少子化に歯止めかけないと経済・社会システム維持困難=岸田首相 ★14 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Shinichi Uchida
[東京 4日 ロイター] - 岸田文雄首相は4日午前の参院予算委員会で、人口動態統計速報で2023年の出生数が過去最少となったことについて「深刻に受け止めている」と述べた。その上で「急速な人口減少、あるいは少子化に歯止めをかけないと、わが国の経済・社会システムそのものを維持することが難しい」と語った。石橋通宏委員(立憲)の質問に答えた。
岸田首相は、子ども・子育て政策に注力する必要があるとの認識を示す一方、若い世代の所得向上など「経済の好循環もしっかり取り戻さなければならない」と主張した。
全文はソースで 最終更新:3/4(月) 13:53
https://news.yahoo.co.jp/articles/3184e48f36920abc232b73d5338f9f4ba034377b
★1 2024/03/04(月) 17:12:49.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709679617/ >>1
“80年代”から働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
怠け者なくせに妊娠&出産すら女への差別だから強要するな!と喚く始末m9😂9m
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?
どんだけポンコツ女しかいないの?
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(^Д^)プギャーw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ?m9😂9m
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
m9😂9m 働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね! m9😂9m ★小泉・安倍内閣で一人当たりGDPが
すさまじい暴落をした
総理就任から1年遅れで結果が出る
1人当たり名目GDP(ドル)
1990 08位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 海部
1991 04位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 宮澤
1992 04位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1993 03位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 細川
1994 03位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 羽田
1995 03位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 村山
1996 03位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 橋本
1997 04位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1998 06位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 小渕
1999 03位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000 02位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 森
2001 05位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 小泉★
2002 06位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003 11位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004 14位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005 16位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006 21位 ]]]]]]]]]]]] 安倍
2007 24位 ]]]]]]]]] 福田
2008 24位 ]]]]]]]]] 麻生
2009 17位 ]]]]]]]]]]]]]]]] 鳩山
2010 18位 ]]]]]]]]]]]]]]] 菅
2011 18位 ]]]]]]]]]]]]]]] 野田
2012 14位 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 安倍★
2013 27位 ]]]]]]
2014 28位 ]]]]]
2015 27位 ]]]]]]
2016 25位 ]]]]]]]]
2017 27位 ]]]]]]
2018 27位 ]]]]]]
2019 27位 ]]]]]]
2020 24位 ]]]]]]]]] 菅
2021 27位 ]]]]]] 岸田
2022 32位 ] >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚 そう言って少子化推進してるんだからマジで頭おかしい
フィンランドの失敗なぞってどうする >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる
↓
例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い 1 先進国で★実質賃金がさがってるのは唯一、★日本だけ
実質賃金国際比較
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
2 民主党政権末期2012年との比較で
消費者物価指数 12.5%プラス★
実質賃金 7.6%マイナス★
ツイッター m16a_hayabusa/status/1664560262744256522?s=46&t=ZDDO-p-jlLMKzdyjPdKlIw
3 賃上げでも★24年度まで★実質賃金マイナス継続 2023年6月22日
みずほリサーチ&テクノロジーズ
www.mizuho-rt.co.jp/publication/report/research/express/2023/express-jp230622.html
24年度の★名目賃金上昇率は前年比★+1%台半ば~後半で推移
★物価上昇率が、★+2%前後での推移が当面継続
★実質賃金は24年度にかけて前年比★マイナスでの推移が続く可能性が高い
4 ★25年間で年収★195万円減 退職課税見直しで続く無間地獄
news.yahoo.co.jp/byline/kawaikaoru/20230626-00355080
【年収中央値の変化 ★1994年 → 2019年】
25~34歳
470万円 → 429万円 ▲41万円
35~44歳
657万円 → 565万円 ▲92万円
45~54歳
55~64歳
560万円 → 532万円 ▲28万円
65歳以上
50万円 → 38万円 ▲12万円 >>1
m9(^Д^)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいいwwというか死ね!今すぐ
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!←( ´,_ゝ`)プッ
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw 死ね死ね今すぐ死ね死ね >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw 少子化対策とか言って金取ろうとする時点で終わってる 大和総研
日本は★EU と比べて雇用保護が厳しいわけではない。
www.dir.co.jp/report/research/economics/europe/20140318_008337.pdf
世界の解雇規制の強さ(正規雇用) 国別ランキング・推移
https://www.globalnote.jp/post-10405.html
★解雇規制の強さランキング(順位が高いほど解雇しにくい)
出典・参照:
OECD(Organisation for Economic Co-operation and Development )
1位 チェコ
2位 トルコ
3位 オランダ★
5位 イタリア★
9位 フランス★
19位 韓国★
21位 ドイツ★
28位 日本★
33位 イギリス
40位 アメリカ★
日本は世界の中で特別解雇しにくい国ではない
むしろやや解雇しやすい部類。
日本は★解雇しにくい国という竹中自民党経団連の言い分は
★真っ赤な嘘。
あくまでも米国と比較してるだけ。 納める三菱重工が防衛省の会議メンバー [少考さん★]日本維新の会「大阪万博のチケットはどれだけ売れていま【
フジテレビ逃走中の撮影クルー、マンションの出入り口手に封鎖し敷地を無断使用。苦情を民に般人は黙れ」と恫喝か [9348549]
悲報】維新馬場ハーン、万博チケット未購入だった [204160824]【悲報】岸田首相、安倍派幹部や森元(ロシアのスパイ)への聞き取り調査を拒否 [115996789]盛山正仁文部科学大臣、教団推薦確認書の写真報じられ「署名かもしれない」また1つ記憶が戻る [1888441]【悲報】盛山文科相、統一教会集会(文夫妻のイベント)素晴らしいことだなと感銘を受けました😭」動画公開 [115996789]文科省、統一教会を指定宗教法人に、財産の監視を強化 [147827849]【悲報】自民党議員が若手女性議員に議会でセクハラした事件、ゴゴスマ放送中になぜがストップがかかり最後まで放送されず [963243619]【悲報】世界的建築家「万博は明らかにカジノのため。あれ程 取り敢えず急場しのぎに年功序列で火葬場に突っ込もう ★100%
★竹中平蔵が全部悪い。
派遣非正規を推進し
「★中抜き経済」を日本経済全体に拡大して
消費需要を一気に縮小した。
多くの企業が最も簡単な利権の「中抜き経営」
をやりだして滅茶苦茶になった。
とくに創造性が全てのIT産業で「中抜き派遣請負」「非正規」
をやりだした結果、創造性のかけらもない
奴隷産業になってしまった。
竹中平蔵を★社会的★完全排除することが
最優先で重要。 自民のせいで国が滅びるな
内戦起きてる国より経済成長しなくて人口減るとか凄えよ 少子化に歯止めをかけるのは不可能だし、維持しようとして移民いれると社会的コストが莫大。下手すると日本人が働いて移民の社会保障を支えるはめになる。
日本人7千万を前提とした社会に変えて行くべき。公助を減らせばなんとかなる。 >>3
日本だけじゃなく先進国はどこも歯止めがかからないからな
これはもうどうしようもない スクリプト荒らしは収まった模様です
大いにやりましょう お前らの給料減らしたらいいんじゃないの?
無能ばっかりなんだしボーナスカットでええやろ もう手遅れ
問題は数が少なくなることだけじゃなくて、人口減にもかかわらずに移民嫌いのバカ国民の民度のせい
日本語に円安、こんな国に来てくれるだけでもありがたく思うべ梨木 少子化に歯止めをかけるために
子育て世代に増税という理論が
この世に存在し得ない。 自民党が金持ちと
年寄りの言うことだけ聞いてきたから
こうなったんやろ
今さら、何言ってんだ だから減税しろってんだろ
昔に比べて若い子たちの可処分所得が減ってるのが問題なんだろ
子供のいる家庭は所得税や社会保険料を減免したれよ
あと国会議員はきちんと税金納めろ 移民推進するしかない
日本人どうしで繁殖してもアタオカがふえるばかり >>21
そして配る対象には在留資格のみの海外世帯も入ってるという悲しみ 市町村議会から国会まで、70代〜80代の政治家は引退して
若い世代に交代すべき 今までやってきた事、今やってる事が
全て無意味だったから歯止めが掛かってないんやぞ?
解ってんの? とりあえず! 言ってみた 喋るだけならハラ減らないしな 簡単だ〜ぁ 知ってた
ついでに言うと
氷河期はとことん見捨てないと成り立たないwww >>12
逆
コンドームと緊急避妊薬を無料配布したほうが少子化には役に立つ
まずはセックスへの抵抗を減らさないとダメ
最初の機会を喪わせてどうするんだよ
誰も子どもが欲しくて最初のセックスしたわけじゃないだろ?
若いカップルの大半は好奇心と性欲なはずだ
童貞にはわからんかもしれんが 何で俺らがお前ら上級国民の為に社会回さないといけないんだ?
社会システム維持できないなら、上級であるお前や息子の翔太郎くんがトラックでも運転して社会回せばいいだろw 増税、社会保障費増額、異次元の物価高が岸田の政策だからしゃーない 一人生まれる毎に1000万円の現金支給
これしかない 少子化になれば代わりに外国人入れられて弟のビジネスが儲かるんだろ
こいつには期待してないからもう何もするな
少子化対策を名目にして増税するな 5ch独身オッサンスレでの
5ch独身オッサンか独身BBAかわからんが
5ch独身オッサンマジおもろい
自分を棚に上げてブサイクと一緒に暮らすなんて苦行とか耐えられないとか言ってるし 少子化言われ始めて何十年経つんだよ
そしてその期間のうち何年が自民党政権なんだよ
なんで他人事なんだよ
お前らが放置したんだろうが 子供産んでも、2Kのアパートじゃ育てらんないんだよ
子供が産まれたら都心の3LDK以上を月3万円で貸してくれよ 生む親と育てる親分けろって
生活が安定する時期になったら出産は手遅れ バラまいて子供増えてもいずれ大人になって搾取される訳だから岸田のバラマキに乗る奴はなかなかいねーだろ
搾取やめねーと 日本って社会主義国家みたい
そして上級国民と既得権益守るための子ども増税
封建時代から思考的進歩がない 全国の中高生にコンドームを配れ
最初は恥ずかしがるだろう
誰もが使う訳ではないだろう
でも持っていることが当たり前になったとき、普通に使うようになるはずだ
若い頃に体験しておけば大人になってから男女ともにスムーズに付き合うことも出来るだろう
処女厨は死ぬだろうが >>62
どの政党が政権を握っていたとしても、少子化の流れを
反転させることなんか不可能だったよ。なにかできたと
しても、せいぜい少子化進行のスピードを少し緩めること
ぐらいが関の山だった。 昔と違っていろんな人達がいろんな情報を見れるから将来に対して悲観する人が増えた
人を不安にさせることが信者を作りコントロールしやすいのもあって希望もない人が増えてるから無理
1番手っ取り早いのはみんなでバカになることSDGsとかもってのほか その割には低賃金維持して株価に注ぎ込んでるよな
少子化で困るのは上級だけだからきにしなくていいよ だから今日も余計なことをして少子化を促進させます!!!!!
これが自民党 もうとっくに終わってるからw
氷河期見殺しにした時点で完全に詰んだからw 派遣労働法廃止
くらいしないと、無理だと思うけどねぇ >>1
少子化以前に日々の生活が苦しいんですけど?
岸田の増税のせいで 国内には、すぐに予算がないというが
海外には、予算がないと言わずに
ポンポンカネ出すよね
無償でも、やたらと出すよね 確かに子育て支援はマイナス効果しかなかった
三十歳過ぎた子持ちはそれ以上産む事はないだろう
子育て支援は二十代に限定し、余分は結婚支援するなどの改善が必要だね 入国時点で低レベルかつモラルの低い外人を弾き
溶け込もうとしない悪さをする外人は即国外追放
外人労働者を奴隷としか思ってないような
日本企業の経営者の淘汰されなければならない
不良逃亡外国人を増やす原因となってる ブサイクなオッサン「ブサイクは勘弁」
女「ブサ男の遺伝子はいらない」
残飯BBA「私と結婚したければカネ」 >>1
連呼リアンの在日朝鮮民族白丁層の皆さんはこれどーすんの?
東京新聞「韓国は男尊女卑の格差社会。出生率は、過去最低の0.78。昨年の出生数は25万人弱で、死者数は37万人強の人口自然減。」
■韓国出生率、23年は0.72で過去最低更新 ソウルは0.55
https://jp.reuters.com/world/korea/YYD25OWZDJPLNMBDFF5TDD44AQ-2024-02-28/
既に世界最低水準だった22年の0.78から低下し、過去最低を更新した。
出生率が1を下回るのは経済協力開発機構(OECD)加盟国で韓国のみ。
出生率は首都ソウルが0.55で最も低かった。
どんだけネトウヨ連呼した所で、世界一子供を産まない少子高齢化国家だという現実は変わらねーぞw
まぁせいぜいネトウヨ連呼してろやw 世界一の少子高齢化国家w m9(^Д^)プギャー 子供もいずれ大人になり搾取されるからな
腐敗政治家や官僚が無駄なバラマキや搾取やめてスリムでシンプルな社会にしないと解決せんよ >>68
女子たちは普通にJCJK時代からしてるでしょ?
自分のモテ期、旬の時期を自覚してるし。
パパ活時代なので高卒後は特定の彼氏つくらない流れってだけだし。 とりあえず高齢者とオカマを見せしめにどうにかするべき 小泉安倍竹中の尻拭いではあるが
そもそも自民党の悪政の結果なので
岸田も責任を免れ得ない 結局税金で食ってる連中が飼ってるニワトリが減って卵の搾取量が減少するからと焦ってるだけだろ 未成年人身売買という市場が出生率を支えてたこと認めなきゃ永遠に子供は減り続けるぞ 少子化促進政策を実行してるのにどの口が言ってんだwww >>45
税収より支出のほうがはるかに多くて大赤字だから仕方ない
福祉にめちゃくちゃ金がかかってるからな アメリカでも女と結婚しなくなった男性が増えまくって、その本がベストセラーになるくらいだから
女が全部悪いわな
男女平等とか言うくせに女どもは男性にだけ従来の価値観を押し付けてるからな 貧乏な年寄りとオカマならともかく
無駄に金持ちの年寄りとオカマとかもう社会に要らんやろ >>81
リソース(原資)は有限
効果的な方に傾斜配分(偏りを付ける)
しか無いんだよね
今の政策は効果の無いバラ巻き政策
これは実績として完全に証明されている >>83
男「若い子がいい!あと共働き!」
女「限界年齢まで自由に楽しみます!
限界来たら金ある男のもとで専業希望!」
全くマッチングしねーものw 少子化いいけど子供を○す大人が増えないようにするのも重要だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています