官製デスマーチがやってくる、全国の自治体やベンダーが証言するシステム移行の実態 | 日経クロステック
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02820/042400001/
大豆生田 崇志 日経クロステック/日経コンピュータ 、馬本 寛子 日経クロステック/日経コンピュータ
2024.05.07
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全3180文字
「もうデスマーチが始まってますよ」。自治体情報システムの開発を手掛ける複数のベンダー幹部は口をそろえる。自治体は2025年度末までに主なシステムを標準仕様に準拠させ、政府が契約したクラウドサービスに原則移行しなければならない。ところが標準仕様の改版が続いている上に、岸田文雄政権の経済政策に伴うシステム改修が追い打ちをかけているためだ。
全国約1700の自治体は2025年度末までに、それぞれの自治体で仕様が異なっていた戸籍情報や住民記録など計20の基幹業務システムを同じ標準仕様に基づいて作り直さなければならない。その上で政府が運営する「ガバメントクラウド」に原則移行する。
自治体の情報システム標準化イメージ
(出所:総務省デジタル基盤推進室)
政府の大号令によって、全国の自治体は一斉に移行作業を迫られる。ベンダー各社では既にシステム開発担当者らが過酷な労働を強いられる「デスマーチ」が始まっているという。政府のシステムでなぜデスマーチを招く事態になっているのか、匿名を条件に実態を明かしてくれた複数のベンダー関係者への取材を基に順を追って説明しよう。
前代未聞の短い期限
(中略)
掲載予定記事
官製デスマーチがやってくる、全国の自治体やベンダーが証言するシステム移行の実態(2024.05.07)
改版続ける自治体システム標準化の「仕様書」、迫る移行期限に戸惑うベンダー(2024.05.08公開予定)
天井知らずの費用増、ガバメントクラウドは何のため(2024.05.09公開予定)
行政デジタル「政治主導」に限界、代替策は(2024.05.10公開予定)
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ところが、自治体が標準化する基幹業務の…
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探検
官製デスマーチがやってくる、全国の自治体やベンダーが証言するシステム移行の実態 [少考さん★]
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2024/05/07(火) 10:09:06.72ID:1O3dipL69
2024/05/07(火) 10:12:18.77ID:OU6hkBBP0
インターセプター
2024/05/07(火) 10:13:31.91ID:ZFLK0ElQ0
IT20年やってる氷河期だけどいい人材はゲームに行っちゃっててシステム開発 派遣の高卒とかで開発力がマトモにない。公務員の要件定義は無責任でまともじゃないから外人も相手にしてくれない。
2024/05/07(火) 10:14:56.07ID:TFv4VLb30
凝るとガバメント
2024/05/07(火) 10:17:11.85ID:Z1S/6KVV0
出来上がるのは壮大なポンコツ
富士通とかゴミしかつくらない
富士通とかゴミしかつくらない
6ぷる猫
2024/05/07(火) 10:17:32.78ID:PTJJdEgR0 スーパー背乗りシステム
7社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:17:50.57ID:lQqIj17h0 マイナンバー制度廃止するべき
保険証は保険証番号
免許証は免許証番号
住民登録は住民登録番号
の方がこんがらからなくていいだろ
保険証は保険証番号
免許証は免許証番号
住民登録は住民登録番号
の方がこんがらからなくていいだろ
2024/05/07(火) 10:18:14.09ID:CxAcQrV90
みずほの国!
9社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:19:52.88ID:UuMSr+Qs0 デストロン
10社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:21:59.29ID:39/RpT/x02024/05/07(火) 10:22:03.24ID:KWedlgMH0
政府側のはずの公務員が
さっさと政権交代して止めてくれと思ってるかもな
さっさと政権交代して止めてくれと思ってるかもな
2024/05/07(火) 10:22:05.48ID:CxAcQrV90
みずほ=666ウリなるサタンの隠語な
2024/05/07(火) 10:22:57.42ID:LYcEFfGH0
ジャップって本当は無能でノロマで間抜けじゃね?
こんなシステム10年以上前に整備しとくべきだろが
こんなシステム10年以上前に整備しとくべきだろが
14社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:23:04.04ID:4uVsQ8zm0 公務員が関わるとアホさ丸出しのやべー案件なの分かってるし人手不足だし、こんなん受ける企業あるの?
アホ営業とアホ取締役が取ってきて下請けに丸投げする気なんだろうけど、まともな下請けは逃げるだろうし
アホ営業とアホ取締役が取ってきて下請けに丸投げする気なんだろうけど、まともな下請けは逃げるだろうし
15社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:25:00.64ID:lQqIj17h016社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:25:34.32ID:rl2AHC7n0 議員と関係者はデータ改竄が自由に出来るシステム
17社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
2024/05/07(火) 10:26:51.64ID:il3ZUd9Y0 デスマーチ艦隊
18社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:27:33.10ID:W5jXmkq60 地方銀行や地方自治体は相手にしたくない
お山の大将みたいに何でも「タダでやれ」が多過ぎる
お山の大将みたいに何でも「タダでやれ」が多過ぎる
20社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:28:18.40ID:9VSH4Anq0 河野太郎という無知蒙昧を退任させる所から始めないと
あとAIは何でもできると勘違いしている役員もクビ
あとAIは何でもできると勘違いしている役員もクビ
2024/05/07(火) 10:29:28.89ID:FJDTMChu0
大豆生田が気になって話入ってこない
2024/05/07(火) 10:29:56.36ID:LMJ5YxbO0
ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマッチ
23社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:30:06.60ID:kxTgWq4u024社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:32:58.98ID:p2hEmI6F0 公務員が自分で作れよワハハハ
2025年なんて無理じゃん
2025年なんて無理じゃん
25社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:34:22.21ID:4F5RzgAm0 デジ庁何やってんだよw
クソ仕様だけ作ってこれに基づいてそれぞれの自治体で自分とこの税金で自力で作れじゃねーんだよw
お前らデジ庁が代表して作ったものを自治体に無料で使わせろよ、そうすれば開発は一回で済むのにww
クソ仕様だけ作ってこれに基づいてそれぞれの自治体で自分とこの税金で自力で作れじゃねーんだよw
お前らデジ庁が代表して作ったものを自治体に無料で使わせろよ、そうすれば開発は一回で済むのにww
26社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:35:50.50ID:4F5RzgAm0 バカが権限持つと全体が滅ぶ、の好例作ってどうすんだよww
2024/05/07(火) 10:36:12.28ID:93NnAZyB0
とりあえずマイナンバー徹底を前提にしろ
住民にユニークなIDがないデータの整合保ったままシステム改修なんて不可能と全国民に教育しろ
住民にユニークなIDがないデータの整合保ったままシステム改修なんて不可能と全国民に教育しろ
28社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:36:12.94ID:hJPoX2wA0 そら上級国民は
「自分達は命令するだけ。下の者が働け」
が基本だしw
「自分達は命令するだけ。下の者が働け」
が基本だしw
30社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:37:20.15ID:2ZQkx0T80 1984の世界はもうすぐです
31社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:38:14.53ID:P4Cz6qin0 簡単に「デジタル化すればいいだろ」とか言うヤツな
2024/05/07(火) 10:38:48.34ID:9Fzysgbi0
2024/05/07(火) 10:39:19.15ID:yY6TVbaF0
34社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:41:34.87ID:dQYWIAiY02024/05/07(火) 10:42:34.68ID:sxegnYvO0
利権案件
また富士通がやらかしてわけわからんことになるんだろ
また富士通がやらかしてわけわからんことになるんだろ
36社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:42:49.72ID:CKPxSEig0 まあ新コロワクチンもそうだったけど、国としては嫌がってるけど
無理やり誰かにやらされてる気がするのねえ。一応主権は国民にあるんだから
関わった政治家は真摯に理由を説明して告白しないと
つぎの選挙で落ちるどころか生卵とか投げつけられて大惨事だと思うよw
無理やり誰かにやらされてる気がするのねえ。一応主権は国民にあるんだから
関わった政治家は真摯に理由を説明して告白しないと
つぎの選挙で落ちるどころか生卵とか投げつけられて大惨事だと思うよw
2024/05/07(火) 10:43:04.94ID:F7g8dshz0
この期に及んで標準仕様の改版が続いてるとか
IT土方さんが可哀想すぎる
IT土方さんが可哀想すぎる
38憂国の記者
2024/05/07(火) 10:43:51.36ID:+FUjoNbw0 なんの意味もないことをやってる
39!denguri
2024/05/07(火) 10:44:11.49ID:nSxmYKTl0 話は違うけど、タクシー個人タクシーに乗ったら、先日近くまでなのに、500円も負けてくれた。
千円で良いですよ、だって。
個人タクシーだから、ああいいう事ができるのかな?
昔から、ここでメーターば止めるけん、とか
安くしてくれる運転手さんはいるんだが、500円も負けてくれて良い人だな、と思った。嫁さんに話したら、まあ、太っ腹な運転手さんね〜だって。
千円で良いですよ、だって。
個人タクシーだから、ああいいう事ができるのかな?
昔から、ここでメーターば止めるけん、とか
安くしてくれる運転手さんはいるんだが、500円も負けてくれて良い人だな、と思った。嫁さんに話したら、まあ、太っ腹な運転手さんね〜だって。
40社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:44:46.02ID:tL6D8gvi0 東洋のサグラダ・ファミリアことM銀行のシステム担当が↓
41社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:45:59.00ID:CKPxSEig0 話題逸らし工作員が検知されました↑
2024/05/07(火) 10:47:11.89ID:S3AYsZmt0
成果は俺のモノ、失敗はお前ら自治体と土方が背負え
俺は悪くないww
典型的だなw
俺は悪くないww
典型的だなw
2024/05/07(火) 10:47:15.58ID:sxegnYvO0
不実ウー
2024/05/07(火) 10:47:39.83ID:JmQHaLqT0
デスマーチ流行らせたいようだが
無理
無理
45社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:48:12.39ID:zDaVZMjp0 岸田「公務員に簡単なお仕事と高い給料を与えて消費拡大!」
2024/05/07(火) 10:48:13.68ID:S3AYsZmt0
やらかすほどお友達元請けはチューチュー長く中抜きできそうだなw
マイナと同じか
マイナと同じか
47社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:52:45.57ID:CKPxSEig0 >>45
天皇「あなたも特別職の国家公務員だって自覚してる?まあ任期制だけどさ」
天皇「あなたも特別職の国家公務員だって自覚してる?まあ任期制だけどさ」
48社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:53:20.29ID:efjVUkfL0 フォームとデータを分けずにエクセル方眼紙に入力したファイルを管理して流用も汎用性もない運用してる連中だからなあ
2024/05/07(火) 10:53:21.73ID:yY6TVbaF0
まさかここにいる人達は都道府県ごとに条例とか異なっているから仕様統一できないということも知らない…?
もしくはデジ庁が各都道府県の条例や制度を統一する権限でも持ってるとおもってるのか?地方自治とは一体?
5chはもうヤバい低レベルだな
もしくはデジ庁が各都道府県の条例や制度を統一する権限でも持ってるとおもってるのか?地方自治とは一体?
5chはもうヤバい低レベルだな
2024/05/07(火) 10:53:27.80ID:KglRX4NQ0
なんだなんだ?
令和になってもVHSとベータマックスやってたのか?
ビデオ戦争は日本のお家芸やな
令和になってもVHSとベータマックスやってたのか?
ビデオ戦争は日本のお家芸やな
51社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:53:39.64ID:iA5NTCBx0 どーせこの国一旦終了だからw
仕事してるふりしてればいいんだよね
仕事してるふりしてればいいんだよね
52社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:53:59.91ID:ke2ic3wi0 発注後に仕様変更オケとか
官公庁には下請法は適応されないんね
官公庁には下請法は適応されないんね
53社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:55:27.75ID:P4Cz6qin054社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:56:51.66ID:CKPxSEig0 システム云々はさておき、また下請けの謎企業から情報漏洩だろう?
いい加減に脳みそを新しくしないとダメだよ。新型OSが走らないなら捨てなきゃw
いい加減に脳みそを新しくしないとダメだよ。新型OSが走らないなら捨てなきゃw
2024/05/07(火) 10:56:55.60ID:ZUT0INx70
>>49
お前は会議に遅れてきて議論を最初からやり直すちゃぶ台返しタイプやなw
お前は会議に遅れてきて議論を最初からやり直すちゃぶ台返しタイプやなw
56社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 10:56:58.40ID:4ckrvFHO057社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
2024/05/07(火) 10:58:32.87ID:edHNPCqz0 公務員相手の現場仕事は絶対したくないねw
2024/05/07(火) 10:59:29.84ID:edHNPCqz0
59社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:01:57.75ID:dpKSrjhB0 ここで文句言う奴のITレベルも公務員とさほど変わらんからな
なんかAIで最先端の作ってくれとか言いそう
なんかAIで最先端の作ってくれとか言いそう
2024/05/07(火) 11:03:09.18ID:sFpjIdTY0
今時の日本企業なんて技術力皆無何だからなにも出来んよ
グリコみたいに終わるでしょ
グリコみたいに終わるでしょ
2024/05/07(火) 11:03:13.08ID:wjJbKw2G0
>>49
システムを条例で変えるより、条例をシステムに合わせるように変えた方が遥かに楽よ
システムを条例で変えるより、条例をシステムに合わせるように変えた方が遥かに楽よ
62社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:06:43.68ID:5ERSk1qS0 言うてそのデスマーチの原因、ベンダー担当のやらかしも大概やろ。
お前らの適当な管理のツケは下請けが尻拭っとるだけやん。
お前らの適当な管理のツケは下請けが尻拭っとるだけやん。
2024/05/07(火) 11:08:52.41ID:PKneXPDk0
みずほ銀行の悪夢
2024/05/07(火) 11:09:12.95ID:ARa3NUY40
全国で同じソフトウェアでやれ
65社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:11:43.77ID:CKPxSEig02024/05/07(火) 11:11:56.27ID:n5fX+jou0
> 標準仕様の改版が続いている上に、岸田文雄政権の経済政策に伴うシステム改修が追い打ちをかけている
強硬してもいいことなんて一つもないしこういう状況なら1,2年延期すべきだな
まーインパール日本じゃ強硬してグダグダになるんだろうけど
強硬してもいいことなんて一つもないしこういう状況なら1,2年延期すべきだな
まーインパール日本じゃ強硬してグダグダになるんだろうけど
67社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:12:59.81ID:CKPxSEig02024/05/07(火) 11:14:22.81ID:6U1FGans0
昔からパソコンが好きでゲームもプログラムも自作できるけど
応募すると学歴がたりないで落されたなw
日本のITは素人目でみてもゴミみたいなレベル
だけど日本のために仕事をする気はない
最近はモデリングの仕事を海外から受注している
応募すると学歴がたりないで落されたなw
日本のITは素人目でみてもゴミみたいなレベル
だけど日本のために仕事をする気はない
最近はモデリングの仕事を海外から受注している
2024/05/07(火) 11:14:26.25ID:/4jUzPHa0
>>35
富士通など国内ベンダーは排除された
理由としては何世代も前の技術に固執してクソ以下のシステムでatm止めたりセキュリティゆるゆるの実績を積み重ねてきたから
海外のシステムを使わざるを得ない理由はそこにあってさくらインターネット()が入ってるのが謎だが
取り敢えず日本のitも乗っ取り完了したし安心
富士通など国内ベンダーは排除された
理由としては何世代も前の技術に固執してクソ以下のシステムでatm止めたりセキュリティゆるゆるの実績を積み重ねてきたから
海外のシステムを使わざるを得ない理由はそこにあってさくらインターネット()が入ってるのが謎だが
取り敢えず日本のitも乗っ取り完了したし安心
70社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:14:57.89ID:VWH08TQW0 政府が運営するガバガバクラウド(実態は韓国運営)
2024/05/07(火) 11:15:56.70ID:/4jUzPHa0
72社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:18:43.20ID:4ckrvFHO0 >>33
共通部分は有るはずでデジ庁で共通部分を作り込み独自仕様を付けれるように設計段階で組み込めば良いデータ移行もフォーマット渡してデータ設計に則れば良い
共通部分は有るはずでデジ庁で共通部分を作り込み独自仕様を付けれるように設計段階で組み込めば良いデータ移行もフォーマット渡してデータ設計に則れば良い
2024/05/07(火) 11:21:01.62ID:CxAcQrV90
どんな状況であれ
円案件に優秀な技術者は関わってはならない
穴掘って埋め戻す空費の繰り返し
円案件に優秀な技術者は関わってはならない
穴掘って埋め戻す空費の繰り返し
74社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:26:09.69ID:4ckrvFHO0 >>73
だねーここでさえ自治体独自がーで思考停止してどうすれば出来るかは考えないからね現場の技術力と解決能力は高いけど偉い人やら口挟む人は多くがマウント取りたいだけで進まないからね
だねーここでさえ自治体独自がーで思考停止してどうすれば出来るかは考えないからね現場の技術力と解決能力は高いけど偉い人やら口挟む人は多くがマウント取りたいだけで進まないからね
75ぷる猫
2024/05/07(火) 11:29:47.32ID:PTJJdEgR0 このスレの議論はデジ庁の誰も理解できないと思うぞ
もちろん自治体も
みんなコネバカ文系だしw
もちろん自治体も
みんなコネバカ文系だしw
2024/05/07(火) 11:39:00.42ID:Be8oZ0Bo0
>>17
懐かしいなw労働軍神好きだったぜ
懐かしいなw労働軍神好きだったぜ
77社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:39:20.17ID:4F5RzgAm02024/05/07(火) 11:42:56.62ID:mgRXprr/0
2024/05/07(火) 11:44:56.21ID:KWedlgMH0
>>27
ユニークな番号なら住基番号がある
ユニークな番号なら住基番号がある
2024/05/07(火) 11:45:23.93ID:vSSyB2Dc0
役所の担当者とか発注側として底辺も底辺やからな
81社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 11:47:01.95ID:DrXNEGMv0 IT化するときに標準化すればよかったのに、今頃遅すぎだろ
2024/05/07(火) 11:48:41.62ID:nBJmmOBg0
つまりどういう事なの?
83 警備員[Lv.24][苗]
2024/05/07(火) 11:53:49.54ID:3sc1GdVo0 FUJITSU
2024/05/07(火) 12:04:25.69ID:sxegnYvO0
>>61
それは確かにそうだけどちゃんと口座番号というユニークなIDがあるばずの銀行や当のマイナンバーのシステムでさえ盛大に問題起こしてるからなにかもっと根本的な問題がありそう
それは確かにそうだけどちゃんと口座番号というユニークなIDがあるばずの銀行や当のマイナンバーのシステムでさえ盛大に問題起こしてるからなにかもっと根本的な問題がありそう
85社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:05:50.69ID:JJxzS61k0 政府が契約したクラウドサービスってどこよ?
86社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:07:58.99ID:7ZAImKnm0 >>17
Mほ艦隊…。
Mほ艦隊…。
87社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:08:56.11ID:7ZAImKnm0 >>44
Mほ銀行「せやね」
Mほ銀行「せやね」
2024/05/07(火) 12:10:04.85ID:VoBbRWtm0
また官製デスマか
首相肝煎りの(ピーーーー)を4月1日から稼働しますんでってデスマ突入したなあ懐かしいな
首相肝煎りの(ピーーーー)を4月1日から稼働しますんでってデスマ突入したなあ懐かしいな
2024/05/07(火) 12:10:22.43ID:vSSyB2Dc0
2024/05/07(火) 12:11:13.19ID:T41Owv/K0
2024/05/07(火) 12:12:39.58ID:T41Owv/K0
>>66
馬鹿大臣「今さらやめられないという結論に至った」
馬鹿大臣「今さらやめられないという結論に至った」
92社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:13:48.65ID:HT6QjscE02024/05/07(火) 12:14:55.32ID:Ff8ztdLA0
マイナンバーでコケたお役所が実現できるか疑わしい
94社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:15:24.17ID:AQgIXNWV0 IT関係の法律の名称を変えてポーズはとってるからな
なにか成果をでっち上げないといけないデジ庁
なにか成果をでっち上げないといけないデジ庁
95社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:16:00.45ID:lk7vNqWe0 ヘマ太郎が知らないわーくにITの現実
2024/05/07(火) 12:17:01.41ID:Wf/msOXq0
>>3
おまえはだめな人材の一人という事か
おまえはだめな人材の一人という事か
2024/05/07(火) 12:17:22.20ID:n9sPeSA40
大丈夫なのか?
2024/05/07(火) 12:18:15.44ID:BiGzLOvP0
>>97
ダメに決まってんだろw
ダメに決まってんだろw
2024/05/07(火) 12:18:50.02ID:Wf/msOXq0
そもそも自治体でバラバラに運用していたってアホですか?って話
2024/05/07(火) 12:27:40.05ID:QXexLC9w0
各自治体のシステムを集約したデータセンターが被災して大惨事になりそう
2024/05/07(火) 12:38:55.15ID:+Nb+WPF60
みんなで異世界転生できてええやん
2024/05/07(火) 12:41:00.28ID:vO4OQpWR0
>>49
地方自治の方が間違ってんだわ。時代に合ってない。
地方自治の方が間違ってんだわ。時代に合ってない。
2024/05/07(火) 12:50:53.48ID:6+qqilC30
公官庁のデジタル仕事はめちゃくちゃだからな
中身を全く知らず発注するから受注側がいくら事前に支援してもまともなものにならない
中身を全く知らず発注するから受注側がいくら事前に支援してもまともなものにならない
2024/05/07(火) 12:52:14.55ID:MYEXmMXa0
システム屋は役所と関わったら損
2024/05/07(火) 12:54:56.15ID:bt+d/y1K0
ガバメントクラウドw
どうせ中国にサーバー置く気なんだろ?w
どうせ中国にサーバー置く気なんだろ?w
106社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 12:58:49.32ID:8aD0eFVN0 悪化させるために
莫大な資金や人材を投入する
莫大な資金や人材を投入する
2024/05/07(火) 12:59:26.48ID:JApJMYEb0
LINEヤフーの個人情報が海外に駄々漏れってんだから。
108社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 13:11:29.50ID:kgzIFKm00 詳しくありませんが、素人なりに考えて見ました
デジタル庁が統一パッケージを2024年6月までに用意して、各自治体は移行データを準備する
デジタル庁がサーバーに、各自治体用エリアを2025年12月までに確保する
グリコに教訓を得て、2026年度は新旧両方を並行運用する
デジタル庁が統一パッケージを2024年6月までに用意して、各自治体は移行データを準備する
デジタル庁がサーバーに、各自治体用エリアを2025年12月までに確保する
グリコに教訓を得て、2026年度は新旧両方を並行運用する
109社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 13:24:50.68ID:0Rrrrsm30 >>7
政府が国民を管理するのに不便だろ
キャッシュレス化で子供から高齢者まで各個人の資産と用途が詳細に判明
ETCと公共交通機関乗車チケットのデジタル化で防犯カメラの動画や画像と組み合わせればあらゆる人達の移動区間と日時を特定できる
これ中華共産党と何が違うのかと
政府が国民を管理するのに不便だろ
キャッシュレス化で子供から高齢者まで各個人の資産と用途が詳細に判明
ETCと公共交通機関乗車チケットのデジタル化で防犯カメラの動画や画像と組み合わせればあらゆる人達の移動区間と日時を特定できる
これ中華共産党と何が違うのかと
2024/05/07(火) 13:28:35.84ID:vSSyB2Dc0
>>84
銀行は銀行でトラブル起こしてるところは、統廃合があって昔の別の銀行であるという別システムをそのまま抱えてるのが原因なのがほとんど
新規のネット銀行でシステムトラブルとかほとんど聞かないでしょ?
銀行統合しても、客へのサービスはあまり変更強要しないって文化があって、
もとのサービスや条件が残ってて奇怪なキメラシステムになっちゃうんだよね
銀行は銀行でトラブル起こしてるところは、統廃合があって昔の別の銀行であるという別システムをそのまま抱えてるのが原因なのがほとんど
新規のネット銀行でシステムトラブルとかほとんど聞かないでしょ?
銀行統合しても、客へのサービスはあまり変更強要しないって文化があって、
もとのサービスや条件が残ってて奇怪なキメラシステムになっちゃうんだよね
112社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 13:30:05.03ID:SGbB0CsK0 おら来るとおまえさんざ言ってたろ!
そりゃこっちはおまえが来てやるもんだと考えるよ!
おまえの責任だ!こっち来ておまえやれ!
対処の術を考えてみましょう
そりゃこっちはおまえが来てやるもんだと考えるよ!
おまえの責任だ!こっち来ておまえやれ!
対処の術を考えてみましょう
2024/05/07(火) 13:43:16.16ID:G177TY6k0
>>84
ユニークな情報があれば問題は起こらないというのが意味不明なんだがどういうこと?
ユニークな情報があれば問題は起こらないというのが意味不明なんだがどういうこと?
2024/05/07(火) 14:06:13.81ID:nL/QYHXR0
すでにマイナンバーカードでなりすまし被害がもう出ているようだが…それも自民党議員が被害者
2024/05/07(火) 14:12:05.06ID:G177TY6k0
2024/05/07(火) 14:44:34.55ID:yRNphRod0
>>7
マイナンバーにそれらをぶら下げるだけで良いと思うけどな。
マイナンバーにそれらをぶら下げるだけで良いと思うけどな。
2024/05/07(火) 14:48:26.66ID:Nq5jvQ2+0
2024/05/07(火) 15:28:40.55ID:ROc2IQMi0
>>69
別に排除されてない
単にサーバがオンプレからAWS等になるだけ
上で動くのは富士通やらNECやら日立やらの十数年前からあるポンコツWebシステムを改修しただけのものでOK
無茶くそ古いCOBOLフルスクラッチとかはさすがになくなるけどね
別に排除されてない
単にサーバがオンプレからAWS等になるだけ
上で動くのは富士通やらNECやら日立やらの十数年前からあるポンコツWebシステムを改修しただけのものでOK
無茶くそ古いCOBOLフルスクラッチとかはさすがになくなるけどね
2024/05/07(火) 15:32:28.67ID:vSSyB2Dc0
同時にリクエストが来ると一時ファイル(同名)を上書きしちゃって
他人に住民票を発行しちゃうのが富士通
他人に住民票を発行しちゃうのが富士通
2024/05/07(火) 15:36:31.12ID:IpuAaMk40
気にしないでゆっくりやれ
2024/05/07(火) 16:38:03.90ID:3ejEIVSt0
去年までと税金が大きく変わるなんてことがなければいいがな
123社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 16:49:35.09ID:4F5RzgAm0 >>116
法律でマイナンバーをキーに検索しちゃいけないことになってんだよ笑えるだろ
法律でマイナンバーをキーに検索しちゃいけないことになってんだよ笑えるだろ
2024/05/07(火) 16:54:29.77ID:vO4OQpWR0
>>117
報道されてるよ
報道されてるよ
2024/05/07(火) 17:41:08.31ID:/4jUzPHa0
2024/05/07(火) 18:09:28.28ID:QXexLC9w0
>全国約1700の自治体は2025年度末までに、それぞれの自治体で仕様が異なっていた戸籍情報や住民記録など計20の基幹業務システムを同じ標準仕様に基づいて作り直さなければならない。
>その上で政府が運営する「ガバメントクラウド」に原則移行する。
作り直してからガバメント・クラウドに移行するの?
二度手間じゃん
>その上で政府が運営する「ガバメントクラウド」に原則移行する。
作り直してからガバメント・クラウドに移行するの?
二度手間じゃん
127社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 18:39:38.95ID:/NZm/ceS0 国の自治体指示権拡充、審議入り 野党「対等の原則に反する」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4aa4eca7af0358a01288435908e77c8da7c5828b
https://news.yahoo.co.jp/articles/4aa4eca7af0358a01288435908e77c8da7c5828b
128社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 19:13:08.22ID:kcO+f0j40 8割のIT技術者は要らん人材やろ日本の場合
129社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 19:22:12.57ID:ctSIGoUp0 SIer出向時代0900出勤2330退勤の生活やって体が壊れて
地方公務員に転職したら天国だった
地方公務員に転職したら天国だった
2024/05/07(火) 19:24:52.10ID:wsc7m3jZ0
デジタル化は手段であって目的じゃねーんだけど
デマ太郎を筆頭とした無能政府は目的と化しているからな
何をするのか?公務員の削減ですとか言えよ
デマ太郎を筆頭とした無能政府は目的と化しているからな
何をするのか?公務員の削減ですとか言えよ
2024/05/07(火) 20:00:01.14ID:77yv7cqw0
2024/05/07(火) 20:16:21.87ID:cRuons6J0
デバッグなら短期で参加したい
133社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 20:32:33.93ID:AyKFfA3w0 クソ自民の悪政のせいで金をドブに捨てるようなことばっかやってるからな
要はパソナ等を儲けさせるために市町村ごとに違うシステムを作ったりしてたわけ
住基システムなんか全国共通でいいのにね
要はパソナ等を儲けさせるために市町村ごとに違うシステムを作ったりしてたわけ
住基システムなんか全国共通でいいのにね
134社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 20:49:48.47ID:tADPnZ+j0 >>49
それは素人爺むけに表現すると自治体によってブラウザがieとネスケが混在するようなもんかいな?
それは素人爺むけに表現すると自治体によってブラウザがieとネスケが混在するようなもんかいな?
135社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 20:54:29.14ID:/zm6mfyb0 人は記憶型と思考型に大別できる
幾つかの自治体で数年間の試験運用
うんで徐々に順次移行
てな感じでやるべき
短期間で一気にやるべきではない
幾つかの自治体で数年間の試験運用
うんで徐々に順次移行
てな感じでやるべき
短期間で一気にやるべきではない
136ぷる猫
2024/05/07(火) 21:06:05.30ID:gRnA5LGC0 B利権をどうプラットフォームに組み込むか
普通の技術者には無理だろw
普通の技術者には無理だろw
138社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 22:39:14.24ID:xhJsrZbM0139社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/07(火) 22:41:59.62ID:YpBgBseO0 現場は強制労働を強いられるからデスマーチはその名の通り精神崩壊して自殺者でるよ
2024/05/08(水) 02:20:20.69ID:PPIdmiGN0
もうこれさくらが共通プラットフォーム提供してやれよ
個別開発で行こうとする意味がわからん
個別開発で行こうとする意味がわからん
2024/05/08(水) 02:24:24.92ID:PPIdmiGN0
2024/05/08(水) 02:30:07.13ID:PPIdmiGN0
この領域に関しては統一仕様の適用を阻害する自治法は積極的に改定する事を推奨するくらいのアナウンスはしてもいい
対等だからこそ、その先は各自治体の責任においてジャブジャブ金突っ込めばいいさ
対等だからこそ、その先は各自治体の責任においてジャブジャブ金突っ込めばいいさ
2024/05/08(水) 02:31:22.21ID:PPIdmiGN0
間違いなくもう一度作り直しになるだろうから、デジ庁はちゃんとそこまで音頭取れよ
次無策ならただの怠慢
次無策ならただの怠慢
2024/05/08(水) 02:52:55.75ID:Skn3Rt0l0
>>25
法律的に難しいのくらい調べような
法律的に難しいのくらい調べような
2024/05/08(水) 03:04:11.87ID:PPIdmiGN0
2024/05/08(水) 03:30:31.02ID:Skn3Rt0l0
>>146
膨大な量の法律の改正になるのくらい知っておこうな
膨大な量の法律の改正になるのくらい知っておこうな
148 警備員[Lv.21][苗]
2024/05/08(水) 05:39:04.37ID:PsHUT/ra0 変な期限決めるからデスマーチ
149社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/08(水) 05:43:31.44ID:5AZjDHvc0 バガメント
2024/05/08(水) 08:57:50.36ID:u+fTL/Ji0
全社共通プラットフォームを
各支社営業所が別々に開発する?ようなもの?
上手く行くビジョンが見えないがw
各支社営業所が別々に開発する?ようなもの?
上手く行くビジョンが見えないがw
2024/05/08(水) 09:02:29.94ID:Vguv5uKh0
153社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/08(水) 09:37:25.66ID:CovjTR4d0 自治体によって仕事のやり方が違うから標準仕様があってもキツいな
仕事のやり方を変えないと統一は無理
仕事のやり方を変えないと統一は無理
2024/05/08(水) 09:49:45.96ID:64R3ZYJk0
グリコの二の舞
>>3
今ゲームも不況だよ
今ゲームも不況だよ
>>49
条例が関わるようなシステム作るな
条例が関わるようなシステム作るな
>>68
この業界ほど学歴に甘いところはないが、他のなにかで忌避されたのでは
この業界ほど学歴に甘いところはないが、他のなにかで忌避されたのでは
2024/05/08(水) 12:29:35.66ID:mz6B0UvN0
>>144
一度で済むのか?
一度で済むのか?
161社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/08(水) 13:18:14.42ID:4S8Cz7hA0 そして出来上がる誰も使いたがらないシステム
ベンダーソフト導入しないとまともに運用できないとかおかしい
ベンダーソフト導入しないとまともに運用できないとかおかしい
162社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
2024/05/08(水) 13:28:59.18ID:g68lXAge0 >>49
だからなんだよ
だからなんだよ
2024/05/08(水) 13:39:58.85ID:auHkZ0U00
30年なんもせんかっただけじゃん
2024/05/08(水) 16:04:04.78ID:YnC6/ph60
>>161
なんせデータ分析系の機能が全部潰されてて、とりあえずCSVで出すからなんとかしろというクソ仕様。
正規化されてないCSV一覧を外部システムでRDB化でインポートして足りないマスタ追加してやっとQueryかけられるとかアホちゃうか。
年一でもグダグダなのに毎月やる業務はもう..
なんせデータ分析系の機能が全部潰されてて、とりあえずCSVで出すからなんとかしろというクソ仕様。
正規化されてないCSV一覧を外部システムでRDB化でインポートして足りないマスタ追加してやっとQueryかけられるとかアホちゃうか。
年一でもグダグダなのに毎月やる業務はもう..
165社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/08(水) 16:48:16.14ID:bILD/PTq0 またまた壮大なる「丸投げ」富士通は甘い汁をチューチュー吸って
被害者は自治体だけではなくシステムの利用者・国民だぞ
2001年〜2003年?みずほ銀行の悪夢再来
今回は政治主導で大失敗でも誰も責任は取りません 国民は日本を捨てることになる
被害者は自治体だけではなくシステムの利用者・国民だぞ
2001年〜2003年?みずほ銀行の悪夢再来
今回は政治主導で大失敗でも誰も責任は取りません 国民は日本を捨てることになる
166社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/08(水) 17:34:03.75ID:JWHEHJEB0 まぁこういうのは大変だけど必要なものだからなぁ
てか地方自治、なんて独立組織みたいなことしたのが一番の大間違いだと思うのだけど
県知事も派遣制に戻せば?
てか地方自治、なんて独立組織みたいなことしたのが一番の大間違いだと思うのだけど
県知事も派遣制に戻せば?
167社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/08(水) 19:03:32.61ID:vJNTOP6W0168社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/08(水) 19:05:19.69ID:hMtv1h0s0 3、4年前にAWSで政府系システム作るって記事見たけどまだリリースしてなかったのか
2024/05/08(水) 19:09:17.86ID:m1HLYvuq0
公務員は仕事しろって事か
2024/05/08(水) 20:08:52.07ID:+ZGo/Ebb0
アマゾンでも使ってるのかな
2024/05/08(水) 20:20:36.08ID:NuTaPo2W0
円安の大きな理由がデジタル赤字(貿易赤字)だっつうわけだけど
要はIaaS/PaaS/SaaSで海外にカネを垂れ流しすぎだっていうこと
ガバメントクラウドをAWSにしたの誰でしたっけー?!
要はIaaS/PaaS/SaaSで海外にカネを垂れ流しすぎだっていうこと
ガバメントクラウドをAWSにしたの誰でしたっけー?!
2024/05/08(水) 20:22:13.85ID:NuTaPo2W0
>>77
おおここにも意識高いfit to standard信者()が
おおここにも意識高いfit to standard信者()が
2024/05/09(木) 00:00:16.36ID:ZmgPmPdu0
>>173
えー
「○○社 第×次システム開発」みたいなのやったことねえのかよw
現行システムは納期優先で作ったらしく、ドキュメントに「○○○○の機能は使えないので押さないでください」って書いてあったり
仕様書のメモに「このようにすれば××の待ち時間をなくせるのではないか」という理論が書いてあったりな
(実装には至らなかったらしい)
えー
「○○社 第×次システム開発」みたいなのやったことねえのかよw
現行システムは納期優先で作ったらしく、ドキュメントに「○○○○の機能は使えないので押さないでください」って書いてあったり
仕様書のメモに「このようにすれば××の待ち時間をなくせるのではないか」という理論が書いてあったりな
(実装には至らなかったらしい)
2024/05/09(木) 09:51:44.18ID:5Q6fuJKG0
日本ではシステムって開発ばかりに目がいってサービス開始されるとあと知らねってなるけど
システムって運用入ってからの方が長いし大事なんだよね
そこ軽視してる限りまともなシステム開発も安定運用も無理でしょ
システムって運用入ってからの方が長いし大事なんだよね
そこ軽視してる限りまともなシステム開発も安定運用も無理でしょ
2024/05/09(木) 13:51:58.99ID:bpc7BETx0
>>175
いや…開発自体目が行く何処ろか目茶苦茶よ
更に保守ともなればシステムの全体をある程度は把握していないと立ち行かないのに、金は出さない、ベンダー側も出涸らし人材しか出さないから悲惨な事になるのは当然
いや…開発自体目が行く何処ろか目茶苦茶よ
更に保守ともなればシステムの全体をある程度は把握していないと立ち行かないのに、金は出さない、ベンダー側も出涸らし人材しか出さないから悲惨な事になるのは当然
177社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/09(木) 14:08:53.41ID:RnbuwYc00NSX和久井容疑者、ガールズバーで知り合った被害者に1000万円騙し取られていた😢 [931948549]
://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1715181330/
2024/05/09(木) 00:15
178社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/09(木) 14:11:36.12ID:5YUw0OiX0 どこかの自治体が、オンプレから官製クラウドに移行したら、コストが倍になったらしいでwwww
179社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/09(木) 21:22:52.68ID:/0Ws6mTC0 ガバメントクラウド先行事業(基幹業務システム)における投資対効果の検証結果【追加報告】
https://www.digital.go.jp/assets/contents/node/information/field_ref_resources/8c953d48-271d-467e-8e4c-f7baa8ec018b/5230aa17/20231222_news_local_governments_outline_03.pdf
為替レートがUS$1=¥115で試算されているから
単純に言って3割経費節減ができたとしても
円安でその効果は帳消しかマイナスだよ
https://www.digital.go.jp/assets/contents/node/information/field_ref_resources/8c953d48-271d-467e-8e4c-f7baa8ec018b/5230aa17/20231222_news_local_governments_outline_03.pdf
為替レートがUS$1=¥115で試算されているから
単純に言って3割経費節減ができたとしても
円安でその効果は帳消しかマイナスだよ
2024/05/09(木) 23:56:39.56ID:/BZCJVVR0
>>118
AWSになるのが問題でしょ?
NTTデータのOpenCanvasでもNECのNEC Cloud Solutionsでもいいから国産にしろよ
AWS止められたら日本の行政サービスが止まると言うこと。アメリカに心臓を握られたも同然。
アメリカ「もっとウクライナに資金を拠出せよ、台湾を支援しろ、軍事費上げろ…増税で日本国民が困ってる?知ったことか!」
AWSになるのが問題でしょ?
NTTデータのOpenCanvasでもNECのNEC Cloud Solutionsでもいいから国産にしろよ
AWS止められたら日本の行政サービスが止まると言うこと。アメリカに心臓を握られたも同然。
アメリカ「もっとウクライナに資金を拠出せよ、台湾を支援しろ、軍事費上げろ…増税で日本国民が困ってる?知ったことか!」
181社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 00:36:58.98ID:tDXo7I/L0 さくら使うんじゃないの?
2024/05/10(金) 00:49:17.06ID:nz2LycUs0
(半導体市場に混乱させるわけにいかないだろて医者行ってらっしゃい帰ってくるてのはジャンプ見てないのに
自覚が足りない
2chで愚痴を書けるやつは犯罪だろ
まぁ、怪しい業者にとってははた迷惑な話を繰り返すだけ
自覚が足りない
2chで愚痴を書けるやつは犯罪だろ
まぁ、怪しい業者にとってははた迷惑な話を繰り返すだけ
183社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 00:54:15.53ID:U+URaqEk0 それ他スレでも同じ穴のムジナ
184社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 02:38:35.64ID:faULbAEj0 いまならダントツでZORNやろな。
185社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 02:45:36.72ID:PbApB8JE0 アホ?
よしながふみ原作『大奥』がNHKでやると予告したのが
よしながふみ原作『大奥』がNHKでやると予告したのが
186社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 02:56:08.77ID:LZ906I9W0 時間なくても大したことしか考えてもエンジニアに頼んでいるってことはないというか
逃げ回って脅迫はアウトな攻撃をしといて層薄いとか言ってるヤツもコロナショックではどうにも
逃げ回って脅迫はアウトな攻撃をしといて層薄いとか言ってるヤツもコロナショックではどうにも
2024/05/10(金) 03:01:14.68ID:Fcx3o27t0
田舎の理容室・美容室って、まさかな
2024/05/10(金) 03:07:34.32ID:rzWgFGA90
家とか建てるとき
189社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 03:40:39.95ID:UGAzq6Bj0 これを処理したい
190社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 03:55:57.40ID:wbH/buD70 ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるから体調崩したん?
2024/05/10(金) 03:56:05.97ID:ateH8Hof0
・4Aは4Fより簡単
・優真が彼の一番の功績やろ
・優真が彼の一番の功績やろ
192社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 04:36:58.42ID:ibPc/fpq0 いまはドライブレコーダーをつけてるの見るからに特別待遇やん
議員全員美少女化してないのはヤバイと思うぞ
制球派でも良さそうだよね。
あれも1ヶ月前から止まってるが
議員全員美少女化してないのはヤバイと思うぞ
制球派でも良さそうだよね。
あれも1ヶ月前から止まってるが
2024/05/10(金) 04:58:47.77ID:8T63wsjU0
定期的には凹る(ボコる)ってのがなあ
選挙結果見れば
選挙結果見れば
2024/05/10(金) 04:59:42.81ID:ibPc/fpq0
うそつき
ヲタヲタヲタヲタ連呼してたんだな
ヲタヲタヲタヲタ連呼してたんだな
195社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 04:59:57.57ID:Peeec7B30 こっちのスレなんてない?
緑の乳首見えてる芸人は山ほどいたりしてね
アンチうっきうきやね
緑の乳首見えてる芸人は山ほどいたりしてね
アンチうっきうきやね
196社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:09:19.48ID:k/Or9IPY0 うぉい
そろそろ出始めてる気がするけど来年も火曜なのか分からんけど
そろそろ出始めてる気がするけど来年も火曜なのか分からんけど
197社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:12:54.05ID:t2ShcD+a0 アネゴ肌な感じなので
198社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:17:41.08ID:E6cSaPWa0 あの街この街デスマーチ
199社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:24:39.35ID:f7MbZpyz0 スケ連がスポンサー探しをしていたが、その成果が得られない趣味って多いし
死んだ奴が勝つ
死んだ奴が勝つ
2024/05/10(金) 05:28:41.32ID:hfVKa4RH0
このメロディラインはほんと無駄だし
山上みたいな男かもしれない
山上みたいな男かもしれない
2024/05/10(金) 05:29:09.91ID:I+oXgQfj0
え、テラって昨日まで?
202社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:38:44.47ID:JgQ0cc7P0 体調がよくなる
203社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:47:25.66ID:kW0Z7UE50 2022/08/23(火)
今RPGなんてないな
今RPGなんてないな
204社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:51:07.85ID:gom0MCZk0 ワンダープラネット-29%
国葬について可能性が大事
こんな
国葬について可能性が大事
こんな
2024/05/10(金) 05:56:42.59ID:oN/PaXzZ0
助けてくれだしな
何があったら二人はかなり強力らしくて
何があったら二人はかなり強力らしくて
206社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 05:56:47.33ID:AiNgZ51h0 違うだろともないからこれで
なんとかせんと
なんとかせんと
207社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
2024/05/10(金) 20:32:46.34ID:sQv5iVQy0 青春謳歌してるし
ジェイクは身長があと10センチ高かったら雑誌の表紙にせざるを得なさそうだし
問題ありそう?
ジェイクは身長があと10センチ高かったら雑誌の表紙にせざるを得なさそうだし
問題ありそう?
2024/05/10(金) 21:03:10.80ID:oedR+Ltg0
こいつらが
全然叩かれない
ただし
高血糖高血圧気味のやつでもないのも基本的に悲惨なことになってるからだよなとふと
全然叩かれない
ただし
高血糖高血圧気味のやつでもないのも基本的に悲惨なことになってるからだよなとふと
209社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 22:34:16.65ID:X6KNzMSh0 これが一気に27500割るようじゃ耐えてるけど、色々誉めるわりに絶対彼は母親や付き合った男が乗っても乗りやすいんだよアホ
210社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/10(金) 22:52:10.80ID:tbBTu9Lm0 官庁システムならともかく
地方システムなんて引き受けてくれるところねーだろ
金出さないし、まともな仕様書も契約書も
作れないんだから
地方システムなんて引き受けてくれるところねーだろ
金出さないし、まともな仕様書も契約書も
作れないんだから
211社説+で新規スレ立て人募集中 ころころ
2024/05/11(土) 00:15:07.69ID:ZiXWLKHw0 今買えは小金持ちに、、塵も積もれば山となる
強盗に銃を使ってたから完成度高いラッパーってジョイマン?
全局配信あるけど
強盗に銃を使ってたから完成度高いラッパーってジョイマン?
全局配信あるけど
212社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 00:28:17.30ID:AfSyD6Ai0 止まったと思う
213社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 00:34:29.49ID:TUkeEaKD0 いや、名前は一切出さなかったけど
決算前に電話してたんかな
決算前に電話してたんかな
214社説+で新規スレ立て人募集中
2024/05/11(土) 00:36:56.64ID:6A9YXgq00 ヒロキは酒貰って嬉しい
ぐらいしか感じてないんだ
ぐらいしか感じてないんだ
2024/05/12(日) 05:49:55.28ID:MLHvpFvI0
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