職場で「雑談」をしない人は出世しない。その納得過ぎる理由 [尺アジ★]

**尺アジ ★** · 2025/03/23(日) 22:05:38.05

「真面目に仕事をしているのに、なぜか上司に評価されない…！」
あなたも、自分より能力が低い人がなぜか上司から高く評価されていて、イラッとした経験があるはず。ではこのような「なぜか評価される人」の“戦略”を、あなたは知っているだろうか。『雑用は上司の隣でやりなさい』は「周りに実力を“評価させる”戦略」を初めて言語化したロングセラーだ。発売直後から賛否両論を巻き起こし、「よくぞ言ってくれた」「暗黙知が“言語化”されている」「今まで気づいていなかった“新事実”」など大反響が集まっている。そんな「職場で実力を適切にアピールする“見せ方”の技術」をまとめた本書の中から「出世する人/しない人の特徴」についてお伝えする。

●　出世する人は「雑談」をする

　皆さんは、職場で「雑談」をしていますか？きっと、する人、しない人がいると思います。もともと雑談が好きな人、というのもいますよね。

　雑談に参加しないこと自体は悪いことではないです。仕事は常に降ってきて忙しいわけですから。

　では、雑談をしている他の人たちは仕事で忙しくはないのでしょうか。そんなことはないです。雑談をしている人たちにも仕事は残っています。

　ここで重要なことは、仕事が忙しくても雑談をしている人がいると言うことです。では、なぜ忙しいのに雑談をするかというと、この人たちは雑談のメリットを潜在的に理解しているからです。今回は出世する人の「雑談」について、深く考えてみましょう。

●　雑談は「ネットでは手に入らない貴重な情報」が手に入る

　実は、出世する人が雑談する理由として、「雑談で得た情報を更に別の雑談に使える」が挙げられます。

※続きは以下ソースをご確認下さい

3/23(日) 3:51
ダイヤモンド・オンライン

https://news.yahoo.co.jp/articles/f857863e0aa2694ff08a2019dd57d6035550c33a

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:06:33.46

くそうるせーBBA達が出世するんかね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:06:47.90

最近の若者は出世したくないんだってね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:06:48.37

雑談マジ苦手…

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:07:04.47

またこの手のやつか
まず仕事しろよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:07:26.35

適度に

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:07:32.57

おまえらじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:07:39.73

会社に行かないから関係ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:08:01.94

これはその人の職務によりけりではなかろうかとは思うけどね…

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:08:55.57

出世したくないから無問題。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:09:02.24

基本的にコミュ力無くて人脈作れない人は
組織の中で出世できないよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:09:49.95

>>10
まったくもって

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:10:00.40

雑談という名の悪口陰口大会

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:10:37.54

そりゃ同じ60点程度の部下から誰か一人評価するなら雑談して話してるやつを選ぶわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:10:38.78

仕事さえ他の連中よりできれば評価されると思ってたけど現実は無能なコミュ強の方が出世するのよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:10:48.06

職場で雑談せずにここで雑談してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:11:15.00

雑談できなくてもネットの書き込みは達者

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:11:28.92

それができりゃあ苦労しない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:11:38.77

雑談できる人が出世して作り上げたのが今の日本
日本すごい

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:11:44.03

>>16
ここにいる連中はお前をプロモートしてくれねーぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:11:51.72

納得すぎる理由か？

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:12:10.18

ダイヤモンドオンライン

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:12:13.09

>>13
俺らと同じじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:12:28.90

いや何の雑談だよ
せいぜい9割無駄口で1割微妙なところだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:12:41.01

雑談がどうこうじゃなく相手に合わせたコミュニケーションが取れるかどうか
できないやつは結局仕事の話も満足にできない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:12:42.97

くだらないコニュニケーションがパワハラセクハライジメを生んでいると理解できない老害ども

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:12:49.17

出世なんかしたくないわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:12:59.41

コミュ障は出世しないってだけだろ
雑談と結びつけるなよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:13:07.19

自分の雑談の正当化かよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:13:14.61

コミュ障だから話しかけられても「そうですね…」で会話のキャッチボールが終わってしまう

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:13:18.40

この記事は煽り系のクソ記事だけど、
雑談なんてと思ってる奴が低評価を受けやすいのは事実だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:13:20.12

>>25
これはあるわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:13:20.31

後輩(男)が、まぁうるさい
本当にどうでもいいことをベラベラべらべら
酷いときは耳栓してるわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:13:30.36

今は何か言えばパワハラだのセクハラだのうるさいから関わらない話さないのが一番
最低限でいいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:13:58.94

無能でも社歴が長いやつが出世できるのがジャップランド
有能なやつは転職しまくるから社歴長いは無能アピールなんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:14:11.58

煙草吸うと周りとの雑談の機会が増え有利になる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:14:18.15

給湯室での雑談じゃないんだな
喫煙場所での雑談じゃないんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:14:25.65

残業規制されるようになって雑談ばかりして仕事終わらない奴はダメ扱いに変わってきてるけどな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:14:30.00

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

バカ文系の戯言

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:14:41.33

雑談ばっかしてるのは出世しないな
他にも能があればの話だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:14:47.07

コンサルと同じ
作業しないでとりいった奴がカネを持ってくだけ

刑務所と言われるオリックスで総合職してた時代にもあったわ
てか、実務尺度が判断できないで色恋沙汰で判断されるわ
まあきつかった、で体調くずして終わったな

なんせ色恋沙汰エロ＞仕事だったわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:15:00.00

会社は雑談こそ全てだからな
黙ってる奴は話にならんわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:15:04.63

>>39
おそいわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:15:12.73

イーロンならすぐクビ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:15:21.45

ちょっとでもプライベートに踏み込みそうな質問するとダメだしな
相手が手持ちのカードをチラッと見せたところを話題にするしかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:15:40.61

雑談は苦手

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:15:56.79

人の悪口は言わないほうがいいよ。

みんな聞いてるから。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:16:12.93

仕事って話が9割だもんな
そりゃ黙って仕事だけを評価される職人芸もってる奴なんて
ほんの一握りだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:16:14.20

アメリカ人がだまって作業して
日本人はちんぽなめるだけ、ともいう

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:16:26.65

雑談してても終わる仕事は楽でいいね笑

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:16:55.43

>>47
おまえら人だっけ？人形じゃないの？人形つかいにやられた

俺もそうでも電子回路くんで反抗してるが

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:16:57.51

そりゃ上のやつは人動かすのが仕事だからコミュニケーションとれなきゃ話にならんもん
独りで黙々とやってて勝手に不機嫌になるやつとかダメだわ俺だけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:17:17.16

コネ作りやろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:17:34.00

>>1
喫煙所で雑談する人は出世する、と昔は言われてました
それを知ってる人が思い付きで書いた記事ですね^ ^

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:17:34.73

お前らはこんな所へ来て雑談してるんだし得意分野だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:17:35.60

人の悪口や陰口しか言わないじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:17:36.69

報連相ってヤツだろ？
なあに、職に就かなければどうと言う事は無い

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:17:53.53

雑談はないけど10時と3時にお茶の時間はあるわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:18:08.58

(本記事は『雑用は上司の隣でやりなさい』に関する書き下ろし原稿です)

たこす

たこすってどこのドイツだよw
雑談得意ってやつに限って出鱈目なことや知ったかぶりする、自分の言ってることに責任感のない糞だらけだぞw
社内ではベラベラ喋るのに、客先言ったらクソも喋れねえ奴とか

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:19:01.67

人の学歴やら年齢やら家族構成やら詮索してそれを第三者にベラベラ話すやつがいるから
詮索する系の奴は警戒するわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:19:08.94

ゴルフのスコアがどうとか、飲み会であった出来事とか
真面目に見積資料作ってるとか仕事してる時にそんな会話ばかり聞こえてきて凄い苦痛
出世無理なのは自覚してるが、仕事は出世後したよりやらされてるのが納得できん

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:19:36.13

>>52
>>59
あんでもいいから営業とってこいで、そら一人で呆けも突っ込みもせえ
いわれたらそうなるだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:19:46.72

タバコミュニケーションだなw

職場で「タバコを吸う人」は出世する。現役メガバンカーが語る「出世する人」の1つの共通点
https://diamond.jp/articles/-/349950

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:20:01.25

仕事に関する雑談とただの世間話は区別しような

**ドハゲニートおじさん** · 2025/03/23(日) 22:20:09.97

そもそも真面目に働く気すらねーからの(笑)

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:20:41.05

確かに出世は早かったようだけど雑誌ばかりで仕事してなくて左遷された人は見た事ある

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:20:47.78

>>1
これはマジでそう
仕事デキる奴は雑談もうまい
俺はド下手
泣きたくなる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:20:49.42

歳とってくると、この話前したっけ？ってなったり
同じ話を同じ人に話したりする事が増えて
話すのに一呼吸置くようになった

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:20:53.71

>>65
馬鹿ばっかみるからだ、ほんとこれどななんなって事ばかり

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:21:16.79

雑談なんか時間の無駄

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:21:18.17

>>57
雑談と報連相は違うだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:21:39.34

雑談しない奴は結局必要な情報が入ってこないからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:21:41.78

つまり雑談をしなければ罰ゲーム回避(´・ω・`)

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:24.87

良かった、出世したくないので😤

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:30.29

コミュ障は単体で他を凌駕する能力あるなら問題ない

ただ一般よりちょっと優秀程度だと正直うちではいらないので雇わない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:30.92

>>60
パートのおばちゃんが多い職場は地獄
ポロッと言った事が次の日みんなに知れ渡ってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:31.95

飲み会に来ない人もね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:33.45

仕事の邪魔すんな死ね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:41.60

これはガチ
俺は雑談嫌いだから貧乏のまま

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:44.23

実際陽キャで軽く雑談ができるやつのほうが
同僚受け客受けがよくて
営業やらせるとよく稼いでくるんだわ
陰キャの自分には真似できないし
素直に尊敬する

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:22:49.06

ぼくは以前、ある会社にいたんだが

あの会社を、定年まで勤めてると、出世しない
つまりあの会社を途中でやめると、出世する
と思ったねぇ

あの会社をやめてから、いまになってつくづくそう思わされる

警備員[Lv.16] · 2025/03/23(日) 22:23:03.40

煙草部屋雑談の重要性

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:23:42.11

コミュは相手のあることだから
どちらかいっぽうが努力しても無意味
雑談をしないのではなく仲間はずれということ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:23:45.09

いつの間にか俺の個人情報が第三者に知れ渡ってたらその情報源はどこからなのか聞く
口の堅いやつならなかなか吐かないが吐かせたら
お察しの通り犯人はお喋りクソ野郎だわ

悪口言う奴は自分の悪口も言ってるっていうけど
他人の情報流してる奴は自分の情報も流してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:24:05.35

雑談より漫談

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:24:11.71

人事がコミュニケーション能力言い出してから日本は衰退していった
バブル時代の日本が何故景気良かったか
世界が驚くような技術革新を起こせてたから
あらゆる国で日本製の製品が溢れてた

技術革新出来る日本は世界中から投資の対象にされ、米国株より株価が高い時代があった
世界中からお金が集まってた
そして賃金も高かった

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:24:39.74

出世したくないんじゃなくて、出世できないの間違えだろ
お前のことだぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:24:40.11

そりゃ人間で回してる以上、客観的な無駄が人間間では必要悪なのは当然

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:24:43.13

タバコは悪みたいなプロパガンダは終わりにしよう

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:24:49.76

仕事中会話ばかりしてる人こなくていいよ周囲のモチベーション下がるから

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:24:55.22

>雑談は「ネットでは手に入らない貴重な情報」が手に入る

録音義務付けて生成AIに学習させたるわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:25:04.46

上司と対立するのが仕事の醍醐味だろ
緊張感持ってやれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:25:13.30

仕事なんてぶっちゃけ誰がやっても変わらないようにできてるからな

その人じゃないと出来ない仕事があったらそれはそれで問題なんだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:25:14.42

そういうやつはほば独身社員

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:25:25.77

おまえらは雑談をしないって言うけど
しないんじゃなくて出来ない
結婚と一緒
こうやって指摘すると
ムキになって負け惜しみ言ったり強がるけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:25:36.92

雑談って大半がその場にいない人間の噂話や悪口だろ
仕事中に大声でやってる奴らがいるけど、明らかに悪影響を与えてる奴らだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:25:40.00

>>90
こういう極端な例を出す奴って高卒

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:25:56.79

雑談して慣れてくると必ずプライベートなことを根掘り葉掘り聞いてくる奴がいるのよ
それが嫌なんだわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:26:06.49

雑談ってアイデアの宝庫なんだよ
何気なく笑い合ってる中から仕事に使えるアイデアが出てきたりする

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:26:20.33

ダイヤモンド・オンライン
プレジデント・オンライン
キャリアコネクト

読む価値ない記事　三大巨頭

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:26:41.19

>>86
こんなものを流行らせたのは日本人を馬鹿にするために思えてきてわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:26:48.61

>>85
それな

伊藤忠商事ほか、おかしなお爺ちゃんが電話で用件どうたら
面白いんだが難しい話をしてた、とかな、渉外役

むかし仕事でやったでも未だにまねは出来がたい
年の功かなんなんだ？

ちなみに、そういう渉外役がいたからいまのコンビニのシステムができたようなもん
コンピューターなんか輸入しようにも昔は戦略物資で規制があった
それをどうやって飛び越えたのか不明
俺がネタにされたでも

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:27:07.40

女って何度も同じ話を繰り返すのはなんでなのか
またその話かよということが何度もあった

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:27:10.81

おまいらお疲れ様です以外も言う？

警備員[Lv.23] · 2025/03/23(日) 22:27:13.23

雑談のコツは
相手とか気にせず喋りたいことを喋る

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:27:23.43

うちの場合逆だな、知的な職場は黙々と仕事するのが出世する

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:27:31.75

上司なんかと雑談できる奴ってやっぱ仲良くなれるから取り立ててもらえるわな
誰が出世させるならそいつだろうしリストラしなきゃいけないなら仲良くない奴からだろうし

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:27:51.79

>>86
ほんまこれ
だんだん変わってきてはいるけど、コミュ力とか言ってる奴未だにいるのが信じられん
営業目線で言わせてもらえば、雑談だけで撮れる仕事なんかたかが知れてる
仕事できるやつは、仕事もできて雑談もできるんだよ
雑談できるやつは仕事もできるって論理的におかしいだろw

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/03/23(日) 22:28:16.06

ゴルフ場・喫煙室人事の話かな。
あるよ、普通に。

一つの機会じゃないか？
色んな機会を作ってチャンスを設けて行けば良いよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:18.61

大阪に引越してから雑談や飲み会が苦痛
いつしか最小限の会話しかしなくなった
日本最低であり続けるメンタルと品性は
平均的な日本人にはとても対処できない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:19.61

寡黙でも仕事できればまだいいけど、仕事も雑談もできない奴は…

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:20.10

Y談でもいいですか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:32.17

それっぽいこと言ってるけど雑談に参加しなくてもしてる人たちの話を聞いてれば情報は入ってくるでしょｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:33.42

>>95
そう結婚できない負け組が勝ち組に独身税払えなんて狂気の沙汰

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:46.85

お前らも出世するためにタバコ始めろよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:52.80

>>25
なるほど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:54.54

コミュニケーションが重視される仕事が多数派だからこう言う評価になる
仕事を選ばないと多数派の波に呑まれるってだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:28:56.99

>>103
何回も確認して本当かどうか確認してるんだぜ？
適当にあしらうとあいつら覚えているから怖いぞ
今俺が考えたんだがな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:01.45

>>30
話しかけてくる相手を怒らせる魔法の言葉がある
『そんなんですね』
このどうでもいいいいよ的な受け答えが癇に障るw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:16.07

間違えた
そうなんですね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:22.93

>>105
それ、男はつい中身のない会話じゃないと話してはいけないって思ってる人多いけどそんな事ない
いちいち空気読んで中身のある会話をなんとのを考えてたら何も喋る事ができない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:30.72

>>108
こういう奴って仕事出来ないし周りも迷惑だろうなってよく分かるいい例だなぁ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:45.62

雑談ってマウントの取り合いだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:52.37

その情報は俺に必要？っていつも思って聞いてるおまえは出世できない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:52.49

そもそもバス、電車の運転手のように雑談なんて一切する状況ではなく、
黙々と集中しないといけない仕事もあるんだが

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:54.83

雑談してパワハラだセクハラだと言われるのを回避して雑談しないパターンもあるよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:57.13

厳しい会社ばっかで、部長だ課長だっても単身赴任だ、一人暮らしだ
んで部屋まで酒もってかないと精神もたん？

いや俺が精神疾患になったけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:29:57.71

女同士だとマウントと嫉妬大会で悪影響にしかならない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:03.81

>>63
○○○は出世する、と書けば取り敢えず騙せる感
アフガン帰還兵は出世する、とか
三擦り半でイク人は出世する、とか

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:07.83

でもお前ら無職じゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:10.78

職場でも大谷ハラスメントとか勘弁

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:12.30

ところでここでぜひ聞きたいのは
「出世」とは
係長から課長部長、こういう出世のことなの？？
そういう出世に血と汗と涙と命を懸けてる人もいるから、全否定はできないが

だって、それ以上の信じられない出世も、たしかに世の中にはあるので
ちょっとこれは聞いておきたかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:33.96

>>78
これ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:43.47

会社の中だけの話で出世とか言うの
そろそろ辞めようぜ

世どころか社さえ出てないじゃんかよ(´・ω・`)

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:46.99

これ以上出世したくねぇのよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:30:59.21

>>122
中身空っぽのレスばっかしてるお前よりはマシだけどなw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:31:13.62

>>90
ほんとこれ
喋ってないと死ぬ病気の人いる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:31:21.45

身体障害の中で離職率が最も高いのは聴覚障害者
雑談しないと出世できないどころか立場が悪くなる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:31:26.48

やばい人みっけ>>125

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:31:30.77

こんなスレでID真っ赤にしてる奴は絶対出世する

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:31:39.84

>>89
喫煙所のコミュニケーションは大事

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:31:43.40

>>136
涙目で悔しい？(笑)

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:32:02.02

雑談だと思い込んでるジジイがハラスメントしてるんだろうが
ジジイ「お前いつも眠そうな眼してるな」
俺「お前の頭の反射が眩しいんだよ、こっち向くな眩しい！」

余計な事言うくらいなら黙ってろって

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:32:12.24

仕事とか意味のあることなら話せるんだけどな
情報源不明の噂話や他人の最近の出来事聞いて、この人は一体何を伝えたいんだ？それ俺に何の関係があるの？どうすればいいの？ってなってしまう
思いついたことペラペラ喋る人は甘えん坊なんだろうなと思う。甘え上手だから出世するんだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:32:14.68

雑談力は大事だよね
ただの無駄話じゃなくて有意義な雑談ね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:32:20.41

だったらこういう5chでの雑談からも何かが生まれたり
誰かの何かのヒントや役に立ってるってことじゃんｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:32:28.23

「その日初めて来たタイミーの派遣に自分がやってほしい仕事を
難しくない範囲で教える説明力」ってのが物流の仕事では必要

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:32:45.69

早速マウントの取り合いが始まってて草
お前らも好きだねえ？この助平が！

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:09.75

陰キャは出世しない

警備員[Lv.50][苗] · 2025/03/23(日) 22:33:10.12

雑談って猿の毛繕いと同じで
基本的かつ大事な
コミュニケーションだからね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:14.55

>>86
そうそう、コミュニケーション能力を誤解してる人が多い
仕事を通したコミュニケーションのこと

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:17.00

なんか最近こんな記事見たな
ジョブズがデザインしたオフィスでは雑談スペースが重要視されていたとかなんとか

警備員[Lv.22] · 2025/03/23(日) 22:33:17.45

>>67
天気の話をしろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:26.06

貴重な情報？パチンコと競馬の話のどこが貴重な情報なのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:27.31

雑談は好きだけど相手があんまりおらん…
仕方がないのでヤマトの人とか佐川の人とかと雑談してる

警備員[Lv.26] · 2025/03/23(日) 22:33:41.28

大谷すげーすげー言っとけば良いか

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:43.38

本当に仕事できる奴は、先ず仕事の能力が秀でていて、それに裏付けされた自信によるコミュニケーション能力を持っている
そういう本当に仕事のできる人間は何人も見てきた

雑談得意なら仕事もできるとか、何の根拠もないコミュ教だわw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:43.63

この話の内容がイメージできない
俺が技術職だからだろうか？

逆に「いかがでしたでしょうか？」がアレなブログのイメージがよぎる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:46.93

職場に全然雑談しない人いるけど、余計な仕事振られないし毎日定時退社してる勝ち組だわ

だ · 2025/03/23(日) 22:33:49.42

アスペとコミュ障は嫌われるからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:57.25

>>146
それはあるよ
くだらない掲示板の中にも至言が潜んでることもある
本当に稀だけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:33:58.65

関連スレ
成田修造氏「子供育てたくない勢」をバッサリ「お金ない遊びたいそんな理由で子供持たないとかほんとバカ」「ロクな社会じゃない」 [muffin★]

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:34:07.88

その雑談の結果が今の没落衰退腐敗国家とは笑えない(´・ω・`)

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:34:25.05

>>98
ほんとそれ
年齢を聞いて回る奴とか

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:34:33.74

仕事そのものと金の動きは一切関係がないんだ
誰にお金を渡すかは金をもってるやつの気分次第なんだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:34:51.92

近所のスーパー、売り場で雑談してる店員多すぎて邪魔なんよ
バックヤードで大声で会話してるダイソー店員もあれだけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:34:56.31

>>131
うちの噂話し大好きな御局（バブル世代）が大谷と結婚したいって言ってて趣味悪いって思った
いつも自分の事馬鹿にしてくるけど、御局のいない時悪口言ってる奴と仲良くしてて笑える

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:35:03.63

>>151
女の不得意分野だな
物事を大雑把にしか理解できないから
突っ込まれるとしどろもどろになる
できるのは女同士のプロレス的なべしゃりだけw

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:35:11.01

タバコ休憩は他の部署の人とコミュニケーションをとることで新たな発想が生まれる！
とか屁理屈こねてサボるバカと同じ理論だなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:35:16.14

>>163
それなw
日本がオワコン国家なのに、その中で出世とか言われてもね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:35:39.40

>>105
コミュ力がある奴はそれでいい
アスペがそれやるとめちゃくちゃ不快
アスペに限ってそうやって相手のことを気にせず喋るから困る

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:35:44.25

>>153
10秒で終わる

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:05.65

○○造船から電話です
はい

もしもし
あの子宮FAXしてください
へ？
でむちゃくちゃ怒られる

なのばっかだった

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:06.28

労働力先払いっておかしくないか
半月働いたら１ヶ月分ぐらい先払いしてほしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:09.59

雑談できない奴が隣で仕事してると
くそつまらんよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:10.68

学校教育の延長線の集団行動だけが人生なら
そうだね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:13.27

客にお尻を向けて従業員同士でおしゃべりしていた近所の飲食店は潰れました

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:18.03

雑談しない奴は童貞

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:19.49

>>1
ダイヤ主水は最近こんなんばっかだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:20.10

喫煙コーナー重要なことを喫煙者だけに話す高齢者

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:22.34

世の中コネだからだね
上司に媚びるコミュ力があれば出世するということだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:23.42

>>126
今の時代はそうよね
本当つまらん

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:29.08

>>86
同意です
本当にそう思います

警備員[Lv.19] · 2025/03/23(日) 22:36:48.77

何とも言えないけど
まぁ雑談して仕事に集中できるならいいんでね

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:50.41

雑談がつまらない人は出世しない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:36:53.50

仕事の邪魔するのやめてほしいわ
お前は暇なのか知らんがおれは予定通りに終わらないと後々困るんだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:37:05.21

>>169
タバコ部屋で人事決まることあるからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:37:10.35

実際は大事なことはなにもかも外人がやっていた

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:37:11.41

>>177
あいさつ一つできないカスばかりだからなそういう店は

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:37:31.25

>>175
雑談ばっかしてるやつが隣にいると首絞めたくなるけどな

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:37:35.76

>>147
そんなん言葉で何回聞いてもすぐ忘れるから時間の無駄。紙のマニュアル作って配るか現場に貼っててくれた方が1万倍いいわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:37:42.74

施工管理って仕事の為に喫煙してるでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:37:57.47

>>86
昭和の時代は、都会ですら町内会などありご近所皆顔見知りで近隣の家族構成など大抵把握、職場でも飲み会や社員旅行参加は当然プライベート何それ？状態なので上司からの縁談の話も当たり前の様にある、現代からすると異次元の高コミュニケーション社会だったでしょ
それが廃れてきたので、あえて声高に「コミュニケーション能力｣と言われる様になっただけだよ

**（；ﾟДﾟ）コロ猫映画(仮)10** ◆EFvlPnIYE33o · 2025/03/23(日) 22:37:57.77

（；ﾟДﾟ）雑談…
俺の雑談についてこれた人は未だかつて一人もいない

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:38:20.24

やるべき仕事やる以外特に喋ること無いが

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:38:28.33

>>86
バブル以降に衰退したのはバブル期にゴミ人材を大量採用したのが時限装置的に後から効いてきたから
もちろんコミュニケーション能力重視に変わったのも影響してるが

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:38:41.40

>>169
職場の役職を持っている高齢者はヤニカスが多い
非喫煙者には大切な事が伝わらない日本の組織

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:38:55.88

資産3000万あるから無理に出世する必要がない
役職手当なんかより投資のリターンのほうが全然多いしw
それに俺は投資家でもあるから、実質的に上司より階層は上、なんなら社長より上なんだわww

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:39:20.96

バカな同僚と雑談しないでEXCELを職場で独学してて良かったわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/03/23(日) 22:39:22.20

社会人になって五年だけど職場の人間関係は浅いから楽じゃね？むしろ学生時代の方が無理矢理仲良くしなきゃいけない風潮あったから地獄だった　プライベートも遊びに誘われたし断ったら付き合い悪いだの云々