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いま熊本では「食堂のパートの時給が3000円」「キャバクラに一晩で100万」…台湾半導体TSMCの進出によって起きている「異変」★2 [お断り★]
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0001お断り ★
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2024/02/23(金) 00:54:03.72ID:7ZTfyrZU9
今、熊本は空前の「半導体バブル」に沸いている。株式市場からも注目されているその理由は、TSMC(台湾積体電路製造)の進出である。
コンビニでは商品が「並べた途端に売れていく」
 TSMCをはじめとする建設ラッシュに沸く周辺地域だが、工事関係者は通いの場合の除いてその大半が地域のホテルや借り上げのアパート、マンションや寮で生活をしている。朝方のコンビニでは、昼食の弁当を求めて工事関係者が押し寄せていた。
 疲れからか風邪気味のコンビニ経営者に話を聞いた。
 「すごいですね。売り上げはTSMC進出の前に比べると弁当、惣菜関係だけで5倍ほどにはなりました。特に弁当、タバコ、ドリンク、酒類が売れます。並べた途端に売れていく感覚です。ゴミも増えましたよ。
詳細はソース 2024/2/21
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c1db4853050a470ebd8025b6409099660bfda4c
※前スレ
いま熊本では「食堂のパートの時給が3000円」「キャバクラに一晩で100万」…台湾半導体「TSMC」の進出によって起きている「異変」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708589393/
0101アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:09:11.23ID:ob95Ec7f0
>>98
tsmcとか関係なく元々全国の自治体での人口増加率トップ50以内で元々住宅不足してる地域だからただの実需
それをメディアがおもしろおかしくバブルバブル言ってるだけ

お勉強しましょう
0102アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:09:41.37ID:CQhuA19l0
>>90
TSMCすごいってやたらマスコミが煽りまくってるのを見ると、実態を超えてると思うけどな
TSMCが継続的に生み出す雇用って2000人とか3000人ぐらいの規模だから、市町村単位の話でしかない
その割に熊本がどんどん発展して福岡を抜かすかもしれないとか、九州がすごいとかやたら大袈裟な話ばっかりされてる
0103アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:09:57.73ID:4IQFpBke0
かつての政府の政策ではぜんぜんトリクルダウンしなかったのに、台湾の私企業ならするのか
なぜだ
0104アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:10:02.61ID:kAb774Ch0
>>92
浮かれているアホが増えるのか?
岸田の支持者はアホがメインだったのか
0106アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:12:00.76ID:ob95Ec7f0
>>102
加えて、メディアが煽ってることを「バブル」とは言わない

経済におけるバブルというのは実需を伴わない景況感のことを言います
0107アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:12:36.01ID:7/C+DJU50
>>103
一時的に人口が増えて人手が足りんのだろ
住むとこも無いから遠くから通勤してもらうしかない
工場たて終われば2000人程度に落ちる
ニセコと同じ
0108アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:14:21.16ID:lkIHvQvX0
熊本住みだが家賃1.2万円だな

みんなに内緒な
0109アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:14:40.37ID:ob95Ec7f0
>>102
さらに加えると今後200社以上の国内外のサプライチェーンが熊本(または九州一円に)に拠点を構えます

特に現在は熊本で作ったチップを台湾に空輸して後工程しなければいけないのがサプライチェーンの集積によって後工程まで熊本(または九州)で完結するようになります

「tsmcの工場1つ」みたいな小さい話じゃないです
0112アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:16:53.37ID:jIKGKhOe0
脱中国で工場が円安日本に
雇用増大賃金アップ
アベノミクスが結実した
安倍が日本をトリモロした
0113アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:18:39.50ID:MZlif7to0
>『2年で建てろ』という指示ですから、全てがチグハグでめちゃくちゃです。外から見たら立派な工場ですが、
完全なやっつけの突貫工事ですから、どのような問題が起きるのか分からない。怖いですよ」

国からの補助金5000億円も使いながら欠陥のある工場を作ったということか
事実なら大問題だろ
0114アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:19:32.07ID:ob95Ec7f0
熊本への交通インフラ投資だけでも今後20年続く話であって、今後20年かけてサプライチェーンが構築される話なので一時的なバブルではなく持続的な実需というのが正しい

半導体には波があるから撤退という書き込みに対しては少なくとも今後の半導体需要予測は現在の全世界の生産能力の伸び以上の伸びを予測しています
0115アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:19:40.77ID:N4nKxt+k0
台湾人労働者も家族同伴で数千人来日するんだろ。
小さい自治体なら支配できるね。
0119アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:22:47.92ID:N4nKxt+k0
こんなの外国人も子育て支援とかなんやらするとなると
日本って国が何なのか、本当に国益になってるのか訳わからなくなるね
単純に国を売って金にしてるだけじゃないのか?
0120アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:23:02.20ID:JK8HAxdR0
熊本に出稼ぎに行こうか
0121アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:24:11.89ID:ob95Ec7f0
>>116
日本の需要が汎用なだけで今後の先端半導体の需要予測に基づいて第3工場での先端半導体も検討されています

超高度なマーケティングレベルでの検討なのでなんの知識もない人がどうのこうの言えるレベルではない
0122アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:24:56.93ID:66I2lW+a0
この会社が重要だから中国は台湾本土攻撃出来ないと言われてたけど、熊本に来たのなら台湾侵攻開始なのでは?
0123アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:25:14.98ID:N4nKxt+k0
家族数千人引き連れて来日、日本の子育て支援、生保、医療に乗っかることになる。
これ、日本って国全体で見ると損してないか?
外国人育てて何したいの?自治体丸ごと外国人だよ?
金のためなら何でもやりまくる日本の政治家に感心するわ。
0124アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:25:52.00ID:ob95Ec7f0
>>119
日本人は建国以来(ほぼ100%)日本民族だけでコミュニティが形成されてたから外国ルーツの人が増えることへのハレーションが起きてるだけで世界一般的にはどこの国でも多民族です
台湾でさえも
0125アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:26:47.05ID:wVV8Q4yf0
>>1
キャバで100万とか何で嘘付くの
0126アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:27:31.66ID:/3+YXs7q0
現実

ttps://www.e-aidem.com/clp/pay/43404_district_pay.htm

>熊本県菊陽町 バイト、パート、派遣平均時給
>1,289 円
>(2024年02月02日更新)
0127アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:27:32.22ID:CQhuA19l0
半導体需要は手堅いけど、その中でTSMCが今後も勝ち続けるのかって話になる
今から20年前はintelが絶対的な王者でTSMCとか影響力全然なかったことを考えると20年後もTSMCが安泰とは言い切れないし
0128アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:28:05.98ID:ob95Ec7f0
>>123
数千人引き連れてきた外国人が日本で働けば納税するから当然の権利であって日本人も何も損しない

むしろ彼らも10年以上納税しないと日本から受け取る権利のない厚生年金を払ってます
0129アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:28:14.65ID:N4nKxt+k0
過疎で滅びるくらいなら外国人移民させてやるって
その思考は売国でしょ?将来そこが外国になるんだからw
0131アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:29:54.92ID:N4nKxt+k0
外国人を大量に移民させて参政権を渡せばそこはもう外国だよ。
自国民保護のために中国軍が遠征する口実すら可能だ。
日本の政治家ってアホなん?ww
0132アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:29:57.00ID:ob95Ec7f0
>>129
その思考をナショナリズムと言います
それ自体は本人のアイデンティティだから否定しないけど、それを売国と呼ぶのは知能が知れるからやめたほうが良いと思うよ
0134アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:30:46.16ID:sEju50b30
失われた30年の終了 お前らの終了 (^▽^)/
0135アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:30:49.10ID:/3+YXs7q0
ttps://www.e-aidem.com/clp/pay/0743_pay.htm

>熊本県 バイト、パート、派遣平均時給
>1,237 円
>(2024年02月02日更新)

熊本県の平均より50円くらい時給が高い程度だよ
0136アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:31:34.38ID:gu6UxQz40
すげーな、俺も熊本のパートのおばちゃんに生まれれば良かった...
0137アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:31:40.76ID:ob95Ec7f0
>>133
一社に依存する、したいわけではない
少なくとも現在は半導体では6割のシェアがtsmcだから他に有力なプレイヤーがいないだけ
0138アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:32:00.53ID:S5AaDmZe0
アメリカじゃそれが普通の派遣の給与だろに
30年経っても時給1000円も超えられないのは日本だけだ
0142アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:34:16.93ID:EruMIzu40
熊本県北部は凄いね
ワイ熊本県南部民 渋滞もなく時給も800円台で何も変わらない平穏な日々でつ
0143アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:35:06.31ID:N4nKxt+k0
台湾の本当に重要な幹部と技術者を数十人来日移住させるならわかるが
一般労働者と家族を数百人、数千人呼び寄せる時点で違うだろ。
日本の政治家はかなりやばい。
0145アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:36:12.23ID:CQhuA19l0
やたら強気な人がいるけど、九州FGの株価が伸び切らずに一回下がったことを見るとさ
市場は資金需要をある程度限定的と見ているってことだから、そんなバラ色の未来はこないんじゃないかな
0146アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:37:00.23ID:C5dc+g4D0
うちの地元にも半導体拠点くれや
0148アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:38:29.79ID:N4nKxt+k0
なるほどね。小さい自治体に工場作ったわけよ。
0150アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:40:10.18ID:aeKg9Y850
>>1読むとこれ建設終わったら落ち着いちゃうんじゃないと
0151アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:40:28.27ID:CQhuA19l0
>>147
銀行株は地域経済と密接に関わってる
例えば労働者のためのマンションを建てるなら、その資金を銀行から借り入れるわけで
九州の景気はガンガンよくなるぞーって市場が予想しているならほぼ間違いなく銀行株は上がっていく
けど実際はそうはならなかった
0153アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:41:42.62ID:7/C+DJU50
一度捨てた半導体工場を
コロナの半導体不足で慌てて国内に誘致するのが
なんとも情けないよなあ
これで工場を建てすぎて半導体供給過剰で赤字経営になったりするんだろうな
半導体はいつもこんな感じだから資金力勝負なんだよ
0154アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:43:06.70ID:VdnULkXT0
こういうニュースはあんまり鵜呑みにするなよ
絶対何か裏がある
0155アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:43:38.94ID:ob95Ec7f0
>>151
tsmcの工場1つ建てただけで九州全体の景気が良くなる!と勝手に期待しただけのことでしょそれは
そもそもまだ開所すらしてないのに

銀行という事業モデルで株価2倍になって欲しけりゃPERも2倍になるぐらいの利益を出せる状態になるわけないことぐらい、分からない?
0156アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:44:11.15ID:0u+LM5P/0
IKEAやコストコも地方でも昔から時給1800円じゃん

賃料とかもすごいこの地域高くなってて首都圏並みみたいよ
2両の列車が首都圏の通勤ラッシュ並みの混雑、道路渋滞で通勤ラッシュも大変らしい
0157アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:44:22.67ID:HXIoGtvC0
田舎者大喜び
それが長続きするといいね
0159アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:45:20.40ID:0SDjXmoD0
熊本の求人を調べたけど時給3000円のパートなんてどこにもなかった
この記事は嘘
0163アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:46:21.50ID:oizbMCQR0
>>154
裏も何も中国包囲網だろ
0165アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:48:41.01ID:CQhuA19l0
>>162
0109アフターコロナの名無しさん
2024/02/23(金) 02:14:40.37ID:ob95Ec7f0
>>102
さらに加えると今後200社以上の国内外のサプライチェーンが熊本(または九州一円に)に拠点を構えます
特に現在は熊本で作ったチップを台湾に空輸して後工程しなければいけないのがサプライチェーンの集積によって後工程まで熊本(または九州)で完結するようになります
「tsmcの工場1つ」みたいな小さい話じゃないです

これとかな
このレスでTSMCの工場一つって話じゃないって言ってるけど、その後に工場一つできるって話に期待すんなってどういうことよ
0166アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:49:10.69ID:fB+CCgz+0
あんなに不景気を嘆いてみせてたのに景気が良くなると叩くのか。こんなメディアは日本から抹殺しろよ
0167アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:49:38.96ID:oizbMCQR0
兵器製造に大量に要るわけで戦争続く限り需要を満たすわけだよ
ミサイルだったりドローンだったりと着弾するたびに同じ数作らないとダメだ
0170アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:51:23.90ID:U2f/5Sss0
>>156
首都圏並みって世界標準では激安バーゲンセール
0171アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:51:24.69ID:ob95Ec7f0
1兆円規模の投資を半分補助金出してくれるからと言ってコロナでトヨタが半導体不足したから慌てて日本政府が台湾にお願いしてほんの1年で「わかったよ。調べたら熊本が良い土地みたいだから建てるね」

って感じで誘致出来ると思ってる人って本当にいるのか
0173アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:51:37.82ID:7/C+DJU50
>>158
日本が金出す方向でやってたのならえらいかなあ
TSMCが台湾に土地無くて日本に作りたいで話もってきてるならコロナで金払わされた感じになるが
0175アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:52:23.26ID:oizbMCQR0
>>165
水平分業は世界の常識だろ
自前主義で崩壊したのが日本企業
0178アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:53:38.74ID:CQhuA19l0
>>176
単純に発言が矛盾してるだろ
九州FGの話をした時は、半導体工場が一つできるって話に期待して勝手に上げただけだろって言って
その前には半導体工場が一つできるって話じゃないって言っている
どっちなのさ?
0180アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:55:59.80ID:ob95Ec7f0
>>178
あのね、銀行が利益2倍にするためにいくら貸し出しして投資回さなきゃいけないと思ってるの?
これまで100万円貸し出してたのが200万になったから株価2倍!じゃないんだよ分かる?分からないかな?
0181アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:56:32.15ID:K8jAqiLS0
時給900円だと老後は生きていけないよ
0182アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:57:27.58ID:xIkB31fS0
>>1
ありがとう台湾。地産地消してくれて。
日本企業なんてインフレで便乗価格転嫁しただけで最高益叩き出して賃金に反映するんじゃなく機械受注などの設備投資や
海外に投資して、下支えしてきてる日本人労働者に還元しねーんだよ30年間そして30年後も。インフレを加速させて稼ぐけど労働者には還元しねーんだよ。
ハリポタのマルフォイもそうだった。震災の時に寄付するものが日本の産地のものを寄付してた。台湾の方とマルフォイ精神と知能が大好きです。
現在の日本企業の半島系は地獄逝きを願ってますわオマエラの子々孫々共々寄生蟲
0183アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:57:37.51ID:oizbMCQR0
>>173
安全保障上の配慮だろ
と言うかアメリカの指示だと思うけど
0184アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:59:15.05ID:ob95Ec7f0
>>178
加えて、例えば東京資本の会社が熊本に進出するからって都市銀行が貸してくれるのになんでわざわざ地元の銀行から金借りなきゃいけないの?
台湾企業だってそう

局地的に菊陽周辺だけで他業種にも波及してると言っても利益2倍になるほど九州全体に波及してないことぐらいは理解できる?

九州FGも貸出金額10倍ぐらいになって利益2倍になりゃ株価も倍になるよ
0185アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 02:59:30.58ID:g6aNi7sR0
東京におべっかしてもいつまで経っても何も出やしないから
台湾におべっかしてみたらすぐ出してくれました
0186アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 02:59:55.02ID:kf3LpIkh0
台湾が九州に投資している時
トンキンは東京一極集中を賛美していたのである
0189アフターコロナの名無しさん
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2024/02/23(金) 03:04:05.19ID:oizbMCQR0
アメリカの兵器にTSMCの半導体が必要なわけで必然的に日本が守らないと
兵器が枯渇する
と言うわけで半導体を守らないと戦争で勝てない
西側が日本を守る理由ができたわけだ
0190アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:04:27.67ID:CQhuA19l0
>>184
だから、菊陽町近郊だけの話なのか九州全体に波及するような大きな話なのかで意見がフラフラしてるじゃん
関連企業が二百社進出して九州に半導体サプライチェーンができる、熊本へのインフラ投資が二十年続くとか景気のいいこと言ってたけどさ
0192アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:08:03.56ID:oizbMCQR0
台湾有事で日本が参戦できなくても日本で製造すれば守るのと同義
日本領土なわけだから専守防衛と個別的自衛権の行使だよ
0193アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:08:12.85ID:E7PQLz7T0
熊本がガンダーラみたいになってんのな
0194アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:08:39.40ID:bFW/jY9Q0
千年戦争アイギス(Android対応)

 ユニットを配置し、拠点を守るTD(タワーディフェンス)の18禁ゲームです。カードゲーム等とは違い、ユニットを強化するだけではなく、戦略やテクニックが必要になる『本格的に遊べるエロゲー』と言えるでしょう。

現在毎日別々の復刻クエストが開催されているので、今から新規で始める人でも簡単に高レアリティのカードを複数入手することができます。
0195アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:08:47.02ID:IxjlG/Fh0
あれ?
今日テレビで食堂に時給1000円の募集の張り紙が映り込んでたぞ
0196アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:08:50.68ID:IxjlG/Fh0
あれ?
今日テレビで食堂に時給1000円の募集の張り紙が映り込んでたぞ
0197アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:10:07.45ID:ob95Ec7f0
>>190
まず今後20年に渡って200社規模でサプライチェーンが構築される大きな話

しかしこの200社自体はほぼ九州外からの投資だから九州FGには基本的に関係ない(そこからの下請けで地場建設業が金を借りるような間接投資はある)

これを起爆剤として九州全体にトリクルダウンして九州FGの貸出金額が現在の10倍ぐらいになればたぶん利益も2倍ぐらいにはなるから株価も2倍になる

しかし

>>151 のように短期的な話じゃない
ということ
0198アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/02/23(金) 03:10:57.78ID:oizbMCQR0
車だなんだ言ってる奴は馬鹿丸出し
ミサイル撃つたびに要るわけだよ
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