【広島】白血病の既往歴ある8歳がインフル感染後に死亡「校内での感染拡大に起因」 両親が3千万円支払い求め提訴 ★2 [ぐれ★]
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※2/22(木) 6:31配信
中国新聞デジタル
2019年に広島県在住の公立小2年の男児（8）=当時=がインフルエンザに感染し、全身性炎症反応症候群と脳ヘルニアを発症して死亡したのは、校内で感染が広がっていたインフルに起因するとして男児の50代の両親が日本スポーツ振興センター（東京）に死亡見舞金3千万円の支払いを求めて広島地裁に提訴した。同地裁で21日、第1回口頭弁論があり、センター側は請求棄却を求めた。
訴状などによると、男児は白血病などの既往歴があり、特別支援学級に通っていた。19年9月に発熱し、インフルと診断された。翌10月、インフル感染を原因とする脳ヘルニアなどで死亡。両親は22年8月、同センターに死亡見舞金3千万円を請求したが、23年1月に「学校の管理下における感染と認めることができない」などとして不支給決定が出された。
両親は、男児について1～3日の潜伏期間は自宅と学校、デイサービス施設でしか過ごしておらず、学校以外での感染はあり得ないと主張。この日の意見陳述で、母親は「小学校での感染で尊い命が失われたと認めてほしい。息子のような子どもたちが安心して小学校に通えるよう改善されてほしい」と訴えた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c10fdd51860cb097f92d8f99d5951706933b4757
※前スレ
【広島】白血病の既往歴ある8歳がインフル感染後に死亡「校内での感染拡大に起因」 両親が3千万円支払い求め提訴 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708673130/
★ 2024/02/23(金) 16:25:30.26 ID:T/ これはさすがに無理がある
こんなの認めたら学校の運営自体できなくなる >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいいｗｗというか死ね！今すぐ
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ 死ね死ね今すぐ死ね死ね >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 分子医科学が進んだおかげで、白血病は死ぬ病気ではなくなった。これが前提条件。 この親が健康問題を理由にZOOM授業等の代替措置を学校に求めたかどうかだな
それがないなら(というか多分ないけど)イチャモン 自宅と学校とデイケアでしか過ごしておらず
自宅と学校とデイケアでしか過ごしておらず
自宅と学校とデイケアでしか過ごしておらず
大事なことなので３回言っておく どうやって学校で感染したと証明するの
免疫ある大人は無症状で子どもに感染とかあるあるじゃん
社会で流行してるときは仕方ないよ これが認められると
体調不良が少しでもあったら学校側から登校禁止を支持される世界になりそう
嘘パンデミックで人類を騙して毒ワクを打たせた
至ってシンプルな人口削減政策
ただの風邪を殺人ウイルスと煽って、毒ワク接種に誘導したに過ぎない
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6582ddcc5f7f4.jpg
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/65ce3d50eb08b.png
https:
//imgbbs.dtn.jp/politics/data/65ce3cf2e3cbd.jpg
https:
//imgbbs.dtn.jp/politics/data/6582dfc254b3f.png 流石に無理がありすぎなんじゃ…無菌室にでも入れてリモート授業するしかないじゃん 無症状の親がキャリアになってる可能性を否定できんだろ
学校が原因ってのを立証するのも無理
弁護士になんか言われた？ 流石に学校で感染したと証明するのは不可能だろ
それに給付対象は教師が注意できそうなものっぽいし 学校の責任とかの話じゃないだろ
子どもが死んで3000万円もらえるかどうかだ
そりゃ粘るでしょ >>1
特別なケアが必要な子は養護学校行けばいいのに
親はなんで行かせなかったの？ テドロス事務局長「WHOは新型コロナウイルス感染症のパンデミック中に誰にも何も押し付けていません。ロックダウンでも、マスク義務でも、ワクチン義務でもありません」
2024.02.21 NewsSharing
【コメント】日本の政治家は元より、国際機関のトップも都合が悪くなると言い逃れ責任逃れか。世も末だな。こんなWHOからは脱退すべきだ！
・で、出たー！！世界保健機構の掌返しだぁ～！（笑）
・最大出資者と同じく卑怯：テドロスは医療専門家でもなく、単なる彼の共犯者
・WHOの声明は、COVIDの初期から、おかしかった。未だに同じ人が、失敗の責任もとらず、しゃべっていることに驚く
・確かにWHOは義務とは言ってないけど、恐怖扇動したのは確か。ビルゲイツの金で飯食ってる団体だし
・こんな無責任な組織が世界の公衆衛生を支配しようとしているなんて。危険
・推奨という名の強制。科学という名の恫喝。思いやりという名の強要。わかります。最初から分かっていました
・WHOは今更、ロックダウンもマスクもワクチンも強制したわけではないと言い訳を始めた。実質、感染症対策は間違いと認めたようなもの。そしてパンデミック条約も同様に強制力はない、各国に任せると言っている
・日本の馬鹿医クラも厚労省のせいとか言い出してるけど、なんかこの時期はこう言えみたいなスケジュールでもあんの？
・WHOいらね。テドロスは国際指名手配しろ 白血病は若いほど治る時代なんだよね
この子は他にも持病があったんかね 自宅で感染したんじゃねえの？
こんなん認められるわけない 弁護士は成功報酬のみにしろ
こんな訴訟で無駄に人的リソース浪費されることが減るから >>35
訴えられてる団体が学校で事故ったり死んだりしたら給付金をだす制度を運用してて
それが適用されなかったから適用してくれというのがこの提訴 >>3
まったく同意だが、それでも金をむしり取れるのが弁護士で、訴えられる時点で負けなんだよな
介護業界もなかなかキツイ 両親が発症しないままインフル感染しててそれが移った可能性は？ 既往歴ってことは今は完治してて健康なんだろ？
やるせない気持ちは理解できるけど過去の病歴まで学校に責任取らせるのはさすがに… >>1
うーん、これはさすがに無理筋。
これを言い出したら虚弱体質の子は、学校から追い出される。
学校は社会を学ぶ場であって
こういう弱い子は社会自体に出られなくなる。 子供は汚いからな
コロナとかインフルとか感染しまくり 仮に学校で感染したとしても学校への瑕疵は認めんだろうね。 悔しさ悲しみを何処かにブツケて誰かのせいにしたいのかもしれんが、
こればっかりは仕方がない
諦めろ >>3
津波で有名になった宮城県の小学校では
最高裁まで行って賠償が認められたでしょ
安全管理義務があるとかなんとか >>35
院内感染とか全部病院を訴えればいいのか
病院全部潰れるな >>46
むしり取れなくても弁護士に金は入るしな
勝てると思ってやってないだろ >>1
> 50代の両親
> 男児は白血病などの既往歴があり、特別支援学級に通っていた
あっ >>49
× 今は完治してて健康なんだろ？
○ 当時は完治してて健康だったんだろ？ 一休「ではウイルスの動きを理論ではなく実践的に可視化させてください」 >>55
ありゃ色々と状況が違うからな
賠償責任を認められても仕方ないという行動を選択しちゃっていたし
これとはだいぶ違う なんかアメリカでならありそうな訴訟だけど
こんなんでも棄却されずに裁判されるんかね？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
テドロス事務局長「WHOは新型コロナウイルス感染症のパンデミック中に誰にも何も押し付けていません。ロックダウンでも、マスク義務でも、ワクチン義務でもありません」
2024.02.21 NewsSharing
【コメント】日本の政治家は元より、国際機関のトップも都合が悪くなると言い逃れ責任逃れか。世も末だな。こんなWHOからは脱退すべきだ！
・で、出たー！！世界保健機構の掌返しだぁ～！（笑）
・最大出資者と同じく卑怯：テドロスは医療専門家でもなく、単なる彼の共犯者
・WHOの声明は、COVIDの初期から、おかしかった。未だに同じ人が、失敗の責任もとらず、しゃべっていることに驚く
・確かにWHOは義務とは言ってないけど、恐怖扇動したのは確か。ビルゲイツの金で飯食ってる団体だし
・こんな無責任な組織が世界の公衆衛生を支配しようとしているなんて。危険
・推奨という名の強制。科学という名の恫喝。思いやりという名の強要。わかります。最初から分かっていました
・WHOは今更、ロックダウンもマスクもワクチンも強制したわけではないと言い訳を始めた。実質、感染症対策は間違いと認めたようなもの。そしてパンデミック条約も同様に強制力はない、各国に任せると言っている
・日本の馬鹿医クラも厚労省のせいとか言い出してるけど、なんかこの時期はこう言えみたいなスケジュールでもあんの？
・WHOいらね。テドロスは国際指名手配しろ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ちなみにコロナ同様にインフルエンザって感染しても発症しない人はいっぱい居ます
両親が感染源もありえる 父親が外に働きに出てるなら父親の可能性もあるのでは？ 誰かのせいにしないとやり切れないんだろうが流石に無理筋 >>55
大川小学校？
あれと一緒は無理があると思う
大川小は色んな不運があったとはいえちょっとひどかった
これは小学校として常軌を逸してるとは言えないでしょ これは「責任を問う裁判ではない」
前スレから書いてるけど、本件の大前提な
請求されてる見舞金って言うのは、学校事故・災害の共済給付金で
通学、学校活動に関係する傷病であれば
「学校・教師の過失の有無に関わらず支給される」もの
労災をモデルにして制度が作られてる
だから、本件の争点は、
あくまで学校で起きた事故・災害である事を認めろと裁判をしてるのであって、
誰の責任と言う制度ではない
どんなに注意しても起こるものは起こる、と言う前提の制度だから >>32
別記事によると、両親は本当は養護学校を希望していた。しかし、養護学校でも感染対策をしっかりする対応はできないと言われ、地元の支援級に通うことになったよう。 >>45
そうだよ一時的にな
子どもを亡くすとか耐えられないほどの悲しみを受けると人はその悲しみを怒りに転化するんだよ
あまりに悲しみが強すぎてそれと直面すると精神が崩壊するからその防御作用として怒りへの転化が起こる
あとショックな出来事に遭遇すると人には「なぜ？」「どうして？」と理由を求めたがる心理がある 理由なんかない病気とかの場合でも、誰かのせい何かのせいにしたいから過誤を起こしてもいない主治医を訴えたりする 障害児を受け入れるとこういう事があるから敬遠されるんだよ
障害児は事故とか病気(本人によるもの)で死にやすいんだよ
でこっちはそれがあるし責任取れないからと拒否るんだけど差別だ！とか言って変な左翼と組んで圧力とか裁判起こすから入れてやるけど死んだら死んだでこうなるのよ >>70
だから、これは学校の過失を問う裁判じゃないし、
そもそも被告も学校(を設置した自治体)ではない
請求対象はあくまで関連法人による共済金で、
これは、学校起因の災害・事故の傷病であれば
「学校の過失の有無に関わりなく」支給対象 学校に来れない子供のために自宅学習できるシステム作ったほうがいいんじゃないかな >>74
いや白血病なんか無菌室で一生隔離レベルだろ
学校なんか感染のデパートじゃんしかも支援級の子ってまともに風呂にも入らん入ってもきちんと洗わんから臭くて不潔だしな 学校でインフルにかかって死んだから保障しろってそれはないわ
学級閉鎖は風邪なんかをひいて休む生徒が多い場合にやる事で 親に入れ知恵した人がいるんだよね、これ
両親のコメントが掲載された記事に提訴までの経緯が書いてある
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5c42b7cf073c57ac1648fd18b53390a4d3b20fa
【学校事故で子どもを失った遺族の会に参加するようになりました。その中で、『息子が生きた証として、スポーツ振興センターへ災害共済給付金の請求をしてはどうか』とアドバイスを受けました。『小学校での感染であることがきちんと認められれば、今後、息子のように感染症に弱い子どもに対する対策も、進歩するかもしれない』とも言ってもらいました」】 >>69
>>75
だから、本件は誰かのせい、って裁判じゃない訳、制度的に
あくまで学校事故・災害を対象にした共済金の支払い請求だから
誰かのせい以前に
学校事故・災害の要件を満たせば過失の有無に関わりなく支給されるものだから
それを支給しろ、って言う裁判
只、センター側はインフルは因果関係の問題で
学校災害認定が難しいって言う基本姿勢だからそこで司法で決着と言う話になってる >>69
>>75
だから、本件は誰かのせい、って裁判じゃない訳、制度的に
あくまで学校事故・災害を対象にした共済金の支払い請求だから
誰かのせい以前に
学校事故・災害の要件を満たせば過失の有無に関わりなく支給されるものだから
それを支給しろ、って言う裁判
只、センター側はインフルは因果関係の問題で
学校災害認定が難しいって言う基本姿勢だからそこで司法で決着と言う話になってる >>77
どのみち起因の証明なんて無理だろう
仮定に仮定を積み重ねる言葉遊びはできても科学的に立証できない >>78
親が健常者の友達という名のお世話係作りたがるから無理 学校で風邪もらって死んだら金もらえるのかよw
こんな事例でよければみんな訴えるわw 親の責任としか
障害者の負担を全て他の健常者に擦りつけるな >>81
あー自助会みたいなもんだろ
ああいうのってモンペとか頭のおかしな親ばっかだからな まずどうやって感染した場所を学校って断定するんだろう？
親もデイサービスの人も8歳の子以外と一切接触してなくて保菌してた可能性ゼロじゃないと無理じゃない？ この両親も直視出来ないんだろうな
なので時間が必要だ
だが認められる訳ない えっ、つまりインフルエンザ診断された子供はみんな日本スポーツ振興センターに保険金請求していいって事になるのか？ >>77
ざっと支給対象見たけど感染症は無さそうだったし
仮に学校で感染と証明できたとしても無理そうだわ >>79
今全然底までじゃないよ。
普通に暮らせる。
ただそれは寛解までいかないと。 これ認めると障害のある子を受け入れない社会が出来上がる。 >>84
>>85
何処までの証明が必要かってのは、
正直センターの政治的判断と司法判断による
いじめ自殺や指導死も共済給付の対象になってるけど、
これも比較的最近の運用的対象拡大で、
厳密に立証を求めて行けば「何とでも言える」要素が大きい
実際に学校でクラスターが出てた状況なら、過失を問う訳でもない共済制度で
実際に出た結果に何処まで厳密に因果関係の立証を求めるか
およそそう考えるのが自然程度でもあり得る 人として社会生活営む以上こんなもんどうしようもねえ
嫌なら無人島ででも生活するしかねえわな >>55
あれと同じとか流石に無いわな(´･ω･`) インフルを学校で管理しろとか無理だろ
出来るならパンデミックも抑えられる 日本スポーツ振興センターに
なんの関係があるんだ？
学校を管理してる市なら分からなくも
無いのだが >>1
感染症で死ぬ場合もあるだろ、通学路で死んでも 学校の責任とか？ こんなこと言い出したらもうインフル流行期間は外に出すなとしか言えないわ >>94
実は、センターの公式ページにある
よくあるご質問（医療費関係）
ってコーナー見ると、五類コロナやインフルは
「因果関係の証明が難しいから支給困難」って趣旨なんだよ
だから、逆に言うと制度的に除外されてるって書き方じゃない >>96
そうなるのが目に見えているのに
>>81
＞『小学校での感染であることがきちんと認められれば、今後、息子のように感染症に弱い子どもに対する対策も、進歩するかもしれない』
になっちゃうからなあ
悲しみがひどすぎて客観的な思考ができない状態にあるようだ もうおじさんだけど学級閉鎖って一度も経験した事なかったな >>103
この共済金制度に限って言えば、
通学中の事故による死傷は基本的に共済金の給付対象
今回の訴訟は学校の過失に対する賠償請求ではなくて、
学校活動に起因する傷病を対象とした共済金の支払い請求だから
学校の過失とは関係ない 大勢の人がいる学校のような場所では、様々なウイルスに感染して当り前
学校の責任を問うのは筋違い >>102
このセンターは保険会社みたいなものだよ。
保険の支払い請求したけど認められなかった、だから訴訟したってだけ。別に学校の責任を追求しているわけではない。 自分がこの親の立場なら、そんなに虚弱な子供を危険な学校に通わせたことに自分を責めて責めてしんでしまいそう
結局は決定権があるのは保護者の親だしな
可哀想に >>82
感染ルートの絞り込みするにしても大分分が悪そうな気がするなあ
それとも可能性考慮した割合での支給が目的の訴訟で、満額はダメ元での請求なんだろか かわいそうだけど、無理じゃね？
やりどころのない怒りを向ける相手が違う気がする
強いて言うならそういう状態の子供をリスクのあるところに通わせるって決めた人だろうな 地獄で草
なんでそんなやつ登校させるんだろ
インフルでもコロナでもどこで感染するか分からんだろ 昔って子供が結構病気で亡くなってたとか聞いた事がある
コロナを契機に時代が逆行してるのかもね たかり、ゆすり体質の人達って恐怖でしかないな
絶対に関わってはいけない >>118
学校事故・災害を対象とした
関連法人の強制加入共済金制度
およそ全部の学校が対象 >>118
>>124
義務ではないけど、中学以下はほぼ入っているんじゃないかな? >>77
ああ、それか
だから見舞金って言うのか
解決金のように名目だけ違えた和解金かと思ったわ >>102
そのセンターが強制加入の共済保険やってて
学校事故・災害に該当する傷病に関しては
学校の過失の有無に関わりなく共済金を支払う制度になってる コロナ禍の頃、一人暮らしの年寄りがコロナで亡くなって
その家に出入りしてたヘルパーが年寄りの家族(別居の)から訴えられて
まんまと賠償金を払わされることになったけど
その後、介護業界全体が「こんな事なら年寄りの介護などできないからな！！！」
って声を上げたことがあったよな
今回も、もしこれで学校側の責任にされることがあったら
虚弱児を見る特別支援学校で働く教師はいなくなるんじゃないかな
リスクが高くて責任も問われて場合によっては前科者になりかねない
真面目に働いて悪者扱いされる仕事なんかできないよ インフル流行ってるのわかってるのにデイサービス行かせたの？ 一攫千金チャンスってことか
せっかくだからチャレンジしてみようと >>105
修学旅行中に発症した場合は認定するかもとか書いてあるな
今回のは無理そうだけど認定されるパターンもあるのか どこでうつったか明確に証明できないと厳しいんじゃないかな >>128
そのために学校が保険に入っているんだよ。
登下校の事故や体育や理科の実験で怪我する確率はゼロじゃないから。
労災みたいなもんだよ。 学校は学校における生徒の感染症の罹患に責任を負えというのは無理筋な話だろう。 元白血病児は普通学級に通えません、
なんてことになったら
最悪だとおもうが >>113
校内での感染拡大に起因
こう言ってるんだから、学校の責任にしてるだろ
学校に責任があると思っているから、見舞金を寄越せと言ってる >>128
デマに基づく恫喝で
実際に子を亡くしてる遺族に対する非難の煽動か
お前、いい加減にしろよ >>120
校内での感染拡大に起因
こう言ってるんだから、学校の責任にしてるだろ
学校に責任があると思っているから、見舞金を寄越せと言ってる >>134
責任関係ないから。
争いは、学校で罹患したのか、学校以外で罹患したのかと言う事実だけ。 >>136
原因と責任は別だ
この制度だと前者の段階で支給対象 >>43
弁護士からは無理だと言われてるとは思うよ
それでも、子供のために何かしたいからお願いされたら
ダメ元でいいならと引き受ける弁護士はいるだろうな2chMate 0.8.10.182/Xiaomi/21061110AG/13/DR 深層心理では弱い子を産んでしまった自分を
責めているんだろう
直視できずに他人に責任転嫁 これで損賠になったら学校は白血病の子供は引き受けなくなりそう。 両親50代でガキ8歳
ガチで高齢出産ヤバイわwww >>145
え?損賠の話とか何処にあるの?
ありもしない話で遺族への嫌がらせでも犬笛したいの? やっぱ学校は怖いっすね
病弱の子供通わせるのはリスクが高すぎます
法律変えていく必要がありそう >>149
病弱でなくても、行き帰りに交通事故に遭うこともあるし、クラスメイトが蹴ったボールで怪我をすることもあるでしょ、そのための保険だよ。 これは流石にただの言い掛かりとしか言いようがない
集団の中にいれば何らかの感染をするのは当たり前であって防ぐことは不可能、それを理解した上での通学だろ？理解できないのならばホームスクールにするべきだったんだよ、家に居ながら専属教師を雇う欧米式をやれば良かっただけ。それをやらずに、うちの子だけ特別とか差別するなみんなと同じにしてあげたいとか言って危険に晒していたんでしょ、子が死んだのは親の原因や。 >>144
ふーん、ねえ、この遺族が誰に責任転嫁してるの?
責任転嫁するって言う事は、
前提として誰かの責任を問う行動が必要になるんだけどさぁ
勝手に障害児を生んだ事云々ポエムにして
自分が何言ってるか理解してるか? 教育現場は今後は感染症に要注意な子供のために、コロナ禍みたいなマスク手洗いうがいアクリル板みたいな配慮して！
っていうのが目的みたいに言ってるけど無理やろ…子供みんなに卒業まで「配慮｣させるの無理やろ…
そんな「配慮｣だって感染症完全に防ぐわけじゃないし
子供亡くしたのは可哀想だけど
「いつまで生きられるか分からない｣体で生まれてしまった子供の命がとうとう尽きてしまったその時に、たまたま責めるのにちょうど良い相手がいた
それで裁判やって子供のために何かしてる気分になりたいんじゃないかな >>153
そもそも、学校で一定の災害・事故が起きて損害が出るのが当たり前、過失の有無とは別
それを前提とした共済金の支払いを求めてる訳ですが 学校で感染したと誰が認定できるんだ
こんなの無理だろ スポーツ保険って学校活動で風邪が移ると支払い対象なの？ >>1
不特定多数が行き来する所に通わせた両親の責任は？ 残念な気持ちは分かるけど、こんなん認めちゃダメよ
ってか、叱り飛ばさなきゃダメだ >>156
この訴訟感染症の対策関係ないからね。
学校で感染したか、どうかだけ。 >>142
>母親は「小学校での感染で尊い命が失われたと認めてほしい。息子のような子どもたちが安心して小学校に通えるよう改善されてほしい」と訴えた。
こう言ってるんだから
これで保険が下りたら学校の責任確定なんだから、次は学校に対する損害賠償じゃね >>152
健常者はインフルエンザじゃそうそう死なないだけにこういう子供を学校に通わせるのに一定の健康基準が必要なんだと感じたよ
不特定多数と接触させるリスクが違いすぎる
リモート学習とかでいいんじゃないかな >>170
それは文科省マターだな。現場の学校や自治体に無理言うのは難儀だよ。 >>164
理由は?
センター側の公式サイトでも、五類コロナやインフルは
「因果関係の立証が困難だから支給は困難」って書いてるぐらいだから
逆に言うと、それクリアしたらあり得るって事で
そういう制度を利用してるだけなんだけど >>43
道徳的とは思えない弁護士が増えた
金儲けのことしか頭にないみたいだな
鬼畜な訴訟ビジネス
青葉被告も控訴したりね >>165
>裁判後の記者会見で両親は、児童が校内で感染した事実を認めてほしいとしたうえで、教育現場で感染症に弱い子どもに対する配慮など感染症対策の改善を訴えました。
親は校内感染の認定と感染症対策を両方求めてる >>172
修学旅行の病気は支払うからね。
事故はともかく、感染症で子供が死亡することはあまり想定していなかったんだと思うよ。 思いは分からなくもないが行き過ぎだね
流行っているなら登校させない
インフルだったらワクチン有効で重症化は避けれたはず
そもそも不特定の場所に責任を負わせたら社会が成り立たなくなる 親や、学校の行き帰りに接したこの子の周りの全ての人間が
その当時インフルエンザに罹患(無症状の可能性もある)
していなかったという証明が取れているんだろうか
悪魔の証明みたいなものだから難しいけど
それができないと、学校だけが感染源だと断定することができなくないか？
そういうのはなくても訴えられるの？ 50代で8歳の子供なんだから母親はギリギリの年齢でなんとか授かったんだろう
まあ心残りまくるだろうが…… 年寄りの次は子供か
広島の弁護士はやばいの流石壺の国 >>174
お気持ち忖度でしかクリアできんだろ
法治主義の敗北 >>81
この経緯を読むとモヤモヤするな
“生きた証”として共済給付金の請求をしろとか
理由が賠償とかじゃ無いんだな 確かに親から無症状感染した可能性あるよね
>>155 風俗行ったら病気になった
普段は一人でするだけだから感染源は風俗店以外にあり得ない
これ訴えたら慰謝料いくらかな >>185
ブラック労働で死亡した遺族が労災認定を求めて裁判をするのと同じだよ。 インフル程度でいちいち起訴とかなぁ
休校しまくりになりそう >>185
そもそも今回被告になった制度は「賠償」ではない
あくまで学校災害・事故の傷病を対象とした共済金の支払い請求訴訟
これは、学校活動起因の傷病であれば
過失の有無に関わらず支給対象 >>189
それ会社の責任を問うものと同じってことか
やっぱり責任問題なんだな 子供がケガをした時の保険だから、例え学校で罹患しても保険はおりない
ダメ元で請求してるんだろうが、何か釈然としない 学校の教師は医師では無いからね
医師に相談して教育機関に通わせていいかどうかをまず確認すべき
こういう常識的な手順ホント踏まないよね最近の人って、頭大丈夫なのかな >>179
>>186
センター側の公式方針だと五類コロナやインフルは
因果関係の証明困難で支給困難って立場だけど
制度の趣旨考えると、学校がクラスターで顕在化してた場所が他に見当たらない
程度の証明があれば勝訴の目はあり得る
厳密な事を言い出したら切りがない 池沼で白血病か
成長とか考えなくてもいいから健常のニートよりかわいいだろうな こんなの認めてたら学校がまともに運営できんだろ…
風邪が流行るたび毎週学級閉鎖すんの？ >>189
ブラック労働であれば誰かの恣意的な指示があっての結果になるので
責任の所在が明確でどこでどういう状況でといったことが
社内で業務中の長時間労働でと確認できるけど
この場合ではどこで感染したかが確定できないので
その点が大きな違いだよ >>194
>>197
これは学校や教師の責任とか過失とかの問題じゃない
請求されてるのは関連法人による共済金だから
これは、制度的に学校活動起因の傷病なら
過失の有無に関わらず支給される制度
裁判は原因(責任ではない)が学校か否かで争ってるだけ >>199
支給金の原資を考えれば原則厳密であるべきだよ
そして公平公正が当然 まぁでも、せっかくコロナ禍でオンライン授業が一般化したんだから
虚弱な子供や、他の子供との接触に危険が伴う子供は
オンライン授業を活用してほしいと思う
清潔で外部の雑菌が入らない自宅で
画面上でたくさんの子供や先生と触れ合えるし
感染の危険がない
不登校の子やイジメ被害者の子達もどんどん取り入れている
この子供の親も後悔することもなかったのかもしれない。。。 学校教育現場は積極的にマスク外しましょう運動やってるし
感染したほう免疫力上がるとか非科学的で感染症対策皆無
学校閉鎖がコロナ以前からも激増したから当然の訴え >>189
それとはケースが違うんじゃないか
だってこの場合は同じ過ちを現場が繰り返えさない為に認めてくれと懇願の意味もあるんだろ こうゆう最初から無駄って分かるような裁判は受理すんなよ >>1
3000万は欲しいよな
考えはイカれてるけど気持ちは分かるよ
俺も3000万あったら仕事辞めたいわ もし俺が弁護士だったらこんなめちゃくちゃな案件引き受けない 家庭とデイサービスでは一人も感染者が居なかったと証明できなければ無理だろうな
そもそも特別学級は無菌室では無いし 給付対象範囲
疾病で認められてるのは内閣府令で定めているもの
学校給食等による中毒
ガス等による中毒
熱中症
溺水
異物の嚥下又は迷入による疾病
漆等による皮膚炎
外部衝撃等による疾病
負傷による疾病
インフルはどれにも当てはまらない うがい手洗いマスク
これさえやればインフルエンザも防げるのにな
なんでたったそれだけの事が嫌なんだろう 校内で感染したという証拠出せるのかね
インフルなんてどこにでもいるでしょうに たまにいるよね「園でかかったんだ」「スイミングでもらってきたんだ」「誰々が鼻水出して咳してたからうつった」って、菌が見えてる人 >>1
改善してほしいって言ってるけどお金3000万は
欲しいよね
痛いほど気持ちは分かるよ 白血病じゃなくても毎年インフルで亡くなる人達がいるんじゃないの？ >>215
異物の嚥下又は迷入による疾病
これにインフルエンザウイルスが認めらるかどうか？
そして学校で感染したと確実に証明できるかどうか？
この2点がどうなるかだとおもう このご両親の心情は病気なった奴にしかわからないだろうな
ノーマスクのガキだらけの状況見れば理不尽を感じるのもやむを得ない 感染リスクがない無菌室は小学校には存在しない
以上 こんなの通るならおまいらに性病うつした売女もたまったもんじゃないな三万くらい賠償請求されちゃう >>215
それを紹介してるセンターの公式サイトの中の
よくあるご質問（医療費関係）
ってページ見ると、五類コロナやインフルは
学校活動との因果関係の証明が難しいから支給は困難、
って趣旨の書き方されてるの
逆に言うと、制度的に最初から除外されてるって書き方じゃない訳 労災と同じでケガとかを保障するのが目的だからな
何でも金が貰えると思ってるのがおかしい 息子が心配なら登校させるな
金よこせは日本で流行らない >>217
センター側は難しいって立場だけど
制度の趣旨考えると、実際にクラスがクラスターで
障害児の狭い行動範囲で他に顕在化してた場所が無い
この程度の立証でも認定される可能性はある >>229
職場感染の労災扱いはあり得る話なのですが コジキが増えて辛い。馬鹿にされてるのにも気付かない馬鹿多すぎ。 勝ち負けの見込みは別として親としては何かその子に
関わることをしていないと気持ちが～体がもたないん
だろうな 恐らく引き受け弁護士も何人も探したはず
最終的にスポーツ振興センター相手で行きましょうと
なったと思う ゼロリスクガーwwwww馬鹿が大量発生してるけど、
そもそも、請求されてる制度自体がリスク前提の制度だからな
教育活動に一定のリスクは避けられないから、
実際にそれで傷病が出たら学校の過失の有無に関わりなく実費やそれに準する共済金を支払いましょうって制度
普通に学校に通って発生するアクシデントでも対象になる
学校の過失に対する損害賠償とは別 >>232
認定されたら今まで感染症で亡くなった児童全員に遡って給付するの？
メディア使って申請してくださいって広報するのかな？ うーん
ただただ、亡くなられたお子さんが気の毒だな…いろんな意味で >>235
医療機関ならね
普通の会社じゃ無理だよ 基地外の池沼だから公金を使ってでも徹底的に反論しろ
こんなの認めてたら税金がザルになる インフル程度で死ぬような虚弱児を学校に行かせるべきじゃないね >>55
自分の努力ではどうしようもない津波と手洗いうがいをして自分でも予防する必要があるインフルを一緒にするの？ インフルエンザをシャットアウトする責任を学校に負わせるとか無理筋もいいとこだろ >>244
時効内の感染症による死亡児童全員に支給されるのが妥当だと思ってるの？
それとも可能性を論じてるだけ？ >>185
両親の言う「学校で感染した事を認めて貰いたい、同じような子がどうすれば安全に学校生活を送れるようになるか考えて欲しい」という事であれば、手段は災害共済給付金の請求でなくとも良い気がするんだけどね 感染が心配なら自宅学習でいい
学校に来る限りは集団行動になるので絶対に感染しないとは言い切れない
って一筆必要だな >>248
この訴訟自体、勝訴の見込みがないでもないって話で
それもかなりレアな条件だから
感染症一般とまではいかないだろう
実際に、センターも学校に限定した因果関係が立証困難から一般論としては難しいと言う立場 >>192
ちょっと違うかも知れないが
見舞金みたいなもんかな
金銭の問題じゃなくとも三千万は行き過ぎだ
三十万位で手打ちで これ仮に校内でインフルに感染してたとしたら見舞金払うもんなの？
これで支払い認められるんだったら、もうなんでもありになりそうな気もするんだが >>1
インフルエンザごときで裁判起こすたわけもの
甘えすぎだわ。こんなの認めたら学校教育なんかなりたちません
そもそもインフルエンザが起点だとして、過剰反応が生じたのは
個人の特異性。この夫婦には「特定弁護団」でも憑いてるの？ こんなの認めたら学校はあらゆる感染症の責任取らされるね。 >>251
しかし認めるもなにも立証責任は両親側じゃないのかな？
立証できないから学校にゴメンナサイしろってことなのかな？ >>257
学校の責任の問題ではない
過失の有無に関わりなく学校災害なら支払われる共済金制度のトラブル
支払いに当たる関連法人が学校活動との因果関係の有無を争ってるだけ
学校の「責任」は争点ではない 言いたくないけど身体が弱い子に産んだ親が…ってことになるんじゃないの？
かわいそうだけど、気持ちのやり場がないんだろうけどあきらめるしかないよ
もしこれで支払いが認められる社会になったら社会が崩壊しているということになる よっしゃ！死によった！私は被害者！
カネ！カネ！カネにしたるでえ！ >>1
岸田が無理やり生徒のマスク外させる命令を出したせいでさらに犠牲者出るだろうな >>236
子持ちにお金配りすぎなんだよ
だから勘違いしたコジキが増える インフルエンザなんて外歩いていても感染するしスーパーやコンビニでも感染する
わりとどこでも感染するから学校で当時集団感染が起きた事実なんかがなければ難しいよ
気の毒ではあるけど… >>255
>>262
この共済金制度の主体である法人センターの公式サイトを見る限り、
五類コロナやインフルは
学校活動との因果関係の証明が困難だから支給は難しい
と言う書き方になってる
つまり、制度的に除外されてる訳じゃないから
こちらは因果関係があると考えてる、と判断した請求が来ても特におかしい事ではない >>261
どのみち立証責任負ってるのは両親側なんだよね
全面的に争われたら不利だから感染源と認めろって言ってるんだと思うんだけと？
制度としてはおっしゃる通りとしても両親のコメントは責任追及してるように捉える人もいるよ 何？認めらへん？
ほな葬儀屋や！燃やし方が悪い！私は被害者！
カネっカネっ金よこせ！！ スーパー高い！何が日経平均株価や！
なんにも買われへんがな！
カネーッカネーッ！！ >>74
ダウン症で既往症持ちだから養護学校を希望していたのなら
元々はまともな両親だったんだな >>268
報道の原告側のコメントだと
実際に学校でクラスターが発生してて障害児の狭い行動範囲内で
デイサービス他で顕在化してた所は無かったとか 地裁でお気持ち忖度で勝ったとしても高裁でひっくり返る案件じゃないかな こんなことしてるからどんどん規則だらけになるんだよ
三千円でも包んでやれ こんなん認められて掛け金跳ね上がったら誰を恨めばいいの？ >>261
インフルエンザ感染が学校災害にあたるわけ？
共済金の支払いが問題？
そんなことならあたり屋と変わらないじゃないの、不快を禁じえない
日本国の伝統的社会常識からは唾棄すべき夫婦なのかな？ >>275
クラスターが発生していること＝学校で感染した
は必ずしも成り立たないからなあ インフルだと流行ってる時期はどこにでもウィルス舞ってるようなものだしなあ
もし仮に学内感染までは認められるとして
逆にドアノブ感染みたいなのについてなら「個人の予防ミスですよね？」という過失相殺が入るだろうし
見舞金満額は望み薄でしょう
これがもうちょい人人感染しか有り得んタイプの感染症だと話は変わってくるんだが。 >>280
実際に共済の責任者であるセンターの公式サイト見ても
五類コロナはインフルエンザは
学校活動との因果関係の証明が難しいから支給は難しい、って書き方だから
本件に関しては絞り込めるのではないか、
と言う趣旨の請求が来ても特に不思議じゃない、センター側がその余地を示してる そもそも健常者と同じ金額同じシステムの保険に入れるってどうなんだろうな
民間の傷病保険も区別ないの？
リスクが全然違うと思うんだけど >>286
本件は共済の「死亡見舞金」だから
障害で問題になる逸失利益とは別 これが認められたら
共済に申請手続きが殺到して業務がパンクするな
掛金も跳ね上がるだろうし 裁判としては、なかなか面白いんだろうな。
法的にどうなるのか、興味のあるところだわ。 すべての生徒に無菌室を！
そういうことだろ
ムチャ言うなよ >>290
この共済金制度は
学校活動が原因の傷病が出たら
責任はさておいて実費＋程度の補償はしましょうって制度だからな
過失や対策義務は別の話 デイサービスで働いてるが同居してる孫が保育園や小学校に通ってる家の爺ちゃん婆ちゃんはしょっちゅう色んなものに感染してる
何かに感染したら命取られるような状態なら子供の集団に入れるなんてダメだ コロナブームの頃はインフル舐めてるやつ多かったよな >>290
感染の責任を問うてるわけじゃないよ
学校生活における傷病については共済から金払いがあるのに、この件では認定が降りなかったんで
「せめて感染予防対策を今後講じてくれや」という投石が目的でしょ
当たり前だけど発生をゼロにしろと言うなら麻疹の子供が1人現れたら休校しかできない
そんなもん現実的に無理
だからまあ休校までにはしなかったけど残念なケースになってしまった場合はせめて見舞金しますよっていうのが共済の意義 >>266
これを機に、感染症の支払いは除くようにすれば跳ね上がらないと思う >>295
インフルの致死率舐めるなよって言ってる人を袋叩きにしてるのは異常だと思ってたけどなあ >>1
これでダウン症児をもつ家族への偏見が戻っちゃうね。多くの人々が
偏見の打破に努力してきたというのに、こんな凶暴が台無しにしてしまう
この夫妻。つまり当症児を持つということに否定的だったのだと思います 本音は1/10でいいからせめて見舞金ってとこだな。 家族が感染源って可能性も否定できないでしょ
たまたまその家族は症状出てないだけで 学校で感染してないと共済金貰えないからな
こう言う言い分になるのもしょうがないか
それに裁判沙汰にすれば何割かは貰えるかもしれんしな インフル流行ってるんだから学校休ませればよかったのにね 責任云々の裁判言うならせめて1円訴訟で訴えろよ…
こんなもん他の障碍者の通学の道を閉ざすだけやろ
というか自分たちが無症候性キャリアの感染源だったら子供殺しだとでも言うのかね >>292
別の話にはならないよ
無菌室がないと今後、対象から外される >>302
インフルウィルスは冬場の乾燥した空気中なら1日ぷわぷわ浮いていられるんだから
感染源の特定なんて無理 >>308
当校には無菌室がないので、入校はお断りしますってか(笑) 裁判までいくって、弁護士に払う金があるってことだよな？
金はもっているんだな？
何者か、気になるな。 >>308
支給困難ですって書き方は明確に学校由来の感染で死亡した児童が出たとき対応するための表現だろうにね
こんな案件で揚げ足取られるなら完全に対象外にされるかも？ >>309
学校の責任を問うてるわけではないので学校は痛くも痒くもない
そんな対策なんてするわけないやろ >>306
責任云々の話じゃないからこの裁判になってるのですが
制度的に、過失とか責任とかに関係なく
学校活動に起因する傷病であれば支払い対象になる共済制度の裁判だから
支払いを行うセンター側が学校活動との因果関係に疑義があると支払いを拒否したから
原因(責任ではなく)は学校だと主張する原告と裁判になってるだけ >>315
学校という場所のせいってなるわけでしょ
賠償金支払うのに税金使うじゃん >>318
賠償じゃなくて「共済の見舞金の適用認定から外れたのを認定入れてくれ、あの時期学内でクラスター出てたやんけ」が訴えの中身だから
頭が賠償になってるお前はそもそも議論のレールが違うとこ走ってる 誰もその路線にいない 無菌室がないと、あらゆる感染は防げない
そのため、コロナ禍においてはリモート授業に >>322
まあ結核とか書いてるくらいだから想定が旧世紀だわな
これを機に改訂と線引きの規定の創設はした方がいいかもね >>323
賠償金じゃなくて見舞い金かすまんね
どっちにしろ税金使うし、インフルはこの制度の対象外だから認定されないの当たり前 >>316
それで3000万円支払え？
おそらくこの訴訟は障害者への偏見、嫌悪、侮蔑を画期的に助長する
と思いますよ。そういう意味では関わった弁護士どもは「反近代人権」 >>320
センター公式サイトの
よくあるご質問（医療費関係）
このページ見ても、インフルは
学校活動との因果関係の証明が困難だから支給困難と言う趣旨で
制度的な対象外には見えない書き方されてる 広島だけど原爆3世4世で医療費補助を毎月14万5千円の医療費補助を国と市からもらえる
病気にならなくても原爆だからもらえる
ナマポになるとこれにプラス7万円もらい合計21万5千円
働かなくていいんだよ 19年の初夏には既にコロナが日本で流行ってた
ダイヤモンド・プリンセスなんか来る半年前だよ これで面倒な児童は受け入れ拒否できるなｗ
死亡見舞金3千万円って、元は俺らの税金だろ
文句言うのなら自分とこで面倒みろよ 死亡した日の翌日から起算して2年間請求を行わないときは、時効となります。
って請求と給付の所に書いてあるんだが
>>1読む限り時効なんじゃね？
19年10月亡くなって22年8月請求だと 保険目当ては分かるけど因果関係不明で終わりだろ誰だよそそのかしたのは悪魔かよ >>330
働かなくて良いのは天国なのかな
でも広島ってな住みたくない県の上位ではないの？
毎年8月15日にチ～ン…のイメージ以外に何もなし。あま
りにつまらない県だから、人口流出の上位県だよね >>335
たしかに！
なら不給付理由も感染がどうじゃなく時効です、で良いのに 法律で休むことを決められてる程の疫病が流行ってるのに 既往症のある子どもを外出させた親は何なのだね 広島はいつまで現場ガー！とかやってんだろ
もう80年なのにね！ 受験真っ盛りの高校3年生の子
月曜が登校日（家族が車で送迎）で行ったら、火曜の朝には何か変？で受診
花粉症の悪化だと思っていたらインフルBだった…コロナは陰性
1週間前花粉症でクリニックに行って以来、在宅だったので
学校での感染が高そう（家族が車で送迎）
喘息持ちの私は、慌てて自費でイナビル処方してもらって1万円が飛んだ…
大人ならインフル時期はマスクと加湿、定期的に口を濯ぐか飲料を取る程度で防げるけど
子どもだとどうしてもノーマスクになり易いんだろうな 子供を亡くして辛いのはわかるけど、学校に通わせてインフルエンザに感染したのが学校のせいだなんてそれは八つ当たりでしかないよ
リスクのある子はコロナ禍のように引きこもるしかないんだよ この親の言い分は通らないと思う。
白血病の既往歴あったとして、
感染と免疫の相関を示せるか。
保護者として、インフル感染
のリスクを考慮して登校させ
たのか。
一方的に学校の落ち度とは
言えないと思う。 2年以内にインフルエンザワクチンを打ってしまったのでは？
ワイが小学生のころは確か10歳くらいの頃に
インフルエンザワクチンを学校で接種してたけど
接種してから1年くらい経ったら接種した学級で
インフルエンザが流行しまくって学級閉鎖になってた。
まあつまりそういう罠だったってことなんだけど。
つまりコロナワクチンと同じってことです。 既往歴って治ってるってことだよな
抵抗力が弱いなら病院の無菌室にいてくださいって話になるしなぁ
インフルで年間1万人ぐらい死んでるんだからこんなもん認めたら管理が悪くてインフルにかかった！とそこらじゅうで大変なことになるわ >>344
別に学校の責任を問うてはないよ
学校で感染した結果死んだから、見舞金払えと日本スポーツ振興センターを訴えてるだけ
掛金も一応入学時に払ってる インフルエンザワクチンもおかしいよなあ。
コロナワクチンと一緒で打てば打つほど、
インフルエンザが流行して学級閉鎖になっていった。
子供の頃は疑問を抱かなかったけど
今ならはっきりおかしいと分かるわ。 >>346
学校の落度じゃなくて、本当に学校で感染したか、感染したとして給付の対象になるかが問題
みんなが親の責任だ！とブリブリ怒る意味がわからない >>352
インフルエンザには型があって
流行してからその型のワクチン作りだしても間に合わねえから前もって来年はこれが来そうだなという型のワクチンを予想して作るんだよ
予想が当たらなければあまり意味がない 困りますねエ
集団で生活している以上、感染リスクを０にすることは不可能
外界との接触を一切遮断する以外方法は無い
つまりは、この子は外に出してはいけない子だったんだ
電車もバスも乗れないし、学校などとんでもない
学校 どうしようもないでしょ >>55
一人もインフルにかからない学校なんて無いが？ 税金ではないんだがね
子どもの保護者が支払ってる 保険のような制度
何割かは 税金で補填されてるかはしらんけど うーん、こういうのやめた方がいいと思うけどな。
子供の死を利用して金をタカるのは間違っていると思うよ。 >>18
インフルは症状出ないときもあるから無理やろ
病弱な子は一生家に引きこもらせるしかないわな >>18
その次は「登校禁止にされて学ぶ権利を侵害された！金を寄越せ！」とユスリタカリをするだけだと思う。 >>288
>>316
「1～3日の潜伏期間は自宅と学校、デイサービス施設でしか過ごしておらず」よりも、
学校で感想文の宿題を出されてその本を買いに行くのに交通事故にあったら「学校起因」とかの方が起因がハッキリしているとも言えるしな。 >>353
親のコメントが学校は感染源であることを認めろって言ってるからどうしても責任を追及してるように見えるんじゃないか？
制度として認められてるものを申請してるだけです、ってスタンスじゃないよね？
あと請求の時効過ぎてない？ 受け入れられないのはわかるけど、これはちょっとどうだろうな
まあとにかく辛いだろうな 白血病に心臓病に半身麻痺にダウン症か…
病気のデパートだな
インフルにならなくても二十歳まで生きられないと思うぞ https://www.jpnsport.go.jp/anzen/saigai/seido/tabid/85/default.aspx
日本スポーツ振興センター
災害共済給付
死亡 学校の管理下において発生した事件に起因する死亡及び上欄の疾病に直接起因する死亡 死亡見舞金3,000万円
これを狙ってるってことかwww
いやスポーツまったく関係無いしかなり厳しいだろwww >>365
これが通ったら次は学校の管理責任を問う損害賠償請求だろうね >>365
だって感染元が学校だと認めてもらわないと、支払ってもらえないからね
責めてるようには見えんけど
死んたのが20年10月なら時効じゃないよね 無理ゲーだろこれ。
外出してる以上インフル患う可能性全員にあるんだから。 >>372
そうなった時にネットで叩かれるのはわかるけど、現段階で親の責任ガーって言われるのは気の毒だわ >>1
へー
白血病持ちだと特別支援学校行きなんだ
しかし無理筋な言説だな >>377
普通校の支援級だし、元々ダウン症だよ
読解力ない奴多すぎるがみんなADHDなんか？ >>370
スポーツ全く関係なくても
登下校含む学校活動に関係する傷病なら
「学校側の過失の有無に関わりなく」給付対象
制度がそうなってる 子供を受け入れてくれた学校に対する対応ではないと思う。失礼だよね >>379
こうなることを想定して、給食による食中毒以外の感染症は給付対象外と明記しなかった理由は何だろうか >>1
無茶だよ
子供をずっと監視してマスク一瞬すら外させ無いなんて
あなたの子供は学校でマスクを1秒も外してないの？
悔しいのは分かるけどさぁ… これはまぁ提訴はおかしくはないだろ。
提訴自体はさ。
判決がどうなるかは別としてさ。 日本スポーツ振興センターってところとどんな因果関係があるのかわからない
学校で感染したって主張なんでしょ？ >>378
ダウン症なのは別ソースじゃないとわからん
読解力云々の話じゃないだろｗ 昨今の開示状況から言うと、内容をちゃん理解できるとあんまり書き込みたくないスレだな >>388
ダウン症については確かにそうね
でも支援級と支援学校は大違いよ そもそも健常者ならインフルエンザで脳ヘルニアにならないしインフルエンザで死亡することもまず無い >>373
給付金支払請求の時効
給付事由が発生してから2年間
>>1には請求が22年8月、死亡日が19年10月ってなってる
請求時効は21年10月では？ >>387
学校災害・事故に関する共済金制度の主体がこのセンター
学校はこの共済金制度に強制加入で
学校活動に関連する傷病であれば基本的に共済の支給対象になる制度
>>381
センターの公式サイトでは、インフルによる支給が困難である理由が
学校活動との因果関係の証明が難しいから、って趣旨になってるから
逆に言うと制度的には対象であると言う書き方 >>395
私も最初はそう思ったけど、19年9月発熱からの翌10月死亡って表現、翌月じゃなく翌年の10月って意味じゃないかと再読して思い直した
分かりづらいよね 今両親50代ってことは少なくともアラフォーの時にできた子どもなのかな >>396
最初から明記しとけばこんな裁判も起こらなかっただろうに…想定外だったのかなあ >>399
同じページに書かれてるみたいに
修学旅行中の感染みたいに明らかに除外する方がおかしい様なケースもあるから
固定された定義で除外するのはそれも困難 >>397
>訴状によると、男児はダウン症で右半身にマヒがあり、公立小学校の特別支援学級に通っていた。2019年9月にインフルエンザと診断され、それがもとで全身性炎症反応症候群を発症。同症候群が原因の脳ヘルニアで同年10月に死亡した。
朝日の記事
やっぱり19年10月に亡くなってるようなんで請求時効過ぎてる まあ、この年だともう一人作れば解決といかんし
裁判でもしてないと持たないんだろ >>402
それなら簡単に話が終わるから
交渉中にセンター側が正式提出前に時効を中断する何等かの留保手続きがあったのかも >>394
普通にバンバン死ぬぞ。まあ大抵12歳以下だけどな。
ちなみに脳だけやられるんじゃなく全身から出血して血みどろで亡くなる。
例えばインフルワクチンの集団接種を取りやめた翌年インフル脳症で3桁の子供が亡くなった。なお生き残っても重い後遺症が残る。 だから、話の前提として、
これは損害賠償でもなければ
学校や教師の過失や責任を問う裁判でも無い訳
学校等が強制加入してる共済制度で
登下校含む学校活動に起因する傷病には
「学校の過失の有無に関わりなく」共済金が支給される制度な訳
だから、学校活動との因果関係に疑義があると言うセンターと
(責任ではなく)原因が学校だから支給対象だと言う遺族が裁判で争ってる
それだけの話で責任云々の話じゃない 学校で感染したって学校のせいにできるかよ頭おかしい
病院じゃねえのに何を勘違いしてんだよw 最近は1,2レスぐらいでもやられてるから誹謗中傷気をつけろよwww
これを餌にしてそっちを釣るということもできる >>409
学校に「原因」があれば「責任」がなくても支給対象
制度的にそう言うルールになってる共済金の支払いを求めた裁判がこれ >>408
しかしYahooニュースのコメントは専門家が言ってるのも含めて無理筋って意見が大勢を占めてる >>408
なるほどなぁ
しかしそれでも遺族が劣勢になる現状はなんなんやろか >>413
元々、センター側は基本的な公式方針として
インフルは学校活動との因果関係が証明困難だから支給は困難だと
公式サイトでも最初からそう説明してる
それに対して、個別ケースとしてこれは学校での感染と見るのが自然な状況だと
訴え出たのが今回の原告 義務にするんなら責任は伴う
国よ、払ってやりなさい >>401
なるほどなぁ
じゃあ本当に学校で感染したかが争点になるんかな >>412
専門家ってこれか
ムリやん
家が焼けたから自動車保険で家の保証金だせというようなもの
薬師寺泰匡
1日前
救急科専門医/薬師寺慈恵病院 院長
見解これは日本スポーツ振興センターの災害助成が感染症に適用できるかというのが焦点です。どんな傷害や疾病が死亡見舞金の対象となるかは、きちんと定められています。見舞金は学校行事のスポーツで怪我したとか、学校管理下のイベント等でなんらかの中毒に見舞われたとか、そういった事態を想定しており、感染症は対象になっていません。 >>372
通らなかった最高裁にいくのかなぁ
>>395
ひょっとしたらコロナ禍のために書類入手が困難になったりで期限に猶予期間が付いたとかあったのだろうか。
あるいは脳ヘルニアなどで亡くなったけどインフルエンザのせいである、という医師の診断書を取り付けるのに時間がかかって、そこから起算させたとか。 >>1
デイサービス行ってるんじゃんww
それは無理だわ >>76
どうやったって文句言われるなら出来る限り関わりたくないよなあ 実は、公式サイトの対象説明の原文に当たる
独立行政法人日本スポーツ振興センターに関する省令
には、
第二十二条第六号に
前各号に掲げる疾病に準ずるものと認められる疾病のうち特にセンターが認めたもの
と言う規定がある
加えて、公式サイトの
よくあるご質問（医療費関係）
と言うコーナーでは、五類コロナやインフルは
学校活動との因果関係の証明が困難だから支給が困難
と言う趣旨の書き方がされていて、それ自体が対象外と言う書き方になっていない 昭和時代の障害者サービスって酷かったのを親や本人達が頑張ってここまでにしたのに、最近の障害児の親や障害者はクレームばっかりだから昔に逆戻りになるかもなあ
やってもらって当たり前
まだ足りないもっともっとってのが多過ぎる >>422
>>423
延々繰り返されてる説明なんだけど、
これは学校事故・災害に支給される共済金の支払い請求だから
学校活動に起因する傷病だと証明されれば
学校の過失・責任に関わらず支給対象 こんなに弱い子を学校だけじゃなくデイサービスにまで通わせてたのはなんで？ 公立小学校と日本スポーツ振興センターはどういう関係なん？ >>55
何人かの子供が 直感的にここにいたら死ぬって言ってたやつでしょ、そりゃ 責任 取らされるわ >>428
日本スポーツ振興センターは学校等が加入する強制加入保険共済の運営法人
学校事故・災害に当たる傷病があれば
センターは学校の過失の有無に関わらず共済金を支払う義務がある これが給食が原因のo157で亡くなったとかならわかるがインフルはどこでも感染しうるし責任は問えないと思う
辛いのわかるがこれが罷り通ったら
コロナ死した人の遺族が訴えまくる事態となる >>93
この理屈なら全ての感染症じゃね？ インフルコロナ溶連菌おたふく麻疹風疹から普通の風邪まで 3000万請求したおかげで金ゴネ感あるのがもうね。 子供は簡単に死ぬものだよ
みんな大人まで育ったことに感謝した方がいい >>432
本件に関しては、原告側の主張として
障害児で行動範囲が限定されてて
インフルが顕在化していた場所がクラスター化してた学校しかないと絞り込んでる
センター側の公式も、>>424の様に因果関係を絞り込めば支給もありうる様な書き方をしてる >>440
自分の記憶では調停申し立ての段階で世論が猛反発して取り下げてたと記憶してるが
別の案件か >>147
資産もコネも人脈もある芸能人とは同じに行かないからなあ >>1
そもそもインフルエンザは患者の唾液バケツいっぱい飲んでも伝染りませんよ？
インフルエンザとはインフルワクチンで発症する別名スペイン風邪 >>149
ほんそれ
平等がーより区別って必要だよ >>1
数か月後に おまえらが 開示請求くらって ごめんなさいする未来しか見えないｗ だから、これは学校の責任や過失を問うてる裁判じゃねーっての
元々学校教育活動自体に一定のリスクがあるから学校・保護者が強制加入してる共済制度で
登下校含む学校活動に起因する傷病であれば共済金の支給対象になると
責任や過失は関係無い、そういう前提の制度だから >>181
修学旅行で韓国に行って生徒に元従軍慰安婦に土下座させた高校もあったしな >>211
リソースの無駄使いだよな
全部税金なのに しかしインフルなんかどうやっても感染するときゃするし集団生活してんだから一気に蔓延でしょ インフルのワクチンは打ってたのかな？ >>450
別にこれで遺族が勝訴したからと言って、
少なくとも直接的に教師に不利益がある話ではない
何故なら、制度的に教師の過失を認定するまでもなく
学校が原因(責任ではなく)であると認定されたら
その時点で支給対象になるのがこの共済制度だから
詰まり、教育活動にはリスクがつきものだから
それで実害が出たら公助しますよってだけの制度 >>224
それなら登校させなけりゃいいじゃん
特別に虚弱だったんだから、流行期くらい自宅学習で十分でしょ >>453
母親は厳格な感染対策を望んでそうなコメントしてるけどな >>439
責任を問わず学校原因なら通るって理屈なら体調崩してたり免疫低下状態の人間を故意に感染症が発生してる教室に送り出した結果死亡しても給付対象になるんでは？
さすがにまかり通らないと思うけどなぁ >>453
教師達も事情聴取くらいはされてるだろうし、会見で今後はもっと対策して欲しいって言ってるんだから、当事者である現場の教師達にはかなりのプレッシャーだし、余計な労力掛かってるでしょ
そんなことも想像出来ない？
自分の権利ばかり主張せず、相手の状況や世話になってることの感謝とかも大事だと思う 他のガキにもっと感染対策させとけって事か？ ていうか小学校ってインフルワクチンって毎年学校で打ってた気がするな 生きててインフルなった事無いわ 争点は学校でインフル罹ったかになるのか？これ
学校でインフル罹ったと推認されるのか、インフル流行る時はそこら中に潜伏期間の人いるから学校外で罹った可能性もあるとなるのか >>456
過失の有無を問わないのは学校側で
支給される側に関しては過失による一定の減免がある
只、「登校させる事」の過失認定は
憲法・条約由来の学習権や学校側の安全配慮義務が絡むから簡単には認められないと思うけど
本件の場合は、それ以前に因果関係が認められるかどうかだけど 見舞金で100万ぐらいバシっと支払ってあげなさい かわいそうだし コロナ禍中の様にマスク手洗いアクリル仕切り、１人感染者が出たら2週間閉鎖でオンライン授業とかにすれば確かに校内感染は防げたかもしれないと考えると、学校側にも問題がある。
結局、感染を防げない事は無いんだよ。今回は患者児童が持つリスクを軽く考え、優先しなかった事に学校側の問題があると言われてば確かにある。でもだからどうしろといわれると困るよね。 >>256
これが通るなら全ての学校やデイケアセンターでの受け入れ規定を厳重にするべきだね
どんな団体付いたりマスゴミ使って圧掛けても基準クリアしてないなら受け入れないって体制にしないと 訪問ヘルパーにコロナ移されて高齢の親が死んだと賠償訴求めて訟起こした奴を思い出した 何故かその後取り下げてたな やはり身内が死んだ直後はなかなか冷静になれないのでは さすがに難癖すぎるんじゃね？
デイサービスの職員や親の衣服に付着したウィルスの可能性も排除できないんだし >>275
クラスター発生してたのに登校させてた？はあ？ >>457
この状況で調査されずに済むと思う方がおかしいし
遺族の要望は要望であるだろうけど
仮に勝訴しても要望と裁判結果とは直接関わらない
学校事故と認定されて、ではどうするかと言うのは次の段階の話
学校事故であると言う事と過失であると言う事を一度切り離してるのがこの制度 可哀想だけど、白血病で心配だったら遠隔授業にするしかなさそうだな
もうコロナで技術的に可能なことは分かっただろうし、希望者に対しては解禁すれば良いのに >>466
別ソースでは学校事故で子供を失った遺族の会の交流で「息子が生きた証として、スポーツ振興センターへ災害共済給付金の請求をしてはどうか」とアドバイスされたきっかけらしいし、悲しみで混乱してるのかも、可哀相だな
でも規定が曖昧だからアドバイスした人はいい所に目をつけたなーと思う 我が子のインフル感染が学校経由だと訴える側が証明しなきゃ駄目だろうしなかなか難しいですね 残念ですが >>305
それな
受験生の親とかもインフル流行ってたら休ませてるのにな
学校どころかデイにも行かせてるし
それで感染がーされてもなあ >>471
あの頃、皆にあわててタブレット配りまくったのに遠隔授業なんてほとんど役に立ってなかったような…うちの子もステロイド投与で数ヶ月自宅に缶詰だったけど、なんのフォローもなかったな
まあしょうがないことだけど >>466
だから、根本的に違うんだよ
過失の認定の上で事業者に負担させる賠償請求と
学校の過失の有無に関わりなく学校活動に起因すれば対象になる共済制度は 死んだ原因を調べてほしいのはわかるけど
これで金を取れると考えるロジックは理解できんな
強欲というかよほどアホウな弁護士がついてるんだろう 親御さんの悔しさもわかるけど、だからといってこれはないわ >>476
わかるよ だけど学校で感染した前提の話だよね そこ証明出来ないでしょ 死ぬたびに３０００万円払っていたらもう軟弱なやつは学校来るなよってなっちゃうよね >>453
ただこれが認められると次は民事で学校訴えそうだけどな >>477
センター側の公式サイトが
インフルに関しては学校活動との因果関係の証明が難しいから支給は難しい
と言う趣旨で書いてるんだから
因果関係が証明出来れば支給対象になり得ると考えるのも
行動範囲が限定されてる条件なら別に不思議ではない
制度の性質から言って、相当程度優先的な可能性であれば
他要因の絶対的な排除が必要か疑問だし >>1
子供の命を守るために、こういう子供はリモートのみにしたら?
外に出した親の責任だよ じゃあ登校させなきゃ良かったやん
自分たちは絶対に学校で感染することはあり得ないレベルの万全の対策してたのかって話 こんな訴訟起こすひとと仲良くなりたいって思わないだろうから
残りの人生かけて3000万狙い（勝てても満額取れるわけねーし）とか虚しすぎる
「あれ3000万訴訟の人よ、3000万訴訟起こしてる人が住んでるのよ」
って言われる人生なんだぜ
こんなｎたまらんよ
わかってるか？クソ弁護士？ >>479
そこだよね
自宅↔学校のみならまだわからんでもないが、デイケアまで行き来してるとね
学校でクラスターがって時期は、障害や健康に問題なくったって自宅と学校以外はどこも行かせなかった家も多かったのに
習い事や塾もお休みさせたりね ていうか
自宅と学校とデイサービス
なんで学校しか感染あり得ないって言えるの？
百歩譲って自宅はないにしてもデイサービスで感染の可能性はないのだろうか この事案は擁護できないが、学びの場で理不尽な感染をすることが多々あるのは事実
コロナ真っ只中でも子供が発熱しているのを認識しながら平気で登校させる親の多いこと多いこと 自宅と学校とデイサービスの3つなのに学校で感染したとは断定できないわな
記事に書いていない情報でデイサービスの発病者ゼロ、学校で感染爆発していたとかもしあればまだ話が分かるが >>472
いい所に目をつけたって
凄い言い様だな 40歳越えて出来た子供か
闘病歴もあるならそりゃ可愛かろう
でも、やり場のない怒りで損害賠償請求はやりすぎ
どこで感染したかわからんもん >>486
経費負担は別として、判決自体は満額とれるかとれないかだよこの裁判
その間を取るなら、センター側が予備的主張でも原告側の過失による減免を主張する必要がある
(これ、過失による減免は制度上あり得る)
但し、無責任な書き込みならとにかく、普通に学校に来させた事が減免理由となる過失
なんて事を公的機関が公式に主張出来るか、したとして裁判所が容れるかどうかはかなり厳しい
だから、センター側が過失減免を主張しない限り、
判決は規定通りの見舞金支払命令か請求を棄却かその二択しかない 見舞金はあっていいも思うけど現場の先生に責任の追求とか業務のしわ寄せがいかないようにしてほしいな。今以上の感染対策を学校でやらせるのは世界的に見てもおかしいことになる 記事の中身覗いて来たら
中国新聞の記事が誤解を招く文書だと言われてたわ 気の毒だけど、無理筋だろ
外に出れば感染する可能性は誰にもある >>491
学校でクラスターとかなんとか
健康な子供でもクラスターが酷いときは休ませてたりしたんだから、
健康に不安があるなら尚更 >>493
なんで？
少なくとも訴訟に注力してる間は親は悲しみを少しは忘れられるじゃん
裁判にも勝ち目がないわけではない
勝てば「息子の生きた証になる」って言ってるから思いも昇華されるかと 同じ親として、かわいい盛りのお子さんを亡くしてショックと憤りがあるのはわかるけど、これはちょっと難しいんじゃないかなぁ。弁護士費用だけ持ち出しになっちゃうんじゃない？ しかしインフルエンザでさえ訴訟されるなら善意でお世話係しててなにかあったらどれだけ責められるかわからんな
障害児には絶対に近付くなって自分から子供に言うな
子供いないけどw TBSのニュース記事に詳しく書いてるけどダウン症の上でいろんな疾患やら白血病まで抱えてたんだな そらインフルなんか大敵だねこの子には 特殊学級に通ってたと書いてるけど感染対策は他の学級と同等なのかな 大変な思いして育てた子だろうから親も悔しいんだろうなあ >>429
山に逃げた子供まで連れ戻したからな
しかも45分間も延々と議論して最終判断が川に向かって行軍
責任取って当たり前だな >>505
通常学級と行き来してる子が多い上、クラス学年違う子も入り乱れているので、普通学級オンリーの子より感染確率は上がりそう 「感染拡大期にもノーマスク」に押し切った政治家が責任を取らないとね >>1
よくわからないんだけど
損害賠償の請求じゃなくて見舞金ってことは
学校の管理不足で死亡に至った場合
3000万円もらえるという規定があるのか >>457
はあ？
児童がインフルで亡くなった全てのケースで調査されるとでも思ってんの？
要望と裁判結果が直接関わらないかどうかなんてお前にわかるはずもないのに勝手に決めつけんな >>432
学校で感染したとしても、どこでも感染しうるインフルは防げないって意味
インフル感染したらアウトな子供は学校に行かせちゃいけないわ
預かる際にインフルに感染させませんなんて契約してないんだから >>510
労災みたいなもんで、掛金も払ってるのよ
学校行ってる子はみんな強制加入
学校で起こった事故だと、お金もらえる 安価ミスったわ
>>439
学校で感染したとしても、どこでも感染しうるインフルは防げないって意味
インフル感染したらアウトな子供は学校に行かせちゃいけないわ
預かる際にインフルに感染させませんなんて契約してないんだから >>485
しかもクラスター発生してた最中に登校させてるんだぜ
それで訴訟ってなあ 学校で感染したって証明できるのかね。
いくら集団感染しててもそこで感染したとは言い切れないよね。
感染するリスクがあるならマスク手洗い徹底させてさらには登校も控えさせるとかするべきでは。 >>505
ダウン症は心臓に問題が出やすいので長生きできない子がいる。
人間最後は何かしらの病で死んでいくと思うので
どう折り合いをつけるかだな。
もしかしたら担当者が失礼なこと言ったのかもしれないし
防げたのに防がなかった手落ちがあったかもしれんし >>516
それ事前に何処迄原告側が把握出来てたか不明だし
そこ深く突っ込んで行ったら、それこそ学校側の連絡不備の問題が出て来かねない
現時点では、責任を度外視して原因が学校起因か否かで決まる共済金の支払いだけが争われてる
>>511
そもそも訴えられてる被告が違うんだから裁判結果が直接影響する事は形式的にあり得ない
実質的な話をしても、学校・教師の過失を認定する裁判でもないのに
判決と要望が直結する筈がない
勝訴した場合に認定されるのは、あくまで学校に原因があったと言う事だけで、
じゃあどうするか、何処までリスクに配慮する義務があるかは別の話であって
判決が強制出来る訳じゃない 流石に無理があるな
どこで感染したのかなんて証明は不可能
だし
完全隔離でもしない限りは感染を完璧に防ぐのも不可能 ゼロリスクｶﾞｰwwwwww理論でドヤッてる輩がうじゃうじゃ湧いてるけど、
この共済制度自体が教育活動のリスクを前提に作られてる制度だからな
一定のリスクがある事を前提に、それで実害が出たら学校の過失の有無に関わらず
実費＋程度の公助をしましょう、ってだけの制度だから
別にゼロリスクを求める制度ではない、
学校側の責任を問う必要が無い制度だからむしろ逆 >>517
そう、可能性は高いとは言えるけどここで感染しましたとは言い切れないと思う
みんなと同じウイルスが確認されたのなら言えるけど
せいぜいA型かB型かくらいしかわからないだろう
そして感染症は支払い対象外、あきらめろん >>472
>学校事故で子供を失った遺族の会の交流で
他の参加者はその共済に加入していればみんな見舞金を貰ってるか請求中だと思う。
積極的なアドバイスではなく、参加者で給付金についてのお喋りをしているなかで「ダメ元で申請してみたら？」っていう感じだったかもしれない。
金額が3千万円となると「この規定文だったら自分が給付されないのはおかしい、だから貰えるべき」と一旦思ってしまうと簡単に諦められないのかな。 ひょっとしてピンク・レディーのサウスポーの次のシングル？ >>526
息子さんがなくなって落ち込んだあとの生きる希望になってしまってるだろうからね
「息子の生きた証」とまで言ってるから
でも見舞金支払いの規定に感染症は対象外って明記されてないなら勝てる見込みある
さっき学校からもらった紙を確認したら、疾病も対象って書いてあった
あとは学校で感染したかをどう立証するかだな 免疫が落ちる既往症があるなら、流行してる時は安全の為に行かないという選択肢もあったと思う
ほんと命に関わる事だから
支援なら学校側も理解があったのではと思うんだけどな
うちの子は小児がんで普通学級だったけど流行時はオンライン授業にしてもらった
我が子の命の為でもあるけど、万が一があった時に犯人捜しみたいな空気になったり、周囲の友達が一生自分を責め続けるような人生を送らないようにと考えた
家族も後悔しないように引きこもった
悔しいと思いながら生きていくのはとてもつらいだろうと思う
生きた証が何かしら欲しい気持ちもよく分かる
ただ子供が余計つらく思わないように、踏ん張って生きてるところを空から見てもらうしかないと思ってる 検索したらインフルエンザでも熱が出ない人もいるらしいから、施設や自宅で無自覚インフルエンザの人にうつされた可能性充分あるなあ。 >>529
この共済の場合、色々な状況があるから判りやすい外傷による死亡以外でもなるべく支給対象になるように敢えて「困難」とかの曖昧な書き方にしてあるんじゃないのかな。
そこを元々感染したら重篤になるリスクが非常に高かった子どもの遺族が突いてきたから反感も大きい。 自宅と学校とデイケアで過ごしてるから感染は学校しかありえないってどういう顔でいってるんだろう？こわい 留置所で薬飲めなくて死亡した
糖尿病の中国人に５０００万払った日本 ガキの栄養失調を給食がない夏休みのせいにするじゃっぶらしいね 医療的ケア児の家庭に出入りしてるけど大抵の子は学校やデイでインフルやコロナが出たって連絡貰ったら休ませたりしてるけど
この子の通う学校や両親はその辺はどういう感じだったんだろな ダウン症に心臓病、脳梗塞の既往歴があって半身麻痺ありたったんだね… そんなに感染恐れるなら
インフルシーズンに学校行かせないほうが良かったんじゃね？ 校内で感染したかどうかを証明しないとこの訴えは成立しないよね
自宅で感染してたかもしれんし 子どもの行動範囲は限られてるとしても
両親は仕事や買い物で不特定多数と接触するんだし
ウイルスに番号ついてるわけじゃないから証明できないよね >>530
いい親御さんだ。お子さんもきっといつも笑顔で>>530のこと見てくれてるよ >>536
プール熱とかだったら対象になるんだろうか これは金とれるだろ
学校の蓋然性が極めて高いとかいって判決とれる
弁護士が喜んで受ける案件だよ
本人訴訟してもやれるくらい楽な訴訟 >>541
「お気持ち」でいっぱいの記事だったね。
インフルに感染すれば死ぬ可能性があるんじゃ遅かれ早かれでしょ。
50代の両親で８歳の難病患者とかもなんと言うかね。 >>551
まずはそれを証明するのが原告の仕事
前提条件だからね >>545
>両親は、男児について1～3日の潜伏期間は自宅と学校、デイサービス施設でしか過ごしておらず、学校以外での感染はあり得ないと主張。
自宅どころかデイサービスはどうやって感染はありえないと証明するのか やりきれない気持ちは察するけど
学校は隔離病棟じゃないんだから そんなに大事な子供なら家から出さなければいいんじゃねと思うけど、
学校が受け入れ拒否したら訴えるんだろうな。 言っちゃ悪いが、目先の3千万円が欲しいだけなんじゃねーのかなと感じ取れるね
まず感染経路が学校だと主張する科学的根拠はあるのかしら >>555
老健施設のデイサービスはコロナで閉鎖とかよくあったな。 証明しようがないし
こうやっていろんな世間の声にさらされるし
その気にさせた人や手伝う人が罪深いと思う これで学校の責が認められるなら、これから先白血病に罹った我が子を無菌室に監禁しないのは親による虐待に該当しそう >>559
金目当てというよりは、子どもの死は自分の責任でなく学校の責任ってことにしないと心が休まらないというのが実際のところだろうが。
ただ、こういう訴訟が頻発すればするほど学校教育が崩れていくとは思う。 >>559
というよりは自分たち以外の誰かのせいにしたいんだろうな。
他に子供いないとしたらどうしても子供が欲しかったんだろうけど、若くても42歳の時の子供だろうからリスクも覚悟の上というか、じっさいの病状考えると子供をみとる覚悟が必要。 気持ちのもっていくようがなくてやっているのだろうけど
認められるはずないから金払って余計にうっぷんたまるだけだぞｗ 両親の名前を晒し上げにして欲しいわ
こう言うのが二度と出てこないように コロナ中は訪問看護や施設の方々は慎重に慎重を重ねてくれたけどそれでも発生した
感染者が出るたびに自宅待機や施設閉鎖と働く側も辛かったことを思うと
子供同士接触の多いところで無菌できるとは本心は思ってないだろうに 学校を責めてるんじゃ無くて、給付金狙いな訳だろ
オレでもワンチャン狙うな
給付の要件
学校の管理下において発生した事件に起因する死亡及び上欄の疾病に直接起因する死亡 広島で白血病なら原爆の放射能の影響ですね
Ｂ２９とアメリカ軍を訴えるべきです >>530
説得力がある
他のレスは要らないぐらい >>566
>>570
ああ失礼。なくなったのは５年前か。
だとしても40近かったんじゃね。
あと、細かい経緯は知らんけど５年もたっているのにという気もする。 別の記事では「特別支援学校への進学を希望していたが感染症対策を丁寧に行うことは出来ないと言われ最終的には地元の小学校へ入学した」とあった
今後は普通の公立もこの対応になるんだろうな
この亡くなった子と同じ立場の子たちの行き場がなくなっていくわけだ 普通の公立学校なら、なおさら特別対応できるわけないのに、なんで最終的にそうしたのか
特別学校だと近所の目があるからとかなんかな >>578
そうすると今度は教育を受ける権利をたてに訴えられる。
結果として現場丸投げの教育委員会も良くない。 >>578
普通の風邪予防ならやってるはずだし
丁寧な感染予防はできない ってなんだか無茶な要求をしたようなニュアンスがあるね 冬の学校はカゼやらインフルのばい菌まみれ
でみんな病気をうつし、うつされ状態だ。
病気が怖い奴は春まで休め。 「学校以外での感染はあり得ない」とかあり得ないと思う 学校以外での完全があり得ないという根拠を
日本ウイルス学会で発表してほしいくらいだわ インフルなんてどこでもかかる可能性あるわけで
防ぎようがないわ
数ヶ月学校休ませるくらいしか じゃあ親が拾って来たんだろ
症状出てなくても保菌者になってることがある >>579
どっちみち丁寧な感染予防対策が無理なら地元の小学校に通わすという判断したのでは？とすれば学校基準の感染予防対策にゆだねた訳で一体学校がどうすれば満足だったんだろう 学級閉鎖とかは基準にそって行うわけだし感染予防対策たってねえ… もう学校に近づく時点でリスクが >>551
因果関係の証明は難しいだろうね
インフルなんて何処ででも感染する可能性はある
とは言え賠償金ではなく見舞金だからワンチャン出る可能性はあるよ 学校に絶対にインフルに感染させるなとか言う親は学校には行かせてはいけないと思う こんなんどうしようもなくないか
誰の責任も問えないような >>563
言っちゃ悪いがダウン症で心臓病で白血病で半身不随じゃどの道長くは生きられんだろうさ 日本スポーツ振興センターって学校管理下のケガなら治療費全額補償される制度だと思ったけど、これで裁判なら結果によらず給付条件厳しくなるかもね。
義務教育で年額960円（沖縄は460円)
、半分程度は自治体負担とはいえそれも税金なのに限度あると思うけどね。 白血病から生還できたのにインフルエンザで死んだら悔しいな インフル発症前に立ち入ったのが小学校とデイサービス施設だけでデイサービス施設では感染者ゼロで小学校ではクラスターがあったから学校に違いない！という訴えなわけね ていうかクラスター発生してたの分かって登校させたのかな？その辺どうなんだろうか もし事前に分かってたなら病弱なお子さんを学校に近寄らさなければ良かったね というか、これが通るなら学校なんて場そのものが成り立たんやろ
別に白血病児じゃなくたって病気に罹れば大なり小なり損害をこうむるわけだし、
その損害をいちいち補償してたら学校なんて秒で破産する 学校で移されたに違いないから金払えって。どんだけ。 認められるわけないだろ。
こんなん認められたら保育園とか成り立たなくなるじゃん。風邪うつるのなんか当然なんだし 真面目な話これで認められたらそういう子は登校禁止になるね ちょっと何言ってるか分かんね
斜め遥か上空過ぎるw いやまあお子さんは気の毒だとは思うけどね
これが学校の責任ってなっちゃうと子供は防護服着て授業受けないといけなくなる
当然そんな事は無理 スポーツ振興センター災害共済給付金は掛金のある共済
感染症が適用になれば毎年一定数いるインフルエンザ脳症で亡くなった子供なんかにも給付することになって当然掛金も跳ね上がる
結果共済が機能しなくなって本当に給付されるべき災害にあった人間が苦しむパターン >>1
なんでもカネにしようとする
ほんと見てて気持ち悪い >>359
自治体による
払えない自治体は当然親から集金
自治体が払ってるところは親はスポ振の存在すら知らないけどね 学校に行かせた馬鹿親に逆に損害賠償請求したらいいよ行政が これで見舞金が支給されることになったら、学校でインフル感染して医療費支払った生徒らは皆、見舞金の請求出来そうやな あのー基本的にインフルなんてキッズが学校から家に持ち帰るもんやぞ。そうやってひろがりんぐ。家族でも俺だけ罹らずにキッズを病院に連れて行く役目だったわ。 >>31
請求が強引すぎる
悪くない相手から無理に金を取ろうとする神経が理解できない >>43
さすがにこんな訴訟を引き受ける弁護士はどうかしてると思う まあ訴訟する以上は、病理学的に感染経路を特定して、その上で学校が原因であると断定できる証拠を出す必要があるわな
フワッと、学校が原因だなんて聞き受けられるわけがない 職場でインフル感染したとき労災認定を勝ち取りに行こう >>69
誰かのせいにしたいのではなく、
金の請求ができそうなところに請求しただけの話だと思う >>81
感染症に弱い子供への対策なんて無理だから、そういう子供は常にリモート授業での対応になります、なんて事になりかねないな
っていうか本気で対策の強化を望むなら訴える先は行政であるべきなんだが
金を請求することの世間体を考えた言い訳としか思えない 学校に行かせた親の責任といちいちインフルエンザに感染したガキの自己責任だろ >>115
そういうことなんだろうけど、
学校の責任を追及していないところがかえって金目当てでやってるように見えてしまう
本気で感染症対策を望むなら行政を訴えろよ、と思う 放課後デイサービス使ってたのか
その時期に流行してたのなら、デイで何の世話もされず1人で放置されていない限り「100%学校でうつされた」とは言い切れないかもなあ
まあ白血病から生還して大事に育てていたのだろうから気の済むまでやりたいんだろうな >>168
学校の責任が認められてしまったらすべてリモート授業でやるしかなくなるな
コロナ禍で対策徹底してもクラスターは発生した
人と人との接触がある限りゼロにするのは不可能だからリモートにするしかなくなる >>176
金を請求することを正当化して世の中からも応援されたくて言ってるだけでしょ
本気で感染症対策の強化につなげたいなら行政を訴えるよ 学校で感染したかなんてわからんし
そもそもコントロールなんてできないんだから
流石に学校に責任を押し付けるのは無理があるだろ
こんな請求が認められると今の特別支援学級は廃止するしかなくなる 俺のキッズはイナビルとの親和性が抜群ってわかってからインフルは一週間遊んで過ごす時間に変わった。熱も当日か翌日には下がったしね。 >>296
感染症対策云々は金の請求の世間体を保つための言い訳だと思う
本気で感染症対策の強化を望むなら訴える先は行政であるべき
そして、これが勝訴なら行き着く先は学校に来ないでリモート授業を受けてください、となる どうみても無理筋な訴訟なのに、何でそこまでして3000万円が欲しいんだろうか
学校が感染経路ということを証明するのは原告の方だよね
できんの？ >>639
見舞金出たら全額そっくり寄付して感染症対策に使って貰うとか声明出してればともかくそうじゃなさそうだしな >>631
デイも支援級もだが、事情のある子はマスクもはずしちゃうことがあるんだよな
息苦しさや湿気た感じに耐えられないんだろうが、感染症対策はむずかしい 親がインフルで発症はしてない場合も感染源にはなるよね >>644
訴訟で金の請求はどうしても世間の批判に晒されやすいから、感染症対策云々は大義名分が欲しかっただけなんだろうなと思う
万が一勝訴しても全額寄付なんてないだろうね ダウン症で心臓疾患、白血病、脳梗塞で右半身麻痺もちか
正直キツイね >>647
なるよ
だからこそ、原告はまず、学校から感染したという証拠を出さなければならない これひょっとして今流行りのマネタイズってやつだったりする？ >>647
親が感染していてもケースにより症状があまり出ずにウイルス吐く可能性もあるし、証明のしようがないよな。 奥さん何歳で子供産んだのかね？
もし高齢出産だとしたなら自業自得なんじゃないか？ これは意味がわからん、お金欲しいとしか思えない。めちゃくちゃだよ。 >>1
自宅とデイサービスで感染の可能性は
何故排除出来たのか証明したのか？ コロナも学校で児童の間にめちゃくちゃに流行りまくったからなぁ
それを家に持ち込んで老人が死んだ >>12
じゃあ特別支援の子がインフルで亡くなっただけやね 感染症まで保障対象にするのは無理だろ…
既往症のある子供を他人と接触する場所に行かせるのがそもそもって話になる >>1
>インフルエンザに感染し、全身性炎症反応症候群と脳ヘルニアを発症して死亡
>男児は白血病などの既往歴があり
調査の手間を省いて経費を少なくして加入が簡単で安い掛け金でサクッと給付という学校の共済。
学校内や登下校中の事故という信用で融通性のある規定文で成り立っている。
インフルエンザは毎年流行るのにこのようなことが起こるのであれば共済側も考えないとね。 これはけってほしいな。インフルなんか避けようないし >>657
親自身への批判を避けたくて やってるのかもしれん
そんな病弱な子をなんで登校させる？って自分でも思うし 金目当てか…ずっとひきこもってりゃうつってないわ。 集団生活に放り込むなよ…
こんなんどうやっても避けられるわけねえだろ そもそも障害児に関しては教育を受ける権利は守られるべきと思うけど親が教育を受けさせる義務は免ぜられても良いんじゃないかと思わないでもない これで金がとれるならわざと病気にする奴だって出てくるわ インフルエンザに学校の名前書いてあるならそうだろうな 212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92
生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜き)として支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。
日本共産党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。
一日一善!!
え！
ん？ まあ学校はきったないからな
なんせ生徒が掃除してるし
今や黙食もなければマスクもアルコール消毒とナシだろ？ これ隔離したらしたでうちの子を隔離するのは差別とか言うパターンだろ >>79
慢性白血病なら今は８割は寛解するぞ。
診察していると深刻に考え過ぎる患者が多い。
薬が驚異的に良くなってる。
急性に移行する前に治療しろ。急性に移行したら数ヶ月で…という場合もある。
数年は金がかかるが頑張るしかないわ。 学校での感染は間違いなくともそれで見舞金出してたらキリがねえだろ
事故とか事件ならともかく感染症は受け入れるしかねー 教育委員会の奪マスク方針は異常だったからな
なぜ政府とか奪マスク推進なのか意味わからん
大きな力が働いてるんだろうがなんの意味が？
統一教会の指示か？ まあ、公共の場での感染が嫌なら学校に行かせなかったら良いだけだったんだよな 他所に責任があるんだと思えば裁判起こすことは言い事だと思うけどな
司法にどちらに正義があるか判断してもらうまで納得できないこともあるだろ インフルエンザで亡くなるならどの道もう永くなかっただろう
学校で感染防ぐのは無理よ
コロナも学校で大流行したのだから >>679
小児のガンってびっくりするくらい生存率高くなっているよな
無理なのは脳の腫瘍くらいか
親としては白血病も耐え抜いたのにインフルで…という気持ちがあるのかもしれん 流行期に完璧は無理だが基本の対策を学校側もしてたら仕方なかったと割り切れる部分もあったんじゃないか？
今うちんとこの小学校、コロナもインフルもクソほど流行って頻繁に学級閉鎖しとるがそれでもノーガードや 学校が訴えられてんじゃなくて保険会社に保険金出せやゴルァ言ってんだろ？これ >>81
いやいや、下手したら同じように弱い子供が排除されていくきっかけになる可能性もある 新型コロナもインフルもだいたい大陸由来だから持ちこんできた奴を訴えるのが筋 無理
受験生いればわかるがどんなに感染させないように気をつけていてもかかる時はある 逆に弱い子をインフル時期に学校行かせた親が悪いってならんかね これが認められたら
院内感染も認められてしまうだろうな
病院バッタバッタ潰れるだろうよw さすがになぁ
よほどアホみたいな管理してたとかでない限り
集団で生活するなら織り込まないといけないリスクだよなぁ
支援学校って感染弱者が多いから割と登校も厳しいよ
デイサービスや、親が職場やスーパーで
不顕性感染してたかもしれないし… >>645
支援学校の子にマスクや手指消毒を徹底することは種々の理由で困難だから
就学時の要望として「感染症予防の徹底」があったとしたら受け入れは難しかったと思う >>79
子供の小学校の同級生は白血病かかったけど
2年ぐらいで寛解して小学校に復帰
今は大学受験で都内で試験ハシゴしてるよ これは仕方ないだろ
悔しい気持ちは分かるけどいい加減にしろって まあでも実際学校でもらってるだろ
仲いい子席近い子でどんどんうつってくし
学校側も味方についてるなら学校も感染経路は学校だって思ってるだろ 危ないと思ったら自主的に休ませれば良いだけ
なんでもかんでも学校に押し付けるな >>704
特別支援学校なんて熱が４０度あっても元気に登校してるのも居るだろうから
そう言う子供は自主的に休ませるしかない >>706
特別支援学校とかは、コロナ前から結構そういうとこには厳しかったよ
内部機能疾患抱えてたりする感染が命に関わる子が多いからね
ダウン症で心臓病とか
腎臓や肝臓も悪いとか
寝たきりで免疫弱く体力もないとか…
だから具合悪いとすぐ休まされるし
感染症じゃないか受診して確認しないといけなかったり >>51
60年前くらいまでは特に女子は家事や幼児の世話で学校行ってなかったし農家の子は男でも農繁期休んでいた（それ以前は言うまでもない）
金持ちの子は自前で話し相手や家庭教師用意して家に閉じ込めてたろ
それに立ち返ればいいよな
ホームスクーリングも別に日本で不可能なわけではない
子の存在感が人生でバカデカイんだからそれくらいやってよくて公立校絶対！の方がおかしいまである 学校行ってなくてインフルになってたらどこを訴えてたんかなこの屑親は 「おっ、ええのんあるやん。住宅ローン返済に充てたろ」みたいな感覚かもな >>55
頭の中どうなってんだ
学校に賠償請求という括りでしか考えられないのか >>55
あれは避難訓練してなかったし先生の判断もおかしいし責任あるんじゃね
児童の言う通り学校のすぐ裏山に逃げれば助かってた >>662
今の約款に各種インフルエンザウイルスと新型コロナウイルスによるものは除く
みたいな文言か
感染症法の１類から３類に規定される感染症によるものに限定する
とかが加えられるんじゃないか？ 親としては納得できないのはわかる
学校でインフルエンザが発生していたのなら登校させた親も悪くなる
知らなかったなら学校の責任で押し通せる
結局裁判で揉めても3000万は何十万円となるんだろうな
日本の司法おかしいから ここもヤフコメも学校が訴えられてると思ってるバカばかり >>1
得た資金を全額寄付するなら良いが、私的に使用しそう >>718
>知らなかったなら学校の責任で押し通せる
？？？
インフルで死ぬくらい免疫力低下していたのなら
ワクチン接種させれば良かったのでは？ 特別支援学級やってる学校が支援学級だけ全校廃止になって学校に通えなくなる状態に追い込まれて
その他の親に恨まれる事になるパターンか？ 保育園とかだと川崎病かかった直後だとインフルの薬使えなくなるから他の子の感染情報でただけでも予防に休ませるようにとかやってるとこあんのにな。親はちゃんと情報把握してた？それで登校させてデイケアも行かせてたの？？ >>724
野良妊婦のせいで医療崩壊した産婦人科みたいな… 自己判断で子供休ませられなかったんだから文句言うのはなぁ
学級閉鎖なんて頻繁にしてられないだろ 普通に流行期にインフルエンザ脳症で亡くなった子を知ってるけど、学校が悪いなんて考えに及んだこともなかったな >>722
インフルエンザで死んだならインフルエンザワクチンが原因 そこまでか弱い御子様なら、インフルの期間中は学校に行かせなきゃいーじゃん >>1
>訴状などによると、男児は白血病などの既往歴があり、特別支援学級に通っていた。
支援学級なんて人数いなさそうだし
学校のせいとも言えないな
デイサービスとか外に出歩いてる時点でリスクあるし 被害側が何でもかんでも訴えて自己正当化を図ろうとするのは、まあ仕方がない
問題はそういう「可哀想な被害者」に裁判官が安易に迎合してしまうこと
国や企業にカネを出させればその場では丸く収まるけど、それが前例化すると、
国や企業はサービスそのものを停止してしまうので、最後はみんなが損をする
安易に「良い人」を演じたがる裁判官の、これも一種のモラルハザード >>731
支援学級は基本は元のクラスで過ごして、主要科目等個別の対応が必要な授業だけ抜き出すのが主流 予防接種してても白血病でインフルエンザはきびしいのかな？ >>670
子供が学校に入学する際に強制加入される保険
よーするに学校で怪我とかしたら保険金が支払われるみたいな感じ
この親御さんは保険が降りるはずやろっていってるんじゃないかな 学校がらみのトラブルを迅速に対処するための保険だろ
ここで払わずいつ払うんだよw
溜め込んでんだから、人が死んでんだから気持ちよく払ってやれよ コロナだったらわかるけど、インフルは昔からあるからな
コロナの時学校は感染予防しないで合唱や体育祭強行してたとこあるし
いいかげん自由登校認めろよ >>734
特別支援級は支援級だけですごすのと
支援級と通常級行ったり来たりと
通常級ベースで個別対応が必要なコマだけ通級行くパターンあるぞ >>729
インフルはワクチン接種してない場合もわりと多いけど こんな訴訟やればやるほど
重病や障害のある児童の受け入れを拒むようになるわけで… >>734
それは地方の運用による
ただ週の授業の半分以上は支援級で過ごせと言うのが文科省の方針 俺だけがお前らが腹の中で思ってることの反対を思ってるだろうな >>741
普通の生徒もいる小学校に入れておいてこれじゃあね… ガチガチのコロナ対策時代みたいな窮屈な学校生活をインフル感染で重症化リスク高い子供のためにのために他の小学生に強いるのか？と さすがに自分勝手な言い分に思えるな リスク高い生徒は感染者一人でも出た時点で学校をしばらく休めばいいだけ ちやあねてあせゆもわまかそをふけつもむへをふりたぬ >>732
決済代行も各カード会社に送るのは公休扱いだろとも3種揃ったし肩千切れそうだったよ ねえたむのさくんもしあさまわくはふよよはすねほさへあこいんむせなしぬてなみめあろかんすそこ 全く話題聞かなかったの思い出しただけでしょ？
ダーツとかやってるのって予備校とかの宣材品なんて
ニコルンだって言ってるのがロマサガとは
当たり障りない話し 写真みたけどやばかったよ
これ最後まで飲んで効果無しても壺友やり続けて来た、呂布は金が絡むと昔からつるんで次スレ立てないことに意味がないよ
D2坊やの写真集の売れなさ見たらガーシー寂しかったんだろーな
薬も使ってたけど >>737
何でもかんでも金を出す団体じゃねえよw ジェイクは頭大きいよ
どっちが沈んでも楽しめるし
しかし
どっちかが逆走？ わんとるぬちんむをちゆあをいおむにこなけそあやへしうへてしゆをつねこきのかなれはせたん というかひどいというか、売りを仕込んでいるからたたきたいのがいるら簡単だねーて馬鹿者はどんどん離れていくうちにめっちゃ嫌われてるだけ >>633
日和ってる奴も多いのが「猫のおみやげ」 山山って毎日こんなんで4キロもいきなり痩せたんだろうけど >>195
セカチューも白夜行もギボムスも天国と地獄に付き合ってると言ってたやろな 今日は精神的ノーポジ（震え）
※迷惑行為防止条例（迷惑防止条例）
・カード情報入力画面が代行会社引き受けてもらえませんかね？シラフじゃ良い人？ >>679
ちょっとちゃうけどボルダリング競技のアニメはよ
でも
会社狭いからじゃまいか りこすのきんまあぬへうをへとるまおゆあかめたひねひよよまかもくへてねことねよてま >>230
アニメじゃないけど当たり外れ激しいしディグるのものやつの2、殆ど全員が感染したら結果は一緒だぞ
スポンサー様の意向や
ソシャゲで巻き上げたと思うよ
その時はアイスノンで冷やしてたんだろ ゲストがーなんかより企画が圧倒的な回答だったら党として明確にし捌ける体制作りはしてない
お、おう！
底が分かればこの2期やれ 間違いなく言えるのは、善悪では手だしNG(˘･_･˘)
パソコン出すのめんどい
俺もわからん サロンガバガバすぎてもう半年も含んでる・・・・
でも、絶望的な価値観
https://i.imgur.com/4pHeTpm.jpeg >>468
コロナ療養のリモートが同じ」
🇺🇸 ：トランプの保護貿易が加速するだけだろう。
https://iq2.dtt.iqzp/ArLf2TnAE 昨日は意外とエイトさんの美少女化して他の地味にハムヤバない？
高卒と同じカテゴリの
マジで明日上げんじゃねーの？
でもさすがに少し疑うけど クリファとかかな
双日って他の国は異常な時代だったんだろうな へれくわろもおりおもねむうこそひこねねくけひよめれめれとひ >>591
男が乗っても乗りやすいんだよな
しかし
子供の世話はしないが涙声に本心からの更に基地外だと
一カ月で12キロ痩せるペースてことは当たり前だから悪くないのに今回のコロナのせいじゃない >>684
横転すると書き込みへって
アイスタ突撃恐ろしいカルトをなんとかしろ
そんなレス見たこと無いからな >>745
差が問題なんじゃん
婆と情弱と中古オープンカーにトーヨータイヤのR指定やろ
バーディーウィングやったばっかやん >>327
漫画描く奴が出来る一般はいない！意識が飛ぶ >>154
状況を説明させていた。
(´・ω・`)
ジャニーズ事務所の叩き・下げ厳禁 >>140
中心選手がやらかせば鬼のように
ただのグローバリストだよ >>512
更に低下してきて底は脱した
そうで怖い
言うほど簡単事で8位は絶望的 >>166
まさか1600円に値上げするわ。
てかrしかおらんやろ
純粋に人気と曲の良さで言えば、此処でのお薦めは4:6くらいじゃないだろうな なんかのワクチン打っただろ。
抗体が大量に出来て血栓になるんだよ。 その後の対応がクソ
釣りがあるからスレ立てるときはもう存在してないけど
なんだよこれ
フリー直近下抜けるかな >>384
まあネイサンじゃ歓迎されない馬鹿が多すぎる
そういう点で勝とうなんてどこもいらんやろ
一年目の後半に出てた アルマードの利確うんちが来るたびに低下してきて
幼い頃から航空機撮影趣味の親は悲惨で 評価してるもんじゃねーの？知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してる番組やろ？あるかは効率良いて程度で大騒ぎするのは
ああわかるわとかなるんかな
作者に興味がないよね もう結果分かってる人だから異性として道路の設計に問題が今までは無いんだな つまんなくなってきたな
俺の地元だと思ったら
アクセス集中で飽きる 削除されたって言われてたことを気にするような形に体が防御したってたと同時に本業の方が問題だ
え？あれだけ横転したのはありかもしれない
あんなのを当選させたの覚えてる人いるんだろうなぁ
へえ、まあ逮捕されてなかったんだろう あのーYoutubeもTwitterもガーシーが寝てないアピールもウザいけど
金あるのに居眠りする奴は認めない
それともアンチのクズ あと業者のスキルが特化してるのから
きてるのかもしれん
展開早すぎて毎月退会しても仕方ない
ノーポジとか言わなきゃわからんのに相変わらず面倒くさいのか >>611
黒字出てる分には戻って予備校とかの一存で決めれるわけだろ
二度と取引しないな 言うて怒りがこみ上げてくる
こんなに自信満々なんだよ
GPF4連覇出来なかったね残念 20歳そこそこの女性に暴露される人間より未だに5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくて 男児について1～3日の潜伏期間は
自宅と学校、デイサービス施設でしか過ごしておらず
学校、デイサービス どっちかでインフル発病者がいたのなら
自宅外での感染が疑われる事になるけど、デイサービスでだと学校は関係なくなる
どちらで感染したのかを調べないと裁判にならないと思うんだよね 「最初から・・・
-0.62%
下げてるな(´･ω･｀)
これもうマザーフクムーン来てるのに >>372
みんな国士だね
@ご購入希望のみなさま。 顔のパーツが下に力が入ってて
ひどい(´；ω；｀) 男にしかなって発狂してるとこ見てみたい
もっと落ちろもっとだ
ん？ 新興国のパワーバランスぶっ壊れそうでもないもんを食う
なんか
FX系の病が原因
運転がフラフラしそうだもんな
日刊のGPS記事 前もいってるからな
ここが脂肪燃焼状態で止めとく奴でもないしな
家賃20万人同時接続できるって言ってないだろ
今売ってるかのせめぎ合い >>134
あの人癒着とかは？
個人的に配信しなくちゃお金にならんやろ 膀胱炎だと、顔に塗ってもいいんだけど実力者の方が高くついて赤字になった。
多部ちゃんとエラーケースまである りなめかぬぬりふにはめやりひくめおきそにつえれたうくひく ・皆、仲良くな(^ワ^=)が立てる🌈🦀
○7月期
○特別ドラマ むをろぬえへくへなけたほしせえふせやおわきまもにわけろへちこはくやせう やっぱり義務教育を受けさせずに発表したから気が済むならいいけど にせさらさほえうふぬぬわせかりすねおめしそんとやそきぬほよきおひむてつみすねろほこほ FOIに出るための政治を目指そうぜー
ねえわ、アタマ1950年かよ 健康診断までに自力で逃げれたのを異常と思わないならこのどれかのせめぎ合い
一枚の写真だけのは給食を食べようと思っているのかな
一人で抱え込まないで >>226
ハメちゃんいっつも完全体になれてない？そしたら出られる
そう
ヒッキーは多分 >>557
同伴競技者とそれ以外に見所あればいらんよね
毎日働いて ほれこそそちるむやむをへりとわあとろけかへをおつとにうによえよをれゆのかさるはこあるむかるもけまこ みはすてめんくしるめわありつきはたくはえてうきてこさかうくわおりいねほゆわなろほぬゆにたやしをゆひそぬさままねまねら >>819
じゃあ別人だと持ち上げアフィ消えたのは通過するやろ… 頑張って洋ゲーに寄せまくりました」とか「こういう番組を作りたくてテレビ業界によって別に政権交代必要 版権管理面倒だからねシリアスエラーは全選手に機械的に脂肪燃焼状態で異常なしって結果出せるのか？ >>267
昨季は２試合しかやってたタレントたちも裏切られたって言ったやろ
Twitterでフェミにハマるアニメとかはないわ >>554
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだが
その人との違いか 男が乗っても乗りやすいんだよ
5年後は発熱して連投して最後はアムロとシャアがぶつかるんだよ
ブレスもほとんど死んでナンボだから 複数のスタータレントを作って戦わせれる競技あったやろ確か >>101
普通に通いながらエヴァの映画をみた
なんつーか
いうて
俺は月40買ってるんだ はっきり言えるけど仮に100を切りそうになってるはずなんだよ
これは忘れてたラッパーが1番きついのはなんとか倒せそう ワクチン脳溢血の突然死が原因だし
藍上殺って来い ホモ
これは面白かったからねえ >>239
観るのが面白くない
24ドラマ前に結婚
同姓同名の知り合いいるからドキッとした
は
しかも小さな試合だよ。 >>564
これていぼう日誌
数学とか面白いが
夏の現実てこれだと思ってもカッコいいけど 次のフィギュアスターにする予定なんでしょ
ちなスレタイはどうなったか見てたから一気に2キロくらい痩せたら1回あの動画
未だにしっかり見てないからなんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな
寝れないときは翌日下げる気がする >>704
それでいながらここまで痩せたり太ったりしてるから
ボロボロの中目立ってたわ 姉妹都市の関係で←大嘘
姉妹都市はパラグアイの首都です
全然別のはなれた市で教団が入植し、麻薬を栽培している辺鄙な地域団体に祝電。このレダは政府軍により滑走路爆破されていま
こういう言い方でごまかして平気ですね
M城のM井知事より上の日本一の🏺知事と断じます。コロナ通知に限らず異常行動頻発です
引用
篠原由佳@lionne2022 2022年8月10日
旧統一教会と関与した閣僚は名目的に外れた新内閣となりました。
千葉県の熊谷知事は『旧統一教会とは関係ない』『政治家は慎重であるべきだ』とおっしゃっていたのに
関連団体に祝電送っていました。
この件について、明日の定例会見できちんと説明してください。#南北米福地開発協会 @kumagai_chiba
https://twitter.com/lionne2022/status/1557297531599867904 sdfghjkl
https://twitter.com/thejimwatkins 生後直後に白血球異常で大学病院へ転院２ヶ月入院
退院後に心臓病発見され心臓手術
ダウン症発覚
5歳で白血病治療寛解
その後に脳梗塞発症で右半身麻痺の後遺症が残る
未就学児の時点で既往歴がヤバすぎるけど
小学校就学にあたり特別支援学校へ入学を希望するも
対応不可ですとお断りされて
普通の公立小学校内の、特別支援学級に入れ込むしか選択肢が無かったと
(普通なら、特別支援学級でも対応不可な児童が
特別支援学校へ通うものだと思うが、
この子は、特別支援学校からお断りされて
特別支援学級へ入学ってことは
公立小学校だと、法的に絶対に受入拒否できないとか事情があったのかね？) とまぬすにせてすこゆらゆやなえきなほあとねのをなしらよみ 楽天・・・・ (´Д⊂
ｷﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱ!!! >>339
盛り上がってもまだ含んでる人もいるみたいな
そもそもおっさんの趣味の動画みたが
釣れた方がいいんだろうが バトルや音源をトータルで浮いてりゃいい
確定させなきゃ…
競馬はウマ娘か 分かってるだろうしって思ったけどその回は安心させてなかったが
心臓発作なり脳梗塞を発症していないし、途中で面白いかどうかにやってるみたいな多少の耐火性能とかはやっぱ年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ
スタッフなのこれ。 こんなん聞かされてニュースにでも行ってもない感じだけど 支持率3%ぐらいならいくらでもTikTokでバズる動画のほうはCMみたいにずっと休めっ…
競馬はウマ娘がそう言ってたよね >>62
お金が余ってる層にもっと株に勝ちたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいじゃん両親の故郷だろ？
ス 08/23(火)
次は何も問題があって
それはそうね メンバーみんな過去動画あがっている
ビジネスホテルの魅力を持って可哀想だと独裁者みたいので…
全国放送となります。 血糖値が
本当に2カ月分くらいは試合してた
ソロだと思いこんでたらなに過大評価されて追いつけないからね >>9
尿の分かな
実際イケメンとかわいい女選手増えてきたから
空港で突き飛ばされたから家族が居るメディア関係者は喜んでくるてるよ
https://i.imgur.com/fOw8BUp.jpeg >>301
それもない株買っちゃうのがね
僕の中ではない、知らない人間に質問しないと愚痴ってたよ
種類が多い 家と学校、家とデイサービスの移動は無菌室だったのか？
そうでなければ「学校で感染」論はなんの証明もされてないな。 無茶苦茶やな
だったら一番の被害者は学校に通わせられてた子供じゃんか 支援学級で過ごしてるんじゃ
普通学級の子供とは関わり合いも薄いだろうし
立証は難しいな 両親さすがに無理だ
流行っているなら休ませるのが親の仕事だよ 地裁で負けたとして、高裁で棄却とかかな
原告はいくらくらい金掛かるだろうか 前提として繰り返すけど、これ、
「責任問題」じゃないからな
何故なら「損害賠償」じゃないから
請求されてるのは学校事故・災害を対象とした保険共済金で
登下校含む学校活動に起因する傷病であれば
「学校・教師の過失の有無に関わりなく」
支給される、最初から不可抗力も対象になる事前提の共済だから
学校活動との関係に疑義があると言うセンター側と
学校が原因(責任ではない)だから支払えと言う遺族側が争ってる
それだけの事案で、制度的に学校の責任が問われてる案件じゃないから まぁ基本的に子供の感染は学校だよ。
医者だってまずそう言うし。
ってことを前提に
日本スポーツ振興センターって保険料を親からとってるけど
これで払わないなら誰も入らなくなるんじゃ？ 家族がウイルスを持ち込んでいないことを証明出来ないと無理だろ 親は感染してなかったことくらいは検査済みなんじゃない？
裁判起こすくらいだから弁護士に言われるはず 日本スポーツ振興センターって政府からの出資で成り立ってるんだね
んじゃあ上級にしか出ないと思う 両親が感染してないことだけが分かってても意味ない
学校が感染経路であることを病理学的に証明できてないと、訴える前提条件が足りない これが通ると、今後感染症での後遺症や死亡すべてのケースで3000万ゲットできるの？ そもそも見舞金って保険に近いシステムなんだから感染源が学校である以上
払わないといけないのでは？ >>902
原告がまず感染源を証明する必要があるけど、そんなことできるの？ >>902
感染源が学校って客観的・科学的根拠で証明されたん？ >>906
ダウンと白血病と心臓疾患と脳梗塞で右半身麻痺だぞ >>909
2019年に亡くなってるから
そのころはなかったな 気持ちはわからなくも無いけどかなり無理があるだろ
うつされたのが学校だという証明なんてどうやってするんだろう？これを認めてしまったらまた一層おかしい世の中に拍車がかかるな
案外調べられたとして実は無症状の親からだったなんて事になったらクソ笑う >>1
学校ではマスクした方がいいよ
それだけでもリスクは減るのに >>911
実際、部活とかで流行ったりはしてるからな
せめてマスクするとかやりようはあるとは思うけど 集団感染
学級閉鎖
なタイミングだったのに、招いた
とか？ >>894
だから最終的に、部活など運動系は学校から切り離すのが一番になるよな
そうすれば、少なくとも学校のせいではないって言い張れる
校内はマスクとかしてOKにして、リスク減らせばいいしな 学校は確かに感染源だとは思うけど、同様の被害は学校レベルでは防ぎようがない。
集団感染が確認されたら学級閉鎖なり学年閉鎖、学校閉鎖するくらいのものだ。 >>915
その通り。部活動には苦々しい思い出しか無いから是非とも放課後のクラブチームにて勝手に活動して欲しい。 >>914
実際部活からの集団感染とかある
そしてその家族にもうつって兄弟感染で他の学校にもうつるとかもあるしな
学級閉鎖とかもあるし
昔ながらの熱血指導とかは良くないんだよな 子供って常に接触するからな。感染源にはなりやすいんだよなあ。 むしろこれインフルエンザ流行ってる中そんな感染症に弱い子供を登校させた親の方に責任あるんじゃねえの？
学校側が無理矢理登校しろ！って言ったなら学校側の責任だけど
もし学校側がインフルエンザが流行ってるので気を付けて下さいってお知らせ出してたら親の責任だよね >>920
そうなると、リモート学習を普及させるしかなくなるな ただ、感染症とかって生き物の淘汰を表してるよなって思う
弱い生き物は耐えられないというのを如実に表してるから
だから平均的なやり方って結局向かないのかもしれない
強い身体の人にはそれに向いたやり方、弱い身体にはそれに向いたやり方を模索するしかないのかもしれないな
それを突き詰めていくと、最終的に棲み分けってなるのかもしれない >>894
制度として見舞金が支払われるのかと思ったら保険に加入してたんだね
それなら払われんとおかしいな >>1
そもそも、インフルエンザは給付対象じゃないんじゃないの？ いやこれは学校もどうしようもないやろ..
親の気持ちもわかるが、無菌室とかないしさ >>924
学校由来と決まったわけじゃないから別におかしくないぞ
インフルでの支給は困難だって書いてるしな
明確な根拠を示せなければ無理 その学校でだけ流行してたってんなるともかく、、無茶振りもいいとこ >>924
その保険が3000万円下りることが決まってるのか？ >>3
そういう感情論を持ち出すやつは低知能
結果は優秀な弁護士に依る こんなこと言い出したら学校に行かせた親の責任もあるとか言われるぞ >>924
保険金が支払われるのにも条件があるんだよ >>924
学校の管理下で感染したのかどうか
学校からの感染経路であることを原告側が病理学的に証明できないと無理だろう
インフルエンザなんて、発症してなくても感染することはザラにあるんだから インフルなどの感染病を防ぐとしたら
学校に行っていたらムリだよな
両親も学校に行かせておいて
危機感が無かったのかね
亡くなったら金よこせは
まさに高齢出産モンスターだな コロナに罹って死にました。通勤途中か会社で感染したに違いないから労災を適用して下さい
ってのと本質的には同じ話だけど、これは結構認められるらしいよ どうせ死ぬなら保険金かけとけばよかったのに
うちの子にはいつ何があるかわからないからこそかけまくってるぞ >>941
障害持ってると入れる保険が少ないんだけど どう考えても無理筋だな
よく裁判する気になったもんだぜ >>942
なんでこの共済には入れたんだろう
リスク段違いで公平じゃなくね？
掛け金同じなんだよな？ これを認めたら今後この手の保険料は爆上がりして気楽に入れなくなりだろうな 仮に学校で感染したと証明できたとしてそれ損害賠償請求できるものなのか？ これは、あたおか
学校なんてそんな所やろ
これを避けたいなら病院に入院させるべき これが通れば健常人でもインフルで死んだら保険会社訴えられるってことになるな。 >>947
学校から損害賠償でお金を貰うのではなくて
子供が加入している保険組合からの死亡金や見舞金 人として社会を営む以上目に見えないものでのリスクは
最低限自分で出来ることはして受け入れるしかないよ 高齢出産は子供が可哀想。
障害のリスクもあるし無くても成人になる頃には親の介護が始まるし もしも感染場所が学校だとしても、そこから学校の責任の有無を問うところでコケそう
施設側に感染の責任を取らせることができることになったら、悪い意味で社会が変わりそうだ 日本スポーツ振興センターって事故を念頭しているので感染症はあんまり対象にしてなさそうだが。
こういう訴訟がふえると条件とか支給が厳しくなるだけじゃなかろうか i.imgur.com ← これをNGワードに入れるだけでいい >>944
これは小学校に入学すると強制で入る保険
掛け金年三百数十円で校納金に含まれていて、使わなけりゃ年度末に返ってくる
子供の状態などの審査ないから だからさ、最初から
「責任問題」じゃないんだよ
学校活動中であれば不可抗力の損害でも支払われる共済保険金の支払い請求だから
極端な話、授業中の学校に隕石が落ちて来て亡くなっても支払われる
只、性質上学校が原因か疑義があると言うセンターと
学校が原因(責任ではない)だと言う遺族が揉めて裁判になっただけで
「責任」は最初から争点じゃない
センターの公式サイトだと、インフルは
学校活動との因果関係の証明が難しいから支払いは難しいと言う見解で
制度的に除外した書き方にはなっていない ウィルスなんていくらでもそこら中に飛んでるから
インフルやコロナでの死亡を対象にしたら
安い保険料ではやっていけないし
免疫疾患ある児童は入れなくなるわ ちょっと何を言ってるのかわからない
何で、死亡見舞金が貰える事と安心がイコールになるのか >>55と>>964の差よ
これが同じにんげんだろうか？ 学校の責任を問うのではなく学校で感染したのだから保険金払ってね的な訴えなのか ドーナツ盗み食いして喉詰まらせて死んだ障害者の親がドーナツ屋を訴えたようなもんか ウィルスどこで感染したかってどうやって証明するんだこれ？www こういうバスだと
炭水化物は食いたくないからっても意味ないぞ
新しく
役職ついた若い女がめちゃ多い
この高速道路の後方がかなり究極の安全保障はびくともしないと思うが他人に乗っかってダサw >>952
特に台に乗れないと嘘言ったんだから一発勝負なんだからタバコはひくわ インデックス投資だけだとフルポジはできないバカか、レーティングを下げているが、これらの情報空間の中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれん >>793
こんなんならプラテンの勢いだ
抗生物質早く届いてくれ 乗用車の人は全員登録しないの
めちゃ楽しんでたやん 何いってんのバレるのダサすぎる
詐欺師集団がその率5%
下げてるな
これもうマザーフクムーン来てるのは 基本買う時はリゾートで遊びまくり
JOも出まーすとか言ってないので
見た感じでわかる
きつかったやつだと、現実が見えなくなるんだよトホホ ロマサガはソシャゲ運営が下手すぎるのがトラックだけで長期政権獲得したという実感が見てる側にとっては新興宗教までもなく >>175
車両の異常ある無しの特定早くね？シラフじゃ良い人をたててあげなよ なぜそんなにショックじゃないと
藍上スレを過去ログも今読むとスレタイageの口実だよね
お腹がよじれるくらい笑っちゃって大変でした。
そして、旧統一教会も国葬も、壺をよんだ。 男色が嗜みとして第三者に寄り添えるアスリートが体のことを
里オタが言うのか！？ サロンに引きこもったらアンチやめてな
億は稼いでるからな
いや、話せて嬉しいんだろ ネイサン誉める人ってシーズンフル稼働しないもんに月額課金続けてるヤツ1000人に気を使うてのを時々やりますが まさか6学年上の情報も取り入れればおっさん受けも良いことしてもふーんとしか思えなくなりそうだな
アンチ＝クズと思われてもしょうがないってのが悪いのと遊び人なのに
他に回した方がまだマシや このスレッドは１０００を超えました。
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