくわけがない 1月に1度の「点検」はしてると思うけど
1年に1度の「検査」は、建築基準法で「国、都道府県及び建築主事を置く市町村の建築物に設けるもの」はしなくていいことになってる
明石市もそう >>797
なにが聞きたい？
俺から話すことは今のところないけど このエレベーターの件は安全管理を犠牲にしてケチってるだけじゃ…
浪費って枠のために無理して予算使い切るとかあえて高くみたいな無駄な動きの事だろうに
その辺の根本部分に触れず変なとこケチってたら悪化の未来しか無いぞ 保証期間の意味すらわからない市職員とここのバカたちｗｗｗ
保証期間＝交換時期じゃねーよアホｗｗｗｗｗ 機械類は便利な反面、メンテや部品交換を怠ると大きな出費になるし最悪は凶器にもなるからな
まあ交換する部品によるよな
ワイは１００円ケチってエンジンパーにしたことあるわw >>807
いや思い付くだろ
役人と絡むとそういう「！？」な連中が驚くほど多い
特に地方自治体 >>760
ものにもよる。
大型の機械の場合は発注が来てから部品生産もある。 車のエンジンオイルなんて2年交換しなくても何ともなかったぞｗ まぁボンクラ職員はカンタンに業者もそれと見抜いてカモにされがちだから単にそれだとは思うが >>507
それは一般論として業者としては提案するね
やるかやらんかはお客さん次第だけど エレベーターとエスカレータは身の危険がある可能性が高いから俺がその立場だったら変える 職員だけで結論を出すのは危険
保守を行っている業者と本音で話せるならそれが一番良い
「変えた方がいいでしょうね」で終わるかもしれんが >>776
点検はしてるから修理会社の責任やろ？アホかな？
専門知識のない市役所職員が修理交換しろと言う必要ある？ただの癒着やん >>752
自分の任期中には事故が起こらないとタカをくくってるんだろうな
老害の悪い癖だ >>1の記事にはエレベーター以外の話もあるんだけど、そのひとつは以下のような下水道の話
「以前の明石市では、市内全域の下水道工事に600億円の予算が計算されていました。その目的は、100年に一度起きるか起きないかのゲリラ豪雨で、床下浸水が懸念される民家10軒の安全性を確保するため。」
この市長は「こんなとんでもないことが行われていた」と煽ってるけど、10軒のために市内全域の工事なんて本当にそんなことがあったのか怪しいと思うよ
消防のハシゴ車が２億円もするのは高すぎるという話もあるけど、「探せば、もっと安いはしご車があるのではないか？」と言うだけで結局どうなったのかは書いてないからこの話も怪しい
これはプレジデントオンラインの記事だけど、記事といってもこの市長の書いた本の宣伝みたいなものだから割り引いて受け取った方がいい 保証期間過ぎたら買い直しなら家電屋は大儲けだわなｗｗｗｗｗ どうせ一基故障しても残りの二基が動いてるだろうがと放置するんだろ
全部壊れて市長室まで階段を使わないといけなくなってはじめて何で直さないんだ！と烈火の如く怒るに決まっている 方向性は良いが手段はダメだな
人命に配慮して人が使わず連日動かして10年が過剰であると証明すべきだし
しかしそうなりゃメーカーは交換で稼げ無い分元の値段やメンテに費用上乗せしてくるのは目に見えてるし
詐欺じみた車検とは訳が違う おまえらPCの保障期間が１年だったら１年で買い替えるんだな
保証期間は金払ってのばせるけどｗ >>805
言ってる前にお前がちゃんと嫁の保守をしておるのかが気になるわ。
メンテナンスされてない側の嫁とかたまったもんじゃないし。 >>806
俺はもう市長じゃないし責任を取るという判断にはならない！
当時の担当者の説明が悪くて判断を誤っただけだ！
問題があるなら今の市長と担当者が改善すべきだった！ >>753
>車は法定検査があるからそれに引っかかったら交換
保証期間じゃないけど実際は部品ごとに決められた年数目安に交換したほうがいいよ
ブレーキのピストンシール(推奨交換時期はおよそ4年)とか車検で見ないのに重要部品もあるし >>803
されないぞ
既存不適格食らって運用停止になるだけ >>824
それは違う 点検は壊れないことの保証ではない 保証期間ってのは初期不良への対応って意味合いが大きいからな
問題なく作動してるのに無理やり違う部品に変えるとか逆にリスク高めてるっていうねｗｗｗｗ これで故障して中に人が閉じ込められたら責められまくるんだろうしな わりと今回の件で「ガッカリした」「こんな人だと思わなかった」って失望してる人多いな >>1
こういうコストカッターってテロリストと同じだわな
東電もコストカッター社長のせいで震災で酷いことになったよね？ そもそも市役所なんてボロくていいんだよ
エレベーターなんか外しちまえ！ 保証期間とは無償修理保証期間のことで、故障が起きた場合メーカー責任である可能性があり、ユーザーに過失が無い場合に無償修理に応じる期間のことです。
一方、耐用期間とは薬事法上の用語で、機器の標準的な使用状況と標準的な保守状況の中で、消耗品等を交換したり、修理・オーバーホールを繰り返したりしても、その機器の信頼性・安全性が目標値を維持できなくなる予想される耐用寿命のことです。 これに関しては替えるべきなきがす。
まーでも変なことに予算は使ってるだろうね。 点検さえさせない市長なら問題だけど
点検でチェック通ってるならなんの問題があるんだ こういうケチの仕方はダメ。
エレベーターの事故で怪我人でたら泉が全責任を負えば良いだけだけどダメ。 >>140
学生時代宅配バイトしてたけど、
10センチくらいのプチ落下とか、床が腐ってて底が抜けるんじゃないの、みたいなビルやマンションは月１くらいで遭遇したよ
同僚は閉じ込めと、1階相当分の落下に遭った >>829
会社にやや大型の印刷機があるけど、保守と保証が一体化していて1年、3年、5年と選んで契約できる形になってる
保証期間＝耐用年数と思い込むのは良くない傾向だね 「何か有ってから対応したら良い」は
自治体の首長の発言としてはあまり
好ましくない。
このエレベーターがたまたま故障しなかった
だけ。 これをコストカットしたったと思ってたら単なるアスペ野郎。 >消費税を増税して法人税を減税したのも、優先順位を間違えた政策の一つですね。
なぜこれを国に言わないの？ これ美談なの？
事故が起きてからじゃ遅いんだけどな >>812
案外知らないやつ多いんだなと驚いている >>122
責任を持つというのは事故が起こらないようにすること
事故を起こさないために誰も何もせず、事故が起こってからスケープゴートが出てくる日本はただの無責任社会 〇職員「耐用期間すぎてます交換しましょう」
×職員「保証期間すぎてます交換しましょう」 >>805
恐らく備考欄に〇〇部品未交換って書かれていると思う。
なので、事故が起きた場合に責任回避は出来るようになってる。 声デカいコストカッターって割と出世するし
問題起きる頃、引退してるの多いんだよな テレビのメーカー保証期間が終わるので買い替えたい、レベルｗ エレベーターじゃないけどメンテの仕事してる立場から言わせれば
壊れる時は壊れる エレベーターの業者が変えなくても大丈夫って言ってるなら別によくね
壊れたら重大事故になるよってなら変えたほうが良いだろうけど
車で例えるなら残り3mmくらいでタイヤ交換するやつとか
俺はヒビ割れてても1.6mmまで使いきるけど事故なんか1度も起こしたことないよ >>857
結局問題先送りにして目先の利益取ってるだけだったりするからなあ 古いエレベーターの分厚いドアの閉まる勢いがすごいので
挟まれたら少なくとも骨折の市民ホールとかあるなあ
あんまり人来ないとこだけど >>853
> 責任を持つというのは事故が起こらないようにすること
良いこと言うねその通りだわ
責任の定義がズレてんだよねこの世の中 これ駄目なやつじゃん
深刻な故障が発生する前に予防的に部品を交換せにゃならんのだよ
恐ろしい人だな うちの施設のエレベーターは32年使ってる
日本メーカーのエレベーター
今年ついに更新する >>833
俺は変えるよ
前の車（今は息子が乗ってる）はクラッチもタイミングベルトも10年くらいで交換した
ベルトは検査のときに勧められたし、クラッチは滑った気がしたからこっちから言った
ブレーキはなかなか減らんかったけど15年くらいで自分から依頼した
まだ大丈夫だったって言われたね >>2
腹をくくって決断するのがトップ
結果で市民の勝利 >>866
もうエレベータ自体を撤去した方がはええな そもそもなんで交換するしないが規則で定まらず市長と職員の議論で終結してるんだよ そいえば俺認定ファシリティマネジャーだった笑
更新してないけど ＞通常のエレベーターメーカーであれば製品保証は１年間が一般的ですが、当社製品の場合はメンテナンス契約との併用で、
＞乗用であれば５年または使用回数200,000回、人荷用、荷物用であれば３年という長期にわたって手厚い保証をお約束。
これ以外にも一般的にエレベーターの「部品」が10年保証なんてことはどうもないようだ
10年というのが本当に出た話ならそれは保証期間ではなく、推奨交換時期とか耐用年数の話だろう 新幹線で同じことをやって架線が切れ、修理に来た人が事故って感電したっけ こういったことを全部節約して責任を背負って
子育て無料にするのが政治家の努め てめぇら100を求めんじゃねぇぞゴラ！
95でヨシとしとけよクソぼんずども
5が起こったら、仕方ないよねー、不運だったね！ぺこり！で済ませればいんだよ
わかったかボケカス どっちが正しいとも悪いとも言えん
自治体によって何に予算を割くかは自由だし、
業者は商売と法と品質維持の為に提案する
ユーザーは公開情報から判断するしかない 壊れてからじゃ遅いけどな、保証が切れたら交換もどうかと思うが
予兆を見てから交換するのがベストだと思う >>875
保証期間が来たら交換が当たり前！とか言ってる人はアホ丸出しって話になっちゃうな >>843
点検して部品の消耗期限が過ぎているから交換してください
って言われるんだよ
で、それでも交換しないのは単なるユーザー責任であって
点検会社には何の関係もないんだよ
医者が病人を診断して処方箋を出しました
金が勿体無いから薬買わなかった
そしたら悪化したのは医者のせいって
騒いでもバカにされるのと同じ 警備費ケチった結果花火大会で大惨事起こしたのが明石市 保証期間が過ぎた部品を使っていて事故が起きたら誰の責任？ >>878
無料で育てた子供が市役所のエレベーターで事故死というオチがついたらおもしろい ハードウェアは必ず経年劣化しいつかは故障するモノ
故障が死亡事故に繋がるような機械はメンテをケチらない方が良いよ >>771
知名度無さすぎて無理
この人が当選するくらいなら足立区長が余裕で当選できる
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故！（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故！（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故！（怒り）
いいこと言ってるんだけど
私がおんぶして階段を上がる
は余計だったなねぇ・・・
というかこれを言うのがダメなんだよね この人 危機管理皆無だな
止まってからってそれ壊れるまで替えないってことだろ
事故が起きるまで何もしないのが立派な為政者なのか？ >>888
好きな政治家を選んでください
金がかかる金がかかるという自民党議員を選ぶのもあなたの自由 この件は分からないけど、物作ったり交換作業をレンジでチンする感覚で考えてる人は居るな
壊れてから直すまで部品調達とかで数ヶ月かかる場合もある >>834
運用停止になったら交換しない限り運用できないんだから普通に交換するやん
つまり交換されるやん
結果的に交換されるかされないかが大切であって誰がいつ交換するかはどうでもいい >>889
保証期間を基準にするなら>>875なんていう短期間で更新しなきゃならんけどそれでもいいならいいんじゃない？ >>869
>ブレーキはなかなか減らんかったけど
ブレーキパッドの事ね
そっちは目視でわかるけどピストンシールは分解しないとわからない
多分ディーラーさんとかで交換しているだろうけど
ブレーキフルードは全交換せずに交換した事にする修理工場とかある やっぱ下手な例え話ってのはしちゃダメだな
内容に引っ張られて話の筋が曲がりまくる
またひとつ教訓を得たな >>887
メンテナンスを怠った人の責任
そもそも保証とメンテナンスは別の話だ もし事故で亡くなる人が出たとしたらマスコミはこれくらいでも記事にしそうだから
エレベーター販売メンテナンス店に全部責任押し付けたいやろ
凄え金かかるのなら考えるかも知れないが >>771
知名度無さすぎて無理
この人が当選するくらいなら足立区長が余裕で当選できる
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故！（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故！（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故！（怒り）
そうやってダラダラそのまま使い続けて事故るんだろ
点検してるから大丈夫とか言ってるやつの頭点検してもらった方が良いだろ もうちょっと精度ある言葉と内容でないとな
やっぱ明石市長止まりの人だわ 明石市のインフラに対してやったことがこれに象徴されてる
自分の在任中に死人が出なければ目に見えないインフラへの投資なんて削っていいと思ってるんだろ >>815
○○と言う部品の交換が必要だーて思いつくのか？ >>899
その責任ってのは上司に報告して業者に発注することくらいだろ いるいる
必要な設備の保守費削って実績だとか主張する無能 エンジンオイル何キロで交換とかも絶対あれ言い過ぎだわ >>1
まさかの市長擁護だった
エレベーター事故で死人出たら市長が全額賠償金負担すんの？ 自分のビルで使ってるならまだしも、
公共施設で使ってるエレベーターで、
人が死ぬことを何で想定しないのか。
むしろ頭大丈夫かね。 先に市長を批判してやる！って意図が先に出ている奴には、部品の保証期間の話とメンテナンスの話の違いをいくら説明しても無駄だな。
結論先に有りきだから。 >>785
ごめん
>>843
保証期間では無く耐用年数の事だと仮定するとその年数を越えると事前の予兆無く破損する事が考えられる
予兆が有ったとしても破損の直前とか
点検と点検の間だと発見出来無いから年数で交換する
そんな感じ
例えば電球とかね
点検が半年毎だとしたら余程タイミングが良くないと予兆は発見出来無いよ
電球に具体的な耐用年数が記載されている事は少ないけど以前いた事務所は一つ切れたら全ての電球を交換してたわ
これも一種の耐用年数的な考え方だけど 役所の施設管理系を通算11年やってるけどこれは市長が正しい
10年でぶっ壊れるならそれはぶっ壊れる製品の方が悪い
20年までは普通に引っ張る
30年は部品がないから更新や
大体エレベーターなんか壊れた所で3号機まであるし、万一全部壊れても上がって来れん奴は代理人が上がってこいとか幾らでも方法はあるんじゃ
そもそもエレベーターない時代に二階建て以上の建物があった時点で人間はどうにかやってきたんじゃ
この明石市の職員も施設管理担当ならそれぐらいの事は腹括らんかい！
市民が死んだり障害者ならんかったらオールオッケーなんじゃ！ 何も無ければ削減しろと言われ
事が起きたら何故削減したと問われる
保守業務って結構辛い立場かもしれない >>916
ターボ車じゃなければ交換しなくてもいい
ターボ車は交換しないとターボが壊れる 安全とか官僚主義とか関係無いだろ。エレベーター業者と癒着してただけ。 >>895
問題は何に金をかけるか、それともかけないかだ
この市長は市民の命には金をかけません！と公約すべきなのに黙って勝手な事をしているという点では
自民党と変わりなし まさに生存者バイアスだよね
止まるぐらいならともかく、事故が起きて調査したら保証期間切れてました、じゃタダじゃ済まない >>911
そうだよ
何でも「え？なんでそういう発想になるの？前職が専門家で自分以上に何かの知識や経験を備えてる？」と思わせといて暇に飽かした単なる思いつきって話も多い
一方でやたらと忙しい部署とかもあったりしてマジで役所は頭おかしくなる環境 >>898
10年で部品交換が推奨ならやれよ
公的機関がそれなりに認可してるわけだし
ルールを設定する側がルールを守らないなら世界が崩壊する そんなんエレベーター納入企業とずぶずぶに決まってるやん >>2
というか今は予防補修が当たり前の話
こんな>>1みたいなのは自宅でやってろレベル 今も問題なく動いてる？？こいつ現役ちゃうやん
パワハラで辞めたやん
退いたあと、速攻で交換されとるんちゃう >>900
ブレーキの液漏れってやつになるんかな
点検時の項目には入ってんね
どこの液漏れか書いてないけど >>859
テレビは壊れても命に関わらないけど
エレベーターの部品は気になるなあ >>932
保証期間＝交換推奨期間なんて装置はあんま聞いたことねーな >>932
保証期間はルールじゃないから
サービスの一環 どこもお金ないと削られやすいのが定期的な設備のメンテだな 何年もつか市民で検証している点は明石市らしいね
歴史は繰り返される 東京電力の役員をやって頃、東芝の人が来て福一は津波で浸水する可能性があるから危
ないから浸水対策をしろと言ってきました。私は津波といっても1000年に１度あるか
ないかの対策はおかねの無駄と言ってやりました。 こういう手合いは壊れた時になんで早く言わないんだとか逆ギレするタイプ >>938
保守点検とは別だから気にしなくてええぞ エレベーターみたいな命に関わるものケチって事故ったら文句じゃ済まないのだが >>940
そうそう
商売として営業トークでそういうこと言うこともあるけどね まぁ車検とかも安くならんの？っていうとどこかを渋々省いてくるから業者も最初はふっかけてるさ 今の契約は修理保証じゃね
原発と同じで壊れたら高くつく 止まったら という前提が軽すぎるというエレベーターなんざ落ちたら死ぬんだからそこケチるとか絶対にありえんわ
何を俺はやったったで！ってドヤ顔で述べてんだよw >>922
自分なら切られるの前提で予算要求はするよ。
故障や事故があったときに「所管としては要求はした」と言えるために。 点検はしてるとか言ってるけどこの市長にその知識あると思えないから点検もいらんとか言ってそう >>672
>>740
ネット繋げてるとこはそら交換してるだろ
だがネット繋げてないとこでも旧式のPC使ってて
何らかのバグや機器の故障でデータ吹っ飛んだり業務に支障が出たら誰が保証するんや？ バイトしてたスーパーの搬入エレベータは色々おかしかったな、センサーが壊れてインターロック外してんじゃねえかと思わせる挙動だった エレベーターって定期点検が義務付けられているし、予防保全で消耗部品は交換するはずだけど
そこんトコロ説明しなかったのかな でも10年超えた途端に交換部品が一切無くなって
エレベーター丸ごと交換の必要が出てくるパターンでは >>947
エレベーターのフルメンが営業wwww！？！？！？ >>922氏みたいなのが手強くて業者泣かせw
エレベーター以外にも空調や給排水設備とか施設管理は意外とカネかかるからね
ましてコンプラ全盛期の今、袖の下なんてリスクがデカ過ぎて誰もやってない エレベーターはしっかりカネかけて整備点検してほしいわ
怖いだろ >>960
検査するのと部品交換するのはまた話が別じゃね？ 機械の修理部品はどこからともなく一日で発生するとでも思ってんのか 給湯器も10年経つと壊れてなくてもエラー表示が出て、サービスに電話すると点検が必要ですと言われて、サービスマンが来て寿命なので買い替えさせられる。
故障してなくてソフトで出してるエラーなのに エレベーターの例は メーカーが部品の法定保管年数が過ぎたから 新型に交換してくれと言うのがほとんど
実際は エレベータのメンテナンス部門は法定年数が過ぎても古い部品も抱えており
壊れやすい部品は、客が騙されて交換したエレベータから外して現場事務所に保管している。
ただしメンテナンスを メーカーではなく 安い第三者の具志堅のSECなどに切り替えると
本当に部品が入手できなく成る場合が有る。
デモね、保守部門は自分の管内に何が旧型有るか知っているから営業が部品が無くなるとい言ってエレベータの交換を言っても
部品が無いと言う事は無い。
日本橋三越や、高島屋では50年以上たったエレベータが現実に動いて居おる >>959
そこはエレベーターの話じゃねえから
バカに合わせて会話するって大変 部品の保証期間はまあまああてになる
公共機関のエレベーターなら交換すべきだと思うけどな...安全面に配慮して どうせ運用停止になって市民から苦情来たときに担当にキレ散らかすんだろ？知ってる知ってる 緊急用のブレーキの点検ぐらいはやっとけとは思うが
問題なかったんならええやん 10年過ぎたら交換部品が手に入らないってことだろうけど
民間でも10年内のうちに交換しますなんてやらないだろ
というか10年過ぎてどうにもならなくエレベーターなんてあるのかね 「このエレベーターの部品は保証期間を過ぎていますが、
一応動いていますので市長判断で使っています。
使う方は自己責任でお願いします。」って張り紙しとけ。 >>25
明石市は上下水道に使うはずの予算を削って子育て支援に回したよ >>932
>>875が事実ならそもそも保証期間なんかフル無視してるしそれも守れという話ならかなり短期でエレベーターごと更新しなきゃならないけど大丈夫そう？という話をしてるんだけど >>968
じゃあなんの話だったんすか？バカにでもわかるようにおねしゃすw 製品の初期不良に対して、一定の期間部品の交換や修理をメーカーに無償で行ってもらえるのが保証期間
10年保証でも初期不良に対する保証
耐用年数10年を越える製品なわけで
保守点検をしているのであれば、保守点検により安全性を確保する
部品の製造終了に伴い保守点検契約は出来なくなるのが原則だが、リユース品を使う等して保守点検サービス延長も当たり前にある
保守点検しても故障したら危ない状況になるなら、製品仕様の問題 >>980
一般論としての保証期間の話ね
どうせ言っても理解できんと思うけど 100年確率の洪水と下水道の話をみても、職員のレベルが相当に低いのは窺い知れる >>979
法定点検してるなんてどこにも書いてないが？義務でも市長がいらね！って圧力かけてるかもしれんやん >>983
何にでも文句付けてくるヤツは何処にでもおる >>958
そういうことみたいね
部品交換ケチると壊れた時に変えたくとももう部品がなくなってて、結局製品の使用年数が短くなって新品を買って工事しなきゃならず実は損するんだと >>976
職員の責任が問われることはなくなったので大丈夫 最悪を想定して行動しないと 現在の露軍の様に逐次投入の泥沼になるのが見えるけど
馬鹿だけ見えない景色 現場猫が大量に湧いてる 目出度い >>983
乗ってる時に止まったら怒るだろうな
その原因が部品の保証期間ギレならブチ切れ >>967
明石市は施設とかインフラを独自に耐用年数伸ばして更新基準にしてるからヤバい
機械関連の設備なら1.6倍
https://i.imgur.com/N99xDae.jpg >>984
唐突に一般論出してくるとは頭のいい人はちがいますねwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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