「どこかの時点」で派兵必要 ウクライナ支援で仏大統領 ★2 [蚤の市★]
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【パリＡＦＰ時事】フランスのマクロン大統領は１５日、ロシアの侵攻を受けるウクライナを支援するため、どこかの時点で欧米諸国が派兵する必要があるとの認識を改めて示した。１６日付の地元紙パリジャンが報じた。同氏は２月下旬、部隊派遣の可能性を排除しないと発言。ドイツなど欧州諸国から反発の声が上がっていた。
マクロン氏は「私は望まないし、主導する気もない」と発言。その上で「恐らくどこかの時点でロシア軍に反撃するため地上作戦を実施しなければならないだろう」と主張した。
マクロン氏は１５日、ベルリンで独・ポーランド首脳とウクライナ支援を巡り協議。会談後、「ロシアには絶対に勝たせず、ウクライナ国民を最後まで支援する」ことで３国は一致していると強調していた。
時事通信 2024年03月17日14時42分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024031700232&g=int
★1 2024/03/17(日) 20:22:40.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710674560/ どこかの時点が過去じゃないとは誰も言ってないなヨシ！ フランスはロシアへ賠償金を支払うべき
元々旧ソビエトウクライナ地方の紛争だ 私は望まないし主導しない
でも派兵する
意味分からんぞ
とりあえず世界大戦は勘弁してくれよ～ ここまでくると戦争終わってもフランスにガス売らねーぞ馬鹿 兵器の共同開発と兵器輸出をすると次は自衛隊派兵要請だぞ？どうするんだ？
紛争戦争の原因要因に無関係なのに武力を輸出するとか日本国憲法の平和主義に思い切り反する行為だぞ？自民党も公明党も軍国主義なのか？>>1 日本はお金で支援する、日本のウクライナ支援は世界中から高い評価をされているよ。 ロシアに核で脅されて自国を失おうとしてるのに日本人はロシアが隣国だと知らな～いバカばっかりなんだろ >>11
ドイツと同じく、米国巻き込んだ仕掛人の片割れだから、米国だけ約束以上の支援させて、NATOは約束の2割ぐらいしか支援しなくて、トランプ激怒させたから、米国大統領変わると色々不味いでしょ(´・ω・`) >>1
侵攻当初はマクロンはプーチンに長電話して愚痴聞いてやってたのにな
変われば変わるもんだ フランスのせいでNATOの各都市が 攻撃対象になるけど責任取れるのか？ >>13
アホか。岸田はヘリコプターと軍艦と輸送機と戦闘機と武装した隊員3万人の救援部隊を出すと言っていたんだぞ。 この戦争の落とし所ってどこだろね
ウクライナがいくらかロシアに割譲して
終戦協定結んだ直後にNATO加盟ってとこだろか 自衛隊員は昨年から自衛隊を離脱してる。そういう事だ。万一の可能性が捨てきれない。(´･ω･`) >>13
そんなんホザイとるのネトウヨホイホイ動画だけ
日本は今でもサハリン2のガス等買い続けて、ロシアの重要な資金源になっとるよ >>21
ロシアが奪った領土を全てウクライナに返還して降伏 >>11
フランスだけかな？
東欧の一部の国は、この際ウクライナ領を得ようと考えてたりするようだしw
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f61052b958df0bc7717b034e74126aeea66ba6d
ウクライナが負けるなら、その領土を奪おうと画策する勢力がヨーロッパにある あれ？
マクロンてこんなにお馬鹿だった？
冷静に物事考えたらこんな発言できないよ ★ロシアとウクライナは、民族的、地理的・時代的、発展の経緯、政治的な位置付け全てが異なる別の国。
ウクライナの母体キエフ大公国は、スエーデン系ノルマン人バイキング、オレフ大公が建国。
ロシアの母体モスクワ大公国は、モンゴル支配下のアレクサンドロヴィチ大公が建国。
キエフ大公国は初期のスラブ文化とギリシャ正教の伝統を築き上げた一方、
モスクワ大公国はモンゴルからの自立と領土拡大を遂げ、ロシア国家の発展の基礎となる。住民についても元来はキエフ大公国の住民ではなく、周辺現地人、タタール人、トルコ人馬賊、フィン人の融合した独自の民族・文化・社会慣習を持っていた。
国力を蓄えるに従い、15世紀末以降モスクワ大公国は、キエフ・ルーシの相続人を自認し始めた。その大きな理由は、キエフ府主教座がモスクワへ遷座したことである。とりわけ帝政期ロシア史学はこうした捏造史を無意識のうちに引き継いだ。
★ロシア、捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/
i.imgur.com/bywoV25.jpg
i.imgur.com/xLxkNNm.jpg ★「ロシアとウクライナ、一つの民族だ」は嘘。ソビエト民族同化政策のプロパガンダ。
ポーランドでの遺伝子学的研究ではスラヴ民族の故郷はキーウ周辺であることがわかりました。その理由としてＹ染色体は父親からしか遺伝しないので組み換えがおこりませんが、Ｙ染色体にあるスラヴ人に特徴的な遺伝子はキーウ周辺のウクライナ人に一番多かったからです。(Rebala Krzysztof, etal：Journal of Human Genetics.52；406-414,2007.)
★ヨーロッパで忌み嫌われる諺「ロシア人をひと皮剥けばタタール人」
ロシア人の遺伝子には、北東アジアから東アジア北部を起源とするウラル語族を特徴づける遺伝子N1aが、最大53.7%（ウクライナ人は5.4%）あり、またウクライナ人には、地中海沿岸ヨーロッパ語族の遺伝子Ｅ１ｂ１ｂが7.4%と、明らかにロシア人とは違う民族である。ヨーロッパの諺で「ロシア人をひと皮剥けばタタール人（＝ロシアを決して信じるな。）」と忌み嫌われる由縁である。
ロシア人
R1a 19.2-62.7%
N1a 21.6-53.7%
I 17.6%
R1b 5.8%
ウクライナ人
R1a 43.2%
N1a 5.4%
I 27.2%
R1b 7.9％
E1b1b 7.4％
N1a 2b3-B525遺伝子を持つ民族：モンゴル、シベリア・タタール、ヴォルガ・タタール、バシキール、ロシア、ベラルーシ、トルコ、アラブ、アフガニスタン、スロバキア
i.imgur.com/Gc7ygVf.png
mainichi.jp/articles/20220221/k00/00m/030/089000c
★ロシア、捏造の軌跡
vdata.nikkei.com/newsgraphics/russia-fake-news/
i.imgur.com/bywoV25.jpg
i.imgur.com/xLxkNNm.jpg >>16
そういう事か
それに任期終わりだから威勢の良い話だけするリップサービスね
海外って平気でこういう事やるよね >>11
デカいツラして真っ先に口を出してくるけど
単独ではノルウェー以下しか支援していない「フランスらしさ」を発揮しているのが分かっていて
態度が問題になり始めているけど性根は変えられないので焦ってる 元々NATOの腰抜け具合に付け込まれた侵略だからね IBARAGEプリフェクチャで発足したMITOの粘りがハンパないらしい >>16
自分達の喉元に武器つきつけられているのに他人事だしな。欧州 英仏は世界の脇役から超一流国に返り咲くための長い長いプロセスの中にいるからな
他の国とは価値基準が違う ウクライナが停戦するか負けてから平和維持するために派遣するんだろ
停戦と同時にＮＡＴＯがウクライナ入るならロシアはしばらく停戦できないね そりゃ、プー公に理解させるにはそういうしかない。
>>32の通りNATOの平和ボケがロシアの侵攻を招いたんだからな。 >>1
ウクライナ問題の黒幕がだんだんあぶり出されてきたなｗ >>1
> マクロン氏は「私は望まないし、主導する気もない」
ホントうさんくさい男だわｗ もうロシアと敵対しちまったからね
支配層が狙っているのは
欧州vsロシア
イスラエルvsイスラム
アメリカvs中国
の第三次大戦とその後の国際連邦 >>36
> 英仏は世界の脇役から超一流国に返り咲くための長い長いプロセスの中にいるからな
（笑）
80年前に生まれてたらドイツとの同盟を諸手を挙げて喜んでそうｗｗｗｗ だまって送り込めばいいんだよ
実戦経験は貴重だからな
いくら装備が良くても実戦経験のない兵なんて
素人と変わらない、戦闘のスピードについて来れず蹂躙できる 普通に考えてフランスが得する事って無いよね
やるやる詐欺みたいなもんかな？ >>1
ロスケ工作員発狂www
>>3
れいわはないわ >>21
ウクライナなんて腐敗国家NATO加盟なんて無理だよ 戦車戦でウクライナが勝ち切ったからイケると思ったんじゃね
機甲戦術が使われないならフランスでも戦えると >>48
ウクライナは戦車の殆どをロシアにぶっ壊されてるのに何を言ってるんだ？
後から支援されたエイブラムスですらボコボコにされて既に２割以上消耗してんだぞ ❗プーチンは、RDK*（Русский добровольческий корпус：ロシア義勇軍）とLSR*（Легион «Свобода России»：自由ロシア軍団）の過激派がどこにいても殺害することを全国的に約束した。
選挙中クルスク、ベルゴロド住民にとっては暗黒やったね >>53
複数の軍事ブロガーが情報を集めて検証してる
両軍の発表や映像等で確定したのをカウント
不明なのは不明のままで処理してるし
これまでの情報の内容の成否からその精度が高いのは時間を掛けて判明済み どこかでじゃ無くて今しろよ
いつやるの？今でしょ！ パリ市民「マクロンが最前線に行って戦って真っ先に戦死しなよｗ」 >>55
ロシアのプロパガンダブログじゃんwww
ロシアってバレないと思ってるのかリアリティのところですげぇいい加減なんだよな これがヨーロッパの本性
戦争したーい！支配したーい！東側潰したーい！ 俺か向きしたまにこんな事言われたらテメーが行けよって言うけどな
フランス人は勇敢なことですね どうせ外人部隊が行くんだろw
だからフランスは派兵のハードルが低い 選挙負けそうなバイデンがやっちゃうかもね
「核飛んできても後処理はトランプじゃあああああああ」って ちなみにウクライナに供与した西側の重戦車は重すぎて走破不能となり全滅よ。
畑にめり込んじゃって兵士が逃亡してそのまま鹵獲ってパターンなｗ おお。マクロンめ踏み込んだな。
どこかの時点で、ということは「いつかは分からんけど派兵自体はする」という意味になるからな。 日本も派兵しないと損する
勝利時も戦利品確保が必要 専制主義国家にはこうやってゆっくりと圧力を掛けていく
まだ２年。まだまだだ。
独裁者に自由主義陣営の常識は通用しないしプーチンは死ぬまで諦めない
軍事力も経済力もとことん疲弊させなければ終わらない >>65
最終的に両軍の発表からのカウントだぞ
露軍だけのはカウントされてないし
ウクライナ軍だけのもカウントされてない >>70
これ
最低でも武器弾薬ばんばん送りつけて戦後の発言権を強化すべき これはキーウに核が落ちる時はパリ、ロンドン、ベルリン、ワルシャワ、トンキンにも落ちる。
最初に警告としてトンキンに落ちかもしれん。無能メガネが不必要に喧嘩売ったし、報復は遺憾砲だけだしな。 >>51
エイブラムスの損失って3月初めまでの2週間で47旅団の2両じゃなかった？
あとは同旅団のエイブラムスベースの戦車回収車が1~2両
2割以上の消耗はレオパルドだったかと
25%が完全に失われ同数以上が重整備の為に引き上げ
現在前線での西側供与のウクライナ軍戦車の稼働は砲弾不足も有りかなり限定的
まぁ泥濘期に戦車なんて前線で乗り回す物じゃ無いからちょうど良いか？
1941年~42年の秋冬にドイツ戦車が足を取られた由緒有る()土地だしね >>21
ロシアを３０位の国に分割すること。
ウクライナの復興は、そこの利権を得たウクライナ支援国がやる。 >>77
エイブラムス、３９両中、８両損失だよ
レオパルド２がどの程度稼動してるかは不明
ただ、それなりに損耗してる
チャレンジャーは１〜２両損失ぐらい？
そもそもドロに埋まってチャレンジャーは動けないので前線に出せずウクライナ軍からも苦情が出るレベル
西側戦車は６０トンだしなぁ、東側の４０トンとはドロの中では不利
ウクライナでもやっぱり主力はT72なのが現状 >>73
ウクライナは自軍の損失は機密扱いでほとんど公表してないはずだけど
どうやってウクライナの損失をカウントしたの？ ＞派兵する必要があるとの認識を改めて示した。
はへーっ！驚いた >>1
フランスはまずアフリカからの搾取を止めろ
未だに通貨発行権を握って利益を得ていたり金鉱山の利益を半分取ったりしている
しかもその鉱山では児童労働が常態化している
フランスはアフリカを植民地扱いしている >>81
映像有りのものとかはちゃんとウクライナも発表してるよ、遅かったりするけど
むしろロシア軍の方は戦果すら発表は遅い傾向 フェーズ２に移行しだしたってことだよね。
ただ参戦前にやらないといけない、ロシア本土への空爆。
これ激しくなるだろうね。参戦しちゃったら、できないから
その前にウ軍にやらせるでしょ。１０日前に、英が１万機供与とかいってたし、
ウにドローン工場作るってのも本格稼働しはじめたでしょう。バカスカロシアは今爆発してるしねー。 >>86
ウク信の脳内ではウクライナ軍が勝ちまくって
すでにロシア崩壊の戦後処理を考える世界になってるのか・・・ｗｗｗ 惨めな奴はその身で謝り続けろ、misérable meaning. sorry（misérable） man. いよいよ全欧州巻き込んだ世界大戦への突入だな
中国が弱ってきたからパワーバランスが崩れてきたな >>87
１０年前からそういう戦略でしょうに。ロシアを解体するって話ね。 決着がつく前提での核利用ならありだがこれでその可能性もなくなったな
仮に打っても西側が全面参加でミサイルサイロを攻撃して終わり
落ち目の国家は哀れだな 核なんか使わないよ。
だって、さらみ戦術だもん。
参戦するたって、はじめは兵站とか、北部国境の警備とか、防空とか、
そういう話でしょ。いきなりNATOが最前線に行くなんてことはない。
対戦車ミサイル供与、戦車供与、長距離砲供与、ミサイル供与、F16供与…
これ、逐次投入とか思うやついるかもしれないけど、サラミ戦術でしょ。今後もそう。
ロシアを慣らして削ってる >>91
フランスがウクライナに派兵して露軍と戦闘になっても
NATO加盟国は参戦義務は無いぞ
あくまでもNATOが自国が攻撃された時の防衛時に発動する >>93
そもそもフランスだけが参戦するわけないじゃんｗ ウクライナのNATO加入は日本にとって台湾が中国の手に落ちるようなものでロシアは安全保障上受け入れがたい
わかってて煽るフランスも大概やな NATOが、ロシアに宣戦布告とかそういうイメージする純情な人多いけど、そんな事はしないでしょ。
ウクライナの治安維持目的の「特別軍事作戦」ｗ
って感じで始めるでしょｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
