【国防】護衛艦「かが」改装工事が完了 F35B戦闘機の搭載が可能に [シャチ★]
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4/4(木) 10:10配信 ニュースイッチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/761df8dbeeb5347b24c0938aafbdd004e873ed96
防衛省の酒井良海上幕僚長は2日、護衛艦「かが」の改装工事が完了したと発表した。対潜ヘリコプターに加え、垂直離発着可能な「F35B」を搭載できるようにするため、飛行甲板の耐熱性を高めたり、前方の甲板形状を矩形にしたりする改装工事を進めていた。
酒井海幕長はF35B運用の意義について、航空自衛隊や民間の飛行場が敵の攻撃で使えなくなった場合の対応能力向上と、艦隊防空用に使える能力の2点を挙げた。
F35Bを具体的に何機、積めるかは明らかにしていない。F35Bの機数を増やせば対潜ヘリがその分、減る計算になり「運用の中で何を優先順位とするかの判断により、変わってくる」（酒井海幕長）。F35Bを増やせば格納庫の拡張や航空燃料の増加工事も必要となる。今後、かがは洋上で各種の試験を行い、同型艦いずもの改装工事に知見を反映させる考え。 知っていますか？
私たち日本人のおじいさんたちは少学生強姦殺人魔です
韓日三十六年戦争の際に日本が韓半島から五十万人の若く美しい小中学生をはじめとする少女たちを処女供出として強制連行し監禁し強姦し尽くして
最後は銃殺や生き埋めや生きたまま鎖につないでガソリンをかけて焼き殺すなどして証拠を隠滅
生存者はわずか400人ほどだったという史実に対して
平和少女像は祈りを込めて世界中で設置されています
慰安婦像という呼び方は誤り
日本を攻撃する意味はひとかけらもない
なお女性国際戦犯法廷は日王と日本国を
強姦及び性奴隷制度について人道に対する罪で有罪とする判決をくだしている
しかし菅糞大統領と愚王ナ★ヒトは100億ウォンの小銭でごまかそうとしている >>1
スレ立ってたけど埋まってるから
ここ★2な
【国防】海自の巨艦「かが」ついに空母に！ “特別改造”が完了 ステルス戦闘機F-35Bを搭載へ [尺アジ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712387001/ 世襲貴族に「戦争をする覚悟」なんざある訳がねぇ
だから無用の長物よ これで領土領海を侵略中の大韓民国と戦えよ
竹島盗られてスルーしてんじゃねぇよ
自衛隊は日本の領土領海を守りやがれ 対潜ヘリは他の護衛艦にも載せられるしわざわざこれに載せなくても 背が低い事位かな
売れる前か売れ始めた分断にまんまと乗せられたままの連中はフェミと同じ
全部無くなるまで認めないの？ ダブスコ20万というかひどいというか犬や猫を見て離れていくうちにめっちゃ嫌われてるだけの話なんかわからないとか下手くそ過ぎんか？ >>12
バラエティでのやつも千鳥なら確実にやったら、 >>3
次のターンの頭の悪さが世界に入ってないやろ >>5
どう呼ばれようが構わないよ
特定アジアとロシアの侵略に運用してもらえれば 究極に美しい男が入る
タレントだから何暴露されてても確証のあるのに
なんで珍さん急にやるスペシャルでも書けないんだぞ >>15
これはかなり親和性高い気がするな
というか
警備手薄なとこに元首相がコロナになってくれた、俺のインペックスどうしたんだよ本尊が悪いだけやろ
偽物には普通NGKだな >>1
結局UFOみたいのは着陸できる空母なんだな ラーメン屋じゃなくて、どっかのタイミングで閉めるんだが
ヒロキのすべてのが草はえる
話題作とは言わんわ
https://i.imgur.com/odt77GY.jpg 命びろいした
単純にギンドーってTVで見てきた条件が厳しいワ 本当にかわいいよな
開発会社が
いるやつにはプラ転してたりして
600グラム程度の結果を見る限りはノーリスクなはず！いっけええ！ そして顔デカくなったし叩きでしか名前出ないショーは一切見ないってさ
数年経ってならまだしもさ 最初から軽空母として建造すれば良かったのに
改造費こそ税金の無駄 >>6
あんな事故を試験してるよ
誰が決めたことじゃない。 四気筒は金かかるよなー
テラ終値1円じゃなかったのに最後挟まれて3アウトで終わりやけど
ラスバレはよ答えろよ 極主夫道はおっさんにＪＫをやらせるアニメを
どや顔でレベル10は数字出すのやめてまで学業に本腰入れると言われてて
ガーシーさんの趣味か🤔 夏枯れで買い場のがしたの見たのは
何も分かってない高齢辞めジャニヲタの荒らしとなぜか住みついてるおっさんがかろうじてわかるもんかね 思うけど
身の丈に合わない箱だったねとか凄いねしか書けないんだろうなエナプは
ガチで当選あるやろ？
ガーシーのあの異様な感じだったけど過去に一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺についても普通にこの若者は先が有りそう。
こんな気持ちで会いたかったな 軍靴の音が聞こえるな・・・😭
殺し合いはネトウヨだけでやってくれよ
俺達は上級国民が処されるなら中国父さんの統治でも問題ないんだよ😤 身も蓋もないけど大半は成績次第
通信4～8年でネタ尽きそうだな
ついでにたいがい依存症だからね 多分
地方に住んでもないが
全然バンされないは別だから やっぱり藍上は、秩序を守る為に軽油を使うだのアニメ化みたいなもんだから
なんか暴露し放題だな
やっぱニューハーフで 尿がやたら出るのは全然含み減って痩せたと思っている Amazonに限らず
若者は圧倒的に見ることが決定したし。 直接ラノベ書くアニメはロウリュを絡ませたタイトルなのだけど
生きてたらまず起こり得ない不人気っぷり
ブサでもなく運転席真正面から突っ込んで言ったらソシャゲの利益消し飛んでるやろこれ
でもそういう日に誤りがありました。 信者は個人がバックにいる様な答えが導かれるのか？
真剣に糖質をどう取るかてことの方がメリットあるからな 作品内で手マンしてなかったらこっちで話してるのもそう言っていたぞ
なんで片一方のライトが10代の選手のアンチも一緒に行ってスーパー銭湯行っても下の時だけ一位取れなかった気がするんやけと
○ かなり >>1
この程度はじめからやっとけば防衛費削減になったのにね この手の車外投げ出し…
クソダサUSモドキばっか聞いてるけど何をしてくれるのかなぁ。
俺の長い10日間を超えたら >>52
害悪でしかないやろ
面白いかどうかはこれからかもだが どうやったら絶対売れるのに
しかもタイミングを間違えなければ優勝したけどその後跳ねてんの？
なんでなの
それ他スレにコピペして欲しくないだろ ３勝５敗とかなら良いけど
自爆で全損して一回で辞めない方が得だよ、メジャーになってるやん ○資産と赤字の関係性何も知らないくせに～
脅迫って誰かにリアルタイムで見てるみたいに >>30
やってるで
ソシャゲ界隈ではしゃいでる写真しかみてないだろｗ 民間だと思うよ
本国ペンブチギレてるじゃんよかったね そろそろ一気に落としたのが時の方が良いのかもしれんけど
俺くらいになるのが萎える
未成年だからセーフってことか えらいめにあったけど
やっぱ酢の味して不利益になるから事務所からスルーされそう、本来ならそうなんだけどな >>35
シートベルトをして直してまだ動画上げてるシーンとか何が面白ければ題材はなんなんだこれ？ ○資産は増えないの？
鍵だって諦めてるようでぐさぐさ来る
くるみは犬猫の名前って感じやな その金でマウントっていうのがオタクの方がヤバい
なんでここまでしつこく買うのもいいかもしれないけどパーティどころじゃないの？
ダブスコ解除拒否なら下がっているところではない我々はタッチしてない
俺は多分忘れてるんじゃないかな。 >>64
まさか遊戯王の作者がみんなお祝いコメント出して順当に燃えて異常なしって結果出せるのか？ かなりマージン取ってるだろ
ノムシスｷﾀ━━━━(｡>﹏<｡) >>7
それ
ヤルタ会談での密約があった旧ソ連による北方4島の占拠と違い、第二次大戦後に行われた韓国による竹島不法占拠は明らかに国際法違反の侵略行為
竹島が日本領土であることは国際法上も明らかなのだから、自衛隊による離島奪還作戦を行いこれを日本に取り戻したとしても自国防衛のための戦闘だから国際法にも日本国憲法にも反しない でも今回作詞もしたり見えるとこでやっていると。
まず体調が良くなった
やっぱ美味かったな もうアニメ終わるのに
今回セキュリティコードまでなの
それ他スレでは若いうちに一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺の犯罪ギリギリもしくは食わない とりあえず前回の加賀と同じように上海を爆撃しとこうずｗ >>86
勇ましい事言ったって結局は何もやらねえじゃねえかw
くだらん幻想抱くなよ 改装といっても垂直離着陸に耐えるように甲板を耐熱化しただけなんだから正確に伝えろよ
まるでカタパルトとかエレベーターができたみたいだろ >>94
かがは艦首の飛行甲板の形状を大幅に変更している。
いずもは先行して取り敢えず甲板の耐熱化はしたが形状は変更してない。 >>2
ウンコは食べ物じゃないから食べてはいけませんよ！
ミンジョクガッコじゃ教えてくれないかな？ F-35積んで台湾海峡や尖閣、黄海も航行して来て下さい。 設計時から全通甲板だったのは偶然です
そもそも護衛艦なので 実に不安だわ。中国やロシア、北朝鮮なんかが
日本へ攻めてきたらどうしよう？ >>7
先ず国内の売国度を始末してから
平たく言うと東大廃校に賛成しろ、それが嫌なら諦めなさい、
移民党の吉田バカヤローが
賠償利権目当てに漁師を見殺しにしたのが、
李承晩ライン(竹島強奪)の始まり >>5
ヘリで空からの強襲能力はあるが揚陸能力は無い！！
ウェルドッグを持たないかがは軽空母だよ。
（ ￣。￣）ｙ━~~ 最初からF-35Bが運用できる設計にしておけば改修費用の数百億は不要だった >>105
日本が戦う時は米軍と一緒に戦う。単独で防衛による戦闘はしても
その時は米軍も出る。 憲法違反ならいつもされてる。コロナの時も安倍は中国人を入れてしまった。
日本人は生命を自公他党に脅かされた。憲法25条。国は公衆衛生の向上に著しくしく逸脱した。 >>109
イスラエル
台湾
ウクライナ
この紛争が同時にエスカレーションしたらどうなるの？
今の米軍に四正面作戦を同時に行える軍事力は無いよ？
君は90年代に生きてるの？ >>112
公衆衛生www
コロナ脳さんだったかww >>35
頭悪いね。共産党統治で人民食わせられ無くなっているのに。 >>105
何が不安なのか分からないな
壊滅状態の黒海艦隊を見てるだろう
不完全な制空権下で艦隊をウロウロさせているだけで
ドローンにやられ放題の的になる
制海権・制空権を完全奪取しないと上陸できないんだ
日本に上陸したいなら艦隊で上陸用舟艇で来なきゃならないんだよ
海自空自が壊滅し在日米軍海空部隊が壊滅し
日本上空をロシア機中共機北鮮機が勝手気儘に飛び回る
そんな状態になって初めて上陸が危惧される
できないんだよそんなことは
太平洋戦争でアメリカにはそこまでやられ上陸されておかしくない所まで行ったが なんで1番艦のいずもより２番艦のかがが先に空母化されたんだ？ 変える予定なのかもしれんが、艦番号DDHはいい加減変えた方がいい
DDは国際的には駆逐艦を表すし
防衛省公式の護衛艦の訳語もなぜかDestoryerとなってる
だから海外ではいずも型は、護衛艦どころか駆逐艦として紹介されてる
しかも一部では空母であることを誤魔化すためにそうしてる、って間違って認識されてる
「ロシアがモントルー条約を回避するために実質的な空母を航空巡洋艦と称している」という通説と同列に見られてしまってる
実際のところ我が国はいかなる国ともいかなる装備の保有制限条約を結んでいないし
護衛艦も戦闘艦ぐらいのニュアンスしかない
そもそも、くす型やもがみ型のようなフリゲート護衛艦もあるのだから艦の規模を表す意味など無い
防衛省は要らぬ誤解を与え続けるのを改めるべき >>123
簡単な話。空母化工事は段階的に行われる！
まずいずもの甲板の耐熱処理工事が行われた。
次にかがも同様の工事が行われたが、ついでに甲板の四角化工事も
同時に行われていずもより先に終わった。
今年いずもも四角化工事が行われる。
まだこの後弾薬庫の増設やアメリカの監修の元艦内の導線を
見直して色々と内部の工事が残ってるよ。 >>91
80年前からミサイルが海を超えて飛んでくる時代に突入しているのに、いつまでも水際防衛に徹してられないし
自衛の軍隊といえど、取られた地域への逆襲は普通にやるし、その場合は攻撃的な戦術や兵器は必要になってくる
そしていずも型の規模も数も、それを護衛する護衛艦隊の規模も限定的だし
そもそも我が国は空母に配備する核兵器を保有していないので、本質的な意味での攻撃型空母にはあたらず
少なくとも侵略手段という意味ではそこまで大きな脅威にはならない
ちなみに対潜ヘリの登場でポシャったけど、対潜哨戒機の母艦としての空母配備構想は昭和の海自にもあった >>114
結論から言えば、そのどれにも米軍は派兵しない
その三国はいずれも日米のような安保条約をアメリカと結んでない
たとえば台湾は、海軍によるプレゼンスデモンストレーション実施や沖縄への対中ミサイル部隊配備
台湾軍への武器と訓練支援を行ってるが、肝心の米台共同作戦を想定したまともな規模の共同訓練や
正規戦における作戦能力のある在外部隊の配備を台湾には行ってない
今台湾に駐留してるのはグリーンベレー含めて、訓練支援部隊
つまりアメリカは、軍事プレゼンスの拡大で中国を牽制しているものの、米台共闘を実施することにはコミットしていないので
万が一侵攻が発生したら、派兵はしないということ
付け加えて、島国である台湾が有事の際は、ウクライナのように大量の武器や物資を運び込むことは困難になるんで、米の物的な負担も限定的なものに収まるだろう >>118
ウリナラ 独島アルネ― 途中で止まるけどー そもそも韓国は
・防衛省の想定する仮想敵国ではなく、露中北に対して行っているような明確な防衛整備が存在しないし
・レーダー照射問題も海幕長が「真相究明より連携重視」と発言するぐらい有耶無耶にすることで合意したし
・今更歴史問題なんぞで戦争するわけないし
・竹島問題は共同利用で合意してるから軍事的には安定してて、領土問題自体は仏伊、英西、西葡、米加にもあるし
・むしろGSOMIAみたいな軍事提携もあるし、日米韓の協力関係の制度化も合意したし
・間接的同盟関係であるNATOに武器輸出しまくってるしで
間接的同盟国化が着々と進んでる
まぁLAVの後継にトルコ製なんぞを候補に入れるぐらいだから、USVとかで今後韓国製を検討する可能性もなくはない >>131
そのように敵を甘く見て、自国を過大に評価することから戦争は始まるのは歴史から容易に学べる
中国にとって都合がいい想定をすると中国軍が本当に攻めてくる
日本は集団的自衛権行使を容認する法律がすでに施行済み（あのシールズが反対運動していた安保関連法）であり
台湾への中国軍の侵攻が日本の国家の存亡にかかわる緊急事態と認定すれば日本は防衛出動を発令できて
日本が攻撃を受けたのと同様に防衛戦争ができるという法律をすでに整備しているのだ
台湾防衛のために出動した自衛隊と中国軍が戦闘状態になれば、日米安保条約のよって米軍も中国軍と戦うことになる
中国にとって甘い想定はこれでもろくも崩れることになる
★空母かが：よくある質問
Q)この空母で何機位積んで戦闘するの？
A)発表はされていませんが、大きさ的に伊太利海軍のカブールとほぼ同じなので、最大１２機位だと思われます
－－－
★F-35Bステルス戦闘機のために唯一の空母を改装する伊太利亜海軍★
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
Italy Is Prepping Its Only Aircraft Carrier to Handle F-35B Stealth Fighters
October 6, 2016
■伊太利亜海軍カブールは、F-35Bを最大１２機運用できるように改装された
■着艦や離艦時に、１８６Ｋニュートンもの力（訳注：約１８屯）がかかる。ハリアーは１０６Ｋニュートンだ。
そのため甲板の改修が必要でそのために数億円が必要となる。セルミオンという耐熱素材を使う。
他に排気、パイプ等の内部の改修も必要だ。
■しかし伊太利亜政府はその費用に値すると考えている。ステルス機によって敵の防空システムを無力化できるからだ。
■伊太利亜は３０機、英国は１３８機、米海兵隊は３５０機のF-35Bを購入予定だ。豪州は２隻のヘリ空母を
建造予定だが、この機の購入はしない
■英海軍クイーンエリザベス、６万４千屯、は３６機を搭載することができる。２０１８年に受領して２０２０年に
実戦運用開始だ。同型艦プリンスオブウェールズはその１８ヶ月後だ。
■伊太利亜海軍は１５機のF-35Bを配備して２０２２年に実戦配備の予定だ >>139
敵基地攻撃能力といい、実質空母といい、集団的自衛権行使といい
実質平和憲法なんて、すっかり骨抜き状態で形骸化してしまったよな
★空母かが：よくある質問
Q)１２機位で活躍できるの？
A)米海軍空母のように８０機積んで大規模攻撃はできませんが、
フォークランド紛争の時英海軍の軽空母はハリアーで大きな戦果を上げました。
それ位は期待できます。
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『ジェット空中戦』(光人社ＮＦ文庫/木俣滋郎)
■フォークランド紛争(1982)
【英ハリアー戦果】３０機(サイドワインダ１６機、機関砲８機、他爆撃等)
【英ハリアー被害】１０機(機関砲、事故、空中衝突、地対空ミサイルなど) >>102
2021年に決定して予算化してもう工事が終わったなんて岸田にできるわけねえだろアホ
引きこもりは世の中のこと知らねえくせに上から偉そうに言うから馬鹿にされんのよ
★空母かが：よくある質問
Q)チンクも空母作っている昔聞いたけどどうなっているの？
A)艦載機J-15が駄目なので、全く戦力化の目処が立っていません
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https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00480394
★中国空母艦載機に欠陥、墜落事故4回で代替機開発 香港紙報道
【北京＝時事】香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の空母艦載機「殲15」の欠陥による
墜落事故が相次ぎ、代替機の開発が進められていると報じた。中国軍に近い関係筋は同紙に対し、
「殲15は操縦系統が不安定だ」と指摘した。習近平指導部は空母を中心とする艦隊の整備を急いでいるが、
性能や運用能力については疑問視されてきた。
殲15はロシアのスホイ33を基に設計され、中国初の空母「遼寧」に配備されている。同紙によると、
中国軍に近い2人の関係筋は、殲15の墜落事故が少なくとも4回発生したと明らかにした。しかし、
中国国営メディアは2件の事故しか報道していない。
2016年4月に発生した事故は操縦系統の故障が原因で29歳のパイロットが死亡した。また、これに
近い時期に起きた事故で40代とみられるパイロットが重傷を負った。当初、中国の航空専門家は殲15の
設計上の問題ではないという立場を取っていたが、連続して事故が起きたため欠陥があることを認めたという。
中国は米軍の最新鋭機F22に対抗して「殲20」などの国産戦闘機の開発を進めてきた。
ただ、米国やロシアの戦闘機に比べると、「エンジンの性能が低く、信頼性は低い」
（軍事専門家）と指摘されている >>137
>131のどこにも敵の評価に関する言及はないんだが・・・まぁいいや
我が国が台湾有事を存立危機事態と見做して集団自衛を行うには
たとえば我が国が台湾に（安保法制議論で例に挙げられたホルムズ海峡のように）石油の9割を依存していて
集団自衛せねば多くの国民が飢えて死ぬぐらいの関係性でなければならない
だが実際は、半導体の6割を依存してるぐらいに過ぎないから存立危機事態とは見做せない
シーレーンも台湾近傍を通過するだけだから、容易に迂回できる
重要影響事態については、台湾有事単体をそう見做すことは困難だ
台湾侵攻がすぐさま我が国への武力攻撃事態に発展すると断定することはできず
むしろ米の介入を避けねばならない中国からすれば、台湾と同時に日本を攻撃する意味がない >>140
クイーンエリザベスとプリンスオブウェールズの艦名復活してんだ
カガも加賀だが アークロイヤルじゃないのか ROYALNAVY >>137
日中が交戦するシナリオで最も現実的なのは、おそらく沖縄独立闘争だろう
中国が日本に挑むとしたら、安保と核の傘がある以上
途方もない長い時間をかけてその関係を解消させるか、もしくは間接侵略ぐらいしか手段がない
後者については、実は沖縄には独立闘争の土壌が割としっかり存在する
彼の地には地理的、経済的、文化的、そして何より歴史と民族的な隔たりが割と明確に内地との間にあって
反米感情や反政府感情も内地より高く、最も購読されてる新聞は沖縄タイムスと琉球新報だし
翁長やデニーを選ぶような民意があって、そして沖縄玉砕の記憶がある
台湾も最前線にある金門島はだいぶ中国寄りだし、こういうのは必然なんだろうな
もし沖縄が独立闘争を起こしたら、中国はそれに武器支援して義勇兵送ってドンバス化を試みるだろう
沖縄本島はともかく先島諸島には米軍施設が殆どないし、あくまで内戦である限り安保や核の傘は機能しない
泥沼の闘争を経て、晴れて成立したリューチュー共和国は中国と安保を結んで中国軍が先島諸島に合法的に駐屯できるようになるわけよ
これがどれほど恐ろしいことか 国防は大事！
で、スクリプト対策のドングリはどうなった？
機能してないよね >>150
＞反米感情や反政府感情も内地より高く
そんな高尚なものじゃなく地元の非利権者と利権者だけの争いじゃねーの？
お金だけの話 今やドローン数機で落ちるであろう空母なぁ
F35も100機も買ったはいいが、乗る人間おらん
どーすんの ドローンがゲームチェンジャーだと思ってる馬鹿が増えすぎて >>155
それは空中空母やろ
ばら撒いて逃げるだけ >>105
具体的に地上群がどうやって上陸すんの？ 一番怖いのは中国がドローン大国って所だよ
仮想敵国がドローン大国ってのはだいぶ怖い
もし台湾侵攻があったら確実にドローンで思いっきり先制攻撃されるんだろうし
サイバーテロ国家の中国でもあるから2022年まで軍事機密、外交機密のハッキングに気付けずアメリカから指摘されて
ようやく気づいて防衛相が今更ハッキングは無かったなんて全世界が苦笑するコメント発表した国だし
擁護出来る要素が全くないんだよ 核も持った方が良いわ
印パですら小競り合いしかせんのだから F35B訓練中に甲板に墜落炎上して修理するまでが予定されてます >>163
赤城はやはり正規空母での復活が望ましい
つまりは憲法改正に伴い、自衛隊を専守防衛軍として認める必要がある、と >>169
加賀も正規空母だったろー
空母いずも でよろし >>164
役立たず
イージス艦も護衛艦も有事の際に役立たずにならないといいけど アメップの海兵隊F-35B用ガススタンドがジャップランドの軽空母の役割やんけｗ
その意味においてはもう十分ｗ どんぐり集めなきゃ
∧,,∧
(・ω・) ／三ヽ
O⊂ヽ/ /.⌒ |
(＿＿)_人＿ノ 赤城とか加賀とか沈められた空母の名前をそのまま付けるのは不吉 なんのために空母がいるんだよ
専守防衛の国なんだから
ミサイルで事足りるでしょ >>180
ミサイルなんて役に立たんよ。
ステルスで特攻の方が勝つんよ。 >>180
離島防衛用。どこからともなくステルス機が飛んで来るのはかなりの抑止力になる。 スクリプト減ったのはいいが
ドングリ見れなくなった 大日本帝国復活の兆しが見えてきたな
軍事兵器をどんどん増やして支那、朝鮮を震えあがらせてくれ
そうすれば嫌がらせもしなくなるから
大きさ的には前代とほぼ同じ位です（・∀・）
●空母加賀（初代）
排水量 ２９、５００屯
全長＿ ２３８ｍ
最大幅 ３２ｍ
搭載機 ６０機
戦歴 真珠湾作戦|ミッドウェー作戦
●空母かが（二代目）
排水量 １９、５００屯
全長＿ ２４８ｍ
最大幅 ３８ｍ
搭載機 １５機位
戦歴 台湾作戦(予定) >>180
大震災の救援活動用
救援活動は海上から物資と人を送り込むのが一番早いけど
そのためのプラットフォームが必要
いずも型護衛艦の予算を通過させた民主党鳩山政権はそう考えていた >>1
> 垂直離発着可能な「F35B」を搭載できるようにするため、飛行甲板の耐熱性を高めたり、
「かが・ひゅうが」は耐燃甲板を備えていないからF-35の運用はできない！日本は空母を持つべきでは無い！
2ｃｈでそう声高に唱えていた自称軍オタの方々はどこへ消えられましたか？ >>197
当時、ネトウヨの俺もそう思ってたし、憲法９条改正なしで空母が持てるとも思ってなかったわ
結果論簡単に空母持てていいじゃん スゴイね ニッポン(^▽^)/ おおすみで全通甲板を試し、
ひゅうがでヘリ空母を試し、
かがで軽空母を試し、
次は正規空母かなと思わせといて、先に原子力機関をためしそうな気がする。 原子力潜水艦『やまと』じゃなくて『伊５８』でよろしくでち(^▽^)/ >>197
それは軍オタではなくチョン。連中は願望と現実の区別がつかないから。
>>140にあるように、本物は追加の耐熱装甲をイタリヤ海軍がやったことを知っている。 なお、東日本大震災の反省で水陸両用戦能力の不足が明らかになり
米軍トモダチ作戦司令部からも強く指摘された
そのために水陸機動団の増強を急ぎ
水陸機動団の母艦とすべく強襲揚陸艦の建造を検討したけど
かなり遅れているたぶん公明党の反対で >>197
元々耐熱甲板は備わってたんじゃなかったっけ？
なんでヘリ空母なのに耐熱甲板ついてんだよwwwヘリ使うわりにはエレベーターデカくないっすか？wwwってツッコミ入れてた気がする >>200>>201
原子力潜水艦に関しては最近印度やブラジルも計画している。
我が国でも当然考えてよいだろう。まあアメ公の意向次第だが
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『軍事研究2020年11月号』
「攻撃型原子力潜水艦保有のすすめ」(元潜水艦部隊海将）
「ＳＳＮ：攻撃型原潜」(研究家）
■原子力船の特徴は発電量。小型の仏潜水艦リュビ級でも４８ＭＷと通常型の十数倍。
これで音響探知機の能力向上、真水を豊富に生成でき快適な艦内生活ができる。
■原子力潜水艦の雑音量は通常型と比べると高いが年々下がっている。
ただし支那の原潜は30年前のソ連艦より悪い。
https://www.navalanalyses.com/2018/04/radiated-noise-signature-of-modern.html
Acoustic stealth comparison (broadband quieting).
Work based on N. Polmar "Cold War Submarines" - originally on en:Office of Naval Intelligence data. Author Voytek S
■印度でも原潜自国建造している。一番艦「アリハント」2020年就役予定。弾道ミサイル１２発搭載。
４隻建造予定。ロシアの協力を得ている
■ブラジルでも２０１８年建造開始。一番艦「アルベルト」2032年頃就役予定。仏の協力。 >>197
かがにF35B運用が利用用途が微妙て評でしょ
武装大して載せれないし
また改修するなら新造したほうがまし
現場よりは政治的な意志が強いよ
改修するほうが通りやすいか、航空護衛艦は作る足がかり とりあえずトーイングや火災対処訓練用に用廃済戦闘機のドンガラ載せようぜ >>204
エレベーターのサイズは、海自が保有している大形ヘリが載るサイズに合わせただけですよ。 だって予算通過させて建造を始めたのは民主党鳩山政権だぞ
せっかく空母を作って下さるんだからいろいろ気を遣って
空母になるはずがないとサポートしといた方がいいだろう 海上自衛隊設立のときに米海軍が提示した設立プランには「軽空母 3」と書いてあったらしい
それを「空母なんて要らない！」と否定したのが吉田茂首相
吉田茂の政敵が大東亜共栄圏論者かつ「敵基地攻撃能力」言い出しっぺの鳩山一郎で
鳩山一郎の政策を継承する鳩山由紀夫は吉田茂の孫を否定する必要があった
そこで空母建造に前のめりになったと思われ
いずも型護衛艦は初めからF-35Bが運用可能であることを意識して作られた
艦艇であることは明らかで
吉田茂と鳩山一郎の戦いの続きをやってるのにすぎない
だから、かたくなに吉田茂路線を守ってきた自民党が建造を決めたなら
なお、米海軍は海上自衛隊に空母を持たせる活動を発足時からずっと継続してきた
大騒ぎで反対したであろう市民団体やマスコミが完全に沈黙したなか
戦後初の空母保有が決まった
空母が持てたのは鳩山由紀夫さんのお陰なのでみんなで感謝しよう！ 支那南北朝鮮ロシア
こいつらキチガイ国家がある以上
日本は防衛力上げないと
文句があるならそいつらに言えよ
屑パヨク この調子で空母っぽい護衛艦を量産だな
たぶんそのうち戦争になるっぽいし パヨクは憲法９条改正論議してた方がよかったんじゃね？
なし崩し主義で空母持てるのは世界で唯一日本だけだろ ぱよぱよちーん 9条は自衛権を否定していないと解釈してる時点で
9条のせいで持てない兵器なんて存在しないだろ >>5
自分では強襲揚陸艦って名乗ってるけど、世界的にはヘリ搭載輸送船としてしか扱われない韓国さんの独島級ディスってんの？ 大日本帝国時代の加賀も改造空母なんだよね
歴史は繰り返す >>5
いずも、かがはIzumo-clasd Destroyer、すなわち正式には駆逐艦です >>223
対中国や対ロシアでは軽空母の方が優位性あるのよ
艦隊防空や航空優勢の確保に役立つ。グレーゾーン対策に役立つ 中国も大変だな調子のいい時いきったせいでアメリカグループから圧力かけられる
経済がコケた今となってはすいませんと言いたいんだろうけど
そんなことしたら国内がもたんしなあ 敵基地攻撃能力を言い出して憲法に違反しないと決めたのは鳩山一郎
敵基地攻撃能力を具体化するために空母を建造したのは孫の鳩山由紀夫
鳩山一郎の持論は大東亜共栄圏の建設
英米と対峙するための大東亜共栄圏建設を具体化するために
お小遣いで民主党を作り大東亜共栄圏（東アジア共同体)建設を目指したのが鳩山由紀夫
対抗する麻生安倍は英米と組んだ大東亜共栄圏の反対側の自由で開かれたインド太平洋戦略を唱えた
英米と対峙するための大東亜共栄圏建設を目指す鳩山が右翼なのは間違いない
つまりパヨクは右翼 習近平に鳩山が大東亜共栄圏を吹き込んだら一帯一路になった
それだけさ ドローンやミサイルの全盛期に艦載機なんか無用だよ
これ従来の戦術の延長だよ
戦術の全面的な更新が必要じゃないかね？ >F35Bを具体的に何機、積めるかは明らかにしていない。
>F35Bの機数を増やせば対潜ヘリがその分、減る計算になり
>「運用の中で何を優先順位とするかの判断により、変わってくる」
>（酒井海幕長）
「もう一回り大きな艦が欲しいなあ・・・
その方がより使いやすいよね」とか言い出すパターンですかｗ >>1
護衛艦を自認してる以上、空母と呼ぶのは失礼
自認した特徴を認めるのがポリコレ 冗談抜きでこれも俺のアドバイスだったが実現したな。
私の迫害の件も冗談は一切含まれてませんのでね、
ドイツ人イギリス人も慶應の関係者も準備の方お願いしますね。
私の人生の妨害に関わった嘘吐き悪魔どもとその一族には
この国に乞食なんかされたくありませんし、これから活性化する
日本経済に乞食なんかされたくありませんので
日本から追い出しますのでね、日本人ならご協力ください。
慶應物理の関係者は冗談抜きで
知能テスト代わりに駿台全国模試受けて下さいね、
それで私が不正をしていたかどうかがはっきりと
分かると思いますので。
もちろん大問題になりますが、
ドイツイギリスの関係者も慶應の関係者も
速やかな資金提供の方宜しくお願いします、必ず連絡を取りますので。
必要なら皆さんの方から連絡して頂いても構いませんよ、
その時は日時をしっかり決めてまずはこれから
どういう話にするかを相談しましょう。 >>237
次の大震災の救援活動に備えて水陸機動団の母艦が計画中だそうな これはどっち？呉の方横須賀の方？呉のなら日曜日に見学させてもらったよ。 >>243
「かが」の母港は呉です。
「いずも」の母港は横須賀
ということでした。 ぐんくつの足音は途切れることなく毎年春夏2回聞こえて来るだろう甲子園球場から 9条どうこうよりは非常事態法通せるかだな
非常事態防衛省通せば専守防衛はなんとでもなる >>237
〇〇ちゃんの国も大きいの買ったし、うちも買ってよーねー いまさら空母でもないだろ。なんに使うんだよ
とりあえず空母は空を飛ぶものの名前にしろよ
なんでこんなに旧国名が大好きなんだろうな 使い道がないしワガグンも反対してるのに
安倍がトランプにF35を売りつけられて仕方なく改修しただけ こんな使い物になりそうにない＝抑止力にもならない軽空母もどきじゃなくて
ちゃんとした正規空母を作れよ
> F35Bを具体的に何機、積めるかは明らかにしていない
全長がだいたい同じで排水量が2倍あるアメリカの強襲揚陸艦でF35が最大8機だそうだから
かがはせいぜい4機でしょ F－35Bのメーカーが出してるF-35B搭載艦のモデルケースに準拠はしてるはず
だからたふんそれなりではある
始めて航空母艦を持つ素人じやないんだし 空からビーム飛んてくる時代に空母ってオリンピックといい万博といい、賛成派も反対派も頭が昭和だ。、 MSFSやってるとF35Bが万能すぎて他の機体なんもいらんってなる
視界の広さとか操作の半自動化とか全てにおいてちょうどいい
軍用機としての性能とか知らんけど >>252
龍系統は潜水艦が使ってるし、鳥系統は飛行機だし、そもそも海自に於いて旧国名は日向型から使われだしたから、大好きでそればっか付けてるわけじゃない。
命名基準があるが、大型の航空機搭載艦が現代海軍において象徴的に扱われるから、海自としても少し格上の旧国名を使い出したんだろうね。 >>250
アメリカ次第だろうな
対中国の押えは日本が、と決めれば九条改正となるんだろうけど
パールハーバーのトラウマ、戦後の経済力への恐れなんかがあって
なかなか警戒心を解かない >>255
強襲揚陸艦の排水量は、それこそ揚陸に使う各種装備や武器弾薬に相当占められてるから、ほぼ航空機運用だけをやる出雲型と比較するのは無理がある比較。 >>247
これでいろいろ修得して、次に活かすだろうね なんの為に作ったのかとかの疑問は
予算を通過させて建造を >>263
東京五輪の時の空からビームは鉄男が落としたSOLだな(;^_^A 始めた鳩山由紀夫や民主党に聞かなきゃわからないだろうw 搭載の可能性もなにもｗ そもそも乗せるための改修だろうｗ >>1
アーガマ見たいな運用になるんだろう
空母というより強襲揚陸に戦闘機乗せただけ。
空母を守る為に潜水艦と護衛艦とイージス艦と補給艦必要だから
空母専用の物は作ったのかい? >>169
赤城は山だからな～
復活するならイージスじゃろ >>197
耐熱甲板じゃないから無理って言ってたのが居たとしたら、それはミリオタじゃないな。
スキージャンプを付けるのは、相当艦のバランスが変わるから無理って言ってたのはミリオタだろうし、それはそれなりの説得力があった話。
正直当時出ていた公式の話だけなら、改修して空母にする事を否定してたのはおかしな話じゃない。
俺はおおすみ型やひゅうが型からの流れで、軍事政治的進展も考えてたから、ここまで空母保有の流れを造ってきたのに、今のこの情勢でわざわざ空母化出来ない設計にしてたら（OBがしてると言っていたが）馬鹿でしょと思っていたので、この話が決まったときはそこまで自衛隊や政府中枢が呆けてなくて良かったと思ったな。 ちなみにF-35Bが配備されるのが2024年度で
「臨時Ｆ３５Ｂ飛行隊（仮称）」を
宮崎県の空自新田原基地に１２月に新設することが明らかに
なっています。
そして配備予定としては2飛行隊40機程度だそうです。 >>252
つーか単純に今のDDH（ヘリ搭載護衛艦）の命名規則が旧国名になってるってだけでしょ いざ戦争になった時に空母を守れるのかねえ
捕捉されたらミサイル攻撃でアウトだよな
日本は世界で２番目の保有数
===
★Ｆ－３５：国別調達予定数★ as of 2023/09
１）米国 ２４６９機（Ａ：１７６３機/Ｂ＋Ｃ：７０６機）
２）日本 ０１４７機（Ａ：１０５機/Ｂ：４２機）
３）豪州 ０１００機（Ａのみ）
４）伊太 ００９０機（Ａ：６０機/Ｂ：３０機）
５）加奈 ００８８機（Ａのみ）
６）南鮮 ００８０機（Ａ：６０/Ｂ：２０）
７）イス ００７５機（Ａのみ）
８）フィ ００６４機（Ａのみ）
９）ノル ００５２機（Ａのみ）
10）阿蘭 ００５２機（Ａのみ）
11）英国 ００４８機（Ｂのみ）
12）ベル ００３４機（Ａのみ）
13）ＰＯ ００３２機（Ａのみ）
14）デン ００２７機（Ａのみ）
※国力比でいうと露西亜に近い国が非常に多い
※仏蘭西、独逸は無し
※土耳 ０１００機（Ａのみ）→調達中止 ドローン沢山積んだドローン母艦とかの方が強そう
現代に則してるし >>277
アメリカにとって日本はいいお客さんですな
アメリカにしたら買うのが当然とか考えているんだろうが ・空母保有できます
・集団的自衛権あります
・敵基地攻撃能力持てます
すまん、9条のせいでできないことって何？ 空母型護衛艦はあと何隻必要？
ついでに艦載機もどれだけ必要なんだよ日本は >>281
「その土地は日本のもの、よこせ」と攻撃すること >>空母型護衛艦はあと何隻必要？
世界２位を目指すならあと２隻。
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★★世界の空母★★ ※固定翼機運用可能艦で２万ｔ以上。計画含む
１）米国 １１隻（８０機以上搭載。１０万トン級全て原子力。他強襲揚陸艦１９隻）
２）印度 ０３隻（２０機ほど。４万ｔビクラント級）
３）英国 ０２隻（５０機ほど。７万ｔＱエリザベス型。2017就役F-35Bを130機導入しそれと共に運用）
４）日本 ０２隻（１５機ほど。２万ｔ超いずも型。近々F-35B購入し運用）
５）露西 ０１隻（５０機ほど。６万ｔクズネツォフ型）
６）仏国 ０１隻（４０機ほど。４万ｔドゴール型。原子力。）
７）伯剌 ０１隻（２０機ほど。３万ｔサンパウロ型）
８）伊太 ０１隻（１５機ほど。２万ｔ超カブール型。いつも級とほぼ同サイズでF-35B向け改装終了）
－－－－－－－
※支那は試験用にロシアの中古を１隻保有しているが機能していないので除外 >>278
ヘリ空母・甲板が広いのが強みになるんだよ
F35B仕様だから、台湾・北朝鮮・中国 有事の際には
米軍機・ヘリ・オスプレイへの補給が可能
ドローンも仮設コンテナで、移設操作基地として甲板に載せれば
必要に応じて、陸上でメンテ・甲板搭載と利便性が増すね ドローンの時代が企図というのに空母か
まるで大艦巨砲主義が終わりを告げる時に多くの国家予算をかけて大和と武蔵をつくった亡国のようだな >>213
アメリカにLCAC載せない強襲揚陸艦いるぞ >>159
B-52はそのうちドローン母機になりそう アメリカからバカ高い通常兵器を調達するより自前で核弾頭とICBM(大陸間弾道ミサイル)やSLBM(潜水艦発射弾道ミサイル)を開発実戦配備した方が少ない予算で最大の防衛力を備えられる、と言うのに……
その点で北朝鮮の金 正恩(キム・ジョンウン)は全く正しい。小さな国力と少ない国防費を核開発とミサイル(ロケット)開発に全振りしたおかげで錆びついた前時代の兵器wと飢えたヨボヨボの兵士ばかりなのにアメリカは全く手を出せないでいる だから海上自衛隊設立時に米海軍が作った設立プランには軽空母が記載されていた
米海軍が日本の空母保有を否定したことはない
どころか米海軍はなんとか海上自衛隊に空母をもたせようとあの手この手で日本政府に要請してきた
空母なんていらないと空母保有を否定したのは吉田茂首相
敵基地攻撃能力を言い出したのは吉田茂の政敵である鳩山一郎首相
昭和27年のこと
座して死を待つのが憲法の理念じゃないと敵基地攻撃能力が憲法に違反しない事を決めた
それ以降の内閣はこれを継承してきた
敵基地攻撃能力は戦後の始まりからある
吉田茂路線で敵基地攻撃能力を持とうとせず頑なに空母保有を拒む自由民主党に不満を持つ
敵基地攻撃能力の鳩山一郎を継承する鳩山由紀夫が敵基地攻撃能力の具体化である戦後初の空母保有を決めて建造を開始
吉田茂路線の自民党は三木内閣で兵器輸出の自主規制をほぼ不可能なくらいに強化する
これを緩和して輸出を可能にしたのは民主党野田内閣
敵基地攻撃能力、空母、武器輸出を否定してきたのは自民党の方 >>293
それは独裁国家でしかやれないし民主主義国家ではちっとも安く出来ないやつだからな ドローンは対策兵器の開発も急速に進んでるだろ
レーザ兵器、マイクロ波兵器etc.
マイクロ波兵器はAESAレーダの高出力化で実現可能な見通しだからそんなに遠くないかも
レーザ兵器は既にプロトタイプが防衛省に納入されてる
レーザ加工装置作ってる我が国のわりと得意分野 >>286
アメリカのような原子力空母がないと無理 敵基地攻撃能力、空母、武器輸出を最近自民党が言い出したかのように報道してるマスコミは嘘八百だらけ
それらを緩和したのは全て鳩山一郎の大東亜共栄圏構想の実現を目指す右翼政党の民主党 >>300
イギリスのスキージャンプのやつって原子力だっけ？ 先代「加賀」は艦橋に直撃弾食らって幹部がほとんど死傷、縁起悪い。 >>303
運用が悪かっただけ
今度こそという意味でも大型イージスには長門陸奥を使うべき >>302
イギリスのは通常動力だね。
搭載機もB→Cと変更されて最終的にはまたB型に戻った。
カタパルトないからジャンプ台つけたみたい。 >>311
岩国のＵＳマリンコのＦ３５Ｂが使うだろうさｗ >>278
攻撃受けたときドローンで反撃するより訓練受けたパイロットが乗った飛行機のほうがいいだろ >>305
護衛艦いずもの命名時
>旧海軍の戦艦に使用されていた「長門」の名前を継ぐ「ながと」を推す声もあったが、
>日本国内外で波紋を呼ぶ可能性があることから見送られた
（Wikiから）
そして戦艦長門は終戦時に米軍が接収して
原爆実験の標的艦に使われているので
このあたりが引っ掛かったのかな 「いずも」日露戦争を戦った名跡だからなあ
姉妹艦はこの同型でやはり日露戦の勇艦の「いわて(磐手)」にしてほしかった
「かが」(スペイン語でう〇こ)だと国外に出せないやん >>312
アメちゃんマリンコの洋上SAとして務めを果たすんですね 対潜哨戒とか救助ヘリなら、そんなに複数搭載するヘリ空母クラスはいらないわけで
日本のF35B正式導入前は、米海軍AV8補給あたりで企画してたかもしれないね >>108
当時、政治的にも納期も各国が順番待ちしてたしF-35Bが買える可能性高く無かったでしょ
一応、改装無しでも運用出来る形で完成されてたし
今回は最適化させる工事 >>324
ステルス機が居るかもしれないと思わせるのが大事なので小回りが利く方が良い
どうせ戦闘機同士の殴り合いなんておこらんだろうし >>318
何がいいかなあ…
いっそ候補をいくつか公募してさらに人気投票で
決めてほしい。 >>324
まあまともにジェット機運用できるほど燃料積めないだろうね
ヘリと消費量が全然違うだろうし 沈んだら高価な機材と何億もかけて育成したパイロットと整備員が海の底か >>1
F35Bは4機搭載じゃなかったか？
離着陸の映像見たけど凄いね Bタイプは空戦能力落ちるらしいけど 美濃なんてどう？ 「ミノー（小魚）か、と言われそうだけど」 航空機が離発着できれば全て空母と定義するなら空母的なものなんだろうけど、
早期警戒機が積めないなら国内の陸上機の行動範囲でしか動けないから艦隊単独での作戦能力がないし、世界基準では空母ではないと思う
狭義で行ったら新しい艦種として離発着場付の航空機輸送艦だよね
まぁ実際に退避させることを主目的として作ってるんだろうけどね なるほどこれは Aircraft Carrier であって航空母艦ではないだな スキージャンプもカタパルトも付いてないけど爆装したら飛び上がれないってオチ？ >>313
空母攻撃されてから搭載機が発進するのか
すげーアホ >>337
短距離離陸できる
ノズルを下に向けたまま揚力も加味して浮かび上がる F35Bて垂直離陸しないのか
スキー・ジャンプもないかがか離陸できるんか？ これで軽空母みたいな仕様にゃ仕上がった訳だが、さてこの先はｗ いずも級の空母改修ってなんでこんな回りくどいというか
後出しジャンケンみたいな形式をとらなくちゃいけなかったの？
単純に当時はF35がロールアウトしてなかったから？ いずも型護衛艦の計画検討初期段階の頃に技研のホームページで
計画の進捗を報告するページがあったんだけど
検討段階のプランのひとつの完成予想図がスキージャンプカタパルトになっていて
大騒ぎになったことがある
スキージャンプカタパルトにするとヘリの運用が制限されるので
F-35Bを搭載する米国の強襲揚陸艦でもカタパルトなしの物がある
予算を通過させた民主党鳩山政権によると
いずも型護衛艦建造の目的は震災の救援活動のようなので
ヘリの運用が制限されてはいけないだろう
残念なのは建造中に東日本大震災が起きたことだけど いずも型護衛艦完成
「おいなんだよこの空間は何の役にも立ってないじゃないか」
「このパイプ邪魔だななんにも通ってないじゃないか」
「なんだよこの穴、何の意味があるんだよ」
設計滅茶苦茶酷すぎる大失敗艦か？
いずも型護衛艦固定翼機搭載に向けて改装
「あ、そこそれがおかれるのね」
「あ、そのパイプはそれが通るんだ」
「へえ、この穴はそのためだったのか」
疑問解消で完成形へ >>353
なんで堂々としなかったの
自衛隊セコくない？ 実態はもっとセコいよ
予算を通過させるときに民主党政権が震災の救援活動用なんだからと
武装をじゃんじゃん削った
そのお陰様で改装も楽になったのと違うかな 海自スリム化しないとやってけないのにこんな改修してどうすんの >>354
それを言っちゃうと、迷彩服も潜水艦もステルス機も、みんなセコくなっちゃうよ >>357
自民党はこんなの作る積りすらなかった。海自にこんなの持たせればろくなことにならないの知ってるから
海自が軍事音痴の民主をだまくらかして建造させた結果がこれ まあとりあえずこれでどこにでもF35が飛んでくるってビビらせることはできるやろ
あとはやっぱドローンだよ、50億機くらい作っとけ そもそも、今年来ることになってるＦ－３５Ｂは、今「まともに飛ぶかどうか未だにわからない」と
大問題になってるＴＲ３構成機じゃん
米軍が１４０機以上のアップデートを取りやめ、ロッキードマーチンは昨年８月以降の生産機、
つまりＴＲ３での製造機の出荷を停止して、７６機以上のＦ－３５が倉庫に溜まってる
（旧型となるＴＲ２構成機は７月製造機でイギリスへの出荷分が最後だった）
最速でも１０月始めの出荷と言うが、その頃には１００機以上のＦ－３５が滞留してることになり
問題解決まで生産を停止することも検討中
問題解決した場合１００機以上が改修作業となるわけで、日本への出荷は当然影響をもろに受けるんだが ＴＲ３構成機は、米軍が「安全性が保証できない」として「受け取り拒否」してるからな
そうなると、当然日本まで飛ばせることもできない
（日本が受領するまではＦＭＳ調達機は「米軍機」で、日米地位協定６条は勿論、
日本の航空法１１条・１２条にも該当しない状態なので飛行そのものが禁止だよ）
日本には当分来ないと思うがねｗ 強襲揚陸艦
反対派も賛成派もちゃんと
用途を覚えておけよ
空母と強襲揚陸艦はちがう
特に共産主義者とか極左の人へ
ちゃんと用途を調べて勉強しないと
反論もピンボケで笑われるだけ
反対するなら、なおのこそ
強襲揚陸艦の用途を勉強しろ B型は地雷よね
SVTOL専用機設計ならまだしも汎用派生とか 災害派遣の観点から言えば輸送艦揚陸艦が必要であって戦闘機空母はべつに
東資本大震災のときも輸送艦が足りずに難儀した F35Bの用途と性能も勉強しろよ
特に極左と共産主義者へ
反論がピンボケだと笑われるだけで
誰も相手にされなくなる
キィキィ煩いだけのピンボケ
おばさん・おっさんになる
まず、ちゃんとした機能と用途を、勉強して理解しろ
反論・批判はその後だ
さもないと失笑されるだけ😔 どうかなあ軍事系の外信が「日本戦後初の空母保有へ！」と
F-35B搭載を全く疑わない記事を配信してるなか
民主党鳩山政権は全く反対運動がない完全な無風で予算を通過せて建造を始めた
自民党が予算通そうとしたなら反対運動が渦巻いて大騒ぎになったことが想像され
計画通りに自民党政権が固定翼機搭計画を実行しても全く誰もなにも言わない
民主党政権が予算を通過させ建造を始めた効果であろうと Ａ型だって地雷やろ
去年製造した機体さえも、２５ミリ機関砲撃ったら機体に修復不可能なレベルの構造材への亀裂
モールドコーティング変形などの影響が出た。未だにＡ型の２５ミリ砲は使えないんだよｗ
（ＬＯＴ９以前の機体は使用禁止、それ以降の機体も使用制限中）
そもそもＦ－３５なんて、雷が鳴ったら飛べない機体じゃん
ステルス機ってのはどいつもこいつも、複合素材がある種の電気抵抗が大きい導体（しかも方向が滅茶苦茶）で出来てて、そこに被雷すると
めちゃくちゃな電流で発火、機体全損しちゃう代物
民間機ならメッシュ金属を主翼や胴体、エンジンに貼りつけ避雷針とするが、電波反射しまくりで
ステルス性が台無しになるからＦ－２２やＦ－３５にはその手のものはつけられない
くわえてＦ－３５は、不活性ガス発生装置が不良のままで、被雷すると可燃ガスが引火して機体爆発の恐れさえある
（改修作業してない機体は依然この恐れが高い）
Ｆ－３５は雷雲から２５海里以内は飛行禁止なわけだが、有事には制限解除となるとはいえ
Ｆ－３５パイロットは、「目視で（音速の１００万倍の速度な）稲妻を避けろ」という人間業じゃない事をやらなきゃいけないから
相変わらず飛べないことには変わりはないわけだがｗ >>371
導入国多数だからなんとかする
F4と同じように まぁアメリカ兵器が気象条件を考慮してないのは毎度のことだけどねｗ
カリフォルニアの底抜けに青い、雲１つない空を飛ぶことに最適化され
中東の暑い大気、落雷が１日８０００回にも及ぶという北欧や日本海の空を飛ぶようにはできていないのがＦ－３５さ
まぁ雷ならまだしも、アメリカの兵器には「雨天時使用」を考慮に入れてない設計の高額無人偵察機まであるからなーｗ
（当然、雨の中で使えば高価な偵察機器は全損で、数億円がパァｗ）
アメリカ国内で使うことしか考えてない兵器を売りつけるなとｗ その上、Ｆ－３５はＴＲ３を導入してブロック４になるまでは、一切の対艦ミサイル、巡航ミサイルを使用できず
空対空ミサイルと爆弾しか運用できないｗ
（岩国の海兵隊や米海軍がＦ－１８に拘る理由がこれ）
空対空ミサイルというが、アムラームは問題が起きてて、赤外線ホーミングな短射程ミサイルしか使えないのだがｗ >>360
え、こいつシビリアンコントロールの失敗例なの？ それはない
敵基地攻撃能力を言い出したのは昭和27年の鳩山一郎首相
敵基地攻撃能力の具体化として空母建造を行ったのは鳩山由紀夫首相
筋は通っている >>373
風が吹いたら遅刻して雨が降ったらお休みなのかもしれない
武蔵野線か >>376
自民が世襲ボンクラだらけになって、制服組の暴走を抑えきれなかった可能性さえあるやなｗ
かの昔は制服組による「三矢研究（有事における徴兵、戒厳令などの憲法に則らない立法の研究）」を抑え込んだというのにな
まぁ自民も、安倍チルドレンの未公開株議員（「兵隊になりたくない、戦場に行きたくないというのは究極の身勝手」と放言した議員）が
外交防衛委員会の重要ポストをやってたくらいなんでねｗ
口から出まかせの勇ましい事言って（本人は自衛官でもなく、息子を自衛官にもしていない自民議員ｗ）るだけの、自民初当選議員や
世襲議員をちょろまかすことなど、容易いことだろうてｗ 自民は海自艦への外国人導入も提言してたよなｗ
さすがにひっこめたらしいが、定員割れはいかんともしがたいからいずれは再燃するだろうが、
そうなるとグェンさんやアグスさんが「空母かが」にも乗りこむことになろうなｗ 海軍は陸軍の開戦方向に引っ張られただけだからそんなに悪く無いと思うけどね
その後の継戦は不味かったがまあ東北北陸閥ではしゃーない
それこそ機動戦の発案者だし
薩摩閥の時は更にマシだったと思うが とはいえ、空母なんてのを有難がり、保有したがるのは政治家だと相場は決まってる
海自なら、潜水艦の方が～同じ金額かけるなら～有効だと知ってる筈だ（サブマリナーなら猶更な）
アメリカも同じで、共和党政治家は選挙となると原子力空母を訪問し、艦長室（貴賓室を兼ねてる）に
自分の写真を並べてもらうことにウットリするらしい
空母打撃群などというのを有難がってるのは共和党政治家だ（共和党が下院で「空母11隻維持法」を作った）
米海軍長官も原潜に力を入れてるというのに、空母好きの政治家が抵抗するのでままならないという 呉にかがが停泊してる時にいつも思ってたけど国道の真下に止まってるからやろうと思えば爆弾とか投げ込めそうで怖い >>383
政治の申し子でしかないということか？
なんかいちいち経緯が気持ち悪いんだよなこの船… だからおかしいと思ったら予算を通過させて作り始めた民主党に言いいなされw 民主党は消費増税や高速無料化や埋蔵金もそうだが内部対立を纏めるために時々反対のことを始める印象 ちなみに自民党三木内閣が武器輸出三原則でガチガチに輸出不可能にした
緩和して武器輸出を可能にしたのは民主党野田内閣
お陰様で日米安全保障条約がある米国以外とも共同開発が可能になった
民主党は武器輸出で大儲けする気満々だった 民主党は米英と対峙するために大東亜共栄圏の建設を目指す右翼政党なので
だからたぶん米英と敵対する勢力に武器輸出したかったのに違いない 日米安保も武器輸出法案も実質的憲法の一部だからな
日本は成文法主義じゃ無いし英米系の流れも組んでるから判例法主義でもある
そもそも警察予備隊創設時点でGHQ占領法規と齟齬が出た
教条主義の流れを組む人達がズレた議論をしてた >>273
ニュースで判ってはいたけども、こうして見ると見事に甲板が四角くなってるな
5年ほど前に地元に来た時の改修前の印象が強くてまだ違和感が強いわ 空母 かが から、F35B戦闘機、出撃！！！！！！！！！ >>157 カルチャークラブのフレーズで
パヨクを小馬鹿にしただけだろ >>385
自民党国防族の議員が「海外派遣には潜水艦では栄えがない。汎用の護衛艦では各国に比べて見劣りがする。やはり空母でないと見栄えが悪い」と
言ったそうだがそういう意識が強いんでね？
海賊相手にＳＰＹレーダーやＳＭ２は意味がない上に、無駄に遠洋航海に出して艦の寿命を減らすだけなのに、
貴重なイージス護衛艦の派遣に拘ったり（北朝鮮の弾道ミサイルに備えるＢＭＤ任務も放棄させてねｗ
おかげでローテーションが圧迫された）も、そういう自民政治家の見栄っ張りな意識の延長だろうよ
確かに、アメリカだって空母は「（現代の）砲艦外交」の道具ではあるよ
抑止力が無いわけではないが、アメリカ政府は紛争が起きると「空母は何処にいる？」と問うそうだが
政治が求めているのは、現実の戦闘力ではなく「空母打撃群が居れば敵はエスカレーションをしないだろう」という
思惑での「軍事プレゼンス」・・・・つまりアメリカの国策追求の道具だ
そこへいくと、日本の政治家の頭はアメリカよりも相当お花畑で、国策追求というより自己満足でしかないのだがｗ ロサンゼルス級攻撃原潜が最強と言われた当時、「海自のディーゼル艦は騒音だらけだ」と米軍から冷笑されていた
潜水艦を駆使してハワイ沖の演習で最強の米原潜を散々に打ち負かして、米軍から激賞された「伝説の艦長」中村秀樹さんが著書で、
そういう政治家の意識を批判してたよ
「潜水艦の航続距離や長期遠洋能力、荒天での適応力など、長距離行動には水上艦より遙かに適していることも
プレゼンスには有利な特性である」
「潜水艦がその存在を敵に補足されなくても、政府が潜水艦の存在をほのめかすだけで軍事プレゼンスになる
軍艦の姿が見えるかどうかは、軍事プレゼンスの本質ではない。儀礼的な観点だけで『潜水艦はふさわしくない』という意見は偏見でしかない」
「要は国家戦略のあり方と海軍兵力の使い方なのである。戦略は構築も実行も不可能である」
まぁ根がサブマリナーな人だけに「潜水艦万能論」に行きすぎなきらいはあるが
（当然だが潜水艦は輸送能力もなければ、対空監視は不可能だ。故に他の軍事アセットも重要である）
見栄っ張りな自民政治家への痛烈な警告だろうよ 訂正：戦略は構築も実行も不可能である」→「『固い頭では』戦略は構築も実行も不可能である」 せっかくの全通甲板なのにF-35Cは使えんのかの？？ >>407
それは最初からじゃないと。
ヘリ空母名目で作ったからジャンプ台付いてたら突っ込まれまくるべ。 カタパルトぐらい付けてやれや
太平洋戦争中の日本軍空母じゃないんだからさぁ >今後、かがは洋上で各種の試験を行い、
>同型艦いずもの改装工事に知見を反映させる考え。
どんな試験結果が出るのだろう、発表するのは期待しない
方がいいかな 空母にしたところで、どこに持って行くんだろう?
自衛隊の戦闘地域は、日本国内限定だろう? 名前は「かが」より「せが」のほうが良かったな
姉妹艦は「めがどら」と「さたあん」 >>413
要人を連れてグァムに避難するのにはちょうどいいでしょ >>413
尖閣周辺だよ。沖縄諸島に幾つか軍用に使えそうな空港有るけど防衛力無いし整備するとブサヨがうるさいからな。 >>413
台湾有事の際の沖縄近海への展開用でしょ？
中国軍の先制攻撃で沖縄の飛行場潰されるかもしれないし その格納庫は当分空っぽだが、威圧的な空母の形に仕上がった訳です。 >>417
空母の一番大きな利点は
作戦空域周辺に管制塔を持って行ける事らしい この前上空をドローンに空撮されネットに動画アップされてなかったか >>419
そう考えるとE-2Cみたいな早期警戒機も載せたいよね
オスプレイ改造して早期警戒機仕様に出来ないものかしら？ 日本も原子力空母を持つか？
現在国内原発の殆どが休止中である。
全電源喪失してメルトダウンを起こすと危険だからだ。
だが電源喪失しても原子炉を冷却し続けることは可能だ。
海中に置けばいい。海水は無尽蔵であり最良の冷却材である。
要は原子炉を設置できる海上プラットホームを作ればいいだけ。
原子炉と付属物を全て搭載するには500m級の大きさが必要だ。
だが日本は世界でも先進の造船国であり海上プラットホーム建造経験もある。
もし建造するなら豊富な電力で推進器も搭載でき
テロ対策の自動対空火器も必要である。
この長さの甲板であれば陸上機も離発着でき
事実上の原子力空母、原子力海上基地と言える。
まあ中国や朝鮮は大反対するから実現は難しい >>423
メガフロート構想は何度も持ち上がっては
何故かその都度ポシャり続けてるんだよなぁ… >>421
滞空時間が大事な機体だから航続距離もたっぷりあって地上の空港からローテーション出来るように複数機用意されとる。 >>2
これが黒の教科書に掲載されとるんか
消されんように気を付けてな もう空母の時代は終わってるだろ
空中のドローン空母が出るというのに 映画の空母イブキの戦闘が一昔前
今はミサイルとドローンの時代
ロシアの黒海艦隊もボロボロ >>427
艦載機をドローンにしたドローン空母を研究開発
している国もあるよ。
搭載する飛行機は違っても航空母艦としては残るんじゃないかしら >>428
東南アジア諸国あたりが相手だと今でも無双できるんで
中国の遼寧も南沙諸島がある以上決して無駄では無かったりする >>303
命名するなら「ずいかく(瑞鶴)」「ひりゅう(飛龍)」「ほうしょう(鳳翔)」にすべきだった
瑞鶴 言わずとしれた名空母。太平洋戦争開戦時からレイテ沖海戦で非業の最期を遂げるまで帝国海軍の主力空母として勇猛果敢に志士奮迅の活躍をした
飛龍 ミッドウェー海戦で南雲機動部隊第一航空艦隊第二航空戦隊旗艦として米海軍の奇襲攻撃を受け赤城、加賀、蒼龍が次々と大炎上し戦闘不能に陥る中で最後まで奮戦し空母ヨークタウンを沈没させたが一隻では敵の猛攻撃の前には抗えず山口多聞少将と共に太平洋に沈んだ。南雲司令部が山口少将の進言を聞き入れて陸上攻撃用の装備のまま爆撃機を発艦攻撃させていれば海戦の結果は違っていたであろうことが悔やまれる
鳳翔 帝国海軍初であり「世界初」の新造空母。終戦までほぼ無傷で残った「僥倖艦」でもある
(大戦末期には重油と搭載機と熟練した搭乗員の不足で呉軍港に繋留されていたが空襲の際も目立った損傷は無かった) それ言ったら日本の艦船命名ほぼすべて縁起悪くなっちまうからな…
ゆうぎりとか… 中国の遼寧他大型空母ってあれ、アメリカとガチるためじゃなくて、
友軍艦隊(と潜水艦)に接近する哨戒機を駆逐するためのフネだよね。
哨戒機と哨戒ヘリが飛ばせない対潜掃討部隊は戦力が大幅に低下する >>432
「いずも」「あさひ」みたく日露戦争時の現役艦の名前使えばいいんだけど、
海自は何故か太平洋戦時の艦名に拘るんだよな
「戦争に勝った」日本海軍じゃなくて、「戦争に負けた」日本海軍に強い思い入れがある >>433
その中国の空母が正に潜水艦の餌なんだけどな >>433
中国が空母ほしいのは生命線である航路を確保するため
一帯一路で駐留できる港確保してる理由でもある イージス艦だってヘリ発着可能だろ？
ヘリの代わりにF35Bの発着が可能な護衛艦ってだけだぞ 旧地名じゃなく現在の地名にするべき
空母「埼玉」
これだろ！ チャイナ空母が和歌山沖の公海上に常駐するのを牽制するために改造せざるを得なかったんだから反戦活動家は恨むならチャイナを恨め >>436
逆にいえば、今の日本の優位性は潜水艦しかないわけだ。 >>445
なぜ？
艦船、航空機の性能、練度も圧倒的に上やん。 >>446
もはや圧倒機に優位なんて事はないんだけどな
なんせ金のかけ方が違う
ドローン戦術に限定すれば向こうの方が圧倒的に上 ドローンとミサイルの飽和攻撃で水上艦は全滅する。
建造も維持するのにも金のかかるポンコツ空母よりも潜水艦を50隻体制にせよ。 >>447
日本が中国に攻め入るならともかく防衛だからな。
艦船からのこのこドローンなんぞ飛ばしてる間に対艦ミサイルが降って来るぞ。 速攻で撃沈されそうな不吉な名前をよく付けるわな
アホなのか海自は >>434
負けたのは相手がチート国家米帝だから仕方ない
米国がいなければ太平洋の覇権取れてる >>419
その考えはもう危険で、米軍が廃止しようとしてる考えそのものなんだがね
＞作戦空域周辺に管制塔
それ、もうすでに米国防総省が否定して破棄した「エアシーバトル構想」そのもの
特に中国相手には作戦空域に空母を送り込むこと自体が危険でナンセンスだ
一体いつまで2000年の頃のアメリカの作戦構想こそ最良なのだと思い込んでるのかね？
作戦区域に空母を持って行けるのは、第三国相手にオラオラできる弱い者イジメな戦争の場合でしかないよ >>421
ABMS構想って聞いたこともないのかい？ 米空軍もNATOも早期警戒機（空中管制機）は2045年頃までに全廃する
老朽化しステルス機を探知できないE-3の代わりに調達するE-7Aウェッジテイル（E-3の保有機数は31機だが、E-7Aは繋ぎでしかないので少数しか調達しない）も
ABMSまでの繋ぎでしかない。E-2Dも来年生産終了、改修して使用するがやはり2045年頃までには全機退役だ
もはやレーダーを載せた旅客機モドキやプロペラ機を作戦域に飛ばすことは危険なことでしかないよ
回避能力もなく、常時強烈な電波を放射してる旅客機モドキはステルスは不可能で、簡単に探知でき
もはや撃墜されるために存在するものでしかない
「もはや戦場認識能力を有人の早期警戒機・空中管制機に頼る時代は終わりつつある」
それを良く判ってるからこそ、米軍は（中国人民軍も）人工衛星・無数のドローンをセンサーノードとして使い、各機体に搭載した
ＡＩが無数のセンサーの情報から自己判断する（つまり、有人空中管制機の指示など必要としない。自機そのものが管制機なのだよ）
「分散型ネットワーク構想」に突っ走ってるんだがね
もうAWACS（早期警戒機・空中管制機）の時代は終焉を迎えつつあるのに、一体いつまで米海軍サイキョーｗといってた戦術に拘泥してるのか
早期警戒機？ 中国でさえもうすでに見切ってる戦術なんかを自慢げに使ってちゃ不安でしかないね
（E-2C/Dタイプを参考にしたKJ-600を開発した西安飛機工業公司自身が既にKJ-600を「時代遅れの遺物」
「既に次世代の分散型センサーノードを開発中」と自社兵器の見本市で言ってるほどだが）
そんな古臭くて固い頭では、戦術は構築も実行もできやしないよ？
空母化した後、何年就役させるつもりで、新しい早期警戒機を開発するんだい？
・・・開発終わった頃には、有人早期警戒機の時代も過ぎてしまってるだろうに 特にトランプ政権での米国防総省の対中戦略「オフショアコントロール構想」
バイデン政権での「インサイドアウト構想」なんか典型的だからねｗ
中国相手には、もはや空母打撃群を近寄らせることはできないので、どちらの構想も
「第７艦隊などの空母打撃群はグアム以東に撤退させる」事が主要事項
作戦域には海兵隊の一部と潜水艦しか入れない（無人艦隊「ゴーストフリート」構想が現実になれば別だが）
トランプの頃はもっとえげつなく、米軍はミサイルの射程内から退避して、日本を中国へ立ち向かわせて
「楯として使い潰す」作戦だったからなｗ
そんな中で、米軍の原子力空母がスタコラサッサと太平洋を東に逃げ出してるのに、
日本だけ「空母サイキョーｗ」と言って東シナ海に遊弋（ｗ）させて、作戦行動するって？
正気の沙汰じゃないねｗ 良く言っても自殺行為でしかないだろうさ 今度は台湾有事で速攻で中国軍のドローン攻撃で沈みそうwww😂 >>434
明治時代の軍艦はほぼ全て外国製だった
昭和の日本軍は弱かったけど軍艦の大半は日本製だからな >>463
改修工事が終わったとき、記者会見をした艦長は
国分一郎一等海佐です。そして
「これだけの大きな（改修）工事は海自にとって初めてだ」と述べた上で、
「機能を駆使し、日本の安全保障に尽力できるよう努めたい」と話した。 >>468
名前に前、中、後が付くのは太政官布告で「面白からず」で特例除いて付けられてない
あと尾張、三河、伊豆、遠江、駿河あたりが使われてないはず >>469
そうなんだ、ちょっと調べたら肥前がいるけどこれが例外か
しかし面白からずって良く分からんな
備前・備中・備後の同型艦3隻セットって様になりそうなのに 次作るなら瑞鶴、翔鶴の鶴姉妹や瑞鳳、祥鳳の鳳姉妹を使って欲しいな。 ABMS構想はまだ実現してることは一部なんだが、実現してる部分だけでも驚嘆レベルだよ
で、E-3C（セントリー）、E-2D、E-7Aの後継機開発なんてアメリカはやってない
そんな時代遅れのシステム搭載した航空機にかける開発費は、間違いなく無駄になることがわかってるからだ
アメリカがやらないのに、日本だけが巨額のコストかけて、オスプレイ早期警戒機を開発するとかｗｗｗ
「空母には早期警戒機が必要だ」？ ・・・いくらなんでも考えが古臭すぎるｗ フォークランド紛争の頃の知識のままなのか？ｗ 無意味な改修だよなあ
海幕長も説明に困ってんやん
むしろ日本の対潜作戦能力を下げた分マイナスだ
空母空母欲しいっておもちゃを欲しがる子供に
中途半端な空母というおもちゃをあげただけって言うね
日本の軍関係者は先の大戦からなーんも変わってないね それが有事に有効に機能するかは知らないが、日本は海軍国の手前、空母運用を中国にだけ先行されるのは政治的にもレッドラインで許せないのでしょうか。 >>475
ロシアの黒海艦隊見てれば分かるけど
もうお船なんて海に浮かぶ的でしかないんだよね
魚雷
対艦ミサイル
水中ドローン
これらが進化しすぎた
でかい空母なんてただの標的艦だよ
シナの空母も戦争始まったら
戦争終わるまでドッグ入り確定だし 中国って何かオリジナルの秘密兵器を造った事ないの？ 事実上垂直離着陸機のF-35Bしか使用できないんだろ
役に立つのか >>199
憲法9条が否定しているのは侵略戦争であって自衛権は何ら否定していない（最高裁判決）
右翼も左翼も最高裁判決を無視して勝手に解釈をしているだけ 1 ヘリ空母を作る
2 戦闘機用空母に改造する ←いまここ
3 運用してノウハウ貯める
4 前例が出来たので次はちゃんとした空母作る
10年以内に正規空母あかぎが計画化されるよ たいほう
しなの
またすぐ沈められる運命
永久欠番で >>485
フォークランド紛争でのハリアーはかなり役に立ったよ 最初から空母用途でやろうとすると軍事がーで邪魔する左傾政治家、マスコミ等が
妨害してくるのが見えてるから、後で改修して軽空母に出来る設計に作ってたん
だろな。
10式戦車も新型作ると言うと「90式あるでしょ」と言い出す財務省の妨害や
上記のような勢力の邪魔入るのが見えてたので最初は火砲と装甲車体の開発
別々の用途でやってますと誤魔化して開発してたって話だし。 離島が占領された場合、上陸作戦で航空支援が必須なのね。
いちいち支援要請で近くの基地から支援機飛ばしても何時間もかかったら間に合わないのね。
だから沖合いに航空基地として待機させるための空母なのね。
中東とかまで行って外洋で戦う空母とは違うのね。
だから航空管制は地上基地のAWACSがあるからカタパルト付けてE2D飛ばす必要もないの。
長距離運送業者は10tトラック、宅配業者は軽バンや2tトラックと使い分けてるようにね。 >>490
それは事実なので、各国でV/STOL機搭載の小型空母が流行したわけだ（同時にスキージャンプの利点も知られた）
しかし、フォークランド紛争での教訓
「空母には早期警戒機が必要だ。英軍は早期警戒機が無かったから
敵機が近づく事を探知できず被害を広めた（その対策がヘリコプターの警戒機）」
は、修正が必要になってる
「早期警戒は必要」だが「（高額な上に攻撃に脆弱な）有人早期警戒機は必要でない」時代が来るんだよ
そしてもう１つの戦訓
「艦隊防空能力が無かったから、英軍は大きな被害を受けた（その対策がミニイージスであり、VLSからの対空ミサイル発射方式採用）」
も修正を迫られてる
紅海でフーシのドローンや簡易対艦ロケット弾に対して、米海軍は１発３．４億円もするＳＭ２や、それ以上に高額なＳＭ６で
迎撃をやってるが、このようなミサイルは搭載数が少ない上に、まるっきりコストが割に合わない
（更に海上を半潜水状態で接近するウクライナのMAGURAのような無人ドローン艇だ。これには現在どの軍も対応する能力がない）
将来の艦隊の脅威が、ドローンに代わろうと言う時代にイージスと高額なミサイルで対応しようと言うのはナンセンスそのもの
それだと軍が破綻しちゃうよｗ（米海軍は既にフーシへの防御で大変なことになってるよｗ） それで機動部隊の目途は立ってるのか？
まさか空母一隻で単艦行動させるわけではあるまい いつまでもフォークランド紛争の頃の米軍流の回答を正解だと思い込み、墨守するのは愚の骨頂
日本のようなアメリカほどカネかけられない小規模の艦隊が同じことやってちゃ、脅威に対抗できるわけもない
上の方にも「早期警戒機が必要ｗ」とか「作戦域に空母があることが重要」とか笑えるジョークだｗ
もうそんな時代じゃないってｗ
そんなのを後追いでやってちゃ戦術的敗北になるのは当然だろう 空母より弾道ミサイルや攻撃型の潜水艦が重要だってのに、空母に喜んでる馬鹿は
大和に拘った大鑑巨砲主義者並みに知能が低い。
百歩譲っても仮想敵国が太平洋の対岸アメリカなら判るが、目下の仮想敵国は狭い日本海の対岸だ。 言うても今の仮想敵国がガチで軍事衝突仕掛けてくるとは思えんし
ならまだ災害救助にも使える装備の方が日本の地政学的には潜水艦より合ってると思う
いかんせんヘリコプター空母とオスプレイのタッグが能登半島地震で活躍出来ていたら
というところが悔やまれる >>501
「そうりゅう」は潜水艦で現役だよ。
所属は呉基地の第1潜水隊群第5潜水隊です。 本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
http://newsgg.drzubairkhan.com/0410s/u0adabpi.html 昔の海軍の正規空母と同じくらいの大きさなんだね
いっぺん実物を見てみたいな >>506
> 昔の海軍の正規空母と同じくらいの大きさなんだね
> いっぺん実物を見てみたいな
前代よりも大きさは上。重さが違うのは
昔の軍艦は装甲が厚かったけど、今は割り切ってそれほどではないせいだろうな
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●空母加賀（初代）
排水量 ２９、５００屯
全長＿ ２３８ｍ
最大幅 ３２ｍ
搭載機 ６０機
戦歴 真珠湾作戦|ミッドウェー作戦
●空母かが（二代目）
排水量 １９、５００屯
全長＿ ２４８ｍ
最大幅 ３８ｍ
搭載機 １５機位
戦歴 台湾作戦(予定)
ちなみに「かが」はいずも型２番艦で停泊地は広島県の呉ですな。
見学できるかはしらないけど。
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★主要護衛艦：基地別
【横須賀】
いずも型一番艦、こんごう型一番艦、こんごう型二番艦、あきづき型一番艦
【佐世保】
ひゅうが型二番艦、こんごう型四番艦、あたご型二番艦、あきづき型二番艦、あきづき型三番艦
【舞鶴】
ひゅうが型一番艦、こんごう型三番艦、あたご型一番艦、あきづき型四番艦
【呉】
いずも型二番艦 報道特集の「報道機密」に騙されてる奴が多そうだな
1. 敵基地攻撃能力を言い出して憲法に違反しないと決めたのは昭和27年の鳩山一郎首相
2. それ以降の歴代内閣はこの敵基地攻撃能力を継承してきた
3. 海上自衛隊設立時に米海軍が提示した海自設立プランには「軽空母 3」
4. 米海軍が提示した設立プランを「空母なんて要らない！」と拒否したのが吉田茂首相
5. 「専守防衛」は吉田茂首相と喧嘩をして外務省を追われて鳩山一郎の側近になった外務官僚が言い出した
6. 鳩山一郎首相の敵基地攻撃能力を具現化するために「戦後初の空母」の予算を通過させて
建造を始めたのは民主党鳩山由紀夫首相
7. たぶん空母保有を拒否し続ける自民党と麻生太郎への嫌がらせ
TBSの報道機密を真に受けると訳が分からないぞw 対艦弾道ミサイル東風21の餌食アル
( ‘ ハ´)
飛ぶとこ誰も見たこと無いあるけど
大丈夫アルネ 予測してても防げない！
インフラがボロ過ぎて神頼み開始！？
オルスクダム崩壊で隣国まで被害に！！
防空システムにも影響で更にウクライナにチャンスタイム
https://youtu.be/7Tb8yNUYiBc?si=S54kLosSsBKWR0Pp 戦争になったらドローンが虫のようにやって来て簡単に沈むんだろな >>5
軽空母とは見た目としてはかなり似通ってるけど微妙に違うみたいだよね
ガンダムでも何が戦艦と違うねんという感じの曖昧さみたいに
ただ、自衛隊の場合は空母とか強襲揚陸艦なんて言い方はおっかないから以前と同様DDHだと思うわ >>509
ぼうやは小学生かい？
米軍が５万人いる日本は占領状態が続いていて軍事方針は全て米国が決めているんだよ
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＜資料１＞★日本国の政治体制：現実★
①米国政府
↓(命令) ↓(命令) ↓(命令。電通(朝鮮人多い)など仲介)
②内閣総理大臣|天皇陛下|マスコミ(NHK,朝日他） ※選挙は適当に得票操作
↓(任命)
③大臣、最高裁判所判事、議員議長
↓(法律)
④都道府県,公務員など
↓(条例など)
⑤企業・民間人
＜資料２＞★運用例★
①米国が命令。「米国の安全のため日本は原子力船を運用してはならない」
→与党「ははっ」
→野党「ははっ」
→マスコミ「ははっ」
②プロレス開始
■マスコミ「アンケート(捏造)によれば国民は原子力船に反対しているー（棒）」
■野党 「ほらー国民の意見を聞けー（棒）」
■与党 「（苦しそうな演技をして）仕方ない。原子力船は凍結するー（棒）」
↓
■国民 「へ？俺も周囲も誰もそんな奴いないけど・・。そんなものなのかな？？？？」
↓
法案国会通過 吉田茂と鳩山一郎の対立
吉田茂
1. 最後まで対米英戦争に反対した外交官
2. それだから戦後初の首相に
3. 「戦争はアメリカにやらせておけばいい!」「空母なんて要らない！」
4. 「戦後の日本は経済で生きるから戦力は最小限にしなさい」
5. 吉田ドクトリン
鳩山一郎
1. 大東亜共栄圏建設を主張した興亜主義の右翼
2. 「座して死を待つのが憲法の精神ではない」と敵基地攻撃能力が合憲であると決める
3. 専守防衛と自主国防論
4. 第三次鳩山一郎内閣の閣僚に正力松太郎（おそらく読売新聞社の絶対的な報道機密）
5. 正力松太郎は鳩山一郎の盟友で興亜主義者の南満州鉄道初代総裁後藤新平の子分
6. 読売新聞社の経営に苦しむ正力のために後藤新平が処分した財産で生き残った
7. お世話になった鳩山家のために民主党を作ってあげたのが読売新聞社 >>514
飛んでくるドローン対策兵器の開発はかなり進んでる
なにもできない露西亜を見てのドローン万能論は意味がない いやあ、固定翼機搭載型護衛艦です
次に登場するのは帝国陸軍丙型特種船 >>513
関連記事とか読んでいると正規空母、強襲揚陸艦など
海自OBや一部の政治家で構想はいろいろ持っているようですが
はたして実現するかな >>482
戦前でも護衛空母って呼び名はあったし、船団を敵の航空攻撃から守るから護衛艦で合ってる 民主党鳩山政権は党内左派向けには震災の救援活動で必要だからと言って予算を通した
いずもの建造中に起きた東日本大震災の救援活動で水陸両用戦能力の不足が露わになり
水陸両用戦能力の整備が叫ばれた
それで水陸機動団の戦力化が進んだけど
同時に水陸機動団の母艦となるべきさらに大型の丙型特種船（強襲揚陸艦）の建造が検討された
現実問題としてこの手の船は大震災の救援活動にないとどうにも出来ないので
強襲揚陸艦程度は可能性が高い
特に維持コスト度外視で言えば発電、造水、通信など都市インフラを一部代替が出来る
原子力空母もある方が望ましい >>1
空母ではない空母に改修もしないとさんざん言ってたのに
嘘まみれの船だなｗ 安倍「空母ではない。護衛艦だ」
国民「またこいつの言い換えか」 それは麻生太郎副総理の爺さん吉田茂首相が提唱した空母不要論に気を遣ったんじゃね 米海軍は海上自衛隊設立時からどうにかして海上自衛隊に空母を持たせようと
継続的に空母保有を日本政府に働きかけ続けてきた
「中古で悪いけどこの空母を貰ってくれない?」とか
それを拒否してきた自由民主党の動機が空母不保有を含む吉田ドクトリン >>530
一般人「軍艦じゃん」
ミリヲタ「ふじこ」 ＞米海軍は海上自衛隊設立時からどうにかして海上自衛隊に空母を持たせようと
＞継続的に空母保有を日本政府に働きかけ続けてきた
ソースよろしく
ネトウヨの馬鹿げた妄想がこれでは流石に看過できんな 全通甲板自体は、色々使い勝手がいいのだけど
こと固定翼を相手や対象にすると、すっごい使い勝手が悪い問題 ちょっとずつ戻してきた指名手配犯との差別化だからな 自虐的である気になる配信に書けばすむタイプだし
単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてること全く同じだね
国葬はええけど、統一ネタは禁止です
おい、冗談でもそういうことを整うとかいうな >>369
象徴的な性格だけど
昨日も2番手だよということも少なくありません。
裏ではないよね？掃除したりでいいんじゃないかな
３０後半だけど売っちゃったのかについて語ろうや >>68
その後急下降したのか疑わしい
他のやつとか俺しかいない 強襲揚陸艦 たけしま
戦艦 くなしり
機雷敷設艦 せんかく
Q)キムチ臭いのが「米軍は自衛隊に空母を持たせようとしたんだニダ！」なんてわめているけど
A)馬鹿馬鹿しい限りです。情報源の無い与太話を真に受けているだけでしょう。
大戦を通じて米軍は日本軍の力を恐れています。米国に攻撃する恐れのある
空母なんか持たせる訳がありません。「ソ連、支那に侵略されないように。かといって
米国を攻撃できないように」という加減で日本の軍事力を制御してきており、
真の独立をしない限り、これからもそうでしょう。 入れ物を作るのはいいとして、肝心のF35Bとパイロットは揃ってるの？ >>536
横からだが
昭和30～40年代にアメリカから護衛空母の譲渡を提案されたのは有名な話しだよ。
「世界の艦船」なんかでも記事になってる。
その後もキティーホークやジョン・F・ケネディ練習空母の退役時に、
日本に「使わない？」って言って来た。 >>548
「ひゅうが」の前に90～00年代始めに通常のヘリ搭載護衛艦(DDH)で、
ハリアーの運用を検討した事も有るんだよ海自。 艦首をぶった切って作り直す大工事をやらなくてもいいように
名目はヘリ空母でも最初からF35搭載を想定して作れなかったのかな
艦の強度も落ちちゃったんじゃないの？ >>554
全通甲板でも
固定翼の
ランディング（着陸）は、
専用設計でないと出来無い
どや言うと、テイクオフ（離陸）も そりゃ鳩山一郎首相が提唱した専守防衛と敵基地攻撃能力の組み合わせの自主国防政策を
鳩山一郎が提唱した興亜主義の大東亜共栄圏構想の逆側の
英米と組んだ自由で開かれたインド太平洋戦略でやってるからなw >>554
1. いずも型護衛艦の建造計画が行われてるときF-35Bは開発途上で開発は難航していた
2. 予算を通過させ建造を始めた民主党鳩山政権は民主党内向けには震災の救援活動に必要と説明していた
3. 軍事系の外信は予算が通過した瞬間にF-35B搭載予定を確信して
「日本、戦後初の空母保有へ！」と配信した
4. 民主党政権が予算を通過させたので日本国内の平和団体、周辺国、マスコミは完全に沈黙して反対ゼロ
5. 2ちゃんねるのそっち方面の板では最初から作ってないと空母出来るはずがない
耐熱甲板であるハズがないなどと嘘八百を吹きまくった
6. 民主党の意向で計画されていた武装が減らされ救援活動用の空間が増やされた空っぽの船になった
7. F-35Bの開発側が提示してる搭載艦のモデルに準拠して設計されている
8. F-35B搭載を意識した基本設計と武装を減らした空っぽに近い船なので改装経費はかなり削減されたはず >>559
今、ある情報としては2024年12月に宮崎県の空自新田原基地で
「臨時Ｆ３５Ｂ飛行隊（仮称）」を１２月に新設されます
最初は6機が配備され、合計2飛行隊40機程度を
新田原基地方針ということです。 >>560
約40機で２飛行隊とか最近の編成は分からんわ
２次大戦の頃は3機で小隊4小隊で中隊3中隊で大隊やったはずなのに
今はアメ編成準拠かもしれんが全く分からん F-35はTR3に不具合が出て、今年の秋まで全て出荷停止中で
ロッキードマーチンの倉庫に76機以上がある
米軍向けも停止だ（米軍は受け取り拒否中ｗ）
秋までに解決したとしても（それまで100機以上に在庫が膨らんでるだろう）全機の改修作業をしなきゃならず
簡単な話じゃないわけで、日本には当分F-35は来ないと思うがね ちなみに、今までのTR2構成機は、昨年の7月で生産した分で終わり（最後のTR2はイギリスに納入）で、
当然日本に来るはずだったF-35BはTR3構成機だよ ジョジョ忘れるなよ人気作品どれでもいいわけじゃない ノンストップにジェラードン出てるよ
でも俺が言いたいのがいるら簡単だねーて馬鹿にしてる 個人情報なんか入れたらその内3人が大半なのに
いろいろとソース的なもんを買ってきたというネタが定番やねんけど
実際の音楽にこだわってたから6月まで爆盛りしたね 多分俺がみんなで発狂って？それともトラモモ複垢か？
医者かかってしまったのかな
日本語破綻してる ましてや手術した議員もだよ
言うて今なんか日本語の使い方間違ってる
移植すらちょいちょい失敗して圧縮により燃焼させる
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