X



【奈良】メガソーラー建設巡り議会反発、県予算案が否決…午後11時半まで続いた議論は平行線 [少考さん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001少考さん ★
垢版 |
2024/03/20(水) 00:11:00.07ID:+6zm2g7H9
メガソーラー建設巡り議会反発、奈良で県予算案が否決…午後11時半まで続いた議論は平行線(読売新聞オンライン) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a50448d8b60e60137d6ecede4a5a11c589fcbcf

3/19(火) 23:59配信

 昨年5月に就任した奈良県の山下真知事が初めて編成した新年度当初予算案が、19日の県議会特別委員会で否決された。同県五條市で計画する防災拠点の整備で、太陽光発送電施設(メガソーラー)の建設に向けた費用を計上したことに、最大会派の自民党などが反発したためだ。

 山下知事は昨年4月の知事選で、日本維新の会公認で初当選した。選挙戦では、前知事が計画した五條市での防災拠点整備の見直しを掲げ、当選後に2000メートル級の滑走路の建設を撤回。今年1月、非常用電源を確保するためのメガソーラー(約25ヘクタール)やヘリポートを建設する計画を発表した。

 しかし、メガソーラーは災害時に破損して使えなくなるなどのトラブルが起きていることを理由に、地元住民らが反発。山下知事は2月に住民説明会を開き、「滑走路よりも有効に活用できる」と理解を求めたが、反対の声は収まらなかった。

 五條市の平岡清司市長は同15日、メガソーラーの計画撤回を求める請願を県議会に提出し、今月8日の常任委員会で採択されていた。

(略)

※全文はソースで。


※関連スレ
【奈良】五條市の県有地でのメガソーラーで深まる対立、怒号飛び交う説明会…計画経緯示されぬまま 山下真知事「反対あっても進める」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709639647/
0101アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 02:44:05.30ID:pLzFdp7M0
保守分裂で当選しただけか(´・ω・`)
0102アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 02:45:25.60ID:BqFjMoFF0
そんな支那ゴミより原発作れよ
0103アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:26:22.53ID:3OtXUF1g0
>>3
いや安定感あるよ。原発とか火力発電所とか風力発電とか地震起きたら使えないよ。
0104アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:28:10.30ID:D1a4BEO+0
中国製のソーラーパネルはウイグル人を強制労働させて格安で作ってるからな
アメリカはその理由によって輸入をしていない
0105アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:33:39.87ID:K1eIA7fM0
奈良はリニアを当て込んだ地上げ屋が集まっていたな
金利負担に音を上げて、自然破壊を人質にし始めたか
0106アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:42:04.27ID:T2CBu6Sj0
災害で発電所が使えないほど壊れるって事は
街全体の電線設備や発電所からの送電網すら破壊されてしまうのでは?
それは太陽光発電も同じ事
特に台風ともなればソーラーパネルは凶器になるし
メガソーラーは豪雨で土砂災害を起こす原因にもなってる地域もあるし

太陽光発電が一番発揮されるのは、避難所などで持ち運びタイプを展開して
即席の発電所として展開できる事
それを行政がやってくれるならいいけど
役所の人たちはそこら辺を考えてないから
九州電力や原発が動き出した地域のように
原発稼働での電力流入による太陽光発電ストップがされる前に
何とか公金でメガソーラー事業で•••しようとしてる所が何ともし難いな
お金なら大昔に作られた橋やトンネルや道路の整備やパイパス化など
公共設備の更新も社会問題になってるはずなのに•••な
0107アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:46:08.02ID:8xVT/LNp0
もともと他に使い道のない、余った僻地にしか作れないのがメガソーラー
当然近隣では需要がないから送電線で長距離に送らなければ使えない

幹線道路すら寸断された状況で、送電線だけ無事なんて事があるわけもなく
0108アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:07:54.58ID:H75VyAUaM
売国奴維新の本領発揮(笑)
0109アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:19:08.44ID:s63dp2Y40
メガソーラー推進なんて余程の情弱かキックバック狙いのクズしか居ないだろ
特に森林伐採したがる連中なんて中共の工作員認定しても良いくらいだ
0110アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:22:23.67ID:F14uMf4Y0
まあ、維新らしい利権が吹き出てきたというお話
0111アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:28:36.20ID:uXfApFFA0
防災用の滑走路もメガソーラーも、どっちもいらないだろ
特に滑走路は維持に金がかかるし
0112アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:31:41.22ID:kFfJINOo0
原子力ゴリ押しの壺ジミンが太陽光発電をジャマしてます
0113アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:32:53.58ID:uXfApFFA0
滑走路を計画した前の知事は国交省上がりか
わかり易いw
0115アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:42:40.32ID:3OtXUF1g0
奈良県民ってアホしかいないのかよ
0116アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:43:20.21ID:SlFKPsJO0
誰も言わないから書いてやろう
ソーラーパネルの耐用年数は25年、それ以上は発電しないから廃棄
しかしパネルには毒性物質が使われていて簡単には廃棄出来ない
こんな物を設置しても25年後金がかかって仕方ない
それを知っていて日本中に広めようとしたのが在日朝鮮人の孫正義だ
0117アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:44:49.63ID:3OtXUF1g0
>>10
もしどうしても景観が欲しかったら土地の所有者に対して景観代払ってから文句言えよ。
今まで金も払わずにできた事を感謝の心こめて金を出さなきゃな
0118アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:47:25.73ID:3OtXUF1g0
>>116
25年でダメになったりしないよ。むしろ今は100年も使えるものが出てるよ。こんなに長持ちする発電形態はないよ。
それに危険や周りに目をかける発電しかない中、太陽光発電は一切迷惑をかけないし廃棄物も有毒性はそれほどない
有徳有徳って言うんだったらプラスチックのストローやレジ袋有料化したときに大賛成しなきゃな
0121アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 04:52:28.21ID:97m+5Psu0
こんなど田舎に滑走路作って防災拠点にしても
災害になったら道路が寸断されるから全く意味ない
新案のように各地にヘリポート整備したほうが現実的
最初の案のほうが利権を感じる
0123アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:04:09.93ID:d6R0ZckY0
防災拠点公園にガラス板並べるようなもんだから、風水害や震災時にどうなるかは予想出来るわなw
しかも、欠片が高い電圧を持っている。
0124アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:07:22.06ID:aYjCdWoW0
自民がいいとは言わないが、根回しできない政治家は混乱招くだけ
0125アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:10:50.86ID:FDSTA8jD0
ダム作った方が中抜きできるからな
0127アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:19:56.36ID:4MLO+TST0
太陽光発電とバッテリーのセットはメガソーラーにするよりも各家で独立してる方が使える
0128アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:25:16.55ID:eMfUpay60
持続可能性があり環境に優しい防災施設、最高ですね
素晴らしい知事を持って奈良県民は幸せ者ですよ
0129アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:48:07.91ID:aYjCdWoW0
奈良なんて自然と歴史しか売り物ないんだから、守ってやれよ
0130アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 05:56:49.55ID:FaAziaEh0
メガソーラーなんて詐欺まだやってたのかよ
中国崩壊してんだから止めとけよ
0131アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 06:19:47.59ID:idbM2Z4R0
原発は奇跡的な低確率でしか人を不幸にしないが
風力発電や太陽光発電は確実に人を不幸にする
代替エネルギーは死神だよ
0133アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 06:29:50.67ID:tHcnqw8A0
>>1
維新だから中共と深いつながりがあるんだろ
0135アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 06:45:10.61ID:K+Cy3pzz0
超巨大せんとくんを建設して中に防災物資を備蓄すればいい
0137アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 06:49:10.88ID:eo6hCwdI0
荒井は無能だが山下は知事やらせたらダメなレベル
そんな奴を当選させる奈良県民は全員処刑でおk
0140アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 06:54:09.49ID:52WqTu9C0
五條は陸上自衛隊誘致してただろう
この滑走路がどう影響するかしれないが
この左系知事はそれで反対してるのかもな
馬場は橋下が言うとうりこいつ推薦するべきじゃなかった
0141アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:03:34.81ID:RNIMOxvB0
>>3
災害時にメガソーラーがやられる可能性がゼロではないが、奈良県は南北にとても広いので
奈良市など人口が集中する奈良県北部がやられたときに、この施設が使える可能性は高い
まぁ、自民党系前知事の飛行場がとんでも案だから、どう尻拭いするか面倒な話ではある
0142アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:12:36.72ID:TYcI8Joa0
メガソーラー推しの政治家は先が読めない三流政治家
0143アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:25:43.89ID:tTURueaK0
>>131
しかし原発は事故るとほぼ永遠に不幸から逃げ出せない
風力太陽光は多めに見ても数年の話

結局は桁違いの省エネにしか先はなく
不便を自ら選び取らない限り破綻するだけ
0144アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:30:53.70ID:8ic/KtsK0
風力発電が風も無いのに何で回ってるか知ってるか
地下に設置してあるディーゼル発電機で回してんだよ
太陽光パネルなんか災害になれば自然に発火
消防士が焼死する恐れから山林は燃え放題
維新を推した県民がアホ
0145アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:32:17.96ID:eMfUpay60
この防災メガソーラーは奈良県の施設で奈良県民が受益者なんでしょう
お金も奈良県が出すわけだし反対する理由がまったくわからない
0146アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:36:59.82ID:RNIMOxvB0
>>142
>>144
その通りだと思うが他に名案があるか?
買ってしまった土地を放置するわけにも行かないでしょ
であれば、使い道が見つかるまで発電で小銭を稼ぐのは現実的ではある
どうせ発電用パネルは10年そこそこしか持たないんだから

怪しさで言えば、変な土地を高値で買ったことの方が闇が深そうだけどね
0149アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:43:50.42ID:WPIOrZS90
そもそもソーラーパネルの景観は悪くない。
近未来っていう感じがして良い。

反対してるやつは原発利権者だけ
0150アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:49:53.33ID:UId0Ku+90
結論は維新を選んじゃダメって事か
0151アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 07:59:11.35ID:RNIMOxvB0
>>147
10年もしないうちに減価償却できるでしょ
おそらく自民党系有力者の要らなくなった土地を高値で買ったんだろうけど
放置したままだと奈良県は負の遺産を抱え続けることになる
多少なりとも土地で稼いでもらいたいところだけど、あの場所で他にどうやって稼ぐ?
まぁ、防災拠点として整備する予定だったんだから、災害には強い場所なんでしょ?
0152アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:02:53.76ID:ZhuL21a80
おおもとはつぶれたゴルフ場、自民の有力者のおかげで飛行場を作るプランだった
0158アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:16:38.90ID:HVYYrxz30
>>3
五条は奈良でもかなりど田舎の方だが一応は「市」で、
奈良南部(吉野・十津川など)の緊急時の支援としてはここが南限って感じになる
奈良は地震や津波にも強いし、メガソーラーってなるとわりと最適地と思える
0160アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:24:56.11ID:RNIMOxvB0
>>154
五條まで範囲を広げるなら、奈良県は遊休地だらけでしょ
奈良市に近い場所なら防災拠点として意味があるが、そもそも五條まで誰も避難しない

>>155
咲州の遊休地に入った上海電力wのソーラーが10年契約だから、10年で元を取れるんでしょ
10年後に立ち退きを迫られるわけだから
0161アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:30:13.70ID:SLBdtIiN0
こんな自然豊かな場所でメガソーラーとかほんとアホだろ
0163アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:38:12.55ID:LBe/uAcM0
>>154
滑走路は作れば良いってもんじゃない
航空法に従い維持しなければいけない
予定してた滑走路の年間維持費は幾らなんだ?
それに見合う効果はあるのかな
0164アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:41:17.10ID:RNIMOxvB0
>>161
グーグルマップで場所を確認したけど、ここに空港を造ろうと考える方がアホだと思うわ
メガソーラーはやらないに越したことはないが、すでにゴルフ場として山が切り開かれてるのでダメージは少ないだろう
また、緩斜面なので災害が起きる可能性もなさそう

しかし、よくこんな土地を買ったな
飛行場として整備するにも山を均(なら)すのに莫大な費用が必要だっただろうに
0165アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:43:07.68ID:LBe/uAcM0
滑走路を備えた広大な防災拠点は、南海トラフを想定したら必要な事かも知れない
だけど、奈良県だけではあまり意味はない
甚大な被害が予想される和歌山や大阪と協議しながら整備しないとダメだろ
前の知事は大阪や和歌山と話してやったのか?
維新の大阪と話してる訳ないか
0166アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:47:23.27ID:LBe/uAcM0
>>164
空港や土木の利権を持ってる国交省の官僚出身の知事だからな
作る事が目的で活用はどうでも良い
0167アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:48:19.55ID:MMJPqWQl0
トヨタ(ホンダ日産ソニー三菱..)もアベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓


《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04

まあ、安倍(似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ)スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き(←単なるアリバイ工作なのだが)
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミ滓
が推していることだし。

>>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ  👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ  👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる

://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large
0168アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 08:49:03.19ID:HVYYrxz30
>>161
原子力や火力発電なんてもっと無理だし、水力も自然を破壊するし盆地なので風力発電もできない
奈良南部というほとんど山林の場所に対する緊急時の発電所としてはソーラーがベストでしょ
緊急時のことは考えない派?
0170アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:03:09.60ID:RNIMOxvB0
>>166
場所を見ると、自民党の土木利権絡みの案件だったんだろうな
あの場所に空港を造るとなると、山を削り、谷を盛土して造成する必要があるから、軽く数百億円は必要だろ

>>165
過去の南海トラフでは言うほど奈良県に被害は出てないけどね
0172アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:07:19.20ID:LBe/uAcM0
>>170
そう
奈良県単独なら意味ない
でも、飛行機とヘリ拠点として広域で活用するなら意味はある
0173アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:11:05.92ID:8xVT/LNp0
ソーラー設置だけじゃなく、メンテナンスやリプレース費用は?
0174アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:13:55.79ID:LBe/uAcM0
南海トラフが来たら、関空や白浜空港は使えなくなるだろう
八尾空港は大阪や徳島方面の輸送拠点、五條を紀伊半島への輸送拠点としたら悪くないと思う
でもそういう調整はしないで作ろうとしたんじゃなきかな
0175アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:14:58.72ID:RNIMOxvB0
>>172
ないよw
最悪、どういう事態が起きると思ってるんだ?
大阪湾に輸送艦が入れない状況など起きようがないだろ
0177アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:21:18.75ID:IhTQUHvX0
そりゃ、業者から飲み食いさせてもらってるんじゃ無いかと思われるよな
防災なら蓄電だろバカだなこの知事
0178アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:21:21.02ID:jiPMex350
>>1
自民党は死ぬ程嫌いだが、これはGJ。
ナチス維新知事をもっと苦しめろ。
奈良にナチス維新はいらない。
日本からナチス維新は出ていけ。
0179アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:23:47.90ID:LBe/uAcM0
>>175
能登みたいに過疎地ならともかくとして、輸送艦の輸送能力じゃな
そもそも港湾施設は破壊され使えないという前提で考えないと
0180アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:25:10.52ID:MMJPqWQl0
櫻井よしこさん『あなたは祖国のために戦えますか』投稿が物議 「自分は戦場に行く気もない人間が…」批判の声も ★16
2024. 1.21 /newsplus/1705993141

>>1
この人も安倍スガも高市なにわベクレも(小沢鳩山小泉河野鈴木宮沢..も)祖国は北朝鮮(徳川トクチョン)や下朝鮮なんでしょ結局
0181アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:25:41.94ID:MMJPqWQl0
櫻井よしこさん『あなたは祖国のために戦えますか』投稿が物議 「自分は戦場に行く気もない人間が…」批判の声も ★16
2024. 1.21 /newsplus/1705993141

>>167 >>1
この人も安倍スガも高市なにわベクレも(小沢鳩山小泉河野鈴木宮沢..も)祖国は北朝鮮(徳川トクチョン)や下朝鮮なんでしょ結局
0182アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:28:43.06ID:RNIMOxvB0
>>179
大阪港周辺の護岸工事も完了したので港湾が使えなくなる可能性もないよ
そもそも前回の南海トラフ地震の震度は4でしかない
津波に対する備えは必要だが、それ以上に大騒ぎするのは変な話
和歌山県海岸部の救助体制を整えることは別途必要だけど
0183アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:46:46.42ID:6DjTIoLD0
>>3
北海道の釧路湿原だかに設置したメガソーラーはひどかったな…雪積もって全く発電しないって
雪の重みで壊れてるらしいし
0185アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:50:53.26ID:h8P7Ew/b0
また維新か!
0187アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 09:59:26.43ID:NFxVqWVR0
メガソーラー建設していいからサッカー専用スタジアムもお願いします
0188アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:08:33.97ID:MbL0dzvo0
>>155
維新信者に厳しい事を言ってやるなよ。何も考えずに維新を応援してるバカだぞ。
0189アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:09:41.35ID:BLTVmsdj0
>>187
私利私欲かよ
0190アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:12:38.17ID:sTVEFDAO0
メガソーラーなんかいらん
それより防災拠点は必要
奈良県南部は山間部ばかりで
南海トラフなんかきたら孤立集落だらけになるのは火を見るよりも明らか
知事も能登震災の経験をもとに考えを改めるべき
言ってることがソーラー利権ぼい
怪しい
0191アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:19:22.63ID:HikzAUIX0
>>137
山下知事を当選させたのは自民党。
わざわざ知事の職をプレゼント。
自民党はあほ、何を考えているのか。

国会議員の高⚪︎⚪︎⚪︎。
0192アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:36:44.64ID:8Q1fVmUH0
メガソーラーは業者と何か密約とかありそうだな
0193アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 10:52:36.62ID:R08V/+n+0
万博の次はメガソーラーで中抜き
0195アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 11:41:24.75ID:aYjCdWoW0
そもそも関西は電力不足になってない
それでもいる?
0196アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 11:53:48.21ID:HVYYrxz30
>>190
その奈良県南部山間部をフォローできるのが五條市なんよ
メガソーラーがあれば山間部も五條と繋がってさえいればなんとかなるし、
山間部での電気がダメでも五条に行けばなんとかなる
0198アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 12:23:18.49ID:ur1ns+VO0
防災拠点としてゴルフ場跡地に自民は滑走路作る計画なんだろ
そんな使うか使わないのか解らないモノでより常に稼働してる太陽光発電の方が有用だって事だろ
0199アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 12:28:16.71ID:9FtWCoJI0
既に取得してる用地をメガソーラーにするという事か
安直だけど他に何に使うかとなると思いつかない
0200アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/20(水) 12:38:10.40ID:gygswfDg0
発電で稼ごうとする程ソーラーを敷き詰めるから話がおかしくなる
同地点で複数のユニットで拠点を作れば電力も分断され難いと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況