X



【住宅】1億超えマイホームに数十ヵ所の欠陥が…契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」 ★2 [ぐれ★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ぐれ ★
垢版 |
2025/04/20(日) 16:50:52.74ID:vUoS4N9S9
※4/20(日) 8:00配信
FRIDAY

30回を超える修繕

「大手だから安心と思って住友林業に依頼したのに、出来上がったのは欠陥だらけの住宅でした。床下浸水や断熱材の破損など、外部の調査会社から不具合と指摘された箇所は19ヵ所にも上ります。上物だけで1億3000万円かかっているのですが、最大手のハウスメーカーを信頼して安くないローンを組みました。今は裏切られた気持ちでいっぱいです」

大阪市在住の50代男性Aさんの夢が詰まった3階建て4LDKのデザイン住宅は、’22年11月に引き渡された直後からトラブル続きだったという。

「通常なら、引き渡す前に家全体を清掃する『洗い』という作業があるのですが、これが不十分だった。天井やトイレに作業による汚れが残っていて、タオルで拭くと真っ黒になった。住友林業の責任者に連絡して『洗い』をやり直してもらいました」

ところが、清掃が終わると、今度はもっと深刻なトラブルが見つかった。天井の木材がズレて左右に段差ができていたり、トイレの洗面ボウルが斜めに設置されていたり……。

「不具合が見つかるたびに住友林業に連絡して修繕してもらったのですが、修繕箇所は30ヵ所を超えました。決定的だったのは、家の中に設置したエレベーター。メーカーの定期点検でエレベーターの床下浸水が発覚しました。部材が錆びていたんです。原因を調べたところ、水切り(住宅の基礎部分に雨水が入り込むのを防ぐ部品)が機能をしていませんでした」

不信感でいっぱいになったA氏が’24年9月に外部の調査会社に住宅のチェックを依頼すると、ネジの打ち損じや床下のコンクリートのひび割れ、シンク内の水栓からの水漏れなど、修繕した30ヵ所とは別に19ヵ所の不具合が発見されたという。

「階段は左右の高さがズレていて斜めになっていたし、屋根裏の断熱材はまるで放り投げられたかのように無造作に置かれていました。調査会社の方も『こんなに不具合がある住宅は見たことがない』と驚いていました」

◆「まだまだローンは残っている」

現在、A氏は建て替えも視野に入れて、弁護士を通して住友林業と交渉を続けている。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/624db42882be15d729a677b45138f99a098f2367
※前スレ
【住宅】1億超えマイホームに数十ヵ所の欠陥が…契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745125396/

1 ぐれ ★ 2025/04/20(日) 14:03:16.09
2025/04/20(日) 16:52:11.41ID:hievqCwL0
元請けは検収くらいしろよ
2025/04/20(日) 16:52:22.27ID:/MwyKsku0
大手といえど、下請けに丸投げなんかな?
4名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:52:51.35ID:ZTFb6oxK0
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
箱物のクオリティが下がることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
5名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:52:55.74ID:GKsZKkMZ0
写真見ると手抜きってレベルじゃねぇぞ
6名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:53:20.98ID:1W3XuFTg0
一個人のトラブルにマスゴミを利用するなタコ
2025/04/20(日) 16:54:17.54ID:KdkiQwL+0
金持ってんな〜
8名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:54:37.64ID:WgfKkZ/J0
>>3
丸投げだし、安く雇うから腕の良い人がいないんだろ
2025/04/20(日) 16:55:04.91ID:bTAOaJT10
俺が大手メーカーで建てたときは棟上げの時に現場の職人さんに祝儀を渡したけど、そのおかげかほぼ欠陥なしの満足する家が建ったよ。
一億も出しといて下請けにはケチったんじゃねえの?
2025/04/20(日) 16:55:31.02ID:ayxDM9UL0
こういうのって訴訟起こせば勝てるんだよね
全額返金+α
11名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:55:41.40ID:U41CvYIH0
アメリカでイケイケらしいけど
舐めた仕事してますね
12名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:55:51.40ID:f5euic8H0
>>1女が男性や社会から差別されたり、殺されたりするのは自業自得である🤣

★女が差別(正確には区別)されるのは9割以上が女による起因である証拠

●働く女が昔から世界一少ないのに、子どもを産む女ですら世界一少ないのが日本女の特徴である。
また女の高齢化率も世界一であり、社会保険料を支払ってない女どもが、男性が収めた社会保障(税金)を吸い取る寄生虫であること

[教育]
難関大学出身者数は男性の方が圧倒的に多い。
※子にかける教育費の平均は「メスガキ>男子」であるため、教育上差別されてるわけではない。

※「女が東大行ったらモテないし~」という意見もあるが、その下の層(その他他旧帝大・マーカン・ニッコマ)で見ても男性の方が多いので、全体的に男性の方が学歴が高いのは明らか。

[就職]
『新卒一年目の正規採用』は何年も連続で女の方が高い。

地方公務員などは機会の平等ではなく結果の平等を前提として採用しているため
男性倍率10倍、女倍率1.5倍
みたいな試験がザラに発生する。
逆は起こらない。

[労働]
多くの組織において、激務ポストは基本男性がするものとされている。
事実、超過勤務労働時間の平均は男性の方が1.5倍程度長い。
出世意欲は男性の方が高い
(どちらも「出世したくない」が多数派)

[離職]
三年離職率は女の方が圧倒的に高い。
出産を期に辞める人を除いたとしても、女の方が高い。

上記はただの事実。ただのデータ。
そして上記をまとめるとこうなる。
①教育は女の方が優遇されている。
にもかかわらず…
②最終学歴は男性の方が高い。
にもかかわらず…
③就職は女の方が有利。
にもかかわらず…
④男性の方が労働時間・責任が大きい。
にもかかわらず…
⑤辞める人は女の方が多い。
にもかかわらず…
⑥男性優遇社会と呼ばれる。

「にもかかわらず」が多すぎて訳わからなくなるね…。本当におかしい世の中だと思うよ。
※ちなみに「学生~新卒後数年」の話をしているため、独身世帯がほとんど。
そのため「男性が女に家事を押し付けるから…!」などという理屈は今回の場合ほとんど関係がない。
13名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:56:02.33ID:Gl0ERllW0
検査する奴は林業の社員じゃないってことか?
無責任だなぁ
14PS5に美少女と浪漫を望む名無し
垢版 |
2025/04/20(日) 16:56:51.62ID:cAO2IcKB0
気持ちのいいニュースですね
2025/04/20(日) 16:57:11.82ID:hxsle9JE0
>>1
アイ工務店もぼったくりだから注意
16名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:57:13.67ID:VyKRTAW50
大手ハウスメーカーのペーペーは
現場管理する資格を持ってないのがほとんどで、
下請けと癒着して言いなりだからな。
17名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:57:17.70ID:/45lZXVF0
契約でクリーンオフ条項はないのかよ?
2025/04/20(日) 16:57:36.21ID:fExGNmxA0
これ、施主が建築中に何度も設計を変更したりしてないか?
折角仕上げたのに、やっぱこうして欲しい。みたいなことが度々あるとこういう結果になる
19名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:58:00.01ID:P4ky7tYj0
自分は地元の評判の良い工務店に任せた
2025/04/20(日) 16:58:06.33ID:+HmJyjbA0
お金持ちになって一軒家の良い家か高級分譲マンションに住みたかったなぁ
現実はボロ賃貸で刑務所の独房みたいな狭さのクソな家に住んでるあちきしもう死にたいの
21名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:58:07.24ID:7nAZDPP50
注文住宅だから好きに建てたいのは解るが大工に言わせると
外壁のサイディングなんかオシャレなタイルなんかよりも
不人気なガルバリウム鋼板の方が軽量で丈夫、しかも安いのに
それ言っても施主は誰も聞きゃしないんだと。
22名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:58:10.23ID:dMDnYkch0
安いならともかく一億超えた金積んでここまで欠陥てのは駄目だろ
下請け任せでなくちゃんと本社員が施工管理しろよ
大阪なんだから地元民の民度があれというのは分かりきってるんだから職人を信用せずダメ元でいちいちチェックしろ見えないところは尚更だ
2025/04/20(日) 16:59:16.79ID:ShQCM0d50
フライデー任せにしたってことは
弁護士には勝てないと言われたのかね
24名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:59:26.80ID:Sn92kmrr0
現場は外国人の職人さんだろうから、あぁ..って感じ
日本は家もまともに建てられない国になっちゃったね
25名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:59:27.81ID:WiOhYAxq0
>>9
その程度のことで出来が左右されると本気で思ってるとか頭悪いなお前
26名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 16:59:37.95ID:krr6/n520
アメリカでこんなことしたら賠償金がとんでもない金額になるからな
日本なら安心してやりたい放題
27名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:00:01.76ID:qxGdKhqX0
悪い噂が多かった企業だしな。
まぁこういうのはあるだろう。
建築不良の裁判1万件超を抱えるタマ◯ームなんて会社もあるくらいだし。
倒産するかと思ったら超弩級ブラックのままめっちゃ走っててクソワロタwww
28名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:00:14.05ID:YBb+RvWi0
引き渡し前に検査しないの?
29donguri
垢版 |
2025/04/20(日) 17:00:16.91ID:QQWWb3Ff0
テスト
2025/04/20(日) 17:00:18.55ID:rCLPXY4R0
住友って万博の大屋根作った中抜き企業だろ
裏切るも何も平常運転
2025/04/20(日) 17:00:19.31ID:af2xEXCo0
>>21
ほんそれ
しかも内装をインテリアコーディネーターなんかに頼むと
大工がそんなん無理やわと、そこで工事ストップすんねん
2025/04/20(日) 17:00:37.33ID:rrA00A920
工程ごとに検収とかせんの?
33名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:01:22.60ID:+rUY60Ll0
>>19
地元の工務店だとこういうトラブルが起きた場合の保証がないのが欠点だね
大手はトラブル時の返金対応だけはやってくれる
2025/04/20(日) 17:01:29.57ID:/zLdJLz70
大工さん不足だから我慢しろ
2025/04/20(日) 17:01:39.85ID:HX1iENSa0
>>21
現場の写真見る限り、そんなレベルの話じゃないぞ、これ…
特に断熱材は素人が見てもあかんと思えるレベル
マジで倉庫に無造作に放り込んでる状態だもの
2025/04/20(日) 17:01:46.63ID:w47RgfEp0
https://i.imgur.com/F0n006j.png
https://i.imgur.com/LDcHMbf.jpeg
2025/04/20(日) 17:02:20.08ID:51RhMDFf0
大手っても名前だけ
下請け孫受けに丸投げだろうしな
38名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:02:27.86ID:MQ5g0Qsl0
値上がり前に都内のマンション買っておいてマジで良かったわ

東京駅まで10分かからないし、
資産価値の値上がり凄すぎて含み益が8000万超えた
39名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:02:34.38ID:29yifH0i0
下請けに頼むと気をつけないと指導係の日本人以外全部バイト外国人だったりするからな
2025/04/20(日) 17:02:34.96ID:bTAOaJT10
>>25
お前は人間の感情が分かってない。
お陰でメーカーに認められていないカスタマイズを内緒でやってくれたりしたわ。
2025/04/20(日) 17:02:54.89ID:t2wbruD30
>>25
でも50万円渡したよ
2025/04/20(日) 17:03:06.86ID:+93g44dY0
やっぱ大阪ってクソだわ
2025/04/20(日) 17:03:11.48ID:YSRxBC5c0
住友か
自衛隊にも耐久力偽装した武器納入してて
干されてたよな
住友とは付き合うな
2025/04/20(日) 17:03:14.70ID:E7GlqsdU0
上物で1億超すなら設計士のとこでデザイナーズハウスとかにしとけば良かったのに
ロイヤルホストで1万円ディナーみたいなもんだろ
45名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:03:15.15ID:R1iEUFSV0
人出不足で若い方が全然入ってこない業界だからね
直で良い方を知っていたらそれが一番だけれど
大手を介しても施工は下請けなわけで
結局は運次第になってしまうんだね
2025/04/20(日) 17:03:23.94ID:rH77dVoa0
住友林業はヤバイのか

まじか住友
2025/04/20(日) 17:03:34.93ID:fHohx4m/0
もうまともな職人がいる事を期待できる現場のほうが少ない
2025/04/20(日) 17:03:44.90ID:pyxU8Hzv0
まだ少ないが毎日タブレットで撮影してる人もいる
業者はやりにくいけど信用でけへんからな
49名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:03:53.73ID:qXCB0wK+0
>>43
住友はケチ友と昔から言われてるからな
50名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:04:20.48ID:VyKRTAW50
住友林業なんかは
住友Gの重役が家建てるときだけマトモと考えないと。
ソレ以外は逆に私の方が大企業の社員ですが何か??
って対応になるのは当たり前。
2025/04/20(日) 17:04:20.73ID:pPFjSHX40
建てちゃえば分からないからね
2025/04/20(日) 17:04:24.74ID:Iv7mQ07i0
上物だけで1億3000万の新築を建てられるって富裕層やなぁ
2025/04/20(日) 17:04:24.78ID:rzQ2RF3+0
天井裏に断熱材置いて終わりって
手抜き処か作業してねえ
DQNと害人だらけでまともにやらねえんだろな
2025/04/20(日) 17:04:51.69ID:af2xEXCo0
住友だけやないが、現場仕事できる社員をきちんと養成してるハウスメーカーなんかあるかいな
55名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:05:01.03ID:JuYZrVd90
購入者が神経質で難癖付けて騒いでるだけじゃねーの
少しは我慢しろよ
お前らやマスコミはこうゆう時はカスハラって言わねーんだな
56名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:05:21.94ID:8qQjVsHS0
金額は関係ないし
2025/04/20(日) 17:05:28.99ID:5YBlZH8M0
大手なら安心だと誰でも思うわなぁ。
本当に恐ろしい
58名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:05:39.70ID:GKsZKkMZ0
20年くらい前だけど昨日パン工場を逃げ出してきたばっかなのに2×4工法の組み立てをほぼ1人でやらされるって聞いた
親方は昼間から酒飲んで寝てる、たまに怒鳴るくらい。そんな感じで某ハウスメーカーの家をほぼ1人で組立させられる
給料もクソ安いしとそれもやめて自動車工場に行ってた。
下請の下請かの1人親方の人格が糞だと作業するのは常に1、2ヶ月の新人ベトナム人じゃないかな
2025/04/20(日) 17:05:42.85ID:ShQCM0d50
>>52
負債を掴まされてるから
元裕福層に転落
60名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:05:50.74ID:+rUY60Ll0
>>45
建築業界には若手の外国人技能実習生が大勢いるけど?
2025/04/20(日) 17:06:13.95ID:43VyJ6/n0
孫請けだけどこの物件には関わっていないな
まあ、日当10000程度ならまともな仕事はしないよ
2025/04/20(日) 17:06:15.83ID:fExGNmxA0
>>38
そうなると固定資産税爆上がりでしょ?
売ると次買うときバカ高い家を買わないといけなくなるし
売って田舎に行くか、グレード落とすかしかなくなるんだよな
63名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:06:32.71ID:r5D/go2C0
うちの義理の親も2X4の大手ハウスメーカーで建てたけどイマイチだったなぁ
シロアリに食われたし、ちょっとでもこちらで修繕すると保証切れらしいし
でも世の中異常にハウスメーカーとかマンションのブランド気にする人ているんだよね
2025/04/20(日) 17:06:38.43ID:qWSWlw2i0
工事業者に舐められてるんじゃないかな
上にも書き込みあるけど祝儀渡すとか現場の職人さんに毎日お茶出すとか工事進捗を見に行ったりとか弁当差し入れするとかしてなかったら舐められるのは仕方ない
結局はプロの専門家である人間が作るんだから作る人を労って気持ちよく仕事してもらわないと発注者だからって無知の癖にふんぞり返ってると完全に舐められる
65名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:06:47.14ID:k04QMblh0
スレタイ途中までまたタマホーム思ったわw
66名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:07:03.50ID:x0V6IoTM0
一生独居房ワンルーム賃貸おじさん勝利
67名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:07:04.23ID:3Yeka8RD0
もう腕の良い大工とか居ないだろ
決まった安物箱型ハウスばっかり売るからこうなった
68名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:07:08.37ID:8qQjVsHS0
注文住宅より同じような間取り大量に建ててるパワービルダーの建売の方が品質マシだったりする
2025/04/20(日) 17:07:17.54ID:II78b+Zq0
まともな技術を持った大工自体これから減りはすれど増えることはないから
注文住宅はよほど用心して建てないと金額に見合った家は手に入らないと思う。
2025/04/20(日) 17:07:22.39ID:CdOTfNi60
今は3Dプリンターハウスの時代やで
71名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:07:45.98ID:oEV85bAZ0
大手担当の人生も同程度に破壊したくなるよな・・・
72名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:07:52.64ID:rRRF7K340
階段の水平取れてないの酷いな
引き渡し前のHMによる社内検査とかクリアしてるんよな?

ワイも大手HM設計施工管理の下請け工務店施工だったけど
差し入れついでに現場で色々教えてもらった程度の知識しかないけど
レーザー墨出し器使ったりこんなこと起こらないようになってたけどなあ
検査時は問題なく引き渡し後に狂うのも最悪だな
木材の乾燥が進んで狂うことでクロスに隙間が目立ったりするので1年後無償で貼り直すみたいな保証と説明はあったけど
階段でも後から狂うもんなのかね
73名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:08:04.28ID:ACrQMaYW0
比較的信用できるとこはどこなのか
2025/04/20(日) 17:08:10.72ID:TilQclYh0
一億円って今の時代、昔の夢みたいな金額でもないよ
2025/04/20(日) 17:08:33.30ID:lFlx7jGj0
こわ
76名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:08:33.97ID:r5D/go2C0
>>65
タマホームに謝れやw
でも住友林業なんてトップofトップだからこんなことになるとは思わんよなw
2025/04/20(日) 17:08:40.06ID:GIHnU4Q50
職人がいないからね
年寄りと新人ばかりで中堅がごっそり抜けてるからまともな家は建たないよ
2025/04/20(日) 17:08:48.30ID:ShQCM0d50
>>74
土地は別だから、なかなかいいんじゃないか
79名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:09:12.18ID:DSn3ma2f0
住友林業の廃屋
2025/04/20(日) 17:09:53.29ID:lIJoxZYg0
>>4
おたくで製造したサッシを使ってこんなことになった、よって潰れろ
81名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:10:21.11ID:+DCfLwCF0
住友林業て決まった工務店しか使わないだろ
で、ランク付けするから余程低ランクの下請けに当たってもうた
2025/04/20(日) 17:10:31.44ID:xy9Z5M+H0
>>1
大手といっても実際に施行するのは
下請け業者だからな
その下請け業者の手腕次第では
良い家になるだろうし悪い家にもなるだろう
この先その傾向はますます強くなるだろうね
2025/04/20(日) 17:10:32.40ID:KGr8NW0x0
>>44
老後住みづらい家が完成しそう
2025/04/20(日) 17:10:46.71ID:kBwD41tk0
吉田製作所かと思った
2025/04/20(日) 17:10:49.88ID:UuwrccuR0
今は建築の現場作業してるのは外人ばっかだから作業も雑だよ。
2025/04/20(日) 17:10:51.14ID:5YBlZH8M0
会社の信用とか考えないのかな?
あんまりひどいなら誠実に対応すりゃいいのに。
2025/04/20(日) 17:11:08.06ID:af2xEXCo0
注文する方も、建築はあらゆる職域の人たちが集まってするもんだと理解してない人らが多すぎる気するわ
88名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:11:09.98ID:XmQPdqXc0
>>40
いやいや、ご祝儀弾んで+αの対応して貰えたのはわかるけど、ご祝儀出さなかったらクソ以下の仕事しかしねぇってプロ失格だわ
そもそも>>1の施主がご祝儀どれくらい出してたかなんてわからないが
89名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:11:10.88ID:MQ5g0Qsl0
>>62
中央区の日本橋付近に住めて大満足だから引っ越すつもりないよ、


もしも、賃貸暮らしだったら家賃ドブに捨てて、何千万も大損するところだったわ…
90名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:11:13.92ID:eo9URNBj0
>>10
引渡しの段階で拒否らないと難しい。
だから普通この手の高い買い物した時は外部の人間雇って設計の段階から同伴させて建築も調査させる。
それで引渡し前に不具合全部修正させて、建築会社が直さなければそれを理由に引渡し拒否する。
受け取ると製品として認めた事になるから、受け取る前にやらないとあかん。
91名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:12:40.75ID:cZmAvKY00
最後に住友林業がチェックしたんでしょ?w
2025/04/20(日) 17:12:43.96ID:Qt7IuRb50
金かけるんだから、建築中から施主が見にきてチェックするべき
お任せはダメ
2025/04/20(日) 17:12:44.69ID:pLVN7VO40
どーせペーペーの営業が低予算や無茶な工期で請けて
それでも受注する中華系の工務店が雑な仕事したんだろうなと
94名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:12:53.72ID:eo9URNBj0
>>85
しかも孫請けとかになると会社自体が金渡した段階で消えたりするからな。
95名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:13:15.38ID:xhmZFkS90
北側の壁全部シロアリ食らった
床暖房と風呂の天井換気扇が原因
2025/04/20(日) 17:13:32.57ID:Rcpfi/iF0
22年末引き渡しということは21年末か22年頭に契約か
ちょうどあれだ、業界人でもその経験則からは到底想定できなかった資材値上がりがスタートした時だ

これ以上言うのはやめておこう
2025/04/20(日) 17:13:41.31ID:XZHOD0cg0
また大阪人だよ
2025/04/20(日) 17:14:01.00ID:smHd7PyE0
>>9
うちはメーカー側から絶対に渡すなと言われたな
チップ貰わないと頑張らないヤツになっちゃうんじゃないの?
2025/04/20(日) 17:14:09.30ID:wGzZyoWZ0
大工のまさやんも言ってたけど
こんな大工が儲からない時代になったらそら誰もやりたがらんと言ってたな

下請けの工務店が職人気質もモラルもないどこぞの外国人を連れてきて薄給で働かせるだけ
100名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:14:11.99ID:dMDnYkch0
>>85
住林は外人には落とさないだろうっておもたが
下請けの従業員のことを完全には把握しないのか
2025/04/20(日) 17:14:34.09ID:bTAOaJT10
>>88
そう言う可能性も見込んでの祝儀だし、俺も現場には小まめに顔を出してペットボトルを差し入れたりしてたよ。
102名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:14:46.47ID:IUTawBM10
建物に1億3000万円エレベーター有りって
年間固定資産税いくらするんや
103名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:15:05.62ID:dMDnYkch0
>>99
じゃあ大工やるような職人気質な人にはこの社会に他にどんな割のいい仕事が用意されてるんだよ?
2025/04/20(日) 17:15:09.05ID:Rcpfi/iF0
しかし個人レベルで1億越えの注文住宅って今の時価でも相当な家だな
105名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:15:16.12ID:67CCOT2b0
このハウスメーカーの話ではないが新築住宅の建築現場行くと下請けのハイエースが数台停まってて工程が進む度に入れ替わりに別の業者の別のハイエースが次々と順番に来て作業していく
下請けは4~5人程度の会社から1人親方ばかり
2025/04/20(日) 17:15:16.38ID:lIJoxZYg0
松井一代
大手ゼネコンのSのタワマンがー
107名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:15:34.56ID:k7rmHlP30
法律が欠陥品だからなw
住宅に欠陥があっても
全部取り壊して作り直しするのは法律上ハードルが高いからな
2025/04/20(日) 17:16:00.96ID:bTAOaJT10
>>98
そうなんだね。
俺は最初はメーカーの営業に纏めて渡そうとしたけど自分は貰えないから、現場の職人に直接渡してくれって言われたわ。
2025/04/20(日) 17:16:23.14ID:j7wwMf7+0
>>20
ほんとよな~
ワシも線路の横のガタガタ揺れるボロ住宅住まいや~
110名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:16:29.73ID:XmQPdqXc0
>>58
自動車工場のほうが、工員のスキルにかかわらず一定レベルの製品作れる環境にあるわな
まあ車の製造でこの家レベルのミスしたら即ヒトが死ぬわけだが…
2025/04/20(日) 17:16:44.24ID:lIJoxZYg0
>>99
正やんは面白い
112名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:16:52.83ID:MQ5g0Qsl0
>>104
都内のマンション人気凄すぎて、2億近くになったし、大したことないよ
113名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:17:10.47ID:sBkNhuex0
ホームメーカとか現場に監督いないからなw
チェックもしてない

現場で働いているのは下請けの珍工員

ホームメーカの人間が確認にこないのを知っているので手抜き多いよ
壁裏、床下、屋根裏とか惨い
基礎とかね
兎に角目に付かないところが惨い事が多い

家建てる時、大学時代の友人とかで一級建築士資格持っている奴に金払って工程ごとに確認お願いした方が良いよ
マジで惨いから
2025/04/20(日) 17:17:45.50ID:djuXb/cO0
下請けは外国人だらけだったとか
115名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:18:07.62ID:1NDOjNsP0
そりゃそうよ、皆さんが書いてる通り実際の施工は地元の工務店や大工だったりする
ですからハウスメーカーはダメだ、地元の工務店が良いよ とは限らないんですよ
地元の工務店に見積もりの言い値で頼む、から良いとは限らんし ほんと難しいね
116名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:18:20.08ID:4CkUd9AX0
三菱の悪いとこだけ持ち合わせてるのが住友って感じ
2025/04/20(日) 17:18:37.96ID:xFa6smce0
>>113
それいいな
土建のせこかん一級もってる友達いるから金払って頼もう
118名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:18:40.28ID:dMDnYkch0
>>98
日本は今どきのちょんとした業者は現場チップはNGとポリシーにやってるはず
あらゆる業界でコンプライアンス遵守のためそういう流れ
たとえば病院で手術のとき何百万包む系も今はやってはいけない
119名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:18:50.66ID:zv3exYsG0
>>98
うちも大手HMの営業から差し入れ無用と言われたけど
理由聞いたら禁止ではなく、大変だろうし気遣い無用ですよって意味だったから
毎日差し入れしたわ
120名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:18:50.77ID:IUTawBM10
住友林業って住友の地盤、愛媛県の石鎚山系の山とか所有林あるのに集成材だらけやな
フローリングにしろ無節の一級品とか使う気ないな
121名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:19:23.74ID:TNBoK/LY0
そもそも
1000万の建て売りでも中古でも欠陥だらけだよ
世間知らず過ぎないか?
どこの世界に完璧があると思い込んでるのか
ないぞそんなもの
NASAでも欠陥ばかりだよ
2025/04/20(日) 17:19:23.90ID:v5Y+DSP00
住友林業ですらダメなんじゃオープンハウスや大東建託なんて論外じゃん
123名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:19:27.29ID:mohGGUy70
こういう欠陥住宅告発記事が一番助かる。
住友林業には家を建築頼まない。
どうせ下請けにアベ移民・実習生を使って意思疎通ができてないんだろ。
 
安易なアベ移民・実習生に依存すると、欠陥建設が増えることの危惧は以前から指摘されてた。
建築用語は独特で、日本語ができる奴でも専門用語がわからんからな。
これもアベの政策の悪影響。
 
日本は「露季報」改正でリストラ緩和し、企業の不要になった文系事務職をリスキニングして資格を取らし。
日本人を土方や建築現場に人材供給すべきだった。
そうすれば無節操で無制限で安易なアベ移民・アベ実習生政策は不要だった。
 
124名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:19:32.39ID:8zXz3Psq0
年度末の予算消化土木工事を批判して止めさせたせいで多くの工務店や職人が食えなくなって消えた。
代わりに不誠実で技術がろくにない中抜きだけが目的のエセ建築業者ばかりになった。
2025/04/20(日) 17:19:49.03ID:fExGNmxA0
住友林業で家建てられて上物で1億3千万。
ローン完済が75歳。
職業は医者だな
126名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:19:53.02ID:mohGGUy70
こういう欠陥住宅告発記事が一番助かる。
住友林業には家を建築頼まない。
どうせ下請けにアベ移民・実習生を使って意思疎通ができてないんだろ。
 
安易なアベ移民・実習生に依存すると、欠陥建設が増えることの危惧は以前から指摘されてた。
建築用語は独特で、日本語ができる奴でも専門用語がわからんからな。
これもアベの政策の悪影響。
 
日本は「労基法」改正でリストラ緩和し、企業の不要になった文系事務職をリスキニングして資格を取らし。
日本人を土方や建築現場に人材供給すべきだった。
そうすれば無節操で無制限で安易なアベ移民・アベ実習生政策は不要だった。
 
127名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:20:12.78ID:G8H0doNJ0
YouTubeの多くの建築専門家は住宅展示場には行くなと言ってるな
2025/04/20(日) 17:21:09.59ID:hvy8fSaB0
天井裏とかに材料ほっぽらかし案件たまに見るけど
委託元がチェックせんのかな?
2025/04/20(日) 17:21:14.97ID:+XIoi+ud0
トヨタホームとかの工場で作ったパネルみてえの組み合わせて
建物だけなら2日で建つような家の方が確実よ
(´・ω・`)
130名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:21:15.64ID:IUTawBM10
土佐の三菱、伊予の住友だもんな
住友は新居浜の銅山で大きくなった
東予人の歩いた跡に草木生えずって分かるわ
儲けは根こそぎ持っていくってまさに住友よ
131名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:21:22.21ID:kO/Fjmnn0
大手だって実際に作業するのは末端の事業者

大手だから安心できるってのはこういう事態になったときに会社畳んで逃げることができないから取りっぱぐれがないという保証のこと
2025/04/20(日) 17:21:27.07ID:RXqkYDQy0
>>19
ウチは設計士の癖強い
建売だけどシッカリ作ってあって不具合は無さそうだわ
小さいとこだけど知ってるだけで近場に何軒も建ててるようだ
133名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:22:01.26ID:cEBacCfy0
大手でこれだと中小だと新卒で応募してくる社員のレベルも更に低いから
さらに悲惨なことになってそうやな
2025/04/20(日) 17:22:25.17ID:djuXb/cO0
>>127
なんで
135名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:23:08.75ID:IUTawBM10
楳図かずおも住林でボーダー柄の家建てて近隣住民から苦情どころか訴訟起こされたんやろ
2025/04/20(日) 17:23:25.09ID:af2xEXCo0
関わる職人たち招いて上棟式とか今はもうあまりないのかな
137名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:23:38.32ID:dMDnYkch0
>>129
学生のころそんな会社の工場でバイトしたことあるけど品質管理がかなりシビアだったな
少しおかしかったらライン止めてやり直してた
現場職人の出来不出来に左右されにくいのが売りらしい
138名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:23:43.14ID:G8H0doNJ0
>>134
ボ◯◯◯リ
2025/04/20(日) 17:23:55.65ID:Rcpfi/iF0
実家が15年ほど前に三井で4LDK頼んで工事始まってからのオプションまで含めても
3000万円しなかったと記憶してるけどここ数年での資材値上がりが本当にすごい
2025/04/20(日) 17:24:11.29ID:II78b+Zq0
社名は記憶が定かでないので伏せるが20年以上昔のテレ東WBSで食品メーカーの社長がインタビューで
「これからは消費者より株主利益を優先した経営を、、、」とドヤ顔で答え、
それを称賛するような締め方で番組コーナーを終わらせた様を見て
将来的にあらゆる業種がこうなってくだろうなと感じた結果が今の日本。
今回の件もさもありなんという感想しかない。
141名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:24:26.67ID:JxHLeSvl0
少子化とはエリートと底辺しか結婚できず彼らの子どもしか生まれなかったために起きている

皇帝カードと奴隷カードしかなくマジョリティになってほしい市民カードが少なくなっている

特に皇帝カード側の女がこの世は少女漫画のようなイケメンと美人美少女しかいない世界になって欲しいと望んだ結果が今だ

皇帝側が自分たちを脅かすであろう市民に重税、社会保険料値上げを行なって締め付けて少子化を促した結果は今悪い方向へ行っている

皇帝が底辺と外国人だけになれば自分たちは安定、あわよくば外国に逃げればという夢はコロナとウクライナ戦争で潰えてる

あとは自分の妻や娘が外国人にレイプされる未来しかなく自らも外国人にバットで頭をかち割られガソリンを浴びせられて火をつけられる未来しかない、そして日本人は誰も助けない、助ける日本人がいないからだ

フジテレビ的リア充による搾取コンテンツを叩き潰す時期は遅かったとしか言い様はない、都心のオフィスでブランドもののスーツを着る人間ばかりを持て囃し、汗と泥に塗れて働いているブルーカラーを馬鹿にしてきた結果がこうなのだ

あなたたちの子どももリスクを取らず小綺麗な生き方を望んでいるのだから
崩壊は近い、終わりだ
2025/04/20(日) 17:24:28.05ID:+ff0hMIl0
物売るってレベルじゃねえな
143名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:24:32.16ID:WxQ0S9nk0
木造って職人の技術の差がすごいでそう
144名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:25:41.61ID:pnDPM9ds0
>>134
視聴者には、自分のチャンネルで紹介提携してるサイト経由で工務店やHMに問い合わせして紹介先から手数料貰いたいからじゃね?
2025/04/20(日) 17:26:25.24ID:xFa6smce0
>>140
それならそれでいいんだが消費者が戦う手段がねえのが糞
訴えて勝ったとてマイナスだし
146 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 17:26:58.10ID:q2EOlS2c0
住宅メーカーは監督者が複数現場掛け持ちで竣工するまでに10回も現場来ないで下請けに丸投げだろ
ゼネコンなら1億の現場なら現場監督常駐させるからな
1億なら地場のゼネコンに頼んで鉄筋コンクリート造にした方がよほど良い家ができる
147名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:26:58.39ID:72+lb/zX0
>>1
某専門家だの、こういう架空の人物は存在するのかさえ怪しい。
普通に考えれば、競争の激しい住宅販売で、金額的なことを考えても、そこまでおかしなことになるとは考えられない。
弁護士を通して住友林業と交渉というのも、明らかな欠陥なら無償で対応するだろうし、裁判になってるわけでもなく、弁護士が入る流れになること自体不自然。
日本サゲの特アの工作ネタの可能性。
2025/04/20(日) 17:27:04.71ID:+znVeRXY0
住友林業で良かったじゃん
弱小工務店だったら消えて泣き寝入りだよ
2025/04/20(日) 17:27:10.20ID:7aDdJFuz0
>>15
知り合いの下請けは死ぬほど激安のうえチェックが糞厳しくて泣いてるで
150 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 17:27:35.85ID:N1R54JJV0
住林はクソ
顔も見たくないわ
151名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:28:42.89ID:dMDnYkch0
>>148
中古で買った家がそれで片面の壁が基礎に着いてなかったw
んで建てた会社は潰れてた
152名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:28:59.36ID:iAG/Nvg50
家購入ってこわいよな
大手住宅メーカーでも施工するのは大手社員ではなくその辺の霊再建築業者だから
当たり外れがピンキリ
153名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:29:34.51ID:ZTFb6oxK0
>>80
証拠は?
154名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:29:37.57ID:tv2A10Wz0
>>1
中抜きが儲かる方法なのは常識だからな。
諦めろ。
155名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:30:04.59ID:HzBYewBw0
ベトナム人やカンボジア人が作業してるんだから
不具合あって当たり前だろ
若い日本人は建設業に就職しないんだから
2025/04/20(日) 17:31:04.67ID:o7A7roYl0
公務員ですら億ション買うからな…
157名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:31:11.91ID:M3j8dYHI0
>>3
まあ、個人宅なんて大手はやる気ないだろ
158名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:31:32.12ID:WdPz4+v30
6次下請けに頼んだのか?
159名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:31:48.08ID:AB7PA5KD0
>>152
規格品得意のハウスメーカーにこだわりの詰まった注文住宅を…
という時点で、けっこう雲行きが怪しい気もする
160名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:31:56.73ID:7tUl7VXX0
一戸建て住宅で住友林業はステータスそも高いぞ。
つまり社員が自社住宅を安心して身内に紹介出来る。構造躯体のミスが指摘されてるけど、今どき大工が手刻みしてないからな。木材もプレカット。
間違いがあったとすれば入力データのミス。現場で
組めないからそのままクレームになるはずがない。
2025/04/20(日) 17:32:02.04ID:IONo3f570
家なんて工場で作った部品を組み立てるだけのやつでいいんだよホント
162名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:32:19.25ID:X5aKqMrh0
外国人がまじめにやるなんて幻想なんだよね
2025/04/20(日) 17:32:24.75ID:+znVeRXY0
>>151
大手は高いけど、なんかあったら補償してくれるから安心

三菱地所は瑕疵が発覚してマンションごと建て替えたからな
やっぱりそこは値段相応だと思う
164名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:32:35.79ID:cZjI3gXw0
全国区の大手ハウスメーカーでも地域の工務店でも
施工するのは同じ地元の職人だからな
大手が安心なのは保証があることだけ、その分糞高いが
2025/04/20(日) 17:32:43.50ID:fVt8yx3l0
ハウスメーカーでまともな会社ってある?
166名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:33:10.55ID:PmIlPit50
Z世代が作ったんやろなぁ
2025/04/20(日) 17:33:21.27ID:H4cEjnYb0
監督はなにしてんだ
2025/04/20(日) 17:33:49.75ID:j7wwMf7+0
https://i.imgur.com/tynGwuK.jpeg

これ3Dプリンター住宅やで
これから家はこういうのになるねん
今現在竪穴式住居や茅葺き屋根に土壁の家なんてないやろ
今の木とアルミサッシと鉄板で作ってる在来住宅もそういう過去の遺物になるねん
169名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:34:09.51ID:HzBYewBw0
ベトナム
カンボジア
バングラデシュ
ミャンマー
ネパール
建設現場で作業してるのはアジア系の底辺層
欠陥あって当たり前
170 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 17:34:20.83ID:q2EOlS2c0
>>165
まずそそこの大学の工学部建築学科出てハウスメーカーに行きたいと言う奴はほぼいない

ダメな奴が行くのがハウスメーカー
171名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:34:28.46ID:GKsZKkMZ0
2、3ヶ月で作業員が入れ替わるブラックな下請だと
技術的に未熟と言うだけでなく
やってられるかよ!くそがああああ!!
って事が毎月の様に起こっていると言う事だからな
親方への怒りがマイホームにぶつけられる
172名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:34:32.18ID:LX8gvbgc0
>>90
家建てる金以外に外部の検査依頼する金も別で用意しなきゃならんのか
検査会社って建築中から引き渡しまで頼んだら幾ら掛かるんだろ
173名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:34:34.87ID:GXzhSSfc0
建築現場見てても外国人だらけだもん
これからこういうケースはもっと増えるだろ
2025/04/20(日) 17:34:52.82ID:wGzZyoWZ0
>>139
資材費や運搬費はバカみたいに値上がりしてるけど
結局家造りなんて「労働集約型産業そのものだから、まともな日本人の職人がもういなくなって
言葉も通じないような外国人の低賃金労働者が作ったすこぶるクオリティの低い家をバカ高い値段で買う羽目になってるだけなんだよな
2025/04/20(日) 17:35:03.91ID:E7GlqsdU0
>>159
それな
176名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:35:07.95ID:f2WEbHva0
公団の類が一番信用できると現場の人が言ってた
市営団地とかは実は勝ち組
2025/04/20(日) 17:35:08.60ID:tW3dz8fF0
さすがに手抜きはないと思うから経験不足の集団がなんとか頑張った結果なんでしょ
もう熟練工にイチから作り直させた方が早いよね
178名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:35:12.00ID:XKQcKX6+0
>>1
大半の人の人生で一番高い買い物で保証がされないのでは皆不信になって購買欲が削がれる。
既存の業界団体で既にやっているかもしれないが もっとつっこんだ対策をとるべきだろう。
2025/04/20(日) 17:35:47.17ID:kuVgBZKc0
住友林業はちょっとなぁ
俺も嫌な思い出しかない
180名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:35:47.60ID:Av/qlN030
30年くらい前に建てたが、営業が重大なクレームがあったら会社潰れますからと宣った
どうなるか見てみよう(トランプの口ぐせ)
181名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:36:18.43ID:G8H0doNJ0
自分の知り合いは大手HMで家建てたのが多いけど皆仕上がりに不満持ってる
建てて1年経たない内に基礎や犬走りに数カ所のヒビは当たり前
建具の開閉が困難とか水回りの漏水など
2025/04/20(日) 17:36:25.41ID:xy9Z5M+H0
>>161
今だとその作り方が1番不具合が少なくていいと思う
もうすでにデザイン住宅とかはある程度
割り切り前提にしないと納得できないと思う
2025/04/20(日) 17:37:03.67ID:H4cEjnYb0
住友林業なら長期優良で
建設評価と設計評価もあると思うんだけど
2025/04/20(日) 17:37:16.18ID:kuVgBZKc0
>>168
こういうのでええねんな
だけど建築基準法で日本じゃまだまだ普及できないだろうし、コストだって電気ガス水道代含めれば実は全然安くない
さっさと普及してコストメリット出してほしいわ
185名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:37:24.84ID:Bs2BhDLR0
こういうのを見ると不安になった小金持ちの爺さん婆さんが
家も見て欲しいと考えるからな
今はAI生成で簡単に記事作れるから
情報記事は全てただのコマーシャルだという事に気付くものが増えなければ
こういうのはさらに増加していくだろう
2025/04/20(日) 17:38:13.90ID:yRIdXlUR0
欠陥住宅に会社の規模知名度は無関係ってことか
2025/04/20(日) 17:38:32.74ID:KVocdvAX0
建築業界の富士通かよ
2025/04/20(日) 17:38:44.26ID:qSS/99V30
>>90
適当なこと言うなよ笑
たかが一億ちょいの上物でそんなことするかよ笑笑
189名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:39:03.06ID:vDhVgGbo0
家、インフラ、治安もだめと日本のよさはもうなくなってしまうな
190名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:39:38.57ID:f2WEbHva0
大地震とか起こったら、
団地に住んでる外人とかが助かって、日本人が死にまくるんじゃないかという予感はしている
日本人って生まれたときから洗脳されてるよな
外人・外国ファーストが国策っていうのはみんな気づいてるだろうし、
外人の真似したほうがいいぞ
191名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:40:08.48ID:72+lb/zX0
今までそんな話聞いたことがないし、明らかなデマだろ。
そんなことが本当に有ったら、すぐ噂が流れて、その企業だけ客がいなくなる。
特アの建物が崩壊したりしてるから、デマ記事を書いて日本モーってやりたいだけだろ。
192名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:40:22.84ID:LX8gvbgc0
>>155
昔なら大工職人なってたような層がみんなFラン大学行ってスーツ着た仕事やるからなあ
2025/04/20(日) 17:40:25.93ID:Mm31dNmn0
まともな家すら建てられなくなった落ちぶれ日本
2025/04/20(日) 17:40:27.67ID:5ZAbTO/h0
>>21
ガルバリウムは高いぞ
195名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:40:36.83ID:7tUl7VXX0
>>164
違うのはヤバい土地でも建てるかどうかや。
そもそも建ててはいけない地区とか、地盤調査せずに建てるから問題が起きる。かなりの大手でもその差はでかい。その点で住友林業はしっかりしてる。
昔、取引して株のホルダーだったから、それなりに企業情報は詳しいぞ。
2025/04/20(日) 17:40:53.08ID:H4cEjnYb0
大手でこれならどこに頼めばいいんだよって
197名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:40:56.26ID:k7rmHlP30
屋根裏に断熱材放置とかわろたwww
お前そこらへんの大工でもそんなことしねーよwww
198名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:41:17.44ID:iEHGAYWm0
現場で働いてるやつを信じてはいけないってことやな
2025/04/20(日) 17:41:24.65ID:iXQagUQA0
10年前に家建てるために色々回ったが、住友林業とタマホームは営業が印象悪すぎたな
タマホームは勝手に冷やかし認定するし、住友林業は最初感じ良かったが、見積もり自体に8万かかるから断わったら、恨み節の長電話されたわ
10年前の話
200名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:41:40.73ID:6YQ9egDp0
結局地元の工務店の方が真面目にやってくれるしなあ
自分の親戚も工務店やってたけどクレームなんて受けてないって言ってたし
201名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:42:41.14ID:LX8gvbgc0
>>168
日本語も分からない様な素人の外国人が材料放り投げたり蹴飛ばしてる現場より
こっちの方が全然良いだろな
202名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:42:55.66ID:mXfRR+ij0
おじいちゃんが上場してる建設企業の部長までやってたから
おじいちゃんの伝手で親は家建てたけど
20年近く経ってもいまだに基礎が壊れてない
金があるだけじゃだめだよ、途上国で暮らすなら
203名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:42:59.64ID:XmQPdqXc0
>>68
わかる
あの「澄むための機械」的な完成度、合理性は侮りがたい
204名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:43:48.55ID:k7rmHlP30
大手って
ようはブランドロゴに金を払ってるだけで
実際下請けは街の工務店レベルの請負金額なんだろ?w
205名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:44:01.65ID:bMM13sEM0
中国並のクオリティだな
206名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:44:23.03ID:f2WEbHva0
とりあえず日大の土木出てると現場ではかなりエリート
207名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:44:58.14ID:torRaxWf0
職人不足
208名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:45:28.19ID:G8H0doNJ0
>>197
全部当たり前にあるよ
断熱材を屋根裏に置きっ放し
材木の端材を床下に置きっ放し
筋交いを一本の材木でなく接ぎ木
大引きと束の間に隙間
209国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2025/04/20(日) 17:45:28.35ID:M4nT8Uaw0
大阪らしいな
2025/04/20(日) 17:45:38.59ID:7aDdJFuz0
>>186
全てのハウスメーカーが少なからず裁判かかえてるけどな
211名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:45:39.82ID:k7rmHlP30
>>202
20年程度で基礎が壊れたら
そらじゅうの住宅が倒壊しとるわw
2025/04/20(日) 17:45:45.23ID:nORykr850
>>186
実際に建てるのは契約してる施工業者だから当たり外れはあるかなとは思うんだけど
監督・施工管理はハウスメーカー側なんだからそこでチェック入るはずなんだよね
そうでなくては高いカネを出す意味がない
2025/04/20(日) 17:45:50.78ID:4LYvSU8S0
建築中にチェック入れろよ馬鹿w

今度はその外部の調査会社に食い物にされるな

こんな馬鹿は誰かの養分になるしか取り柄が無いんだから黙って騙されてろ
214名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:46:31.97ID:uvkl2Byr0
>>1
発注するの躊躇うだよな〜
全く信用できない
215 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 17:46:43.83ID:iiRM3a3q0
ホントかいな、住友でそんなんならどこも信じられないな
2025/04/20(日) 17:46:53.51ID:KVocdvAX0
これは、契約した住友が下請けの手配から確認まで責任取らないといけない。
下請けの手抜きを管理する義務を放棄した。
あとで下請けから賠償取るにしても、対顧は全部責任に取らないとな
217名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:46:53.53ID:dMDnYkch0
>>171
やっぱりなんだかんだ言ってパワハラはよくないよね
パワーで怒鳴り散らすのが仕事にどんなプラス面があるや知らんが昔はパワハラ放置だった
公共工事請負ゼネコンでメンタル壊した超一流大の人がうちに流れてきてたがこんな優秀なのにと思った
2025/04/20(日) 17:47:04.77ID:adO+9Zwd0
そりゃ中抜きしたら現場に金行き渡らんだろ
219名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:47:06.93ID:mXfRR+ij0
>>211
そういう事じゃないよ
「日本みたいな労働者の足りない途上国でも、金さえあればどうにでもなる」という甘い考えを馬鹿にしてるんだよ
わかったか成金
2025/04/20(日) 17:47:15.79ID:E7GlqsdU0
>>204
何なら中小工務店より単価低いまである
数こなせるなら飯のタネになるけど単発で頼まれても無理な金額
221名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:47:23.76ID:oC2Bs1LF0
地元の工務店だと「ここの家を建てました」って何軒も案内してくれる。
住んでいる人によっては、中も見せてくれて住み心地も聞けたよ。
222名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:47:46.05ID:6uWzw9Rp0
スウェーデンハウスってあるよね
どうなんだろ...思案中なんだけど
2025/04/20(日) 17:48:32.18ID:SOVXuSIi0
まあジャップさんの仕事なんてね
寺社作りまくってるゼネコンとかにしておかないとw
2025/04/20(日) 17:48:35.92ID:tDeXzi5j0
住林の株また落ちるな
225名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:48:46.32ID:1SrvWhnS0
>>186
裁判した事ない大手HMって一つもないからね
小さい工務店は裁判やったら潰れるからこそこういうのは仕方ないね
226名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:49:00.55ID:x8pZg2Im0
【家】1億円超えマイホームに数十ヵ所の欠陥、30回超えの修繕、契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745137141/
227名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:49:03.95ID:pC2wI9nQ0
made in japanとかもうなんの価値もねえな
2025/04/20(日) 17:49:04.93ID:TplbqOGs0
今は家主に代わって建築に付いて監査する仕事も流行ってるようだな
2025/04/20(日) 17:49:08.05ID:CJm8i2Ew0
住友林業は信用してたのに
下請けガチャだな
断熱材並べるのも嫌なのか
2025/04/20(日) 17:49:18.31ID:/VCSHpxL0
こいつの親戚や知人の持ち株を捜査しろ
2025/04/20(日) 17:49:22.21ID:KrwVnaA80
中抜き林業wwwwww
そりゃ下請けの下請の下請までいったらピンハネだらけで品質の良いのはなくなるだろなwwww
日本の中抜き中間搾取システムどうにかしろよwwww
232名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:49:24.36ID:hGCzwKEk0
上モノだけで一億超えるってすごいなぁ
233名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:49:31.49ID:GKsZKkMZ0
>>161
それが主流で写真見るとそもそも正しく組立てる気がなかった様に見える
234名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:49:34.20ID:P9YmxRNh0
>>1
>>2
不正汚職アベ政治のせいで官民上から下まで腐ってしまったニッポンを象徴する話だね
2025/04/20(日) 17:49:50.06ID:ytFoZ3+z0
>>33
評判良いとこ選んでるから返金リスクは低いだろ

地元密着知人の複数の施工結果のクチコミで選ぶと良い。
2025/04/20(日) 17:50:07.90ID:SOVXuSIi0
>>227
車も2000年頃発売の設計まで
あとはだめ
237名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:50:11.99ID:72+lb/zX0
だいたい、そんな何十ヶ所も欠陥が有るわけないだろ。
この時点で嘘と分かる。
日本人の発想じゃないんだよな。
こういう極端な結論づけをするのって。
2025/04/20(日) 17:50:32.83ID:TplbqOGs0
1億あるなら賃貸の方が永年身軽で良くね?と思ったりするが、まあ人生設計は自由だしな
239名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:50:43.09ID:dMDnYkch0
>>228
それ住林の場合は社員の人が付くんでないの?
施工現場写真を節目節目で出してもらえることになってる
2025/04/20(日) 17:50:59.40ID:IJKhwJSU0
どんなに設計が良くても
高い素材使っても

建築業界は実際に作業する連中がDQNの屑
ばかりでな。そういう下請け業者を一掃
しない限り駄目だって。社会のルールすら
守らないヤカラがマニュフェストとか
施工手順とか守るはずは無い。絶対!
241名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:51:02.52ID:4oiEsYMM0
俺んちも基礎を1からやり直した
営業と設計との間で情報が伝わってない
設計と製図(外注)との間で情報が伝わってない
設計が図面をチェックしていない
結果、トンデモ図面が施工に引き渡されてそのまま工事が進んで辻褄合わせの変更をHMからお願いされる
242名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:51:03.86ID:1SrvWhnS0
>>222
どうなんだろうって施主と何度も裁判になってるよ、最近は消費者庁ともやりあってた
でも結局、全ての大手がなんらかの瑕疵で裁判抱えてるからそこを見て建築会社を選ぶのはナンセンスだよ
243名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:51:06.00ID:6YQ9egDp0
>>221
ウチも場合によっては中身を見せてくれるしなあ
地元密着の工務店ってそういう融通は利くよね
244名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:51:17.29ID:k7rmHlP30
変なデザイン住宅を大手に頼まないことだな
あの木が大好きな有名建築家も防風雨、湿気対策もまともにできずに
建物を即効で腐らせてるレベルだし
245名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:51:50.00ID:6uWzw9Rp0
>>242
そんなんだね ありがとう
246名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:51:56.79ID:gvTd1Oau0
>>218
バカだねぇ。この施主が建築マニアがグダグダにしてるんだろうねぇ。途中から設計変更したり無茶苦茶やってカネは払わないってケチしたんだろ。頭悪い成り金がカネを惜しんで大損って話だよ。
247名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:52:10.14ID:SIjc2GdX0
>>161
解体費も安く済む!
2025/04/20(日) 17:52:26.32ID:xy9Z5M+H0
>>221
結局、そういう人づてがものを言うような
時代になったね
良い職人が減り続けるんだからなおさら
大手だから安心とか日本製だから絶対とか
そういう事はもう今後ないだろうね
2025/04/20(日) 17:52:53.49ID:TplbqOGs0
建て売りはどうなんだろね
2025/04/20(日) 17:53:19.81ID:I5ap0M/z0
大手ハウスメーカーでも、地元の工務店に丸投げだからなあ・・・
251名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:53:19.88ID:gvTd1Oau0
>>241
こういう無駄なオリジナルを突っ込んでトラブル作るのが多いからねぇ。
252名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:53:22.70ID:NXMj05d70
>>240
DQNの屑ですらもう居ないよ
今はグェンがやってる
253 警備員[Lv.11]
垢版 |
2025/04/20(日) 17:53:37.83ID:w9IY2VDk0
俺も家建てたいのだがこういう手抜きされるなら軽鉄のプレハブ組み立てる系の家の方がいいのかな
2025/04/20(日) 17:54:07.28ID:CAKYOhgn0
>>1
中抜き住宅?
255名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:54:30.38ID:mXfRR+ij0
>>248
成金は馬鹿だから「金さえあれば老後まで安泰!資産形成しよう」って念仏のように唱えてるけど
そもそもお前みたいな馬鹿が資産形成しなきゃ老後生きていけない世の中になってる時点で金だけじゃ足りないよって何で気づけないのか意味不明過ぎる
2025/04/20(日) 17:54:30.78ID:I5ap0M/z0
>>249
建売は表面上問題なく建てるノウハウだけは凄いよ
中身はボロボロだけど
257名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:54:34.12ID:gvTd1Oau0
>>253
こんなの施主がアタオカの可能性が高いよ?
258名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:54:43.48ID:iEHGAYWm0
中小は論外
夜逃げのように建設途中で自己破産するし
無責任だから
259 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 17:54:52.88ID:q2EOlS2c0
木造は色々問題出てくるから国がRC推奨したのに各メーカー木造の方が儲かるから全くRCに移行しようとしないのが現実
大成も国が推奨するからパルコン始めたのにどこもやらないと言ってたな
2025/04/20(日) 17:55:10.02ID:E7GlqsdU0
>>240
各ハウスメーカーや工務店、建築士によって得意な価格帯があると思うんだよ
高級だったり複雑な資材や工法の取扱いに慣れてるDQNもいるし、最低限の事をこなしてく事しかしていないDQNもいる
261名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:55:22.97ID:7/pZyMBY0
森と住む家
262名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:55:31.78ID:gvTd1Oau0
>>255
家なんてメンテしなければ住宅ローン払い終わる頃には単なるゴミになるよー。
263名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:55:33.16ID:AB7PA5KD0
>>237
家の大きな窓ガラスの隅っこに1㎜もない大きさの気泡が入っていて、
「性能には問題はありませんが不具合と言えば、不具合です。取り替えますか?」と
聞かれたけど、そんなとこ見て暮らしていないんで、いいよそのままでと答えてOKにした
じゃあ、やってもらおうかなという人は、取り換えの最中に今度はあれが気になりだした
これが気になりだした、シール等が元納まっていたよりはきれいにできていない、
というふうに不平不満の無限連鎖に嵌っていくパターン
2025/04/20(日) 17:55:35.70ID:I5ap0M/z0
>>259
RCなんて無茶高くなるぞ
265名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:56:55.59ID:gvTd1Oau0
>>254
中抜きと施主の趣味の戦い
2025/04/20(日) 17:57:04.49ID:I5ap0M/z0
>>263
そういう時は、「取り替えなかったらいくら値引いてくれますか ?」
って交渉するんやで・・・
267名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:57:21.63ID:1SrvWhnS0
>>259
RCでもSRCでも裁判になってるよ
施主と揉めるのに工法は関係ない
268名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:57:24.98ID:wXTNo4b80
私は東大卒です↓

https://profile.ameba.jp/ameba/1234andosatoru


年収は2000万円を越えています
東大を出れば仕事もお金も思いのままです
1億なんか安いです
東大に行きましょう!
269名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:57:28.45ID:7tUl7VXX0
>>208
住友林業でそれは無い
工程管理のステージでいちいち写真撮って責任者がトラブル防止のファイル残してる
ってか住友林業のロゴマーク入った部材使うのに、筋交ツギキするストーリーがありえない。
羽柄も工場PCやろ?そんなケチくさい手間はかけないよ。じゃ協力工務店が支給された本来のロゴ入り部材はどこで使われたのって話になってくる。
270名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:57:32.67ID:SIjc2GdX0
>>259
パルコンてスペック見てると凄いが高そう...
271名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 17:57:50.05ID:mk2Kteuz0
やっぱ移民しか無いのかな…
2025/04/20(日) 17:57:58.26ID:CmksWzct0
>>126
最近のドカは長身細身でスタイルの良い東アフリカ系民が多い。
273 警備員[Lv.14]
垢版 |
2025/04/20(日) 17:58:23.80ID:7xc69+JT0
人生最大の買い物なのに、大手という名前だけで判断するからそうなる
2025/04/20(日) 17:58:26.86ID:sNu/BAd70
>>168 安いの?
2025/04/20(日) 17:58:46.71ID:1bv6y0lz0
戸建てでも安い家で満足しといた方が無難だな
2025/04/20(日) 17:59:08.08ID:A+UJRKr80
断熱材積んで置いてあるだけは衝撃
現場監督チェックしてないんか
277名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:00:05.24ID:f6qhCr1Q0
有名ハウスメーカーは名もばかりなっちゃった?(・Д・)
2025/04/20(日) 18:00:11.61ID:E7GlqsdU0
>>275
そこに住む本人が納得できるのが一番だね
279名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:00:30.19ID:Y5H84/DL0
不動産業者なんてそんなもんだろ
280令和7年(2025年)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:00:41.02ID:Xk5bJgTu0
RCを推奨するなら固定資産税を爆下げしないとな
281名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:01:22.63ID:dMDnYkch0
大阪民が作業し大阪民に施工管理させるとこうなる
業種関係なくあらゆる業界でそう言われている
そこで生真面目な九州民あたりを連れてくると良い
282名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:01:29.57ID:DWlaOZLL0
エレベーターあるんだ
すげ
283名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:01:52.39ID:4oiEsYMM0
>>251
俺んちの場合は玄関の高さが地面から40cmで玄関ポーチ無し
外観図とも違っていて、基礎が完成したと聞いて見に行ってそのことに気がついた
奥行き10cmの玄関ポーチを外構で作りますとか、床上浸水を防ぐために今どきは床を高くするのが流行りとか言われたけど基礎をやり直しさせた
2025/04/20(日) 18:02:06.19ID:IJKhwJSU0
腕のある真面目な職人が高いとか遅いとか
いびられて、安いだけが取り柄のDQNや
グエン(彼ら真面目な人も多いんだけど)
に取って代わられる現状をなんとかしないと
まあ発注側の意識も問題なんだろうけど
285名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:02:37.67ID:1SrvWhnS0
>>168
それ躯体だけモルタル抽出してるだけで後は職人仕事だよ
286名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:02:44.88ID:G8H0doNJ0
>>269
住友林業の話では無いよ
建築現場で昔からよくあるクレームの例
287名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:02:59.60ID:7YuSsW240
建築現場で作業してる職人さんが以前に比べて超高齢化してて
全体的に施工不良が増えてるって話を聞いたので
自分は9割機械で組み立てるメーカーにしました
288名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:03:02.33ID:1bJvjgfl0
>>241
日本人は飲みニケーションとかゴマすりとか馴れ合いのコミュニケーションは得意だけど
情報っていう面でのコミュニケーションは驚くほどちゃんとやらんよな
言わなくても他人が自分の意のままに都合よく動いているべきって感じ?
ちゃんと伝えてないのに思い通りになっていない(お前が悪い)とキレる
そもそもちゃんと伝えてないっていう
なんなんだろうこれ
2025/04/20(日) 18:03:20.42ID:E7GlqsdU0
>>284
安いが全てにおいて第一です
290名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:03:50.73ID:gvTd1Oau0
>>277
昔からそんなもん、外注管理してるだけだしね。
291名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:04:05.19ID:sdpSPlGT0
格安物件ならそんなモノだろ?
うちはその半分もしない犬小屋みたいな小さな家だが積水ハウスのシャーウッドって商品だけどトラブル全然無いぞ
292名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:04:10.05ID:Paz6wWml0
住友林業とかSNSの書き込みで勝手に殿様商売出来てるからな
こういう業界は人とコンタクト出来てないと騙くらかされるだけ
293名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:04:11.20ID:GKsZKkMZ0
>>222
もはや亜熱帯の日本では、カナダや北欧の木材は腐りやすく
日本で育ち日本で乾燥させた木材や樹脂サッシが良いのだとか
ウェルネスホームの人がYoutubeで解説していたぞ
うち地元の工務店だけど北欧から輸入した木製サッシは数年で変形はしたな、定期的に大工さんに削ったりして貰えば開け閉めに困る事はない
某ブログみたく腐ってどうしようもないって事はない
294名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:04:33.58ID:1SrvWhnS0
>>287
3Dプリンタ住宅ですら躯体だけしかできないのに9割プレキャストの住宅なんて不可能でしょ
2025/04/20(日) 18:04:34.35ID:fMK/scqD0
注文住宅はメーカーにしたらメンドイものなのか
296名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:05:37.85ID:uF9/tW/X0
>>287
残念だけどそうなるのかね、ロストテクノロジーというか
2025/04/20(日) 18:06:07.27ID:yvMqooxo0
職人が育ってないんやな(´・ω・ `)
298名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:06:34.00ID:1SrvWhnS0
>>291
積水ももちろん裁判やってて基礎ごと沈んで裁判負けてたでしょ、どのメーカーなら安心安全とかないから
2025/04/20(日) 18:06:37.66ID:2Cka//eT0
昔は中抜き丸投げでも下請けのレベルが高かったのに憤りを感じるって思ってそう
300名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:06:47.96ID:AB7PA5KD0
>>291
そういう作り馴れているものはいいと思うんだ
俺様オリジナルのこだわりを詰め込みまくった世界にに一つしかない俺様専用の夢の家を、
ハウスメーカーさんの方で設計して、一つの祖語もなく完璧に作り上げていただいて…
というのが、トラブルの元っぽいなと
2025/04/20(日) 18:07:14.76ID:7aDdJFuz0
素人の夢がつまったデザイン住宅なんてやめとけw
マジで建築業者もいい迷惑で
これどうすんだよ?みたいな箇所ばかりでやっつけになっちゃってるぞw
2025/04/20(日) 18:07:19.88ID:R5Cfg8640
職人の問題かなぁ
上からのコストカット押しつけで手抜きでねえの
2025/04/20(日) 18:07:53.42ID:iBZB1Qxs0
>>3
それだろな

知り合いは逆に住友林業で展示場のような立派な家建ててる人おる
ただ大手の強みはアフターサービスであり、ここもダメなら住林もダメなんだろねえ
304名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:07:54.07ID:65J62Flf0
住友うんこ業
305名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:08:20.67ID:4oiEsYMM0
>>288
担当営業は所長で打ち合わせ中もあちこちのトラブルで電話鳴りっぱなしだった
問題が起こっても抜本的な対策とか品質向上の自助努力を会社全体でやってないからいつまでもこうなる
いっそ、トヨタとかセキスイのユニット工法の方がマシなんだろうね
306名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:08:54.04ID:DwBKfZA30
建売住宅しかない。ほとんど作り同じだろ。職人もやりやすい
307名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:09:50.47ID:2m0ucTD50
吉田製作所じゃなかったー
2025/04/20(日) 18:10:35.35ID:15Vlstnv0
これ返金対応出来ないのかね
309名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:10:43.49ID:TELU/+YZ0
職人にツテない人はガチャ状態じゃん
自分で多少勉強して担当者に重圧掛けるくらいで無いとダメなんかな
310名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:10:56.95ID:gvTd1Oau0
>>300
いや、デザインに凝りたいなら建築家を選ぶ必要があって、建築家が作業に合わせて工務店を指定するんだよ。だから、大手の不動産に金を払って云々言ってる時点で負けが確定してるんだよー。
311名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:12:23.64ID:gvTd1Oau0
>>303
いや、そんなの外注だよ…アホかよ。その倍を払わないととてもじゃないけど無理だよ。
312名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:12:26.13ID:zVJMnksr0
中抜きJAPANだから仕方ないよね
1億かけてもその大半は中抜きで消えてるんだから
曾孫受けは手抜きするしかない
313 警備員[Lv.48][苗]
垢版 |
2025/04/20(日) 18:12:33.70ID:oovq0IJm0
>>168
なんか入りたくない、拒絶される感じする
2025/04/20(日) 18:12:37.54ID:iiau2kmi0
友人が職人は信用ならないって暇さえあれば自宅の新築現場を視に行って現場の人間と険悪になってたの思い出す
そこまでせんでもと思ったけどそれくらいせにゃならんご時世なんだな
315名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:12:40.68ID:7nAZDPP50
どっかの漫画家が家を建てるのに生活動線とか考えに考えまくって大手メーカーに注文したら
「それ何処にでもある家ですよ」
って言われたとかを漫画にしたそうで。
今の建て売りは経験値積んでるから完成度が、高い。
316名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:13:00.20ID:gvTd1Oau0
>>309
無理だよ。工期管理出来んでしょ。
317嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:13:19.98ID:0/4mJ+0h0
アベノミクスの成果(減税積極財政の成果とほぼ同義)

1、エンゲル係数が主要国の中で断トツの1位になる。
 所得の約30%を食費に費やさざるを得なくなる。米国や韓国は約15%。

ht tps://x.com/gymnocalycium42/status/1887807307050016907

2、一人当たり名目GDPが主要国の中で断トツの最下位になる。
 韓国にまで抜かれる。

3、円が異様に安くなる。実効為替レートでは1970年代の水準。実質的には360円以上。
318名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:13:20.41ID:mfVG7i1W0
社畜ジャパン 建設業の崩壊
https://youtu.be/nsb9ZPtnZzg?si=v0IBdpIQKRNTcDkE
319名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:13:48.91ID:eXZ94Ssm0
これ
駄目だろ
こんなことなら坪単価やすい
タマホームでいいよ
どうせ家なんか50年持てばガキも巣立ち
老後も終わる。次の世代が建て直せばいいだけ
320名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:13:55.27ID:ON+6V45E0
>>246
その施主に関するソースはどこにあるの?
これ普通に名誉毀損だけど大丈夫?
321嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:14:01.59ID:0/4mJ+0h0
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。

機序
1,大天災や戦争により生産設備の破壊&供給力の低下が起こります。
2,膨大な資金需要が発生します。
3,市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
4,日銀が日銀券を大量に発行します。
5,Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。

今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。 
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。
2025/04/20(日) 18:14:28.82ID:DZQF9cpG0
>>112
金の価値を相対評価するアホですか?
一般のサラリーマンが買える金額じゃないだろ
323嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:14:29.61ID:0/4mJ+0h0
戦後、激しいインフレが起こったのは、
戦時中に発行した国債を一気に貨幣化したからです。

その時と全く同じことをしようとしています。
今の円安物価高は日銀が保有する国債が将来貨幣化することを期待して起こっているのです。

すべて放漫財政を放置してきた自民党などとそれらを操る米国(ユダヤ)のせいです。
現在はもちろん戦前もユダヤに日本は操られていたのです。

法人税や消費税を増税するなどして日銀が保有する国債を減らさない限り、
円安は延々と続きます。円安が続く限り実質賃金も下がり続けます。
324名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:14:46.87ID:gvTd1Oau0
>>314
それは典型的なモンスタークレーマー、サラリーマンだし人を使ったことないでしょ。
325名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:15:04.88ID:ON+6V45E0
ID:gvTd1Oau0

謝罪してください
30分待ちます
訴えます
326名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:15:18.63ID:gvTd1Oau0
>>322
サラリーマンなんて相手してないでしょ。
2025/04/20(日) 18:16:07.64ID:RXqkYDQy0
>>34
1億払って欠陥住宅とか嫌だわ
2025/04/20(日) 18:17:03.90ID:rMfL9VvI0
また、ヨシダヨシオかよと思ったら違った
329名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:17:09.66ID:gvTd1Oau0
名誉毀損とか、モンスタークレーマーが増えてるんだよなぁ。それもアタオカな話でグダグダグダグダ、そりゃあ、不動産屋の食い物になりますわな。
330名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:17:13.35ID:RvZMMUVl0
>>325
開示したら住友林業でしたとか下請けの人間でしたとかだったら面白いことになるなwww
331嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:17:16.13ID:0/4mJ+0h0
>>317
一億円が一億円の価値をなくしたと言うことです。
今の一億円は金価格で換算すれば昔の3000万円ぐらいです。
それ相応のものにしかなりません。
332名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:17:39.19ID:RMd7ZI0a0
色んなモノの質がどんどん落ちて行って
このままじゃ日本製は粗悪の代名詞みたいになりそうだな
333嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:17:46.07ID:0/4mJ+0h0
日本の崩壊は既に始まっています。
金というのは、物事の価値を最も正確に測れる貨幣です。
2023年の金価格は9000円前後ですが、2024年の金価格は14000円前後です。

本来ならば、給与や資産は60%ほど増えていなければならないのです。株価もです。
しかし、殆どの労働者の給与は大して増えず、国民の資産も僅かしか増えていない。
実質的には給与も資産も大幅に減っているのです。
日本の人(サービス)や物事の価値が海外から見れば、異様に安くなっているのです。
だから、海外旅行者が押し寄せる。これがアベノミクスの末路です。
これからもっと酷くなります。

名目賃金上昇や株価上昇、地価上昇、金融資産の増加などであれば、
経済が破綻した際のジンバブエやアルゼンチンなどでも実現しました。
自民党やユダヤの操るメディアは糞を味噌だと吹聴しているだけです。
334名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:18:13.43ID:4oiEsYMM0
>>319
タマホームの展示場行ったら営業が開口一番
「ウチはもはやローコスト住宅ではありません」
と断言しやがったぞw
で、タマホームの物件数が大手に匹敵する(ベスト12に入ります!)という自慢話を30分聞かされた
335嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:18:15.88ID:0/4mJ+0h0
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
336名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:18:31.23ID:npE719u80
>>1

https://i.imgur.com/qvl1ISv.jpeg
2025/04/20(日) 18:18:47.42ID:zVJMnksr0
ID:gvTd1Oau0

この人はどうしたの?
338嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:19:10.35ID:0/4mJ+0h0
国民民主党の玉木などが減税を執拗に訴えるのは、単に国債を増発させてインフレを強めたいだけです。

地方には生活保護費が100万程度の所があるわけですが、
その人たちの生存権は全く顧みない。生活保護費を上げろとは一言も言わない。

生存権云々は、ただの方便です。国民の生存権など大して考えていません。
しかも、財源を真面に示さないし、国債増発によるインフレにも全く言及しない。
額面上の手取りは増えても、その手取りで得られる物事は減ります。

国民民主党など改憲&リフレ派の議員を増やせば、
憲法が改正されたり、徴兵制が敷かれたりして、戦争を装った虐殺に遭うでしょう。
339名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:19:11.74ID:gvTd1Oau0
>>331
これで二億円だよ?大したことないじゃん。
https://www.ntv.co.jp/zeroichi/articles/2262k0rtcih0skw621mg.html
340名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:19:23.53ID:KxAh+C8d0
上物で1億3000万は草
2025/04/20(日) 18:19:26.78ID:U6xbC7Gl0
値段は工務店の2倍だけど、職人の単価は工務店の半分だからな
342名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:19:30.86ID:8h2EuEM00
深刻な人手不足だから変な人連れてきたのかな
343嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/04/20(日) 18:20:11.80ID:0/4mJ+0h0
>>331
米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
日本の政治も裏で統制されています。

ユダヤは減税と積極財政を推し進めてHインフレを起こそうとしています。
だから、猫も杓子も減税と積極財政を訴える。

インフレ時に減税したり、財政出動したりすれば、
インフレは酷くなります。マクロ経済学の基本的な理論です。

ユダヤによるグレートリセットは消費税などが減税された後です.
344名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:20:40.80ID:GKsZKkMZ0
イーロンマスクのタイニー住宅どうなんだろうな
単なるプレハブではなく世界最先端の技術を取り入れた芸術作品らしいが
知り合いのアメリカからの輸入住宅は吹き抜けのど真ん中で謎に主張する大黒柱が数ヶ月で腐っていた
2025/04/20(日) 18:20:58.66ID:LksrLLWy0
>>9
いくら渡したの?
2025/04/20(日) 18:21:34.09ID:DZQF9cpG0
>>326
子供部屋でネットしているやつは気楽だな
347名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:21:37.18ID:gvTd1Oau0
>>342
五億円位からお金持ちの住宅になるよー。

日本の首都、東京を中心としたエリアに所在する超高級住宅をご紹介いたします。その価格は5億円以上。知る人ぞ知る高級マンションや「お屋敷」とよばれる広さの一戸建て、親しい人と豊かな時間を過ごせるリゾート物件など、通常の住宅の考え方とはかけ離れた広さと様式美を備えた住まいの世界を少しだけ、公開させていただきます。
https://www.kencorp.co.jp/housing/buy/feature/theme/500million/
348名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:22:22.73ID:Z79bhMce0
中抜きするだけw
349名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:22:24.63ID:gvTd1Oau0
>>346
だって、個人とか中小の方が金持ちなんだもん。当たり前じゃんねぇ。
350名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:24:12.59ID:NcLxr+zu0
スケジュール無理しないのが大事
上手い人は予定が埋まってるが…ダメな人ほど…
351名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:25:08.78ID:7nAZDPP50
>>344
先日TVでバブル期に建てた別荘のログハウスやってたが
木材もカナダから輸入したもので今は手に入らないとか。
アメリカなんか地震がないからか木造住宅はかなり安普請で職人も碌なのいないそうだから
木材板もパイン材みたいなの使ってるらしいよ。
柱もそんなもんなんだろう。
2025/04/20(日) 18:25:47.24ID:fRFrRpz10
建設業って元請が利益の半分を持っていき
実際の仕事はほぼ下請けがやる
日本の産業構造の悪しき縮図みたいな業界だからなあ
戸建て住宅なんか設計士きちんと選んで(隈さんみたいなのは論外)
地場の工務店に頼めば良い
多分6割くらいで相当良い物が出来る
2025/04/20(日) 18:26:26.14ID:K/TzX/i00
沈滞でよかった
354名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:26:37.97ID:bQFhEyG50
>>347
白金台2丁目の戸建て物件35億!?
スゲぇ...
355名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:27:02.75ID:XKQcKX6+0
>>350
明後日なんですけど行けますか?
ああ、大丈夫ですよー
356名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:27:16.98ID:gvTd1Oau0
5億円超!豪邸&高級マンション(撮影時)
https://m.youtube.com/playlist?list=PL_PP6qxMzDrSkgonldPBkZV_XJrNAeZZ1
2025/04/20(日) 18:27:29.51ID:xyIJnUCg0
友人がヘーベルで家建てたけど、うちの家とは段違いだった
高いだけあって本当にしっかりしてた
358名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:27:51.02ID:4enI0j1M0
>>6
メルカリのトラブルや泥棒や交通事故までも警察が頼りにならないから
Xやマスコミにチクって解決してもらうのが一番の早道なのに何言ってんだ貧乏低学歴負け組
359名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:28:50.58ID:gvTd1Oau0
>>354
だから、大手不動産頑張ってるのよ。設計変更しまくると矛盾だらけになるからね…
地場が安いのはそうなんだけど、悪徳業者も居るからな…難しいんだよねぇ。
360名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:28:56.98ID:McUAWDx50
とはいえ地場の工務店の良し悪しなんかわかんねえし、大手なら少なくともアフターケア手厚いからなあ
361名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:29:02.66ID:k7rmHlP30
まぁあれだ
契約書の住友林業って名前に
相当な金額がかかってるからなw
2025/04/20(日) 18:29:59.93ID:15Vlstnv0
大金出して、職人の運次第とかアホくさくないか?
363名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:30:08.77ID:gvTd1Oau0
>>361
それはその通り、保険に入ってるようなもん。
2025/04/20(日) 18:30:13.76ID:wZ+9g2DJ0
人もモノも燃料も値上がりしてるし
1億3000万で普通にやるんじゃ足りなかったんだろう
2025/04/20(日) 18:30:48.06ID:iHEtiEbC0
うちスミリンの家、、、45年前のw
いまだに梁や柱からヤニが出続けて集めると琥珀ができそうw
2025/04/20(日) 18:30:50.95ID:GWpn/etm0
解決としては値引きか慰謝料+修繕なのかなあ?
367名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:31:32.59ID:eXZ94Ssm0
ホームセンターで木材買ってみな
凄ーく高くなってるから
建設資材は5年前のほぼ倍になっている
368名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:31:41.91ID:k7rmHlP30
>>363
保険に入ってても結果はこれだし
なんなら裁判になりそうだけど?
369名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:32:07.73ID:gvTd1Oau0
>>362
何言ってるんだよ。派遣業みたいなところで悪が多いんだよ。

スーパーサラリーマン名乗る男ら4人逮捕 無許可でリフォーム工事か
三井新 福冨旅史
2025/3/11 17:00
https://www.asahi.com/sp/articles/AST3C1VLRT3CUTIL008M.html
2025/04/20(日) 18:32:31.90ID:OZNOSjHl0
>>1
   彡"⌒ヾ
  ヽ( ^ω^)ノ スミフも問題起こしてたよな
 へノ   ノ
   ω ノ
     >
2025/04/20(日) 18:32:36.53ID:fMKHYfIT0
>>68
そう思う
要するにプロが膨大なデータを元に誰もが住みやすい定番を考えて作ってるからな
注文住宅って担当者がアドバイスするんだろうけど、所詮素人の施主がデザインした家だから頓珍漢な箇所があったりして住みづらそう
注文住宅新築とモデルハウス買い取った新築を同時に見たことあるけど、モデルハウスが圧勝だった
372名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:32:51.61ID:1Hzw5SPN0
一億超えでもこうなるのか
悲惨やな
2025/04/20(日) 18:33:20.43ID:mvoWa7g20
>>168
日本でこんな家を造ったって、すぐカビだらけになって中の住民もろとも速攻で死ぬよ。
3Dプリンタの家で十分とか思ってるバカは、ナミダタケ事件を調べてから言え。
374 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2025/04/20(日) 18:33:21.40ID:q2EOlS2c0
民間も公共工事みたいにある程度の金額以上は現場監督常駐義務付けた方がいいだろ
昔みたいに職人にあとはよろしくで済むレベルじゃないから職人がね
2025/04/20(日) 18:33:23.28ID:fnft1hvs0
大工が外国人なんじゃないの
仕事が雑
376名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:33:36.51ID:gvTd1Oau0
>>368
特殊ケースで威張って貰ってもね。建築なんて天井無いから幾らでも喧嘩になるからねぇ。
2025/04/20(日) 18:33:53.29ID:OZNOSjHl0
>>1
   彡"⌒ヾ
  ヽ( ^ω^)ノ 積水も関わったらアカンで
 へノ   ノ
   ω ノ
     >
2025/04/20(日) 18:34:01.80ID:KVXtVSJz0
ポラスとか高いけど品質良いって聞くけどどうなん?
2025/04/20(日) 18:34:22.58ID:j8aChkOM0
住宅性能は、高気密高断熱であること
次いで耐震性、耐火性
40年住むとしてメンテナンス頻度と費用
車も家も他人のものなんて覚えてないだろ
だからデザインなんて自己満足だけ

確かに住友林業の家は大空間に木のぬくもりがいっぱいで、庭が広ければウッドデッキとリビングを一体化とかして素晴らしいよ
それには土地が60坪は最低 建坪40で上モノだけで5,000万超えて外構駐車場で1000万
軽く億超えますね
2025/04/20(日) 18:34:56.98ID:Y9HVXHfk0
住宅屋は仕事振りをするのが仕事

糞みたいな業者に振られたら痛い目に遭う
もちろん糞業者に仕事を振った住宅屋の責任
2025/04/20(日) 18:35:03.95ID:SK0LZdOa0
うわものだけで1億3000万って相当な豪邸だな
そんな大豪邸の建設でそんな手抜きしてんの?
うちの土地付き4000万のミニ戸だってすごく丁寧だったぞ
382名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:35:25.75ID:cg87Ysj80
中抜しまくったんか
383名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:36:30.00ID:XKQcKX6+0
できるだけDIYでやる。欧米のこの手段が正解なのかも
一生の買い物で失敗したら、視界銀色になるわ・・
384名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:36:45.44ID:zN4dAzHs0
契約して判子押して握手したら当たり前にきちんとした品質で引き渡される国になるには中抜き天下り政治献金買い占めを厳罰化しないとね、根が一つだから
変えませんか?
2025/04/20(日) 18:36:48.84ID:rYPRcECI0
>>259
バンコクで倒壊したビルもRCだぞ
386名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:36:54.45ID:gvTd1Oau0
>>381
5億円超!豪邸&高級マンション(撮影時)
https://m.youtube.com/playlist?list=PL_PP6qxMzDrSkgonldPBkZV_XJrNAeZZ1
2025/04/20(日) 18:37:19.26ID:gzRYjxFC0
大手HM、建築家の先生がやっちゃいました、はガチ過ぎ。
シリーズ化してほしいわ。
2025/04/20(日) 18:37:28.94ID:fRFrRpz10
>>360
不動産屋だな
数社の不動産屋から聞いたら判る
大手のメリットは補償が厚いこと
そもそも戸建て住宅なんて昔は大工と左官の仕事
389名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:37:30.90ID:DwBKfZA30
平屋の小さい家がいいなぁ。金ないけど
390名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:37:47.22ID:HQ1tFlO60
やっぱ賃貸が最高だよね!
2025/04/20(日) 18:37:58.76ID:mvoWa7g20
>>259
国がRC造を勧めてるのは固定資産税がクソ高いからだぞ。
2025/04/20(日) 18:38:36.70ID:U4wHnpnY0
>>124
必要悪ってあるんだなあ
2025/04/20(日) 18:38:41.93ID:iHEtiEbC0
私が建てた家じゃ無いけど元の持ち主が45年前に建てたときはスミリンでも坪40万だったという(見積書に明記)
時代が違うとここまで値段差が出るもんなのか
394名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:39:11.91ID:gvTd1Oau0
>>383
それは土地が広いからで、日本みたいな狭いところでやると死んでも良いって割り切るから出来るんだけどね。
2025/04/20(日) 18:39:49.82ID:Kjfuum8N0
>>17
クーリングオフでは…
396名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:40:13.16ID:gvTd1Oau0
>>390
そりゃあ、定期的に補修するからね。
397名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:41:31.62ID:h56i2z7T0
そら作業してるのは低脳ドカタどもやし
398名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:42:19.57ID:gvTd1Oau0
>>397
アホだ…
399名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:42:24.45ID:72+lb/zX0
>>269
大手なら作業が終わった段階で、現場写真を撮ってメールで送信は当たり前だからな。
その状況で何十ヶ所も欠陥が後から見つかるって、あり得るわけが無いと分かる話。
特アの工作員は自分たちの国がそうだから、日本でもそういう設定で騙せるだろうとか考えたんだろうな。
日本でそんなことが起こったら100%倒産してる。
400名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:42:28.97ID:A6zmqQZx0
>>374
工程管理と検査は掛け持ちだからな。常駐してもやる事無いし、手伝って怪我でもしたら労基マター。
要はしっかりとした地域の協力加盟工務店と、検査プロセス。この件にしたって住友林業扱い初めての工務店でも無い限り相当にクレームが怪しい。
評価の低い工務店は外されていくものよ。現場は大工と管理者が常にせめぎ合い。でも物件重ねるうちに特殊案件以外は揉めなくなっていく。
2025/04/20(日) 18:42:38.12ID:xx90fDB20
昔みたいに借家が普通になったらいいのに
1億以上も出して欠陥住宅で何度もやり直しとか無駄なエネルギー使うの本当に腹立たしいだろうな
こんなん見るとやっぱ賃貸かなと思ってしまう
高齢になると貸してくれないのがネック
402名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:43:03.60ID:n+8alBz60
これだから家なんて買うの怖い
俺の家も親が買ったのだけど家が振動して困ってる
2025/04/20(日) 18:43:47.57ID:X1T3J/0M0
>>402
自慰を控えなさい
2025/04/20(日) 18:43:47.77ID:SBNPXSbl0
3Dプリンターで平屋の家が良いな
欠陥なさそう
405名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:44:05.23ID:gvTd1Oau0
>>400
無理をねじ込んでるんだと思うよ。
406名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:45:28.13ID:H4AYTuSa0
持ち家派そっ閉じw
2025/04/20(日) 18:45:28.96ID:+3nMVTXu0
YouTubeに自分で一戸建て建ててた人がいたよ
流石に基礎工事は依頼したみたいだけど、気密性能を表すのC値が、0.3とかだったぞ

基礎作ってもらって、柱と屋根の骨格まで業者にしてもらったら、自分で高気密高断熱の処置はできそうだけどな
2025/04/20(日) 18:45:49.56ID:QOm3eMeG0
こういうのって大阪に多そうだよな
409名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:45:49.68ID:JHEwGhXf0
大手でこれならどこも信用できねーな
410名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:47:07.74ID:n+8alBz60
>>402
そういうレベルならよかったんだけどね
2025/04/20(日) 18:47:17.07ID:RKONDYDO0
>>1
大手だから信頼ってw
2025/04/20(日) 18:47:20.26ID:phQ2nKSj0
>>150
kwsk
413名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:47:26.38ID:gvTd1Oau0
>>401
普通にあるけど?

新宿区で賃貸一戸建ての賃貸マンション・賃貸アパートを探す
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_shinjuku/nj_102/
2025/04/20(日) 18:47:27.86ID:EC8t91ze0
CMのおっさんと若造の気持ち悪いんだよ。
(´・ω・`)
415名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:47:46.04ID:1Hzw5SPN0
>>402
貧乏ゆすり酷いやつがいるんだろ
2025/04/20(日) 18:48:20.23ID:iHEtiEbC0
今は使えなくなり撤去したけどボイラーとチラーユニットをミックスさせて温冷水のセントラルエアコンを全館に配管回して、その銅管の配管にまで住友林業にマークが入っててその管を5重被膜で全部手巻きで作ってた位手間がかかる設備が入ってたのに昔は安かったんだなぁ
2025/04/20(日) 18:48:26.32ID:odPfr0x70
地元の工務店と契約して施工方法を教えて管理をする
人手不足だろうし、とんでもない工務店にさせたんだろうね
418名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:48:50.68ID:rEzk8zKg0
>>402
寺か神社に相談してお祓い
2025/04/20(日) 18:49:14.00ID:ey79l3m30
そりゃあベトナム人やら使ってるからね
2025/04/20(日) 18:49:32.38ID:zRYXAXxy0
>>404
3Dプリンターだってレジンが粗悪品だったら欠陥になる
気泡入ったりクラック入ったり速さ重視で雑になったらボロボロ欠陥生まれそう
421名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:49:35.21ID:A6zmqQZx0
>>402
そりゃアンタ、最初から地質調査しないとダメな土地だったんじゃね?地耐力なければ地盤改良に金を使わないと。一流工務店はそこら辺が違う。住友林業も阪神淡路震災で評判上げたのは躯体強度だけの問題じゃない。軟弱地盤そのままでは受注しないから。
2025/04/20(日) 18:49:47.67ID:iHEtiEbC0
>>407
高気密高断熱は誰でも出来そうだけど施工方法知らないとあっという間に壁内やあちこちカビだらけの住宅に仕上がると思う
423名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:49:54.37ID:2pAJq6vX0
ジャップ伝統の中抜欠陥住宅
424名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:50:07.42ID:PV4V7a0n0
ゆとりやZ戦士がテキトーに作ってるからね

ニッポンのものづくりは終わったんだよ
2025/04/20(日) 18:50:16.65ID:XVIWmK0m0
んな物件でやっちまうんだなぁ
今まで建売のパターンだったのに
426名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:50:17.69ID:6ochyuG80
ソースの天井内の断熱材は酷いけど、階段は斜めに測ってるように見えるし、コンクリのひび割れは騒ぐほどじゃないだろ
引き渡し時に清掃が悪かったせいで、せっかくの新築なのに全てが悪く見えてる気がする
調査会社も、無理やりネタを見つけてる感じなんじゃないの
2025/04/20(日) 18:50:19.85ID:LeirLZkz0
>>176
防音はどうなんだろ?
428名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:50:25.99ID:72+lb/zX0
>>401
特アの工作員が流したデマ記事だって。
作業終了ごとに現場写真をメールで送信するのに、何十ヶ所も欠陥が後から見つかるなんて、逆に不可能。
普通に考えれば誰でも嘘と分かる。
429名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:50:46.53ID:gvTd1Oau0
>>417
気になるなら、工事監理を建築家に頼めば?

建設業における「カンリシャ」は、2つの意味を持ちます。ひとつは建築主(施主)の代理人になり監督業務を行う「工事監理者」。もうひとつは現場責任者としての役割を持つ「工事管理者」です。読み方が一緒で紛らわしい両者の違いについて、今回は詳しく掘り下げていきましょう。
https://kensetsu-kaikei.com/lab/column/glossary01
430名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:50:56.47ID:8kZe6OxA0
>>19
やっぱりそれが一番だろうね。
2025/04/20(日) 18:51:07.74ID:EH8aA+9E0
>>179
どんなことよ?
2025/04/20(日) 18:51:23.47ID:wchVn9Oa0
何でこんな話になるのって思ったら外人の作業員とかか
移民推奨してる政府なんだからどうしようもない状況なのよな
そもそも安い給料でちゃんとやれってのは本来は無理な話でもある
この不運な家族だってこんな事なきゃヤバさが分からんかっただろうな
2025/04/20(日) 18:51:30.88ID:/0Vfa6wq0
最近、マンションリフォームしたけど・・・
養生せず資材を運んでEV内を傷だらけにしてたなw
434名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:51:45.63ID:l4I4xZjT0
家なんぞに1億もかけるんはもったいないで
よく芸能人も3億ぐらいの建てて欠陥があるって
文句いっとったやん
大企業は受付窓口なだけやからな
2025/04/20(日) 18:51:51.01ID:f42/SNA50
どれくらい下請けが入っているのだろう
戸建て住宅ならそう多くないのか
2025/04/20(日) 18:51:54.84ID:KafSDz3A0
>>149
そんなチェック厳しいならいいとこだな
437名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:52:03.12ID:oblSo99g0
うちを施工した下請け■■■■について
施主として抑えておくポイントとChatGPTに聞いてみたけど
ここに書かれてることくらいは、やろうぜ!ワイはやった

4. 施主として知っておくと安心なポイント

1. 施工範囲の確認
下請け工務店としての担当範囲(断熱工事/内装仕上工事など)を明確にし、主契約先(大手HM)との接点・責任範囲を再確認しましょう。

2. 仕様書・製品データの把握
使用する断熱材(種類・厚さ・熱伝導率)やコルクフロア等の仕上材の製品名・型番、施工方法を仕様書で受領し、納入前・施工後にチェックすると安心です。

3. 品質管理・検査のポイント
ウレタン吹付やグラスウール施工後は、気密性能(ブロワー試験)や断熱材の充填状況を現場確認。写真記録や性能試験結果の提出を依頼しましょう。

4. 保証・アフターメンテナンス
主体的にはHMの保証対象となりますが、断熱・内装に関しては施工者(■■■■)による瑕疵担保期間・メンテナンス体制を確認しておくと、万一の補修対応時にスムーズです。

5. 連絡体制・現場責任者の情報取得
主契約先の現場監督だけでなく、■■■■ 担当者(現場代理人・技術者)の氏名・連絡先も控えておくと、細かな調整が必要な際に直接確認ができ、誤解を防げます。

---

施主としては、「どこまでを誰が責任持って施工・保証するのか」を契約時に明確化し、仕様書・検査データを双方で確認することが最大の安心につながります。■■■■は断熱・内装の専門企業として信頼できる実績を持ちますので、上記ポイントを押さえつつ、快適な住まいづくりを進めてください。
2025/04/20(日) 18:52:06.62ID:iRk4DDeq0
>>419
トイレとか洗面台なんて水回りリフォーム会社の外注だからね
割と斜めに付けたりしていく
439名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:52:17.40ID:1Hzw5SPN0
>>424
そいつらが職人になってたら人材不足なんか起きないんだよなぁ
若いやつもいるけど基本おっさんジジイがメインやぞ
あと外人
2025/04/20(日) 18:52:24.73ID:DEDSCTxV0
自称大工が建てた家(笑)
441名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:53:04.72ID:gvTd1Oau0
>>422
自己満足だから経年変化とか、湿気の回り込みとか、結露とか、知らない方が幸せでしょ。
442あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
443名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:53:20.60ID:7nAZDPP50
欧米で家賃が青天井になってシェアハウス全盛だったり
追い出されてホームレスになったりしてるが
日本は借家法がキチンとしてるのと個人の家主が沢山いるから幸運。
もう亡くなって建て替えられたが、知り合いの90歳過ぎの婆さんが家主だったボロアパートは
家主の意向で住人が貧乏人ばかりだからと家賃上げずに貸していた。
2025/04/20(日) 18:53:33.49ID:CmksWzct0
>>298
杭未到達で基礎が沈んだのは大和ハウスで積水はネズミじゃなかったっけ?
445名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:54:13.30ID:GKsZKkMZ0
>>427
隣の部屋との壁がコンクリートだからそこらの分譲マンションより静かだよ
2025/04/20(日) 18:54:14.69ID:Ri43pCBf0
去年築35年の中古一軒家買ったんだが
契約前に不動産屋と関係ないインスペクション業者入れたら10万くらいで隅々まで点検撮影計測してくれた
ダメだったら10万は捨て金にする積もりだったが
昔の注文住宅で良い大工だったのか感心されるくらい全然問題なかったので買ったけど
新築も引き渡し前にインスペクション業者入れたほうが良いね
2025/04/20(日) 18:55:16.62ID:odPfr0x70
20年以上前にこの会社にいたよ
3年で辞めたけどな
イチローが家を建ててたわ
2025/04/20(日) 18:55:18.36ID:VBDDZcXg0
>>399
でもこれがデマなら住林がコメント出すだろうし、記事も訴えるだろ
2025/04/20(日) 18:55:22.28ID:X1T3J/0M0
>>444
積水は地面師もあったね
450名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:55:26.24ID:NTZwK1Jz0
Xでやってる話をわざわざこっちでやる理由は?
2025/04/20(日) 18:55:33.30ID:+3nMVTXu0
>>441
今では素人でも知ってる時代ですよ
2025/04/20(日) 18:56:31.06ID:DRhTfnnB0
>>445
そうなんだ
ありがとう
自分も団地がいいなと思ってるんだけど、エレベーターないのが年取ってからキツそう
453名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:56:48.26ID:b77Whrqx0
大手に頼んでも実際建てるのは下請けなら意味ないもんな
2025/04/20(日) 18:57:20.85ID:SK0LZdOa0
>>407
高温多湿の日本で木造で高気密高断熱を追及するとたいてい失敗する
日本の木造建築は風通しが基本
湿度の低い欧米とは建物の文化が違う
455名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:57:40.72ID:cuErPLd10
>>3
最後に検査もしないなら住林に頼む意味も無くなるわな
ただ中抜きするだけでってナメ過ぎだろ
2025/04/20(日) 18:57:54.75ID:2JBFDyqh0
>>454
素人ですね
457名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:58:07.37ID:26zqqrDQ0
戸建てなんて昔からあるあるだろ
全ての不具合を地震の影響で片付けられてたからね
ネットでなんでも調べられると思ってるド素人の粗探しはほんと厄介だわ
458名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:58:38.09ID:Ri43pCBf0
>>452
公団はセカンドハウスで借りてたことあるけど
築30年とか古いとこは上下の騒音注意したほうが良いぞ
足音とか配管の水音とかモロだった
459名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:59:07.61ID:wod283EF0
1億で住友林業に注文「クソ工務店に丸投げ」
7500万で中堅に注文「クソ工務店に丸投げ」
460名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:59:10.79ID:H9xBnd0P0
材料ケチられると不具合出るみたい
461名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 18:59:40.36ID:/rLlAlnM0
施工管理とかいうレベルじゃないな
住友林業ってのはこういう会社なのね
積水ネズミにも負けないレベルの会社ってことね
462 警備員[Lv.11]
垢版 |
2025/04/20(日) 18:59:46.66ID:dNIZ7/ky0
住友は特に高額だからな
怒り心頭やろ
463名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:01:12.67ID:wlR3zyZM0
こういうの一発でメーカーつぶせないと全く反省しないからな
日本はいつしか大企業はどんなメチャクチャなことやっても許される社会になった
失われた30年がそうして40年になり100年になる
ハウスメーカーが家建てるのをめんどくさがって手抜きしてボッタクって居直ってる
食い物やが便所行って手を洗わず食器も洗わないのと同じ
この件で住友林業をツブせなきゃ日本は終わり
464名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:01:37.93ID:78/ZFAJs0
そもそも上物が一億超えるならメーカーに頼まず事務所に頼めよ
2025/04/20(日) 19:01:41.85ID:fSEmbQht0
断熱材の写真ワロタwww
さっさと住友林業を詐欺で逮捕しろよ
2025/04/20(日) 19:02:00.17ID:NaM1M5Mv0
>>463
NHKが潰れない国だぞぅ
467名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:02:05.33ID:l+uAp8190
>>428
特アとか馬鹿じゃねーの?
おはようからおやすみまで頭の中は朝鮮中国のことでいっぱいってか?w
468名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:02:33.11ID:Sz8Lfs7n0
1億3千万のおうちが49か所の施行ミスってどういうことなの…

階段が歪んでるとか引き渡し前に明らかにわかるだろうに
469名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:03:04.03ID:Z46FLf1p0
ありがとう天下り自公政官財
高い金払っても丸投げでふんぞり返るだけでしかも末端すらカタギ仕事じゃないとか
470名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:03:34.04ID:Unf56MSn0
また中抜きジャパンか
いい加減法律で禁止しろ
2025/04/20(日) 19:03:54.09ID:odPfr0x70
最近はベタ基礎だし平屋で軒がちゃんと出てれば問題なんてそうそう出ないと思うぞ
ごちゃごちゃした作りの家にするなってこった
472名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:04:20.56ID:Gl0ERllW0
あれだろ?人手不足でも大工の報酬上げないんだろ?
2025/04/20(日) 19:04:28.04ID:VIhY794M0
施工は下請け業者だから、施工管理が杜撰なのだろう
2025/04/20(日) 19:04:31.65ID:smhK0Q3O0
災難だったね
弁護士通じて上手くいくと良いがアホみたいな手間だよなぁ
まあ金持ちだから余裕か
475名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:04:44.13ID:DvK7XRrN0
住友林業が同じ時期に請け負った複数の家で多数の欠陥が見つかったら大問題だけど
この人の家だけで多数生じているのは、何とも判断し難いな
2025/04/20(日) 19:05:11.31ID:NaM1M5Mv0
>>472
大工だけじゃなく他の職人も人件費削るしかないんだろ
477名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:05:57.11ID:l+uAp8190
>>420
素朴な疑問だけど、建築用3Dプリンタって鉄骨入れられないよね
プリント材料だけで躯体の強度担保する必要があるってこと?
2025/04/20(日) 19:06:00.73ID:Ri43pCBf0
昔は 職人に頼む注文>>建売2x4 だったけど
今は工場である程度作る後者のが良いかもな
479名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:06:08.40ID:Gm5lUbaE0
大手はもうダメなのかもな
480名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:06:17.73ID:78/ZFAJs0
>>468
大手ほど決算までに仕上げないと駄目だからいい加減な工事に繋がる
予算も工期も上から決めるか下から決めるか
大手は上からなので品質は優先順位が下位になる
2025/04/20(日) 19:06:57.61ID:1SDp23ED0
大手だから安心できない
地元の知り合いに頼むのが一番良い
482名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:07:12.46ID:s4PF42tj0
そりゃあ現場で組み立てる下っ端は
時給1000円程度のアルバイトだからな
2025/04/20(日) 19:07:32.41ID:QLK7nyyd0
>>459
工務店に直に頼むと5000万ほどになる。
そのくらいは抜かれてるんだよな。
484名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:07:43.47ID:5ev1mI8y0
最近のメーカーは下請け外注に出しまくりだから信用出来ないよ
2025/04/20(日) 19:07:47.94ID:OKcXDauV0
一条もひどいぞ
486名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:08:01.09ID:26zqqrDQ0
なんでも適当なくらいがちょうどいいんだよ
世の中完璧なサービスなんて皆無なんだからさ
公共物だけが正確なら日本は安泰
487名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:08:08.76ID:alAQB3Bx0
注文住宅とかめっちゃ気合入ってるやろ
住めたらええわって話ではないからなあ
2025/04/20(日) 19:08:25.11ID:QcxJiSj80
基本丸投げだから
大手のいいところは
倒産しないから訴えられるぐらいだよな
2025/04/20(日) 19:08:26.72ID:hUir4UkK0
上物が高額な家建てると
どろろみたいに100箇所抜かれる
490名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:09:49.94ID:78/ZFAJs0
その支店の売り上げがノルマギリギリなら、スピード優先で詰め込む
すると見えない所は…
不具合は住みながら対応と言う事だよ
どこのメーカーもそんな感じでしょ
2025/04/20(日) 19:10:00.09ID:2F0pnu2P0
自分は築10年ほどの大手ハウスメーカーの中古買った
10年以内に悪いところ直されてて不具合ゼロよ
2025/04/20(日) 19:10:03.80ID:cq3Z+Fye0
爺ちゃん家の風呂場を薪風呂で増築する時にちょうど前の仕事辞めて暇だったし現場手伝いに行った。
測量や基礎工事から大工仕事も手伝った。
最初70代半ばは過ぎてそうな棟梁が現場見に来て、フリーハンドでそこいらの紙に大まかな図面書いて大まかに寸法入れて、それが設計図なんだとw
基礎工事の業者さんも一見いい加減そうな図面見てササッと着手、薪風呂だから火を焚く釜なんかもあるけどそこら辺は経験でどんどん作業。
基礎工事終わったら棟梁の出番で骨組み組む時だけ複数人来たけど後は素人の俺と棟梁だけ。
棟梁が言うには、今どきの住宅メーカーの仕事は釘1本満足に打てないのが設計するから現場で辻褄合わない場所だらけやと笑ってたな。
あの簡素な設計図というよりラフスケッチだけで屋根瓦も継ぎ足して立派な風呂場出来たわ。
これが本物の職人の仕事かと体験出来て良かった。
長文スマン
493名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:10:18.63ID:+5zWgbaD0
もう3Dプリンターで作るドラゴンボールの家みたいなんでエエわ
494 警備員[Lv.29]
垢版 |
2025/04/20(日) 19:10:32.23ID:q2ymi6Nm0
>>454
素人かよw

一番最悪なのはスカスカ高断熱
これは躯体を結露させて木がカビだらけになる
実際に30年以上前に北海道で問題になって気密の重要性が知られるようになった
495名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:10:44.94ID:iMNZCjT70
ハウスメーカーなら基本的なデザインにしたほうがいいかもな。
一定程度の型はあるだろうし。
496名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:11:16.00ID:7tUl7VXX0
>>463
おまえが住友林業について何も知らないのはカキコで判った。いまや住友林業はアメリカで利益を挙げる全米有数のハウスビルダーやぞ。
トヨタと一緒。日本市場だけに依存して無い。
2025/04/20(日) 19:11:17.87ID:FC9Yf7li0
金を2倍出せば良かった
2025/04/20(日) 19:11:18.76ID:odPfr0x70
間取りが書いてある本なんかを買ってこういうのを作って下さいって言えばいい
そういう事が出来ないのにあれこれ注文をつけると大抵失敗する😭
2025/04/20(日) 19:11:24.11ID:ByfCAuFu0
ざまあ
2025/04/20(日) 19:11:30.64ID:QTBQ6VOk0
>>336
建具の欠けも気になるけど、巾木っていうんかな?
白い木とフローリングがなんでそんなに隙間空いてるのか分からん
501名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:11:52.95ID:gvTd1Oau0
>>471
だよねぇ
502名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:12:06.77ID:znWcRYTk0
建築はともかく不動産なんかは大手ほど悪質凶悪
四賤業なんだよ
503名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:12:11.91ID:zN4dAzHs0
末端に給料が届かない国は滅びるしか無くなるよ?
2025/04/20(日) 19:12:23.33ID:A+UJRKr80
>>475
特定の下請けがクソだったんだな
505名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:12:39.89ID:uPPtNOIt0
破産寸前吉田です?
2025/04/20(日) 19:12:52.44ID:mzs5kjAk0
貧乏人が「ざまぁw」と言いながらオナニーするためだけの記事
507名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:13:04.98ID:gvTd1Oau0
>>496
いやぁ、どこもかしこも数年おきにやらかししてるじゃん。バカだねぇ。
508名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:13:27.50ID:iMNZCjT70
>>500
フローリングや壁から巾木が離れてたら巾木の意味ないわな。
509名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:14:48.07ID:rZ3kSOTu0
よく聞く話だけど大抵は名も知れんところが多い
だけど大手でもそうだったらどうしょうもねえな
510名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:15:16.38ID:rLi35hic0
窓口なだけで現場は下請けの仕事だからなあ
511名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:15:19.98ID:LAz2ZMmY0
>>496
トランプ関税大丈夫なのか
仕事は中国レベルだけど腐った日本はともかくアメリカじゃ真面目にやってるんだろな
2025/04/20(日) 19:15:23.90ID:rskloE8x0
現代ジャップは一昔前の中国人や韓国人並に信用できない
2025/04/20(日) 19:15:39.34ID:ezUGd/Kq0
住友林業で家建てたけど、要所要所で立会確認するから、さすがにド素人から見ても、うわなんじゃこりゃあ!? て状態はチェックできると思うんだけどなぁ…

よく分からん、御愁傷様としか言いようがない
514名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:15:49.35ID:NxL71qPl0
うちの近所に25坪で2億の新築戸建売っていたけど調べたら借地権でびっくり
515名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:16:53.32ID:EVxURUeN0
地元の信頼出来る工務店のが良いぞ
67坪木造で2000万も違った
516名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:17:06.30ID:uPPtNOIt0
図面が決まったあとはトーシロが口挟まないほうがいいよな
途中で変更とか絶対しないほうがいい
517名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:17:11.11ID:QhmXrXgN0
つか、下請けを特定しないと意味ないんじゃね?どこだよ。
2025/04/20(日) 19:17:19.25ID:oyAGFYzz0
>>118
でも実際は受け取るんだぜ…3年前に癌をやった叔母が看護師とかいないタイミングで医者に封筒を渡したら無言で受け取って内ポッケに流れるようにしまったとか言っててワロタ
手術日程も露骨に前倒しされてた
519名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:17:25.66ID:78/ZFAJs0
>>500
建具は欠けてるのをクレヨンで補修してる様に見える
520名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:17:48.60ID:rZ3kSOTu0
>>513
担当者がチェックをいれずに下請けがそのまま暴走してってパターンかな
しかし1億オーバーの家でこれをやるとはな、影響はでかいだろうな
521名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:18:02.68ID:taDDQCMZ0
>>88
後々のトラブル考えたらごじゅうまんえんはらっておいたほうが安上がりだと思うんだけど違うのかな。
今回は一億超えのお家だし
522名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:18:22.49ID:uPPtNOIt0
>>512
褒められると照れるニダ
523名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:18:25.83ID:gvTd1Oau0
>>514
だからね…一億は普通になってるんよ。
524名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:19:35.83ID:gvTd1Oau0
>>521
工事監理入れなよ…
525名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:19:55.10ID:4tgfBLUI0
文句あるなら自分で建てろ
526名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:20:10.90ID:R2KD7Sv70
専属の工務店に任せっきりだからこうなる
住林のやつが3日に一度は現場来て
チェックしてればそんな不具合は最小限で済む
俺んちもチェック来なかったみたいで窓やトイレの戸
の建付けが良くない
俺場合安く建ててもらってるから文句言えないが
527名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:20:14.51ID:7tUl7VXX0
>>511
住友林業が賢いのはローカルコントラクターとそれぞれの地域で提携して、総体として大手ハウスビルダーの地位を築いた事。要は協力会社を選ぶ能力が高いというわけ。それは日本市場でも一緒。下請けを叩いて稼ぐ会社では無い。
528名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:21:04.17ID:alAQB3Bx0
階段とかも凝ってるなあ
仕事受けたはいいが下請けの能力が追い付いてない
2025/04/20(日) 19:21:19.30ID:DzwRiXsP0
>>33
地元工務店でも保証つけてるぞ十年くらいまでだけど
2025/04/20(日) 19:21:24.46ID:GRXgb/B20
家買うよりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
531名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:21:48.62ID:ZWC3Dtka0
これ元の設計図面と加工でえらいミスしてるだろ
注文系で起こりうる致命的なミスのひとつだ
造作や外壁の問題じゃないと思うわ
下流工程の職人はケツに火がついたところで仕事させられてキレてるんじゃね?
532名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:22:31.13ID:gvTd1Oau0
>>527
ぷんとか、どーするんだろうねぇ。値切らせて品質悪いと聞くがなぁ。
533名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:22:34.92ID:iMNZCjT70
上モノだけで1億3000万って、3階建てエレベーター付きか。
マニアックな仕様っぽいね。
534名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:22:54.60ID:IUGzjcuK0
大手は独自工法とか工場生産による安定品質と大量生産によるコストカットが強みであって

造作や内装工事部分の品質は、下請けや職人依存
システムバスとかキッチンなんてメーカーが設置にくるし
シンク内の水栓水漏れとかはキッチンメーカーのやらかしはどこで建てても起きるw

とはいえ引き渡し前の社内検査で見つけれない時点で施主が不信感抱くのは当然である
535 警備員[Lv.15][苗]
垢版 |
2025/04/20(日) 19:23:01.39ID:znb6srkZ0
> 決定的だったのは、家の中に設置したエレベーター。

家にしょうもないもん作ってんのな
536名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:23:04.28ID:hnlGPfSv0
梅田交通 江坂営業所(大阪府吹田市江坂町2丁目52−15)
草加カルトすっとかータクシー運ちゃん50後半男性 在中

今日は気分を変えて お隣の豊中市に出没w
「エバーグリーンハイツ1号館」(大阪府豊中市寺内2丁目11−5 )の前の道路に
用もないのにタクシー停めて 近隣のお店の中を覗き込みつつ うーろうろw 
「俺や!!俺はここにおるで!!」謎の草加すっとか〜アピール オレオレ詐欺かw

うろちょろしてたんが いきなりタクに飛び乗って逃走

どしたん(笑)と思たら、ハイツの住民のおじさんが 運ちゃんの真後ろから登場や(笑)
なんか悪いことでもしとったんかな〜 相変わらず ビビリ散らかして
みつかった泥棒みたいに あんなすごい勢いで逃げてw
近くのお店のひともキモがって いつもは開けてるカーテン そっ閉じしてたでwwww

ちなみに ここの営業所のすぐそばに
朝の登校時 お気に入りの小学校低学年男児&女児にだけ へばりついて一緒に登校するけど
他の児童はガン無視して 何の世話もせん 変なとよつ第二小学校の草加学童擁護員がおるで

ランドセル背負ったJCに
「天女の羽衣みたいな薄い服 持ってる?着てる?」
言うて なんや 子供に スケスケの服持ってへんかみたいな
いやらしい声掛けしながらつきまといよったけど ええんかな
このへん ずーっと毎晩18〜24時まで うろちょろしてる
洗濯下着狙いの 草加不審車&草加不審者なんかなw

何故か 椅子に座った窓辺の真正面とか 
エレベーター到着した真ん前の道路とか
とにかく人の目の前の真正面の 目の前につくとこに
このいい年こいた弱虫卑怯者おっさんすっとか〜ず おるんやけど

感想は
「あっ、いつもの ま ぬ け な おっちゃんや〜 またおるわ〜(爆笑)」

いつもいつも 怖がらせるどころか めっちゃ笑われながら
集団すっと〜かご苦労さんやでwww
537名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:23:16.69ID:QNf/cpp40
>>525
ペヤング買って中に太郎さんがいても
文句言わないの?
538名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:23:52.37ID:zMZcKrvJ0
規格ものが一番かたい
539名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:24:19.35ID:0zB+88MD0
>>525
文句言われるのが嫌なら金をとるな
540名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:24:47.00ID:Gp6DHjU60
10年間の瑕疵担保条項があってよかったな
業者が誠実に対応するかどうかは別の話だけど
541名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:24:55.59ID:rZ3kSOTu0
うちを建てたとき、知り合いの近隣で家を建てている工務店に依頼したよ
地元の工務店で金額的には安くはなかったけどいろいろ建てている家を知っていたから安心だったよ
変なことをしたら即潰れるだろうしね、実際に問題はまったくなかったしな
まあ近所だから建てているときにちょくちょくチェックを入れていたけど、工務店的には嫌な客だったかな
542名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:25:07.87ID:iMNZCjT70
>>538
イージオーダー的な家ね。
2025/04/20(日) 19:25:11.08ID:onsmueF40
中国と似てきたな。
そもそも一億円超える家を買える人は、サラリーマンではほぼ無理。
起業すれば可能性はある。
544名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:25:12.06ID:gvTd1Oau0
>>533
クリアランスとかギリギリっぽいよねぇ。
545名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:25:53.03ID:kOA/PcVS0
メーカーの家が高いのは、何かあったときの信用料だろう
546名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:26:03.80ID:7N/2xMde0
こういうのは大手ほど
末端にカネが渡らないのかな
多重下請け構造なんだろ?

大半の人は地元の工務店で
建てるよな
2025/04/20(日) 19:27:05.75ID:RRR6taJ50
>>157
住友林業に依頼するのは安全をお金で買う人でしょ
なんで酷い仕事するようになったのかな
548名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:27:20.14ID:32vzYuxQ0
3Dプリンターの数百万円の家が主流になってくれないかねえ
家族持ちなら敷地内に複数建ててもいいし
車ぐらいの感覚で買えるようにならないものか
2025/04/20(日) 19:27:45.92ID:RRR6taJ50
>>541
地縁があるところが一番だよね
550名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:28:11.75ID:rZ3kSOTu0
>>538
親戚のいとこがそれで家を建てたけど奥さんがぶちぶち文句を言っていたよ
規格ものだからカスタマイズが自由にできないんだよね、それになんだかんだと高くなったとか
自分は普通に家を建てたかったと、俺に文句を言われても困ったよ
551名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:28:12.27ID:QhmXrXgN0
4LDKで3階建てエレベータ付きの住宅1億3000万と。
まさか25坪とか?w
2025/04/20(日) 19:28:14.62ID:BTbdapJq0
屋根の形状が違っていて、太陽光のパネルを乗っけやすくなっていた件はどうなったのかな
2025/04/20(日) 19:29:13.86ID:fSEmbQht0
今どきネットで爆発的に拡散されるからふつう全力でもみ消しにかかると思うんだけどな
タマホームだって施工不良を全力でもみ消そうとしただろ
のんきに放置してるとか住友林業はあほなの?
2025/04/20(日) 19:29:41.55ID:JtOuZC2g0
競合負けした他社営業はホッとしているか、途中で怪しいと思い撤退しているか。
555名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:30:20.33ID:gvTd1Oau0
>>553
だって、この記事片方の話だけで経緯不明だもん。
2025/04/20(日) 19:31:40.88ID:QbVCWTa80
>>1
監理者は何してたん?
557名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:31:45.79ID:rZ3kSOTu0
>>533
大手に頼んでいるし、中身が結構マニアックぽいから家にいろいろ思い入れがあったんだろうね
それがこんなことになって怒りが倍増ってか
2025/04/20(日) 19:33:43.25ID:At+mzMRq0
>>358
警察?w
民事なのに?
お前バカなのwwm
2025/04/20(日) 19:33:54.43ID:n3w7dRKq0
こういうのって工場で作ってる系のメーカーに依頼すれば防げるって事ていいのかな?
その代わり箱の組合せになるから設計自由度なんかは望めないんだろうけど
560名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:34:25.15ID:7tUl7VXX0
>>550
設計変更の原因は、だいたい嫁さん
発注契約者は亭主なのに、これが日本の建築業界の出精値引きの不思議
561名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:35:05.72ID:rZ3kSOTu0
家を建てるときやってはいけないのはケチることだな、
ケチって名の知れない、自分もよく知らんところに頼むのがいちばんいけない
家ってのはケチるといろいろケチることが可能になるからね
多少高くても信用できるところに頼まないと
まあ今回は多少高くても大手に頼んだからこうなったんだけどな
562名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:35:31.40ID:iMNZCjT70
>>559
今はどこも工場で建材作って持ってきてるだろ。
現場でやるのは調整ぐらいで。
563名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:36:39.99ID:Ra+6Kb7o0
テスト
2025/04/20(日) 19:36:45.22ID:TL4QOxJw0
社名で得してるよな
2025/04/20(日) 19:36:46.09ID:QbVCWTa80
>>146
監理者はいなかったのかな?
566名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:37:00.30ID:RNcXNimm0
司忍の住宅だったらどうなんや
その一言で終わりやな。
2025/04/20(日) 19:37:09.43ID:DVxTbEOj0
返品でいいやろ
2025/04/20(日) 19:37:11.56ID:QbVCWTa80
>>161
セキスイハイムだな
569名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:37:30.02ID:xD2YWRfO0
作業してるの見るからに外国人ばかりだもん
しょうがないよ
570名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:37:52.22ID:CWRnbA7a0
>>1
これどほぼすべての建物にあるのではないのかな?

それなりにこういった血管の内容の話聞きますね

橋にも同様の事があると聞いたこともある
571名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:37:59.89ID:PgtED1i70
>>20
雨風しのげりゃ十分だろー
学生のときあちこち旅行して思ったわよ
雨風しのげるって素晴らしい
572名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:38:05.71ID:CWRnbA7a0
「逆転裁判」でOpenAI-o1、Gemini 2.5 Pro、Claude 3.7 Sonnet、Llama-4 Maverickの推論能力を検証する [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1745073864/

上記のリンク先のコメントに犯罪が横行している公益通報が書かれている
573名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:38:15.38ID:IAgM5/510
こだわりの強い施主が多く特注になることが多い豪邸は労力の割に利益率が低くて
大手HMも建てたくないらしいと
まかろにおあたりで見た気がするし

エレベーター付きとか住友林業も美味しくなくてあまりやりたくないから
こういう記事出ることに揉み消す対応もせず、どうそどうぞと書かせてたりしてそう

知らんけど
2025/04/20(日) 19:38:23.92ID:KWAbM0wN0
これに同情する庶民がいると思ってるならキチガイw
2025/04/20(日) 19:38:51.60ID:odPfr0x70
施主の方が図面を見て家での生活を想像出来ないと結局は不満が出るね
思ってたのと違うって、そりゃあんたの想像力が足りないからでは?🤔
576名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:39:01.58ID:gvTd1Oau0
>>566
バカだねぇ。関連会社施工だから大手なんて入らないだろ。金持ちだから平屋だろうしな。
577名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:39:03.62ID:rZ3kSOTu0
>>559
今回のような家に思い入れがある発注者だと企画ものは合わんね、自由度がきかんし
578名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:39:12.86ID:iMs6VYNe0
カモは黙ってカネ払えよ
2025/04/20(日) 19:39:31.36ID:5h2hxv9r0
>>1
ワシも20年前に新築建てて念の為屋根裏見たら断熱材が2箇所に積み上げらたままだった
2025/04/20(日) 19:39:45.94ID:sQuzvCd70
大手ハウスメーカーは止めておけ
2025/04/20(日) 19:39:47.71ID:QbVCWTa80
>>228
監理だね
582名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:39:51.73ID:32vzYuxQ0
これも酷い
注文住宅、同級生の有名建築家(実名告発)に頼んで滅茶苦茶にされた

https://youtu.be/vsPFFRzTxPs?si=M910AozCSGQxYpMO
583あんらま
垢版 |
2025/04/20(日) 19:40:22.20ID:PrORL8AN0
>>9
あんたが正解だよ
はっきり言って職人なんて大手の会社にいくら払っても直接なんかしてあげないと関係ないからな
プロ失格とか喚いてる奴いるけど分かってなさすぎる
職人で高卒の若い兄ちゃんとかもいるかもしれないんだぞ 手抜かずに真面目にやってくれる保証がどこにあるのかと
584名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:40:45.34ID:iMNZCjT70
上モノに金かけないで土地に金かけて平屋作れば良かったのにな。平屋得意なハウスメーカーあるだろ。
2025/04/20(日) 19:41:06.63ID:QbVCWTa80
>>283
建築確認ではどうなってたのか気になる
586名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:41:23.92ID:gvTd1Oau0
>>584
夢を詰め込むんだよねぇ…
587名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:41:52.33ID:v2e8YnQH0
通りがかりに建築現場見ると外人だけでやってる
日本人の監督者はいない
588名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:42:56.42ID:R12pBumr0
>>9
チップって重要だよな
589名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:43:00.20ID:5QCyxhaJ0
日本のゲーム業界のせいだな
2025/04/20(日) 19:43:38.94ID:gMGDAvUP0
>>3
そりゃそうよ
だから当たりが外れある
これは十数万のトイレリフォームから数億規模の大規模改修や新築まで同じ
たまに数十億規模の建物でもこういう問題は生じる

建築業界の深刻な人手不足と熟練者不足でこれからどんどんこの手の問題は増えるよ
その割に材料費と人件費高騰で値段が跳ね上がる
591名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:43:44.21ID:0phkRzFo0
さすが住友、手抜きの王国
2025/04/20(日) 19:43:53.19ID:QbVCWTa80
>>259
RCは型枠大工に鉄筋工に土工にと労務費爆上がりだし、設計基準強度出るまで床スラブの支保工必要で工程も長くなる
戸建てじゃキツイわ
593名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:43:53.22ID:1J3gACNX0
>>587
田舎?
それともマンション大規模修繕みたいな管理組合でクソ安いとこを探しまくってコストカットしまくりの工事業者の現場?
594名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:44:20.82ID:31YV0WT40
住友は何も悪くないな
595名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:44:33.10ID:DCKwIWrg0
家なんかに1億以上もかけるからだよ
その半分で十分だろ
596名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:44:40.59ID:GKsZKkMZ0
>>551
25坪なら82平米かける3階だろ
最近の狭くなったタワマンだと82平米で2LDKとか3LDKでもおかしくない、それが3つ
4LDKの三階建てって9坪30平米×3くらいのイメージがある、いや一部屋一部屋がめっちゃ広いのかもだけど
597名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:44:43.79ID:mwpF1Hie0
ちゃんと職人さんに差し入れとかしないとダメだぞ
人と人やねんで
598名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:44:46.13ID:H5pdeddb0
これ住友は悪くない
2025/04/20(日) 19:45:34.67ID:ywRBPtwK0
中抜き55%ぐらいで下請けに出してそうだね~。
600名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:45:55.24ID:8qQjVsHS0
注文住宅は一品一様だから完璧はあり得ない
2025/04/20(日) 19:45:55.89ID:NbDVZ9vO0
安かろう悪かろうだ
自業自得
602名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:46:24.89ID:eXUnC/Ec0
大工が減ってまともに仕事でけへんねやろ
昔ソウルで営業中の百貨店が自然崩壊したけど、このまま壺に政権運営やらせ続けたらマジ他人事ちゃうぞ?
603名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:46:46.31ID:7tUl7VXX0
>>584
そう言う事。切土盛り土とか住宅造成地にも色々あるからな。俺は住宅土地供給公社の分譲地を五十倍の競争であてて、ハイムの展示ハウスそのままのプランで建ててもらった。錯誤無し。地体力も問題無し。ってかそれでも地質15万円かけて検査した。
604名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:46:55.80ID:mwpF1Hie0
間にいらない会社がいるんよな
現場に金が落ちん
2025/04/20(日) 19:46:58.76ID:LyAJx1xt0
もうまともに仕事できる人材が業界にいなくなってるのでは?
散々庶民が見下してきたし
マジで愚かだよね
2025/04/20(日) 19:47:19.08ID:N/WUoxN90
住宅訴訟は絶対やめたほうがいい
勝っても裁判費用でマイナスになる
建て替えもしてもらえない
欠陥住宅は泣き寝入りするしかない…
2025/04/20(日) 19:47:19.31ID:tF9mDW550
住友林業って注文住宅でも高級なイメージあるけど
608名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:47:30.07ID:NFE5JU4N0
瑕疵担保責任保証か
基礎のクラックがどの程度か知らんが住友のチェックミスだな
ご愁傷様
2025/04/20(日) 19:47:38.09ID:QbVCWTa80
>>301
公共建築でも隈研吾とか建築家()界隈が目茶苦茶やるよな
2025/04/20(日) 19:47:40.49ID:aZUqlsgY0
まあ下請けが作ったし
611名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:48:14.61ID:v2e8YnQH0
>>593
府中の一戸建て
基礎工事で鉄筋組んだりしてた
2025/04/20(日) 19:48:16.24ID:ywRBPtwK0
建設関係は煎餅力ル卜かな。
官僚とハウスメーカーに信者が多そう。
613名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:48:22.05ID:mwpF1Hie0
右から左に流すだけの会社の方が偉いからな
どうしようもねぇ
2025/04/20(日) 19:48:42.54ID:aI4ZQjXT0
手抜きする下請けは、上がいくらいっても手抜きする
ここまでしか金もらってないからやらない!
という考え方だから諦めろ
そして、金をあげてもらっても
やっぱり手抜きするw
2025/04/20(日) 19:49:57.46ID:1cBkVvDI0
大手は広告費が凄いからな
下請けのいい加減な業者に当たると終わりだわ
2025/04/20(日) 19:49:57.52ID:qx8JdL/C0
建売りが最高傑作
617名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:50:58.54ID:rZ3kSOTu0
>>614
だからこまめなチェックが必要なんだろうね、今回は住友は全然やってなかったみたいだが
2025/04/20(日) 19:51:04.85ID:odPfr0x70
ここを辞めた自分的にはざまぁな記事ではあるが
海外で儲けて株価爆上がりなのが腹たつわw
619名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:51:16.67ID:7tUl7VXX0
>>609
ああゆう意匠性の高い建築物こそ厄介
構造計算したら建てれないデザインしてくる
建築物は前例を重ねる度に良くなるものだけど、二度と同じ発注が来ないのがあの世界。
2025/04/20(日) 19:51:19.53ID:/0fC9YzC0
大手に頼んでも中抜きされて末端はプロ意識もなく
やっつけ仕事でいいって考えている人達でやっているんだろ
注文住宅なんて怖くて頼めないわ
2025/04/20(日) 19:53:01.70ID:QbVCWTa80
>>454
建築のプロが見たとこ5人はいるスレで未だにそんな認識なら叩かれるよ
2025/04/20(日) 19:53:06.92ID:1cBkVvDI0
>>616
コンクリ打ちからパイプの場所やら作業経過写真に撮ってる所もあるよな
623名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:53:14.75ID:t69xGIjs0
どのハウスメーカーもモデルホームだけ見ると良く思えるんだよねぇ
実際に建ててみると・・・
どこも同じよw
624名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:54:19.20ID:xvCDogL30
ユニット工法の積水ハイムトヨタホームにしとけよ
2025/04/20(日) 19:55:19.28ID:/XnRILUS0
>>3
大手は設計と監理だけ自分の社員で実働は下請けじゃない?

まあ、下請けと言っても、指定工務店で、ちゃんとノウハウがあるところだとは思うけど
626名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:55:24.73ID:rZ3kSOTu0
>>301
昔テレビでドリームハウスって番組があったんだけどあれが好きだったな
本当に素人の夢をそのまま実現してさ、もうめちゃくちゃ、
家を建てる番組なのに笑いがでるんだよ、あれはほんと面白かった
627名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:56:09.51ID:UcerdAiq0
住友林業やべーのか
まじで危なかった
628名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:56:35.20ID:hbwAQ8a50
>>626
公衆便所は伝説よw
2025/04/20(日) 19:57:15.21ID:/XnRILUS0
>>623
モデルルームって、大手だと基本的にその会社の最高級グレードで建てましたよって感じだから、
最低1億、普通に2億は掛けてるからなあ…

大手で頼む客の多くは3500~5000万くらいだろうから、
そりゃ、モデルルームとはかけ離れた家になるわ(広さに差があるとは言え)
630名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:57:28.66ID:rZ3kSOTu0
>>627
こういう人も多いから営業がかなり落ちそうだな、住友林業
2025/04/20(日) 19:58:05.18ID:/XnRILUS0
>>620
> 注文住宅なんて怖くて頼めないわ
建売も同じだろw
632名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:58:05.75ID:iMNZCjT70
>>628
公衆便所(祭壇の家)、ガラス張りの家、牛舎、借景の家
この辺か
2025/04/20(日) 19:58:34.05ID:acX03ZjJ0
今時20年で価値が無くなる木の家とかアホしか作らんだろ
2025/04/20(日) 19:58:35.40ID:1cBkVvDI0
>>623
昔からモデルハウスはイメージ優先で各分野で良い職人入れるもんなぁ
635名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:58:54.12ID:pbBldEGF0
上物で1.3億ってすごいなあ
636名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:59:13.26ID:TqrKuuEs0
腕の良い大工なんてもう爺さんしか居ないからな。
住友林業も飯◯産業も作ってる人は同じだったりして。
637名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 19:59:34.12ID:OAnQcght0
住林なんて大手なのに、下請けでまずったか?
昔は一番厳しかった
638名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:00:16.38ID:iMNZCjT70
>>637
アメリカ事業が中心で、日本国内はスカスカかもしれんな。
639名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:00:20.93ID:Ig7H0iza0
>>3
丸投げ 地場も大手も変わらないがね
今時注文住宅なんて施主もアホ
下請は素人欠陥は当然
2025/04/20(日) 20:01:00.95ID:/XnRILUS0
>>259
> 大成も国が推奨するからパルコン始めたのにどこもやらないと言ってたな
パルコンはRCっていっても、PC(プレキャスト造)だけどね

っていうか、国はもう別にRC造を推進してないやろ
寧ろ、温暖ガーとかCO2ガーとかで断熱に有利な木造推進してない?
しかも最近は木造ビルとかまで研究されてるし

RCは勿論、鉄骨も断熱基準を満たすのが難しいから、
トヨタホームですら木造やり始めてるしなあ…
641名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:01:11.20ID:rZ3kSOTu0
>>628
あの回もよかったね、個人的にはガラス張りのショールームみたいな家が一番面白かった
丸見えの家でさ、子供が家の中なのにテントを張ってすごしていて頭の良い子だなと思ったのが印象的だったな
2025/04/20(日) 20:01:14.05ID:6d/Y4oQc0
>>616
規格決まってる方が造る方も楽だしなあ。注文住宅てマジ贅沢すぎる
643名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:01:37.00ID:bVhywoJ30
普通に考えて家が1億もするわけないのよ
644名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:01:53.37ID:8qQjVsHS0
回り階段曲がってるって言われても溶接すれば少なからず歪むからな
645名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:01:59.08ID:TqrKuuEs0
昔の偏差値40は腕に職付けた。

今の偏差値40はF蘭大学行って僕大卒だから!!
646名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:02:45.51ID:8qQjVsHS0
ホームインスペクションも弁護士も金儲けだから
2025/04/20(日) 20:02:47.49ID:omjWUMxR0
>>617
こまめなチェックしてもやる
手抜きするところは、いくらでもやる
そんな業者が地域にしかいなかったw
648名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:02:57.44ID:Ig7H0iza0
>>616
手抜きし放題 
見えない所は柱だろうがパネルだろうが手抜きよアホな施主は見える所しか目に向けない 
素人とはいえ学べ
649名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:03:44.06ID:8qQjVsHS0
騙される奴は何度でも騙される
2025/04/20(日) 20:04:06.37ID:DhVWMAQ+0
建物だけで一億超えてどんな家なんだよ
2025/04/20(日) 20:04:32.70ID:odPfr0x70
今の会社の仕事量が減れば自分でリフォームをするつもり
電気工事士の資格もそのために取ったわ
まぁ水回りは業者に頼むけどさ
2025/04/20(日) 20:04:46.27ID:omjWUMxR0
>>634
細かいところをよーくみてみると瑕疵がある
けっこう前にモデルハウスでそれが客に見つかって
口止めをお願いされた話なかった?
653名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:04:51.50ID:rZ3kSOTu0
>>616
まああんまり家にこだわりのない人ならそれが一番かな
選ぶときによくよく確認はしないといけないけどね、業者の信用度
見えない部分のチェック、権利関係の書類等
建売も値段だけで見てはいけないのにそれだけ見る人が多すぎる
2025/04/20(日) 20:05:44.79ID:GlS/qOt60
マイホームなんていらん賃貸でええわまで読んだ
2025/04/20(日) 20:06:12.21ID:Rq5bypB40
とにかく図面やら仕上げやら一通りわからんと何とも
3階建4ldk1.3億がどうにも解せん
656名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:06:12.74ID:Ig7H0iza0
>>624
一番に避けるのがユニットかれこれ四半世紀業界人は買う施主を笑ってきた施主は泣いてきた
2025/04/20(日) 20:06:18.19ID:QLK7nyyd0
>>631
まあ、マンションも実は同じだったり…。
2025/04/20(日) 20:06:51.97ID:41BtRUk50
>>168
   彡"⌒ヾ
  ヽ( ^ω^)ノ こういうのって
 へノ   ノ
   ω ノ
     >
   ↓
鉄筋は入ってるの毛?
2025/04/20(日) 20:06:55.84ID:1cBkVvDI0
>>652
階段軋むからとビス止めとかあったねw
2025/04/20(日) 20:07:11.39ID:d7EqEoQT0
まともな大工がもうホント居ないのよ
建てるだけじゃなく修繕まで6070の爺さんが引っ張りだこ

もう伝統芸能化した宮大工と
規格通りの建て売り住宅だけになるんじゃないか
661名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:07:39.00ID:brA9mOsm0
昭和のはじめころに作られた
家がいいってこと??
662名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:08:16.36ID:mlWAR4RS0
大手で発注しても施工は地元工務店だからね
2025/04/20(日) 20:08:56.44ID:bhqD3EEa0
金持ザマーってみんな感想やろ?
2025/04/20(日) 20:09:01.20ID:QbVCWTa80
>>661
耐震で大体引っかかる
665名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:09:08.74ID:Ig7H0iza0
>>631
建売なぞ駄目な建材に薄めたコンクリ
あんなのよく買うなあと見てますよ
2025/04/20(日) 20:09:28.43ID:GlS/qOt60
>>661
家にも寿命があるから幾らよくても昭和では厳しいだろ
667名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:09:32.22ID:iMNZCjT70
>>661
断熱材スカスカ、隙間風、地震で倒壊リスク、台風で瓦飛ぶ。
それでも良ければ。
668名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:10:19.62ID:rZ3kSOTu0
地元の評判のいい工務店に頼むのが一番間違いがないかな
地元だからあまりおかしなことはできないからね
安いからってネットだけを見て遠い知らん新しい建築会社に頼むのが一番駄目
2025/04/20(日) 20:10:26.31ID:K9Th7U1T0
作るのは地元の下請けだからな
断熱材に指で穴あけちゃうような低知能とか平気でいるからなw
2025/04/20(日) 20:10:32.83ID:8VkwybCJ0
資材高騰してた時に下請けに押し付けたんだろうな
671名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:10:35.89ID:7tUl7VXX0
>>643
建坪デカけりゃ余裕で億り人の家
インテリア、エクステリアにこだわれば簡単に億っす。プールや池造る人もいるからな。
俺の爺さんはグリーンとバンカーを1200坪の敷地内の外庭に造った。内庭には池と鯉。サルスベリの木の登ろうとしたのが俺。孫の為、ブランコもあったけど、その外枠使ってサランラップ巻いて秘密基地にしてた。
672名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:10:43.12ID:tq6fsodV0
グラスウールとかロックウールの充填断熱なんかは正しい施工方法を把握してる大工は一握りしかいない
673名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:10:57.93ID:mlWAR4RS0
注文住宅は地元工務店に直接発注が一番安心安全
大手だと足りない労働力は派遣会社から外人投入するのがデフォ
納期があるから不良施工上等なんですよ
674名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:11:03.33ID:JbUY5PHo0
5000万円でスミリンで建てるつもりだから助かった
結局は4000万円くらいで設計事務所と地元工務店で建てて、まあ、不具合もそこそこあるが、結構満足
675名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:11:15.16ID:1rwE5DJ10
【家】1億円超えマイホームに数十ヵ所の欠陥、30回超えの修繕、契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」 [256556981]
https:
//greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745137141/
676名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:11:27.40ID:hBwpXRwE0
最近のヤツは程度の差こそあれヤバいよ
あと10年くらいするとボロ出ますから自分だけじゃないので安心して下さい
2025/04/20(日) 20:11:34.19ID:JuROvo7w0
>>632
祭壇の家、懐かしすぎてキュンとするw(*´ω`*)
「土は未来だよ」「土は来るよ」っていう感じのフレーズが忘れられない…。
678 警備員[Lv.51][苗]
垢版 |
2025/04/20(日) 20:11:54.64ID:T1DRYfvl0
大手なら絶対大丈夫というのも、またバイアス
679名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:12:29.38ID:JbUY5PHo0
>>673
仕上げに文句はないが、地元工務店に建てさせたら、丁寧に仕上げますを言い訳に10ヶ月掛かったわ
もう、仮住まいのアパートで一生暮らしてやろうかと思ったわw
2025/04/20(日) 20:13:03.29ID:x+/NGzYq0
孫受けレベルにグエンいっぱいおったんかな
重要な金属とかガメてそう
2025/04/20(日) 20:13:13.01ID:nORykr850
夢詰め込んで施主支給いっぱいだとしくじる確率は上がるよね
普段扱ってないものだから勝手が違ってくる
682名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:13:13.31ID:oEEp1aQ50
>>616
建売は建物込みでいくらってやってるから土地代がわかんないけど
周辺の坪単価無視してる?ってぐらい土地代金を高く設定してる
683名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:13:40.66ID:znWcRYTk0
どんな業種も大手ほど酷い
これは日本に限らずアメリカでもそう
684名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:13:50.69ID:mlWAR4RS0
大手の特徴は大手の開発した建築資材や工法が使えるってとこ
ただし施工は地元工務店
つまり技術は地元工務店に依存しているのです
685名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:14:23.48ID:JbUY5PHo0
>>680
解体は有名なクルドだったw
監督は日本人だったけど
686名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:14:41.19ID:Nk/v/d8a0
やっぱ自分で建てるしかないな
2025/04/20(日) 20:14:52.99ID:/XnRILUS0
>>673
> 注文住宅は地元工務店に直接発注が一番安心安全
倒産のリスクが一番怖いけどな

あと、一般人はその工務店が優良なのかそうでないのかなんてわからん

それがわからないから大手に依頼する人が一定数いるわけで
688名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:14:53.25ID:Ig7H0iza0
>>21
その雇われ大工は正確な情報
アホはサイディング
賢者はガルバリウム鋼板
689名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:15:18.65ID:mlWAR4RS0
ちなみに地元工務店での注文住宅でも大手の技術を使えます
2025/04/20(日) 20:15:30.99ID:bhqD3EEa0
自慢話やな
金持ちなら金持のお得意様使わな
態度とかでわざとやった可能性高いな
多すぎるなら
2025/04/20(日) 20:15:42.55ID:NzU+F7Uy0
うちはNo. 1のハウスメーカーで建てたけどメーカーの社員の監督はひとときも離れず最後まで現場管理してたぞ
現場管理専門で監督は別にいた
692名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:15:44.92ID:rZ3kSOTu0
>>677
あれレンガから作ってたよね
建築家の偉い人なんだろうけどレンガ作りは素人が作っていて
あれで家を作ったらヤバいだろうと思って見ていたよ
どうなったかな、あの家
693名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:16:53.62ID:Ig7H0iza0
>>58
ツーバイなんて素人でも建てれるぞ真面目に
694名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:17:17.30ID:mlWAR4RS0
なお大手の現場監督で修業して地元工務店で独立するんですよ
2025/04/20(日) 20:17:50.04ID:/XnRILUS0
>>660
> 規格通りの建て売り住宅だけになるんじゃないか
と言うか、注文住宅もハウスメーカーに依頼した場合は
本当の意味で完全に自由ってわけじゃないからな

そのハウスメーカーの規格内から選択と組み合わせが自由ってなだけで、
服で言うなら完全オーダーメイドってより、セミオーダーに近い

完全に制限無しでやるなら、個人の設計士に頼んでやるしかないんじゃない?
696名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:17:59.71ID:I5u+ELF+0
こういうのは回避する方法無いんかね
697名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:18:42.25ID:rZ3kSOTu0
>>679
地元工務店のデメリット部分だね、仕事がたくさんあっても他に仕事を回すのが嫌でかかえちゃうんだよ
他に頼まないし、下手に手抜きもしないから時間がかかるってパターンだな
2025/04/20(日) 20:18:46.61ID:QbVCWTa80
>>691
それは監理専任の人だな
本来監理者が必要
699名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:19:08.56ID:mlWAR4RS0
>>696
地元工務店で注文住宅を発生して外人使わない契約をする
700名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:19:10.57ID:iMNZCjT70
>>21
屋根ガルバ、外壁ガルバ、窓Low-Eペアかトリプルは携帯の電波入らなくなるぞ。
2025/04/20(日) 20:19:17.62ID:+8Y9USbo0
>>682
上物の消費税安くするためやね
2025/04/20(日) 20:19:38.96ID:kTJeTf6x0
ハウスメーカーってのは家電に例えれば中国メーカーみたいなもので
一定の確率で不具合が出るのは当たり前で、その対応もいい加減

誠実な設計事務所を見付けるのが一番いい
実施でのコンストラクションマネージメントまでちゃんとやってくれるとこな

施工主体の工務店とかに発注すると作り易いものを作ってしまうから
良い家は出来ない
2025/04/20(日) 20:20:53.62ID:QbVCWTa80
>>702
コントラクトマネジメントまで頼むのは本当に信頼できないとキツイよ
2025/04/20(日) 20:21:21.87ID:bhqD3EEa0
しかも今は超人手不足で人が足りないし給料は安いしで金持の道楽に細かに丁寧に時間かける余裕はない。
705名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:21:31.00ID:oEEp1aQ50
>>701
それ営業トークな
営業の養分でしかない
706名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:21:55.85ID:1nKNLxeI0
1億円のうち6000万円くらいは中抜き代になってそうw
2025/04/20(日) 20:22:25.37ID:/XnRILUS0
>>702
> 誠実な設計事務所を見付けるのが一番いい
これがまず、一般人には無理でしょ
708名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:22:31.24ID:Ig7H0iza0
>>672
未だグラスウールとかな20年前に結論は出ていた
その20年前から住宅建築技術も後退この10年は酷い現場見るが
709名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:23:01.44ID:mlWAR4RS0
>>706
大手だと丸投げがデフォだから仕方ないね
710名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:23:16.98ID:olfi9syb0
残りの人生ついやすのはこの戦いになるという
何だかな…
2025/04/20(日) 20:23:21.54ID:I5F0mVg30
家を買う人も年々減ってるから取れるとこから取りまくってるんだろうな
2025/04/20(日) 20:23:43.14ID:+8Y9USbo0
>>705
ええ・・・
実際上物の利益乗せないで土地に乗せる方が消費税は下がるやん?

ワイも上物安すぎへんか?と思ったから本当だと思ったけど
713名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:23:44.72ID:1MNDuk1b0
どうせ下請けに丸投げなんだから住友林業の仕事ってこういう問題が発生した時を客をなだめてさっさと建て替えて話が表に出ないようにすることだろ
そういう意味で全く仕事が出来てないなこの件の担当は
714名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:23:57.53ID:1nKNLxeI0
>>700
そうなんや
室内のWi-Fiは強くなったりするんかな
2025/04/20(日) 20:24:06.51ID:bhqD3EEa0
人手不足で建設が遅れてるなか今はいかに早く雑に件数をこなせるかが鍵やしな
2025/04/20(日) 20:24:14.75ID:VHISo4ku0
>>700
お前の家にはWi-Fiもないのか?
2025/04/20(日) 20:24:19.45ID:ilKKIEy80
建築士なので図面と仕様だして見積とってみたことがある。後輩が勤めていた積水で8500万、地元工務店で5700万、大工、佐官など分離発注の積算で3900万。
718名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:24:22.41ID:fO3OIelf0
>>24
現場に外国人が増えてるのは事実だが、現場監督は日本人が多いだろうし、現場写真を撮ってメールで送信したりしてるだろうから、欠陥なんてよほどじゃない限りあり得ない。
それが何十ヶ所も有ったなんて言い出すとすれば、最初から別の目的があったと見るべき。
飲食店でネズミが入っていたとか、普通ならあり得ないことが起こるのもそうだが、最初から日本関係のモノの評価を落とそうとする特アの工作によるモノ。
719名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:24:44.59ID:7tUl7VXX0
>>691
暇だろ?荷下ろしの作業手伝ったら労基違反だし、
工程毎の検査員は掛け持ちで写真とりにくる分業
そんな大きなハウスメーカーが分離発注のコンストラクション・マネージャーみたいな専任の真似しないっしょ?
720名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:24:47.54ID:O9HXMfPM0
築45年鉄骨3階建
建て替えも大変だしリフォームしながら住んでるわ

最近の建売りと違って廊下が長い
子供が走り回るには良いけど
721名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:25:34.46ID:oEEp1aQ50
>>712
よう考えてみ
本来はわざわざ土地代あげる必要がないんや
それは営業の利益でしかないやろ
722名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:25:36.03ID:Ig7H0iza0
>>707
もう無いね誠実な設計事務所
設計事務所自体戸建は不得意
723名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:25:47.09ID:WnPxi3g50
>>702
木造2F程度のものに設計事務所の良し悪しなんて99割関係ねーよw
724名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:26:06.85ID:Sz8Lfs7n0
地場大手の工務店に上物1500万円でお願いしたら何の文句もないおうちができた

1.3億円ってどんなおうちなんだ
725名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:27:16.82ID:rte8wSq50
大手ほど今は色んなツケが溜まって
不正とか手抜きしないとトントンにすらできない体質になってるからなぁ

クビにできない大量の高齢無能社員に
クビが怖くて不正に目を瞑る社畜達
不正に慣れて世間とズレまくった幹部達

大きけりゃ安心の時代は昭和で終わってるのw
726名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:27:36.47ID:Ig7H0iza0
>>723
こんな素人施主いるから手抜きし放題なるんだわさ
典型アホな戸建施主なったら大失敗な一例
2025/04/20(日) 20:27:51.58ID:/XnRILUS0
>>722
5ちゃんは「いい設計事務所に頼むのがいい」とか「優良工務店に頼むのばいい」とか言うけど、
基本的に普通の人は設計事務所の評判なんて知らんし、その判別は無理だよな
2025/04/20(日) 20:28:14.07ID:+8Y9USbo0
>>721
上物1500万と
土地1500万でやったら
消費税150万やん
売値3150万やん

上物1000万と
土地2000万話と
売値3100万にできる

利益は同じで
729名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:28:39.65ID:vYebRbCm0
ご愁傷様です by 貧民
730名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:28:49.22ID:WnPxi3g50
>>726
戸建ての設計事務所の仕事なんて代行程度の事しかしねーよwwwつーかそれくらいしかすることねーよw
2025/04/20(日) 20:29:01.67ID:NzU+F7Uy0
この地域でこの工法なら坪単価いくらってカルテルやってるんじゃないかってくらい大手のハウスメーカーは横並びだったな
唯一地元の工務店が高かった
732名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:29:14.97ID:6+6Wpv380
今の建築、建設業に職人なんて居ないからな。居るのは職人風組み立て作業員だけ。
733名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:29:40.74ID:ScHhQlJc0
地元の自前プレカット工場を持ってるような工務店とか
どうなの
734名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:29:57.48ID:mkPxgZoF0
俺んちは大工さんがほぼ1人で建てた。
欠陥なし。大工さん70代。
735名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:30:25.87ID:fO3OIelf0
>>725
悪質なリフォーム会社以外で、新築住宅に欠陥が有ったなんて聞いたこと無いけどな。
かりに
736名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:30:43.50ID:OsYaUVtP0
来年上物4000万で平屋建てるわ
今ハウスメーカーと設計打ち合わせ中
737名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:30:49.86ID:Ig7H0iza0
>>730
こういう腐れが落としていった恥知りなゴミクズ
738名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:30:56.08ID:X1dInayr0
>>70
それな
早く実戦投入して欲しいわ
2025/04/20(日) 20:31:07.94ID:sJbBOQWP0
てす
2025/04/20(日) 20:31:13.53ID:QbVCWTa80
>>732
そうなるとセキスイハイムとかのブロック工法かツーバイフォーとかシックスのパネル工法しか残らなくなるよな
2025/04/20(日) 20:31:41.54ID:HflcFS3d0
中抜きの弊害が手抜きてデキの悪いコメディにもならんな
2025/04/20(日) 20:31:41.54ID:mLY01Rps0
天下の住林でコレは泣けるネ
どうしてこうなった…
2025/04/20(日) 20:31:45.94ID:SUTgxLPe0
裏切られたつて、長澤まさみは元々堀越のときからそういう女
2025/04/20(日) 20:31:56.97ID:bhqD3EEa0
>>724
1億円の破産吉田の家はやっぱすごかったね。
2025/04/20(日) 20:32:32.38ID:jQHUIWbm0
エッチするための口実で被災者に寄り添うとか言って、能登に行っていたなんて最低
746名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:32:33.00ID:X1dInayr0
住友林業て良いって聞いていたのにな
ハウスメーカーやめるわ
2025/04/20(日) 20:32:38.05ID:QbVCWTa80
>>70
基準法38条の大臣認定の話があったような気がしたけど、どうなったんだっけ?
748名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:32:48.50ID:Ig7H0iza0
>>733
ほぼほぼ廃業
輸入材高騰パイン建材など4倍
749名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:33:09.33ID:WnPxi3g50
>>737
で、設計事務所が設計した仕様書を何件くらい見てきたわけ?wwwコピペしても設計したと胸を張るならまあそれでも構わんけどなwww
750名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:33:26.58ID:7tUl7VXX0
>>733
その物件に住んでる人に聞けば良いんじゃね?
親戚とかが業者だったりとかだと、利益相反関係で結構気まずい事が起きるからな。
751名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:33:27.99ID:OsYaUVtP0
一億超えの家建てるのにホームインスペクション入れなかったのか
10万20万ケチらなければ引き渡し拒否していくらでも作り直させられたのに
2025/04/20(日) 20:33:31.72ID:GnN9gkeg0
住友林業は千葉の四街道で大工育成してるから施工精度に定評がある

住友林業建築技術専門校 | 住友林業
https://sfc.jp/kgs/
753名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:33:38.99ID:KSIgML8U0
不動産バブル崩壊が始まっとるから必死や(笑)
パウ爺クビで利下げ強行(笑)日米金利差縮小で円キャリー逆流でドル円大暴落確定(笑)
支那の底なしの不動産バブル崩壊でキャピタルフライトしとった中国富裕層がドル資産大暴落で不動産ぶん投げ祭りが益々激しくなる(笑)
ヅランプはんがグローバリスト絶滅の為ドル資産大暴落を画策した結果、未曾有の不動産バブル崩壊が今始まった(笑)日本のバブル崩壊以上、サブプライムローンなんて比にならんのは稼働流動性というモンスターが最も不動産バブルに寄与したから(笑)
総量規制以上の不動産大暴落確定や(笑)
2025/04/20(日) 20:33:56.20ID:kTJeTf6x0
>>707
誠実な設計事務所は探し様があるんだが
多少とも業界を知っていないと難しいかも知れないな

知人を頼ってそういう設計士を見付けられたら、
キープランとコンストラクションマネージメントだけ契約して、
設計・施工は他社に任せるのも手
ポイントはコンストラクションマネージメントしてもらう専門家を施主側に立たせる事
755名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:34:08.44ID:WengTk2q0
1.3億4LDK3Fどんなウチ
2025/04/20(日) 20:34:17.05ID:77yO8d9u0
富士山マンションはどこだっけ
757名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:34:20.15ID:lSJlhgvj0
家は高い金で安心を買うようなもんだと思ってたけど分からんもんだね
ま、欠陥0のメーカーなんて無いだろうし本当に運が悪かったとしか言えないか
2025/04/20(日) 20:34:50.61ID:QbVCWTa80
>>754
設計士と名乗るヤツは建築士持ってるのかあやしいぞ
2025/04/20(日) 20:35:04.09ID:vu0r5QLo0
木でこんな高いのか
760名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:35:40.11ID:Ig7H0iza0
>>746
海外事業成功したがバンデミックが打撃
2025/04/20(日) 20:35:43.90ID:JuROvo7w0
>>692
レンガもコツコツ作っていましたね!
奥さん的には好きな建築家が考えてくれたお家でウキウキだったと思いますが
まるで夢の中のような不条理渦巻く家だったなあと…。
彼らは今どうしているんだろう(;''∀'')
762名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:35:46.21ID:eA6R9JJb0
ついに長澤まさみの懺悔ヌードがあっ!
2025/04/20(日) 20:36:31.39ID:/XnRILUS0
>>754
> 知人を頼ってそういう設計士を見付けられたら、
知人を頼るって、一般人なら一番やっちゃいけないもんじゃない?
不満があってもその知人の顔があるから、不満が言いにくいだろ
(知人が建築士のケースよりはマシだろうけど)
764名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:36:39.80ID:BETgZJDl0
昔こういうの告発する番組があったな
2025/04/20(日) 20:36:44.56ID:8wtngrVo0
やっすい家ならともかく億だしてそんな無茶苦茶されんのか
766名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:37:30.55ID:fO3OIelf0
>>725
新築住宅で欠陥が有ること自体、異例中の異例だし、仮に有っても無償で修理してくれるはず。
それが数十ヶ所も見つかって、弁護士云々言ってる段階で、自分で欠陥を偽装したとしか考えられない。
こういう話は、保険金詐欺のケースも有るので、もしそうなら逮捕されるだろ。
767名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:37:34.68ID:mVTcsrXG0
大崎に勤務しててタワマン建設してる
職人よく見かけるが
みんなまともに仕事できるんかなって
雰囲気の奴らしかいない
手抜きもさもありなんって感じだわ
建築だけじゃなく飲食でも
他人のものなんて知ったこっちゃないって感じだよね
768名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:38:28.17ID:jwIEiloK0
えー
住友林業なんてオサレで堅実なイメージなのに
せっかくのマイホームがそんなんなんて気の毒すぎる
建て直してもらえるの?
769名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:38:34.29ID:eA6R9JJb0
今の戸建てはほとんどが欠陥建築
昭和初期の古民家は関東大震災の後で、非常にしっかりと施工されている
770名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:39:00.32ID:Ig7H0iza0
>>749
腐れ倒れ掛けた看板のあんたより遥かに実務こなしてきたがね
2025/04/20(日) 20:39:07.16ID:/XnRILUS0
>>769
> 昭和初期の古民家は関東大震災の後で、非常にしっかりと施工されている
地方の大地震でそういう家は倒壊しまくってるやんw
2025/04/20(日) 20:39:16.04ID:4uAVPNXf0
3階建てなんて住みたくない
自分でメンテできそうな平屋に憧れてる
2025/04/20(日) 20:39:33.16ID:bhqD3EEa0
>>765
1億円の吉田の家でさえ欠陥多数あったわ
ガレージ施行ミスで数ヶ月作り直すためにうるさいからアパートに移ってた
774名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:40:15.06ID:6Q5V6MTF0
1億だと許しがたくて1千万円なら許容範囲の欠陥とかあるの
2025/04/20(日) 20:40:21.98ID:2Xo9n5f20
上物だけで1億3000万円だせるのに、なぜ50万円もしない第三者検査の費用を惜しむのだろう…
2025/04/20(日) 20:40:24.11ID:/XnRILUS0
>>772
一般人には平屋でもメンテ無理やw

寧ろ、延床が同じなら一般人じゃ絶対メンテが無理で金がかかる屋根が一番広いのが平屋なんやで…
2025/04/20(日) 20:40:26.74ID:QbVCWTa80
>>769
束石の上に柱立ててるようなのは耐震NGよ
2025/04/20(日) 20:40:44.69ID:AMwXHfFn0
木材ブローカーだし
2025/04/20(日) 20:41:19.25ID:d+wSNoQh0
建築途中から調査会社いれて
適時チェックとかしないとアカン時代か
780名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:41:44.92ID:bwAIaqpP0
今は時期が悪い
2025/04/20(日) 20:42:00.15ID:kTJeTf6x0
>>763
なるほど、そこはよくわからんな。結局業界の人間でなきゃそういう手立てに出れないのか
住宅専門って感じで幾つも手掛けている設計事務所を数当たってみるとかしか無いのかな

ともかく何等かの方法で専門家を施主側に立って纏めてもらう方法は考えてもいいと思う
その為に1千万ほど余分に掛かったところで見返りはそれ以上に大きい筈
782名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:42:29.58ID:hqaaCtyJ0
>>771
大地震なら仕方ない
残念だね
保存されてると価値が出るのに
783名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:43:17.05ID:ZsqIWnfC0
>>766
無能ハッタショガイジクズウヨらしい戯言だな
784名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:43:43.08ID:7BSvXfJL0
第三者に依頼して施工監査してもらわないから
785名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:44:07.28ID:RxokmG2U0
>>781
知り合いの工務店に頼むってのが家造りで最もやってはいけない事の一つだよ
2025/04/20(日) 20:44:28.09ID:QbVCWTa80
>>779
それが建築士の重要な仕事の監理な
戸建て界隈が異常なだけ

あと建築前の土工事から入れてないと、基準墨がズレるとかありうる
2025/04/20(日) 20:44:36.46ID:1L8jwbqE0
木造従来工法だと、下請けのレベルつまり大工さんの技量で性能が左右される
2✕6や4だと緩和されて、セキスイハイムだと8割工場だからクレーンで積んで終わりw

高気密高断熱で性能だけなら、ウエルネスとか一条とか、あとは地方の優良工務店も凄いとこがあるね
2025/04/20(日) 20:44:36.97ID:IWdzuihv0
>>20
死ぬなよ
2025/04/20(日) 20:45:02.38ID:lxr2WV0U0
新築なら欠陥あって当然
中古5年目あたりが狙いめだろ
790名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:45:12.92ID:RxokmG2U0
>>786
住林に限らずインスペクションはやるべきだと思うけどね
2025/04/20(日) 20:45:29.01ID:4uAVPNXf0
>>776
2階や3階は怖いけど平屋の屋根なら梯子で登れるやん
DIYが趣味だし、今は配管と電気2種の資格とる勉強してる
792名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:45:45.01ID:XmtjiH4H0
>>30
ミサワホームじゃなかったっけ?
2025/04/20(日) 20:46:00.48ID:QbVCWTa80
>>790
それですよ
2025/04/20(日) 20:46:27.44ID:xy9Z5M+H0
3階建て4 LDKの注文住宅は
素人目でも難易度高そう
2025/04/20(日) 20:46:48.47ID:gOofxnay0
3階建て4LDKで13000万もかかるのか? 土地込みならわかるが、どんだけ広い家なんだよ
2025/04/20(日) 20:47:07.66ID:kTJeTf6x0
>>779
工程表に従ってポイントポイントでチェックする必要が本来はある
それが出来るのは住宅の場合でも
設計施工の会社では無く施主側に立つ専門家にマネージメントを依頼してる場合だけ
2025/04/20(日) 20:47:28.76ID:wLIRvj1U0
無職ワイ、ブロック高く積んで家作った結果www

https://i.imgur.com/bGoDlMV.jpeg
798名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:47:32.13ID:yOo3TIK30
オープンハウスや大東建託もヤバい
2025/04/20(日) 20:47:42.13ID:kTJeTf6x0
>>785
そんな莫迦な事は一言も言ってない低能
800名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:47:58.32ID:RxokmG2U0
>>787
ソースの瑕疵があった箇所ってプレキャストだろうと同じ事事になるでしょ、基礎と断熱充填と階段の収め方なんて工場ではどうにもならんよ
そもそもハイムもウェルネスも一条も施主と裁判してるでしょ
2025/04/20(日) 20:48:10.84ID:o7iDAJs30
こうやってニュースになったからすぐに建て直してくれるよ
802名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:48:29.03ID:fO3OIelf0
>>789
あなたの国では当たり前なの?
新築住宅を建てた人は数えきれないくらい知ってるけど、そんな話聞いたこと無いけどな。
2025/04/20(日) 20:48:39.75ID:/XnRILUS0
>>781
まあ、727でも書いたけど、一般人にいい設計事務所に頼めとか
優良工務店を見つけろとかそういうのは無理だよ
それに、仮に実績が良くても、運営は火の車で倒産寸前みたいなところも今は多いだろうしね

そういうリスクを考えると、ある程度、金のある人なら
多少コストが高くて自由がなくても、一定の品質を確保して倒産の心配がない
大手に頼むってのはベストではなくてもベターな手段になってしまうのよ

そもそも、どんなふうに建てても不具合はかならずあるし、そこで手直ししてくれるケースは
大手のほうが安牌だろうしね
1のケースも珍しいからこうやってニュースになるわけだし
2025/04/20(日) 20:49:04.50ID:QbVCWTa80
>>797
臥梁は?
805名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:49:18.53ID:UAQtRhoP0
自分が大工になるしかない
806名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:49:22.52ID:Yxsm+Kqn0
1億円がすごいことじゃないことの証(笑)
2025/04/20(日) 20:49:43.20ID:o7iDAJs30
大手に頼んでも建築士に一割払ったほうがいいのか
2025/04/20(日) 20:49:49.31ID:/XnRILUS0
>>791
> 2階や3階は怖いけど平屋の屋根なら梯子で登れるやん
素人が屋根の補修なんてやっても失敗するだけだと思うが…
防水加工なんて出来んだろ
809名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:49:57.80ID:LViNijzU0
>>789
パワハラで有名
2025/04/20(日) 20:50:12.67ID:DV+oJDjo0
すげー良さそうな平屋の動画ショートで流れてるよね住友林業
引き渡しの時に元請けは仕事せんの?品管出来てないとブランドの評判ガタ落ちじゃないのか
811名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:50:26.89ID:vBG/4IJa0
まともな家なんか3億くらい出さないと作ってもらえないんじゃないの
812名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:50:47.80ID:zMZcKrvJ0
外装リフォーム屋に目をつけられてカタログ掲載引き換えにお安くと責められたんだがその際、
「ご自宅は昔の大工さんがしっかり建てられた・・」云々カンヌン
今は「大工さんがしっかり建て」てないのか?
813名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:51:25.57ID:RxokmG2U0
>>807
インスペクションの相場は70万程度だし、やった方がいいと思うけどみんなメーカーに遠慮しちゃってやらないんだよね
2025/04/20(日) 20:51:44.13ID:QbVCWTa80
>>812
そんなん対応しちゃダメ
鴨リスト入りしてるかも
2025/04/20(日) 20:52:33.22ID:c50Q7Iwn0
契約大工だけが悪いけど同じ大工使ってるから他の家も必ず悪いな
2025/04/20(日) 20:52:37.77ID:+sXNCFuU0
下請け孫請けにとっては逆に大手案件の方が割に合わないのかねえ、いい施工会社つかなかったんだろうなあ
2025/04/20(日) 20:52:38.08ID:h8GzBQ8c0
>>689
使えないのは大手が独占して特許持ってる一部パーツやな
ワイはそれで積水の下請けしてる付き合いのある工務店の親方社長さんに頼んだわ
818名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:52:48.09ID:Ig40c8tA0
大手ハウスメーカーでもその土地の大工がいい加減なアホだとまともな家は建たない。メーカーの監督も掛け持ちでいい加減。
積水ハウスを建てて分かったことだ。
819名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:53:00.97ID:RxokmG2U0
>>810
住林は比較的まともにやってる方だよ、なんせどんな安い家でも150万は+で現場管理費取るくらいだからね
まあそれでも結果はこんな感じになる現場もあるという話
2025/04/20(日) 20:53:13.79ID:ZOgJDWTf0
めしうま!!
2025/04/20(日) 20:53:20.59ID:QbVCWTa80
>>813
大手メーカと渡り合える監理者ってカッコいいよ
2025/04/20(日) 20:53:21.67ID:kTJeTf6x0
>>803
確かにな。業界を知っていないと難しい事ではあるね
かと言ってコンサルティングを標榜しているところなんてのも怪しいだけだしな
個人的に何とかしてやりたいと思うところだわ
2025/04/20(日) 20:53:49.14ID:wLIRvj1U0
>>804
ない
https://i.imgur.com/WPJkNY0.png

無職ワイコツコツブロック建てた家なんやが
役所から思考停止命令でたわ

穴に鉄筋通して中にモルタル詰めてるで
2025/04/20(日) 20:54:08.37ID:+ZGNYlhp0
はずれの担当者を引いてしまったんだね
2025/04/20(日) 20:54:20.36ID:QbVCWTa80
>>823
違法建築はダメ!
826名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:54:39.53ID:gSD8gd9+0
実際に家を建てるのは下請けの下請け
ベンダーは設計だけじゃないのか
827名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:54:58.60ID:EefgIEKJ0
何より怖いのが着工金とか先に払って計画倒産とかされたらマジで家も完成しないままローン抱えるとか絶対に嫌だから

最低限上場しててIR情報とか得られる会社じゃないと無理だな

知り合いの工務店とかでも経営状況どうなって るか不透明なら頼まん
828名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:55:06.00ID:RxokmG2U0
>>818
大手で建てる最大のメリットは保証だよ
地元の工務店が工事を受けてるとかそういうのは仕方のない事
もし元請けが木端工務店だった場合、重大な瑕疵が見つかっても会社が飛んだら終わりだけど大手はちゃんと裁判に出来るからね
829名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:55:16.47ID:lx0lbf650
オレんちも某ハウスメーカーだけど、写真みたいに屋根裏に枕みたいに断熱材積んであるぞ。
これだめなの?
830名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:56:02.31ID:e5nsyska0
大工が人手不足だからこれからこんなのばっかりになるだろうな
家が自分に引き渡かれる前に調査会社に依頼せなあかんな
2025/04/20(日) 20:56:19.94ID:kTJeTf6x0
>>813
インスペクターに発注も含めて任せるぐらいでいいかも知れないな
もちろんそれなりの金は掛かるが
2025/04/20(日) 20:57:29.01ID:gzRYjxFC0
屋根裏の断熱材は酷いな。
ちょっとした事でSNSで拡散される昨今、
マズイなって考えなかったのだろうか。
2025/04/20(日) 20:57:37.55ID:QbVCWTa80
>>829
屋根断熱?
天井断熱ならちゃんと敷き詰めてある?
ただ積んでおいてるだけ?
2025/04/20(日) 20:57:46.19ID:x9Ko5rvr0
>>752
それでこのザマか
835名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:57:55.63ID:RxokmG2U0
>>831
まあ住林は絶対長期優良入らせる為に申し訳程度のインスペクションはメーカーとしてやってるはずなんだけどね、やっぱり施主が用意しないと意味ないと思うよ
836名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:58:09.23ID:7nAZDPP50
>>829
結構やってるみたいだから違法じゃないだろう。
壁の断熱材も隙間に押し込んでるようなもんだし。
きちんと敷き詰めてあればだが。
2025/04/20(日) 20:58:30.48ID:h1K/+R0Y0
大手は問題起こってからの対応が迅速で丁寧なのが取り柄なのにこれはなあ
838名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:59:12.37ID:BwgXkXGH0
商売ってのはそういうもんや
839名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 20:59:14.00ID:Ig7H0iza0
この十年内で大手地場ハウスメーカーパワービルダーや設計事務所工務店施工注文住宅には初期施工不良に今後経年劣化著しく発覚していき、メンテ費用はオール役3.5倍
施主オーナー幾らあっても足りません
2025/04/20(日) 21:00:10.10ID:5XNJtlZU0
>>819
やっててこれがあるのか
職人の技術にバラつきがあるのは前提としても検査して発見できないもんなんだね
2025/04/20(日) 21:00:19.61ID:QbVCWTa80
そもそも建築確認申請の監理者の欄はどうなってるのか?
842名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:00:38.43ID:oEEp1aQ50
>>728
消費税って預かり金じゃん
最終的に消費税を納める金額が少ない方が売主にとって良いわけでしょ
利益は同じじゃないのよ
843名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:00:45.20ID:7nAZDPP50
>>829
ついでに屋根裏にタヌキが住み着いた番組をTVでやってたが、断熱材を寝床代わりにしててワロタ。
844名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:01:20.84ID:DDwgtoO30
日本は家も建てられなくなった
845 警備員[Lv.13]
垢版 |
2025/04/20(日) 21:02:09.73ID:L+hy4U5o0
>>790
まあワイもそう思うけど、インスペクションやるっていうとハウスメーカー側が露骨に嫌な態度をとる事もあるからなあ
2025/04/20(日) 21:02:41.49ID:4uAVPNXf0
>>808
スレートですら定期的にペンキ塗ってれば30年は持つじゃん
1回の足場組む金額でペンキ代なんて余裕でお釣りがくるわ
847名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:02:49.29ID:FSiid77u0
ざまあみろwwwwww\(^o^)/
2025/04/20(日) 21:03:09.30ID:QbVCWTa80
>>845
建築基準法の規定を無視するのですか?と聞けばいい
849名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:03:51.29ID:LKh/XA2A0
下請けに丸投げなら安いハウスメーカーで建ててもらった方がいいよね
2025/04/20(日) 21:04:56.56ID:5ZAbTO/h0
>>846
それは防水を舐めすぎでは……
2025/04/20(日) 21:05:03.36ID:D//SfLnj0
>>168
建築基準法とかは大丈夫なの?
2025/04/20(日) 21:06:16.25ID:4TrMyLr80
>>1
建物が完成してほどなく下請けが倒産するデス建築家ってのもいるけど、あれはどういう仕組みでそうなるんだろ
下請けが最後の悪あがきで安く引き受けるのか建築家が中抜きしまくるのか
2025/04/20(日) 21:06:30.50ID:/XnRILUS0
>>819,840
住友林業って、年間6000棟以上売ってるわけだから、1みたいなケースは
1年でも6000分の1以下ってことだからレアケースよな
854名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:06:51.29ID:ixwPmKmJ0
ここまで悪質なのは下請けやら
住友林業の担当者がハズレだったの話じゃない
住友林業自体が悪質な会社だと思う
被害者さんはSNSでどんどん発信したら良い
855名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:06:54.66ID:RxokmG2U0
>>851
アウトだよ
日本では配筋してないモルタルは認められてない>>797
これと同じ扱い
2025/04/20(日) 21:07:42.60ID:kTJeTf6x0
>>845
素人(施主)がハウスメーカーと直接交渉したりチェックするのが最早間違ってる時代かもね
施主は奥に引っ込んで、専門家に渉外やらせる手立てを持ったほうがいいね
2025/04/20(日) 21:08:15.91ID:z5htMYIX0
>>1
こういうのってやっぱ信用して住宅会社に丸投げしないで自分で建設中のところを録画しに行ったりしてプレッシャー掛けた方が良いんだろうね
ここ数十年のメイドインジャパンは信用ならんなマジで見えないところは手抜きされると思ったほうがいいな
2025/04/20(日) 21:08:45.01ID:4uAVPNXf0
>>850
台風とかで傷めない限りメンテしてれば大丈夫だよ?
ハウスメーカーに騙されてないかい?
859名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:09:19.51ID:Ig7H0iza0
一例工事中ずぶ濡れパネル乾かす事なく短期工期により内装まで一気に仕上げ
構造パネルは腐食起こしていても何ら不思議ではない
挙げたらこの十年戸建住宅まつわるレベル降下しまくりが実態
2025/04/20(日) 21:10:28.30ID:qvZ4XoAg0
>>797
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/02371/
これかよ本当にあったとは
2025/04/20(日) 21:10:40.77ID:QbVCWTa80
もうセキスイハイムのブロック工法しかないような気がする
862名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:10:52.23ID:Ig7H0iza0
>>791
趣味範囲可能なのはツーバイフォー骨組みまでだねー
2025/04/20(日) 21:11:36.19ID:QbVCWTa80
>>860
どっかで見たことあると思ってたが日経だったか
864名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:11:42.09ID:JKWDawuT0
こういう記事読むと、戸建てよりマンションの方がいいのかって思っちゃうんだよなー
2025/04/20(日) 21:11:47.06ID:84Whnrw80
【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて奴らに遠慮してないか?

事実は逆である、加害者は奴らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか? 新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している 
これが侵略行為以外のなんなのか? なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか?
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手(五輪代表、野球、サッカー)、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ 
では何をするべきか? 帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ
2025/04/20(日) 21:11:55.64ID:2gmXB8GN0
けっこうお高めだしちゃんとしたメーカーだと思ってたわ
なんかがっかりだね
867名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:12:12.23ID:066ZMKuo0
>>3
資材とかの調達や開発、デザイン開発は住友林業だけど実際に工事をするのは地元の工務店とか大工だよ
2025/04/20(日) 21:12:26.67ID:+8Y9USbo0
>>842
例に挙げた例えなら
売主にとってはどっちも売り上げは3千万だから利益は同じだよ

客から3150万とって国に消費税150万納めるか
客から3100万とって国に消費税100万納めるかの差でしかない
869名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:12:32.29ID:Ig7H0iza0
>>831
大手からインスペへ袖の下
黙認させているのがこの住宅業界
870名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:13:08.33ID:90TFkK2m0
作ってるのは地元の訳わからん大工だからな
2025/04/20(日) 21:13:18.91ID:4uAVPNXf0
>>862
メンテの話してるのになんで2バイ4になるの?
家を建てるとは言ってないよ?
872名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:13:36.18ID:ATgytdbZ0
>>41
でもって何?
2025/04/20(日) 21:13:38.89ID:JuROvo7w0
>>772
一緒(*''ω''*)
昔買ったインテリアの本にあった「米軍ハウス」の雰囲気に憧れてた(*´ω`*)
874名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:14:18.02ID:AooYY+4O0
やるのは下請けだから、その人らが杜撰だったんだろうな
875名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:14:53.32ID:JKWDawuT0
>>866
住友林業で建てたって聞くと、金かけていい家建てたんだって思うよね
876名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:14:57.99ID:tNq95RAW0
>>21
ガルバリウム鋼板と言えば聞こえがいいが実際はトタン。安物の代名詞だろ
2025/04/20(日) 21:15:09.30ID:/XnRILUS0
>>846
ペンキ塗って終わりな訳がないw というか、ペンキは防水性能を重視してない

塗る防水なら、例えば陸屋根のウレタン防水になるわけだが、
コストが安いと言われるウレタン防水も素人には難しいぞ
素人がやったら、まず膨れるできになって剥がしてやり直しになるよ
878名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:15:26.29ID:Ig7H0iza0
>>866
住友林業他大手ハウスメーカーは00年代迄!
技術部リストラ離職
零細個人設計事務所も然り
設計料のみ値上げ
879名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:15:39.68ID:AooYY+4O0
水栓の水漏れって素人かよ
2025/04/20(日) 21:16:10.55ID:7itoJRZ80
やばすぎるな、どんなひどい人間性ならこんな家つくれるんだ?
881名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:18:03.97ID:fO3OIelf0
本当に欠陥が有ったなら無償で直してくれるはず。
それが数十ヶ所も見つかって、弁護士にも相談とかおかしなことになってるのは、住友林業側は見に覚えが無い欠陥ということだろ。
他にも同じような訴えが起きてるなら、あり得ないことも無いが、この人物だけがそう言ってるなら、
つまりそういうこと。
2025/04/20(日) 21:18:15.85ID:5Ygsw2330
欠陥住宅にローン払い続けるの地獄やな
不動産業界はクソやわ
883名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:18:25.05ID:KSIgML8U0
不動産バブル崩壊やから、しゃあんめえ(笑)パウ爺クビで利下げ強行(笑)日米金利差縮小で円キャリー逆流でドル円大暴落確定(笑)
支那の底なしの不動産バブル崩壊でキャピタルフライトしとった中国富裕層がドル資産大暴落で不動産ぶん投げ祭りが益々激しくなる(笑)
ヅランプはんがグローバリスト絶滅の為ドル資産大暴落を画策した結果、未曾有の不動産バブル崩壊が今始まった(笑)日本のバブル崩壊以上、サブプライムローンなんて比にならんのは稼働流動性というモンスターが最も不動産バブルに寄与したからや(笑)総量規制以上の不動産バブル崩壊大暴落確定や(笑)
884名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:19:44.13ID:JbUY5PHo0
>>730
設計事務所と三年くらいかけて家の設計やってから、分離発注で地元工務店
当然、コントラクションマネジメントもしっかりやってもらった
それなりにいい仕事してもらったけど
885名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:19:47.62ID:oEEp1aQ50
>>868
例え悪かったか
建売は最初に価格が税込いくらって表記されてるだろ
例えば建売3000万
そこから
建物税込1500 土地1500 (納める税金約137万) 
建物税込1000 土地2000 (納める税金約91万)
どちらが税金が安くなって売主にとって有利かって話よ
これならわかるでしょ
886名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:21:03.83ID:Ig7H0iza0
>>866
住友林業他大手ハウスメーカーは00年代迄!
技術部リストラ離職
零細個人設計事務所も然り
設計料のみ値上げ
887名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:21:23.86ID:Ob+h2R0J0
住友林業の建て方工事誰がやるググって出てくるAI回答によるとBF構法は自社施工やん

階段とか大工工事は下請け工務店だろうけど
888名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:22:00.44ID:JKWDawuT0
ローコスト住宅でもそんなに住友林業と変わんないの?
その辺気になる。老朽化した家を建て替えたいんだけど、家の値段って、明確なものがないから、騙されそうな気がして踏み切れない
889名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:22:01.59ID:gC4iE/vV0
欠陥そっくりさん
890名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:24:59.67ID:FOfAe7Wx0
大手ほど利益至上主義的な所が多いので下請け叩きよろしくな状態。
意外とずさんなケースが多い。全国展開なもんで地域毎で職人ガチャが起こる。

住宅は老舗の地域密着の中堅ビルダーが一番信頼できたりする。
891名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:25:18.84ID:wp8Ync/H0
ウッドデッキはやめとけ
以上
892名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:26:17.33ID:JKWDawuT0
>>890
中堅ビルダーって知らんもんなー。どうやってどこが腕がいいか調べればいいんだろう。口コミの世界?
2025/04/20(日) 21:26:36.57ID:FsnvtyKI0
良スレ。
うちはWb工法がいいから工務店一択だな。
2025/04/20(日) 21:27:17.46ID:wbLKv2a60
そもそも建築現場にベトナム人増えすぎ
895名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:27:38.58ID:Ig7H0iza0
>>884
今後 メンテに事務所に工務店が残っているか
今は屋根スレート補修足場掛けた場合足場人件費450万 (総二階200m2)
補修費用は3.5倍から4倍
加え補修精度 無茶ですわー 
2025/04/20(日) 21:28:45.05ID:Xtb3BMaR0
雑に仮置きされただけの断熱材の上を電気のコードっぽいのが通ってて、電気屋まで黙認は管理とかの問題じゃなさげ
897名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:28:51.10ID:/njfBN0c0
>>893
Youtube界隈でしか聞かない工法だけど大丈夫なん?
2025/04/20(日) 21:29:40.03ID:4uAVPNXf0
>>877
何でメンテでウレタンとか言ってんの?
太陽パネル置く訳じゃ無いし、防水シートやなんちゃらシートのの上に載ってる
スレートが太陽で痛むからペンキ塗るんだよ?
899名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:29:41.28ID:49PLptWk0
下請けがやったとして元請けとしての責任があるな
まあ、これが中小の工務店だったら終わってたかもしれんが
住友林業ってことで修繕が何度も繰り返されてることを考えるとやっぱ大手でやるのが一番と感じてしまう
中小工務店は何があたっときのトラブル解決が遅い上に時間がかかる
2025/04/20(日) 21:29:56.48ID:jrqy9/yJ0
こんな通貨激安、職人激減の国で今更新築なんか建てるからこうなるww
何年前から計画してたのかしらんが計画してるたった2年のうちに円の価値は3分の2になってるというのに
2025/04/20(日) 21:30:07.09ID:rrFiIlpi0
>>90
引き渡しから10年以内かつ発見から3年位内の製造瑕疵・設計瑕疵・確認瑕疵なら、製造物責任法が適用されるかと
902名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:30:18.23ID:Ig7H0iza0
>>871
個人でメンテ可能なら素人下請の施工も同じ分かりますか?
903名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:30:33.07ID:2sEGMcYX0
スミリンでこれとかどこに頼めばええんや
2025/04/20(日) 21:30:36.53ID:9zc+U7Ms0
雨風凌げれば十分だろ
905名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:31:48.25ID:09nYePkX0
ちなみに急成長のアイ工務店もかなりヤバいね。
xで検索すりゃクレーム、欠陥出るわ出るわw
ありゃ住宅界の⚪︎ッグモーターw
2025/04/20(日) 21:32:30.72ID:bTAOaJT10
>>345
元々少ない予算で建ててたから10万だったかな。

>>583
>>588
ありがとう。
下請けは大して貰ってないだろうと思ってたからね。ほんの気持ちだけど大事だと思う。
907名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:32:49.39ID:TkSn26i+0
>>153
ビルメインなんだろバカかよ
2025/04/20(日) 21:33:25.47ID:49gXm+RP0
うちはどうやら元レオパレスなんだけど
2階なのに床下から強風吹いたり階段が傾いて鉄筋がむき出しになったりしてるのは
訴えた方がいいのか?
2025/04/20(日) 21:33:32.95ID:4UBaOA4n0
木造建築の会社なのにマイホームで1億越えを作るような会社じゃないだろう
910名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:34:00.84ID:oEEp1aQ50
>>899
まぁわかるけど結果まだ全部やってないんでしょ
SNSとかマスコミにリークしないと動かないってのも辛いものがあるわな
2025/04/20(日) 21:34:23.17ID:F9564xUB0
壺自民とゼネコンの癒着が原因だよ
欧米なら現場監督は別の会社の人間らしいが日本は受注した会社の人間だからな
そりゃ手抜きはなくならん
912名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:38:12.55ID:rti4MGes0
大工とか人手不足なんだろう
人手不足だとろくな人材来ない
極端な話同じ仕事内容でも日東駒専以上か高卒かで雲泥の差がある
バカは手を抜きやすい
人手不足ということはそういうこと、まともな人は来ないし来ても直ぐに辞める
無能や輩だけが残った会社や業界なんて悲惨
913名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:38:16.19ID:JKWDawuT0
新築建てるより、まだ腕のいい大工が大勢いた頃金かけて建てた古い家買ってリフォームして住むみたいな方がいい家住める?
いまの家ぼろぼろで、そっくりさんにするか完全建て替えするか、マンション買って引っ越すか、すんごい悩んでる。住友林業は建て替えに決めた場合の有力候補だったっだけにショックだわ
2025/04/20(日) 21:38:41.31ID:I5ap0M/z0
>>908
レオパレスなら仕様通りだから訴えても無駄かと
915名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:38:44.96ID:7HPxX6pR0
>>854
それやな
勿論住林全部じゃないのだろうが運が悪かったとしか
2025/04/20(日) 21:39:13.84ID:atqsyRQr0
>>168
どこでSEXするんだよ
2025/04/20(日) 21:39:38.47ID:ghf+WIzd0
リフォーム怖いから
家がどんどんボロボロになる
2025/04/20(日) 21:40:20.01ID:I5ap0M/z0
>>906
棟上げの時にチップ渡して、翌日から別の人が来たら終わってた・・・
2025/04/20(日) 21:40:38.13ID:rNrUSlMA0
金かかってるので杜撰なことすると、そら契約者も告発とかするだろうし、
ニュース見た人は金無駄にしたくないから避けるしで、地味にやばそう
2025/04/20(日) 21:40:50.10ID:I5ap0M/z0
>>917
自分ですれば問題ない
921名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:44:10.24ID:JKWDawuT0
>>917
家の紹介番組見てると、たまに今じゃ見かけないぐらい大きな梁のある立派な古民家再生したおしゃれな家出てきて、ああいう感じになるなら古民家買ってリフォームもありかって思うんだけど
922名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:44:32.47ID:FOfAe7Wx0
駆け込み需要の繁忙期、夏場に完成が一番品質低下起こしやすいな。
今なんて特にじゃないか?
2025/04/20(日) 21:44:58.94ID:odPfr0x70
家なんて平屋でいい
LDから寝室に直結で廊下なんかいらんだろ
家の外に倉庫作って不要なものは買わない
以上
2025/04/20(日) 21:46:14.42ID:uCLx0Hmg0
金かけると意外に不都合でんだよ
いつものやつではない物や輸入品とか規格外の物取り付けるとやり方間違ったり海外製だからこんなもんなんだろとか
前もって施工していた配管に無理矢理接続したりするからな
2025/04/20(日) 21:46:20.36ID:+8Y9USbo0
>>885
上は税抜売上2863万万円
下は税抜売上2909万だもの

2863万の売上で良いなら
上物 863万(86万円) 土地2000万
にすれば税込2949で売れる

100%全く同じものでも客への販売価格を下げられるってのは本当
売れるなら販売価格なんか下げないで自分の懐に入れられるってのも本当
926名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:46:28.22ID:s1qyYmG70
単純に職人に施工の時間と経験がないんだと思うよ
その監督をするのがハウスメーカーの仕事だが、それもできてなかったんだろうね
ちゃんとした家建ててもらうには、施主も相当勉強して毎回チェックしに行って、注文付けないといけないよ
何を勘違いしてか、祝儀とかお菓子とかはまったく関係ないからw
知識のある施主ほど、職人が恐れるものはないよ
927名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:47:33.75ID:7nAZDPP50
住宅関連出身のYoutuberが太鼓判押していた
顧客満足度が高いメーカーはパナソニックホームズだったな。
2025/04/20(日) 21:47:37.55ID:ghf+WIzd0
>>921
家自体が歪んでるから
それに合わせて調整するのが難しいそうだ

新築のほうが楽らしい
2025/04/20(日) 21:48:02.29ID:4uAVPNXf0
>>923
それ理想だわ!出来たら倉庫は木材積める広さが良いよね♪
足場のいらない平屋が最高だおね
930名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:48:45.42ID:7HPxX6pR0
>>921
断熱と耐震性を今の基準にしないとならんから金は掛かるけど内装デザイン次第で新築より良い味出るんじゃね?
931名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:52:50.21ID:7nAZDPP50
>>913
時期による。
確かに昭和後期とかの安普請の家でも基礎や柱はしっかりしてたり
地震でも無事だったりするけど、耐震基準が変わっているから
ローン控除とか受けられなかったりしたりマイナス面もある。
断熱材とかも入ってなかったり。
2025/04/20(日) 21:53:05.18ID:GIAg2+L+0
1億の家を建てる様なやつは中抜きや不労所得で得た金で建てたんだろ。
現場は中抜きや不労所得の皺寄せが集まるから自分に跳ね返って来ただけ。
933名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:53:57.60ID:NvUYNTty0
>>917
リフォームしなさい
934名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:54:17.37ID:JKWDawuT0
>>930
最近の家って、ボックス型の個性がない住宅が多い気がして、古民家再生にも惹かれる。ドイツ人の建築家で日本の古民家再生しまくってる人の番組見て、いいなーって思った。
ああいうの普通の工務店でもお願いすればできるもんなんだろうか? 
935名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:55:42.61ID:/PfyeGxL0
マイホーム買うような奴なんか相当な金額つぎ込む訳だし
夜逃げ決め込むような零細ならいざ知らず
この時代に大手なのに火消しが下手とかあってはならんだろに
936名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:56:12.84ID:zM8AcxPk0
大阪民国の日常
937 警備員[Lv.19]
垢版 |
2025/04/20(日) 21:57:10.57ID:ZlB000qK0
大手もマジで人手不足なんだよ。
もう無理。
938名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:57:28.11ID:oEEp1aQ50
>>925
なんか小難しいこと考えてるけどこの業界の売り方は単純やで
当初は1000万の利益乗っけて売り出ししておいて
ここだけの話300万値引きしますとか
消費者は土地の単価なんてどうせわからないから
いかにも出す方の消費税を抑えるために土地単価を無茶苦茶に上げて
建物価格下げますとか言ってるけど
最終的に消費税を納める方は売主なわけで別に買主にメリットがあるわけじゃないし
それがこの業界や
939名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:57:41.18ID:JKWDawuT0
>>931
耐震基準変わってるのか。大きい地震が何個もあったもんね
940名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:58:20.09ID:orr/pqQy0
看板は住友林業だけど、施工業者は外注が多い
941名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:58:49.86ID:eNf6ivN80
そのハウスメーカーで実際に建てて住んだこともないような奴が
営業したり進めてる住宅界隈が胡散臭くてな

せめて実際に建てて住んでから人に営業しろよ
ハウスメーカーは社員には無料で注文住宅建てる権利くらいプレゼントしたれよ
2025/04/20(日) 21:58:50.11ID:Kh91KbAI0
なぜ住友なんか使った
2025/04/20(日) 21:59:29.68ID:kdUqyUJ50
施主が現場に任せっぱなしはだめなんだよ
時々チェックに行っておかしいところはその場で監督にいう
944名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 21:59:54.80ID:CiXM626Y0
近所に真っ白な無印良品の家が建っている
945名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:01:40.37ID:wPbdQ7+n0
バスの運転手すら集まらないのにそれよりはるかにキツくて割に合わない職人なんて集められる訳がない。
946名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:02:26.46ID:JKWDawuT0
>>941
タマホームに住んで住友林業の家売ってるみたいな?
2025/04/20(日) 22:02:34.95ID:WRB2K9zu0
そういや奈良の◯◯◯◯◯のはどうなったんだろ?
あれはこれを凌駕するほど酷かったようだけど
2025/04/20(日) 22:02:40.00ID:+8Y9USbo0
>>938
周辺の土地の値段無視して値段つけて
建物の値段も普通にとったら
注文住宅より高くなりそう

そんな買主にメリット一切ない値段で買う人がいるなら
適正価格なんじゃないの?
2025/04/20(日) 22:02:51.84ID:/7PpoGFk0
この会社、施工社員を育てる為の学校がなかった??
2025/04/20(日) 22:04:21.76ID:GnN9gkeg0
>>949
住友林業は千葉の四街道で大工育成してるから施工精度に定評がある

住友林業建築技術専門校 | 住友林業
https://sfc.jp/kgs/
2025/04/20(日) 22:04:39.33ID:oSAngozY0
住友林業ならこんなもんだししゃーない
952名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:06:03.49ID:oEEp1aQ50
>>948
え?
ちゃうちゃう土地で利益取るんや
建物価格は普通に取らず下げるいうたやろ

酔ってんのか?
953名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:08:11.76ID:1BzmEi1l0
設計と材料加工しているだけ。

施工は大工ではなく組み立て屋
2025/04/20(日) 22:09:59.44ID:/XnRILUS0
>>923
同じ 延床 なら 平屋が一番高いぞ
一番安いのが2階建て

平屋でいいとか言ってるけど、基本的に高級品や
955名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:11:44.35ID:1BzmEi1l0
手を抜いているわけではない。

素人に毛が生えている程度。
知識と技量が無い
2025/04/20(日) 22:12:17.15ID:kTJeTf6x0
>>954
しかも敷地面積がそれなりになければ狭小になってしまうしね
平屋ならそれなりの庭も無けりゃ価値が無い
2025/04/20(日) 22:14:17.36ID:+8Y9USbo0
>>952
こちらは最初から土地の値段上げて建物の値段を下げれば
客が負担する消費税は下がるから税込販売価格下げられるよねって話してるだけよ

そちらは売主は販売価格なんか下げてない
客は養分になってるだけって立場やないの?
2025/04/20(日) 22:14:19.04ID:PNWwL2sX0
住友といえ現場で作業するのは…って事なんかね
959名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:20:49.39ID:7HPxX6pR0
>>934
工務店もピンキリだからなぁ
在来工法を知り尽くしていて新しい材料やら施工法に明るく手抜き無くこだわりがあるとかなかなか見つからんと思う
960名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:23:52.62ID:SqRC3lAr0
やっすい建売買えばいいんじゃないの?
もう完成してるから不良個所分かるし、なんなら検査業者雇ってもいいし
2025/04/20(日) 22:23:58.01ID:ZKOVISD00
どーせ研修数か月で現場任されたなんちゃって大工の仕事なんだろうな
2025/04/20(日) 22:26:36.24ID:MUzYeM8A0
>>616
子どもが結婚できなくてもいいならどうぞ。
963名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:27:40.55ID:3qb0erEN0
しかし上物だけで1.3億って凄いな
964名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:28:49.33ID:kif+lit60
建売のほうが規格品を見立てるだけだからいいかもな。
注文住宅買った人の動画見ても、変にこだわって選ぶよりも
標準品にしとけばよかったなんて言ってるのもあるしな。
965名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:31:21.65ID:7nAZDPP50
メーカーもドンドン新しい工法や材料使うけど
実際に建てる現場の職人がそれについて行けてなかったり。
2025/04/20(日) 22:31:24.09ID:5ZAbTO/h0
>>960
隠蔽部を確認できなきゃ終わり
そこが一番の手抜きポイントなのに
967名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:32:36.20ID:fzSB9b+s0
>>958
そう考えると大手企業に頼む意味ないよな
うちの親も貸家建てるとき現場の作業が適当だったとかで途中でやめて別のメーカーに変えてた
2025/04/20(日) 22:34:50.85ID:d+wSNoQh0
>>967
零細だと不備発覚痔にサポートが怖いから
不備があるものとして大手を選ぶのが良いと思う
969名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:35:19.91ID:JbUY5PHo0
>>895
そんなことはマンションも一緒じゃん
もうテント暮らししか無理やんw
970名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:35:57.12ID:kO/Fjmnn0
>>967
場末の建設会社なら欠陥住宅見つかって訴えたら会社畳まれてドロンして泣き寝入りなんてザラだがそれでも同じかね?
971名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:36:03.15ID:JbUY5PHo0
>>964
施工途中を確認できないのはなあ…
2025/04/20(日) 22:36:28.66ID:MNCi+8oa0
上物厨がわくスレ
2025/04/20(日) 22:37:33.78ID:odPfr0x70
平屋もデカくする必要はないわな
2階建てだと家の中での移動距離だったり階段での怪我だったりメンテナンス性だったり
デメリットもなかなかのものやで
2025/04/20(日) 22:37:49.17ID:3EuQ8/k00
実際の映像見たいなあ
975名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:38:35.80ID:ljLuixeJ0
建設途中に施工主が現場視察してもいい悪いの判断難しいし
建設中第三者の監査を入れるしかないが

というか大手デベロッパーなら普通やってそうだけどサボってたのか?
2025/04/20(日) 22:39:08.89ID:wzS9RgVb0
>>1
技術立国(自称)
977名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:39:42.87ID:+aSCEGbQ0
家買う時、有力候補だったんだが
担当営業のオヤヂの態度が糞すぎて外した

結果、糞のおかげで助けられたわ
ありがとう
2025/04/20(日) 22:39:52.57ID:+ZGNYlhp0
株主しか意識してないから現場はどーでもいいんだろ
979名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:44:36.46ID:51j7ZJrV0
これで瑕疵を認めないハウスメーカーで誰が家建てたいと思うよ
ギンギンに粗探ししないといけない付き合い30年できるかよ
980名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:48:37.74ID:JbUY5PHo0
>>975
少なくともとんでもないレベルは分かるし、分離発注で建築士に監理させればええだけや
2025/04/20(日) 22:50:37.06ID:I5ap0M/z0
>>962
子供部屋なんて与えなければ引きこもりにはならない
成人したらすぐに家を出て自立するようになる
2025/04/20(日) 22:50:50.09ID:V0yBSMd/0
住友系を信用する方が悪い
983名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:50:58.81ID:h6UJzg4b0
建設業大工が減ってるからか……
984名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 22:59:53.92ID:OBSnJ97g0
>>3
丸投げに加えて人手不足
実際建ててくれる職人達に
追加で直接金渡したら
丁寧に仕事してもらえるのかも
2025/04/20(日) 23:00:01.74ID:nEUXcgiv0
築40年超えの住友の家買って工務店にリフォームして貰いつつDIYもしていまだにあちこち手を加えてるけど家なんか持たそうと思えば100年とかほんと普通に持つなーと思った
住宅設備入れ替えちゃえば高気密高断熱なんかしなくとこ寒い暑いも何だでもないし最新のiotデバイス加えればその辺の建売より便利な家になっちゃうし、、、

中古買ったけど自分で建てるなら毎日通って確認するな自分なら
2025/04/20(日) 23:04:56.90ID:W8sgm83b0
>>926
20年くらい前に茨城あたりの地震じゃ
外壁材が震度5で全部外れた話あったな
同じ工務店が大手の下請けうけていて
同じ工務店が作った家は、同じ被害だったw
987名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 23:06:39.92ID:AE39VnJ00
大手なんか名前だけの中抜き会社だよ
社員はカネ勘定をするだけでほぼ下請けに丸投げ
988名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 23:16:40.96ID:Iiljb1Pc0
中に入ってた大工が悪いんやろなぁ住林の材質や工法は凄いと思うし高い金払う価値はあると思う立売りのポコポコ立ってる某立売りNo.1会社なんかクソみないなもんよ家買う時は垂木の幅見るとよいよ湿気の多い日本で天井の幅が無いのは屋根が腐る原因だよ
2025/04/20(日) 23:19:07.73ID:AzyxJ1wk0
>>981
そーじゃなくて、因習のある地区に住むと相手方の親から反対される場合があるよと言いたかった。
君のレスにアドバイスすらなら、地区のことが分からないぐらい遠くに追い出すように。あと、寮やアパートで引きこもるパターンもあるから注意しな。
990名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 23:20:11.15ID:TOE15NBR0
下請けに払わなくなったからや
不良外国人入れるしかない
2025/04/20(日) 23:21:21.51ID:bBbCOLhh0
かわいそう
2025/04/20(日) 23:23:12.90ID:I5ap0M/z0
>>989
ID違うけど、お前誰 ?
2025/04/20(日) 23:25:17.47ID:I5ap0M/z0
>>989
建売の話に突然子供が結婚できないとか、
だいぶ頭逝っているな
2025/04/20(日) 23:26:09.81ID:DEDSCTxV0
>>1
だってハンドル取り上げられたドマゾな乞食爺が発狂コピペ連打を繰り返す劣頭国家だもん💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2025/04/20(日) 23:26:24.59ID:DEDSCTxV0
>>1
泣きながら涙のコピペ連打する汚物💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩ID:SD7tRJDa0💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩

【中国】「万里の長城」で20代の日本人男女が “尻出し” 写真撮影 中国当局が拘束、強制退去処分に ★2 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741847089/

998 警備員[Lv.32][苗] sage 2025/03/14(金) 21:22:24.09 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0

イキルカチノナイニホンノキセイチュウハヤクシネ

999 警備員[Lv.32][苗] sage 2025/03/14(金) 21:22:32.40 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0

イキルカチノナイニホンノキセイチュウハヤクシネ

1000 ころころ sage 2025/03/14(金) 21:22:39.51 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0

イキルカチノナイニホンノキセイチュウハヤクシネ


顔真っ赤も生きる価値も無い寄生虫は汚前💩だよ自己紹害爺💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

顔真っ赤で今日も1000に駆け込む自己紹害爺💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

恥っず💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2025/04/20(日) 23:26:35.55ID:DEDSCTxV0
>>1
やっぱID違うのに身体が反応しちゃうよな~あ?wwwwwwwwww

年中無休で便器に貼り付いてそんな生き恥さらして無いで💩、

たまには年中無休で有意義に働きなさいナマポ乞食ニート💩?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、汚前💩の様な糞汚物💩はそのままくだばるのが世の為には一番いいがな~あ不可触賤民💩な自己紹害爺💩?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2025/04/20(日) 23:26:45.24ID:DEDSCTxV0
>>1
草に泣かされ続けた日々がフまたラッシュバックとか可哀想に糖質汚物💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2025/04/20(日) 23:26:57.46ID:DEDSCTxV0
>>1
ころころ爺💩の今日この頃、コピペ連呼で乞食こごろ此処に有らず💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
999名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 23:27:49.19ID:6SSfavzF0
xで家づくり垢見てると大手ハウスメーカーはもれなく揉めてるな
地域の工務店に頼んだほうがよくねえか?
1000名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/04/20(日) 23:29:49.89ID:wlR3zyZM0
>>496
ナニが言いたいのかよくわからない
アメリカで稼いでいるから犯罪行為の詐欺ボッタクリ商法が許されるの?
トヨタも住友林業もいくら稼いだところで日本の実質賃金は30年間下がり続けてるんだから
潰れたって日本の経済に一切影響ないに決まってんだろ
一円の役にも立ってないんだから
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 38分 58秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況