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【住宅】1億超えマイホームに数十ヵ所の欠陥が…契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」 [ぐれ★]

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2025/04/20(日) 14:35:54.16ID:tAZierdm0
大手メーカーが自前で質のいい大工育てろよ
219名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:36:02.27ID:n3f85rJ+0
大手メーカーといっても家作るのは現場の職人だからな
2025/04/20(日) 14:36:03.12ID:m9VzQvA60
スウェーデンハウスの我が家最強でスマン
2025/04/20(日) 14:36:06.30ID:zX+ACDvY0
>>204
趣味で家建てるのもいいな
お家キットとか売ってないかな?(´・ω・`)
222名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:36:14.56ID:mwpF1Hie0
大手って言っても作業する人たちは大手じゃないからな
223名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:36:26.27ID:H5VAcVHO0
実際に作るの下請けだからな。
2025/04/20(日) 14:36:26.61ID:nDety9Yz0
バイトくんがプレカットしてバイトくんが現場で組み立てしてるん?
2025/04/20(日) 14:36:35.84ID:gewkrnjl0
高い金払うから質の高いサービス受けられるとは限らないんだよな
実際に俺も高い金貰っておきながら何度もやらかしてるからな
2025/04/20(日) 14:36:37.43ID:+XIoi+ud0
>>208
確かに
3階建てでLDKと4部屋しかねえのか
(´・ω・`)
2025/04/20(日) 14:36:37.49ID:tAZierdm0
>>217
転勤ということは自前の職人なのか
2025/04/20(日) 14:36:46.01ID:66VMhmRl0
>>200
そのうちダイワみたいに工場で大方作って現場ではプラモデルみたいに組み立てるだけの安い住宅出てくると思うわ
2025/04/20(日) 14:36:56.59ID:tAZierdm0
>>225
ほんまそれな
2025/04/20(日) 14:36:58.53ID:72alei+40
阪神大震災の時
周辺の住宅展示場で大手では唯一全壊した住友林業か
2000年以前のここの家はさっさと建て直したほうがいいぞ
231名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:36:59.90ID:7GkbvEOr0
>>74
鉄骨なんて断熱気密最悪だぞ
2025/04/20(日) 14:37:03.19ID:zX+ACDvY0
>>225
オマエか(´・ω・`)
233名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:37:47.05ID:rHShlj/t0
>>162
恥ずかしげもなくよく言えたなw
多分どこが悪いのかもわからんのだろう
2025/04/20(日) 14:37:56.08ID:0xatAg410
>>218
ちょうどこの前テレビで社員大工の話してた
歩合じゃなくて月給制の大工らしい
235名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:38:12.85ID:vK/sr1gs0
>>228
庶民はそれでいいな
1億以上の注文住宅を建てるような金持ちは大変だ
236名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:38:31.64ID:Bd+rb9eW0
実際に建築作業は下請けの下請等
工程管理や品質管理を元請がやるべきことをやらず下請けに丸投げ
契約書に欠陥や瑕疵があった場合には全面改修や建て替えなどの条項が必要なのかも
2025/04/20(日) 14:38:33.42ID:MwOREevr0
やはりタマホームが攻守共に最強
238名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:38:39.87ID:KxzF/orh0
自分の家は自分で作りたいよな
基礎から電気工事も含めて
239 警備員[Lv.12][苗]
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2025/04/20(日) 14:38:42.31ID:znb6srkZ0
> 実際に工事を請け負った下請け会社は、FRIDAYデジタルの取材に以下のように回答した。
> 「住友林業さんが関わっている物件ですので、こちらからコメントすることはありません」

なるほど
240名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:38:44.34ID:iEHGAYWm0
Revitで家建てるほうが楽しい
241名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:00.21ID:jv2Q8kJz0
今は建築費高騰と職人不足だからね
242名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:07.61ID:1NMIs8pi0
戸建てで性能重視なら一条工務店かな

デザインはあれなんで、妥協してくれ
243名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:07.66ID:7GkbvEOr0
>>230
ハウスメーカーに注文する時点でどれも同じだよ
244名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:09.22ID:VeF6ZlKh0
>>189
うちのマンソンなんて、震度7の脅威には耐えられると言われたけど、2回来ちゃったもんね。当然ボロボロ、みんな
さっさとリフォームして、売って去っていった。
管理会社が、修繕積立費と罹災見舞金を横領してたのが発覚したしたので、
挨拶しても
『こんにちは』も言えない、浅黒い肌の若い人がいる3流かいしゃにしか発注できなかった。
まだ闇はあるがやめておくw
野口、つけあがるんじゃねーぞ、ああ?
というわけで、丁度転勤になったので、売り抜けましたw
245名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:13.05ID:oeDFYOAN0
たしか、以前ち白鵬がCMに出演していたな
246名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:17.23ID:mwpF1Hie0
右から左に流すだけの会社がいくつも間に入っているからな
2025/04/20(日) 14:39:18.78ID:zX+ACDvY0
もう
3Dプリンターで住宅建てれるように
なるんでしょ?(´・ω・`)
248名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:31.29ID:RcG+nRKK0
中学生くらいから将来進む道を学力や技術系に合う人材で進路を振り分けないと駄目
手に職を付ける仕事に向いている子供は大学なんて目指さなくていいんだよ
249名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:44.86ID:CNdKklhf0
言ったことを言った通りに出来ない
そういう出来損ないは昔から居たけど
今は人が減ったのに増えたように感じる
けっこう不味いね日本が衰退するよ。
250名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:46.13ID:vK/sr1gs0
>>225
お金返して
2025/04/20(日) 14:39:51.94ID:iu11LeQs0
>>228
それでいいんだけどな
なんなら断熱材モリモリのプレハブでもいい
252名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:39:59.24ID:+hj/++5l0
会社はマネジメントしかしません!
2025/04/20(日) 14:40:11.25ID:r1+bh/R40
>>173
煙突効果かな
254名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:40:11.78ID:EdOFwFkS0
>>216
今は現場で刃物を使うのは、内装とか電気屋くらいでは?
木材を切り刻んで家を建てる大工さんて全国で数万人いるかいないかだとさ。
大学教授は20万人近くいるのにな
255名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:40:15.96ID:jCy1kq7y0
そりゃ3Kだのドカタだのと貶まれれ、中抜きされ、週休1日で
こき使われたら成り手なんて居なくなるわなw
256名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:40:27.26ID:77BH0JtJ0
住林ってわりとこの手の話聞くよな。まぁハウスメーカーはどこでもあるんだろうが
257名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:40:30.69ID:hhXh8ijh0
営業がクズだとこうなるんだよな
2025/04/20(日) 14:40:32.58ID:wGzZyoWZ0
大手なんて下請け孫受けの工務店や施工業者に丸投げしてマージン取るだけだからな
2025/04/20(日) 14:40:45.25ID:nLcKIGsB0
>>247
現状のあれだと平屋、良くてロフト付き平屋が限界
今の建築基準法の二階以上の建物規制に対応出来る仕様じゃない
260名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:41:02.48ID:+95nOkpx0
>>184
積水は高いね
妻の親がコロナより少し前だが上だけで1億5千万

俺も妻の親の土地もらって立てるつもりで内覧会や工場見学ツアーも言ったんだが
土地もらうのに法的に時間かかるからモデルハウス買っちゃったw
プロが考えたやつだからほとんど問題ないな
設備も材質も他よりいいもの使ってるし
261名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:41:09.30ID:CiXM626Y0
キットハウスのほうが安心できるものになるだろう
その組み立てに技術は要らないから
262名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:41:11.18ID:q6eZUiQE0
マジで21世紀なのにこの国はどんどん逆行してるからな。
建築にも力を入れなおしてこの国の”基盤”から盛り上げなおさないと。

私が慶應義塾にも建築学科を設立するよう言ってる理由もご理解頂けたでしょう?
建築ってのは社会でもっとも重要な”総合力を要する実学”なんですよ。
それはアメリカだろうが日本だろうがどこだろうが変わりません。

その基礎を疎かにする国は中国や大規模陥没の韓国みたいになります。
263名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:41:12.37ID:L8XadCB20
>>190
現場見ても職人と呼べるような人はほとんどいない

素人に毛が生えた程度のヤツがデカいホチキスみたいなの使ってバッチンバッチンやってるだけ

当然、職人としてのプライドなんて有りはしないから仕上がり悪くても知らんぷり
264名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:41:12.75ID:XBglPYj40
>>241
俺みたいな工学部卒は自ら設計図書いて
計算書書いて必要書類出して
作業者A現場監督B管理人Cになり1人で
住宅を建設するのが国から認可されてる(笑)
2025/04/20(日) 14:41:28.52ID:+2Uk/JLV0
311から3年以内に家建てやつが正解だった
あの時期はまだ安くて質の良い家が建てれたし補助金も充実してた
今は物価上昇したのに質が下がってる
例えば13年前に上物5000万円だった家と全く同じ質と広さの家を今から建てようしても6500万円はかかる
2025/04/20(日) 14:41:41.84ID:4jvRQakn0
昭和基地を建てたらしいミサワホームって信頼して大丈夫?
2025/04/20(日) 14:41:43.51ID:P1F6RoeP0
あーメシが美味い。
2025/04/20(日) 14:41:48.99ID:XN0pmTiR0
文句を言うなら買うな
269名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:41:53.70ID:XcBe8imh0
低価格のものほどメーカーの腰が低くて
こういう住宅とかリフォームとか車とか
価格が高くなるほどヤクザみたいになってくの何なん
2025/04/20(日) 14:41:55.77ID:11tslUrE0
>>209
またこういうアホがw
地元の中心工務店なんてのがよっぽど危ない
271名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:41:57.77ID:0mcH4Q3K0
犬小屋だな
2025/04/20(日) 14:42:08.94ID:inSFtl9K0
>>228
まさに一条工務店がそれだ
フィリピンの工場で作って船で運んできてクレーンで吊って組み立てる
耐震や断熱に優れた高性能な家が安く作れるから売れまくっているぞ

今や注文住宅のトップは積水ハウスではなく一条工務店
273名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:42:24.79ID:VeF6ZlKh0
>>221
小さなお家のモデルをくれるよ?施工しだしたら。
274名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:42:31.72ID:ZD73jk530
大手だから仕事はいくらでもある

中小だから向上心あり細かいところまできっちり

ってのもあるよね
275名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:42:32.14ID:hhXh8ijh0
>>256
施工業者は逃げてるだろうからなあ
2025/04/20(日) 14:42:33.14ID:oE2xYQ7S0
こういうの増えたな
当たり外れありすぎて家建てるとか怖すぎるやろ
277名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:42:36.63ID:0ueWb9630
住友の担当者はクビだろ
278名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:42:43.61ID:p9GhH75W0
建てる人の力です欠陥になる事はある
だから何十もの審査管理で住友林業は100%に近く欠陥住宅にならないシステムになってるって
これ何か間違いかも
2025/04/20(日) 14:42:45.12ID:+BgocKxi0
気にしすぎだろ
この程度で建て替えとは無駄としか言いようがない
280名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:42:54.65ID:RIEjwBMZ0
住友がダメなのかよ
積水ならわかるんだがな
281名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:24.30ID:XBglPYj40
>>261
俺はどっちかとすると強度計算や諸々の計算からできるから
対象が金属機械か半導体か化学薬品か電気回路か住宅かの違いだけだは。
282名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:25.55ID:mwpF1Hie0
結局どこに頼んでも同じ人らが作るわけでw
2025/04/20(日) 14:43:30.20ID:Y2oi3k6Q0
>>28
重いからじゃね?
重量鳶って身体壊して死ぬって言われてたし
2025/04/20(日) 14:43:36.74ID:yaXykTge0
>>237
攻めしかねえよ
285名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:43.14ID:vV/VdW/Q0
>>264
その設計図がそもそも出鱈目というケース多過ぎなのよね
昔なら現場で直したが今は現場の人間は直せない
挙句設計図通りにやれやクソがって圧力も強くなる上に
納期もありえないくらい早い
286名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:44.99ID:EdOFwFkS0
>>238
ツーバイフォーならやれる
アメリカの田舎は自分で建ててる
農業とか自営さんは時間が空いてる人はおすすめ
287名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:46.44ID:q6eZUiQE0
本当にヤバいからね、この国は大企業にも嘘吐き悪魔や原始人が入り込んでるから。

とにかく竹中平蔵みたいなのはさっさと断罪して
まずは教育関係からしっかり立て直し、労働文化をしっかり回復しないとね。

午後10時まで小学生に塾で勉強させてる所なんか見てると本当におぞましいですね、
福岡にもそういう所あるけど。
2025/04/20(日) 14:43:47.30ID:plzIftf10
ひでーな
289名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:48.28ID:gkOxlSM60
見るからに日本の建築技術は落ちてるからな
あと余った不人気低品質な材料で組み立てたんだろうなって感じ
290名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:52.64ID:hhXh8ijh0
>>272
効率が良いのは確かだろうけど、
それはそれで基礎工事とかをしっかりしてないと合わなくて困りそう
2025/04/20(日) 14:43:54.82ID:OYiYPU5A0
俺に完工検査させたらいくらでも欠陥見つけてやれるけどな
素人じゃわからないだろう
292名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:43:57.45ID:AKMIIDpt0
今まさに住友林業で建てた家のリフォームを住友林業で終えたところだけど確かに作業員は下請けだけど現場責任者は住友林業の社員でよく現場に来て確認してたけどねえ
普通にリフォーム終わったけどハズレの現場もあるんだな大手でも酷いね
293名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:43:59.37ID:AMfEqfWX0
年取ったらワイは地方の町に平屋に住むつもりや都心は全て高すぎる
2025/04/20(日) 14:43:59.35ID:+HmJyjbA0
1億3千万のローンも凄い話だがそんだけ払ってもちゃんとしたのが建たないのか
295名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:44:11.10ID:VeF6ZlKh0
>>264
防蟻処理とかも自分でするの?
296名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:44:13.19ID:hhXh8ijh0
>>237
反ワクチンまだやってるんやろか
297名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:44:16.07ID:pip6vFBj0
1億超えのマイホームってたぶん1番安いランクでしょ
都内じゃ建てるのすら難しいし
家買うのにケチらない方がいいよ
298名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:44:43.06ID:hhXh8ijh0
>>286
地震の頻度が違うからなあ
299名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:44:55.01ID:XBglPYj40
>>295
仕入調達すりゃ良いだけだろ
300名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:44:57.32ID:AB7PA5KD0
打合せで時間を使い切って、施工を急かしたんだろうなきっと
そんな気がする
2025/04/20(日) 14:45:02.55ID:0U5D1Auo0
職人系の動画見てると住友林業の建築材は使わないという人ばかりやな
302名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:45:15.46ID:FJfA3qf00
手抜き、中抜きは日本のお家芸
2025/04/20(日) 14:45:21.81ID:IN+dB1qO0
ヨシダヨシオみたいなクレーマーだったんだろ
可哀想にな
2025/04/20(日) 14:45:29.34ID:lVXdMHGN0
一戸建てのトラブルはよくこじれるね
クレームの対処がたいていおざなり
こじれて幸せになった建主は少ない
305名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:45:30.06ID:QV41TxA20
多いなあ
意図的なのかやむを得ずやってるのか
それとも技術不足なのか

知る人ぞ知る元2輪レーサーの清水雅広も引退後大工になったが欠陥住宅を建てたと購入者から訴えられとったしなあ その後どうなったんやろ
2025/04/20(日) 14:45:30.22ID:+BgocKxi0
ベトナムなら問題ない施工レベルでは?
2025/04/20(日) 14:45:40.59ID:pSWs0qfW0
1億出すなら、宮大工に頼んで造って貰うわ。
308名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:45:43.55ID:VeF6ZlKh0
>>286
だよね、300万もあれば、広ーい暖炉付きのおうちが作れる。
2025/04/20(日) 14:45:45.58ID:MRvSv/oX0
石川の地震や万博前だから職人不足って事はないだろうし
コロナ不況の補填で手を抜いたかな
310名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:45:55.70ID:hhXh8ijh0
>>292
大手だろうが実作業は地元の業者に頼むから
その業者次第なんだろう
311名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:45:58.26ID:gdcmjmHU0
孫請とか知らないのかな
50歳の人間
312名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:46:03.07ID:aFE34R4U0
材料材質なんてちゃんと指定しないと建売と変わらない安物使って利益を最大限に得ようとするだろw
313名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:46:04.02ID:pmznbnJ/0
大手でも組み立てるのは下請けだから
2025/04/20(日) 14:46:35.87ID:t/85Qjg30
そもそも家みたいにデカくて複雑なもんを1点の瑕疵もなく作るのなんて不可能だよ
2025/04/20(日) 14:46:39.69ID:nZkrrflw0
>>248
職場環境をもっとまともにしないと
そうすりゃ大卒でも入ってくるやろ
偏差値40台の大学なんて全国各地にあるし
2025/04/20(日) 14:46:42.38ID:zX+ACDvY0
>>307
三重の塔見たいになるぞ(´・ω・`)
317名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:46:43.01ID:No0JTQR/0
住友でやるなら
ライバルの三井でやった方が良い
2025/04/20(日) 14:46:49.18ID:hJ27f7y+0
>>170
うちは積水ハウスだが、
だが、天井裏に入る口から最も遠くて入り口からは見えないところで後から入れるつもりだったとか大嘘としか思えない
・階段のところの壁の1階部分と2階部分に照明の影が出来るほどの段差
・換気口のコーキングがないところがあり、何度も言ったのに3ヶ月以上放置
・シャワーホースが1.2mしかなく壁に寄らないとシャワーを浴びられない
それが標準だと嘘をつかれる
・温水が糸を引く程度にしか出てこず、冬はまともにシャワーを浴びられない
そういうものだと嘘をつかれる
原因を調べさせたら配管が曲がりくねっておかしなことになっていた
そのとき床下を確認したら木くずや吸い殻だらけ
・天井裏の断熱材が一部なかった
断熱材入れてから天井を貼るはずだから断熱材がないことを知っていて天井を塞いだ故意だろと言ったら、
部材が足らず後から入れるつもりだったと言い訳

ひどいもんだったよ
改修が遅々として進まないので何度もクレーム入れることになったが、「いろいろやってるんだからありがとうくらい言ったらどうだ」と言われた
それを言ったやつがカスタマーの所長に昇進してた
2025/04/20(日) 14:46:58.33ID:F0TIet970
ウンチすると血圧が下がる
2025/04/20(日) 14:46:59.38ID:D5WVFOkd0
つーか良いもの作りたいなら自分でやれ
人に低賃金で作ってもらっといて甘えてんじゃねーよ
2025/04/20(日) 14:46:59.97ID:Q59SNm+10
今のニッポンは表面上仕事したフリしてればそれでいいからね
こうしてニートより迷惑な奴らばっか。だから滅ぶ
322名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:47:00.20ID:wGzZyoWZ0
>>1
日本はもうコメも作れないし家も建てられない。
財務省の緊縮のせいで経済縮んで、儲からない業種の職人はいなくなってしまったんだよ。だから技術継承もクソもない

例えば土地の基礎工事にしてからが
最低の工賃で請け負う、技術もモラルもへったくれもないクルド人業者とは、まともな業者は競合なんかできず負けて倒産に追い込まれてしまう
違法建築だらけになるのは当たり前
なんでこんなにおかしな外国人の移民を入れてしまってるんだか。。。

自公、立憲、維新ら、既存政治屋のせいで日本経済の供給は破壊され尽くしたということ
2025/04/20(日) 14:47:02.15ID:SZbUfPvu0
一つの家庭を台無しにしたんだから社長が懲役10年か、もしくは無料で立て直しのどっちかだな
さもなくば被害者が山上と化すかもしれん
大企業は責任ある対応とれよ
324名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:47:07.25ID:AmG4yzFt0
>>1
負動産のためにローン組んで生涯賃金の多くを費やすとかアホみたく感じたから
ローン組まずに環境が良いそこそこの住宅を買って良かったと思ってるわ
浮いたお金で資産形成も出来たし、子供3人目をどうしようかと画策中
325名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:47:14.24ID:4CkUd9AX0
JTC信じるからダメなんだよ
326名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:47:17.31ID:xxQzzn1E0
>>225
隈研吾のデザイナーズ建築はすぐ腐る
フェラーリやランボルギーニはよく燃える
高価な機械時計は頻繁にメンテしないとすぐ狂う

今は高い物ほど質が悪いという不思議な世の中
327名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:47:17.54ID:VeF6ZlKh0
>>299
あら、そう?
328名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:47:20.32ID:zEHzotmi0
>>248
日本は職人の技術にカネを払わないからなあ
2025/04/20(日) 14:47:31.06ID:T3xffQc50
下請けが糞ならどこでも同じだろう
2025/04/20(日) 14:47:34.74ID:IyHyeAH/0
1億円?
そんなのトイレくらいしか建てられないよ
2025/04/20(日) 14:47:49.46ID:43FlYaEI0
住宅も大変よな
途中で予算越えそうになってもじゃあ値上げって行かんし
かといって資材前倒しで購入できんし
更にロシア進攻で建築資材爆上がりしたしで
2025/04/20(日) 14:47:49.72ID:JoE/s6b60
>>227
担当者って、営業マンのことでしょ。
333名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:47:58.97ID:WbLex+yy0
大工の神を敬うことを忘れた国の末路でございます
2025/04/20(日) 14:48:01.40ID:QGprK8kv0
住友と言ったら

阪神大震災の時、倒壊した高架?高速?とかは住友が作った所だけだった実績があったような
大概な数殺してきている会社に裏切られたとかじゃなくて実力相応でしょ
335名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:48:01.82ID:hhXh8ijh0
>>304
一生に一度の買い物になるが、普通は裁判を続ける余力が無いんだよなあ
2025/04/20(日) 14:48:05.58ID:taIrvZNv0
どうせ外人に安く作らせてるんだろ
337名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:48:06.51ID:pmznbnJ/0
>>262
技術職や現場仕事を蔑んで設計する側とか中抜きする側になりたがるからなみんな
2025/04/20(日) 14:48:18.29ID:inSFtl9K0
>>290
基礎と合わないレベルなんてよっぽどだろw

ちなみにセキスイハイムとかも同じように工場組み立てでクレーンで吊って施工
一条工務店は更にその工場がフィリピンにあって、単純な組み立てだけじゃなくて
サッシとか太陽光パネルみたいなものまで自社で作っているからとにかくコスパがいいんだよね
2025/04/20(日) 14:48:24.20ID:VeF6ZlKh0
大地震来る前に家建てるとは、中々のアレやな。
2025/04/20(日) 14:48:24.96ID:a0TyN3Cz0
>>110
それなら分譲に賃貸で入るのがいいのかな
341名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:48:36.70ID:mwpF1Hie0
頻繁に見に行って職人さんに差し入れしないとな
相手も人間やで
2025/04/20(日) 14:49:08.25ID:Q59SNm+10
>>320
つまりお前は粗雑なモンしか持ってないかスマホ自分で作ってるのかか
こんな頭悪い奴見たことねえ
343名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:49:20.59ID:V8uBSJIU0
住宅関係は、現場で大工さんが家を建てるという産業革命前と同じやり方だからな
家内制手工業みたいに割高でしょ

自動車みたいに工場で大量生産して現場に持ってくるというやり方で安くしたいよね

タイヤ付きのトレーラーハウスもあるけど、増築すると、結局家を建てるぐらいの金額になるそうだし

3Dプリンターで作る家がだんだん増えてくるかな?
2025/04/20(日) 14:49:27.57ID:jVeo6d3K0
全部一括補償したほうが会社の今後のためにもいいでしょ
345名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:49:38.30ID:XBglPYj40
>>327
部品の組立だろう。設計図さえ細かく書いときゃ
素人でもつくれるんだよ。機械設計より
建築設計が難しいなんて事は絶対に無い。
346名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:49:44.96ID:wGzZyoWZ0
戸建てでウワモノだけで一億超え
まあ見てみないとわからないけどデザイナーものだろう
地雷なんだよなあ
2025/04/20(日) 14:49:52.96ID:7tMXbOK40
>>297
上物だけで1億3000万って書いてあるからそこそこの豪邸

まぁ実際人間が数千か所数万か所やるわけだからミスが無いのはあり得ないとは思うけどもね
うちも注文住宅だけど隠し収納の戸の木目が上下逆さに作ってしまっているとか窓の金具上下逆につけてるとか数か所釘打ち忘れているとか何年も住んでないと気付かないエラーも多い
348名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:49:54.42ID:hnA7HdP/0
引き渡し前に第三者にチェックしてもらっておけば
ストレスはもっと減ってたかもなー
性善説の時代は終わって久しい
2025/04/20(日) 14:49:58.51ID:/sG9jWj70
だから建設中に定期的に視察せんと…
出来上がってから対処療法的に修繕しても根本的な解決にはならんからな
大手だろうと中小工務店だろうとクソ大工は一定数いるからな
特に人手不足が深刻な現代じゃ
2025/04/20(日) 14:50:02.15ID:aFitnYSJ0
人間が作ってるんだからヒューマンエラーは付きものだろ

有名どころだから腕が良い?
それは単なる勝手な思い込みでしょ

品質なんてその辺の中小工務店の方が良いまである
大手はコスト削減のために職人を外注したりすることがほとんどだが
小さいところほど熟練した職人たちだけで一から十まで全部やるからな
長年の付き合いからチームワークも桁違いに良いんよ

人材不足な昨今だからこそ、外注先にレベルの低い奴が
混ざってる確率はかなり高くなってきている
351名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:50:05.92ID:4d9Ye8GY0
1.3億の住宅ってすごいな
352名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:50:08.13ID:rqSt/2Ld0
住友林業は高いだけのポンコツなんだな
353名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:50:17.61ID:pJ59ZgT10
夢の詰まったマイホーム素敵ですね
2025/04/20(日) 14:50:18.54ID:v7lrx7qO0
民間も行政も誰も責任をとらない
だからドンドン駄目になっていくのかもね(´・ω・`)
355名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:50:49.05ID:+95nOkpx0
>>309
高齢化でどんどん職人が減ってるとは思う

俺はモデルハウスなんだけどさ
20年近く経過するから点検などしてもらってるけど
この前来た人は屋根から落ちたのもあって梯子は別人がしていたわ
356名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:50:51.68ID:ZI8Zk0tj0
下請けにやらせてるんだろうけど、その下請けのレベルが低かったんだね。
2025/04/20(日) 14:50:59.38ID:IDpsO3X40
こういうの名前出して批判すると逆に裁判で訴えられ多額のお金とられるんじゃないの
2025/04/20(日) 14:51:03.02ID:f2V1RGr80
個人宅を凝った造りで建てると、不具合続出するのがお約束
コスト安いから、画一的な設計にしないと品質を保てない
359名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:51:03.40ID:77BH0JtJ0
うちは一条で建てたけどわりと満足で運が良かった。何度も現場に見学に行って見張らないとダメ。まぁ下請け業者ガチャ的なとこがあるよね
2025/04/20(日) 14:51:07.47ID:OYiYPU5A0
下請け大工によるからな
ベテランなら良いってもんじゃない
ベテランでも不器用はずっと不器用だからな

生まれつきの問題だから
2025/04/20(日) 14:51:16.89ID:A+UJRKr80
大手でもたまにやらかすよな
それ引いた客はたまらんけど
362名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:51:17.17ID:si8FIQ3a0
欠陥もすげーけど
すげーオカネモチの人だなあ(小並感)
2025/04/20(日) 14:51:24.37ID:a0TyN3Cz0
>>209
中小工務店が存続すればそれでいいけど、倒産したら…
2025/04/20(日) 14:51:37.89ID:r+ThQoIQ0
>>286
日本の場合は役所の建築確認あるやん
素人でも通過できるの?
2025/04/20(日) 14:51:42.43ID:qfoLmNgD0
品質の高さをウリにしてた日本はもう終わったんだよ
今や中韓の方が良い仕事をする
366名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:51:48.33ID:71lTwe9s0
作る人もいないんだよ
これからそんな欠陥住宅だらけになるよ
CMは綺麗だけどね
2025/04/20(日) 14:51:50.54ID:zX+ACDvY0
ディアゴスティーニで
2階建て住宅シリーズとか出して
くれないかな?
毎週毎週送られてきた部品で
いつの間にかお家が出来てるとか(´・ω・`)
368名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:51:56.21ID:mwpF1Hie0
しっかし1億超えでこれはきついな
369名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:52:00.02ID:EdOFwFkS0
>>307
宮大工はやめとけ、仕事が遅い。
できれば、空いた日に家を建てたる現場をみて歩けばいい。
堅気な職人さんがいる現場の現場責任者、下請けの業者さんの車とかメモして覚えとく。
地方ならそうやって頼むと失敗が少ない。
2025/04/20(日) 14:52:02.96ID:DCWyB1wK0
>>297
上物だけって書いてあるのに
2025/04/20(日) 14:52:04.81ID:d/zEFEFU0
プレハブ住宅メーカーの方が安心感がある
372名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:52:05.93ID:IxpdIOa80
そりゃ日本の製作物も徐々に海外基準に平均化されてくるのが所謂グローバリズムってことだろ?
2025/04/20(日) 14:52:09.14ID:Cfdk68/d0
高齢化社会ってこういうことだろう
金を積んでもまともに手に入らなくなる
374名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:52:09.50ID:zEHzotmi0
>>326
ランボやフェラーリはコスパの悪いものに大金注ぎ込める財力を見せびらかす為のものだから。高いことに意味がある。
375名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:52:11.69ID:Pp5sol0N0
タカスギにしておけば間違いなかったのにな
376名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:52:21.64ID:FDMALfgq0
近所の建築現場でもタバコの吸い殻そのまま捨ててこりゃもっと悪いことやってんだろうなと思って見てるわ
2025/04/20(日) 14:52:54.62ID:JlKXS4Qv0
人間がつくるものだから完璧はないよ
2025/04/20(日) 14:52:57.80ID:ZM9Hs0rT0
>>314
我が家を建てた会社の営業さんもも同じこと言ってた
こっちは一生モンの買い物してんだよってキレたら上司が粗品を持ってきたうえで丁寧に言い訳しながら同じ内容を伝えてくれた
2025/04/20(日) 14:52:58.08ID:3RaKFxfz0
>>317
物産の木材取扱部門の子会社でええハナシは聞かんなぁ
2025/04/20(日) 14:53:02.18ID:RMvoJtv30
誰も最終チェックしないのか 怖っ
2025/04/20(日) 14:53:09.64ID:wcTwxepB0
とある地方都市の築30年の物件の査定
西鉄不動産1300万円
住友系不動産900万円

マジびっくりした
2025/04/20(日) 14:53:10.75ID:JoE/s6b60
>>286
アメリカも耐震基準ってあるの?
自分で修理してる人いるけど、天井が落ちてくるとか
犬が当たっただけで、ドアが倒れるとか、柱が取れるとか見ると怖い。
383名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:53:16.82ID:pmznbnJ/0
>>354
それどころか国土交通関連は役所もグルだし
384名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:53:35.79ID:59+P7YL90
マンションなら集団で戦えるが、一軒家だと個人で大企業相手の交渉と裁判か
マスコミを味方につけても、庶民は同情よりもメシウマだろうからなあ
385名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:53:43.74ID:eKucti1G0
じゃあ何でそんな会社に依頼した?

自分のミスでしょ。自己責任
386名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:53:44.32ID:i7RQG79u0
>>363
零細工務店経営者だが安心して欲しい
倒産前に職人居なくなって廃業が確定路線です
2025/04/20(日) 14:53:57.73ID:41CecSF20
木造の3階建てなんて建てれるようになったのわりと近年だろ
倒れやすいのによく住むわ
2025/04/20(日) 14:53:58.94ID:/sG9jWj70
>>350
地元工務店なら大丈夫というナイーブな考えは捨てろ
クソな所は本気でクソだから


だからあの大工使うなと何度も言ってるだろクソ工務店よぉ
こんなモン修繕できるかボケ
389名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:54:10.38ID:pmznbnJ/0
>>384
そもそも不動産とか土建屋は広告主様だから深くやるわけない
2025/04/20(日) 14:54:13.63ID:TMyp+D9S0
>>1
悪いのは実作業をした三次請け四次請けの奴らであって住友林業は悪くない
むしろ被害者だ!
391名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:54:14.73ID:AB7PA5KD0
>>347
>>1のようなそういうのが一つも許容できないタイプ、
こんな事なら家など建てなければよかったと思う人は、
家を建てるのに向いていないんだよな多分
392名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:54:24.52ID:iEHGAYWm0
自分でイメージ悪くしてるドカタは見下されて当然
393名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:54:24.77ID:zhdLEWXS0
>>367
楽しそう♪いやけっこうまじで
2025/04/20(日) 14:54:29.60ID:wNgzFZ6Y0
多重下請けで中抜きしまくり
現場では外国人がよく分からないまま雑な仕事をする
2025/04/20(日) 14:54:31.09ID:nbkLzpJx0
これスミリンじゃなくて下請けの工務店かなんかがいい加減な仕事したんじゃないの 
2025/04/20(日) 14:54:33.11ID:wGzZyoWZ0
>>351
すごいし豪邸だろうけど
建てる場所にもよるんだよなあ
今資材費に加え燃料費も高騰してるから
千葉とか伊豆とかちょっと辺鄙な山の上に建てる豪邸とかだと運搬費用上乗せだし
2025/04/20(日) 14:54:46.47ID:QOm3eMeG0
大阪なら納得だわ。結局は人材の素質の問題だからな現場の
398名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:54:46.62ID:zd0i698C0
真面目に作業する人間はどんどん減っていく
3Dプリンター住宅に切り替えていけ
2025/04/20(日) 14:54:58.83ID:kKqn86rC0
住林は営業の質が本当に良くない
積水、三井、パナは皆しっかりしてる
400名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:03.81ID:uZiXFX610
>>1
マイホームの、シックなCMソングが空耳で聞こえてきたよ
401名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:04.12ID:XBglPYj40
>>367
そう言えば、強固な住宅の模型を
計算書付きで発売したら売れるかも
土建屋や住宅メーカーや建築士は発狂しそうだが
402名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:04.22ID:q6eZUiQE0
この期に及んでまだ中国韓国の方が日本より上とかほざくキチガイがいるんだな。
中国韓酷で何が起こってるのかもろくに調べもしないキチガイスパイの類だろうけど、
そういうのもいい加減に竹中平蔵と一緒に日本から追い出さないとな。
2025/04/20(日) 14:55:06.01ID:JlKXS4Qv0
自動車みたいなロボットがつくる工業製品ですら瑕疵はあるから
2025/04/20(日) 14:55:14.79ID:Y3zbvrpa0
>>293
(; ゚Д゚)悪いことはイワン
やめといた方がいい
2025/04/20(日) 14:55:24.75ID:0Li2Ut9F0
下請けがクルド人に発注したの?
406名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:31.21ID:1peidPKa0
>>335
そんなもんなのか..エレベーターまであるのに酷いなコレ
407名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:31.62ID:XBglPYj40
>>390
責任が住友なので
408名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:36.60ID:V8uBSJIU0
医者が住んでた家を中古で買うとかがいいかもな
金持ちだから変な家を建てたらすぐ訴訟起こされるだろうと、業者はまともな家を建てるとか
弁護士や警察官の家もいいかもな
2025/04/20(日) 14:55:40.59ID:QOm3eMeG0
どこの会社なら大丈夫とかの問題じゃない
2025/04/20(日) 14:55:42.34ID:x1iS04RE0
建築の業界もデベロッパは人集めるだけで品質管理なんて一切できんだろ
ソフトウェアのSIerと同じ、というかソフトウェアはこの業界の悪影響を受けながら立ち上がったのだから祖はこっちだな
2025/04/20(日) 14:55:42.34ID:wGzZyoWZ0
現場の人間外国人ばっかりだもん
職人気質はおろかモラルもないから
そりゃこうなるよ
412名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:43.11ID:+95nOkpx0
>>357
よほどの虚偽でない限り訴えられないかと

メーカーからすれば
裁判ではした金取るより
ニュースになって売れなくなる機会損失が大きすぎる
413名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:55:44.89ID:nms/ZIoi0
億ごえ買えるセレブならせこいこと言うなよ、
2025/04/20(日) 14:55:52.45ID:15Vlstnv0
>>369
そんな事までやらないと施工管理が出来ないなら
要らんわ
2025/04/20(日) 14:55:54.42ID:nZkrrflw0
>>318
ハウスメーカーこええな
それくらいじゃないとね
いちいち反省してたら
次も次もってできないよなwwwww
2025/04/20(日) 14:55:58.12ID:OYiYPU5A0
>>390
糞大工に仕事を依頼することがそもそも悪いんだぞw
417名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:56:04.15ID:CiXM626Y0
家にしてもなんでも、
手間暇かけて仕事しようとすると割に合わなくなるのが現代なんだよ
効率化最大主義の弊害だわ
418名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:56:04.54ID:1NMIs8pi0
建築家、安藤忠雄の言葉


私は、3LDKの普通のマンションに住んでいますよ。

結局、3LDKのマンションが

一番住みやすいんですよねー。
2025/04/20(日) 14:56:14.18ID:EyKjdePH0
大手でも建てるのは下請けだからみたいな書き込みがいくつもあるけど
うちみたいに専属の指定工事店でやってる職人はみんなプライド持って作業してるし月一回の勉強会と会議の出席も必須だし疑いの眼差しで見る下請けのイメージとは全く違ったもんだよ
2025/04/20(日) 14:56:14.39ID:olO+lfr+0
近所の某ハウスメーカーの注文住宅の施工見てると、住宅の内装とか
一人親方がニ、三人の東南アジア系の人間を連れて作業してるもんな、
たまに怒鳴り声を上げて
正直、アレ見ると大手もあんな感じなんだなぁ〜と
完全に建築業界は人手不足なんだろうな
2025/04/20(日) 14:56:22.34ID:JoE/s6b60
>>390
それがまかり通るなら、総理も責任取る必要ないな。
2025/04/20(日) 14:56:25.55ID:Z0citqBU0
あ、トイレだけじゃなくて家全体でたった一億なのかw
2025/04/20(日) 14:56:30.15ID:lrpAdq6u0
>>4
取締役の禁固刑が必要だよな
2025/04/20(日) 14:56:34.23ID:F0TIet970
家で建ててくれればよかったのに
地元のちゃんとした工務店に頼むのが一番よ
425名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:56:54.09ID:x5TYzPIm0
やっぱ積水が一番やね
2025/04/20(日) 14:56:58.70ID:xd5P7I8h0
住友林業が作るわけじゃないからねw
427名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:57:08.26ID:FzHAbRXu0
人手がいないんだからアメリカみたいにセルフビルドをするべき
428名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:57:13.88ID:zBZ9EHsF0
住友きらい
2025/04/20(日) 14:57:18.08ID:3cHwOBBx0
>>317
小さい川のそばで大雨が降ったときに
氾濫して家が浸水して更地になった場所に
建売戸建を建てて売ってた。
財閥系でもえげつないとおもった。
430名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:57:24.32ID:q6eZUiQE0
大阪朝鮮万博もヤバい事にならなければいいけどね、
あいつらそういう時だけは日本人面し出すからね。

「僕日本人だけど失敗しちゃった!日本はもうお終い!」とか言い出すんだよね、
損正義や吉村とかいうのは。

あからさまに手抜き箇所があるからな、あの木造の巨大リングも。
設計者の意図じゃなくて受注建設業者がやらかしたんだろうけど。
431名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:57:26.52ID:ojl1glnV0
マスコミは大企業側だから欠陥発覚を隠すし欠陥建築屋からの賠償もない
2025/04/20(日) 14:57:34.00ID:iu11LeQs0
いっそ大企業が建てるようなビルを一族全員で買えばいいのではないか?
500億円でいいの建つ?
2025/04/20(日) 14:57:35.99ID:A+UJRKr80
>>422
庶民には高いですけどねぇ
434名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:57:36.50ID:V8uBSJIU0
有力政治家の家が一番いいだろうけど
2025/04/20(日) 14:57:43.70ID:EqfSYn8v0
>>349
定期的に視察に行ったところで、所詮こちらは素人だからよっぽど酷いミスでもない限り見つけるのは難しいだろうな。
まあ視察の目的はミスを見つけるというよりは、作業員と良好な関係を築いて真面目にやろうという気を起こさせるためだろうけど。
しかし、人不足の今では、その効果もあまり期待できないような。
やらないよりはやった方がマシというレベル。
2025/04/20(日) 14:57:54.77ID:ym7ILPzn0
注文住宅はこういうリスクあるからなぁ
金太郎飴の分譲住宅の方がしっかりしてたりする
437名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:57:56.42ID:EdOFwFkS0
>>364
住宅公庫の施工基準を見れば素人さんでもやりかたがわかるし、アマや書店とかで買える
それと素人が自分で家を建てた人が、ちゃんとやりかたを本に書いてるから、一読をおすすめするよ
438名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:57:59.57ID:f5euic8H0
>>1女が男性や社会から差別されたり、殺されたりするのは自業自得である🤣

★女が差別(正確には区別)されるのは9割以上が女による起因である証拠

●働く女が昔から世界一少ないのに、子どもを産む女ですら世界一少ないのが日本女の特徴である。
また女の高齢化率も世界一であり、社会保険料を支払ってない女どもが、男性が収めた社会保障(税金)を吸い取る寄生虫であること

[教育]
難関大学出身者数は男性の方が圧倒的に多い。
※子にかける教育費の平均は「メスガキ>男子」であるため、教育上差別されてるわけではない。

※「女が東大行ったらモテないし~」という意見もあるが、その下の層(その他他旧帝大・マーカン・ニッコマ)で見ても男性の方が多いので、全体的に男性の方が学歴が高いのは明らか。

[就職]
『新卒一年目の正規採用』は何年も連続で女の方が高い。

地方公務員などは機会の平等ではなく結果の平等を前提として採用しているため
男性倍率10倍、女倍率1.5倍
みたいな試験がザラに発生する。
逆は起こらない。

[労働]
多くの組織において、激務ポストは基本男性がするものとされている。
事実、超過勤務労働時間の平均は男性の方が1.5倍程度長い。
出世意欲は男性の方が高い
(どちらも「出世したくない」が多数派)

[離職]
三年離職率は女の方が圧倒的に高い。
出産を期に辞める人を除いたとしても、女の方が高い。

上記はただの事実。ただのデータ。
そして上記をまとめるとこうなる。
①教育は女の方が優遇されている。
にもかかわらず…
②最終学歴は男性の方が高い。
にもかかわらず…
③就職は女の方が有利。
にもかかわらず…
④男性の方が労働時間・責任が大きい。
にもかかわらず…
⑤辞める人は女の方が多い。
にもかかわらず…
⑥男性優遇社会と呼ばれる。

「にもかかわらず」が多すぎて訳わからなくなるね…。本当におかしい世の中だと思うよ。
※ちなみに「学生~新卒後数年」の話をしているため、独身世帯がほとんど。
そのため「男性が女に家事を押し付けるから…!」などという理屈は今回の場合ほとんど関係がない。
2025/04/20(日) 14:58:01.71ID:sHFuDpDm0
投機の対象であって住む場所じゃないから
440名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:03.00ID:mohGGUy70
参考になる。
住友林業では家を買わない。
441名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:08.51ID:1bJvjgfl0
日本には約束を守るという文化は無いよ
約束とか契約とか、ああいうのは「神の前に誓い、破れば神の罰を受ける」という文化の土壌の上で発展したもの。


イギリス駐日外交官 アーネスト・サトウ

「横浜の場合は、外国の商人が取引きの相手にしなければならなかったのは、
主として無資本の、そして商売に無知な山師連中だったのである。契約の破棄や詐欺は珍しいことではなかった。

外国商人は、荷の渡る見込みのない商品購入を目当てに、こんな当てにならぬ男どもに大枚の前金を支払ったり、
また相場が下がれば荷受けを拒絶して自分の懐を痛めぬようにする者どもを相手に、本国へ製品の注文を発したりしていたのだ。

生糸には砂が混じっていたり、重い紙ひもで結わえてあったりするので、代金を支払う前に梱を一々念入りに検査せねばならず、茶も見本通りの良質品と信用するわけにはいかなかった。

日本の商人も、往々同様な手段で相手に返報されたが、不正行為を差引きすれば日本の方がはるかに大きかった。
そんなわけで、外国人たちの間に、『日本人と不正直な取引者とは同意義である』との確信がきわめて強くなった。
両者の親善感情などは、あり得べくもなかったのである。」(「一外交官の見た明治維新」より)

以上のような一部の日本商人による目に余る取引は貿易取引全般にも悪影響を与え、
明治初期における生糸輸出停滞の大きな要因ともなる。
https://www.customs.go.jp/yokohama/history/history150_1.pdf
2025/04/20(日) 14:58:09.78ID:ApXITzGQ0
>>421
責任取った総理なんて存在するの?
2025/04/20(日) 14:58:10.39ID:TAxPfUxG0
大学に建築科もっと増やすべきじゃね
444名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:20.84ID:lsnVllXi0
3階建て4LDKでエレベーター付きの注文住宅?
土地込みの値段か?
無理言って値下げさせまくってるんじゃね
物価上がってるのに建築業界だけは下げろやって言ってくる頭おかしい施主多いし
445名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:23.91ID:FFiPsnBS0
じゃあ国が欠陥ハウスメーカーにペナルティ与えるか?与えないよ
446名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:34.79ID:p5TXoVX50
裁判で神経すり減らして勝訴しても二束三文
勉強代にしては高いよ
2025/04/20(日) 14:58:47.18ID:OYiYPU5A0
>>420
仮に1人親方が腕が良くても慣れてない職人が分担作業してたら意味ないってのはあるしな
448名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:50.32ID:NGJOWPt60
官僚が天下って政治家と癒着しまくってるだろうね住友は
449名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:51.60ID:1peidPKa0
しっかし、FRIDAY掲載の屋根裏に無造作に置かれた断熱材写真はひでーな
2025/04/20(日) 14:58:52.46ID:c6itm8WY0
>>444
上モノだけの価格って書いてあるじゃん
451名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:58:53.80ID:XBglPYj40
>>381
中抜きの結果か
452名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:59:00.57ID:E3q0sMsT0
>>22
監督料取りながら何もしないのでは。
453名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:59:01.03ID:OWcza2r80
>>402 5chに複数の在.日が常駐していて、韓国上げ日本🇯🇵は下
書きこみをずっとくり返しています
454名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:59:01.67ID:G6HmWWMz0
住友林業は安くは無いよね、なのにかよ
2025/04/20(日) 14:59:13.31ID:tSNWkA+O0
>>359
一条も欠陥多いって聞くけどな 家も屋根に不具合が見つかって足場組んでやり直させたわ
456名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:59:18.23ID:RhQz8H+90
既製品みたいな家だったらかえってよかったんじゃないの
へんに凝ると職人不足からいい加減になると
高級住宅だろうが手取りはそんなに変わらないだろうし
457名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 14:59:20.39ID:oluhyBBo0
セキスイハイムみたいな工場で作るプレハブ住宅だと外れがない
458名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:59:23.01ID:aFE34R4U0
職人っつっても大半は楽にカネ儲けしてサッサと遊び回りたDQNだだから手抜きになる
2025/04/20(日) 14:59:30.72ID:lsw2mf710
気持ちいいアナルセックスなうなんやけどちょっとうんちでてきてもうた
2025/04/20(日) 14:59:31.05ID:GCcChuli0
住宅に限らずいろいろな産業でこうなってるよ
職人冷遇、営業職高待遇を続けた結果誰もブルーカラー労働者にならない
家は作れない、車は直せない
営業マンは大卒たっぷりボーナス
特定技能に作ってもらえ
461名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:59:37.63ID:CiXM626Y0
「一人親方になるための大工科」を職業大学で募集すればすぐ集まるはず
462名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 14:59:54.83ID:lsnVllXi0
>>450
見てなかったわすまん
463名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:00.46ID:e5SuivWN0
犯罪やったもん勝ちだからね、そういう状況には理由があるんだよ
2025/04/20(日) 15:00:26.84ID:11tslUrE0
>>109
質は最高だよ、施工した会社が最悪
465名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:34.84ID:i7RQG79u0
>>426
昔の話でスマンが、地場工務店が業務提携とFCの中間みたいな立場で
住林の法被きせてたよね?
20年前くらい前だけどさ
2025/04/20(日) 15:00:34.91ID:jF6jivSD0
>>131
住宅メーカーが軒並みビッグモーターと大差無いブラック企業だらけなのもそのことと関係がありそう
467名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:37.79ID:XBglPYj40
>>443
あのさあ
工業高校の建築で十分なんだよ
大学の建築は工学部の中でもFラン
2025/04/20(日) 15:00:44.58ID:iu11LeQs0
いざ自分が建てるとなると工場で作る系の家はいいかもな
少子高齢化の恐ろしさを痛感した
469名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:45.26ID:eWR++QLs0
孫請け以下の会社に下請け工事をやらすからだよ
外人や派遣だらけじゃん
あんな奴らが建てた家なんて段ボールハウスレベル
470名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:45.66ID:1peidPKa0
>>460
道路や鉄道みたいなインフラもどうかねぇ
471名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:48.80ID:pJ59ZgT10
みかん丸って何だよ(´・ω・`)
2025/04/20(日) 15:00:53.33ID:JoE/s6b60
大手メーカーが高いのは、宣伝費用にお金つぎ込んでるからでしょ。
それこそ、みんなが嫌いな中抜きじゃない。
建築士に設計お願いして、地元の業者に頼むのがいいんじゃないの?
インテリアデザイナーも加えるとさらに満足かも。
473名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:58.00ID:E3q0sMsT0
>>443
施工と管理の不備
474名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:00:59.84ID:lsnVllXi0
>>458
今はほとんど組み立てるだけだから職人じゃなくてもできるんじゃないかね
外人とか適当にいれて人件費削減しまくるし
2025/04/20(日) 15:01:15.07ID:Zl6cj5fd0
長澤まさみのCMは全部怪しいのばっか
476闇の仕置人
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2025/04/20(日) 15:01:20.16ID:OWcza2r80
>>1 下請け、孫請け、ひ孫請け、・・・・、
実際に施工したのは時給1000円のスキマバイトの人間?
477名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:01:31.78ID:Kd7QbGUu0
この週刊誌が奇跡的に触っただけでもうマスコミは報道も追及もしないだろうね
2025/04/20(日) 15:01:32.76ID:11tslUrE0
>>123
まともなリフォームやろうとしたらかなり高額になるぞ、
もう大工がいないんたから
2025/04/20(日) 15:01:40.33ID:sWWY7F4V0
住友林業で駄目ならもう全部駄目だろうな
ツーバイフォー的な、作って組み上げるみたいなのの方がマシなんじゃないか
480名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:01:42.06ID:1bJvjgfl0
日本人は何の「臭気」も出さない。
頭を見ると、髷の下はきれいに剃り上げた「盧 (露) 頂」である。
むき出しの腕は、広い袖から奥の方まで見え、日に焦げてこそいるが、清潔だ。
その動作は礼儀正しく、その応待は丁重である。一口にいえば、誰に見せても「立派な人間」なのだ。

ただ、彼らを相手にしては仕事はできない。
引き延ばして … ちょろまかして … 嘘をついて … その揚句が、拒絶するのだ。

殴るには可哀そうだ。彼らは、たとえ「拒絶すまい」と思ったり、「前例の無い事件」をやろうと思ったりしても、それがよい事でも、少なくとも”進んではやれないような制度”を作っているのだ。

ゴンチャロフ『日本渡航記』(井上満:訳) 岩波文庫 P107
2025/04/20(日) 15:01:46.43ID:WRB2K9zu0
スミリンってどうなんだろ?
価格帯としては高額の部類だけど、そこまで払えるなら積水ハウスいくかなー
うちスミリンだけど、親戚がスミリンだったから建てたけど、親戚いなかったら積水いってると思う
482名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:02:04.93ID:mohGGUy70
下請けの作業員がアベ移民、実習生ばかりなんだろ。
人手不足だから、と安易にアベ移民・アベ実習生を入れた結果。
日本語が分からんから、支持が理解できんのだろう。
建築現場では標準日本語にはない業界専門用語も多いしな。
 
安易なアベ移民・実習生ではなく。
「労基法」改正でリストラ緩和、企業で不要な文系事務職をリスキニングでスキルを持たせ、建築作業員に人材供給すればよかった。
安易なアベ移民や実習生でなく、日本人を土方の現場に供給すべきだった。
 
483名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:02:07.50ID:XBglPYj40
>>461
工業高校の建築科ですよ。既にある。
2025/04/20(日) 15:02:07.70ID:EyKjdePH0
>>474
できねーよ
485名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:02:12.67ID:iEHGAYWm0
職人技(笑)とかに頼らずに
住友林業が施工手順を計画してその通りにやらせたらいいだけのこと
2025/04/20(日) 15:02:15.81ID:OYiYPU5A0
>>457
現場作業が大手メーカー系では一番少ないんじゃないかな
工場製作の部分は品質管理が出来てると見て良いだろう
487名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:02:33.81ID:77BH0JtJ0
>>455
まあ数も多いしね。ただ自由度が少なくて組み立てるだけだから、比較的人に依存するミスは少なくなりそう
488名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:02:54.32ID:9TatfV450
施工業者が妬んで見えない部分を壊すのは普通
壊れた換気扇を設置して一酸化炭素中毒をもくろんだり
Pホームさんだけどな
489名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:03:00.91ID:3AJx5M8e0
施工した会社が悪かったかと
住友林業は部材を提供しただけ
それがハウスメーカーのビジネスモデル
490名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:03:09.28ID:rYZqMde90
プロ反社のネトウヨは犯罪やってる側をいつも擁護してるね
2025/04/20(日) 15:03:10.70ID:qtYM30GX0
建ててる時も見に行ったりチェックしないと適当な仕事するから
うちの親はしょっちゅう行って細かい文句つけてたぞ
注文住宅で自分で設計図まで描いて思い入れあったからな
492名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:03:15.94ID:lsnVllXi0
>>484
住友林業って知らんけどちゃんと建て方からやってるんかね
今の住宅ってだいたい工場から持ってきて1日でガワを組み立ててないか
493名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:03:21.88ID:rjuGZw4z0
本当に外国人増えたよ怒鳴り散らしてるだけだしいいもん建つ訳ない
2025/04/20(日) 15:03:21.87ID:I5ap0M/z0
メーカー 「今どき1億程度でまともな家を作れるわけ無いやん。
2025/04/20(日) 15:03:28.82ID:X4b+S1pz0
建物だけで1.3億ってすんごい豪邸じゃないの
それで欠陥か
2025/04/20(日) 15:03:32.01ID:nZkrrflw0
>>418
四十路すぎたらマンションか平屋がいいね
2階は年取ったらみんな子供出て行って
年に一度も行かなくなる倉庫になる
それを整理するのは大変でやらない
できるなら小さい家と別棟の倉庫でいい
497名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:03:36.91ID:1NDOjNsP0
かといっても地元工務店、大工が良いとは限らない
皆さんも書いてるようにハウスメーカーの家も作業してるのは
地元工務店や大工なんだし 同じ穴の狢
手抜きの無い家を建てるのはほんとうに難しい
お金をかければ良い ってこともないし
498名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:03:38.35ID:EdOFwFkS0
>>414
昭和の昔からこの手のトラブルはあって、面倒だけど自己防衛するしかないんだよ。
構造なんて、壁を張られたらわからないし。
今はネットができたから表沙汰になってるだけで。
2025/04/20(日) 15:03:42.89ID:zX+ACDvY0
>>485
いかに手抜き中抜きするかが

いまの職人技になってるよね😔
2025/04/20(日) 15:03:49.01ID:Z0citqBU0
大阪じゃトイレだけで2億はかかるご時世だからねー
ちょっとケチりすぎたという事情もあるだろう
501名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:03:55.82ID:1bJvjgfl0
日本人の悪い一面は不正直な点である。私はこれを始終経験した。
これは皆その隣人を、あたかも密探のごとくに思わしめるような政府の政治組織が悪い結果であると思う。
外国人の関係する問題などが起こった場合、明瞭にこの日本人の不正直さが現われてくる。

このような訳で日本の町民は、幼い時から役人に対してはいつも用心深くあるように育てられている。
それは行動の上ばかりでなく、言葉使いの上でも同じである。
役人はまた役人で同じように用心しなければならぬ。
過失を犯せば、忽ちその職業を棒に振らなければならないからである。
こういった工合に皆が皆、日傭労働者に到るまで一種の外交家であり、彼等の言ったことには必ずしも信を措(お)けないと同時に、日本人の約束は当てにならない。

礼儀は赤ん坊の時代から、徳の一つとして教え込まれており、礼儀は適度を越して滑稽なところまで行っている。
そうして初めて日本に来た者には、つまらぬ日本人同士が道で会ってちょっとした言葉を交わしている間に、お互いに腰を屈めてお辞儀をなし、果てしもなくベラベラと喋っている有様を見ると、噴き出したくなるであろう。

こうした極端に走った礼儀、および上流者一般の癖である威張った様子でもって外国人を引き付けるが、彼等はこれによって彼等の感心のできない一面をうまく隠しているのである。
私は彼等を高慢な、うわべを飾る、すれからしの、何でもむずかしいことは嘘をついて片づけてしまうという手合いと思っている。
この他では、日本はつき合ってまことに気持ちの良い国民である。
しかし決して物事を共にすべき相手ではない。
善良なところも多々あるが、言葉の真の意味における友情などということは全く知らない。


カッテンディーケ『長崎海軍伝習所の日々』(東洋文庫)
2025/04/20(日) 15:03:57.18ID:OYiYPU5A0
>>481
イチローの家がスミリンだった気がする
何十年も前だが
503 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 15:04:06.42ID:q2ymi6Nm0
>>472
大手でも宣伝してないとこあるぞ
そこはコスパ最強で売れまくり
504名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:04:07.47ID:R6SCeVPW0
>>16
この通りだとしたらまともな仕事は期待できないな
やる気なんかおきないだろうし
余裕持った工期とそれなりの報酬を出すのは当たり前だと思うけどな
2025/04/20(日) 15:04:17.72ID:TAxPfUxG0
>>460
職人を厚遇しないとダメだよなぁ
2025/04/20(日) 15:04:20.81ID:ezSC/1sf0
ローコストと言われてるハウスメーカーならともかく、高価格メーカーだから納得いかんだろうな。ローコストメーカーだとしてもヤバい数の欠陥だと思う
507名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:04:31.12ID:xD2YWRfO0
工場でプレカットしても、組むのは意思疎通もままならない外国人ばかりだからな
508名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:04:32.05ID:F1GwiA4L0
現場で働く施工業者にはカツカツの金しか払わないから
2025/04/20(日) 15:04:33.91ID:UgW/wMT30
住友林業が中抜き+職人不足だな
510名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:04:37.30ID:cM/EYI9j0
>>59
俺は逆。
ここには何があっても頼んではいけないイメージしかない。
頼んだら最後罰ゲーム。
人生を自害に捧げた真性のマゾが頼む会社だと思ってる。
2025/04/20(日) 15:04:44.88ID:xxQzzn1E0
昔、テレビで自分の家を自分で設計して自分で作ってる大工とかが出てきたな
構造設計士に査定させてみたら、通常の耐震強度の数倍の丈夫さだとかw
プロが信用できないとなると、何でもスキル磨いて自分でやるしかない時代になったのかもな
512名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:04:49.83ID:tIlnLwUK0
>>74
大和ハウスはプレハブ
2025/04/20(日) 15:04:53.27ID:3ZuLb88r0
金曜日にたまたま住友林業を現物売したが助かったわ
514名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:02.95ID:NlA672HM0
取り敢えず、積水と住友はNGと
515名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:04.12ID:OWcza2r80
>>475 20代のうちにとっととオッパイとお尻
出せば良かったのに、今じゃ
しなびてるだろうね
516名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:04.22ID:lsnVllXi0
>>497
金出して工期をきちんと設定してくれればちゃんとしたの作ってくれる
金も下げて工期も短くしないと誰も頼まないから潰れるだけ
517名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:08.30ID:JC8GmHaQ0
エレベーターつけるとか凄いな
518名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:10.47ID:h9BElAHl0
億出すならマンションの方がいいよ
戸建ては一点ものだからこういう問題は必ず起こる
519名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:10.68ID:3/nT6sNQ0
日米交渉、次は「世界の給食」ルールにも応用?新たな協力モデル誕生の兆し
https://trendbuzz.net/6691/
520名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:23.85ID:zEHzotmi0
>>441
その話が嘘とは言わないけど、
日本発祥の先物取引は約束契約を守る習慣が無いと成り立たないと思うんだが、どうなんだろう
521名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:40.24ID:EqfSYn8v0
チェックしに行って文句付けたところで、大工に面倒くさい客だと逆恨みされて、目に見えない部分で手抜きされそう
522名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:05:53.93ID:i7RQG79u0
>>492
もうやってない会社ばっかりじゃない?
プレカットと建て方専門屋がセットになってる。
523名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:06:01.17ID:7Nym5TbN0
>>472
地元の企業や中小ハウスメーカーは潰れやすいんだよ
潰れたら保証もなにも無いから
524 警備員[Lv.7][新芽]
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2025/04/20(日) 15:06:24.25ID:oE5N8tUW0
金は貰うけど依頼された物は納めない
確かに儲かるだろうな
民間大手企業の権利で反社の利益上げられるなんて全国の反社が憧れてるよ
フジテレビみたいなもんだな
525名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:06:31.76ID:EdOFwFkS0
>>497
誰かがみてないとやらかすから。
上手く作るかでなく、いかに手を抜くかになってしまうから。
2025/04/20(日) 15:06:42.00ID:TAxPfUxG0
>>467
工業高校だと優秀なのがそこに行こうとしないじゃん
2025/04/20(日) 15:06:52.43ID:sWWY7F4V0
素人が建築現場の確認に行っても大して意味無い上に心労も凄いだろう
何で外部のプロが建築施工を確認する仕事って無いんだろう
何億もかけるならそれぐらいの仕事を頼んでも良さそうだが
528名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:06:58.29ID:ISjlpajd0
詐欺師ってありもしない性善説ありきでクソ詐欺業界擁護始めるよな
2025/04/20(日) 15:07:10.82ID:A+UJRKr80
ここまでの欠陥ってほんと毎日しんどいだろうな
ほんとどうなるんどろ
2025/04/20(日) 15:07:21.44ID:nZkrrflw0
>>475
そりゃあ年齢が年齢ですからね
10年前よりはね
お手頃なんでしょう
2025/04/20(日) 15:07:27.83ID:anhB0C+G0
タイミーで清掃程度って聞いてたのに釘打ちやヤスリがけまでやらされて焦った
532 警備員[Lv.5][新芽]
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2025/04/20(日) 15:07:34.53ID:q2ymi6Nm0
>>523
だったら大手で宣伝費使ってないところが最強じゃん
ってことに庶民は気づいて某ハウスメーカーが売れまくり
2025/04/20(日) 15:07:41.32ID:hBJoZma30
なになに
また日本企業潰し案件?
それともガチ?
534名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:07:43.82ID:qXCB0wK+0
高い住友林業でこれならどうすりゃ良いんだ
535名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:07:48.84ID:R6SCeVPW0
>>518
マンションだって問題おきてるでしょ
それに一戸建てなら必ず問題おきるってのも憶測の極論だし
大事なのは問題出た時誠実に対処するかどうか
536名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:08:03.57ID:lsnVllXi0
>>525
手を抜くのが悪いような感じなんだが抜きたくて抜いてるわけじゃなくて
値下げさせられて工期も短くされるから抜かないと間に合わない割に合わない
新築は全く儲からんって言われてたのあったぞ
なのでリフォーム屋がすげー勢いで増えてった
537名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:08:22.15ID:+95nOkpx0
>>436
いろいろ考えるのが楽しいんだが素人は限界あるからね
特殊な要求するとリスクも上がる
・海外製のキッチン
・暖炉
・風呂も特殊な奴や特殊なサイズ
2025/04/20(日) 15:08:23.88ID:/YK4LlQ10
今やいつ建てれるかも分からん状態
539名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:08:25.44ID:pJ59ZgT10
ネット上のハウスメーカーランキングの臭気が物凄い(´・ω・`)
2025/04/20(日) 15:08:26.98ID:Omr2EbMT0
俺を就活で落とした罰だろこれ
541名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:08:30.59ID:Z5A5UKy10
うちも住林で建てたけど内装はほぼ職人一人作業だったな
出来は良かったけどアフターは良くない
2025/04/20(日) 15:08:36.86ID:+HmJyjbA0
>>488
そんな事あるのか
ア◯ネスチャンの住んでるような豪邸を建てるのも大変そうだな
543名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:08:37.45ID:qXCB0wK+0
高くても下請けに行く工賃はローコストのメーカーと超大手では同じって事か
2025/04/20(日) 15:08:46.32ID:I5ap0M/z0
傾向
https://i.imgur.com/vruZ4on.jpg
545名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:08:47.49ID:ZraUTBbf0
これ一件だけのわけないからね
マスコミも政府もこの一件自体無視で済ますだろうが笑
2025/04/20(日) 15:09:10.57ID:wcTwxepB0
知り合いが豪邸建てる時は毎日高い弁当やお菓子をバンバン大工さんたちに食べさせて
さらに吸い物や味噌汁も作ってお昼ごはんもてなしてたな

やらないとダメなんだろうな
547名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:09:21.11ID:VrsIRhFB0
住友側のネトウヨゴキブリはこの件お茶濁すだけ
2025/04/20(日) 15:09:22.70ID:XvgPEMmY0
価格は大手が裏で繋がってて下げないから、ユニクロとかニトリが新領域で入って価格帯ぶっ壊してほしい
549名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:09:48.14ID:1bJvjgfl0
1 契約精神の欠如
《「タテ」組織に代わるもの――契約》

以上述べてきた「タテ」に結ばれるエモーショナルな関係は、理論的にみると、社会組織の基盤となる人と人との関係のあり方の代表的な三つの方法の一つを示すものである。

この他の方法としては、すでにふれたように、この反対の「ヨコ」の関係がある。
すなわち、子分をもってくる代わりに、兄弟とか、同類の者をもってくる方法である。
この方法は、古くから多くの社会で使われてきたものであり、今でも、インド・東南アジアなどには強く機能している(興味あることは、この方法が非常に機能を発揮しているインドには、親分子分という関係がほとんど存在していないことである)。

これはいわゆる「縁者びいき(ネポティズム)」やカーストや階級形成に通ずるものであり、特権がある集団に独占される危険性を十分もっており、親分・子分関係より、決してすぐれているといえないであろう。また、日本人の素質からしてできるものではない。

もう一つの方法は「契約(コントラクト)」関係によることである。
ちょうどケネディが「ケネディ政権」を創設したときに、ケネディ自身全然関係のなかったラスク氏や、
共和党の(日本流にいえば敵陣営に属すると考えられるような) マクナマラ氏などを、その実力によって抜擢し、政権をつくったように。

こうしたやり方は、「コントラクト」 精神なしには絶対にできないことで、
英米において、政界のあり方が日本のそれと比較にならないほどすぐれているのは、まさに、「コントラクト」の可能性にあるのである。
ところが、筆者の分析によると、「コントラクト」 精神は日本人には全く欠如しているものであり、ほとんど絶望に近いと思われるのである。

(中略)共通の目的・仕事の達成に責任感がないといおうか、よしあったとしても、個々人にとっては、それ以上に感情的な人間関係が重要視されるという、きわめてエモーショナルな性向が認められるのである。
これはコントラクトが遂行されないというよりは、もともとコントラクトなどという観念は存在しないといえよう(これは仕事を依頼するほう、引き受けるほう、両者ともにいえることである)。

《もともと契約精神が不在》
西欧的な意味でのコントラクト関係が設定されにくいということは、すでにふれた丸抱え式雇用関係にもはっきりあらわれている。
筆者は、日本の近代企業が、その初期から、労働力の過剰・不足にかかわらず、
終身雇用的な方向をとってきているという事実は、雇用において、
西欧的な契約関係が設定されにくい(雇用する側とされる側と両方に原因があるのだが)という理由に求められるのではなかろうかと思うのである。

「タテ社会の人間関係」 中根千枝
550名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:10:08.21ID:6NAB9zVn0
下請けの下請けが1000万くらいで作ったかな?
551名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:10:12.33ID:lsnVllXi0
>>548
むしろ建材費も上がりまくってて人件費も上げなきゃいけないんだがなんで下げろってなるのか
552名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:10:15.91ID:lNcW50/V0
>>474
以前、TVでやってたが若い日本人職人がいても待遇が全然上がらずタダでさえ人手不足なのにどんどん仲間が減っていくとのこと、特集されてた人は月30万程度しか貰ってなかった
上前ハネてくだけが多くて現場に落ちてこないようだ
553名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:10:16.79ID:ZexqkS4m0
>>1
そらぁ、上が超一流でももし現場が外国人労働者だったとしたらその程度のもんができるだろう
554名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:10:26.86ID:CiXM626Y0
技術学んでも大手に搾取されるなら大工になることも夢がないだろ
どうすれば一人親方や中小企業が大手と公正な取引できるような、
構造改革を推し進めなければならない
それは結局のところ、
下の者が上の者に正当に物を申せる手段を身につけなければいけないということ
大手や上の者は信用できるから従っていればいいという旧来の価値観は崩れてる
だから互いに信頼崩壊の起こっているのが現代だ
それは生産者と消費者の関係でもそうなのだ
2025/04/20(日) 15:10:31.94ID:rRBqbJeQ0
アメリカは新築より中古の方が高いんだろ
中古の方が欠陥直せてるから
日本も外人ばっかでそうなる
誰がブルーカラーやるんだよ
団塊親世代はあんな職業だけは絶対ついちゃダメ言うてた結果やろ
グエンに作ってもらえ
2025/04/20(日) 15:10:42.48ID:iu11LeQs0
>>538
今は確実に時期が悪い
557名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:10:55.18ID:zcHbkEuW0
>>1
大阪みたいな地方で建物1億円超えとか、どんだけボッタくられてんねん。
2025/04/20(日) 15:11:02.21ID:TAxPfUxG0
分譲マンションくらいの品質の賃貸増えてくれないかな
賃貸が気楽でいいよ
2025/04/20(日) 15:11:03.34ID:AYgWeUt+0
品質ってのは職人の人数に反比例するんだよなあ
高スキル職人だけの少数精鋭で作ったほうがマジ良いものが出来る

少人数故に毎日遅くまで残業させることにはなるけど
施主からたっぷりもらってるわけだからその分お給料に還元させて
Win-Winになれるって話よ
2025/04/20(日) 15:11:05.39ID:I5ap0M/z0
>>436
一条みたいなプレハブのほうがまだ安心
2025/04/20(日) 15:11:09.30ID:TMyp+D9S0
>>421
悪いのは実行部隊である財務官僚だからな
2025/04/20(日) 15:11:19.25ID:E7Un/5vf0
そこそこな大きさでいいなら建売を買うのが一番無難だってどっかで読んだな
563名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:11:47.47ID:XBglPYj40
>>546
一番確実な方法はだね
自ら設計計算をして設計図を書いて
届出書類を認可してもらい、
施主施工主を自ら務める事です。
2025/04/20(日) 15:12:07.46ID:iu11LeQs0
>>544
パナソニックも上なのか
565名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:12:07.92ID:qXCB0wK+0
>>436
上物は大丈夫でも基礎や配管が心配
566名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:12:13.30ID:Z5A5UKy10
うちも住林で建てたけど内装はほぼ職人一人作業だったな
出来は良かったけどアフターは良くない
567名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:12:21.66ID:6xajeQ480
住友林業は入っている大工が高飛車すぎて大嫌いだわ
2025/04/20(日) 15:12:30.84ID:11tslUrE0
>>173
屋根の断熱やってないからだろ、安物住宅
569名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:12:32.94ID:7Nym5TbN0
外構会社に勤めてたけど20年前は住林そんなに手抜き聞かなかったけどなあ
三井は予備費が多くて余裕があるからクレームがあった時に対応も良いと感じたな
まあそれだけ建築費ぼったくってるって事だけどね
570名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:12:47.62ID:6rJ8MN870
200万で買ってやるよ
2025/04/20(日) 15:12:50.03ID:CPP2/2WO0
酷いな
住友林業に買値で買い取らせて慰謝料も請求するべき
2025/04/20(日) 15:12:50.18ID:uTI9wsHJ0
>>562
問題が多いのは圧倒的に注文
573名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:12:51.93ID:CiXM626Y0
>下の者が上の者に正当に物を申せる手段

この「正当な」というのが肝要だ
不正な利益を得ようと画策しようとすると詐取になる
それは大手においても同様だ
574名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:13:05.04ID:lsnVllXi0
>>552
手取り30万だったらそんなもんじゃね
たしか年収だとだいたい4〜500万の層だったような建築系って
独立するようなやつなら年収1000万行くけどクッソきついからそこまでやるやつあんまりいない
575名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:13:11.38ID:PnBy7zAB0
林業が本業
2025/04/20(日) 15:13:27.15ID:I5ap0M/z0
>>546
それ現場で一番嫌われる・・・
むしろ品質チェックの監督が別にいるメーカーに丸投げしたほうが
577名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:13:27.63ID:R6SCeVPW0
>>548
これだから世間知らずは、しかも貧乏人
2025/04/20(日) 15:13:32.10ID:11tslUrE0
>>260
上だけで1億5000万とか馬鹿かよ
2025/04/20(日) 15:13:45.38ID:5hmQi0Pc0
ウクライナ戦争と人為的なインフレ操作で物価は上がったが
消費者はデフレマインドがぬけないので
企業は実質値上げに勤しむことになる。
ポテチの中身が減るくらいならまだ可愛いもんだけど家はマズイよなあ
2025/04/20(日) 15:13:47.48ID:nZkrrflw0
>>520
ああ言うのは外人の言うことを間に受ける
足らない人でしょw
581名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:13:58.61ID:dAn5CJnd0
皆キラキラ広告やキラキラ営業マンが好きなんだろ?なら仕方ない
その分は材料も職人も質が落ちるの当たり前だけどね
2025/04/20(日) 15:13:59.24ID:sWWY7F4V0
建築士に監理業務委託契約を結ぶって方法があるんじゃん
俺が家を建てる事は今後も無いだろうが、もし建てるならこれやるけどな
逆に家建てるのに監視させる事をやらないのが不思議
2025/04/20(日) 15:14:03.24ID:uwACyjR00
どこに頼むかじゃない
誰に頼むかだ
584名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:14:05.40ID:qXCB0wK+0
>>572
後から「やっぱりこうして」と我儘言ったら設計者も大工もブチ切れるだろうなw
585名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:14:24.77ID:wcTwxepB0
>>560
一条工務店かパナソニックの耐震住宅がいいらしいね
高いけど水害と地震に鬼強い→一条
安いけどフレームを別の場所で作って組み立てで地震に鬼強い→パナソニック
2025/04/20(日) 15:14:32.81ID:+HmJyjbA0
>>563
建築士の資格取るようなレベルじゃないのそれって
587名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:14:42.11ID:EqfSYn8v0
>>576
「品質チェックの監督が別にいるメーカー」って例えばどこ?
2025/04/20(日) 15:14:56.57ID:I5ap0M/z0
>>548
つ タマホーム、アイダ設計、せやまさん
589名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:15:06.20ID:F1GwiA4L0
大手から振られる仕事は工期も金もカツカツで上手くやらないと儲けどころか赤が出ると聞いたことがある
590名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:15:19.97ID:2YlNc9d+0
>>576
監視されてサボれないからね
2025/04/20(日) 15:15:24.17ID:11tslUrE0
>>290
アホか?
図面引いてから作るのに何を意味不明な事を言っているんだ?
2025/04/20(日) 15:15:25.80ID:Fe2YSoFd0
今時木造の家とかまともに作れないだろ
職人も居ない良い材料もない
頼むやつが馬鹿
593名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:15:43.10ID:r0JQdi6P0
>>87
しらんけどこれって、BtoC事案ちゃうん?
594名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:15:43.19ID:XBglPYj40
>>586
なんで材料力学や設計製図するのが難しいのか
俺にはわからない。
2025/04/20(日) 15:15:53.57ID:UIaNE8pU0
>>535
必ずって訳じゃ無いが、8割は問題を抱えてるんだから
施主からすれば必ずって考えた方がいい
つかね、平屋建てれない時点で負け組なんだよ
596名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:15:55.04ID:nA31PVEE0
若い頃建築板金屋でバイトしたことあるけど
そこに皇居を担当したことある職人が何人かいていろいろ教わったが
はしごに足掛けてクギ打つだけでも技術の凄さがわかるからな
どんな体勢でもクギがまっすぐ入っていくんだよ
ああいう技術をもった職人がどんどん減ってるんだろうしマイホームなんてやめておいたほうがいいよ
597名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:16:08.27ID:gbNU/2a10
>>548
ニトリ(中国)が北海道侵略してんの知らないのかよ
お花畑の池沼が
598名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:16:14.78ID:zEHzotmi0
>>536
リフォームで現物合わせで刻みができる職人は不足してると聞いたけどなあ
599名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:16:22.33ID:lsnVllXi0
>>586
ユーチューバーの吉田製作所が自分でそのへん全部やっててやっぱ施工会社と揉めてたな
駐車場に車入らねーじゃねーかってなってたような
2025/04/20(日) 15:16:44.70ID:inSFtl9K0
>>585
一条は安いだろ
同じような性能の家を他で建てようと思ったら、あんな値段じゃ絶対に建てられない
601ネトサポハンター
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2025/04/20(日) 15:16:50.79ID:mZ+1+xlK0
 

もはや日本に一流メーカーはない

 
602名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:17:01.68ID:ynELuoea0
3階建てで4LDKって
1階一部屋ちょっと
603名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:17:03.71ID:4kuAyT760
うちも酷かったぞ。
家の前にある排水溝の中にセメント捨てたバカが居たせいで
雨のたびに水が溢れてた。
クーラーの取り付けも雑で排水ホースから水が垂れてた。
庭の土のなか少し掘ったらセメントの塊みたいのがゴロゴロ出てきた。

欠陥というより業者のアホ
2025/04/20(日) 15:17:13.40ID:I5ap0M/z0
有名建築家の家が必ずしも良いものとは限らない

つ 隈研吾、安藤忠雄
605名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:17:20.97ID:XISo7woN0
一億以上の家を買う人でもローンを組むのか
606名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:17:22.26ID:KjsT5MBk0
現場作業員が不足しすぎて無理が出てるんでしょ
607名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:17:31.15ID:DpQ85a5e0
>>97
訴えるぞ
2025/04/20(日) 15:17:35.65ID:+HmJyjbA0
>>594
工学部とかにいるような頭の良い人なら出来るだろうけどさぁ(´・ω・`)
2025/04/20(日) 15:17:36.51ID:11tslUrE0
>>247
あれ広い土地と道路のある場所じゃないと無理らしいぞ。
狭小地じゃ機械が入らない
610名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:17:55.64ID:32vzYuxQ0
大◯ハウスのチラシはクッソ生意気だったわ
上から目線で失礼な土地譲渡希望のチラシを無許可で入れてきやがった
頭おかしいのかこいつらと思った
611 警備員[Lv.1][新芽]
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2025/04/20(日) 15:18:00.38ID:q2EOlS2c0
大手の下請けは自力で仕事取れないから安く請負しかなくて質は悪いよね

住宅メーカーは監督常駐しないしな
1億以上なら現場監督常駐させろよとは思うけど
1億しないマンションの外壁改修程度でも現場監督常駐するのに
612名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:18:02.90ID:KpjY36g70
マンションは住民で管理組合結成するから問題が発覚した場合も戦う仲間がいるのは心強い
対して戸建ては孤独な戦いを強いられるからな
ハウスメーカーなんてどこも糞なのに
613名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:18:22.12ID:ynELuoea0
>>596
材料もどんどん悪くなってるんだろ
昔の家のほうがいいな
614名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:18:22.60ID:gbNU/2a10
>>536
美川の999万円の家(注文住宅)のCMやっているけど怖いな
注文で999万って
飛びつくバカ客多そう
2025/04/20(日) 15:18:26.11ID:D0oz9EV+0
日本はあらゆる産業で学歴身分社会になってて大卒以外は人間じゃない
給料は大卒以外安くて良いとしてるんだからグエンに作らすしかねーだろ
高卒中卒職人のコストカット続けた結果じゃねーか
現場職のコストカットの成果だな
2025/04/20(日) 15:18:30.00ID:5hmQi0Pc0
>>599
youtuberって頭のネジ吹っ飛んでる奴らばかりだな
617名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:18:44.79ID:wcTwxepB0
>>592
パナソニックの新しいタイプの住宅がコンテナみたいな鉄骨フレームを何個か持ってきて
積んだり並べたりしてから家風にデコるらしいね
耐震特化で安いらしい
2025/04/20(日) 15:18:48.42ID:UIaNE8pU0
今年4月から2階建て物件は大規模リフォームしようと思うと
立て直した方が早いってレベルで構造計算から全てやり直しだからな
なぜかニュースでは見かけないが、そっちの方が問題だろ
619名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:18:57.57ID:lsnVllXi0
>>604
阿健吾のは建築家の憧れとすげー宣伝になるから
大赤字になって会社潰れてたけど全力だしてやってたとこあったな
620名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:19:07.48ID:lNcW50/V0
>>598
新築よりリフォームできる人は特に居ないようだね
大工さんも40代年前の90万人→今30万人と3分の1
621名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:19:07.59ID:bs/IAanj0
おまけに高齢化とインボイス制度でトドメを刺して現場の職人完全崩壊だもんな
2025/04/20(日) 15:19:13.52ID:11tslUrE0
>>272
一条の事を書くと必ずアンチが来るからなあ
2025/04/20(日) 15:19:14.10ID:Fe2YSoFd0
マンションの方が安心できるよな
法律とかインスペクションとかガチガチにやる
2025/04/20(日) 15:19:23.73ID:AIwvqeq90
作り直しお願いできないの?
注文住宅でしょ?
625名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:19:24.76ID:XBglPYj40
>>608
頭悪くても工学部にならいけるとか
言われるのが現実だから
文句言ってる人頼みのエリート様には
簡単だろ。(´・ω・`)
ちなみに1級建築士は材料力学を理解していないので俺の計算に何も言えなかった。発狂してたよ。
2025/04/20(日) 15:19:48.04ID:I5ap0M/z0
>>619
でも、5年で腐っていきます ・・・ (´・ω・`)
2025/04/20(日) 15:19:48.89ID:5hmQi0Pc0
>>615
日本の癌はやはり文科省か・・・
2025/04/20(日) 15:19:54.19ID:Fe2YSoFd0
>>617
そういう奴のほうがまだキチンと作ってくれそうだよな
2025/04/20(日) 15:20:00.00ID:+HmJyjbA0
>>599
吉田製作所ってなんとなく5ちゃんで話題になってたあれか
高い金払っても今は大変そうだね
630名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:20:05.58ID:xxQzzn1E0
ま、江戸時代まで庶民の家は基本的に自分たちの手で作って自分たちでメンテするものだったしな
特に農村は
その時代に戻るのだろう
631名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:20:08.49ID:G3nLoTLg0
良い家は軽い地震きた時に家全体で「メキメキ!」鳴るけど悪い家は鳴らないんだよね
632名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:20:13.36ID:N3/KZ+i/0
50代か…これがお前がしゃぶり尽くした日本だよ
2025/04/20(日) 15:20:15.41ID:M7gVw9xY0
中抜きあるところはいい加減になってしまう
地元工務店に頼んで毎日通っておやつ出して目を光らせてないと
2025/04/20(日) 15:20:23.63ID:zX+ACDvY0
1990年頃に起きた大規模欠陥住宅事件
秋住事件(秋田県の第三セクター会社)は
100軒近くに欠陥が発覚したのに
裁判で和解した金額はたった2億円
完全にやられ損😔

原因は造成地(もと沼、田んぼ)の地盤沈下
635名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:20:23.94ID:Maymv8ek0
>>615
政府も一体となって氷河期世代は育てずに捨てたからね
技術力の低下は酷いと思っていい
2025/04/20(日) 15:20:24.02ID:ox3LpQcu0
口うるさい施主が職人や監督に無理を押し付けて納まりが悪くなってるパターンだろ。普通は後からクレームがくるような工事はしない。だが無理を言われて言われた通りにしただけ
2025/04/20(日) 15:20:29.34ID:I5ap0M/z0
>>620
リフォームなら、大工の正やんに頼みたい
2025/04/20(日) 15:20:35.77ID:H4cEjnYb0
えーまかろにお住友林業は施工丁寧って言ってたよ…
639名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:20:52.14ID:M6GHeU4z0
業界最大手が不正欠陥住宅のゴミ売りつけて被害者が自分で対応する状況笑
640名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:20:58.64ID:HAY28Ell0
>>592
法隆寺だとかを例に出して売り込む木造系の営業マンいるよな
おまえんとこは宮大工雇って最高の材使って、雨当たるところは定期でやり直すのか?っての
641名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:21:03.00ID:wcTwxepB0
>>623
マンションは修繕積立金の集まり具合が住人の質に左右される
しかもタワマンで修繕積立金がマトモに集まってるの全体の2割程度の棟数
642名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:21:03.91ID:32vzYuxQ0
>>615
管理側、一般人の過度な学歴万能思想
技術者側の交渉能力欠如、奴隷体質とかだろうな
643名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:21:04.49ID:qXCB0wK+0
>>598
100年前に建てられた実家を何年か前にリフォームする時に「作りが古過ぎて面倒だけど・・・」と言ったら「これくらい大丈夫ですよ」と大工が言ってくれて良い仕事くれたわ

運が良かった
2025/04/20(日) 15:21:07.00ID:UIaNE8pU0
>>592
職人が建てた家ってのはやっつけ仕事なんだよ
で、国が排除に乗り出した
今年からは事実上、工務店の下請けでしか家を建てれない
リフォームさえ受けれない
645名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:21:14.09ID:nA31PVEE0
バブル時代に作られたトヨタのセンチュリーとかセルシオは今の車より遥かに豪華で頑丈だけど
50万くらいで良コンディションのものが買える(維持費で死ぬが)
家も似たような構図になるかもな
2025/04/20(日) 15:21:22.17ID:Dn+7SteV0
でも大手だからまだこういうトラブル時でも相手持ちで補修してくれるんだよな
これが中小だと知らぬ存ぜぬみたいな事を言いかねない
まあ下請けの管理もしてちゃんとした家を引き渡せみたいなのはもっともなんだが
2025/04/20(日) 15:21:23.64ID:nZkrrflw0
>>623
見えない分安心としかないな
実際はwwww
648名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:21:30.79ID:XBglPYj40
>>624
機械でも電気でも建設でも土木でも建築にあっても工事会社が責任取るわけねーだろう。
徹底的にチェック入れて文句言わせず働かせるのが普通だろうが。
2025/04/20(日) 15:21:40.41ID:Qt7IuRb50
俺んちより酷いな
プレハブプラモデル
650名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:21:42.21ID:lsnVllXi0
>>620
知り合いの大工さんはもう辞めてったり何でも屋になってたな
大手の名前がとにかく強すぎてみんな大手に頼んじゃうし大手からの仕事は安いし
2025/04/20(日) 15:22:06.51ID:KFlw4B1g0
少し前は中抜きのせいだったが今は氷河期不在で技術継承できてないから中抜かなくてもそもそも職人がいない
652 警備員[Lv.1][新芽]
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2025/04/20(日) 15:22:09.34ID:q2EOlS2c0
>>623
マンションは最低3人は監督常駐するからな建築担当、電気設備担当、給排水衛生設備担当
最近は所長以外は派遣で素人みたいな現場も多いけど
653名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:22:12.35ID:iEHGAYWm0
高い安いしか見てないあほな建築主
2025/04/20(日) 15:22:18.54ID:+HmJyjbA0
>>625
自分で出来るならそりゃ良い話だけどね
あちきしは頭悪いから図面なんて書けないよ
2025/04/20(日) 15:22:21.70ID:UIaNE8pU0
>>625
見落としがあることにさえ気づかないから出来ると思ってるだけだよ
屋根の取り合い一つできないような人間がやらかす
656名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:22:32.72ID:vnQldKQd0
個人が訴えても無視されるか
マスコミかユーチューバーに流すのが効き目あるわな
2025/04/20(日) 15:23:00.08ID:sX6HVBRV0
家は作れない、車は直せない、米は作れない、配管も直せない
もう日本は何も出来ない
大卒やホワイトカラーばっか優遇して崩壊する
グエンや特定技能にやらすか
もはやブルーカラーは絶滅寸前
2025/04/20(日) 15:23:06.90ID:H4cEjnYb0
どこで建てても瑕疵保険があるから
メーカーに頼むのは独自工法とかデザインとか
なんかそういうとこやろ
659名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:13.14ID:bs/IAanj0
3階建て4LDKでエレベーター有りで建物だけで1億2000万円って固定資産税も高いやろな
660名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:13.65ID:fzRUGVrQ0
トラブルで嫌気が差してじゃあもう売ろう、となっても、戸建ては減価償却がシビアだから安い土地だと二束三文にしかならない
次の買主が住宅ローン組む場合は担保評価にも影響出るし
661名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:20.39ID:0J+eAXPm0
騙したもん勝ち、ゴミ売ったもん勝ち
662名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:23.77ID:qXCB0wK+0
欠陥住宅GメンがYouTubeで動画上げとるな
ヘーベルハウスの奴があるわ
663名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:34.71ID:GKsZKkMZ0
>>449
下手くそとかじゃなく職場放棄だもんな
防水シートや何やも全部こんな何じゃないか
664名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:35.75ID:CiXM626Y0
ガレージ付きの平屋を1200万で建てたい
2025/04/20(日) 15:23:36.74ID:NMzQxngS0
少なくともこういう瑕疵があるメーカーには絶対頼まん
666名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:42.09ID:VuH00HA40
大手のメリットは
・(現実的な範囲で)取りっぱぐれがない 
ってこと

欠陥あったから基礎から全部丸ごとやり直せはできないけど
ちゃんと保障はしてくれる

一方で小さな工務店だと
・倒産確定してる状況で嘘ついて仕事受けて前金だけもらって計画倒産バイバイみたいなことが起こる
667名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:45.94ID:TNBoK/LY0
今家買うのは時期が悪すぎる
材料燃料全て高騰
そもそも材料がロシアから届かない
産廃費用高騰
全てにおいて手抜きをしないととてもじゃないが倒産しちゃうくらいみんな切羽詰まってる
そりゃあ良いものはちょっと無理がある
倍以上お金払わないとまず無理
668名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:23:52.76ID:32vzYuxQ0
施主側が無理難題言いつけたり、現場バカにしたりとかってパターンもあるしなあ
仮にそうだとしても結果的に絶対ダメだけど
とにかく裁判で全て明らかにしてほしいわ
669名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:24:03.08ID:XBglPYj40
>>635
俺は氷河期だが
設計と計測についてはできるので
後は自ら作業者になってやるか
他人を管理してやるかの違いだけです。
技術力の低下とか無いよ。人間の問題だろ。
670名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:24:05.01ID:IRZq2DBA0
>>630
それがいいと思うわ安いからと修繕もしないでホイホイ使い捨てるから技術もどんどん失われてしまったし
671名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:25:05.77ID:k7rmHlP30
わざわざ高い金払って
有名ハウスメーカーにしてこれかよw
672名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:25:06.46ID:R4yH32ED0
自民党関係者はコネで腕のいい施工店が作り、他のは手抜き業者が
2025/04/20(日) 15:25:17.11ID:LMKQKeiO0
家の新築に関してはうるさい客だと思わせないといかんわ
うちも20数年前に建てたが設計段階からHMに不信感があったので施工にあたっては別の建築士に工事の監修を依頼した
お陰で完成した建物に不具合はない
674名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:25:24.41ID:1bJvjgfl0
初代駐日英公使 ラザフォード・オールコック

 わたしは、この著者(スラップ氏)の説にまったく賛成であって、日本人の悪徳の第一にこのうそという悪徳をかかげたい。

そしてそれには、必然的に不正直な行動というものがともなう。
したがって、日本の商人がどういうものであるかということは、このことから容易に想像できよう。
かれら、東洋人のなかではもっとも不正直でずるい。

こういうことはひとつの種族全体についてはおろか、ひとつの階級についてすらはっきりとはいえないことのように思えるが、
開港場で、とくに貿易の最大の中心地である横浜で、営まれている貿易においてきわめて巧みな計画的な欺瞞【ぎまん】の例が
たえないことを見れば、この点については疑う余地はない。
(中略)


うそということにかんしては、そのことばの十分な意味なり
そのやり方がどの程度にまで完全なものになっているかということを知るためには、
役人【ヤクニン】、すなわち日本の官吏と多少つき合ってみる必要がある。←←←←←←←←←←←←←←←

いかなる代償を払っても――愛をもってしても、金にものをいわせても――真実をえることができない。
一国がこういう特徴をもちつづけているかぎりは、本当の進歩というものは不可能だ、とわたしは信ずる。
真の文明とは、必然的に進歩的なものなのである。


なんらかの社会的なきずなが存在するためには、結局ことばや誓いというものをある程度信頼しなければならない。

ところが、あらゆる階級の日本人のあいだでは、これ以上度をこせば
社会的きずなというものが存在できなくなるほど、まったく真実というものが無視されている。

【中略】
まっ赤なうそがばれて非難されることは、日本人や中国人にとっては、恥にも不面目にもならない。
見つけられることにたいするスバルタ的な恥辱感さえないのである。
しかし信頼ということがこれほどわずかしかなく、真実を話すべき義務というものが認められていないところで
社会的な生活におけるさまざまの関係がどのように維持されているかということは理解しがたい。

ラザフォード・オールコック『大君の都』(岩波文庫、一九六二)
https://blog.goo.ne.jp/514303/e/569c9213d43284e8fa4c95626c38592f
675名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:25:33.53ID:C6fLBxUY0
別のメーカーで作ったけど、設計図と違い足りないとこ数か所あった。
阪神大震災後だったので修正してもらっただけで文句は言ってない。
何年もしてから手抜きの不具合も出る。手抜きは下請けのせいかも。まあこんなもんだ。
2025/04/20(日) 15:25:40.32ID:IONo3f570
昔の小作人の家はガチで掘っ立て小屋だった、なんとなくイメージされる農家の住まいは
かなりの豪農
2025/04/20(日) 15:25:56.81ID:I5ap0M/z0
>>659
材料費が高騰している現在でも高いよね
何平米なのか書いてないからわからんけど、
4LDKって言ってもリビングだけで60畳とか一番小さな部屋が20畳とか
風呂は大理石貼りとか
2025/04/20(日) 15:26:38.71ID:EqfSYn8v0
>>667
ウクライナ戦争終われば燃料高騰は一息付くかもしれないけど、産廃費用は更に上がることはあっても下がることはないだろうな。
2025/04/20(日) 15:26:42.47ID:gAFQoL9v0
だったらGT
680名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:26:42.55ID:bs/IAanj0
ホラー漫画の楳図かずおさんのボーダーカラーの家も住林じゃなかったっけ?
681名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:26:51.52ID:KZXo5/m80
>>667
今の家の材料は北東北産の松や杉
金持ちしか無垢檜で建てれない
日本が当たり前に檜住宅作ってたのは90年代よ
682名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:26:57.11ID:ZlrYglxi0
ハウスメーカー品でも組み立てるのは昨今の素人若手大工
683名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:27:06.25ID:FpBllGG40
2000年代から言われてたのが今は何も知らない素人が家を建ててると
それでもまだ現場の事を知ってる人がいるけど今後はもっと悲惨な事になるって
残念だが早期発見出来て良かったとしか
684名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:27:09.10ID:XBglPYj40
>>657
いや大学出ても現場作業やるのが工学部なんで。
外国人や中途半端な奴らが無資格の上無知の状態で邪魔してくるだけだは。
2025/04/20(日) 15:27:10.87ID:LMKQKeiO0
>>665
瑕疵や訴訟がないHMなんてないだろ
2025/04/20(日) 15:27:17.77ID:UIaNE8pU0
今後は一気にAIに置き換わるよ
施主は好きなだけAIに要求が出せる
見積もりも正確に出てくる
窓の多い部屋は温室になるとか、コンクリートだとエアコン付けっぱなし前提になるとか
ネガティブな事も全て施主に教えてくれる
AIがオススメな工務店に発注かけてくれる
工務店はAIに中抜きされるけど、評判が悪いと仕事を失う
2025/04/20(日) 15:27:20.98ID:I5ap0M/z0
家は、耐震、防音、断熱だけしっかり作っていれば
あとは趣味の範囲内
688名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:27:31.53ID:aFE34R4U0
今時デカい家建てて何世代と同居するつもりなんだサザエさん一家か?
689名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:27:33.20ID:TNBoK/LY0
一番いいのは全部自分でやる事
それをやれば分かるがどこかしらで必ず手を抜いてしまうよ
それが自分なら許せるだろう
そういうものだからね
それを他人に頼んでる訳だからそれはしょーがない
絶対に手抜きはしてしまうのよ
2025/04/20(日) 15:27:37.45ID:/SDL8v6u0
欠陥ではなく要望通りです
2025/04/20(日) 15:27:40.37ID:cKUJRUgp0
まあほとんど公共事業じゃあり得ない管理というか施工してるから
大手になればなるほど品質より安全になるし
2025/04/20(日) 15:28:02.10ID:bKbYG4mG0
現場の奴らは低賃金だからね
693名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:28:11.89ID:hbwAQ8a50
もうビフォーアフターに応募するしかないな
5000万円ぐらい出しゃ選りすぐりの匠がやってくれるよw
2025/04/20(日) 15:28:18.41ID:pd3ObABB0
注文住宅っていきなり自作PC組むようなもんだからな
最初は建売にしとけ
2025/04/20(日) 15:28:26.45ID:3Fami9+i0
北九州市内で住林の注文住宅を建てた
10年ほどで浴室内リモコンが壊れたんで
住林に点検修理を依頼した
リモコン裏のコネクタ接続部で普通オス・メス接続だけどオス側はなんとコネクタ無しの
メスコネクタに裸線をぶっ刺し接続
テープで止めるでもなく ただぶっ刺し接続
クレームの電話をいれると 逆ギレ対応される
なんですか?今になってそんなこと言われても? お金ですか?という対応でした
696名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:28:44.16ID:koYl2ief0
心配性なのと、若い頃IT土方やってて下請け構造や下で働く職人の心理もわかってるつもりだったので
去年大手HMに施工してもらったときは、差し入れ無用と言われたけど、毎日差し入れとともに通ったわ

下請けの職人からしたら差し入れは嬉しいし、あとはこの人のために良いものを作ってあげたいと思われるのも大切だからね

顔も知らない人のために作ると作業になって最低限の決められたことどころかなるべくサボろうという心理が働くから

ずっと監視する必要はないが、お互い顔見知りになるよう心掛けたりしたなあ

どこをどんな人が作ってくれたかとか顔と名前ちゃんと知ってるし、何ならタイルとか床の割り付けパターン一緒にどう並べたら綺麗か?とか
箱で多めに届いたタイルのうち綺麗な模様のものを使って、余ったタイルは返金精算したり
細部の進め方で差が出てきたり現場で職人さんたちとコミュニケーション取ることでプラスになったことも多かった
697名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:28:51.02ID:1bJvjgfl0
日本人がユダヤ人からなかなか信用してもらえないのは
契約を守らないからである
日本の商人の作成する契約書はまだまだ商品になりうる代物ではないのかも知れない
それだけ、正式な商取引という意味では
日本は後進国なのである

ユダヤの商法 藤田田
698名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:28:55.07ID:GZiduyJu0
世界平和!カルトの牙城!関西だからしょうがない。
常勝!関西!!大勝利!!!
2025/04/20(日) 15:29:01.80ID:qLgd3u0x0
最近大手企業の不祥事多すぎないか?
まじで信用できる企業って任天堂くらいしかないのではと思う今日この頃
700名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:29:10.53ID:vGiJBPur0
温かみのある木の家(笑)
2025/04/20(日) 15:29:19.99ID:I5ap0M/z0
>>693
匠 「家族の思い出のタンスを再利用しました」
702名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:29:25.72ID:zN4dAzHs0
タマホームの方がいいいんじゃないかなと思うけど、どうなんだろうね?
703名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:29:28.25ID:GKsZKkMZ0
>>667
土地が高いのかもしれんけど4LDK1億なら出してる方ではないか?
木造っぽいしたぶん1台分の駐車場の上に縦長の屋根付けた様な家でしょ
704名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:29:37.68ID:zEHzotmi0
>>614
大丈夫、注文建築なりの造作設備つけたらそれなりの値段になるよ
705名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:29:51.88ID:E+hcezi+0
>>4
これな
706名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:29:52.76ID:TNBoK/LY0
20業者くらいが入り乱れてそれぞれの仕事をする訳だからね
みんながちゃんとした給料を貰うわけじゃない
少なすぎる給料しか貰えない業者もある
そりゃ手抜きも当然ある
人に任せるっていうのは非常に難しいのよ
707名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:29:54.60ID:Jw3pP6KE0
やはりもう大企業すら信用出来んね今の日本は
2025/04/20(日) 15:30:02.10ID:hhbsGUGr0
欠陥住宅とかローンで買わされたら気が狂いそうになるな
709名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:30:14.51ID:XBglPYj40
>>671
ハウスメーカーに新卒入社する奴らが
1級建築士の資格を持ってるのは無いぞ。
710名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:30:15.06ID:pJ59ZgT10
トランプが暴れたお陰で国際的な素材先物価格は爆下がりですが
残念ながら日本の建材人件費インフレはブーストがかかったまま止まりません(´・ω・`)
711名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:30:21.41ID:hDYmmmbN0
デザイン住宅、1億円とかだからこうなるんだよな
3000万円くらい建売りそのままの住宅なら工場からパーツ持ってきて組み合わせていっちょ上がりだからな
注文住宅だと瑕疵のリスクは一気に上がる
712名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:30:32.08ID:n5Mce3Ua0
>>1
1億払って実際はいくらの家が建つのかな?w

中抜き大国ニッポンw
713名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:30:32.09ID:uQU7TiLa0
俺は億出せる客なんだし、丁重に扱われるだろう、なんて幻想はハウスメーカーには通用しないんだよ
ハウスメーカーからしたらそんな客の扱いなんて手慣れたもんだから
とにかく舐められたらそこで終わり
714名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:30:48.29ID:p5TXoVX50
終わりだよもう

大工が20年で半減 若者敬遠、住宅修繕の停滞懸念
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD24AY00U3A220C2000000/
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO3031755024022023000000-2.jpg
2025/04/20(日) 15:31:07.28ID:UIaNE8pU0
そもそも話を聞いてない
オススメを蹴り続ければ隠された良い選択肢が提示される
選択肢として上げられた都合のいいとこだけ取り出して、全てを満たす方法があると錯覚する
見落としが多いほど良いモノに思えるから、ハイリスクほど良い選択だと思っちゃう
人って多いんじゃないかな
716名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:08.92ID:OJSyVlHh0
お前らの好きな一条がないじゃん
2025/04/20(日) 15:31:09.28ID:PXY9q03v0
>>620
リフォームはこれからは自分でやる時代。
トイレ交換、流し台交換、エアコン取り付け、壁紙貼り、床張り、内部塗装は必修科目。
2025/04/20(日) 15:31:13.41ID:I5ap0M/z0
>>707
注文住宅に関しては、昔から大企業のほうが信用できない・・・
2025/04/20(日) 15:31:14.70ID:k6BA9W+O0
一億あるなら
FAZIOLIのピアノ買うよ
2025/04/20(日) 15:31:15.06ID:YkZmeiAs0
50代でエレベーター入れてまで3階建てかぁ
将来の事考えたら平屋一択なのに
年取った時エレベーターさえ使うの億劫になってくるかもよ
2025/04/20(日) 15:31:16.82ID:NsPe+dvp0
大人の階段昇る♪
722名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:19.45ID:UnJh704g0
結局現場の下請の下請の人はどこもほとんど外国人なの?

だから、有名どころに頼んでも同じこと?
723名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:22.29ID:VDZ8eV8h0
近所で建築中の家があるんだけど、お昼前にバテたのか外国人の大工さんが敷地の端で横たわってた。技能実習生ウェルカムしまくって、適正なんてどうでもいいんだろうな。そりゃ適当にもなるわ。
724名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:22.60ID:iEHGAYWm0
仕事ぶりを見ると嫌々やってるこの仕事に適してない人間にやらせてるとしか
725名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:25.38ID:9Gl7V9O20
現場がゴミなだけでメーカーは悪くないんじゃなくて、根幹のメーカーがゴミ
2025/04/20(日) 15:31:27.22ID:IjsL2Uzf0
どこの吉田製作所だよwチュイーン
727名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:28.03ID:oeap20Il0
>>657
そもそも大学作りすぎて、馬鹿大の卒業生は
ブルーカラーをやる気がないし。

欧米も同じ。

大学作りすぎてブルーカラー移民を入れざるを得なくなる。
その悪循環のドツボ。
728名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:32.99ID:TNBoK/LY0
>>703
まあ6年前なら十分な金額かもしれないけど今の1億は6年前だと6000万程度の価値しかないからね
やっぱ足りないかも
729名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:40.99ID:xxQzzn1E0
>>699
任天堂もソニーも、資本的には既に外資なので日本企業じゃないからなあ
2025/04/20(日) 15:31:42.32ID:uvbD8yNd0
もう家なんか建てられんな
大金払ってゴミを買うとか恐ろしすぎる
731名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:31:58.43ID:KZXo5/m80
仕事が早い大工程手抜き工事するのは当たり前よ
下地が木一本だけとか、構造用合板を下地にして外壁貼ったりとかな
2025/04/20(日) 15:31:59.69ID:UyftKS1G0
深刻な大工さん不足でもう突貫工事になっちゃってるし、氷河期世代を雇わなかったせいで技術の伝承も途絶えちゃってる
733名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:32:07.23ID:NlQi2vmT0
ずっと前からゴミだろこの手のメーカーすべて
734名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:32:18.02ID:OqFPK/Ot0
下請けも人材不足でまともな職人が減ってる
今の時点で家を建てるには当たり外れがある
2025/04/20(日) 15:32:27.54ID:KcgnwT6F0
住友林業でもいい加減な下請けに出すんだなー
736名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:32:41.94ID:oeap20Il0
大手だろうが、作業員の半数位が色の黒い外国人だったりする。

お金を出した施主は、安倍とその取り巻きに文句を言いなさいw
737名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:32:55.25ID:MkamK2nN0
下請けに丸投げだろうからな
建築関係の末端なんか就職口としては不人気すぎて残り物のゴミクズしかいない
2025/04/20(日) 15:32:59.25ID:Rq5bypB40
断熱材笑
住友林業のくせにどんな下請け使ったんだよ笑
739名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:05.71ID:A8jMnROm0
大手と言っても
下請け・下請け・下請けが作ってるんでしょどうせ?
わけのわからない下請けがやっすい工賃で作ってそうなので
実質2000万くらいの欠陥住宅だよ
知らんけどさ
740名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:06.35ID:F1GwiA4L0
賃貸マンションだと壊れたり不具合があっても管理会社に電話すれば無料で直してくれるから楽
2025/04/20(日) 15:33:07.28ID:k6BA9W+O0
>>715
営業も外国人のほうがいいとおもうのよ
英語のほうが説明しやすい
742名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:14.22ID:XBglPYj40
>>701
その時点で信用できねえ(´・ω・`)
743名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:17.00ID:AJk1frky0
現場監督者が見張ってないとどうにもならない
2025/04/20(日) 15:33:20.24ID:UpoyBCSX0
企業名、名指しでヤるんだな
2025/04/20(日) 15:33:26.89ID:Gvm7Vw6O0
10年後家や米すら作れんくなるわ
現業コストカットのしすぎでまず人がいない
大手は営業しかせんやろ
746名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:31.84ID:jPxPAynO0
うちのたいせいも、引き渡し後、修正多くて、毎週末、修理担当がきてたわ。思い出した。
747名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:33:34.73ID:LmTgUbW+0
実際家を作る人は下の人だからな
748名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:34.61ID:p5TXoVX50
欠陥住宅のトラブル相談件数は増加傾向にあり、その背景には職人不足、工事費の値引き要求、
短期間での工事完了要求など、住宅業界の様々な要因が複合的に影響していると考えられます。

職人不足と経験の浅さ:
経験の浅い職人が増え、熟練した職人の不足が深刻化しているため、工事の質が低下しやすくなっています.
749名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:38.29ID:zwYV8mvM0
建設中にこまめに現場を訪れたかな?
ちょくちょく差し入れを持って行きつつ監視しないとね
750名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:51.27ID:CqKZ8vZm0
政治家とかコネのある上級はちゃんとうまい施工店が作るから大丈夫
751名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:53.31ID:VuH00HA40
結局担当者が悪いんだよ
各工程ごとにちゃんとチェックして、下手なことしてたらやり直しさせればいいだけ
自分の家なら絶対そうしてるわ

人の家だからそうなる
752名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:33:57.90ID:TNBoK/LY0
まあ本当にこだわりがあるなら自分で全てをやるべきなんだよな
こだわりあるくせに他人に金でやらせるっていうのはそれはちょっと厳しい
思ったのとは違う結果になるでしょう
2025/04/20(日) 15:34:06.01ID:UIaNE8pU0
>>714
甘いよ
今年4月の法改正で一気に減る
5年で半減は堅い
キザミの大工は10年で1/10以下になると思う
754名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:34:22.34ID:KZXo5/m80
ハウスドゥーみたいな大工さんの技術無くてもマトモな家が出来る規格製品しか買っちゃ駄目よ
755名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:34:22.38ID:hbwAQ8a50
>>727
その現状で大卒だ高卒だ5ちゃんに書いてるバカ共って本当異次元の頭の悪さだなと思う
思考力そのものが無いと言うか
756名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:34:28.84ID:pJ59ZgT10
下請け事業者という呼び方を止めろ!!
これからは中小受託事業者と呼べ!!
とか言ってるキチ○イ丸出し政府のこれからの施策に期待(´・ω・`)
2025/04/20(日) 15:34:29.49ID:hievqCwL0
下請けに投げるのは構わないけど住友林業はチェックくらいしろよ
丸投げして何もしないって中抜きしてるだけじゃねーか
2025/04/20(日) 15:34:32.21ID:6UfCziGP0
これはあかんな
レオパレス並みの問題に発展するかも
759名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:34:34.18ID:IONo3f570
フルオーダーなら欠陥の幾つかは自分由来もありそう
760名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:34:36.84ID:1bJvjgfl0
こういう時日本人は上下視点で下だけ考えがちだけど
上や発注者がゴミってケースも同じぐらい多いからな
761名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:34:37.51ID:lGs2PzaZ0
アンニョンハセヨー
住友林業ってどこの国の企業ニダ?
住友林業って何人ニダ?
2025/04/20(日) 15:34:42.53ID:3RadkYYP0
もう施工する技術も人間も居ないんだよ
諦めろ
763名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:34:46.22ID:A8jMnROm0
弁護士制度みたいに
私設の大工を雇って現場を監視させないと駄目だなもう

全部嘘ばかりの業界だろう
2025/04/20(日) 15:34:49.30ID:UyftKS1G0
だからFランなんて徹底的に潰せって言ってるのに…
これからのAI時代にもう大卒なんてそんなたくさんいらねーから
勉強嫌いな奴を無理やり大学に行かして借金背負わすより、中卒や高卒でどんどん大工になってもらわないと
2025/04/20(日) 15:35:00.64ID:3+0PozcA0
3階建ては欠陥住宅
2025/04/20(日) 15:35:07.76ID:PXY9q03v0
>>620
自分でやるようになってわかったけど、その40年前の90万人の大工にはろくでもないのが多数いた。

大工も上の方はともかく、下層だと道具の進化、手本(YouTube)の充実、社会的意識の変化により、
今の素人がやったほうがマシなレベルなのが多い。
2025/04/20(日) 15:35:14.06ID:I5ap0M/z0
昔、住友林野業のモデルハウスに行って、モデルハウスの家の外で子供が騒いでいるから窓を締めたけど
窓を締めても外の子供の声がそのまま聞こえていたのには驚いた。
窓がアルミサッシの1枚ガラス
防音性も断熱性も何もなかった
2025/04/20(日) 15:35:16.45ID:5hmQi0Pc0
衣食住って国の根幹なんだろうけど
洋服は外国で作って輸入
食い物は外人が田舎で収穫作業
家も外人が作業

だれだよこんなことにしたのは?
769名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:35:19.16ID:VNqCqBiH0
宮大工に家建てて貰えばいいじゃん
770名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:35:22.81ID:XBglPYj40
>>731
作業は早くても
設計ができない会社は機械や電気にも多くあるので(笑)
作業はホワイトカラーと呼ばれる俺でさえ経験積むと匠になれるから(笑)
2025/04/20(日) 15:35:32.65ID:1+ML+SLt0
日本企業はすべからく無能で、人を育てることをしなくなった
10、20年後になってあらゆる事象がブーメランとなってお前らに返ってきただけ
2025/04/20(日) 15:35:43.00ID:UIaNE8pU0
>>741
齟齬を生まないように発達してきた言語だからなぁ
人と人との直接の会話がリスキーなんだよな
今後は中間言語としてAIを介さないと
773名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:35:52.08ID:AJk1frky0
今回のようなトラブルを回避する唯一の方法は注文住宅をやめること
2025/04/20(日) 15:35:53.06ID:k6BA9W+O0
>>752
こだわるひとは自分で一級建築士取得して
家建ててたw
自分のイメージをわかるの自分だけ
775名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:36:04.92ID:CiXM626Y0
残念ながらジャップは復活する
旧来の信頼関係をぶち壊す時期にあるだけだ
それを破壊して再構築できるようになる
その弊害になってるのが経済至上主義だ
まずこれを公益的な資本主義に切り替えなければいけない
日本という文化の土壌ではそれができる
中国や韓国でできるかは知らない
776名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:36:16.63ID:n5Mce3Ua0
どんだけ金かけてもこんな感じだよw

https://i.imgur.com/HphITSm.jpeg
777名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:36:22.51ID:mVTcsrXG0
こういうの見ると賃貸で済ますほうが精神的にも
楽な気がしてくるな
778名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:36:38.02ID:GKsZKkMZ0
>>709
ハウスメーカーが親方に丸投げして親方は昼間から酒飲んで中卒や高卒、1人に丸投げするんだよ
一級とか二級とか木造建築士だとかはあまり関係がない、たぶん
2025/04/20(日) 15:36:38.80ID:3yhFhGlp0
50歳超えて1億以上のエレベータ付き新築購入ってすごいな
超金持ち
780名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:36:55.52ID:XBglPYj40
>>762
施主だけやってるアホが
一流メーカーに注文する理由が
安心安全だから騙しやすいとわかります
781名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:37:13.54ID:Yfy+fFE+0
住友林業も落ちたもんだな
782名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:37:14.43ID:Qm9vskP70
住友もパナもトヨタもゴミだぞ
783名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:37:16.81ID:TNBoK/LY0
>>774
それしかないよ
お金で人を使ってもその人は必ず手を抜くからね
俺でもそう必ず手を抜くよ
でも自分の物を自分のお金で作る時は手を抜きたくないのよ
やってる意味がなくなるからだろうな
2025/04/20(日) 15:37:25.69ID:5hmQi0Pc0
>>764
高校私学無償化達成した維新(前原)が大学もやるって意気込んでたな
日本が潰れるわ
785名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:37:29.64ID:UC4ejvZ60
大手が3割抜いて下請けに投げてそこでさらに3割抜いて
実際の施工が行なわれてるからまあ手抜きするだろ
2025/04/20(日) 15:37:35.39ID:qjH5Aj2A0
下請けガチャに外れたんだな
787名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:37:40.87ID:hDYmmmbN0
俺はマンションでいいや
788名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:37:41.09ID:j7vpotMf0
デベで新築マンション売ってた時、お客さんから「玄関のドアが外れた」って連絡があって、駆けつけたら本当に外れてて焦ったわw
そのあとすぐに改修工事の手配をしたんだけど、今度は「日本語が通じない作業員が来て娘が怖がってる」って連絡があった

10年以上前の話だけど、これマジよw
品川区某所の話
いや笑い事じゃないな
789名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:37:44.26ID:2whJzu8h0
いや住友林業なんかに頼むなよ
常識だぞ
790名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:37:44.92ID:GKsZKkMZ0
と言うかたぶん今は丸投げする高卒が居なくてネパールやらベトコンにやらせてる
791名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:37:44.99ID:KZXo5/m80
シロウトの癖に注文住宅作っても地震来て倒壊が落ちよ
792名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:37:51.90ID:mAZJxZzy0
>>1

ねぇねぇ
今どんな気持ち?
   n__n
  ♪ / ⌒  ⌒ヽ
    / ◯ー⬜︎ | ハッ
   |  ( _●_ )|  ハッ
__ミ  |U | 彡
\__ ヽノ \\
  /   / (_/
 /   / ねぇ
(_ ⌒ヽ どんな気持ち?
 | .へ │
(丿 U
2025/04/20(日) 15:37:57.64ID:I5ap0M/z0
>>777
賃貸オーナー 「自分で住むわけではないので材料費は一番安いの使ってください。
窓はアルミサッシの1枚ガラスで。あ、防音や断熱なんて考えなくていいです。
私が住む家ではないので
794名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:38:08.64ID:RNcXNimm0
>>31
雨漏りの件
点字ブロックくけ忘れ

さすがだな
2025/04/20(日) 15:38:10.41ID:ZM9Hs0rT0
>>768
子作りしなかった日本人の皆さんだと思います
796名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:38:16.48ID:3yNVrwjq0
>>782
スズキで十分
2025/04/20(日) 15:38:16.74ID:Rq5bypB40
しかし平面図見たいな
3階建て4ldk1.3億上物のみていまいちイメージ出来んわ
2025/04/20(日) 15:38:18.87ID:PXY9q03v0
>>748
相談件数が増えただけで、欠陥の割合は昔のほうが遥かに多い。

経年劣化ではなく、当初から水平取れていないのは当たり前、
電気工事も圧着どころか捻っておしまいとか、よく火事にならなかったなというようなのが多数。

まあ、開けることのない床下にゴミだらけの時点でお察しってもんよ。
799名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:38:20.04ID:hDYmmmbN0
>>789
じゃあどこに頼めばいいの
800 警備員[Lv.12]
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2025/04/20(日) 15:38:42.73ID:L+hy4U5o0
>>265
いや8000万かかるな
恐ろしいのは価格の上昇が止まらないこと
若い奴らはこれから大変だよ
家買えるんかな?
801名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:38:54.06ID:TRNTMiYQ0
「日本の大手企業はまとも」って笑 産まれたての赤ん坊かよ笑
2025/04/20(日) 15:39:02.64ID:Z0citqBU0
>>777
楽をしたいなら賃貸というのは正解だねw
金融税金の各種手続きやら建築の知識まで含めて相当に学習していないと大損してしまうからね
嫌なら即引っ越しの賃貸はマジで気楽
803名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:39:17.87ID:u3KeTShm0
家買う時は住友は完全除外するわ
804名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:39:20.79ID:1bJvjgfl0
>>795
一億総ざんげですねわかります
上は悪くない
805名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:39:25.84ID:AJk1frky0
>>798
そうそう、昔は5千万円で家をたててテキトーな欠陥住宅をつくられても
一般人が声をあげる方法が無かっただけ
806名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:39:26.97ID:zwYV8mvM0
>>777
まちがいないね
俺も弱小建設会社で現場監督経験したけど
こんなものに大金出せないわと悟った
2025/04/20(日) 15:39:28.34ID:sJ64cuH10
>>776
原発作業員もこんな感じだったらしいな
2025/04/20(日) 15:39:38.99ID:I5ap0M/z0
>>799
つ せやま印工務店
809名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:39:41.62ID:UC4ejvZ60
>>790
近所の工事現場だと足場組んでたのは外国人だったな
2025/04/20(日) 15:39:43.23ID:kj8KIlS+0
桧の家は
数十年経つと年輪が閉まって
価値が上がる
2025/04/20(日) 15:40:01.62ID:G/3CVvGV0
すみりん「てへっ」
812名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:40:11.75ID:qXCB0wK+0
>>777
欠陥賃貸なら引っ越せるからな
2025/04/20(日) 15:40:34.49ID:UyftKS1G0
小泉デタラメ政治のツケがどんどん出てきてて草
もう終わりだよこの国
814名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:40:38.14ID:TNBoK/LY0
一番いいのは直近で行政処分くらって死ぬかけてる所だろうな
多分真面目にちゃんとするだろう
2025/04/20(日) 15:40:38.93ID:Zs5A7oc30
>>771
おそらく今後10年で現場職は壊滅
まぁ海外とか自分でDIYが普通らしいし
家の整備車の整備くらいつべで調べて自分でやるしかない
816名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:40:51.91ID:gdByptEH0
大工の頭数と質が低下する一方だから
工務店が自前の大工を育成雇用するという制度の方が
将来的には有利かも
817名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:40:54.65ID:OQGNvFfK0
欠陥ゴミ住宅を騙し売りしてたことがバレても批判も追及もされないからな
818名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:40:56.47ID:hbwAQ8a50
>>807
保安院がズブの素人集団だったからなw
日本中同じだと思う
819名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:40:57.07ID:zN4dAzHs0
そんなに信用出来ないのか…
契約通りにやれないやんて、酷いね
820名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:40:59.76ID:XBglPYj40
>>774
木造は2級で良いみたいです(笑)
問題は力学計算ができるか
化学の知識を多少吸収して金属製品の力学評価ができるか。基礎の部分は鉄とコンクリートですが、計算式と諸元が書いてある本も大きな図書館に行くとありますから理解したら難しく無いかと(笑)
821名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:41:00.95ID:kP09U6C00
この施工管理で前後写真台帳ちゃんと作ってやってると聞いたけど
そこら辺はどうやってスルーできたんだよ?
822名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:41:13.97ID:2J5knytt0
ふざけた仕事したらコロコロされるような相手じゃないと真面目な仕事ができんのか?って感じだな
823名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:41:20.70ID:H4UZHF6w0
住友林業でも実際施工すんのは3次4次の下請けだろ
下請けの中の職人の腕もピンキリだしな
2025/04/20(日) 15:41:21.32ID:/6VQbpXJ0
屋根裏の断熱材はそんなもんだよ
だから住友林業は二重でしょ
他はメーカーが悪いけどね
825名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:41:24.31ID:AJk1frky0
大手メーカーの出来合わせの家を買って住む、戸建てはこれが一番
注文住宅は本当にひどいよみんな声をあげないだけで全員泣いてる
2025/04/20(日) 15:41:53.99ID:193lkMyi0
阪神大震災でモデルルームが被災してなかったてことでSxLで建てたけど30年不具合なしだ
今はヤマダの子会社みたいだけど
2025/04/20(日) 15:42:06.92ID:+9wmI89K0
上モノだけで1億3000万、、、、、
6500万の建売でいいじゃん
828名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:42:10.37ID:KZXo5/m80
大工は絶滅する運命しかない
3Dプリンター住宅しか作れなくなる未来しかない
829名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:42:17.05ID:oC2Bs1LF0
地元で長年やってる工務店に直接頼んだ。
耐震部品は大手企業のキットを使って取り付けるところを見せてもらった。
職人さんは全部日本人。頭領も数日おきに現場に来た。
建築士もたまに現場を見に来た。

築20年経つけど全く不具合無し。外壁を塗り替えたくらい。
2025/04/20(日) 15:42:23.66ID:Rq5bypB40
図面も読めないヤツが注文住宅は止めとけ笑
831名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:42:32.72ID:XBglPYj40
>>811
三井住友「融資は凍結する」
832 警備員[Lv.12]
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2025/04/20(日) 15:42:34.92ID:L+hy4U5o0
住友林業みたいな一流どころでもこれならローコストメーカーは推して知るべしだわな
結局のところ作るのは下請の大工なんだから、監督がどれだけしっかりしているかなんだよ
ただ昨今は何件も1人で管理を請け負っているから行き届かない
高い金払って外部のインスペクション頼むか、自分で差し入れ持っていきながらチェックするかやな
833名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:42:41.79ID:TNBoK/LY0
設計なんてミスだらけだからね
冷蔵庫が柱に当たって完全に開かないとか普通です
そのくらい良いじゃないですかーって事
834名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:42:42.56ID:GT+IfqlE0
住友林業の株はだいぶ前に
売り切ったので、一安心(資産的な意味で)
2025/04/20(日) 15:42:45.29ID:zk5yi04z0
屋根裏断熱材、下に転がってて笑ったわ。
誰もチェックしてないか
836名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:43:08.64ID:qXCB0wK+0
>>776
値切りまくった結果、素人が入社日と同時にやってきて揉めたチームが社内にあったな

会社と金銭感覚が違い過ぎて辞めたけどまだ潰れてなかった
837名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:43:14.19ID:zySdfLBy0
ヘーベルハウスにしとけ
838名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:43:31.66ID:uKNFj6nH0
ネトウヨは住友守ることに必死wwwww
2025/04/20(日) 15:43:32.53ID:ZM9Hs0rT0
>>804
石破は2人作ってるからビミョー
岸田は3人だから合格だな
2025/04/20(日) 15:43:38.60ID:6UfCziGP0
一級建築士は実務も必須だったと思うが……プロになって自分の家作ったって事か
まぁそういう人もいるか
一級建築士になっても設計だけで作業は外注とかにすると完全に信頼できるわけでもないだろうけどな
まぁ監視はできるか
841名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:43:42.43ID:UC4ejvZ60
今の家は基本プラモデルと同じで
メーカーが作ったパーツを組み建ててるだけの大工が増えてる
オリジナルで作れる職人なんてもうほとんどいないんだろ
842名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:44:02.10ID:qXCB0wK+0
>>837

https://youtu.be/aX_ORHr9SEM?si=g9vy3WIAU9C66ICt
843名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:44:02.13ID:hDYmmmbN0
>>827
BRUTUS CASAとか建もの探訪とかドリームハウスとか好きなんだろ
オリジナルにしたい気持ちは分かる
2025/04/20(日) 15:44:07.11ID:I5ap0M/z0
住友林業って、自社で山を買って良質の木材を育てているらしいけど
その木材は自社の住友林業の家には使わないらしいな

良質の木材は他社に売ったほうが儲かるからと言って全部社外に売っている
意味ねええぇぇぇw
845名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:44:14.75ID:XBglPYj40
ちなみに建築図面は機械図面と違って
一角法で単純なので
機械製図で住宅を書くと
素人でも組み上げることが可能なのではと
個人的に思ってる(笑)
846名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:44:15.99ID:p5TXoVX50
総務省の調査によると2023年4月現在、全市区町村の うち、約39%で建築技師が不在、約26%で土木技師が 不在となっている。
さらに氷河期世代と言われる40代50代が少なく、専門的な知識やスキルが必要な特定の年代の職員が不足している。
2025/04/20(日) 15:44:50.06ID:iaFZa/ms0
>>10
リバースモーゲージとか
848名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:44:51.47ID:XBglPYj40
>>846
それって総務省の意見ですよね。
849名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:44:53.36ID:7kXcmxSH0
新築はアフター保証がザルなんだよな
大手が相手だとよく見ないでサインしちゃう買主も多いだろ
何年か人が住んだ実績のある中古住宅の方がまだ安心できるレベル
2025/04/20(日) 15:45:07.58ID:UyftKS1G0
氷河期世代をきっちり雇ってきっちり育成しておけばなぁ…
この国は未来を捨ててきたんよ
851名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:45:07.86ID:LmTgUbW+0
何十年前からマイホームは何かあった時のためにちゃんと自分で撮影しとけって言われてるからな
852名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:45:36.20ID:2aIXERsT0
>>795
じゃ政府はいらんな
2025/04/20(日) 15:45:38.77ID:PXY9q03v0
>>782
大手の唯一にして絶対の利点は、やり直しに応じること。
小さい所だと、やり直しに応じることがそもそもない(出来ない)ケースが多いからね。

>>825
欠陥を作る人の肩を持つ気はないけど、注文住宅は技術のフィードバックがないから職人さんの質も上がらないよね。

同じ内容を何度もやるから技術が上がるのであって一点ものは、
職人さんの後の経験にはなってもその物件においては初めての経験。
2025/04/20(日) 15:45:51.49ID:I5ap0M/z0
>>849
>何年か人が住んだ実績のある中古住宅の方がまだ安心できるレベル

事故物件・・・・
前の住民の怨念が・・・
855名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:45:51.63ID:fylLaa1q0
移民に作らせるとこうなるわな
856名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:45:52.26ID:6cSzW8pa0
基本世の中何でも7:2:法則1割合だしね
駄目な7割普通標準合格ラインの2割
そして優秀大満足の1割
大きな買い物や医療介護福祉なんかは
如実この割合が実感出来る
2025/04/20(日) 15:46:05.84ID:w3b5WyNY0
弁護士にではなくFRIDAYに相談だあ
って事件でしょうか
858名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:46:30.00ID:KZXo5/m80
因みに今は3,000万出しても集成材住宅よ
859名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:46:33.52ID:zwYV8mvM0
>>828
自分で建てればいいだけだよ
昔の人間はみんなやってきたし、海外では自分で家を建てるための休暇すらある
860 警備員[Lv.36]
垢版 |
2025/04/20(日) 15:46:42.26ID:SpLMXED90
結局は地元の工務店で普段から近所付き合いしてるようなのがいいんじゃね
861名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:46:52.26ID:GKsZKkMZ0
>>835
敷き詰めようとした形跡がないもんなwww
材料を運んで、よしっ今日の仕事終わりっ打ちに行くか〜って感じだろこれ
862名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:46:55.69ID:ehNBA1zE0
これは困るってか、下請けも毎回違うんだろうし運ゲーだよな。一億で運ゲーってのがもう救いが無い話だとは思うけど
2025/04/20(日) 15:47:02.37ID:Z0citqBU0
そりゃプラモデルといえばその通りだけど
アレだって上手い奴は画期的に上手いし、素人は所詮雑魚の組み立てになるんだよw
それの見極めができれば建築でもハズレ物件を引かないようにできる
864名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:47:02.34ID:XBglPYj40
>>849
カスハラガーという時代
865名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:47:08.51ID:hDYmmmbN0
タイミーとかメルカリとかマッチング系のアプリとかも中抜きして人の労働で稼ごうとする奴らばっかりだからな
866名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:47:42.61ID:B3XSdEDJ0
>>854
空室販売で、売主との顔合わせをさせてくれない中古はヤバいな
2025/04/20(日) 15:47:53.88ID:oDYqA6Ax0
田舎に2000万くらいの新築建売とかあるけど大丈夫なんかね?
868名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:48:21.25ID:cRMVifNl0
塗装を地元の業者に頼んでも、2時間もかけた遠隔地の下請け業者にたのんで鞘ぬきするんだから、元受けも信用できないよ。
869 警備員[Lv.12]
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2025/04/20(日) 15:48:36.73ID:L+hy4U5o0
>>863
まあ大工ガチャやな
ちなみにレアの確率は1%未満や
2025/04/20(日) 15:48:38.68ID:I5ap0M/z0
>>855
日本の大工もそうとうアレだぞw
特に昭和の堅物がんこ職人

堅物がんこ職人だから腕が良いってことではなく、
堅物がんこで腕も低レベルなくせに頑固なだけの老人大工とかが結構多かった
871名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:48:43.03ID:1v0idR4y0
日本企業なんて1ミリも信用してないよ
韓国企業とか中国企業の方が遥かに格上
872名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:48:45.18ID:UvJHvBbJ0
時代は変わっていくね
安かろ悪かろう言われてた中古がマシになっていくんだろうないやはや
873名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:48:48.00ID:AJk1frky0
>>860
それは最悪で絶対にやってはいけない

明らかな欠陥があっても近所付き合いがあるので何も言えなくなる
家はそこに住まなきゃいけないから、生活を人質に取られるのと同じ
874名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:48:54.95ID:5/frK+hV0
設計は親会社かもしれないが
実際に造るのは下請けだしな
そりゃ手を抜くところは手を抜くだろう
2025/04/20(日) 15:48:57.07ID:QTSc9HUE0
最近は大手でも質が落ちてるな
仕事に責任感を持たずこなすことだけ考える無能を雇ってんだろ
876 警備員[Lv.36]
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2025/04/20(日) 15:48:57.93ID:SpLMXED90
>>853
そもそも多少失敗しても修正すればいいやでやってる可能性
1棟ぐらいクレーム出ても会社が潰れるような事はないし
877名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:49:31.08ID:KZXo5/m80
>>867
建売は構造力学に無駄がが無いから大丈夫よ
シロートの注文がヤバい
878名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:49:39.81ID:XBglPYj40
>>841
それで出来るなら悪く無いのでは?
手抜きしようが無いからな(笑)
879名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:50:03.58ID:zySdfLBy0
>>842
マジかよ
昔はいいって聞いたんだが
880名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:50:03.86ID:4+nbvmCt0
>>1
まあわかってたけど、日本の大工ってレベル低いよね
アホみたいに金を要求するくせに仕事も遅ければ精度も低い
2025/04/20(日) 15:50:04.24ID:I5ap0M/z0
>>873
親戚の大工や工務店には頼むなって事だよね
882名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:50:06.88ID:g59g04kD0
施主のこだわりが詰まった注文住宅って設計とかに無理があるのかもね
規格品みたいなペンシル建売の方が作る方も手慣れていてトラブルも
少ないとかありそう
883名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:50:15.93ID:7nAZDPP50
これな、現場に人材が居なくなってるから何処のハウスメーカーもヤバいんだよな。
2025/04/20(日) 15:50:16.10ID:fMK/scqD0
記事の最後の75歳超えてもローンは続くってのに恐ろしさを感じた
2025/04/20(日) 15:50:26.35ID:8xBlSf0C0
中国の建築物が崩壊するたびにホルホルしてたネトウヨ、何かコメントは?w
886名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:50:43.27ID:XBglPYj40
>>877
材料力学上では少々無駄に強度を上げるのが常識です
887 警備員[Lv.36]
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2025/04/20(日) 15:51:00.27ID:SpLMXED90
>>873
逆に手抜きしたら村八分で夜逃げするしかねえもあるだろ

まあ人間は身近な人には手厚くしたくなるものだよ
888名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:51:06.06ID:F1GwiA4L0
築100年の古民家を耐震補強とリフォームする方がいい家になりそう
889名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:51:10.75ID:jbHJPSd+0
大阪で納得
890名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:51:16.45ID:1v0idR4y0
>>880
そもそも日本人のレベルが低すぎるんだよ
2025/04/20(日) 15:51:18.39ID:Rq5bypB40
なんとなくクソ狭くてでも高級な部材指定したりケッタイな要望出したりしてワケノワカラン建物になってると思うわ3階建て4ldk1.3億は
住友林業も全然やりたくもなかった物件だろう
892名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:51:40.15ID:7/pZyMBY0
補償も手厚いやろ
住友グループのチカラ
2025/04/20(日) 15:51:43.95ID:I5ap0M/z0
>>879
へーべルハウスは耐火性能は高いけど、断熱性能は最低だと聞いた
894名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:52:04.46ID:0mT20+8n0
こう言ったケースもあるのな
ホームエレベーター設置の億越え物件
大手(下請け)施工でコレかぁ
金あっても借家でいいや
895 警備員[Lv.1][新芽]
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2025/04/20(日) 15:52:12.68ID:LrjA3m5S0
>>830
大学出てなくて、土質柱状図も読めずに、ハザードだらけの鳩ヶ谷軟弱地盤に家を建てた下請け設計会社の社長なら知ってるw

もちろん会社に技術士も建築士もRCCMもいない
896名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:52:20.43ID:XBglPYj40
>>890
レベルの高い国とは?
2025/04/20(日) 15:52:32.83ID:Z0citqBU0
ま、欠陥住宅なだけなら笑って済ますという事もできるw
医者がドリルミスって変な場所に穴開けられたとかの人もいることだしね
家なら自分が痛みを味わうわけじゃないさ
898名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:52:40.73ID:HTzhiArl0
同情はするけど金出せば尊敬される訳じゃからな…
2025/04/20(日) 15:52:43.32ID:IONo3f570
ホントのとこ家なんて組み立て式のやつでいいからナ、しょせん「ねぐら」なんだし
2025/04/20(日) 15:52:48.19ID:mIc992V20
>>867
建売が一番安全
量産型ザクとカスタムグフ
901名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:52:49.43ID:yh94ERJX0
既に出てるが実際に施工してるのは下請の作業員
大手ほど安いからまともな大工や作業員は集まらない
後は肝心の住友林業の監督も人手不足でまともな知識とスキル持った人いないんだろ
住友林業に限らずこれが今の現実よ
902名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:53:00.82ID:oC2Bs1LF0
>>866
近所でお年寄り夫婦が老後資金で建てた綺麗な家が有って、
10年だけ暮らして有料老人ホームへ。
いま中古見学者が毎日のように来てるよ。駅徒歩12分の一軒家。
903名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:53:00.99ID:4+nbvmCt0
>>885
正直、中国は安かろう悪かろうだからはっきりしてるだけ随分マシだよ
仕事だって早いし
日本は高かろう遅かろう悪かろうの3悪だぞ
2025/04/20(日) 15:53:09.10ID:hhbsGUGr0
>>872
品質や作りは安っぽくなる一方なのに
値段だけが上がってるクソみたいな状況だからね
905名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:53:16.31ID:zEHzotmi0
>>695
浴室リモコンは差し込み端子か捩って閉端子で圧着やろ、コネクタ?どこのメーカーや
2025/04/20(日) 15:53:20.54ID:aLUwcvkt0
50代のおぢは金持ってんのか
ええのうー
2025/04/20(日) 15:53:29.07ID:PXY9q03v0
>>870
質もだけど、やっぱり道具よ。
これは職人さんに聞いたけど、昔のムキムキの職人さんが1日かけなければ出来なかったって材料の切り出しは、
今なら女の子が丸ノコでスパーっと1時間。
ノミでコツコツ1日かけてやってた溝掘りが、ルーター(トリマー)でスパーっと30分。

そりゃ大工も減りますわって言ってた。
908名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:53:34.14ID:fsSBdBtJ0
>>1
>50代男性Aさん

50代でローン組んで一軒家買うっていう発想は
さすがに頭おかしい
2025/04/20(日) 15:53:36.73ID:8HYr/g7u0
2×4のメーカーがパッケージとして売ってる家にしとけと
910名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:53:48.77ID:AJk1frky0
>>887
あなた無職でしょう
911名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:53:59.92ID:IRiWL/AS0
ビジネスだからなw
騙されたほうがわりーんだよw
ギャハハ!!
912 警備員[Lv.3][新芽]
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2025/04/20(日) 15:54:02.03ID:q2EOlS2c0
ふっちゃけ1億出して在来木造という時点で施主も馬鹿だよ
地場のゼネコンにRCで建てさせた方が良いちゃんと常駐管理するしな
913名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:06.96ID:DSXCp/N60
きこりん最低だな
2025/04/20(日) 15:54:07.60ID:Rq5bypB40
>>895
なんで建築士もいないのに設計会社なんだよ!笑
915名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:21.15ID:40FoJLje0
>>867
区画建売は買う奴自体が
既にゴミクズだからなw
916名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:22.99ID:hDYmmmbN0
1億3千万円のお客なら特別扱いされると思うのが普通だよな
実際は面倒くさい客扱いされるんだな
917名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:28.46ID:1v0idR4y0
>>900
建売はパッと見てああ建売さんだなってわかるくらい
完全に下に見られるっていうのが嫌じゃなければある意味手堅いよな
918名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:40.16ID:1bJvjgfl0
>>844
ただの金儲けじゃん
919名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:41.19ID:p5TXoVX50
>>901
終わりだね
あとは誤魔化していくだけ
920名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:46.57ID:ZNRNhvlD0
多少ダサいデザインになってもいいなら
昔ながらの工務店とかに作ってもらう方が頑丈だったりする

嫁さんの実家がハウスメーカー製で築30年で結構ボロくなってきているが、
同時期に工務店に建ててもらった俺の実家の方が
まだ新築感も多少あり、綺麗で傷みも少ない
921名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:47.29ID:KZXo5/m80
建売は社内のトップクラスが合理的に設計した構造だからバランスが良く欠陥も無い
922名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:54:57.37ID:PgtED1i70
ホームエレベーターは管理が大変なんだけど…
お金もかかるんよ
923名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:55:03.83ID:KdkiQwL+0
大手の下請けが世耕したんじゃね?
924名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:55:10.84ID:CnQW3HUZ0
日本国の宝である技能実習生の方々にヒドい事言うなよ
2025/04/20(日) 15:55:38.44ID:XcNBujF20
友達が金無いのに無理して住林で建てたけど引き渡し後にあちこち欠陥が発覚して酷かったなぁ
それなのに、うちは住林で建てた!凄いいい家だ!住林だから不具合はすぐに対応してくれた!と無理矢理自分を納得させているようで見ていて痛々しかった
926名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:55:49.92ID:7nAZDPP50
今は大工が最初から最後まで携わるなんてなかなか無い。
業者ごとに工期が決まってて入れ替わり立ち替わりで建ててる。
だから半分建て売りみたいな工期が短い規格品の家の方がミスが少なかったりする。
927名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:55:59.03ID:MNKawqBJ0
>>21
これはそう。高い=高品質とは限らないな。
2025/04/20(日) 15:56:01.67ID:I5ap0M/z0
>>900
建売の住宅性能ヤバい
近所に建売とタマホームが同時に建ったけど
タマホームのほうがしっかり作っているという印象

建売の手抜き工事は見ていてすごかった
特に土台が出来るの早すぎw
タマホームがまだ土台の養生している間にどんどん上モノ乗せていった
持ち込んだ断熱材もタマホームの半分以下
929名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:56:15.09ID:Pn5PH22k0
持ち家派の末路。まぁ頑張れ
2025/04/20(日) 15:56:31.94ID:8HYr/g7u0
昔ながらの大工がYouTubeで説明してるけど
複雑怪奇な施主のこだわり建築とか絶対に問題出てくるって言ってたよ
931 警備員[Lv.1][新芽]
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2025/04/20(日) 15:56:45.29ID:LrjA3m5S0
>>900
大抵の建売はひどいよ
取り壊して建て直したほうがいい建屋が多い
でも、それは素人には見抜けない

テレビでCMしてる条件付き建売なんか最悪
柱どころか基礎が曲がってる
932名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:56:51.93ID:PgtED1i70
>>917
下に見られたっていいじゃんね
2025/04/20(日) 15:56:53.34ID:fAWpD46V0
1億以上の新築、しかも注文住宅なら建築時から段階的に検査する
第三者機関のインスペクション入れな
今の時代、大手だからって検査機関も入れずに全部お任せなんて怖くてやらん
それと担当者との交渉事は全部録音録画しておく、何かあったとき
いった言わない論争で無駄に時間だけが過ぎてる欠陥住宅問題多すぎだし
934 警備員[Lv.36]
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2025/04/20(日) 15:56:57.60ID:SpLMXED90
>>928
規格品の組み合わせなんだからそりゃ早くなるだろ
935名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:57:09.01ID:1bJvjgfl0
>>925
商売が「成功」してる証拠だな
信者こそが儲けなので
2025/04/20(日) 15:57:11.47ID:IONo3f570
集合住宅はタテヨコの隣人と壁越しに同居ってのがキツイから
そこはやっぱ空間は欲しいんだけど
937名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:57:13.74ID:oC2Bs1LF0
>>695
裸線差し込みが普通。電工部品は錆での接触不良を避けるためにコネクタは使わない。
自動車とは違う。
938名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:57:21.37ID:32vzYuxQ0
>>850
その世代人口多い氷河期が選挙行かないor自民に投票だからなあ…
革命すら起こせなかった
2025/04/20(日) 15:57:37.06ID:Rq5bypB40
エコキュートの台所の操作パネルの液晶がダメになって付け替えてもらったけど、あとで配線見たら線が傷む付け方してたから自分でやり直したよ
940名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:57:49.06ID:qXCB0wK+0
>>917
戸建ての世界にもマウント合戦があるのか
941名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:58:02.27ID:huvKoSc/0
パワハラをなくした結果
942名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:58:05.58ID:QAoIpo390
CMはただのイメージだからね
そこんとこ勘違いしないでね
943名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:58:11.30ID:XBglPYj40
>>903
中国には建築基準があってもザルだから
日本以上にヤバい物件がゴロゴロしてる
ミャンマーやタイの崩壊したマンションなども
鉄筋からしてJIS鉄筋の強度を大幅に下回る物性かつ太さだったからコンクリートもおかしなものを使っていただろう(笑)
2025/04/20(日) 15:58:16.33ID:tphNg9Mz0
住友林業の家は住友林業が建てるわけではない
こんなことも知らんのか
だから失敗するんだよ
2025/04/20(日) 15:58:37.79ID:xwxNkUcz0
建物だけで一億ってどれだけスゴい豪邸なんだろ
2025/04/20(日) 15:58:44.41ID:I5ap0M/z0
>>934
コンクリが乾いていない土台の上に柱乗せていくのは規格品とか関係ない
947名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:58:48.70ID:Jj5yh7sp0
懇意の大工も良いけど会ったこともない親族の葬式に飛んで行かなきゃならんぞwあちらも来るのでお互い様だけどな
2025/04/20(日) 15:58:49.10ID:8HYr/g7u0
2×4の片流れ屋根の豆腐建築
これ1択だからね
他を選んだらお終いだと思っていい
後は中のレイアウトだけは自由聞くけど
949名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:58:58.49ID:Emu1yfM40
>>1
やっぱり家を建てるならヘーベルハウスだな

ヘーベルハウスは、旭化成ホームズが提供する住宅ブランドで、鉄骨造による高耐震性や、高性能な外壁「ヘーベル板」が特徴です。都市部の狭小地でも、広々とした間取りを実現できるため、都市部でのマイホームを検討している方に人気があります。
ヘーベルハウスの主な特徴:
高耐震性:鉄骨造を採用しており、地震に強い構造です。
高性能外壁:「ヘーベル板」は、耐久性や断熱性に優れています。
自由設計:敷地の形状や要望に合わせて、様々な間取りやデザインが可能です。
ロングライフサポート:耐用年数が長い部材や、定期的なメンテナンスプログラムを提供しています。
都市部での住まい:狭小地でも、広々とした間取りを実現できるため、都市部でのマイホームを検討している方におすすめです。
950名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:59:07.45ID:2y6qZ2c80
いまどきの建築関係従事者
951名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:59:19.98ID:31YV0WT40
これ住友のどこが悪いのか?
新築ってこんなもんやで
2025/04/20(日) 15:59:20.21ID:mIc992V20
>>928
プラモと同じだから確実なんよ
もっとも手抜きできるやりかたがマニュアルどおり。わざわざ手間ひまかけて手抜きする理由がない
素材は安いけど法令どおりなので確実
953名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 15:59:32.09ID:zySdfLBy0
賃貸最強説
954名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:59:38.07ID:IA+0ksAb0
大手が自力施工するわけねえやん
2次下請の町の工務店(社長以外は外国人)にやらせて社員は新人が月一点検ぐらい
今は人手不足で下請も態度でかいんで大手の新人じゃろくに検査の指摘もできんよ
「じゃあお前がやれ」って言われたくないからな
955名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 15:59:53.63ID:krr6/n520
日本は邪悪な大手企業だらけなのになぜか信用されているよね
何を根拠に信用しているのかね
2025/04/20(日) 16:00:05.98ID:pYplKVu+0
昔家建て替えの際ここの会社にボーリング調査してもらったんだけど
結果を親戚の土地家屋調査士に見せたら絶対にこの結果はあり得ないって言われてちゃんと検査してなかったらしい
もう一回やるには高いから間違ってる証明もできないし結局虚偽の調査結果に金だけ出してこの会社で建てるのは止めた
何十年前の話だけど
957 警備員[Lv.36]
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2025/04/20(日) 16:00:07.25ID:SpLMXED90
なんとなく建てる時って足しげく現場を見に行くものだと思うけど断熱材放置とか気づかんものなのかね
2025/04/20(日) 16:00:10.28ID:+Qwf0n560
>>928
タマホームは注文住宅の会社なの?
よくしらんけど
959 警備員[Lv.1][新芽]
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2025/04/20(日) 16:00:37.63ID:LrjA3m5S0
>>914
下請けは資格いらないからね
目黒あたりの何も知らない図面屋
今は開発とかメガソーラーとかやってるみたいかな

知ってる奴はみんな「あのバカ、あんな土地買っちゃったよwww」って笑ってる
2025/04/20(日) 16:00:41.89ID:tphNg9Mz0
>>949
関係ない
誰が建てるか?が一番重要
961名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 16:00:46.98ID:XBglPYj40
>>914
建築って機械と違うから
設計なんて誰でもできる
962名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 16:00:57.40ID:/w5jB4S30
住宅ローン組んでも欠陥住宅しか買えないって・・・
じゃっぷ可哀想
963名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 16:01:12.11ID:2sqac0nV0
住林は隣の家が施工してもらってた。
引越ししてきて半年間は担当を呼びつけて怒鳴っていた
2025/04/20(日) 16:01:20.01ID:tphNg9Mz0
あのな
ハウスメーカーってのはプラモデルみたいなもん
誰が作るか?が一番重要なんだよ
家建てるくらい生きてるのにこんなことも知らんのか?
965名無しどんぶらこ
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2025/04/20(日) 16:01:34.26ID:rc6gcA+g0
オーナー社長が現場で働いてる工務店に頼めよ
その土地で何十年、なんなら何代目とかの方がなお信頼できる
2025/04/20(日) 16:01:35.02ID:Rq5bypB40
建売は色んな部分がそれなりに合理的によく出来てるからな、クレームが起きるような箇所も改良されてどんどん良くなっていく
2025/04/20(日) 16:02:00.45ID:PXY9q03v0
>>946
乾いていないかどうかの判断はどうやってしたの?
断熱材もだけど、用意する材料(の値段)によって乾燥時間や必要量なんてまるっきり変わってくる。

工期優先で高い材料使うとか普通にあるでしょ。
968名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:02:01.19ID:1bJvjgfl0
こうだな


藤田田(日本マクドナルド創業者)
「ユダヤの商法」第31章

国内外の同業者は、私の事を「銀座のユダヤ人」と呼んでいる。
私はそう呼ばれる事に満足し、自分でもそう名乗ってはばからない。
今日では、各国のユダヤ人ですら私を銀座のユダヤ人と呼び
ジェンタイル(ユダヤ人から見た異邦人)に対する態度とは違った
仲間に接する態度で扱ってくれる
世界各地で、貿易の実権を握っているのは、全部が全部ユダヤ人である。

(中略)
「あいつは約束を守る日本人だ」そういう情報は瞬く間に世界各地のユダヤ人に伝わった。
「銀座のユダヤ人」という言葉には
銀座で約束を守るただ一人の商人、というニュアンスも多分に含まれているのである。
私のユダヤ商法は、ユダヤ人の信用を得るという事からスタートしたと言える。


日本人がユダヤ人からなかなか信用してもらえないのは
契約を守らないからである
日本の商人の作成する契約書はまだまだ商品になりうる代物ではないのかも知れない
それだけ、正式な商取引という意味では
日本は後進国なのである

ユダヤの商法 藤田田
2025/04/20(日) 16:02:19.31ID:tphNg9Mz0
たとえ出来の悪いキットでもうまい奴が作ればすごい作品ができるだろ?
今の家はプラモデルと一緒
作るやつがダメなら全部だめ
970名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:02:19.63ID:oC2Bs1LF0
>>695
友人に電気工事士の免許持ってる人が居たら聞くといい。
コネクタ無しで裸線を差し込む方法が法律で定められている。
コネクタは、接点の数が多くなるから発火の原因を作りやすく禁止。
2025/04/20(日) 16:02:28.02ID:Rq5bypB40
>>959
あぁ図面屋ねcadオペ束ねてるだけか
2025/04/20(日) 16:02:28.24ID:XcNBujF20
>>935
住林だからペアの温泉旅行をプレゼントしてもらえたと自慢げに話していたけど、それお前が払った金から出てるんだぞって心中で呟いたわ
973名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:02:31.49ID:XBglPYj40
>>952
俺から言わせれば
その素材よりも悪品なのを使うのを
手抜きという。
2025/04/20(日) 16:02:37.63ID:6mM7XdPe0
3階建て4LDKか
建坪どれくらいなんだろう
975名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:02:49.73ID:VpRtyCgi0
非モテ不細工さんが高級住宅に住んでるほど
虚しいものはないよ

アタ隅(頭の片隅)にな 🙏
2025/04/20(日) 16:02:58.34ID:De/fuGcT0
>>24
元請けが責任取るに決まってるだろ
アホか
2025/04/20(日) 16:03:02.70ID:Z/T5+gcj0
地元の評判いい工務店が1番やろ
全国展開してるようなとこは結局下請けガチャやん
2025/04/20(日) 16:03:06.01ID:7lSFA6q/0
>>969
これ残念ながらデザイン住宅だからキットじゃねぇんだよ
大抵問題起きるのは自由設計とか謳ってるやつ
979名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:03:09.35ID:FJfA3qf00
施主が職人に紛れ込んで監視するしかない
2025/04/20(日) 16:03:11.91ID:I5ap0M/z0
>>966
それは大手住宅メーカーもほぼ同じだな
特に一条みたいなプレハブ住宅メーカーは
981名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:03:27.69ID:6uWzw9Rp0
メジャーでもゴミみたいな企業って多い
大きな買い物では気をつけないと
2025/04/20(日) 16:03:29.47ID:nhxBmkZX0
付加価値を全く生み出せずGDPの大半が中抜きのジャップランドだから下請け施工はわかるけど、元請けは品質に責任もってほしいね
983名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:03:40.23ID:kMGb6ATM0
そら大工ですらない素人が建ててんだもんよ
そうなって当たり前

不況時に型枠に転向したり
現在では高齢化で、屋大工は絶滅危惧種

今建ててるのは素人に毛、と、外人
984 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 16:03:51.41ID:LrjA3m5S0
>>971
本人は三流資格を誇ってるけどね
985名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:03:55.41ID:mI0tSt9w0
ちんちくりんそっくりさんだっけ?
986名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:03:55.94ID:mI0tSt9w0
ちんちくりんそっくりさんだっけ?
987名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:04:00.81ID:dnlXcI7/0
大手とはいえ担当がクソだとあり得ない施工もたまに見かける 
これがタマホームとかならそんなもんだろうとは思うが、ミサワとか住友とかだとキツいな
988名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:04:12.40ID:3wlATZMo0
>>887
今どきそんな大工いません
親族関係に頼んで後悔した
989名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:04:32.79ID:qXCB0wK+0
>>972
車のディーラーでローンや保険組んだらオプションタダみたいなことしてるよな
990名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:04:39.08ID:XBglPYj40
>>979
機械もそうだな
作業員に紛れてチェックするのが確実さ
2025/04/20(日) 16:04:47.76ID:j8aChkOM0
子会社に丸投げですから
2025/04/20(日) 16:04:57.29ID:ytFoZ3+z0
>>5
下請けに変なリフォーム業者雇うとこういうことになる。偽装請負してんだろ


結構前から問題になってる。リフォーム業者って免許いらねーから。人手不足で未経験集めて一から最後まで面倒見ねー奴等が多いから完成形分かってない
2025/04/20(日) 16:05:11.29ID:jLCCwhXV0
住友林業wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2025/04/20(日) 16:05:23.46ID:asGfTd+G0
木造で3階建てにエレベーターとか地雷中の地雷踏み抜いてんなぁ…
995名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:05:32.83ID:fQEQOjfH0
>>983
でも消費者センターに問い合わせがあるのは長期優良取れないレベルの工務店物件の方がいつの時代も多いよね
996名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:05:49.55ID:LzkrpIoj0
うちも外部の調査会社が来たとき「ひどいですねーーー!」って言ってた
人手不足で経験のない外人とかにやらせるかららしい
997名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:05:54.41ID:yLEsk9Kc0
最近は日本人も信用出来ないが大阪ならなおさらだわな
2025/04/20(日) 16:06:00.54ID:kgqZkSzr0
だって
#住友林業
だから
2025/04/20(日) 16:06:13.85ID:jLCCwhXV0
様々な技術や品質が劣化してゆくジャップランド
1000名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:06:14.59ID:+95nOkpx0
去年の殺人事件も
3階建てのエレベーターの欠陥から始まった


〈元自衛官の孫が祖父母ら3人を刺殺〉“2世帯住宅”を巡って家同士がトラブル「爺さんが建てた家が家族をバラバラにした」と逆恨みか?ベランダでタバコをポイ捨て、ご近所トラブルも…
2024.08.01
「あの家を建てるまでは渋谷家と片山家の関係も良好だったんだ」
二世帯住宅の利便性を考慮して設置したエレベーターに不具合があり、補償問題にまで発展。
同居していた義父母と折り合いが悪くなった長女は片山容疑者を連れて離婚、父と兄と離れ離れに暮らすことになったという。

「もともと昭ちゃんの長女の娘が片山家に嫁いで行ったんだけど、家には舅と姑もいた。
その片山の家が区画整理の関係で新しく建て直すっていうんで建てたのが今の3階建の家だ。
長女の嫁ぎ先ってこともあって、まぁお金的にも昭ちゃんは引き受けたんだと思う。

それで家を建ててから何年か経ってから、欠陥が見つかったんだ。3階建てにした関係で取り付けたエレベーターに不具合があったんだな。
片山家は昭ちゃんに対して補償を請求してそこでゴタゴタになった。
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