テレワークで7割が「業務効率低下」 兵庫県が実験、難しさ浮き彫り ★2 [蚤の市★]
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兵庫県は19日、テレワークを大幅に拡大する実証実験の結果を発表した。県は将来的に庁舎への出勤率を4割に下げ、県庁舎を縮小することをめざしているが、業務効率の低下や意思疎通の難しさといった課題が浮き彫りになった。
県は昨年6月から今年2月にかけ、各部ごとに在宅勤務を広げ、業務への影響などを調べていた。
各部局の出勤率は45・1%。在宅勤務についての職員へのアンケートでは、約7割が「業務効率が低下した」と回答した。理由として「（業務に必要な紙書類が多く）既存の電子データだけでは必要な情報が不足」「オンラインでは正確な意図の伝達や気軽な相談が困難」などが挙がった。
「対面で話したい」の声も
県は将来的に週3日の在宅勤…(以下有料版で、残り435文字)
朝日新聞 2024/3/19 21:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3M62G3S3MPIHB001.html?iref=sp_photo_gallery_bottom
★1 2024/03/19(火) 22:32:10.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710855130/ サボってても上司にはバレず給料貰える
頑張っても評価されず給料増えない
こういう職場や会社だからサボれる隙があればサボる
別にテレワークが悪いわけではない はあ？
公務員なんて普段からサボりまくってる連中じゃん
テレワークのせいにするな😡 通勤ドアtoドア往復1時間×20日＝20時間
空気を読んだ無駄な残業1.5時間×20日＝30時間
月に50時間が浮いて無駄がないのがテレワーク テレワーク最高すぎてもう会社行きたくない
どうでもいい雑談や気遣いに時間奪われたくない >>4
理由見るとサボるサボらない以前の問題だよ…
外に持ち出せない紙書類が多すぎて業務に支障をきたすって回答が出てる時点で、そりゃ無理だとしかならないわな 公務員なんか紙とハンコとゴマスリお膳立てが必要なんだから効率的も非効率的もなにもテレワーク無理でしょ テレワーク中に家事サポート期待されても仕事中なので困る 出社してる方が集中できる ただ通勤時間だけが無駄 そこら辺なんとかクリアしたい テレワーク出来るのは時間給ではなく成果給の職種だけ
公務員なんか帰りのバスに乗るために3分早く帰るだけで懲戒される時間給だからテレワークは無理よ >>13
会社から徒歩2,3分のところに住めば解決 例えば職場メタバースでも作ってさ
隣見れば部下や上司がいて会話ができる、職場にかかってくる電話に出る、郵便物を開く
違うのは実際にそこにいるかいないかだけ
そんなAR環境を構築できるならテレワークでも生産性下がらないかもな
でもできるわけねえしw これからの時代、面倒臭い仕事は非正規にやらせればいいのよ
あいつらは金で買う奴隷みたいなものだし、潰すぐらい働かせて潰れたら次の奴隷を持ってきてもらったらいいしな
国も最大三年までしか働かせられないようにしたのだから三年で使いつぶすのがこれからの非正規の正しい使い方
非正規を人として見たらダメ 時間給の単純労働者「テレワークはサボる！」
成果給の非定型労働者「成果労働だからそもそもサボるって概念がないんだよバーカ」 家で集中してやれる仕事と環境がある人には向いてる
これは間違いない
そうでない人が向いてないのは当たり前 家だと頭が仕事モードにならんねん
あと 通勤時間っていうのが意外に重要だったりする >>13
うちの嫁もまさにテレワークって家事とかやるもんだと思ってるらしく俺に色々やらせようとするから非常に困ってるわ…
通常のテレワークは仕事する場所が家ってだけで会社と同じように働くんだよな
家事とか育児とかのためにテレワークする人はそれなりの勤務体系にする手続きをして勤務時間の短縮とか離席時は稼働時間に含めないような勤怠管理とかやってる テレワーク云々より
その人の個性もあると思います
業務効率とか生産性って要は時間あたりの処理量のことでしょう
朝から昼間にのんびりやって
夕方から本気出すか
やらなくてもいい仕事を作り出して残るほうが問題だと思う。
チーム制で仕事をするなら
制限時間付きノルマ制にしないと。
でないと時間内に終わらそうとする人だけが馬鹿を見るわ テレワークでサボりやすくなるなら社員視点では業務効率アップだろ。どれだけ働いても給料は上がらないし、サボって時間を削れば時給は上がる。 >>１９
コロナ禍前からテレワークは
生産性が下がるって研究結果も実例もあるよ
って北欧諸国がテレワークで大失敗してた過去があるんだわ
だから、アメリカなんかはコロナ禍が明けると
一斉に出社させたでしょ
過去の北欧諸国の失敗を知ってたから 郵便物→ たまにコーポレートスタッフが出社してるから問題ない
電話→全部電話代行業者に委託してるから問題ない
（貧困労働者が言うところの）サボり→何時間働いた、何時間サボったではなくアウトプットでしか評価されない
オフィス→広くて無駄だから1/3のところに移転して年2000万円削減 上の方のテレワークなんかサボるに決まってるって固定観念もあると思う サボっても困るの自分なのに 要領の良い奴は要領良く
要領の悪い奴はざっくり仕事でサボれる画期的なシステム 業種による。
現場とか強セキュリティの仕事は無料
定時上がりの事務職はAI委任で十分可能
なのもわかった。 紙書類が多く
↑そりゃ紙しかなきゃ効率落ちるわｗｗ コロナ前の外回り営業時代→外出先でランチ1000円、アポの合間の時間つぶしのコーヒー代300円×2回=600円
1日1600円×20日=32000円
テレワーク
コーヒー代ゼロ（飲まない）、ランチ50円
1日50円×20日=1000円
テレワーク最高 成果で査定する仕組みを構築できてない職場の管理職は部下がテレワークになると困るだろうね 俺だったら100％動画や音楽垂れ流しで
仕事するな。休憩時間はきっちり1時間か
それ以上取るし、うっかり残業時間多めにするかもしれん。 コロナ前の外回り営業時代→労働2時間（アポ）、喫茶店2時間、移動時間2時間、街ブラ2時間
テレワーク→労働時間2時間、昼寝2時間、春のセンバツ4時間 テレワークはまずビールからはじめる
その後ハイボールで軽くランチ
午後はしっぽりと焼酎を嗜み、夕方退勤の打刻と共に茶漬けでしめる >>18
正社員の人事評価でもテレワークは不利だよ
>>26
GAFAでさえテレワークは難しいと言っていたからね >>38
うちは全員テレワークなんだが？
サンフランもNYCもテレワーク浸透でオフィス空室率がヤバいことになってるんだが？ >>11
県庁の電子化が遅れてるっつうこっちゃな
資料を画面に広げるには、自宅にデカいディスプレイも必要だね 貧困労働者「GAFAMがさあ！」
わい「で、お前はどれなん？Google？アップル？」
貧困労働者「...」
わい「それを虎の威を借りるって言うんだよ」 自治体は成果云々以前の問題が多そう
紙ばっかとか外から繋げないとか
家だとメールぐらいしか出来ないって聞いたことあるw >>39
放っておいてもテレワークになるという考えもあるだろうな
俺の知っている状況と違うだけの話 >>35
長期になると、情報面で職場で孤立してしまう恐れが…… >>43
× 俺の知っている状況と違う
○ メディアの切り取られた情報に踊らされただけ 業務の向き不向きやサボり癖とか相性はあるからな
一律やるやらないで決めるものではない >>44
元から孤立しているから関係ないと思うよ
>>46
国際会議とか対面基本になってきているよ
飛行機もビジネスマン多いし、仕事も大変が増えた 定型貧困労働者「テレワークはちょっとした雑談が出来なくてさあ！」
テレワーク「雑談するような仲の人同士はオンラインで雑談してるよwえ？お前そういう相手いないの？w」 >>13
転送装置を世界で一番最初に発明したやつがいたらそいつは世界一の金持ちになれるだろう 離れてるから何をやってるのか明確に把握しないとならないし
進捗を確認しないとならない
大勢の社員を監視できないもんなぁ
それ自体が仕事になってしまう
まぁおれ建設作業員だからわからんけどさ >>50
だからね、オフィス空室率という客観的ファクトが事実なの 定型貧困労働者「テレワークはオフラインで会わないから！」
テレワーク「仲良い人同士でオフラインで飲みに行ったりしてるよwえ？お前誰ともオフラインで会わないの？w」 うちは甘えん坊の猫が仕事の邪魔をしてくるから無理だ
といいつつ午後ロー見ちゃうのが1番いかんけど 人間なんて監視の目や仕事に追われないとサボる生き物だから当たり前 おれんとこ、零細 コロナの時も一切テレワークしなかったわ
まぁ会議は無駄に集まらんでオンラインでいいけどね どの企業も一定率サボる層はいるでしょ。
大体誰かというもの把握してきたけどね。
子供の送り迎えあるのでと定時で上がる人とか出社になったらどうすんだろうね？ >>55
統計データならアメリカのテレワーク率は下がってきているけどな 効率以前に会社の外で一人で出来るような仕事の作りになってない事がほとんどだろ
出社しても個室で誰とも会話せずPCの中だけで済むようになって始めて自宅でも可能 社員食堂で自分の右に座った人と左に座った人がリモート会議してた
そういう時代なんだなあと思いながら席を移動した そりゃそもそも生産性とか上げるためのもんじゃないしな
子育て支援とかそういう文脈で生まれたものだし >>２６
NY市なんか、テレワークでNY市だけで
124億ドルの生産性が下がったてデータでてる
確かにテレワークでアメリカのオフィスは空室率が上がってるけど
企業の生産性も下がったってデータもでてきてるから
インフレなのに税収減になりそうなので
州や郡、市が減税処置でオフィス出社回帰めざしてるんだと >>62
お前はどうやら自分に都合の良いニュースの片面だけを信用する傾向が強いようだね
もう少し多面的、客観的に捉える努力をしよう
そうじゃないと今のお前のように客観的ファクトに対してミスリードが多すぎる
仕事の仕方でも上司に言われない？ >>68
この先はデータ合戦な水掛け論になりそうだな アメリカはその後の大規模調査で出社しても利益は上がらないっていうのが最新情報だな
結局メンタル的にやってない感あるだけでみんな仕事してんだよ
出社中のしょうもない会話が多いだけでさ コロナ禍調査で、ドイツとアメリカだけ在宅勤務の方が単位当たり仕事量が増えた
日本とイギリスとフランスは単位当たり仕事量が減った >>71
ドイツアメリカは効率あがってむしろテレワーク進める方針になったのすごい
なぜ日本は効率下がってテレワークなくなる方向に行くのだろうか
人種だろうか >>70
成果物で評価されない単純作業労働者にとってはタバコで10分席を離れることも「サボり」
成果物で評価される非定型作業労働者にとってはタバコで10分席を離れるとか離れないとかどうでも良いし、なんならタバコ吸いながら企画を考えてる
サボりサボり言ってるのは前者の働き方の貧困層だよ テレワークでサボるのはいいとして
効率や成果が下がるのは個人の気質と会社の業務形態に問題あるわ >>75
その企画を考える量や質もテレワークだと下がるのはなんでなん？ ドイツのテレワーク事情しらないわ
参考になる記事とかあったら紹介してほしい
煽りとかじゃなく、純粋に知識として知りたい >>19
だな 紙でしか確認できないとかテレワーク推進する前に対策するところ
気軽な相談なんて甘え そもそも無駄 創造的な労働がない単純作業労働者「なにボーッとしてるんですか！」
企画とか創造的な労働が必要な非定型作業労働者「お前の価値観から見てボーッとしてサボってるように見えるこの時間に課題解決の企画を考えてるの。そういう仕事したことがないお前には分からないだろうけど」 >>73
評価制度にもよるし
職種にもよるだろう
時間で給料もらうような仕事ならそりゃ在宅にするのが無理ゲー
結果だけの評価でないと在宅とか意味ないしな 人たくさん雇えてええやん
業務効率なんてぐんぐん成長する競争社会の話は要らんだろ そもそもコロナ対策と働き方改革が広まった理由だから
業務効率なんて２の次やろ 完全在宅の会社に入って
基本的にslackのやりとりだけど
急ぎの案件で連絡や依頼してるのに何時間も放置されて仕事進まないとか
普通にあってイライラする 機能ニュースでやってたな
長時間（1カ月あたり100時間を上回る）テレワークによる労災認定
うちの身内もテレワークが原因で体調不良になり治療を受けた >>83
できるやつはほんと損してるよな
一部のサボってるやつのせいで >>41
Amazon勤務やぞ
職種はロジスティクス部門だ
歩き回るからテレワーク出来んがな 公務員の場合は絶対にやらせてはいけない ただでさえ仕事をしないで金を貰ってるのに >>92
うちは社長も全員基本がテレワークだからどうでもいい >>11
最初からわかってたのにデータ取るためにやっただけだよな
元々会社でやってた仕事なんて行かなきゃ出来ないことが多いのは当たり前だし うちの会社もテレワークとフリーアドレスをセットにしたら、出勤希望者多くて机が足りない自体になったな
賃料下がらないと会社側のテレワークのメリットも小さくなるが、職場を小さくするのは簡単ではなさそう
>>76
原因はともかく通勤利用が５%位は減ったらしい >>９１
ちなみに、ちゃんと上司が定期的に連絡とらないと
安全配慮義務で使用者責任が問われます
使用者責任って経営者や役員だけでなく
上司や現場監督者、アルバイトリーダーも
含まれるからね
管理するの大変やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
