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ソニーグループ、冬の賞与を廃止 じわり広がる「賞与の給与化」 [ぐれ★]

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1ぐれ ★
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2025/04/09(水) 19:41:39.92ID:+KDw0+oA9
※2025.4.9
日経ビジネス

年収に占める賞与の割合を縮小させる動きが出ている
ソニーGやバンダイは冬の賞与を廃止した
賞与を減らして給与を手厚くする。その狙いを探った


 高水準の賃上げの動きが定着しつつある。連合が4月3日に発表した2025年春季労使交渉の同月1日時点の集計によれば、定期昇給を含めた平均賃上げ率は5.42%と、あくまで現段階ではあるが前年を上回って推移している。「この水準を維持していきたい。人への投資が必要だという労使の認識が結果に表れている」。会見した連合の芳野友子会長はこう指摘した。

 人手不足が深刻化する中で優秀な人材を確保するには、競争力のある報酬を示す必要がある。人件費を積み増して賃金を引き上げるのは「王道」と言えるが、有効な方策はそればかりではない。大手各社は報酬制度それ自体の見直しにも取り組み、人的資本への投資効率を高める施策を打ち出す。象徴的なのが「賞与の給与化」だ。

 代表的な企業はソニーグループだ。グループ本体と半導体の事業会社、エレクトロニクスの事業会社の3社、約1万5000人を対象に報酬制度を見直し、その一環として賞与の給与化に取り組んだ。結果、25年4月以降の新卒入社者の初任給は月額で3万8000円引き上げられている。1万円の賃上げ分を含めれば、25年度は前年度比で同4万8000円の増加となる。

 大卒(総合職)の初任給を10万円引き上げ35万円とした大和ハウス工業も、賃上げに加え賞与の一部を給与に組み替えることで高水準の給与を実現した。22年度には玩具大手のバンダイも賞与の一部を給与に振り向け、初任給を22万4000円から29万円に引き上げている。ちなみに同社は今年度、給与レンジの引き上げにより初任給をさらに30万5000円まで高めた。

続きは↓
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00636/040700038/
2025/04/09(水) 19:42:20.66ID:bqw5P0oT0
ソニーよりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
2025/04/09(水) 19:42:40.45ID:f58Ka6Bc0
そのほうが金出す方は得なんだろうなと
2025/04/09(水) 19:44:16.45ID:8Z5eMoVO0
>>3
だよね
結局人件費を削りたいだけ
2025/04/09(水) 19:44:45.03ID:0oMNtZ1o0
ボーナスなんてあるの日本だけだから
世界基準なら無いのが当たり前でボーナスで出すなら毎月の給与でくれと外国はなる
2025/04/09(水) 19:44:59.49ID:1QUKbp5x0
公務員にボーナスは意味ない
7名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:45:52.87ID:MHLT7Ip70
今年管理職に昇格して年俸の12割を貰うことになったけど、3月分の残業代とか3月まで在籍してた分の夏のボーナスを貰える
これのお陰でめっちゃ一時的な収入増えるわ
2025/04/09(水) 19:46:35.69ID:VHJIZ39Z0
ボーナス貰ってから退職届け出そうと思っている奴は困るな
2025/04/09(水) 19:46:58.42ID:98n01hfn0
稼ぐ力がなくなったんだな
10名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:47:01.10ID:hVOTEBTk0
Z戦士「初任給30万未満はブラック!」
会社「初任給上げたぞ(ただし賞与無しなwww)」
11名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:47:10.44ID:55JnGXOx0
一律ボーナスを無くして新卒の原資に当てますとかで中堅は納得するんかいな?
2025/04/09(水) 19:47:26.44ID:98n01hfn0
給料も安いボーナスもない
2025/04/09(水) 19:47:36.89ID:Waoxl8HB0
新卒の給料が上がったからくり
2025/04/09(水) 19:47:46.02ID:8/mqRewf0
年収変わらないなら良くね
15名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:47:54.76ID:8Ad6kBxn0
退職金を無くして給料高く見せるのは転職市場あるある
2025/04/09(水) 19:48:12.80ID:8/mqRewf0
>>11
新人イジメが始まる
2025/04/09(水) 19:48:16.15ID:UCyCibWF0
>>8
むしろいつでもいけるぜ
2025/04/09(水) 19:48:23.99ID:T8jYq6By0
めんどくさいから夏も廃止して年俸でいいじゃん
2025/04/09(水) 19:48:49.54ID:Waoxl8HB0
物価も金利も高い世界線では必要な対応だろう
2025/04/09(水) 19:49:13.82ID:0oMNtZ1o0
ボーナス分を毎月の給与に振り分けたらなんの問題もない
昔のボーナスには課税しません時代なら意味があったけど今はボーナスにも課税されるから分ける意味が無い
2025/04/09(水) 19:49:55.56ID:Waoxl8HB0
要は派遣方式
2025/04/09(水) 19:49:56.78ID:W1Ye0jZ70
基本給上がるから残業代も増えてええぞ
2025/04/09(水) 19:50:16.76ID:7jnz4FcK0
年に2回ボーナスだけを払うってことですね わかります
2025/04/09(水) 19:50:32.41ID:upJ5PEuo0
NECが賞与の代わりにPC配布したように
ソニーはPS5がボーナスや
2025/04/09(水) 19:50:50.74ID:u1ArPs1M0
冬が過ごせなくなるぞ
26名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:51:48.23ID:SWLd4oC40
賞与を減らして基本給上げるってやつだろ
絶対そっちのがいい
残業代単価も増えるしボーナスと違って基本給は簡単に減らせないし
もっと広まるべき
2025/04/09(水) 19:52:08.82ID:W1Ye0jZ70
ボーナスって基本給抑える為のケチシステムと思ってるわ
2025/04/09(水) 19:52:27.77ID:u1ArPs1M0
>>24
売れるだけマシだな
ブルーレイレコーダーとかPSPGOじゃないだけマシ
2025/04/09(水) 19:53:05.37ID:Sc/cm7c50
住宅ローンでボーナス時高めに設定してた奴らはパンク必至
2025/04/09(水) 19:53:12.69ID:OQmJY81K0
え!
もしかして最近流行りの新人給料30万円って
本来20万円の給料のところに
年2回60万円で計120万円のボーナス分を
月割りで組み込んだだけのものってこと?

それじゃ確かに月収は30万円になるけど
年収は変わらず360万円じゃあないか
2025/04/09(水) 19:53:27.74ID:b8pvm51o0
手不足が深刻化する中で優秀な人材を確保するには、競争力のある報酬を示す必要がある
そもそも、ここ間違い なのになんでソース無しに前提にしてるのか が謎
2025/04/09(水) 19:53:33.77ID:iyLRqYAf0
月収あがると社会保障があがったりするんじゃない?
33名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:54:14.04ID:sYhYPo9C0
将来もらえる年金が増えるよきっと
34名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:54:47.04ID:Hf75zS5t0
朝三暮四
35名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:55:18.44ID:egLh61Ea0
単なる朝三暮四だわなw
トチの実を貰うお猿さんw
2025/04/09(水) 19:55:54.89ID:aAC9sIjN0
賞与なんてものがあるから非正規との格差が広がるわけでな
37名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:56:05.17ID:cXMBvyuq0
成果給や業績給で毎年変動するようなものより給与に組み込んでもらった方が従業員は嬉しい
2025/04/09(水) 19:56:05.30ID:xsPYG31w0
氷河期の給料は上がりますか?
2025/04/09(水) 19:57:06.09ID:8PjEEVuh0
ボーナス制はやめろって散々言われてたからな

カットしやすいから
40名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:57:19.94ID:VUPsdLWD0
>>7
おめでとうだよ
2025/04/09(水) 19:57:20.17ID:8PjEEVuh0
>>35
バカ丸出しの無職さん
42名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:57:24.97ID:4GZzmplz0
あーあ
ボーナス廃止なんてやったらモチベーションダウンして余計に墜ちていくだろうに
43名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:57:38.11ID:55JnGXOx0
大手勤務ならボーナス払いを当て込んで高額商品を購入してるとかも有るんだからボーナスが無しとかになれば苦労するな
貯めとけよとかの斜め上の意見はボーナス払いを併用する人種無には理だから
44名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:57:57.45ID:u3B1GpA00
>賞与の一部を給与に組み替えることで高水準の給与を実現した
これ完全にまやかしだな
2025/04/09(水) 19:58:23.68ID:58iuHCTS0
ボーナス払いできねえじゃん
2025/04/09(水) 19:58:39.00ID:fH8Rj3yC0
業績関係ない公務員こそボーナス無くせ
2025/04/09(水) 19:58:39.87ID:5dJPQAYA0
なんかせこいな…
2025/04/09(水) 19:58:40.12ID:ge7JwG900
業績悪化時はどうすんだ
2025/04/09(水) 19:59:26.30ID:/uGuUwBU0
>>7
来年の税金が楽しみだな
50名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 19:59:27.13ID:LGmmzQwZ0
任天堂>>>>クソニー(藁)
2025/04/09(水) 19:59:29.07ID:nkfAKUjW0
基本給に入るんだろうな?
2025/04/09(水) 19:59:52.69ID:3zyXRa7J0
それとこれとは別でしょうが!!
まだ子供が食べてるです!!
53名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:00:35.99ID:6Vgop1Jb0
給与てことは業績関係なくくれるのか
2025/04/09(水) 20:01:07.41ID:Q8mFPyio0
うちの会社もそういう噂あるな
2025/04/09(水) 20:01:07.34ID:R/mOxikO0
>>43
マジレスするのも本当に本当に本当にアホらしいが、底辺のアホと違って年収の全てを毎年使いきってる訳ではないからボーナスに頼って物を買うことないよ
2025/04/09(水) 20:01:21.25ID:gkaR6+8D0
社会保険の基準が上がるな
2025/04/09(水) 20:01:31.44ID:/uGuUwBU0
>>28
バカ
PSPgoは貴重品だぞ
2025/04/09(水) 20:01:44.41ID:1QUKbp5x0
将来、交通費、家族手当も無くなる
特に家族手当は独身が増えれば不公平な制度だからね
交通費も遠いとこに勝手に住んでる奴優遇で近場に住んでるやつから見れば不公平だし
あと、退職金も廃止の方向で経団連は考えている
59名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:02:25.65ID:s34GFbAh0
>>1 むずかしい小理屈は置いといて、それで年収は上がるの下がるの?
60名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:02:40.76ID:/xJ5JzNj0
賞与を削って給与を増やしてる つまり実質的な人件費は据え置き
2025/04/09(水) 20:02:46.69ID:V/VgBo840
ホワイト企業は 賃金を上げるが
この流れでブラック企業はボーナスをなくすだけ
賃金据え置き、あるいは下がる
62嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/04/09(水) 20:03:23.69ID:mjqYmorB0
アベノミクスの成果(減税積極財政の成果とほぼ同義)

1、エンゲル係数が主要国の中で断トツの1位になる。
 所得の約30%を食費に費やさざるを得なくなる。米国や韓国は約15%。

ht tps://x.com/gymnocalycium42/status/1887807307050016907

2、一人当たり名目GDPが主要国の中で断トツの最下位になる。
 韓国にまで抜かれる。

3、円が異様に安くなる。実効為替レートでは1970年代の水準。実質的には360円以上。
63名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:03:32.77ID:s34GFbAh0
オレの給料はぜんぶ裏金でよこせ!
64名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:04:08.74ID:WI7Zs2Y/0
10年かけて実質賞与なしの給料になるに決まってんだろw
65名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:04:15.44ID:G5ayRkS/0
公務員もソニーに合わせて賞与なしでいいよ
2025/04/09(水) 20:04:25.45ID:u1ArPs1M0
>>60
賞与貰った直後に辞められると、被害が生じるからリスク回避だな
67嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/04/09(水) 20:04:47.22ID:mjqYmorB0
30年以上にわたって実質賃金を下げ続ける自民党。
実質賃金が上がったのは民主党政権の時だけ。

自民党の議員や玉木などは、名目賃金の上昇をもって賃金が上がったとうそぶきますが、
賃金は物事を得るためのものであり、賃金で得られる物事が増えなければ、賃金が上がったことにはなりません。

しかも、野党の玉木や山本太郎などまでが、名目賃金さえ上昇すれば、それ以上に物価が上がっても良しとしています。
国民の生活は益々酷くなるでしょう。

ht tps://www.fukurou.win/news20240311/
68名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:05:09.74ID:vp1MN6a40
PS5のみで支給するでいいじゃん
2025/04/09(水) 20:05:30.81ID:VYkIN9+l0
>>6
ほんこれ
即刻廃止しろ
70名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:05:36.16ID:SWLd4oC40
>>65
じゃあソニーに合わせて基本給もっと上げなきゃ
71名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:06:08.83ID:IokwVmZI0
その方がいいって。
2025/04/09(水) 20:06:10.32ID:Uic+nmB40
基本給が上がれば残業ちょっとでも結構貰えそう
73名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:06:21.14ID:icEEE5ts0
公務員が真似して給与を増やし、ついでに賞与も増やし、休日もさらに減らしそう(笑)
74名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:06:21.14ID:k5sIAc0x0
>>5
はいうっそー
75嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/04/09(水) 20:06:23.18ID:mjqYmorB0
日本の崩壊は既に始まっています。
金というのは、物事の価値を最も正確に測れる貨幣です。
2023年の金価格は9000円前後ですが、2024年の金価格は14000円前後です。

本来ならば、給与や資産は60%ほど増えていなければならないのです。株価もです。
しかし、殆どの労働者の給与は大して増えず、国民の資産も僅かしか増えていない。
実質的には給与も資産も大幅に減っているのです。
日本の人(サービス)や物事の価値が海外から見れば、異様に安くなっているのです。
だから、海外旅行者が押し寄せる。これがアベノミクスの末路です。
これからもっと酷くなります。

名目賃金上昇や株価上昇、地価上昇、金融資産の増加などであれば、
経済が破綻した際のジンバブエやアルゼンチンなどでも実現しました。
自民党やユダヤの操るメディアは糞を味噌だと吹聴しているだけです。
76嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/04/09(水) 20:06:45.93ID:mjqYmorB0
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。

機序
1,大天災や戦争により生産設備の破壊&供給力の低下が起こります。
2,膨大な資金需要が発生します。
3,市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
4,日銀が日銀券を大量に発行します。
5,Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。

今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。 
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。

ht tps://x.com/Kazy_Suzuki9/status/1894711320928542806
77名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:07:00.12ID:EYCDrD5D0
トランプ関税のせいですとは言えんしな
78名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:07:25.86ID:H65YqByr0
ボーナス金額を業績連動にさせて、経営にしくじったときはボーナスを堂々と減額する姑息な会社があるけどね
79嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/04/09(水) 20:07:27.94ID:mjqYmorB0
戦後、激しいインフレが起こったのは、
戦時中に発行した国債を一気に貨幣化したからです。

その時と全く同じことをしようとしています。
今の円安は日銀が保有する国債が将来貨幣化することを期待して起こっているのです。

すべて放漫財政を放置してきた自民党などとそれらを操る米国(ユダヤ)のせいです。
現在はもちろん戦前もユダヤに日本は操られていたのです。

法人税や消費税を増税するなどして日銀が保有する国債を減らさない限り、
円安は延々と続きます。円安が続く限り実質賃金も下がり続けます。
80嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/04/09(水) 20:07:49.13ID:mjqYmorB0
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
2025/04/09(水) 20:07:57.10ID:PmQgVn1V
まず公務員が廃止するべきだろ
82嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/04/09(水) 20:08:02.45ID:mjqYmorB0
国民民主党の玉木などが減税を執拗に訴えるのは、単に国債を増発させてインフレを強めたいだけです。

地方には生活保護費が100万程度の所があるわけですが、
その人たちの生存権は全く顧みない。生活保護費を上げろとは一言も言わない。

生存権云々は、ただの方便です。国民の生存権など大して考えていません。
しかも、財源を真面に示さないし、国債増発によるインフレにも全く言及しない。
額面上の手取りは増えても、その手取りで得られる物事は減ります。

国民民主党など改憲&リフレ派の議員を増やせば、
憲法が改正されたり、徴兵制が敷かれたりして、戦争を装った虐殺に遭うでしょう。
2025/04/09(水) 20:08:07.18ID:R/mOxikO0
>>72
マジレスすると賞与廃止する大企業は残業時の時給換算を下げる 
具体的にいうと、1.3倍だったのを1.2倍に落とす
84名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:08:48.12ID:7mTWvaKx0
俺の兄弟、けっこう有名どころの外資に長くいたけど
入社当初から定期ボーナスなかったぜ
えーってびっくりしたら日本企業や役所みたいにがんばってない人にまで相応の賞与が出るのはかえって不公平でおかしいと
そんなこと言われた
日本もそれに追いついちゃったんだな
85名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:09:01.93ID:DElViAl10
公務員も廃止しろ
業績悪いのにボーナス出すのおかしいやろ
2025/04/09(水) 20:09:11.82ID:yDyCBCVQ0
>>30
残業代が増えるからいいじゃん
2025/04/09(水) 20:09:53.79ID:b37G3xHW0
賞与は会社の都合で増減出来るけど基本給は出来ないから従業員の賃金は安定するんじゃない?
88名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:09:56.71ID:RUEqdYG30
m.youtube.com/watch?v=5KJamc9hZhw
ウクライナ戦争
中国軍がロシア側で参戦
キターーーーーーー
89名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:09:59.20ID:mkwYY1Y20
>>3
まぁそうなんよ。
役員報酬は増えるが社員の手取りは減る。
つまり下民の切り捨てをしてる。
2025/04/09(水) 20:10:46.26ID:rNcpcY/W0
ボーナスを給与に付け替えてベースアップしたとか
でもその方が保険料は浮くわな
91名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:11:09.17ID:t+qYVxwq0
>>83
1.2は違法じゃね?
92名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:11:39.48ID:WI7Zs2Y/0
どんな屁理屈こねても企業は賃下げしかしないから騙されないように
2025/04/09(水) 20:12:10.92ID:R/mOxikO0
>>91
わかりやすい例を出しただけ

1.25倍とか例にしても伝わらんし
94名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:12:35.28ID:EYCDrD5D0
喜んでる奴らはボーナス出ない仕事してんだろなぁw
2025/04/09(水) 20:13:14.92ID:T0gH8/SX0
クッソ自民党のせいで手取り増えねえ
96名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:13:19.07ID:5SiMY8K90
月の手取り90万弱しかないから生活苦しいよ…
2025/04/09(水) 20:13:25.79ID:R/mOxikO0
>>92
そりゃ中小、零細企業だけであって、今年の大企業の春闘によるベアは15000円から20000くらいだったからみんな上がってるだろ
98名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:14:08.31ID:WI7Zs2Y/0
基本給上げてハイ賃上げしました
で年俸は当然下がってるw
99名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:14:11.58ID:LM/PneLs0
朝三暮四な
100名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:14:14.37ID:EYCDrD5D0
>>96
それはお前がバカなだけ
2025/04/09(水) 20:14:15.64ID:u+RuhFZk0
辞めたくてもボーナス日までは働こうと思うので、辞めさせない効果もある。
102名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:14:18.26ID:62VJ+AEM0
給料上げてボーナス廃止する流れ来そう
103名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:14:44.93ID:G5ayRkS/0
>>70
そうだね
ソニーに合わせて公務員リストラもドンドンすべきソニーは黒字でもクソ社員リストラするからな
2025/04/09(水) 20:15:17.95ID:btiSm4OX0
>>93
いや法定給以上に払うところはそうそう無いんじゃね
2025/04/09(水) 20:15:20.43ID:pxL7dDdW0
ソニー「見かけの初任給を高く見せたいんよ」
2025/04/09(水) 20:16:27.07ID:V/VgBo840
正直 ボーナスがなきゃ 貯金なんてできるわけがない
2025/04/09(水) 20:16:29.42ID:R1kZWQ9d0
社会保険の絡みだと賞与多い方が得やぞ
2025/04/09(水) 20:16:29.66ID:JdLFJzPc0
>>102
それでトントンになるならいいんだけどね
ならなそうなのがね
2025/04/09(水) 20:17:13.87ID:aUIxsnsZ0
昔ゲーム会社に勤めてた時、経理に12分割だと税金的に君が損するから16分割にして残りの4ヶ月をボーナスということにするよ、と言われた
2025/04/09(水) 20:17:59.17ID:R/mOxikO0
>>104


少なくとも俺の転職前の会社はボーナスを廃止して給料加算にした際には1.3倍から1.25倍に落ちたよ
あと、残業規制で毎月10時間以内になった
2025/04/09(水) 20:18:20.80ID:048Y8dZ80
ボーナスローン組はいったいどうすれば良いのだ 車必須の東武沿線などに住むんじゃなかった
112名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:19:13.11ID:uf9uLjWp0
本当に広がってんの?
113名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:19:21.90ID:92ETvPrx0
広がる個人事業主
広がる年俸制
2025/04/09(水) 20:19:34.57ID:/+IkEmRn0
>>20
まさにそれをさせないための政策だもんね
115名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:21:00.92ID:Eq/1v40m0
>>112
冬のボーナスを廃止しようプロパガンダだよ
2025/04/09(水) 20:21:04.78ID:spUCSANg0
賞与減らして誤魔化してるだけかよw
117朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2025/04/09(水) 20:21:09.97ID:BMg1gdqL0
月給の後払い

賞与や退職金を辞めて

月給で出せ(^。^)y-.。o○
2025/04/09(水) 20:21:44.91ID:hK4M9jks0
そもそもボーナスって意味不明なシステムだな
その分を月給に振り分けた方が計画的に使える
119名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:21:46.22ID:uf9uLjWp0
賞与無くして月給に組み入れて高給与を実現ってアホなのか?
2025/04/09(水) 20:22:09.01ID:jewgyZAZ0
給与は削れないけどボーナスはゼロにまで削れるからな
体力ある会社しかできないよ
2025/04/09(水) 20:22:21.28ID:1QUKbp5x0
失われた30年継続中なのに
所得増える訳ねーだろ?
リーマンてアホなのか?
今に家族手当、交通費支給も廃止な
将来は退職金も廃止だよw
明るい未来なんか来ないから
プゲラw
2025/04/09(水) 20:22:30.27ID:rpl6QEVq0
そもそもが給与の一部の積み立て払いだから実は支給して当たり前なんだよ、本当は

日本語で最初から【積立金(支給)】と称すればよかっただけ
最初に誰かが【賞与】と名付けたせいであたかも褒賞金かのような印象の存在に曲解された
2025/04/09(水) 20:23:08.17ID:PD9IfmO20
ボーナスって従業員には税金控除されるからお得だよ!企業には辞めたら払わなくて良いし業績で調整できてお得だよ!
って国が都合良く作り上げたシステムだから税金控除されないしボーナス払うか分からない企業に人集まらない現状では全く意味ないシステムだよね
124名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:23:46.62ID:z6Gtt3Eh0
賃金アップの景気のいい数字が多かったけど
賞与や各種手当を廃止しましたという所は多いんだよな
大企業でもそうなら中小、非正規で上がるはずない
125名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:24:44.89ID:bgbdcY1F0
給与が上がったと喜んだら、賞与が減るのかw
2025/04/09(水) 20:25:11.76ID:QgUq+UOL0
冬ボを基本給に組み入れて、基本給めちゃ上げました!って言うんやろ
2025/04/09(水) 20:25:14.50ID:nZntDENm0
どっちにしろ課税対象
2025/04/09(水) 20:25:17.62ID:SivZ7Ky60
そのうち年俸制にシフトしてくんだろ
2025/04/09(水) 20:25:17.94ID:cD5zddK30
始まったなw
2025/04/09(水) 20:26:10.15ID:DxhvvT6e0
ボーナスなんの意味も無いよな。
税制を少し変えたら
ボーナス出す企業なんて無くなるやろな
2025/04/09(水) 20:26:14.06ID:OMHlaRRk0
公務員にボーナスあるのはおかしい
月の金額減らして批判避けるためか?
2025/04/09(水) 20:27:20.45ID:btiSm4OX0
>>110
それは割と特殊 結局法定の1.25に落ち着いたという経緯も込みでな
残業規制に関しては月80時間と100時間に閾値があるがそれ以外は裁量だから
残業しないで良いならその方が良いんじゃね
2025/04/09(水) 20:29:03.42ID:btiSm4OX0
>>128
お前らどうせ色々勘違いしてる年俸制な
本物の年俸制は野球選手みたいなやつで怪我して全く仕事に来なくても全額貰えるのが正しい
病気で休んだら傷病手当に切り替えられるのは全員日給月給制だ
2025/04/09(水) 20:30:05.35ID:kU3741J20
>>5
そんな話聞いたことないがソースをくれ
135名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:30:17.20ID:smjw+KIH0
>>8
いつでもやめられるってことだぞ よかったな
2025/04/09(水) 20:30:24.71ID:M4ugmM1Z0
ボーナスとかただの人質だよ
2025/04/09(水) 20:31:07.88ID:R/mOxikO0
>>132
そんなわけない
今の時代は残業しないと稼げない
前の会社だと賞与なしになってからだと毎月の給料が50万越えてた
それでも年金と税金で毎月13万以上引かれるから焼け石に水でも働く


ちなみに今勤めてるとこは残業なしで毎月45万くらいだけど、賞与が春夏合わせて300万くらい
2025/04/09(水) 20:31:13.28ID:xtbpjGE30
>>1
戦争早く始まらないかな
政治家含めた上級を皆殺しにしたい
139名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:31:29.94ID:1fWrsUK90
朝三暮四制
2025/04/09(水) 20:31:42.71ID:R/mOxikO0
>>137
あ、春夏じゃなくて夏冬な
141名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:32:10.74ID:8aWEhIB50
ソニーは家電業界一給与が高いからなー
142名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:32:11.62ID:zkcGIgF80
クソ経営者はこういうのだけはまねるよな
2025/04/09(水) 20:32:55.34ID:BW/zpIwQ0
任天堂に国民の支持を奪われました
2025/04/09(水) 20:34:25.55ID:UoohWXmY0
年金事務所が賞与を払ってなくても明細出せとうるさいからウザい
払ってないから絶対に出さないけどね
2025/04/09(水) 20:35:50.65ID:wSUgKsS40
月給増えてもボーナス無くなる未来
増える財源はボーナス
146名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 20:36:18.42ID:KtXmw7Ka0
一方ジャップ公務員「アジャジャスwwwwwwwwwww」
2025/04/09(水) 20:37:06.19ID:btiSm4OX0
>>137
それがもう古いっての
大体残業なんて定時で仕事が出来ないか人事がちゃんと人を手当してない扱いにしかならないから
2025/04/09(水) 20:37:18.48ID:DAuD6j6w0
オール年俸制前夜
2025/04/09(水) 20:37:35.84ID:PAKbysVF0
>>3
残業代で出す金増えるからむしろ経営者的には損だぞ
2025/04/09(水) 20:38:59.11ID:uyK3cRZj0
最低賃金上がりまくってるから基本給も上げざるを得なくてだったらボーナス減らしちゃえってことだろ?
2025/04/09(水) 20:39:36.65ID:cuoDF+WP0
潰れかけてたときのイメージ強いわソニー
2025/04/09(水) 20:42:27.74ID:CgvU6c+O0
また国会議員様のボーナス額と給料額が上がるじゃん
ボーナス支給されない会社はカウントせずに決めるからな
2025/04/09(水) 20:42:32.16ID:R/mOxikO0
>>147
その「残業してる奴は無能なんだ!」こそ昭和の古い考えのアホ

電機メーカーを例にすると、昔と違って海外メーカーの短い開発スパンに競合できるように開発日程がかなり短くなってる
その上、世界各国で売るためにさまざまなラインナップを揃える必要があるから担当する機種と内容が大幅に増える

で、簡単に人手増やしても専門性が強いから意味ない
大企業も昔みたいに上流設計でのんびりな訳ではない
2025/04/09(水) 20:44:04.48ID:btiSm4OX0
>>148
だからそれは間違いだって
本物の年俸制はその年1日も出勤しなくても書かれた額貰えるから
お前達が言ってるのは単なる日給月給制の月給(見込み)やらその年間バージョンの年収(見込み)を思い込んでるのにすぎない
2025/04/09(水) 20:44:33.66ID:l1TR0js40
>>3
赤字だから給料半分にします!とは言えないけど赤字なのでボーナス無しです!は出来る。

なのでボーナスの割合が多いのは企業にとってやや有利で労働者にとって不利

でも新人や中途採用からすると初任給手取り20万じゃテンション下がるし
恒常的に利益が出るなら給料上げた方がいいでしょうてことでは
156名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:45:55.12ID:0ZbVra+40
>>1
公務員も大企業にならってボーナス無しだな
2025/04/09(水) 20:46:26.08ID:btiSm4OX0
>>153
開発系の本物は裁量労働制だが 残業代なんかつかない
ホワイトカラーエグザンプション
その代わり成果上げてれば8時間働く必要すらない
それでも長時間労働は法的規制があるから時間を管理はしてるだけ
158名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 20:48:05.11ID:FwYIx4gs0
オレ年俸制だからより効率求めるようになったわ
ダラダラ仕事したらどんどん時給下がるし
2025/04/09(水) 20:48:46.35ID:1QUKbp5x0
働いたら負け
2025/04/09(水) 20:49:47.87ID:lBsh27Ub0
ボーナス払い設定している人は破産だな
2025/04/09(水) 20:51:36.47ID:8aWEhIB50
>>151
エンタメ屋さんという水モノに振ったから
いつストリンガーの頃に戻るかわかんないけど
2025/04/09(水) 20:52:30.18ID:nPO6jCvy0
>>8
夏のボーナスを貰ってから辞めればええんやで
2025/04/09(水) 20:52:33.84ID:R/mOxikO0
>>157
寝ぼけてるのか知らんが、設計開発の裁量労働制はほとんどの企業が辞めた

Wikipediaの裁量労働制にも書いてある通りで、三菱電機がその裁量労働制を悪用して100時間以上残業させて自殺者を山ほど出したから

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E9%87%8F%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%88%B6
2025/04/09(水) 20:52:35.05ID:AvrfMRNE0
調子乗って賃上げしたらアメリカがこのザマだからな
毎月の給料にボーナス分含むとか言って人件費抑えないとなw
2025/04/09(水) 20:54:10.39ID:btiSm4OX0
>>160
その分基本給が上がるからちゃんと貯めとけば良いだけじゃね
そもそもボーナスなんて年によってゼロから青天井まであって良いものを安定した額貰えると思ってる方がおかしい
2025/04/09(水) 20:54:52.19ID:R/mOxikO0
>>157
ちなみに追記すると、俺も新卒入社して数年後に裁量労働制になったが、毎月100時間以上の残業させられても一定の給料

時給換算で計算すると、マクドナルドの時給より低くなった
2025/04/09(水) 20:56:01.60ID:8aWEhIB50
ソニーとか裁量労働は管理職しか認めてなかったような
2025/04/09(水) 20:56:40.10ID:AvrfMRNE0
ざまあw
2025/04/09(水) 20:58:04.20ID:btiSm4OX0
>>163
それは裁量労働が悪いんじゃなく長時間労働を容認したからだ
100時間超えた時点で産業医面談が義務だし 産業医もポンコツだったってだけ
やばそうな奴は休業勧告かつ受診させるのが普通なのを会社が怠った罰だが
2025/04/09(水) 20:59:21.11ID:8aWEhIB50
管理職でも深夜残業や休日出勤は無茶苦茶うるさく言われる
171名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:01:25.52ID:wFlhU6xR0
基本給を最低賃金レベルにしてよく分からない手当を沢山付けて給与を水増しするというやり方もあるしな
2025/04/09(水) 21:01:32.77ID:aFqbTbeG0
完全に年俸制にすれば
173名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:02:29.05ID:oZLCdtVu0
基本給そのままで職務給とか加給が増えるだけだぞ
2025/04/09(水) 21:02:52.00ID:JWu7DbUn0
>>14
それで初任給上げましたと言われても
2025/04/09(水) 21:02:57.16ID:btiSm4OX0
>>166
お前んところの労務管理がポンコツなのをさもみんなそうだと言われてもな
お前みたいな所のせいで真面目にやってても客観的な証拠出せとか言われ出して使いもしないパソコンの使用時間管理まで導入されたし 
良い迷惑とはこの事
176名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:03:41.96ID:5Jj5E4/C0
武田薬品とかソニーみたいなガチのグローバル企業は日本固有をどんどんなくそうとしてるからな
賞与の給与化はその中の一つに過ぎない
177名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:05:12.11ID:mgHHLQIv0
ボーナスとか特別給だとか思ってないし
退職金は微調整するって事か
2025/04/09(水) 21:05:32.75ID:7ltufnKq0
>>46
それな
2025/04/09(水) 21:06:05.85ID:R/mOxikO0
>>169
>>175
どんなに長文書こうと、今の企業が裁量労働制をやめてることを否定できてないでしょ
設計開発の人間にとって裁量労働制は愛称悪いの
機種の開発だけでなく、物件対応などでもじかんとられるし
2025/04/09(水) 21:06:28.04ID:6UYQlPjS0
年俸制ってことだろ
2025/04/09(水) 21:06:48.49ID:d2XFyvYA0
公務員様の安月給詐欺ができなくなるじゃん
2025/04/09(水) 21:08:47.70ID:L9/ZAIUu0
社会保険料がちょっと上がるから手取りは減っちゃうんだけどなこれ
2025/04/09(水) 21:09:05.88ID:btiSm4OX0
>>179
裁量労働はやめたところも始めるところもあるしお前の会社がやめたからと言って他の会社がやめてる訳じゃねーから
そもそも論で裁量労働ができない仕事をそういう扱いしてた様なおバカな会社と 従業員の労働時間の管理もできない様なポンコツ労務の会社が退場しただけ
184名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:11:15.07ID:t+qYVxwq0
三菱電機、裁量労働制は今でもあるぞ?
見なし残業時間超えても超過分の給料がなかったことにされてたのを、ちゃんと払うようになっただけ
2025/04/09(水) 21:14:12.30ID:5E+U5jff0
>>3
人事評価制度を廃止したいんじゃないか?あれムダ業務の極みだろ
2025/04/09(水) 21:14:20.80ID:UH1c+aPa0
>>6
全国340万人への無駄給付金やな
2025/04/09(水) 21:14:24.70ID:LhEWHn6r0
年2〜3回のボーナス支給を年1回にするなら冬残した方がいいだろ
日本は正月に結構金使うし子供がいるなら新学期の準備もあるし
なんで冬を廃止するんだろ
188名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:14:34.04ID:PB+awXJB0
>>30
30万x12=3600000
60万x2=1200000
初年収4800000!!
て新卒は計算してるだろうに・・・
189名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:16:15.44ID:5Jj5E4/C0
>>182
ボーナスから取られる分減るけどそれを考慮しても必ず損するのか?
190名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:16:33.24ID:K0Ss+oPy0
賞与廃止で給与を上げる
そのうち業績がといって給与を下げて
気がつけば賞与が無くなっただけで賞与分年収下がってるよ
191名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:16:33.49ID:HcWh3Mxp0
>>74
>>134
海外は基本、年俸制だから
賞与はほんとに儲けた時だけ
賞与がない年俸制の会社からボーナスありの会社に転職は、年収同じでも月給かなり下がるから躊躇する
2025/04/09(水) 21:17:41.69ID:dwZUlURb0
>>6
頭悪なお前
結構な数の企業が公務員の給料を基準としている
公務員の給料が下がれば企業の給料も下がる
2025/04/09(水) 21:18:13.22ID:oU371ERe0
>>6
マジこれよね。

ボーナス分ないとちょうど他の先進国並になるな。民間企業平均と揃う
2025/04/09(水) 21:20:19.03ID:p1pTInj30
>>26
だよな
就職氷河期の頃は製造系の上場企業は賞与を自社製品の現物支給にしてた
換金できるモノで支給したところはまだマシで賞与ゼロの企業もあった
本人の合意なく引き下げられない基本給引き上げの方が絶対良い
2025/04/09(水) 21:21:21.96ID:pBeDCxGC0
>>24
失われた10年20年を知ってる世代だな
196名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:21:33.63ID:gdesLKaw0
>>192
5ちゃんってこんなバカおるんか
197名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:22:53.04ID:F/nZJhJv0
メディアが月額給与でしか報道しないから企業もそれに合わせてきたか
198名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:23:46.56ID:GjkZ0MFp0
初任給上げました
賞与無くしましたw
結局年収一緒とかなりそう
2025/04/09(水) 21:25:57.60ID:uUBHV2840
年収変わらず賞与廃止ならベースが上がるから労働者には悪い話じゃねーな
残業代だいぶパワーアップしそう
200名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:28:46.90ID:hvlQNsgZ0
公務員もボーナス廃止にすべき
201名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:28:48.74ID:m8Dg3J4W0
賞与にも税金かかるようになったから年収同じなら給与が多い方が労働者のメリットは大きい
経営側が、弾力性のある人件費のメリットを捨てても競争力のある報酬を取ったってことだろ
2025/04/09(水) 21:32:09.37ID:kU3741J20
>>191
根拠はないお前の感想ってことなwwwwww
2025/04/09(水) 21:33:51.66ID:btiSm4OX0
>>184
それは裁量労働ではないと思うが
裁量労働は基本的に何時間働いたじゃなく目的とする成果が出せたかどうかで決まるから原則残業代はない
その代わり1日6時間とか4時間労働もいるし日による労働時間の配分も割と自由 
失敗してるところは経営の頭がおかしいんだろ
定額働かせ放題と三菱電機は誤解でもしてたかと そんな所ではやらない方が労使共に幸せだと思うが
2025/04/09(水) 21:36:16.99ID:oBbpRad90
これ自体はいいこと
賞与って究極、0にでも出来る変動要素だからな
月給は成果が出てないとか会社が傾いてても決まった金額は払わないといけない
205名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 21:36:29.04ID:kd38Bf9i0
公務員って社会主義なのに給料は資本主義に合わせる矛盾
206名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 21:36:50.57ID:ufjIplZ80
残業しろってことか
2025/04/09(水) 21:38:26.60ID:lb6Qwu8A0
ボーナスなしを賃上げと言うな
208 警備員[Lv.8]
垢版 |
2025/04/09(水) 21:38:32.59ID:qmRwQIKS0
自分は年俸制になってから賞与の概念がなくなったわ
2025/04/09(水) 21:40:11.68ID:btiSm4OX0
公務員は色々とおかしいからな
俸給表ってのがあってそこには月給しか載らないのに ボーナスとか勝手に作ってるし
ただ公務員に言わせると年収は俸給表x17で提示されるから期末手当(ボーナス)を貰うのは当たり前とか
昔は社保はボーナスにはつかなかったからワザとボーナスにして払う側の負担減らしてるとか 訳のわからん理屈を捏ねられる
あそここそちゃんとすべき
2025/04/09(水) 21:40:32.51ID:7IE6tZik0
年俸制にすればいいのに
211名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 21:40:53.29ID:j6YLALh+0
そもそも公務員はボーナスじゃなくて給料の後払いからスタートでそ。
明治時代からの伝統。公務が嫌で逃げ出すのを防ぐために一部後払いにした。
本来は年度予算で人件費策定して、年俸制なのね。
人件費年度予算が減ったら減額という。増えたら増額だけどね。
赤字自治体は基本的に少ない。というのも当たり前だが
まあロジックは常に都合の良い解釈で曲げられるw
2025/04/09(水) 21:42:44.19ID:o7zT9O1U0
これ税金どうなんの?
213名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 21:42:47.56ID:XRqwXgMp0
ついでに退職金も前借りさせてくれ
2025/04/09(水) 21:45:45.06ID:udbi7IeJ0
新卒はワイの30万倍も貰って生意気やぞ😡
2025/04/09(水) 21:45:53.34ID:pZNBKp+V0
>>212
月給から引くだけだろ
問題あるか ?
2025/04/09(水) 21:46:23.57ID:btiSm4OX0
何回も書くが 本物の年俸制はこの中に一人もいないどころか月給制もいない
全員日給月給制だ つまり日雇いを延々更新してる
それを平均22日換算でだしてる額を月給だと思い 更にそれを掛ける12した額を年収として出されたら年俸制だと思い込んでるだけだ
本物の年俸制なら年度の頭に一括で貰うことが出来るし月給制に欠勤での減給という概念はない
2025/04/09(水) 21:50:55.62ID:yjTCk+Ly0
賞与ってなんかなめられてる感じする
努力賞と同じ
給与のほうが実力主義
2025/04/09(水) 21:57:08.82ID:AvG4dPae0
残業の単価は上がるけどその分残業多いと評価下げるんだと思う
2025/04/09(水) 21:57:14.96ID:DcVLsC6z0
確かに月給70万あると満足度が高い
2025/04/09(水) 22:00:36.05ID:04GL3xTN0
>>189
ボーナスで取られる分が毎月取られるだけでトータルでは収入も控除も同じ
6ヶ月に1回のボーナスがボーナスの1/6が毎月基本給に加算されると思えば良い
普通はメリットの方が多い
2025/04/09(水) 22:04:39.43ID:H3E8P4JG0
ソニーに関してだけは
潰れてしまっても何の問題もないからどーでもいい
2025/04/09(水) 22:05:17.90ID:o7zT9O1U0
>>220
メリットが多いと国がなんかやってきそうやな…
223名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 22:12:28.18ID:y0FSQc2t0
中小企業なんて社長が何だかんだ理由つけて毎回ボーナスは寸志レベル
2025/04/09(水) 22:13:02.88ID:EAvQPHLo0
>>189
書き方が悪かった
年金保険料を算定する標準賞与額は150万が上限なので、その額を超えた分は200でも300でも年金保険料は変わらない
だから賞与が150万を超える人は給与の年金保険料が増えるだけになるから損をする
給与でも65.5万が上限なんでそっちでも上限超えているような人には関係ないけど、そんな人は多くないんじゃないかねという個人の感想
225名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 22:17:21.88ID:cEKmXsUI0
>>3
給料を1万円上値せしてボーナス廃止だと企業はウハウハだよな。
退職金も廃止して給料を1000円上げるとさらにウホウホ笑いが止まらない。
2025/04/09(水) 22:17:58.09ID:bCUbMAm00
なんでこれに批判的なのかわからんけど、
ボーナスなんて会社の査定で勝手に減額できるし、
新人と非正規と再雇用はボーナスなんて出ないし、
毎月の給料でもらった方が得だろ
そもそも本来受ける給料を今まで後払いにされてたのがおかしいと思うんだけど
227名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 22:19:21.65ID:UQg1dM/x0
ポリコレゲームで馬鹿みたいな損失出してたよな
228名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 22:19:27.93ID:I6nJ4wDb0
年俸制で富士通のようになるわけか
2025/04/09(水) 22:22:02.13ID:mj00OlRw0
社会保険と厚生年金は月収100万ぐらいが上限だから、給与はボーナス年一括払いで貰うのが一番得なんだけど
2025/04/09(水) 22:27:56.41ID:mj00OlRw0
間違えた、社保は年500万、厚生年金は月150万が上限だから、年間ボーナス150万以上なら年1ボーナスにまとめた方が天井突き抜けるからお得
2025/04/09(水) 22:30:12.44ID:PP/Zr8E40
>>209
君は公務員の所得を妬んでないで自分の老後の心配してなさい
2025/04/09(水) 22:40:30.21ID:JuWKunO00
>>226
転職したり退職すると貰えねえしな
めちゃくちゃだよ
233名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 22:42:08.09ID:/fW+lPVH0
元々非正規にはボーナスなんてないんだからゼロで良いんじゃね?
みんなで貧困化しようぜwww
2025/04/09(水) 22:42:15.76ID:djhx03rS0
渡すことが決まってる賞与は賞与ではないわな
2025/04/09(水) 22:43:00.28ID:FsFTxZOE0
あれだろ
ボーナス廃止して月給上げて賃上げしましたという顔をするんだろ
ボーナスは支給する義務がないからその分賃金に振り分けたほうが賃上げしたという顔ができて政府から税金で優遇措置を受けられたりとかするんだろ
236名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 22:44:33.62ID:e86Sgv9D0
労働者からの要望が大きかったんだよこれ
2025/04/09(水) 22:44:48.78ID:4ZV8vWAv0
>>27
基本給低く抑える会社ってボーナス低く抑えるケチシステムと思ってるわ
2025/04/09(水) 22:50:52.27ID:TBsPnvDY0
標準月額報酬の最高額って65万だから
年収780万以上なら、月給に全振りした方が年金、健康保険やすくなるでオッケイ?
2025/04/09(水) 22:55:02.42ID:U0KNPkvb0
あれ?じゃあ利益すら上げない公務員の賞与はどうなるの?賞与いらないよね?
2025/04/09(水) 22:57:38.82ID:U0KNPkvb0
>233
それなら非正規でめちゃくちゃにしたケケ中をシメてから話しようや
日本は正社員とバイトとパートと公務員だけでいいんだよ非正規とかマジで貧困の奴隷だからな
EUでは派遣法を悪法として廃止したぞ
日本だけだからな?世界一派遣会社多いのは
2025/04/09(水) 22:58:29.79ID:Hq2qTaed0
これでやっと気づいたか?
氷河期云々言ってるジジババ
2025/04/09(水) 23:00:35.55ID:EAvQPHLo0
>>238
健保の報酬月額上限は135.5万なのでそのパターンで上限打ち切りなのは年金保険料の方
2025/04/09(水) 23:00:50.85ID:/wmskjHU0
>>239
公務員の仕事は営利目的ではないの
そんな事すら解らんから君は貧乏なのかと思うぞ
244名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:06:56.74ID:5Jj5E4/C0
>>224
その通りなら意味は分かった
賞与は150万で打ち止めだったんだな
余裕で超えてるけど知らんかったわ
2025/04/09(水) 23:07:17.43ID:w/9WgDpo0
月給30万、そのうち基本給10万
2025/04/09(水) 23:07:34.02ID:KfDVIrrm0
確かにもうボーナスなんていらんな
なくなったら公務員さまもなくなるの?
247名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:07:56.07ID:5Jj5E4/C0
公務員については賞与云々でなくほとんどか無能のゴミなのに大企業に準じて報酬算定してることを叩けよ
2025/04/09(水) 23:10:28.43ID:mj00OlRw0
>>244
一カ月あたりの上限だから、年2回以上に分割されてるなら天井超えないぞ。
2025/04/09(水) 23:13:10.37ID:U0KNPkvb0
引かれる別名目の税金が多すぎる
何だよ森林税ってナメてんの?
さらに復興税とかマジふざけんなよ
2025/04/09(水) 23:13:19.25ID:mj00OlRw0
なので会社役員などは毎月給与は80000円、期末賞与で800万円みたいな支払い方をする。らしい
2025/04/09(水) 23:14:31.57ID:GRdZrPFm0
実質アメリカ企業だし
252名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:14:40.57ID:6QO0xZEs0
てすと
2025/04/09(水) 23:16:42.10ID:t5mtVyod0
派遣に配慮、社員もボーナスないんだぞと
2025/04/09(水) 23:22:56.58ID:DmSDv7CS0
>>247
公務員が無能のゴミなら君も公務員になれるのじゃないの?
なれないと言うことは君は無能のゴミ未満の人間と言うことだよ
ゴミは自分だと気が付かない限り一生底辺のまな
255名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:27:42.17ID:5Jj5E4/C0
>>254
超一流企業で働いてるから公務員になる理由も意味も何一つないんだが
256名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 23:35:48.82ID:OK0Aohju0
>>255
だったら、超一流企業の社長より、その業界を担当する中央官庁の課長補佐のほうが格上なのに給料は安い、
なんてことは知ってるよね?www
2025/04/09(水) 23:38:11.99ID:twprGQ4p0
>>255
出た自称超一流
超一流企業の人間なら公務員は薄給だとかわいそうに思うけど
258名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:39:55.16ID:KdQDLfbf0
毎月の給与押さえて賞与を厚くしてた今までがおかしかった
大昔の「ボーナスは税金なしよ」だったらメリットがあったんだろうが
今となってはボーナス廃止のほうが労働者のほうはメリットがある
259名無しどんぶらこ
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2025/04/09(水) 23:42:22.36ID:5Jj5E4/C0
>>256
え、知的障害者?
お前の言う格の定義は?
超一流企業の社長と中央官庁の課長補佐どっちが格上か世間に問えば前者が圧勝するけど分かってて言ってる?
260名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:43:32.31ID:5Jj5E4/C0
>>257
絶対額の問題ではない
殆どの公務員は能力と成果に対して貰いすぎているという話
まあ官僚は例外だけどな
2025/04/09(水) 23:46:05.75ID:IIPqYFvm0
>>26
ナンタラ手当とかになってなきゃいいな
262名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:49:04.86ID:9DQcozzw0
>>191
お前の脳内だけだろ
2025/04/09(水) 23:51:24.74ID:oYsC+HQj0
>>256
>>259
エクセルのpdf出力する時に押すキーは?
2025/04/09(水) 23:52:11.87ID:i3q8HvsM0
結局人件費には限りがあるから
月給上げて、その他賞与退職金など削減するんだろ
見栄えよくするだけだよ
2025/04/09(水) 23:56:04.14ID:oYsC+HQj0
並ーみだく サヨナラ
サヨーナラ 並みだく😮‍💨やれやれ。。
266名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/09(水) 23:57:34.08ID:px36Vseh0
省庁の課長補佐とかなんの権限もないけど漫画か何かの影響かな
2025/04/09(水) 23:58:22.87ID:oYsC+HQj0
嗚呼 ワイのXQ-AT42,ZX300,1AM2...エス細胞の申し子タチ…可愛いよ😮‍💨
2025/04/09(水) 23:59:30.99ID:oYsC+HQj0
>>266
検索の仕方もわからんのかな。。なんか今日陽気が過ぎて疲れましたね。。
269名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 00:08:36.48ID:ETh41e+z0
年俸制なら賞与無いだろう
270名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 00:12:14.71ID:CBNMdNuw0
スイッチ2の覇権決まった途端にこれ
しかもトランプ関税に世界恐慌
プレステの未来は暗い
2025/04/10(木) 00:13:38.93ID:STv4AFfW0
>>10
それなんだよな
2025/04/10(木) 00:15:42.23ID:2ARtTQmR0
月給高く見せてるだけやん
詐欺だろ
2025/04/10(木) 00:17:15.30ID:BLgqNYY50
賞与での収益に応じた人件費調整できなくて苦しむだけでは?
2025/04/10(木) 00:43:19.30ID:s0hRmM5g0
>>273
個々の冬のボーナスは元々2カ月固定。
しかも普段の査定で+になってる分もチャラのグレードセンターのみ。
で、組合が殆ど生きてないから従業員との交渉もなく会社が好き放題に
報酬体系を変えている違法状態が続いてる。
一応本体には有名無実の組合があるが、グループ会社には全く関係してない。
グループ会社には形だけ労使交渉窓口の社員会と代表がいるけど
労働組合的な活動は一ミリもやってなくてお祭りとかイベントやってるだけ。
完全に労使交渉なしの報酬体系海底の違法状態。
275名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 00:49:28.96ID:xt1ZJo670
>>1
まさに朝三暮四
276名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 00:49:47.87ID:nWyAzCWY0
>>192
民間の非正規と無職を含めた給料の平均値を公務員の給料にすれば官僚が本気を出すと思う
逃げ出す法が多いかもしれんが
277名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 00:53:01.48ID:sNB+A8Ap0
これは正しいよ
成果と関係なくボーナス出すというのは給与の支払いを先送りしているだけだからね
遅らせるなら金利分上乗せして支払うのが筋
278名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 00:56:00.10ID:48bBkDju0
>>7
国から大事なお話と徴収があんだわ
279名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 00:57:37.75ID:xt1ZJo670
>>276
だよな。
国民の平均所得と連動すべき。
あとは官僚やら地方公務員やら、職位やらで係数変えれば良いだけ。
2025/04/10(木) 01:02:07.37ID:QXBME50i0
賞与を削って月給に転嫁した場合、その金額がどんな名目なのかによるね。
基本給なら従業員はお得だけど(残業代や退職金に反映される)、何かしらの手当としての支給なら不景気になったら交渉の余地なく削られる可能性が高いから微妙だね。
それなら賞与のママの方が交渉の材料になるから良いという考えもある。
281名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 01:04:43.59ID:klxM052Q0
付加価値で利益出してる企業は人材流動の高い高賃金経営でないとな
ソニーは賃金が高くて流動性が低いという最悪経営してたから落ちぶれた
2025/04/10(木) 01:05:12.75ID:qSBWXUco0
かさ増し詐欺酷いよな
外資みたく年俸制ならわかるが

固定残業、みなし残業で給与かさ増ししてる企業増えすぎ
今度は賞与もかよ
2025/04/10(木) 01:27:03.81ID:m256H/Sd0
半年以内にけつまくって辞めた奴にはボーナス払わなくていいのはメリットだろうが、何言ってんだろ
284名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 01:36:41.68ID:inFdf+fL0
ボーナスで払う分毎月に分散して欲しい
285名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 01:37:30.52ID:h68ZXdPd0
なんだ新入社員の初任給が大幅アップになりましたとニュースでよくやっていたので、経団連も政府も賃上げがんばっんだなと思っていたけど
こんなカラクリがあったんだな。最近こういう見た目誤魔化しみたいな事が増えてきたな
2025/04/10(木) 01:49:04.38ID:48mfckhN0
ボーナスは企業側が調整弁に使ってるもんな
でも、それを12ヶ月フラットに割り振られると、基礎年金額と社会保険料が高くなるんだよね
だから確実にボーナスは幾らと明確にしてもらわないとね
企業が有利過ぎて駄目だよ
2025/04/10(木) 02:09:28.78ID:4ZmSYNOH0
ウチの会社名も無き中小だけど昔からこのタイプの支給だな。基本給と職能給に分けられていて、基本給に2.5ヶ月掛けるとかインチキボーナスだけど月給(それでも手当盛り盛りだが)はそこまで低くも無い。
額面50万の月給なら大体14ヶ月分位が年収になる感じ。 
大手はコレが17ヶ月分位なんだよな。
2025/04/10(木) 02:13:55.70ID:iz+GoSCk0
退職金の計算で有利になるよな
289名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 02:25:18.31ID:7F6+540c0
>>112
キヤノン「定年45歳がひろがっている!」
2025/04/10(木) 02:27:35.35ID:yGysIDiX0
クリエイティブ職だけど大卒初任給22万で賞与なし年俸制だったよ
もちろんみなし残業3h/日込みでこれ
今考えればとんでもねぇ条件だな

その会社はもう存在しないけどね
291名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 02:31:48.38ID:kkkPK4h80
『MajiでKoiする5秒前/とまどい』(マジでコイするごびょうまえ/とまどい)は、広末涼子の1作目のシングル。

2017年11月27日放送の『しゃべくり007』にゲスト出演した際に今でもこの曲を歌うのかと問われた広末は「全く歌わない」と答えた。理由として「恥ずかしい」と答えた。また、歌手デビューにあたって歌のレッスンはまったくしていなかったことも告白した。竹内や岡本真夜[注釈 2]、広瀬香美[注釈 3]らがレコーディングに立ち会い、アドバイスを受けながら歌っていたという[1]。

「MajiでKoiする5秒前/とまどい」
リリース 1997年4月15日
作詞・作曲 竹内まりや
プロデュース 竹内まりや
2025/04/10(木) 02:33:47.59ID:jE9ME8dx0
そりゃ月給を上げたら帳尻併せなきゃな
2025/04/10(木) 02:34:24.49ID:bfidMHk50
まぁ公務員にボーナスはいらないと思う
2025/04/10(木) 02:34:50.61ID:yp25YM1y0
ボーナスなかったら出てく人結構いるから大変だな
2025/04/10(木) 03:57:14.42ID:bDMrVuyx0
公務員は月給もボーナスも削らないから大丈夫だよ。
安心安心。
2025/04/10(木) 04:01:18.65ID:tOqmRzTX0
公務員のボーナスはホント意味不明
2025/04/10(木) 05:02:11.46ID:x48FIx8F0
ボーナス自体いらないよ
毎月に上乗せでいいやん
2025/04/10(木) 05:12:38.17ID:2oc8VeF40
大昔みたいに税金掛からないボーナスなら意味あるが、今はボーナスにもたんまり税金かかるから。。。

実質月収に散らしたほうが税金安くすむのかね???
2025/04/10(木) 05:36:55.08ID:aMjC+sXj0
>>192
こんなの信じて真面目に書き込んでるなら病院に入院するレベル病気だわ
2025/04/10(木) 05:49:03.13ID:Aeo1sm2h0
ステルス減収
301 ハンター[Lv.259][R武][木]
垢版 |
2025/04/10(木) 06:16:08.96ID:lqdIxTmr0
もう、労働組合も用無しになるな
302名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 06:16:37.71ID:OKqIb3uk0
一時期年俸制が流行ったっけな
2025/04/10(木) 06:31:11.60ID:lNhrnVhc0
>>20
源泉徴収の対象にならないだけで昔から課税なんだが
2025/04/10(木) 06:39:45.81ID:mc/PTGie0
では、給与のみに税金をかけます
305名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 06:45:38.02ID:tsTNwDTn0
>>301
つーか、大企業の組合なんて御用組合で元々意味ない
意味ないのに毎月組合費とられるからマイナスの存在すらある
306名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 06:48:22.52ID:9ReGrxcR0
頑張って働いて金稼げ
文句ばっかり垂れて楽しようと思うな
2025/04/10(木) 06:52:32.65ID:6EXSYX4k0
ボーナス時の支払い増額でローン組んでる人は
ローンの組み直しをしないとアカンのじゃね?
2025/04/10(木) 06:57:35.59ID:v7eFXo+n0
>>306
働いてる人の話だろスレタイ読めるか?
2025/04/10(木) 07:02:11.47ID:zK0Xjb3E0
大企業が続々とボーナス廃止して公務員のボーナス激減
310名無しどんぶらこ
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2025/04/10(木) 07:07:19.04ID:7XPM5cKy0
うちは業績と半年間の評価に連動してるから毎回ボーナス額が結構違うんだけどこれって少数派企業?
2025/04/10(木) 07:12:48.43ID:cu3x5W0K0
>>196

>>299

自分の給料が公務員より低いからって妬み嫉みのレスはカッコ悪いよ
2025/04/10(木) 07:15:23.55ID:OSeGf9kc0
何故か総支給額減る罠
保険料上がって手取りも減るw
2025/04/10(木) 07:18:31.11ID:L5tYLz++0
>>192
逆だよ公務員が民間の給与を参考にしてんだよバカ
314名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 07:21:05.82ID:jAJdSKis0
ソニーは外資化してるしなあ…
315名無しどんぶらこ
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2025/04/10(木) 07:21:47.97ID:/9wX6zYe0
これはいいことだよ手当てで誤魔化す会社の方がくそボーナスまで辞められないしな
2025/04/10(木) 07:22:33.37ID:/9wX6zYe0
>>306
一番楽しようとしてるのが経営者や投資家なのだから頑張って働く必要も義理もないよ
317名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 07:23:17.53ID:whps8s6+0
職域採用と年俸制でよかろうにな
2025/04/10(木) 07:23:20.59ID:zfrok3Gy0
中小企業では当たり前の事だと
2025/04/10(木) 07:29:10.95ID:7T5Do/Hg0
給与は上げるけど、ボーナスは消えたら
別に賃金上げてないだろwww

クソニーらしいあこぎさ
320名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 07:44:10.29ID:pH0BVLm60
満ちてゆく
2025/04/10(木) 07:48:06.03ID:tpex4FKb0
人件費の調節弁を外すんだろ
悪いこと無いぞ
322 警備員[Lv.32]
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2025/04/10(木) 07:57:32.91ID:r1CKwH0Y0
同一労働同一賃金とかくだらねえ
正規非正規の壁はきっちりしろや
2025/04/10(木) 08:03:28.41ID:64LKAPcN0
キリの良いタイミングで転職しやすくなるな
2025/04/10(木) 08:04:12.39ID:Ii+dAv550
典型的な朝三暮四
325名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 08:08:16.47ID:1crlBTM80
>>192
こんなホームラン級のバカがいることに驚き
2025/04/10(木) 08:10:31.18ID:qSl12EeW0
よし、らくらく給与のバージョンアップで金取れる
327名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 08:12:16.30ID:AMUnoVQg0
朝三暮四?
2025/04/10(木) 08:13:43.42ID:tTbcBUuk0
ボーナスからも税金取るようになったのは2003年小泉劇場政権
2025/04/10(木) 08:16:52.30ID:Z5FcKvkC0
>>192
逆だ逆
2025/04/10(木) 08:17:27.19ID:g7h4Ekkw0
ボーナスもらって辞める、とかきっかけになるからな
2025/04/10(木) 08:23:45.37ID:MHvrYwPG0
>>5
社員500人のわいとこもコロナ前に賞与は廃止されてるわ
メリットは退職者の8割が賞与支給直後だから
その時に退職者増えて採用活動と中途に教える負担でてた
これで年間バラけて退職するようになったって
その代わり昇進昇給は年4回
まー結局のとこ年収でいうと変わらんかったけど
332 警備員[Lv.21]
垢版 |
2025/04/10(木) 08:27:34.68ID:Qgw2vzd10
>>314
こんなドケチなのはむしろ日本企業だろ
333名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 08:38:28.07ID:NLaWGoh+0
ボーナス一括払にしてる奴死ぬやん
334名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 08:51:41.77ID:wirOVEVE0
>>333
わかってんだから毎月増額分を貯めとけよ
2025/04/10(木) 09:00:59.04ID:o25omtro0
大半の企業は給与じゃなく手当にしそう
2025/04/10(木) 09:01:31.16ID:MV7TkKY10
普通、入社する時に年収提示されるだろ
337名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 09:02:05.14ID:n0m72AY10
>>332
こういう返し見ると無知は罪とはよく言ったもんだと思う
2025/04/10(木) 09:06:43.34ID:eb+hpY6Z0
そもそもなんでボーナスという仕組みがあるのか分からん
2025/04/10(木) 09:06:47.92ID:GTelbxq10
>>3
そうかな
ボーナスなら業績悪いとき一律カットできるじゃん
月給は下げにくいよ
340名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 09:25:55.08ID:hx27HOY90
昔あった年俸制じゃん
毎月40万みたいな
トータル同じ金ならそっちの方が金管理しやすいんだよな
341名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 09:29:51.23ID:6JIFXEwv0
ボーナス10っか月とかわけわからん公務員も見習え
2025/04/10(木) 09:30:30.10ID:oBGvPfXV0
おれもボーナス内で元々
343名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 09:32:54.36ID:n0m72AY10
これって人件費抑制じゃなくグローバルでの報酬体系均一化が目的だからな
勘違いしてるやつ多過ぎるから釘は刺して置く
2025/04/10(木) 09:40:01.91ID:KUq5vNWS0
ボーナス分は業績手当なりとして毎月支給し基本給に組み込まず残業代の計算には入れないし業績悪けりゃカットじゃないかな。
345名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 09:49:17.19ID:ivcHi4dR0
公務員の賞与なくせ
346名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 09:56:39.40ID:daTiwVGj0
若い頃ソニーにヘッドハンティングされたけど断ったんだよなあ
今思うと受けても良かった気もするが、割と簡単に切る会社だしなあ
347名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:00:27.35ID:4Y9kNhkh0
単に賃金原資をハンマーチャンスしてるだけだけど、
月給を上げるほうが会社としてはキツイ。
ボーナスはゼロに出来るが、賃金はゼロに出来んからな
機動性がない。
それでも上げるのはやはり採用のためだろう
2025/04/10(木) 10:02:48.42ID:KTtBTNOi0
むしろ賞与こそが日本を苦しめてきた元凶だからこれはいいこと
2025/04/10(木) 10:03:11.50ID:vspnF3T50
ボーナスだけじゃなくて退職金も廃止にして
給料に均等割で上乗せしたらいい
350名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:06:01.04ID:Evk4ZScm0
給与は一度引き上げたら
下げられないから
今までは低く抑えてその分を
賞与で補填してきたからな
351名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:07:32.13ID:3O89xMuc0
ボーナスからも年貢取られるから、わざわざ分けて払う意味ないしな
352名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:14:11.63ID:4Y9kNhkh0
>>349
中小のトレンドはそれ。
賃金上昇にあてる原資がないからな
そっちから持ってくるしかない
2025/04/10(木) 10:28:10.80ID:7Qe0iSME0
年2回のお楽しみだろ賞与は
2025/04/10(木) 10:34:16.74ID:MHvrYwPG0
>>349
いやいや退職金は話しが別だよ
勤続20年だと年間70万まで非課税だからかなりでかいよ
給料に上乗せされると社会保険料と税金で35%くらい消える
うちは中小企業退職金共済だけど役職別金額で今はようやく毎月4万円積立だからでかい
それでも定年までいて1500万とかだけど税金0円だからね

ボーナスに社会保険料がかからなかった20年前なら給料安くして賞与高くする意味あったけど
今は年俸制みたいなまんだし業績悪くなっても減らない給料のがいいわ
2025/04/10(木) 10:37:48.25ID:1WQ7YJIQ0
>>329
はぁ…

>>325

公務員の給料が下がったら確実にサラリーマンの給料は下がる
んなことも知らんヤツおるんや…
356名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:41:16.39ID:eDvukM7q0
とうとうきたね
357名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:41:54.00ID:JuqRGBf80
Switch2に負けるの誰が見てもわかるからな
2025/04/10(木) 10:43:05.58ID:58+rk/Qx0
まあ税も取られるしわざわざ分ける意味も無いわな
359名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:43:20.28ID:ZfQ5VgdI0
昔はボーナスや退職金は節税効果があったけど、いまはないし全部廃止して給与に振り向けて欲しい

特に退職金は給与の後払いでしかないから
360名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:45:21.14ID:n0m72AY10
>>354
会話でも書き言葉でも頭にいやいやつけるやつってまじで全員馬鹿だからやめたほうがいい
361名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:47:10.84ID:dbmc7PeS0
元々、「ボーナスには社会保険料と所得税かからない」
とかでボーナス比重上げてなかったっけ

今じゃ反日韓国カルトの自民党が、ボーナスにも税金と社会保険料搾取したから
あんま意味無いんだよな
362名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:47:53.31ID:SEyTx2070
クソニー終焉
2025/04/10(木) 10:49:12.27ID:bokjacyr0
え、初任給が引き上げられたところはボーナスが給与に組み込まれているということ?
2025/04/10(木) 10:51:27.82ID:hmY7CQ3G0
単純にバックオフィスが楽できるよな
年イチのほうが業績連動しやすいし
365名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 10:53:35.99ID:MLIKW3Z20
問題は税(社会保険料)なんだからそれを回避するスキームを提案しろよ。例えば、業務の一定部分をその人に下請けに出し従業員兼自営業者にするとかさ。
2025/04/10(木) 11:04:35.67ID:juWLFgNX0
いい動きだと思う
賞与と退職金は段々減っていくのではないかな
367 警備員[Lv.32]
垢版 |
2025/04/10(木) 11:12:51.49ID:tQoZtM+H0
>>357
実質アメリカ企業のSIEはトランプ関税が味方だ
2025/04/10(木) 11:17:38.09ID:G5vfLK/X0
実質給与減額だな
2025/04/10(木) 11:18:01.47ID:JmtjTG/80
ボーナス払いでローン組んでる人はたいへんたな
370名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 11:23:52.25ID:qFWj9EE80
>>192
流石に頭悪すぎて草
2025/04/10(木) 11:25:22.86ID:3DLntLEu0
社会保険料が増えるだろ
これ
2025/04/10(木) 11:31:21.14ID:p0oHwDIp0
>>192
アホだろこいつ
2025/04/10(木) 11:38:29.72ID:QsZ7NvoE0
>>303
社会保険料も税金だぞ
2025/04/10(木) 11:40:38.99ID:QsZ7NvoE0
>>371
いつの話だ
今は総報酬制でボーナス分も徴収されてるわ
375名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 11:42:02.85ID:QtNucwr+0
初任給アップのからくりはこれかw
376名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 11:43:34.82ID:po8QBAyp0
お前らが経営者になったとして

今年度は利益が多く出たから
頑張った社員にボーナスで還元しよう!
と思っても出来ません

社員に払える額は役会で決まってて
そんな理由で増額することは許されません

しかし業績芳しくない、となると
役会はヤクザよりも強くあなたを追求します
そこで何よりも必要になるのが現金
そう、経営には現金のプールが必要なのです

そこで社員に払える総額の一部をプールして
経営が順調にいけばボーナスとして渡す
芳しくなければ、頂戴しちゃう

という経営者が社員を舐め腐って考えた仕組みがボーナスです

社員はお金もらえて嬉しいし、額が大きいほど有能であると勘違いしがちですが

ボーナス額は多さは、経営者にいかに舐められているかを表しているのです
2025/04/10(木) 11:55:37.16ID:nQ3tz94e0
年俸制みたいなこと?
378名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 12:07:54.65ID:MNjs1V2A0
Switch2でプレステも終わりかな
379名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 12:16:25.66ID:WscufE+a0
これは当然すぎる今さら感
ボーナスっていう概念自体がおかしい
決算賞与とかならまだしも
2025/04/10(木) 12:17:46.18ID:K2QjcCL80
コンサル辺りが普通に勧めてそうだな
給料下げる時に楽だって
381名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 12:22:05.41ID:E12PgjfH0
さすエネルギーとエレクトロニクスのソニー
2025/04/10(木) 12:24:29.73ID:8voAc+Jd0
ボーナス減らして月給額底上げとか
インチキだろw
383名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 12:24:53.74ID:OXJH82YV0
公務員にボーナスは不要
2025/04/10(木) 12:27:20.60ID:q74qVuUL0
意味ねえ
税金取られるだけ
2025/04/10(木) 12:29:14.82ID:p9HHfubh0
>>155
この説がしっくりくる。人材確保のために給料高く見せたいんじゃないかと
2025/04/10(木) 12:30:21.17ID:VqJYb8IM0
うちの会社もこの春からこれだよ
387名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 12:30:41.20ID:QtNucwr+0
>>379
経営者にとってはありがたいんじゃないの
業績が悪かったら人件費をごっそり削れるわけだから
2025/04/10(木) 12:35:45.82ID:9I0aww0Z0
>>3
自分の勤め先は世の流れに乗ってここ数年賃金上げてはいるけど賞与がメインだよ
業績傾いた時に賞与のが減少させやすいからって
力のある企業じゃないと>>1みたいなことできないと思うけど
2025/04/10(木) 12:39:28.08ID:HhdnVo1Z0
安住は去年から役員待遇でボーナスが出なくなったとラジオで言ってた
390名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 12:40:28.18ID:T0jb3KM80
賞与の無い外資でしか働いたことないんでふと思ったんだが
年のインセンティブって月収に換算されてんのかな?

賞与扱いなんてことはないだろうから年の所得税は多分変わらんよな
社会保険料がどうだか
2025/04/10(木) 12:41:06.92ID:j845wgTT0
成果主義、ジョブ型、賞与の給与化。
すべて賃下げが目的です。
2025/04/10(木) 12:46:49.60ID:udwbXBjd0
>>1
基本給増えるからそのほうがいいよな
393名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 12:55:33.03ID:TXoeYH+i0
>>391
日本ではコストカットにしか使われないんだよな。
2025/04/10(木) 12:56:58.40ID:GoWEYLz80
>>5
台湾も韓国もボーナスあるだろ
なんならヨーロッパのドイツでもボーナスあるぞ
知ったかぶりするな
2025/04/10(木) 12:58:31.16ID:GoWEYLz80
>>192
逆だろw
公務員が民間給与に恣意的な加工をして自分たちの給与をあげてる
396名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 13:01:18.88ID:Mn7cXzuo0
ウチもボーナスなくなったけど、ボーナスでも年金と健保引かれるようになったので、ボーナスを出す意味が無いんだそうな。給料は下がって無い
2025/04/10(木) 13:03:01.52ID:7xEr8Rra0
賞与なんて固定なら廃止して月給に含めていいわな
業績で支給額が上下するなら意味はあるけど
2025/04/10(木) 13:16:03.13ID:ULVifVXP0
とはいえ固定給だけ上がると業績下がったさいのボーナスカットによる調整が
出来なくなるし、今後はちょっとでも利益減ったらガンガン希望退職リストラが
増えていくだろな。
2025/04/10(木) 13:24:25.61ID:UqjlZidx0
>>396
残業代の単価や退職金の基準額が上がるからラッキーだね
400名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 13:31:46.27ID:3c6WAtcU0
ゲームとかはポリコレやめりゃ、もっと売上上がるだろ
活動家との関係を断て、社内から排除しろ
401名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 13:40:54.60ID:b1inoHCR0
ボーナスは調整弁として便利で
利益に応じて期末でボーナス出せば節税になっていいんだろうけど
上場企業だと配当に回したほうがメリットあるよな
402名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 14:11:35.96ID:Kum12ZyR0
年俸制にしろ
403名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 14:25:23.35ID:tvnmRWA80
最近ソニーって金融保険のイメージ
404名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 14:33:47.92ID:aXcA4jLq0
初任給がいきなり上がったと思ったら退職金を廃止した会社が地元にあった
入社するまで退職金がないことに気付かないとしたら新入社員に対する一種の騙しだよね
405名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 14:41:25.49ID:7i2P1jXr0
入ったら勝ち組確定みたいなイメージだったのになあ
2025/04/10(木) 14:43:18.63ID:VVkcv2Qp0
>>404
うちなんて大学新卒で入社して定年まで働いても退職金は100万程度だからそんなの廃止して給料上げて欲しい(´・ω・`)
2025/04/10(木) 14:46:09.09ID:s0hRmM5g0
ボーナスと同じ額なら住民税を取られるようになる分損なんだがw
なんでこんなのを許しちゃうんだろw
社員は馬鹿か?
日本人は税金の事全然調べないからなw
2025/04/10(木) 14:49:26.34ID:s0hRmM5g0
>>405
ここは50代ぐらい過ぎるまでプライベート優先でまったり過ごして
老害追い出しプログラムを利用して自分の趣味に合った仕事に
転職するのがいいんだよ。
409 警備員[Lv.32]
垢版 |
2025/04/10(木) 14:59:59.07ID:tQoZtM+H0
同一労働同一賃金とかいうリベラルパヨクの理論が跋扈してるようじゃだめだわ
2025/04/10(木) 15:02:53.64ID:qLHh9V2i0
年俸制にするしかない
2025/04/10(木) 15:20:49.66ID:su7FbXbG0
マジで賞与は無くせ
旧世代の悪習だ
2025/04/10(木) 16:08:20.18ID:oYBhh9760
これはいい流れ
2025/04/10(木) 17:00:30.05ID:buK0dfxg0
ボーナスがあるから会社に逆らえんのよな
2025/04/10(木) 17:18:09.83ID:fQJ5Hm050
賞与の大小より結局年収がどうかだけ大事
賞与がなければ辞める時期で損だの特だの気にせずいつでも転職できて良いよ
2025/04/10(木) 17:31:12.43ID:s0hRmM5g0
>>411
別になくすのは構わんが、ボーナスあって給料が上がるほうが良くね科?
このニュースは単に今まで固定2カ月ボーナス枠だった金額を月給に振り分けたって
それだけの話だぞ。
その分住民税とられるんだけどなw

ここの冬のボーナスは業績盛り無しのグレードセンター固定2ヶ月分しか出ないから
若手〜中堅だと公務員にも負ける額だって知ってるか?

結構前にボーナス廃止を会社が言い出したけど、組合が抵抗して固定2カ月分だけ
残すことになってたんだよ。
もう組合も息してないから会社が好き放題やり始めてとうとうボーナス分が消えてしまったとw
そういうことな。
416 警備員[Lv.33]
垢版 |
2025/04/10(木) 17:34:11.15ID:r1CKwH0Y0
>>415
同一労働同一賃金でやつだろ
正規だけボーナス出すのはおかしいってパヨクがうるさいんだよ
くだらねえ
2025/04/10(木) 17:35:15.41ID:s0hRmM5g0
つまりな

賃上げしたように見せたいけど原資が無いんで
今まで残してた冬のボーナス分固定2カ月を
毎月に振り分けて賃上げしたように見えますw

そういう話だよw
扶養ボーナス廃止自体は結構前から会社がやろうとしてたけど
その時は組合の抵抗で何とか残した。

もう組合の交渉さえ無しに一方的にこうなりましたって
通知されるだけになってるんだよw
2025/04/10(木) 17:37:15.11ID:s0hRmM5g0
>>416
正規だけって意味が分からんなw

派遣や請負会社がボーナス出せばいいだけの話なんだが。

ケケ中さんに頼んでボーナス出してもらえって話なw

ああ、ケケ中さんはもう派遣屋の会長はやめたんだっけかw
419名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 17:52:35.83ID:yJNiL00g0
昔はボーナスに社会保険料は乗らなかった
税率もやたら安かった
だから普通の月給料は安くしてボーナスを手厚くしたって企業は非常に多かった
ところが社会保険料が乗るようになり、税率も跳ね上がった事で理由がなくなった

この流れは自然だろう
420名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 17:56:28.28ID:7bGMq8Zm0
賞与と退職金は即無くせって
何なん日本独自の変な後払い制度
2025/04/10(木) 17:56:48.36ID:YbJiwRhj0
ボーナスで社会保険料引かれるのがモヤモヤしれから、年収変わらないならボーナス無しがいいや
422名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 18:04:07.73ID:NmGJLZEb0
年収というか手取りだな
そこが変わらないなら月給で貰うほうがそりゃいいに決まってる
2025/04/10(木) 18:07:55.02ID:rD5y9/cb0
>>192
恥ずかしいな
十年前くらいならそんな妄言吐いてもギリギリ許されてたが…
2025/04/10(木) 18:17:07.25ID:qTvcsu5h0
無駄遣いするタイプなんで賞与の方が良い
2025/04/10(木) 18:22:54.69ID:4aEEPxGy0
役所公務員なんか仕事無くならないし安定してるし売り上げ関係無いからボーナスを廃止にして良いと思う。
426名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/10(木) 18:31:33.24ID:P40tyoWe0
大手「(賞与の原資を毎月の給与に振り替えて)賞与を廃止します」
零細の馬鹿オーナー「(給与据え置きで)わが社も賞与を廃止します」
2025/04/10(木) 18:34:10.71ID:JoTkJl3L0
企業、
そうだ!
退職金も要らないよね?
働いた分は給料きちんと払ってるもん
退職後の生活なんて自己責任だよね?
2025/04/10(木) 18:42:57.24ID:s0hRmM5g0
>>419
毎月住民税払ってることも知らない奴かw
2025/04/10(木) 19:29:11.57ID:cu3x5W0K0
>>423
なんか予防線張ってるやん笑
2025/04/10(木) 19:29:56.82ID:cu3x5W0K0
>>370
>>372


>>311
2025/04/10(木) 20:11:23.10ID:B/6GurwN0
物価高で少子化が進む一方だな
子供手当最低でも月10万にしなきゃ
432 警備員[Lv.34]
垢版 |
2025/04/10(木) 20:29:08.76ID:r1CKwH0Y0
>>431
独身から月5万とって子育て世帯に毎月10万だろうな
2025/04/10(木) 20:31:39.26ID:uttsaCH80
あと5年ぐらいで定年退職 迎えるやつとかどうすんの?
明らかに生涯年収大幅減だろうがよ?
2025/04/10(木) 20:34:19.09ID:gUl97T220
>>3
いや、手当を付けてるところは賞与多い方が良い
賞与はあくまで基本給だから
2025/04/10(木) 21:40:13.36ID:eRv+PdMp0
初めは年棒製で結果出せばいくらでも上がると言いつつリストラ繰り返してこの有り様 経営陣を全部最低賃金の時給制にすれば良い ダメな企業はダメ これが2000年入社したい企業トップの衰退した姿 経営陣は全員私財没収して追放してしまえば良い
2025/04/11(金) 03:53:00.88ID:oTqT2Gxa0
>>311
もう公務員擁護はそれしかできなくなってんのな
公務員の給与を参照にしてるソース出せばいいだけなのにレッテル貼りしかできないなら5ちゃんに書き込まないほうがいいよ
公務員はバカって証明してるだけだから
437名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/11(金) 07:47:01.74ID:bLljO6pF0
上期そんなにがんばらなくていいやって思えば悪くねえな。
下期の成果だけで夏ボー決めてくれりゃメリハリつく
2025/04/11(金) 08:02:36.96ID:FpIqIiEM0
>>436
全く公務員関係ないスレでいつまでやってんだよ、しかも朝4時前に
2025/04/11(金) 08:03:33.13ID:FpIqIiEM0
>>435
わざわざ年棒って変換したの?
年俸だよねんぽう
440名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/11(金) 08:47:46.24ID:yU/hatMh0
自社株買いでなんとかしろってことか
2025/04/11(金) 09:15:48.42ID:hOPpA7Wm0
>>3
給与にボーナス分上乗せされたほうが絶対労働者には得だよ
ボーナスも税加算同じななったし
毎月の給与額面上がるほうが良いよ
442名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/11(金) 12:13:03.70ID:lw2h1nXn0
>>3
金出す側から見ると
ボーナスってのはあったほうが得

ボーナスってのは
業績良かった時にお前らに追加で払ってるのではなくて
業績悪かった時にお前らに本来払うはずだった金をちょろまかすためのもの
443名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/11(金) 12:25:54.68ID:AGeMs6EA0
賞与を下げるのは簡単だが給与を減らすのは降格に値するから会社にとっては難しい
給与減らされるというのは精神的にもダメージがでかいから辞めるやつも出てくる
444名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/11(金) 12:27:12.79ID:AGeMs6EA0
>>434
それも含めて年俸額で調整しないと暴動が起きる
445 警備員[Lv.35]
垢版 |
2025/04/11(金) 14:16:26.53ID:44CfcQuF0
非正規にはボーナス出さないとこが普通だから
そこで正規と差をつけれるわけだけどな
44655歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2025/04/11(金) 14:17:44.11ID:uB8APKqN0
ボーナスはPS1よおおおおおおおおおおおお!!!!
447名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/11(金) 14:33:05.24ID:Mvn/Vt0i0
もうそれならソニーは年俸制でいいだろ
2025/04/11(金) 14:40:45.89ID:59jTkgwP0
年収がしっかり毎年上がるなら良いけど
2025/04/11(金) 14:56:45.55ID:s2G817c50
冬の賞与もらうと転職したくなってしまうのか
2025/04/11(金) 16:01:46.45ID:+D+HzS860
>>435
最初の年棒の時点でその後いくら偉そうなこといっても笑いにしかならん
2025/04/11(金) 16:45:26.21ID:SeLAWqpO0
( ´ⅴ`)ノ<初任給ををあげますた(ただしボーナス無しで年収は変わりません) って新手の詐欺じゃねえか
2025/04/11(金) 16:58:30.26ID:4rVdsy710
賞与無くすと、転職してきやすくなるから良いかもな 転職されやすくもなるかもしれんが
2025/04/12(土) 02:19:46.86ID:ffuezQqy0
>>452
転職ならボーナスより中途採用の扱いをどれだけよくできるか次第じゃねえの
どのみち月収だけで転職考える馬鹿はおらんやろ
普通は年収で考えるからボーナスは補助的でしかない
454名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/12(土) 12:16:35.91ID:m8BEqWbm0
勘違いしてるやつ多いな

ボーナスというシステムは
経営者が得するものであって
社員のお前らが喜ぶものじゃないぞ
455名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/12(土) 12:19:08.29ID:mfT4llyD0
資本関係が海外過半数になると見事にグローバル標準化するという分かりやすい例
良いか悪いか知らんがとりあえず利益率は上がってるな
456名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/12(土) 12:22:29.71ID:dfGM0bTR0
>>247
昔の感覚でそれ言ってる人多いけど、もうとっくに50人規模の中企業基準からと変わってるよ
457名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/12(土) 14:20:15.46ID:z6IMBcAv0
基本給上げたから、ボーナス出せないの🥹
2025/04/12(土) 14:21:49.35ID:/IG5Kwp20
じゃ退職金も給与に織り込もう
2025/04/12(土) 16:06:30.07ID:feW2YKVh0
今、IT系で転職活動してるけど、賞与無しという所がたらほらあるな。
460名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/12(土) 17:46:55.34ID:Dm352hkE0
公務員はボーナス無しの月給参考に月給決めるのか
461名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/12(土) 17:49:08.06ID:vdsPOZvr0
>>3
これ。
総額圧縮
2025/04/12(土) 17:53:47.06ID:BkPDiPGs0
ボーナス分全部給与になって毎年の考課表なくなったら助かる
463名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/12(土) 20:03:46.20ID:JUAmBoqx0
年収を減らすための、見せかけ月給上げ。
しかも月給上げるのは新卒、若手のみでしょ?どうせ。
ベテランや中堅社員はボーナス削られて月給そのままってパターンを狙ってるよね
総じてみれば>461のいうように総額圧縮w
2025/04/12(土) 20:07:43.16ID:iTruDfYP0
ソニー社員でもない人が何かいってらあw
2025/04/12(土) 20:29:07.49ID:GbHPcx5N0
XperiaやAV家電を半年毎のボーナス時期にリリース出来なくなってきてるからな
冬は子供へのプレゼントが主だからそんなに値は張らないし
2025/04/12(土) 21:02:41.76ID:aM2xwFDi0
公務員が利益追求すると生活保護や児童手当の類は全廃止
住民票とかの独占業務の手数料は黒字確保のため大幅値上げ
もちろん給付金とかのバラマキに人件費割くなんてありえん話になる
営利企業の理屈でイチャモン付けてるバカは何なのか・・
2025/04/12(土) 21:27:09.81ID:vvaFbhmf0
>>339
90年代は普通に下がってたけどな
2025/04/13(日) 04:14:58.46ID:tlMTBvTh0
>>456
中小企業の平均年収で調べると平均350~370だそうだ
おかしいな?🤔
お前は詳しいみたいだからこのからくり教えてくれよ
2025/04/13(日) 04:37:35.23ID:p4Xgg0Av0
関西は関係あるの?
470名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 13:34:33.46ID:dwQn2b390
給与に当てられる分が決まってるんだからどこかで調整するしかないわな
471名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 13:39:50.04ID:zqPq82jt0
>>192
公務員給料が一流企業の平均を基準にしているんだぞ。
2025/04/14(月) 14:10:44.84ID:FYkhzTxX0
>>471
逆もある
473名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 14:41:15.89ID:II5olLXY0
>>3
引かれる税金が上がるだけやな
474名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 14:47:08.28ID:3qyIRTyY0
>>442
言い方wwwww
475名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 15:28:38.60ID:MZW6dtGp0
給料からの積み立てだからな。ちなみに退職金もな
476名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 15:57:11.47ID:3qyIRTyY0
>>404
いいえ。

低レベルな会社からそんなに給料が出ると

あなた、本気でそう思ってるんですか?(※嫌味なにやおじの顔で)
477名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 18:56:58.79ID:3qyIRTyY0
>>441
給料の算出方法も最近の法整備でだいぶ変わったからな。

個人的にはだいぶ悪化してるように思う。
478名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 18:58:45.99ID:3qyIRTyY0
>>446
時代遅れなんていうレベルではありません!!!www
479名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/14(月) 19:09:25.28ID:HOpxb6mf0
ITの中小企業に転職したとき入社は7月まで2ヵ月待たされたことあったわ
案の定12月の初回ボーナスは寸志でセコい会社だな思った
翌年の夏にボーナス貰ってすぐ辞めたわ
2025/04/14(月) 19:16:19.63ID:VSF2KxhG0
>>468
中規模以上と書いてるのに更に下の小規模を混ぜるお前の頭の中身が分からんわ
2025/04/14(月) 19:21:54.41ID:e0HILisn0
ソニーなら業績いいと下手したらボーナス8ヶ月分くらいあっただろうからな
定額の給料に組み込めれば抑えられて万々歳
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