【新宿タワマン殺人事件】「息子はストーカーじゃない」父親の弁明と容疑者のストーカー癖の「相違点」★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
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2024年05月18日
「3~4年前かな。ある日突然、『秋に家を出るから』って言うから、『どうして』って聞いたら『結婚するかもしれない』って。その後に車を売ったんだよね。結婚を前提に資金を作るために車を売った。(高級車を買えたのは)コツコツ貯金して贅沢してなかったから。給料は車とバイクにつぎ込んでいた。女の子(平澤さん)から『本当に結婚する気があるのなら、車とバイクを売ってお金にして』って言われたみたい。貯金を含め、銀行からお金を借りて、さらに足して渡していた。うちの息子はストーカーじゃないからね」
東京都新宿区のタワーマンションの敷地内で8日未明、住民の平澤俊乃さん(25)が殺害された事件。翌9日に殺人容疑で送検された職業不詳の和久井学容疑者(51)の父親は、本誌の取材に対してそう語った。
「バイクと車を売って得たお金を渡してしばらくすると、彼女の態度が豹変して冷たくなったみたい。トータルで2000~3000万円ぐらいじゃない。息子に『彼女はお金目当てでしょ』って言ったんだけど、本気にしないの。聞く耳を持たない。『大人しくて、かわいくて、やさしくていい子なんだよ』だって。家に連れてきたことはないですが。食事に行ったり、デートしたりしていたみたい。うちの(かみさん)を含め、(交際には)みんな反対ですよ」(同前)
和久井容疑者はあくまでも「ストーカーじゃない」と語る父親。今回の事件に対するネット上の反応には、「純粋な中年男性がヤリ手の美女に騙された」といったものも多い。
しかし、和久井容疑者は’22年5月には、平澤さんの自宅前などで待ち伏せしたなどとして、ストーカー規制法に基づき書面警告を受けて逮捕されている。以降しばらくの間、平澤さんへのストーカー行為はなくなっていたとされているが、別の女性にストーカー行為をしていたことが『FRIDAYデジタル』の取材によって判明している。
「’23年~’24年にかけて、和久井容疑者のストーカー行為に関する相談が少なくとも6件、警察に寄せられているんです。平澤さんとは別の女性で、被害者は複数います。付きまとったり待ち伏せするというものではなく、手紙を何度も送るなどの迷惑行為だったようです。しつこいアプローチがあったのか、なかには同一の女性が、2度にわたって警察に相談に訪れていた事案もあるそうです」(捜査関係者)
自身の息子が起こした凶行を受けて、父親は和久井容疑者がストーカーではないことを強調した。しかし、本当に和久井容疑者は騙されただけなのだろうか。父親の弁明と警察に寄せられた過去のストーカー行為の相談は、あまりにも大きく乖離している。
「和久井は5年ほど前に離婚しており、その後に出会ったのが平澤さんでした。寂しさを埋めてくれた部分もあるのでしょう。そんな彼女にも裏切られたことで、別の女性で寂しさを埋めようとしたのではないか」(和久井容疑者の知人)
26歳年下の女性への身勝手な愛情が、ついに暴発してしまったのか――。
https://friday.kodansha.co.jp/article/373089
関連スレ
【文春】《新宿タワマン刺殺》「アイドルの出待ちみたいな感じ」「一目見たかった」51歳ストーカー“恐怖のLINE”を独占入手 ★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716103489/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716151682/ 珍しいストーカーくんだね
被害者に出会う前の警察沙汰や前科がまだ出てこないし
元嫁とか同僚とか同級生とかからもキチガイエピソードなし
被害者にだけ金返せと付き纏い、他の女たちには手紙のみで付き纏い・待ち伏せはないとか
ずいぶん変わってんな もしかして、自分がやらかしたことは言わないで相手からやられたことを誇張して話したんかな >>5
ストーカーじゃないよ
一途な愛の伝道師だよ >>5
警察がストーカーだというならストーカーなんだろな
今までのストーカーたちとタイプが違うようだけど >>2
ほかの女は手紙だけでつき纏われてるって被害届がないってのは変か 前スレでいい言葉使ってた人いた
「高額スパチャ」
これなんだよシャンパンタワーって
『俺があのタワー立てたんだよ』と優越感
他の客はすげーなと思ったり
俺より目立ってと嫉妬する
立てた人は客の中でもしばらく有名になる
暴れて中止にされたら恥だしイベント潰しで出禁レベル
タワー立てたから『一発ヤラせろ』なんていう雑魚はアウト 平沢俊乃(asuka_o322) インスタライブ 2022年3月23日
質問
「普通そういう頭おかしいお客さんて切るのに切らない理由は何ですか?」
平沢さん
「んー普通に何だろう、言わば気違いだから、あたた(笑)、精神的苦痛を与えられているわけだからさ、
迷惑、まあその、お店に入ったらセット料金が発生するのと同じで、あの 迷惑料、迷惑料っていう感じかな。
だから私は、たぶん普通は皆んな、何だろ、切ると思うんだけど私はそこで切らないから。
なんかここまで自分を、なんか精神的に追いやって傷付けたんだから、迷惑料は頂かないと、みたいな。
自分がえぐられた分、倍でもう搾り取るみたいな、(笑)、感じ。
でも、その人に関してはもう命かけてやってる。
もともと、何だろ、平気で人を殺すような人なんだろうなあと思うし。
でも命かけて、(笑)、やってる。
それでも、その人にどれだけ、(笑)、傷付けられたかって考えると、命をかけてその人には。
ただ、あの、ただね、その、キャストとかその、スタッフとかには絶対に迷惑はかけないようにする。
だいたい、店に乗り込んできて殺すとかない、と思うので、なんとなくその人の性格的に。
私が一人の時とか。」 いただき女子に天罰下ったくらいにしか世間は思ってないよ 平沢さんの発言(インスタライブから)
「色恋営業してからがスタートじゃん!
そこで逃げたらお金落とすよ?
目の前に1億円が落ちてるようなものだよ?
色恋営業してどんどん売り上げを上げるんだよ!」 >>2
被害者の店の客とか
全く取材がいってないけど
どういうこと?
ゴマちゃんの時は
たくさんのお客様が
ゴマちゃんのこと心配してるインタビューがあったのに
ゴマちゃんのお店の方が小さいのになあ ガチ恋客 でググれば皆 キャバ嬢は迷惑してるのがわかるよ つか手紙だけで警察に相談てなんか変じゃね?
上から指示とかされてんじゃね? 3000万円ってマジっすか?本当ならどこに消えたのか気になるな >>17
皆そういう仕事だと認識して割り切って
キャバ嬢に会いに行く >>20
いや手紙って怖くね
もし家に届いてたなら住所も知られてるってことでしょ >>19
それが色恋営業の結果でもあるなら同情できんわ
そんな連中から大金せしめたらどうなるか想像できんのかね ストーカーって印象操作にしておかないとねぇ
警察叩かれちゃうよな、責任問題すらあるわけだし 窮地に陥った中村容疑者が2016年に設立したのが、グランシールド社だ。
そして、違法集金で得た大金を散財する。前出の元関係者が話す。
「誕生日パーティーと称して、今回、逮捕された面々や社債の顧客
を呼んで乱痴気な宴会をたびたび開催。自慢げに高級シャンパンや
ワインを空けていました。
高級車を乗りまわし、キャバクラで豪遊。オフィスに4000万円以上の現金を持ってきて、それを見せびらかすこともありましたね」 わっくんはストーカー扱いにされたけど 全く同じ事を若いイケメンがやったらなんて情熱的!と言われる理不尽よ 子供が殺人犯になったのにベラベラ話しまくる親父も相当変
犯人と同じく他責他罰思考が強いんだろうな
まともな人間なら自分の子育てに何か問題があったんじゃないか、同居してたのにおかしくなってるシグナル見落としてたんじゃないかと後悔と自責の念で塞ぎ込んでるよ
子供が何歳だろうが普通ならそうなる >>23
店じゃないの?
家なら家に来たのが恐怖だったって言いそうじゃん >>26
「秋元さんは中村さんが外務員時代に出会い、当時から不倫関係で
した。佐武さんは、中村さんが通っていたキャバクラから“スカウト”
してきたんです。
彼女も中村さんの愛人であることは、社内では公然の事実。当然、秋元さん
と佐武さんは、中村さんの寵愛をめぐって仲が悪く、集金額を競い合ってい
ました。2人だけで40億円超を集めていました」(同前) >>13
高額スパチャした後になんでわくニキは暴れたんやろかw >>24
色恋営業されても普通はガチ恋客にはならないものなんだよ
色恋営業だって分かってるんだからw >>28
無理無理
店に嫌がらせしたり嬢に恥かかせてたらアウト
イベント潰しはありえない
客と嬢の関係わかってないとただの痛客
タレントがマッサージ師の女に迫るのと変わらんゲスさ 執着してる時点でストーカーではあるよ
相手が恋愛感情だけじゃなくて強烈な憎悪を向けさせたという点はあるけれども >>2
ストーカーで6件被害届出てるってニュースあったろw
都合のいいとこだけ見ないでしっかり調べろよ >>29
51の親なら70代後半~80代だろ
そんなんもう自制心とかあんまきかんだろ
ガンガン喋りよるよ >>29
ショックなことが起きるとおかしな言動するもんだよ 夜職の営業法をおさらい!まずは「色恋」「飲みキャラ」「友達営業」の特徴、やり方を見てみよう!
fa-style.jp/help_detail/256 >>35
キャバ嬢がみんな迷惑する程度には存在するんだろ?
じゃあ普通なんでないの >>20
しかも何人か複数いるよね?
みんなが手紙だけ貰って
みんなが警察に相談だけ
ってのが変だよね
手紙貰ったってだけだと
Xに晒したりウーバーに苦情入れたり
それぞれいろんな行動に出ると思うし
人によっては気にしない、友達に愚痴る、とか
さまざまな反応を示す筈なんだけど
全員同じように、警察に相談??てのに違和感あるんだよね 刺されたから被害者と加害者の立場が逆転しただけで、
刺されなかったら本来和久井が詐欺の被害者、平澤が加害者と言う構図だったろう。 >>34
沢山金出したのに手も繋いでくれないからとかかな
沢山バースデーで客いるから仕方ないのに自分のところに来ないとかでブチギレ >>27
そうなの?報道によって時系列がバラバラでよくわからん バイク便時代に内勤のアルバイトの女の子に暴行した(元同僚談)
20代の頃バイク仲間?にボコられて入院した(父親談) りりちゃんの趣味にイキイキしているおぢは狙うな←これを守れていれば死ななかった
おまえらみたいな虚無の塊を狙っていけばええんやな >>13
暴れて中止って、そんな大事なイベントを前に、あるかな?
中止に仕向けるようにかなり無碍にされたのでは?と想像してしまうんだけど >>35
洗脳マニュアルを舐め過ぎやで
単に店側がやり過ぎないようにしてるだけや
事件を起こしたホストや平沢みたいに
「この客をぶっ壊してやろう」と言うつもりでこられたら
おまえも簡単に狂わされるんや >>13
スパチャてあれガキが親のクレカとかも使ってそうでヤバイよな。 このオッサン自分で自分のシャンパンタワーぶち壊しにしたってほんと?
何考えてんの? 司法が反社と繋がってる街で弱者が抗う術はない。旭川市と同じ
個人が足掻いたところでどうにもならない >>49
なんなら加害者に同情してて
最初のストーカー相談で逆に結婚詐欺やろこれってならなかった警察に疑問を持ってる >>2
元嫁の話とかどこにもないしそもそも元嫁が特定すら出来てないのに嘘つくなパヨク >>41
書いてる奴も倫理観バグってそうだなこれ
夜職には頭のおかしいやつしかおらんのか >>55
そりゃもう一発やることしか考えてなかったんやろ シャンパンタワー中に他の客巻き込んで
俺とキャバ嬢と結婚を祝してカンパーイとかやってたんじゃねーの
そりゃ出禁になるわ >>15に追加
183 名前:名無しどんぶらこ[sage] 投稿日:2024/05/16(木) 12:34:28.62 ID:7s1uOdAK0
>>3
そのインスタライブ、車を売って金を渡した後だね
2021年11月15日ごろ バイク売却
2021年12月16日ごろ 車売却
(ソース flip-up.jp/wakui-keireki/)
2022年3月23日 インスタライブ配信
2021年12月〜2022年5月 計3回、犯人から自宅で待ち伏せされたと110番通報
2022年5月20日 警視庁から警告を受けた当日、神奈川県警に結婚詐欺に関する被害相談
(ソース mainichi.jp/articles/20240510/k00/00m/040/224000c)
2022年5月25日 警視庁がストーカー規制法違反で逮捕
時系列見るとわかるけど、被害者、意図的に犯人を煽った可能性すらあるな
その配信見たら「迷惑料として金は受け取った」という解釈も可能だから、犯人が怒って抗議しに行くのは目に見えているし
警察に逮捕させる目的でさ
またこれを見たから自分が結婚詐欺の被害に遭った事に気づいて
自宅最寄りの神奈川県警の警察署に結婚詐欺被害の被害相談に赴いたんだな
そして警察では対応できないと知って、愕然となって、再び抗議しに行ったところを逮捕、か
これでもしも色恋営業はあったとか、ストーカー化がどうのと言われているが
実際には被害者側に非があって、やはり色恋営業で引っ張り続けたのが原因だったとか
そんな話になったとしたら、胸糞が悪いなんてもんじゃないな >>51
イベント中に暴れて中止てこと
他の客より俺をおもてなししろってことでブチギレ
でも銀座時代からの太客もいたら相手にならないねストーカーの一発タワーごときでは >>15に追加
107 名前:名無しどんぶらこ[sage] 投稿日:2024/05/16(木) 20:21:26.30 ID:wAOa1vG80
不利な情報が含まれてる鍵垢インスタの動画をYouTubeに転載するって
平澤のことが相当嫌いだった奴の仕業だろうな
普通はそんな死体蹴りみたいなことしないだろ
115 名前:名無しどんぶらこ[] 投稿日:2024/05/16(木) 20:23:31.98 ID:bUzelW6q0
>>107
え、あのインスタライブ鍵垢のだったん?
なら証拠としての効力は結構あるんじゃ?
140 名前:名無しどんぶらこ[sage] 投稿日:2024/05/16(木) 20:29:42.79 ID:7s1uOdAK0
>>107>>115
鍵垢で行ったインスタライブだったとしたら、結婚詐欺を行った可能性を示す間接証拠になるな
視聴者限定されているわけだから
やっぱり結婚詐欺の手口で金を取り、ストーカーにでっち上げて潰した可能性が一番濃厚か
つうか書いてて思ったんだが、だとしたら、あのインスタライブ内の客としてきた際の犯人の話って
下手したら金受け取った後の言動なんじゃねえの?
つまりあのライブ配信自体が、視聴してくれている店の客相手に行った印象操作で
犯人をストーカーにでっち上げる目的で配信していたものだったとか
仮にそうだった場合、完全な嵌め込みじゃん…… >>15に追加
〈タワマン刺殺〉「色恋営業は一切していません」「彼氏がいることも伝えていた」
太客でもなんでもなかったストーカー男“わくちん”の暴走「見返りは求めないでね」と忠告するも自分からシャンパンタワーを希望
集英社オンライン
5/15(水) 20:39配信
news.yahoo.co.jp/articles/f23576270edbe389c7b247bddfdd6a2a6d6c0733?page=2
>「SNSで告知もせずに黙ってオープンしたことを知ると、和久井が激昂するかもしれないとのことで
>『オープンすることは隠すつもりはないけど、店に来てと言うつもりはない』と話していました。
>それとA子は、Bにも危害が加わるかもしれないという考えから、周囲には『彼氏とはお別れしたんです』とウソをついていましたね。
>
>でも、これが逆効果だったみたいで、それを知った和久井は自分にもチャンスがあるかもとカン違いしたのか、
>『C』のオープン日にはお祝いの花を持ってきたりして……。
>もちろんA子になにかあったらすぐに駆けつけられるように、Bはいつも店の裏方のスタッフとして待機していました」
ストーカー被害に遭っている女の子が、彼氏がいると伝えていたストーカーに対して
「彼氏と別れた」なんて言ったら、ストーカー行為が激化するのは当たり前
言い替えれば、普通、ストーカー被害に遭っている女の子が、果たしてこんな言動を取るのか?って事
従ってこの情報は、全てを鵜呑みにする事は出来ない
わかることは被害者が犯人に対して「彼氏はいない」と嘘を吐いていた事
※実際には彼氏とは結婚直前で、この少し後くらいに結婚している
※しかもこの話が合った頃は、結婚詐欺疑惑が発生する少し前くらいに当たると見られる 3000万も払ったんだから1000回くらいはヤらせてやれば良かったんだよな >>15に追加
※【新宿タワマン殺人】和久井容疑者が「空白の1年間」で別の女性に行っていた「6件のストーカー行為」
というFRIDAYデジタルが2024年5月14日8時0分に配信した記事に関するスレ民の見立て
・相談があっただけでストーカー規制法で警告出されたわけじゃない
・ストーカー案件として取り上げなかったのか警告したのかどうかの取材すら出来ない手抜き記事
・この記事はストーカー相談が6件ありましたであってそれによって警告などの警察側の行動があったのかどうかが書かれていない
・講談社が馬鹿で記者が間抜けだからその点を取材しなかったのかミスリードの為の記事なのかがわからない
・そもそも警察署に寄せられるストーカーの被害相談は、ストーカー行為ですらないものも多く、相談があった事を強調するのはミスリード
・6人もの相手に同時にストーカーするなどと言う話は聞いた事がなく、寧ろ和久井のストーカー性を否定する内容となっている
・警視庁が和久井に悪質な常習ストーカー犯との印象を植え付ける為に、FRIDAYに意図的に情報をリークした御用記事ではないのか
意見をまとめると、警視庁が印象操作狙いで週刊誌に書かせた与太記事という事で間違いないようです
その理由は警視庁が結婚詐欺被害を訴えていた男性に対して行ったストーカー扱い(ストーカーの被害届の受理)がミスだったのか
不正だったのかの疑いを持たれている状態であり、その事を正当化する為に報道させたものと考えられます 警察の疑惑
804 名前:名無しどんぶらこ[sage] 投稿日:2024/05/17(金) 05:16:17.70 ID:fwibfjCL0
これは俺の妄想だし、根拠全然ないんで、話半分で聞いて欲しいんだけど
新宿警察署は歌舞伎町界隈を管轄としている
当然、水商売絡みのトラブルも多く寄せられているだろうし、結婚詐欺系の被害相談も多いと考えられる
勿論、場所柄、ヤクザとの繋がりもあると思われる
ヤクザや半グレがやっている結婚詐欺のスキームで、結婚という言葉を記録に残さず、交際歴も残さず
金銭消費貸借証書も作らせず、色恋営業で巧妙に相手をその気にさせて、金を引き出し続けて
金が尽きたら関係を切り、相手が結婚詐欺に気付いて金を返せと執拗に食らいついてきたら
ストーカーとして警察に突き出し、公権力の力を悪用する形で被害者を泣き寝入りさせる
そういうものがあると前々から言われているが
新宿署の警官と同署幹部らがヤクザから接待を受けていたり、賄賂を受け取ったりしていて、人事異動で人が変わってもそれは続いていて
つまり警察署とヤクザとの構造癒着のような深刻な腐敗が発生していて
嬢やホストが結婚詐欺がどうのと言われた場合、或いは、ストーカーの被害相談で新宿署を訪れた際には
「客が主張する金は店の前払金」という回答が返ってきたら、何も聞かずに前払金として処理し
真相究明しない取り決めがヤクザとの間で交わされていたらどうだろう?
無論、この場合、警視庁生活安全部の警官と同部幹部らも同様にヤクザから接待を受けていたり、賄賂を受け取ったりしている可能性が出てくる
昔から問題視されている、一部の大手芸能事務所と、一部の警察署による構造癒着(構造腐敗)と仕組みは全く同じ(事実上の警察署の利権)
これを隠す為に犯人を悪質で凶悪なストーカー殺人犯にして臭い物には蓋をしようとしているとかの話であれば
真相を暴くのは普通に危険を伴うだろうね
ジャーナリストがこの問題を追った場合、東京湾に遺体が浮かぶ、なんて事になりかねない 懲役太郎が和久井のことを喋ってる動画見たけど
アイツはヤクザだったから
警察の内情知ってて
警察批判的な意味で涌井を庇ってるみたいだったわ
なので、涌井を庇いながらも
平沢を叩いてる印象はなかった >本当に結婚する気があるのなら、車とバイクを売ってお金にして
って言われたらほぼ完全に結婚を待っていると思ってしまうのも仕方ない >>53
高額スパチャは年齢制限ないとやばいですね
ゲームのガチャでの課金はニュースになってたけど
スパチャもいずれ問題になるのではないかな こいつは何事ものめり過ぎるんだよなぁ 車、バイク、ミニカー、、、
前妻との離婚した原因ってのもそこら辺にありそう 画面越しのアイドルでさえガチ恋の異常者は時々出現するのに
高額生接待でガチ恋営業してりゃ、今後もこんな事件続くでしょ
今はLINEで繋がって、SNSで確認しで密着度が桁違い
同伴とアフターでちょっと遊んでるくらいが、このスタイルの限界よ
しかも素人への金のむしり方もエグすぎる >>46
キャバの色恋営業としてはそんなヘイトを買う接客する方が異常
手を繋いだりありがとうと可愛く甘えることで
「適度に安全な関係性」を保つのに平沢はどんどん憎悪を煽ってる
いま出てる話だけだと明らかに地雷キャバ嬢
それでNo.1だの出店だの出来たのは物好きな太客に支援されたか みんな死後の世界的なもの信じてんの?被害者死んでんだから無じゃん
無に帰する間のつかの間の幸不幸を、しかも他人のことをカンガエルなんてバカバカしいよ
みんな一緒だよ平等に死ぬ
その間の幸不幸を競うなんて愚の骨頂 >>67
それ完全に和久井さんと同じ思考回路じゃないすか 車とバイクも乗るより洗って毛布で包むのが趣味だったみたいで何かとズレてる変なおじさん >>36
>店に嫌がらせしたり嬢に恥かかせてたらアウト
>イベント潰しはありえない
あり得ないよね
経営応援するのにカネまで出してイベント潰しとか
平沢さんって、ストーカーに仕立て上げるために店員使って嵌め込んだりしそうなタイプだしね まあキャバ嬢もまさか50すぎの借金持ちが色恋営業を本気にするとは思わなかっただろうな… 海外で売春してる女激増してるしお水の女なんてカネカネカネでそんなもんやろと。夜遊びなんてその辺割りきって遊ばんともたんよな >>64
そりゃあまたわっくんも勿体無い事したな
名誉どころか逆効果
でもタワー中くらい、わっくん構ってやればいいのに
無視したから暴れたんだとしたら、そもそも迷惑料分のタワーなんてせずに追い返せばよかったのにと思ってしまうわ 本人も自宅のまわりうろついてアイドルの出待ちみたいな感じとかゆうてんじゃ
ストーカーじゃないですはないよ 色恋営業云々が出てるけど今のところ和久井と被害者が店外で会ってデートしたり交尾したり男女の交際に近い交流をしてたって記事が全然出てないんだよね
被害者は色恋上等の営業方針だったけど和久井に対しては色恋するまでもなく貢いでくれてた感じするんよね フラれてからも他の女にも借金して貢いでたんだろ?
そこでもストーカーして警察沙汰になってるから根っからの犯罪者
借金取り立てから逃げるために殺人して塀の中に逃げただけじゃん >>86
そういうレスを単発でやるのってなんか面白い >>75
オタクがやろうとしてるのは安っぽい色恋だよ(笑)
そんなんじゃナンバーにも入らん 警視庁が誤ってストーカー認定した時からこの未来は決まっていたな
動画をみると解る
その時点で二人は憎しみあっていた
「お互いに憎悪と言う固い絆」で結ばれていたんだ
ストーカーと言うのは一方的な思いからの片方のみの執着だけど
平沢と和久井は両思い
アツアツ憎しみカップルだったんだよね >>61
少しでも早く長く楽しみたいのにこんなイベントやってられっか!
ってこと?
恐ろしい >>89
話を盛るなよ
他の女には手紙のみで付き纏いや待ち伏せはしていない
女たちは警察に「相談」しただけ すとーかーにお前はストーカーかと聞いてそうだというストーカーはいない >>87
色恋営業イコール店外デートじゃないよ
それは本営営業と言って恋人のように付き合う
わくちんそこまでいってない まあ一般人からみるとほぼほぼキャバ嬢が結婚詐欺
に見える >>67
高級ソープ行けよで終わる(´・ω・`)おれ基準なら腹上死するレベルで遊べたな… 痴漢スレでも「痴漢じゃない」という奴は湧くし
ストーカースレでも「ストーカーじゃない」という奴は湧く
同種のタイプが擁護してるんだろうなと想像つく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています