【住宅】１億超えマイホームに数十ヵ所の欠陥が…契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」 ★4 [ぐれ★]

[1 ぐれ ★ 2025/04/21(月) 18:45:40.48 ID:CDjVJc339]

※4/20(日) 8:00配信
FRIDAY

30回を超える修繕

「大手だから安心と思って住友林業に依頼したのに、出来上がったのは欠陥だらけの住宅でした。床下浸水や断熱材の破損など、外部の調査会社から不具合と指摘された箇所は19ヵ所にも上ります。上物だけで１億3000万円かかっているのですが、最大手のハウスメーカーを信頼して安くないローンを組みました。今は裏切られた気持ちでいっぱいです」

大阪市在住の50代男性Aさんの夢が詰まった３階建て４LDKのデザイン住宅は、’22年11月に引き渡された直後からトラブル続きだったという。

「通常なら、引き渡す前に家全体を清掃する『洗い』という作業があるのですが、これが不十分だった。天井やトイレに作業による汚れが残っていて、タオルで拭くと真っ黒になった。住友林業の責任者に連絡して『洗い』をやり直してもらいました」

ところが、清掃が終わると、今度はもっと深刻なトラブルが見つかった。天井の木材がズレて左右に段差ができていたり、トイレの洗面ボウルが斜めに設置されていたり……。

「不具合が見つかるたびに住友林業に連絡して修繕してもらったのですが、修繕箇所は30ヵ所を超えました。決定的だったのは、家の中に設置したエレベーター。メーカーの定期点検でエレベーターの床下浸水が発覚しました。部材が錆びていたんです。原因を調べたところ、水切り（住宅の基礎部分に雨水が入り込むのを防ぐ部品）が機能をしていませんでした」

不信感でいっぱいになったA氏が’24年９月に外部の調査会社に住宅のチェックを依頼すると、ネジの打ち損じや床下のコンクリートのひび割れ、シンク内の水栓からの水漏れなど、修繕した30ヵ所とは別に19ヵ所の不具合が発見されたという。

「階段は左右の高さがズレていて斜めになっていたし、屋根裏の断熱材はまるで放り投げられたかのように無造作に置かれていました。調査会社の方も『こんなに不具合がある住宅は見たことがない』と驚いていました」

◆「まだまだローンは残っている」

現在、A氏は建て替えも視野に入れて、弁護士を通して住友林業と交渉を続けている。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/624db42882be15d729a677b45138f99a098f2367
※前スレ
【住宅】１億超えマイホームに数十ヵ所の欠陥が…契約者が告発「住友林業には裏切られた気持ちでいっぱい」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745180176/

1 ぐれ ★ 2025/04/20(日) 14:03:16.09

[2 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:47:04.57 ID:GDTdCTT60]

自業自得

[3 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:47:30.34 ID:tkyBgZ7x0]

またまた大阪人でござる

[4 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:48:33.15 ID:V+YxuM1O0]

施工するのは下請けだし、住友林業もビックリだろ

[5 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:48:37.91 ID:3EV9q4q40]

自民党みたいなもんだろ

[6 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:49:25.30 ID:ux1N2exG0]

>>1
材料工学を出ていて現場経験が1年あって日商簿記2級取ってたら1億円の物件が3000万円の建設費で済んだ可能性もあるなあ？

[7 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:50:08.21 ID:68dlW9hq0]

>>4
それはそうやけど通用せんだろう

[8 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:50:13.89 ID:Q/SjEC/T0]

ここでリフォームしようかと思ってたのに

[9 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:50:54.70 ID:ryR/bQxj0]

恐らく住友林業も下請けに裏切られた気持ちで一杯だと思う

[10 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:51:41.35 ID:F2jW5KWj0]

>>4
引き渡し前ならな

[11 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:52:07.19 ID:MQMy2+bm0]

>>4
管理して品質チェックするのもデベの仕事や

[12 警備員[Lv.10][芽] 2025/04/21(月) 18:52:35.92 ID:hH8Tsrmx0]

下請け使うにしても検査くらいしないのか

[13 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:53:04.31 ID:zRsykblw0]

>>4
元請けも監督責任はあるはずだが実際は丸投げってのが多いんだろうなあ

[14 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:53:04.41 ID:MZp6llQM0]

>>8
する前に分かって良かったな

[15 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:53:12.21 ID:jAycMM9c0]

大手は下請けに丸投げしてるだけ、当時の大阪ならまともな建築会社は万博に駆り出され業者不足
いろいろ悪条件が重なったんだろうな

[16 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:53:12.58 ID:xvMrX/4I0]

財閥系も地に落ちたか

[17 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:53:28.81 ID:Lp0h6+1X0]

ハウスメーカーで家建てちゃダメだよ
常識として知っておいた方が良い

[18 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:53:36.15 ID:lUuWUqCG0]

大手だからって良いものを作るとか良い職人が建てるって訳じゃねえぞ
責任もってアフター対応するってだけだ
今回の件も責任もって対応してくれているようで大手で良かったじゃんかｗ

[19 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:53:55.94 ID:GrkIg5mH0]

ワタシセッケイズモシジショモヨクワカリマセン…なの？

[20 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:54:40.47 ID:KI9wEVfN0]

なぜ引き渡し前に検査しなかった

[21 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:55:10.76 ID:Z0/tDpNz0]

文句ばかり言わす西成のドヤに住めや

[22 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:55:14.99 ID:/uobdtxL0]

中抜きビジネスですね

[23 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:55:21.52 ID:3yQg1DBL0]

おれんちウワモノ2千万、地べた1億

[24 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:55:56.05 ID:fGAMjxpg0]

1
｢ID:qvLzriE00｣
発達障害のまま
大人になり
若年性認知症になった
老害ナマポ
在日寄生虫
💩うんこ大好き
糖粘質ジャップ連呼厨が

悔しくて悔しくて今日も半ベソかいて脱糞しとるでwwww

悔しいさのあまり発狂してID自爆で下痢信だー！の自己紹介wwww
↓
1)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743506007/97

2)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743510254/71

恥ずいやろwww

ギャハハハハ💩

[25 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:56:01.45 ID:fGAMjxpg0]

2
連戦連敗で悔しさのあまり半ベソかいて発狂し脱糞しながらスレ1000辺りでダサ過ぎるスレ荒らしをする件について

発達障害が
そのまま大人になり
老害になり
若年性認知症発症厨の
在日老害蛆虫
下痢信やから

大好きな💩マークを大量に貼り付けてスレ荒らしするぞー！

例↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744256372/1000

このスレ荒らし💩職人が必死こいてスレ荒らしするのが大爆笑wwwwww

ちな、うんこ煮詰めてゴキブリ焼いて食べる民族の在日だぞー　　

ギャハハハハーーwww

[26 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:56:06.38 ID:fGAMjxpg0]

3
毎日💩マーク他、幼稚な投稿を繰り返した若年性認知症老害ナマポ在日寄生虫

発達障害が
そのまま大人になり
若年性認知症老害の
危険すぎる老ガイジと
言うか下劣生物www

連日第1位の荒らしっぷり！！記念↓

http://hissi.org/read.php/newsplus/20250418/a29QbS9nQXAw.html

もうね

悔しくて悔しくて
お顔真っ赤にして
脱糞し、発狂して
スレに💩マークを

投稿して荒らしまくってるぞーーwww

なお最近はおまいらのマネをするようになってきたwww

おまいらのマネされてスレ荒らされるド田舎住みの若年性痴ほう症老害蛆虫下痢信やから気をつけろよー

スレ荒らしの若年性認知症IDはブロックする事をおすすめしますwww

ギャハハハハwwww

[27 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:56:11.74 ID:fGAMjxpg0]

4
｢ID:qvLzriE00｣
ってかおまえさ、
ドヤ顔で｢冗談はヨシ子さん｣ってなんだよwww

‐-
「冗談はヨシ子さん？！商談は反古のち破棄だっ！？」

と、言う訳で…？
--
↓以下リンク↓

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744888793/281

不快指数MAXな加齢汚物臭放つ

若年性認知症
老害ナマポ
在日寄生虫
下痢信爺
老ガイジ

が

バレてしまったやんけww

ギャハハハハーーwww💩

[28 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:57:05.95 ID:/mgN1qcV0]

>>1
自分の家にエレベーターを付けるとか何様のつもりだよ

[29 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:57:14.44 ID:JjzKUFqo0]

今まで泣き寝入りで終わってたんかなのほうが

[30 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:57:19.93 ID:fMWqGn3q0]

>>4
ビックリはするだろうが監督責任ある以上言い訳にはならんだろｗ

[31 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:57:21.35 ID:Fy1gRR7E0]

上モノだけで1億3千万はかなりの豪邸だな
それだけ金あって支払い能力あるならめちゃくちゃ腹立つだろうが欠陥あっても気持ちにはまだ余裕あるだろうな

[32 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:57:22.35 ID:5IbgH2gi0]

>>17
じゃあどうすんお

[33 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:57:57.20 ID:KTWDL2UM0]

下請けに丸投げだからな

[34 警備員[Lv.16] 2025/04/21(月) 18:58:02.23 ID:xPIeLtHl0]

やっぱパナソニックホームズが良いか？

[35 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:58:46.39 ID:1wn4B0nR0]

中抜き分の仕事はしろよ

[36 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:59:14.95 ID:AfReYcSW0]

長澤まさみのギャラも入ってるから高いだろｗ

[37 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 18:59:35.37 ID:rn+Ee7GF0]

住宅を一から設計して作るなら最低週４で現場に顔出さないと欠陥０でなんて建たないよ

[38 警備員[Lv.16] 2025/04/21(月) 19:00:07.30 ID:xPIeLtHl0]

大和も杭が届いてないとかあったし
ろくなメーカーがない

[39 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:01:12.38 ID:V+YxuM1O0]

こういう手抜き多いから、プレハブで十分なんだよな

[40 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:01:26.94 ID:gIjl9I0K0]

長澤オワタ

[41 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:01:44.42 ID:CQcJwA3M0]

住友林業がまず中抜きその請負も中抜きしてるだけでしょ実際施工してるの孫請けだったらそうなるわ
ざまぁ

[42 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:01:46.93 ID:i1M3L9ml0]

住友林業で

外壁塗装したら

窓ふかないで
おわらせよあした

[43 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:02:52.28 ID:TGw8MknX0]

>>20
それよな
下請けが大ハズレだったのが根本原因なんだろうけど
通常大手は引き渡し1〜2週間前くらいに施主立ち会いで引き渡し検査するはずだよなぁ
引き渡し直前にそんなに汚れてりゃ気付きそうなものだけど…
やらなかったとしたらハウスメーカーが悪い
もちろん内部の手抜きは分からんけど読む限り見えるところもおかしいのだろ？

[44 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:03:17.25 ID:vg21ht+Y0]

払ったお金には欠陥が無かったんだから良かったじゃん

[45 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:03:57.84 ID:AfReYcSW0]

>>34
パナソニックホームズ、トヨタホーム、セキスイハイムは鉄骨だから基本寒いんで全館空調になるから光熱費が掛かる
住友林業は木造専業メーカーだから無垢材の床や天井も選べるし外観が塗り壁でおしゃれ

[46 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:03:58.76 ID:tYmWDrL50]

都内だったら1億超えなんて当たり前…と思ったら上モノだけかよw

[47 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:04:34.08 ID:Fy1gRR7E0]

>>37
顔出してなにかわかるもんなの？

[48 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:05:02.23 ID:swuigjpF0]

1億３０００万をローンかよ

[49 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:07:02.59 ID:qEv7/vDg0]

>>47
大工が手を抜けなくなる
現場なんてやりたい放題だよマジで。ベタ基礎にゴミ捨てまくってる業者とかいる

[50 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:10:05.24 ID:vf9g4WD30]

ニュースとしてバズったから全額返金なるか？

[51 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:12:45.73 ID:WPgPPiGe0]

まあ、結婚して子供産んで家を持ってっていうのが幸せの象徴ではあるんだけど、

日本の場合は結婚させて、自民党がきっちり搾取する構造を作ってしまっちゃってるからね それに企業たちも右ならえで搾取しまくり。

実際 住宅ローンに加えて 保険 税金までみんな芋づる式にセットにさせられて すごいことになってると思うだろうけど

幸福感は残念ながら結婚しても低い

[52 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:15:30.55 ID:zSH3TOHh0]

今後はグェンが施工するから恐ろしいよ

[53 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:16:29.74 ID:KkDIntlG0]

これは住友は悪くないだろ

[54 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:21:51.98 ID:TGw8MknX0]

>>48
住友林業も下請けもクソだが
75歳過ぎてローンが終わらん予定とか結構アホな施主なのは確かだね
ローンの終わりを示せてないことからおそらく変動金利
これから思いがけずローンが重荷になりそう
1億3千万なら1億キャッシュ残りがローンくらいで少な目にしとかないとな

[55 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:22:03.23 ID:g6eXLQ/D0]

監督責任あるだろ

[56 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:23:29.33 ID:RB/t28700]

下請けのせいにしてる人多いけど安い金でやらせるからや

[57 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:24:12.18 ID:8x/+Cwzt0]

屋根裏に断熱材が積んであるのおかしいだろ
契約不履行だろこれ
あまりに酷い

[58 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:25:07.40 ID:NUVfzNm30]

>>53
悪いよそりゃw
でも大した事ないことばっかりなので直して終わりだよ
その為に無料点検だとか保証期間付けてんだから
別に手直し拒否したわけ無いだろ？
クレーマーが騒ぎすぎ

[59 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:26:09.86 ID:sYbolHa/0]

>>58
関西人は生きてる資格ないよね

[60 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:26:44.76 ID:tMBe5Tvt0]

>>1
普通に考えて悪質なクレーマー。
住友林業クラスなら、今までに数多くの物件を施工していて、特に欠陥のあった訴えが出てないのに、この物件だけがそれだけ多くの欠陥がでるなんてあり得ない話。
本来、欠陥があったなら無償で直すだろうし、そうならず弁護士に相談してとなると、住友林業側が見に覚えのない欠陥だからということだろ。
こういうケースは保険金詐欺などの可能性がある。

[61 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:26:48.92 ID:R4tIRBTc0]

>>31
だからこんなマスコミにネタ売ってんだよ

[62 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:27:14.40 ID:NUVfzNm30]

>>57
これ点検口のところにちゃんと敷いてあったのに空調？24間換気？の業者が屋根裏入るのにどかしたままにしたんだよ
元の位置に敷き直すだけだから秒で直せるよ
欠陥とは言えないよねw

[63 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:28:42.58 ID:BrTlwTJM0]

>>62
ちゃんと直せと現場猫としては思うわ…

[64 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:29:03.97 ID:SB1u1PJB0]

下請けが作業してるときに施主も見に行ってお茶やらアイスやら差し入れしといたら防げたかもしれん

[65 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:29:43.84 ID:3kenV9ab0]

>>63
段取り間違えた現場監督が直せばヨシ!

[66 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:30:06.52 ID:NUVfzNm30]

構造に問題があったわけでもないのに建て替えとか稀に見る悪質クレーマー
裁判でも棄却だよ
せっかくの無料点検とか保証期間を棒に振ることになるよこの人
某吉田さんみたいにw

[67 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:31:37.02 ID:sYZfIc+g0]

安かろう悪かろう

[68 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:31:44.18 ID:NUVfzNm30]

>>63
施主手配業者だったりするんだよこういうの
いつも入ってる下請けだったら出禁のリスク犯してこんなことしない
だって全然大した手間じゃないんだもん

[69 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:32:10.81 ID:GCwhZSMw0]

とんでもないメーカーだな…

[70 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:32:35.22 ID:OpK3PNuI0]

>>13
責任取りたくないから下に投げるんだし

[71 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:32:37.11 ID:RkJ//RoU0]

>>4
まあどうせ低予算で無茶な工期とかで頼んでるんでしょ！

[72 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:32:50.64 ID:IEFH5iK40]

これ売る時に建物の価値いくらになるんだろうな
1億３千万の建物と言って良いんだろうか
木造20年で償却だと1年で６５０万も減るのかな
１０００万で作れる家もあるのに
同じ木造でそんなに材質違うのかな
１.3億の内訳が知りたいわ

[73 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:33:08.23 ID:BrTlwTJM0]

>>65
現場監督が直すからヨシッ！
業者が直すからヨシッ！
ちゃんとやってるだろうからヨシッ！

[74 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:33:53.35 ID:NUVfzNm30]

一番ひどいと施主が考えるクレームが写真の３点なんだろ？
他のクレームも推して知るべしだよ
住林は被害者だよ

[75 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:34:25.35 ID:sYbolHa/0]

>>72
薄くて効率の良いフェノールフォーム断熱材大量に入れてるだろ

[76 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:35:40.70 ID:IEFH5iK40]

>>75
そんなに高いの？

[77 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:35:59.02 ID:NUVfzNm30]

>>70
お前ら勘違いしてるけど丸投げなんてしてないよ多種多様な業者や専門職人が入るから当然に多数に下請けに出すことになるだけで

[78 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:36:32.10 ID:WC8Ixopi0]

昔はこういう評判は当事者周辺で収まってたのが
今はあっという間に全国へ

[79 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:37:25.82 ID:4bpN+DQl0]

何の伝手もない奴がネットで調べて腕のいい職人さんを見つけるなんてほとんど無理だからな
大手だから信用するというより名前のあるところを頼らざるを得ないんだわ

[80 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:37:48.70 ID:oBNNH+YH0]

1憶以上の家がどんな外観か見てみたい

[81 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:38:11.37 ID:NUVfzNm30]

>>72
面積も仕様も設備も間取りもわからんのに答えようが無いわな
ちなみに家なんてものは建った瞬間に価値は半分以下だよ

[82 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:38:41.92 ID:HpEevNqj0]

施工不良を恐れるなら
せめて断熱は吹付断熱にしとけ、バカでもできる

[83 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:38:47.81 ID:7ydy1zdS0]

億積んで大手に頼んで手抜きとか最悪の気分やろけど大手だからこそ保障はしてくれるやろ
ここまで評判悪くなったら住友の名前に傷付きまくってるしめちゃくちゃ綺麗に建て直してくれそう

[84 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:38:57.10 ID:EbyP+2p20]

うちもスミリンやでー🙌

10年前にも住林欠陥住宅がネットに上がっていたよね？名古屋の方だった気がするが
私んちは問題なく住めてるよ

[85 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:39:37.60 ID:SHSa5IR30]

隈研吾よりはマシなのでは？

[86 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:39:45.98 ID:cksEqIAW0]

監督が常駐しててもいい加減だよ

[87 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:41:28.63 ID:HejMGJqP0]

今ってバレていないだけで手抜き工事オンパレードだろ

[88 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:41:53.16 ID:4R283Z/g0]

ホームエレベーターがあるのは
すごいな
芸能人のお家にあるやつ

[89 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:42:28.21 ID:cksEqIAW0]

>>84
🎯よかったな
当たりハズレは絶対ある

早い安いを追及してるバカ会社が大半だろ

[90 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:44:05.08 ID:HejMGJqP0]

職人不足解消はプリンターハウスしかないよな

[91 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:45:46.11 ID:aZb1CI/a0]

>>4
元請の仕事はしてもらわんと

[92 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:46:32.12 ID:gIjl9I0K0]

名前に胡座をかいてるな。しょーもねー

[93 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:47:23.48 ID:aZb1CI/a0]

>>53
元請やぞ

[94 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:47:48.25 ID:oLDJYHG50]

中国に注文して、届いた部品を日本で組み立てるだけですよ
悪いのは寸法や材料が違う部品を届けた中国

[95 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:47:51.95 ID:EbyP+2p20]

上だけで一億超え...
豪華な方が施工不良が出るんじゃないかな。みんな特注になるから

中流のおうちなら工場でテンプレ品を運んで、大工さんが現場で組み立てるだけだし

[96 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:49:00.56 ID:PjleEz6s0]

>>62
24時間換気は天井や断熱入れる前に設置するから違うと思う

[97 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:49:51.26 ID:GxUhuoiv0]

大手HM引き渡し前
1から2週間ほど社内検査期間
施主立ち会いの検査 1日

いずれも問題なしとなった後に引き渡し
引き渡し後に不具合出てきたのか、検査漏れがあったのか

[98 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:51:48.22 ID:siCO6AdJ0]

>>1
これだけの欠陥工事だとたぶん素人がやってるから住友林業じゃなかったら1000万円くらいかなぁ
と考えると住友林業が9割持ってった感じか？

[99 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:52:21.62 ID:3pixXIfZ0]

>>3
大阪はチョンブラが仕切ってるからな

[100 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:53:23.13 ID:oLDJYHG50]

壁と床の暖房換気で冬にシロアリとクマネズミが壁の中を歩き回って壁が腐った
建物7000万円くらいの戸建て
壁に空間が在ると集まってくる
フロの換気扇が壁の中を回るのは欠陥だと思う

[101 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:54:13.03 ID:NUVfzNm30]

>>96
写真に写ってるダクトはなんだと思う？
あきらかにあれを施工したやつが悪いんだよ
点検口開けて断熱材どかしてどかした断熱材の上に配管してんだから

[102 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:55:40.97 ID:toh81wgo0]

>>1
ミサワホームより全然いいほうだよ

[103 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:56:39.50 ID:VitZ0h5C0]

まだやってたのかw

[104 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:56:44.42 ID:NUVfzNm30]

>>100
どんな工法でも空間のない家なんて無いよ
車庫みたいなRC打ちっぱなし仕上げでもない限り

[105 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:56:59.63 ID:7uGQLAP30]

長澤まさみがCMやってるとこだっけ

[106 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:57:27.77 ID:wBkWTJfU0]

>>2
死ねよゴミ

[107 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) 2025/04/21(月) 19:58:42.81 ID:1WWxTScJ0]

>>1
１億円が１億円ではなくなったと言うことです。
今の1億円は金価格で換算すれば昔の3000万円ぐらいです。
１億円出してもそれ相応のものにしかなりません。

[108 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) 2025/04/21(月) 19:59:20.27 ID:1WWxTScJ0]

>>107
アベノミクスの成果(減税積極財政の成果とほぼ同義)

1、エンゲル係数が主要国の中で断トツの１位になる。
　所得の約30％を食費に費やさざるを得なくなる。米国や韓国は約15％。

ht　tps://x.com/gymnocalycium42/status/1887807307050016907

２、一人当たり名目GDPが主要国の中で断トツの最下位になる。
　韓国にまで抜かれる。

３、円が異様に安くなる。実効為替レートでは1970年代の水準。実質的には360円以上。

[109 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) 2025/04/21(月) 20:00:46.29 ID:1WWxTScJ0]

>>107
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。

機序
１，大天災や戦争により生産設備の破壊＆供給力の低下が起こります。
２，膨大な資金需要が発生します。
３，市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
４，日銀が日銀券を大量に発行します。
５，Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。

今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。　
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。

ht　tps://x.com/Kazy_Suzuki9/status/1894711320928542806

[110 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) 2025/04/21(月) 20:01:30.70 ID:1WWxTScJ0]

>>107
戦後、激しいインフレが起こったのは、
戦時中に発行した国債を一気に貨幣化したからです。

その時と全く同じことをしようとしています。
今の円安物価高は日銀が保有する国債が将来貨幣化することを期待して起こっているのです。

すべて放漫財政を放置してきた自民党などとそれらを操る米国(ユダヤ)のせいです。
現在はもちろん戦前もユダヤに日本は操られていたのです。

法人税や消費税を増税するなどして日銀が保有する国債を減らさない限り、
円安は延々と続きます。円安が続く限り実質賃金も下がり続けます。

[111 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) 2025/04/21(月) 20:01:54.91 ID:1WWxTScJ0]

>>107
日本の崩壊は既に始まっています。
金というのは、物事の価値を最も正確に測れる貨幣です。
2023年の金価格は9000円前後ですが、2024年の金価格は14000円前後です。

本来ならば、給与や資産は60％ほど増えていなければならないのです。株価もです。
しかし、殆どの労働者の給与は大して増えず、国民の資産も僅かしか増えていない。
実質的には給与も資産も大幅に減っているのです。
日本の人(サービス)や物事の価値が海外から見れば、異様に安くなっているのです。
だから、海外旅行者が押し寄せる。これがアベノミクスの末路です。
これからもっと酷くなります。

名目賃金上昇や株価上昇、地価上昇、金融資産の増加などであれば、
経済が破綻した際のジンバブエやアルゼンチンなどでも実現しました。
自民党やユダヤの操るメディアは糞を味噌だと吹聴しているだけです。

[112 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:02:32.86 ID:VZ0/2HBu0]

高度な管理費はいったい…

[113 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) 2025/04/21(月) 20:02:52.34 ID:1WWxTScJ0]

>>107
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。

[114 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:02:59.33 ID:hYRSJ2sa0]

設計を林業がしても施工は街の下請け工務店だろ？
昔と比べて技術の継承ができてないから下請けガチャでハズレ引いたんだよ

[115 嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています) 2025/04/21(月) 20:03:08.26 ID:1WWxTScJ0]

>>107
米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
日本の政治も裏で統制されています。

ユダヤは減税と積極財政を推し進めてHインフレを起こそうとしています。
だから、猫も杓子も減税と積極財政を訴える。

インフレ時に減税したり、財政出動したりすれば、
インフレは酷くなります。マクロ経済学の基本的な理論です。

ユダヤによるグレートリセットは消費税などが減税された後です.

[116 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:03:23.86 ID:rj2ilGAD0]

まじか

[117 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:04:13.75 ID:nBkNt0My0]

なります

[118 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:04:39.79 ID:7o+kYM9Q0]

>>11
いいえ　中抜きが仕事です

[119 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:07:48.19 ID:SxjJ61nF0]

賃貸最強
家なんて３０年たったら価値０になるわけ
あとは修繕に金かかる不良債権と化す

[120 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:10:36.34 ID:KeYN/g630]

大家最強
価値0の家に賃貸さんがお金を出すわけ
後はボロのまま住まわせればハッピーよ

[121 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:11:19.82 ID:qblggxwc0]

>>119
賃貸は大家の養分

[122 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:12:44.26 ID:atp4Ar460]

>>119
日本の場合不動産と言えるのは土地だけだよな

[123 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:14:25.29 ID:p8ow9rTO0]

写真の断熱材は空調ダクト周りの工事を施主手配による設置で、ぐちゃぐちゃにされたとかでもない限りありえんレベルで酷いな

とはいえワイも以下のような経験したし似たようなことがあったのかね？

ハウスメーカーの営業が勧めてくれた部材を高めだったので断って、ネットでカスタム家具を買って現場で設置してもらったんだけど、
精度がイマイチでちょっとガタついた。

職人さんに「このままでいい？返品しなくていいの？」って聞かれたけど、
安かったしまあいいかと思って、そのままお願いした。

たぶんハウスメーカーが選んでくれるものは、施工のしやすさとかも考えてちゃんと選ばれてるんだなと実感。

施主支給どころか設置まで手配してたら保証の範囲とかこういうトラブルが起きた時の責任の所在とかで揉めるし難しいな

出来ない言われたらこっちで手配するわって言いたくなるし

[124 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:14:55.33 ID:zhSeg2FX0]

1億円の家で手抜きされるとか可哀想

[125 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:16:40.61 ID:HpEevNqj0]

施工不良を恐れるなら
せめて断熱は吹付断熱にしとけ、バカでもできる

[126 警備員[Lv.8][新芽] 2025/04/21(月) 20:17:15.19 ID:wlL3VfCB0]

予想どおり家など買えない貧乏オジサンがメシウマするスレになっとるな
君らの妬みやっかみ根性は情けないよ

[127 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:21:16.02 ID:IKLqFiFv0]

写真のVVFケーブルもありえん取り回しだし引き渡しか検査後に電気配線工事してないか？
https://i.imgur.com/OxO5mXq.jpeg

[128 警備員[Lv.8][新芽] 2025/04/21(月) 20:23:26.15 ID:+GHE5hnQ0]

>>119
ローンはいつかは終わるんだが
しかし家を買わないなら一生クタバルその日まで家賃を払う事になるんだぞ
君はその覚悟は出来ているのかな？

[129 警備員[Lv.18] 2025/04/21(月) 20:24:11.05 ID:rVr4+qBl0]

大手ならしっかり設計して建ててくれると思うよなあ
下請けに回しても責任者いて監視してると思うし

[130 警備員[Lv.16] 2025/04/21(月) 20:24:35.67 ID:zECA55la0]

>>8
下請け会社を確認すること

[131 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:26:19.22 ID:+I2A+Zyv0]

一点物の家作れる人がいない

[132 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:26:23.30 ID:xGKWIZk40]

>>120
給湯器壊れたとか常にクレーム上がるやで

[133 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:26:43.86 ID:cUDFtTtj0]

>>119
賃貸オーナー　「どうせ自分が住むわけでないから断熱、防音性能は最低でいいわ」

こういうオーナーが多いから、賃貸物件は未だアルミサッシで1枚ガラスの窓が多い。
冬は底冷え、夏は猛暑、エアコンかけても殆ど効かない。その上外の騒音はただ漏れ
低性能の住宅に住むと健康被害が結構出る。

[134 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:27:13.93 ID:3kenV9ab0]

>>127
仕様伝達ミスの後出し施工でどんどんグダグダになる典型では

[135 警備員[Lv.8][新芽] 2025/04/21(月) 20:27:55.12 ID:+GHE5hnQ0]

>>127
いい加減な電気工事してるよな
しかしVVFの上に断熱材が乗ってるじゃないか
電気工事の後に断熱材入れるとはおかしい

[136 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:28:51.95 ID:J+PNorbz0]

見えない部分に手抜きいっぱいだろうな
建て替えして工務店も替えないと駄目

[137 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:28:56.58 ID:aD4cGIiM0]

スミリンだけはやめとけ、安心のヘーベルハウス

[138 警備員[Lv.17] 2025/04/21(月) 20:29:08.91 ID:zECA55la0]

>>31
俺の家が60坪の鉄骨3階建て大手ハウスメーカーの20年前の価格が5000万円。
この住宅は面積も相当広いね。
エレベーターに屋上や太陽光発電も付けたら値段は跳ね上がる。

[139 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:29:28.01 ID:xGKWIZk40]

>>133
30年前の仕様ってだけの話だからなあ

[140 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:29:38.95 ID:qblggxwc0]

>>133
同じマンションの最上階のオーナーとか、住人と同じ蛇口付けるの嫌がるからねw
住人のは安いのでいい。自分のは高級なのと言われるね

[141 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:30:06.86 ID:UZLodu5+0]

去年買ったんだが嫁が週1で現地見に行ったり引き渡しも2時間位かけて修正させてたわ
俺が対応してたら泣き寝入り待ったなしだったわ
あいつら全業者ハッキリ言わなければスルーする気満々なのよな

[142 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:30:14.01 ID:qAdnIcqz0]

可哀想

[143 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:30:17.65 ID:oLDJYHG50]

3ヶ月しか経ってないけど玄関のドアが閉まらなくなったな
ドアをおしゃれな木製にしたのがいけなかったかな
ミサワねｗ
ここ良いよ
竹中平蔵さま建設会社

[144 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:30:18.97 ID:P5eayR7H0]

大手より設計から建築まで一通りこなしてる中小工務店の方が品質高いのでは？

[145 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:30:24.06 ID:qAdnIcqz0]

可哀想

[146 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:30:25.67 ID:FKD/MIoO0]

これにはサッシ屋も苦笑い

[147 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:31:12.39 ID:cUDFtTtj0]

>>139
今作っている賃貸アパートもだいたいそうやで
だから、未だにアルミサッシの需要が高い

[148 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:31:16.68 ID:repRB1+O0]

中抜きJAPAN

[149 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:33:44.35 ID:cUDFtTtj0]

>>144
中小工務店の8割は、手抜き工事だらけだよw

住宅性能は
ごく一部の良質な工務店 > 大手ハウスメーカー >>> 大多数の中小工務店
だから、一番左を探すのが大変

[150 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:34:59.36 ID:yoay4ygF0]

口コミで評判のいい工務店は信用できる
ただしネットの口コミは除外

[151 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:35:04.71 ID:RdxtJAMC0]

ヤバっ

[152 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:36:19.77 ID:kAOsZI7p0]

東京人とか、もはや純粋な日本人なんてもう殆ど残ってないだろ
関東人って顔付きも変だし

[153 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:36:35.87 ID:NUVfzNm30]

>>143
直してもらえばいいだろw
保証期間内だろ？

[154 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:36:36.37 ID:bpSiRy+H0]

>>4
それでこの体たらくなの？

[155 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:37:22.73 ID:NUVfzNm30]

>>150
施工してるのはみんな同じ人なのにな

[156 警備員[Lv.8][新芽] 2025/04/21(月) 20:37:56.33 ID:+GHE5hnQ0]

>>138
うちは10年前だが木造平屋40坪で5000万だった
エレベーターや太陽光で高くなるのはわかるけど1億3000万とは相当に建坪が広いと思う
この家は80坪くらいあるのでは？

[157 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:38:46.62 ID:Ix1OHgMV0]

金持ちは古典的な日本建築の平屋にしろよ

[158 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:39:05.81 ID:NUVfzNm30]

>>156
広くなれば空調とか床暖房の費用も跳ね上がるしな

[159 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:39:11.56 ID:cUDFtTtj0]

>>155
しっかり監督されている現場はサボれない
監督人がいないとサボりだす
気に食わない会社からの下請けの仕事は手を抜く

[160 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:41:06.84 ID:/MUq2+/00]

以前勤めてた空調業の会社で社長が自分ち新築建てる時は現場監督みたいに
現地に居座って見張って怒鳴り散らしてたらしい
あいつらちょっと目を離すと手を抜くってカリカリしてたって

[161 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:42:38.70 ID:NUVfzNm30]

>>159
あとは工期だな
一人でゆっくり叩かせてくれればいいけど
ハウスメーカーは一刻も早く手を切りたいし集金したいから工期が短い
結果複数の大工や職人が入ることになり責任感は下がるし取り合い部で問題起きがち

[162 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:43:06.94 ID:6deb0+n80]

ステレッペチャンケー

[163 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:43:43.27 ID:UUiEDxvG0]

>>127

大工だけじゃなく電気屋、設備屋、総じて駄目とかw

[164 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:45:18.17 ID:DGKG894A0]

>>127
屋根裏？
垂木間1尺5寸じゃないのか？
写真が広く見えるだけか？

[165 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:45:59.25 ID:4R283Z/g0]

>>133
いまどきそんなんないよ

[166 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:47:32.93 ID:tW3ANlAz0]

プレハブメーカーの屋根と床が一体なもので柱を折りたたみできるやつって冬寒いかな
あの事業者向けのプレハブでいいわ
工業化建築のほうが品質が一定だろう

[167 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:48:36.26 ID:NUVfzNm30]

>>166
どんなものか全く想像つかない

[168 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:49:15.28 ID:3kenV9ab0]

>>166
それ、家？

[169 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:49:37.61 ID:+yNxIf390]

PC自作erだが吉田の動画はほとんど見ていない

[170 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:50:30.77 ID:sYbolHa/0]

>>166
コンテナで家作ればぁやすいよ
https://www.ats-japan.com/merit-demerit/

[171 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:52:42.80 ID:S3clc6+i0]

最悪じゃん!住友は
絶対建てねえわ！

[172 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:53:29.69 ID:rtkxA5A10]

土地込みならともかく、うわ物に
一億もかけるものなのかな？？

これまで行く先々で５棟家建てたけど、
4LDKで3000万くらいだったよ。

[173 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:53:32.86 ID:tW3ANlAz0]

>>167
ms1とかいうプレハブかな
>>168
家にできると思う、知らんけどw

プレハブに詳しい建設屋の人教えてくれ

[174 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:55:54.22 ID:Ytt6RJPX0]

どの現場でも親方が適当だとダメよ

[175 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:58:35.89 ID:31ExScIL0]

家が大きくなるほど不具合も増えるんじゃないの
コードが大きくなるとバグが増えるように

[176 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 20:59:20.62 ID:Yi6O9WEU0]

>>1
普通に損害賠償ものだな
建て直し＋建て直し中の住居費用の全額負担が妥当な内容

[177 警備員[Lv.8][新芽] 2025/04/21(月) 21:01:53.92 ID:+GHE5hnQ0]

>>175
これ不具合とか技術不足とか以前のことに思うけどな
断熱材適当に置いだけなんて悪意にしか見えないよ

[178 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:05:25.88 ID:QqvZt8xf0]

最近の建物で一億円程度でw
建屋は2000年から10年間までじゃないとダメ
それ以降は資材高騰品質劣化放射能汚染

[179 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:06:02.68 ID:w8QwqRBx0]

>>8
住友のリフォームなんて高いだけ

[180 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:06:31.28 ID:Yi6O9WEU0]

恐らく住友林業に対して　だろうね
どんな施工管理をしたのか知らんが、ここまで大きな不具合を多く放置しているのなら建築中、建築後の点検はしてないのが推察できる

[181 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:06:52.97 ID:NUVfzNm30]

>>176
バカじゃないの？
なんで建て直しになるんだよ？
瑕疵が有れば直せば良いんだよ
そういう契約になってるよ

[182 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:07:56.17 ID:NUVfzNm30]

>>177
でも、もともと置いてあるだけのものだからな
正直言って気持ちの問題
性能には問題ないと思うよ

[183 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:09:55.90 ID:Yi6O9WEU0]

>>181
床下のひび割れの時点で、土台からやばいって思わんのか？

[184 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:10:23.43 ID:5Hf7G+LV0]

作るのは委託された大工だから
どこのメーカーであっても大工の腕次第

[185 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:11:17.08 ID:COMfnESb0]

持ち家は欠陥リスクとご近所リスクと災害リスクがあるから、賃貸がベストだな

[186 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:12:05.09 ID:ty9oulzZ0]

>>49
チェックできなくても見に行けばいいの？

[187 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:12:35.78 ID:42xqOVsF0]

>>1住宅じゃなく林業だからな

[188 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:15:44.56 ID:Yi6O9WEU0]

>>184
どこに委託するのか、どう品質管理するのか次第だから
メーカーの責任者次第よ
まともな責任者ならダメなところに発注せんし、要所要所を押さえて仕事の出来栄えを確認するよ

[189 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:16:23.35 ID:L7OUg6Aj0]

断熱等級やら住宅性能取得した家

変なとこでケチってエアコンは自分で電気屋で買って設置しまーすとか言ってHMにやらせなかった

事前にエアコン設置予定のなかった場所にエアコン置こうとしてスリーブ穴ないから貫通工事、気密防湿シートやら断熱材にあとから貫通させることでせっかくの断熱気密性能も低下、
おまけに200V電源も来てなくて電気屋が天井裏に新規配線して写真のようにぐちゃぐちゃ

俺の妄想だけどありそうじゃね？

[190 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:17:29.19 ID:0J7z7XG10]

>>1
自業自得ですよ
悪銭身につかずってやつ
バカが似合わない買い物するからこうなる

[191 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:17:29.63 ID:NUVfzNm30]

>>183
コンクリートは縮むものだからなクラックが入ることもあるよ
気になるならブイカットしてエポキシ注入するだけだよ
全く構造には問題なし

なんで住宅基礎が昔はモルタル刷毛引きが主流だったのに今は塗装仕上が多いかって言うとクラックを防ぐのは不可能だから
塗装の下はどの家もクラックがはいってるの
ましてや床下のスラブなんて水がかかるわけじゃなし

[192 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:18:41.94 ID:NUVfzNm30]

>>189
俺もこれだと思うよ

[193 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:20:12.41 ID:Yi6O9WEU0]

>>191
クラック程度なら、外部の調査会社が住宅のチェックで報告するわけないと思うんだが？
報告するほどなんじゃね？

[194 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:21:12.97 ID:fxKiqqgK0]

【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて奴らに遠慮してないか？

事実は逆である、加害者は奴らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか？　新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配している　
これが侵略行為以外のなんなのか？　なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか？
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手（五輪代表、野球、サッカー）、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ　
では何をするべきか？　帰化系を要職につけさせないことが重要
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ

[195 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:21:15.69 ID:qq/lkUyO0]

上物だけで1億3000万てゴリゴリの富裕層だな

[196 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:23:06.81 ID:NUVfzNm30]

>>193
そりゃどんな軽微なことでも報告するよ
商売だからな
例えば基礎が不同沈下してるとかの重大な瑕疵だったらそれがメインの記事になってるよ

[197 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:23:06.90 ID:LydXjakO0]

>>2
おれ

[198 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:27:54.46 ID:32HRxzho0]

プレハブ工法って、みんなが思ってる様なほったて小屋みたいなのではなく、工場で部屋毎に組み立てられて現地でクレーン車で積み下ろして組み付けるものだよ
折り畳み式？みたいなのは聞いた事ないな
床も天井も梁材も屋根材も全て工場で曲げて切断して小部品を溶接してナット溶接して組み立てて、外装内装まで工場で取り付ける
現地ではアンカー打って取り付けるだけ

[199 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:32:17.73 ID:QmgH1KBV0]

実際に家を組み立てたり左官してるのは低学歴だし仕方ないよ

[200 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:33:08.32 ID:EnUHO/Vs0]

現場監督が機能してなかったから手抜きし放題てか？

[201 ころころ 2025/04/21(月) 21:39:28.94 ID:qvLzriE00]

>>1
憐れなもんだ…（笑）

誰か教えてやれよ～？（笑）（笑）

ミズ・プロフィ～ルのフォロアッー辺り～？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[202 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:39:41.89 ID:32HRxzho0]

住友林業、って事は木造住宅なのかな
工場で木材を加工して番号付けて現地で組み立てる方式かな
外装も内装も現地施工だろうね
工場で管理されてるのは骨組みだけだから、現地施工されてる部分が杜撰になってても施工業者に責任丸投げしてるんだろう

[203 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:39:52.87 ID:moHUvAR10]

住友林業ってしっかりしてる所だと思ってたのに

[204 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:41:30.95 ID:g6wAc++r0]

>>5
共産よりかと

[205 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:42:21.98 ID:OfPREeyU0]

>>198
それはプレハブの中の一つのユニット工法な
全てがそうだみたいな書き方はよくない
例えば住林は在来プレカットだし全然違う

[206 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:42:49.26 ID:LJ4OPfDD0]

住林って今、坪単価100万前後するんだってな
つか物価高騰やばいわ

[207 警備員[Lv.9][新芽] 2025/04/21(月) 21:42:52.79 ID:+GHE5hnQ0]

>>182
断熱材はあんな置き方では性能を発揮しない

[208 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:44:49.76 ID:rNJ9hGh30]

>>32
一級建築士事務所

[209 警備員[Lv.9][新芽] 2025/04/21(月) 21:45:37.91 ID:FnJg8KH10]

>>189
1億3000万の家を建てる人がそんな面倒な事をして僅かな金をケチることは考えにくいが

[210 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:45:39.91 ID:iFhsTj/l0]

姉歯案件？

[211 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:46:33.62 ID:08KCLvo40]

本業は林業だからな

[212 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:46:55.36 ID:0J7z7XG10]

>>1
いい夢見れてよかったな、欲ボケ野郎おつ

[213 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:47:38.98 ID:wUE/0Mak0]

4？

[214 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:48:02.06 ID:OfPREeyU0]

>>207
あれ二十四時間換気の機械の上に乗ってるから断熱ってより防音で置いてあるんじゃないかな
もともとお気持ち程度のものだから性能には問題ないよ
ずらした奴が悪いことは間違いないけど
秒で直せるよw

[215 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:50:43.54 ID:32HRxzho0]

>>205
知ってるよ、だから後述してるだろ

[216 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:52:05.34 ID:lVN08w0Q0]

>>4
手抜き工事見落としてるのがやべーんだわ貧乏人のゴミにはわからんだろうが

[217 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:53:30.72 ID:KU3T8oAZ0]

>>206
地元の工務店で坪100万と聞いた。住林なら最低130万は取るのでは

[218 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:53:34.32 ID:6hD5JQwk0]

>>17
案外信頼できる中年位の経営者で勉強熱心な個人経営の工務店の方が腕良いのかもな
腕の良い大工何人かいるような所とか

[219 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:53:35.09 ID:Ftwux9Vh0]

10年以上前だけど、
四国のM井ホームで建てた主婦が基礎やり直しさせてたブログがあったな。
ハウスメーカーへの不満から施主の心も病んでしまってる様な内容のブログだった。

[220 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:55:56.06 ID:LJ4OPfDD0]

>>217
マジか
工務店でも100万ってそりゃ新築着工数減るわな

[221 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:56:14.71 ID:7xthuHXh0]

>>209
俺は写真の惨状のまま検査すり抜けて引き渡すHMや工務店がある方が考えにくいと思う

[222 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:56:41.53 ID:wEeKlGyc0]

注文住宅は高いのに
最早それを作れる職人が消えてきてるからね

そして建売やマンションみたいな形式化されたプラモデル組み立てとはならないから
基礎一つ取っても慣れ親しんでるはずなのに
注文住宅っていう欄外の設計書が持ってこられると
途端に出来なくなる

しゃーない

[223 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:57:07.33 ID:4w+VOvM30]

>>201
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745228740/24

[224 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:57:29.80 ID:32HRxzho0]

>>219
M井って随分前にTホームに吸収されてなかったっけ

[225 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:58:59.50 ID:rjHUiPEj0]

懐かしいな、昔、三井ホームが“ツーバラホーム”とかで告発されてた

[226 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:59:11.86 ID:ty9oulzZ0]

>>219
だいたいは一生に一度だもん
そりゃいい加減なことされたらおかしくもなるよね
でもやり直させるなんてすごい！

[227 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 21:59:24.73 ID:Al34MQul0]

新しめの社宅最強説
ペアガラスだし五月蠅い子という人がいない
そもそも防音も完璧

[228 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:02:13.35 ID:JDer4tQW0]

もう怖くてマンションしか買えないではないか。
しかしマンションも管理費とか追加家賃かかるし
できれば避けたいが。

[229 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:06:54.65 ID:OfPREeyU0]

>>224
ミサワやろ、それ

[230 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:06:58.18 ID:lKZu5aLF0]

>>201
がんばる貴殿にお裾分け

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745199254/999

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745222382/998

[231 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:08:34.98 ID:hCH6x7lM0]

こういう豪邸作るのに携わった人の誰かは反社組織に見取り図流してそうで怖い

[232 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:13:00.54 ID:OfPREeyU0]

>>231
昔レオパレスの建築現場にユニット配線が納品されたその日のうちに盗まれる事件が多発した事があったが、その配線の配達を請け負う会社の運転手が情報流したらしい
配線前の電線が確実に盗めるんだからな相当やられたみたいだぞ

[233 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:13:21.35 ID:we9Lbpby0]

んー
やっぱ賃貸だな
地方の戸建とかマジ負動産ばっかやん
修繕費も掛かるし売ろうにも売れないし解体費用も馬鹿高い

かと言って放置しても老朽化や災害による倒壊や火災で周囲から訴えられる可能性もある

ワシもあと10年もすれば親が死んで実家にある戸建2軒の相続をするかどうか決断を迫られると思うが、
即決で相続放棄する。

[234 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:13:53.93 ID:OfPREeyU0]

>>228
最後ボロボロのゴーストマンションになってにっちもさっちも行かなくなるんだよな

[235 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:14:01.53 ID:32HRxzho0]

>>229
ミサワでしたねw言われて思い出しましたw

[236 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:15:16.55 ID:gimf5eNd0]

設計はともかく
施工は地元で長くやってる
工務店に頼むのが一番

[237 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:17:24.33 ID:Vp7gDWg90]

多重下請け禁止、下請は1社までって法案提出すべきでは？

[238 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:18:59.23 ID:OfPREeyU0]

>>237
全ての産業が破綻するなwww

[239 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:20:11.16 ID:Ol9Y2Z3U0]

まあ優秀な奴がならない職業だしな

[240 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:20:21.56 ID:5XCqhmiL0]

大手だから立て直しとか損害賠償とか可能性あるけど、中小はそのまま倒産とかで泣き寝入りとかだから、大手の方がマシだろなそれでも。

大手に依頼して検査は外部に依頼するとかしないと。土木建築にメイドインジャパンは通用しない。

[241 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:24:38.72 ID:5XCqhmiL0]

下請けを社保加入した企業に限定すればいいんだよ。そしたら、まともなとこが残る。社保加入なしとかが普通の業界なんだから、土建は。そんなのほとんどないでしょ。

[242 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:31:48.42 ID:OfPREeyU0]

>>241
今どき個人事業主でも大体団体の社保サービスに入ってるし、小さな会社でも社保あるよ
何十年前の話をしてるんだ？

[243 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:32:32.71 ID:aIVl3MCL0]

>>4
一億円住宅を住友林業には発注しなかったユーチューバ吉田製作所は勝ち組

[244 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:46:52.52 ID:OfPREeyU0]

>>236
設計別とか地元の工務店とか簡単に言うけどどれだけ金取られるか分かってんの？
設計料だ監理料だってドチャクソ取られるぞ（最低でも工事費の2~3割）
その点ハウスメーカーの設計監理料は工事費込みか取っても数％だ
そりゃそんだけ金かけりゃいいもんできるかもしれないですね？
施工する職人は同じ人なんですけどw

[245 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:49:00.21 ID:5XCqhmiL0]

>>242
厚生労働省が土木建築業界に社保加入促してたのはちょっと前の話し。土木建築業界には専用の団体保険もあるもんな。船員保険とかと同じでさ。他の業界にないものがある。

[246 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:53:34.20 ID:ET9nKxxU0]

>>222
職人は図面通りに作るだけでしょ？
建売でも注文でも同じじゃん

建売がプラモデル組み立てとかよくわからない

[247 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:56:01.63 ID:dTzLPE+H0]

>
建て替えを要求できるような瑕疵が一切ないからな
リコールのあった車を新車と変えろと要求してるのと変わらん

[248 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:03:30.17 ID:DbUSGQ0h0]

下請けがやったにしろ お客に対しての責任は100% 元請けの住友林業が負います。
それとは別に下請け相手に住友林業が損害賠償を請求するのは自由やけど。

[249 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:12:21.67 ID:d96A2a1w0]

めちゃくちゃ高そうな時計してる営業マンのメーカーは選ばなかった。
何か俺の払った金の一部がそんなもんに消えるんかと思うと腹立つし。

[250 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:18:23.22 ID:sg4zVxqn0]

大手ハウスメーカーはボッタクリだし、下請け丸投げ。だから地域に根ざした評判と腕の良い工務店で家を建てる、とか言ってた妻のママ友夫婦。
当時は自身が銀行に勤めており、その工務店の帝国データバンク評点は悪いのは認識していたので「住宅完成保証制度に加入できる業者が良いですよ」とアドバイスしたが「そんな業者に頼むのがコスト高の原因w」とか笑われた。
それどころか「着工時に7割払う代わりに値引きさせたw」と。価格交渉が上手くコスパ良く家を買ったつもりなんだろう。
結果は工期途中で工務店は破産。
これは特異な事例ではなく何度も事件化しているが、救済措置は皆無。
規模が小さいところは報道されないだけ。

[251 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:18:24.35 ID:sg4zVxqn0]

大手ハウスメーカーはボッタクリだし、下請け丸投げ。だから地域に根ざした評判と腕の良い工務店で家を建てる、とか言ってた妻のママ友夫婦。
当時は自身が銀行に勤めており、その工務店の帝国データバンク評点は悪いのは認識していたので「住宅完成保証制度に加入できる業者が良いですよ」とアドバイスしたが「そんな業者に頼むのがコスト高の原因w」とか笑われた。
それどころか「着工時に7割払う代わりに値引きさせたw」と。価格交渉が上手くコスパ良く家を買ったつもりなんだろう。
結果は工期途中で工務店は破産。
これは特異な事例ではなく何度も事件化しているが、救済措置は皆無。
規模が小さいところは報道されないだけ。

[252 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:18:26.13 ID:sg4zVxqn0]

大手ハウスメーカーはボッタクリだし、下請け丸投げ。だから地域に根ざした評判と腕の良い工務店で家を建てる、とか言ってた妻のママ友夫婦。
当時は自身が銀行に勤めており、その工務店の帝国データバンク評点は悪いのは認識していたので「住宅完成保証制度に加入できる業者が良いですよ」とアドバイスしたが「そんな業者に頼むのがコスト高の原因w」とか笑われた。
それどころか「着工時に7割払う代わりに値引きさせたw」と。価格交渉が上手くコスパ良く家を買ったつもりなんだろう。
結果は工期途中で工務店は破産。
これは特異な事例ではなく何度も事件化しているが、救済措置は皆無。
規模が小さいところは報道されないだけ。

[253 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:20:06.29 ID:dTzLPE+H0]

>
建て替えを要求できるような瑕疵が一切ないからな
リコールのあった車を新車と変えろと要求してるのと変わらん

[254 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:21:01.51 ID:IY9OY+eK0]

もう家作れる人がいないのか
もう決まった型枠の
ペンシルハウスしか作れんのか

[255 警備員[Lv.9][新] 2025/04/21(月) 23:24:13.25 ID:+GHE5hnQ0]

>>249
気持ちは解る気もするけどそれは空振りかも
俺は高額時計を10本ほど持ってるが仕事中はApple Watchだよ
まぁ営業じゃないけどね

[256 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:25:52.29 ID:pvkfDuoR0]

トランプのせい

[257 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:30:03.64 ID:9wd6PXrA0]

やっぱり積水ハウスとか旭化成にしないとダメだなっ‼

[258 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:30:54.49 ID:bpSiRy+H0]

>>236
そんな甘い考えで
岡山県真庭市では揉めてるけどな
耐震・断熱・気密に対する理解と緻密な施工力がある工務店は少ない

[259 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:35:30.29 ID:atFTwy3o0]

>>250
上京前の若い頃、地元ではここと言われるような地域では有名な工務店で働いてた妻も
ワイが家を建てるときも信頼できる大きな工務店が良いと言ってたな、結局高くても大手ハウスメーカーが良いと自分も説得され最終的に大手HMで建てた

[260 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:52:12.56 ID:GAeLRThf0]

>>246
今はプレカットだから図面通りに”組み立てる”
その場できざむのはつじつま合わせのやっつけ仕事

[261 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:55:58.63 ID:GAeLRThf0]

>>249
金で買える信用があるなら金で買う
これが出来る人間じゃ無いと信頼しちゃダメ
身だしなみがダメな人間は絶対ダメ
自分でリフォームもする大家業だが、経験から言って断言する
身だしなみに気を遣う奴は、信頼されてると思われてる間は身銭を切ってでも信用を大切にする

[262 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 23:59:47.13 ID:Gk4PAGxp0]

リフォーム、リノベされてない中古住宅が一番
何でかって？何事もなく今までちゃんと建ってた実績があるから。最近の真空パックみたいないつ抜けが発生するか分からん様な家はいやヅラ

[263 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:00:51.12 ID:6h3SoySg0]

>>260
んだからそれは注文住宅も同じじゃん

[264 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:04:15.51 ID:7UPFwGir0]

>>263
そうなんだよな
今は現場でノコやカンナなんて使わない
大工の大半が組み立て工

工務店も木材の会社に図面渡してプレカットして貰ってきて現場で組み立て

[265 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:08:56.52 ID:HYHJTBBI0]

仕事で基礎から仕上げまで見てきた新築数え切れない程あるが住林もどこもグエンからチャイナまで沢山いる上に棟梁してるのもいる
施主の目の前でグエンが唾吐いて床貼り直しになった現場もあったわ
日本人だから信用出来るとかはないけど彼らは感覚違い過ぎて色々ヤバい

[266 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:16:19.63 ID:z4KqQoSO0]

住友林業って自分とこで契約した物件下請に全部やらせて完成した後まともに確認しないで客にぶん投げてんの？
そんだけおかしいとこあったら一回見たらどっかしら気付くでしょ

[267 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:24:59.27 ID:6ttPcqBG0]

昔、富士ハウスというのがあってだな
住宅展示場に立派なモデルルームはあるは
工場見学のバスツアーが出て、立派な設備を見学できた
危うく契約してしまいそうになったが
踏みとどまって良かった、と思っている

代わりに契約した一条も施工管理はイマイチでしたけどね・・・

[268 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:26:34.65 ID:UzS8DDUa0]

一億円ぽっちでちゃんとした家立てようって考えの方がアホだろ
それだけしか出せないんならそれなりの家しか出来ないのは当たり前

[269 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:28:11.38 ID:Tuf0WyxJ0]

住林は相場の二倍だけど100年住めるんよね
タマホームは相場の半額だから老後は建て替えてね

あぁありだわ

[270 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:31:27.55 ID:VH0H4p600]

カスハラと言い出したのはこういう事で会社を叩かせ失くするため

[271 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:33:57.27 ID:FduPnCNZ0]

細かいところはさておき
エレベーターの施工不良と断熱材ポンポン置いてただけ、は住林の監理に問題ありでは

[272 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:37:33.90 ID:+qOXmcZf0]

やはり認知症対応の
高齢者サービス付き住宅
がいいよね。

[273 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:46:44.45 ID:3Y8xKarL0]

>>271
全てだよ
監理じゃなくて管理にな

[274 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:46:48.02 ID:bZUr+Vwi0]

現場は下請けだから～で住むならハウスメーカーいらんやろ

[275 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:48:43.73 ID:3Y8xKarL0]

>>274
材料はどうすんの？設計は？営業は？

[276 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 00:56:39.68 ID:fNi3s2tO0]

積水も住友林業も激安メーカーも下請けは掛け持ちしてるから同じ職人多いぞw
特に設備屋w

[277 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 01:01:53.47 ID:r/q6scpQ0]

夜叉孫受けの仕業でウリ達は悪くないニダ

[278 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 01:08:16.33 ID:x0+ohvUb0]

中途半端な金持ちざまあ

[279 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 01:11:16.26 ID:Tuf0WyxJ0]

>>276
んなことないぞ
わしの知り合いの親子は父親がタマホームで息子は住林の専属

[280 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 01:20:12.78 ID:nhO47ZM60]

インテリア濱田　＠愛媛砥部町　草加の集団ｽﾄｰｶｰ　盗聴盗撮　内装業者

在ニチ北朝鮮人のつうめい草加
闇バイト依頼者・指示出し自称シャッチョ夫人元韓ﾍﾙｽ水風覗き盗み聞きおばさん
昔からずっとやってる　大阪から逃亡した犯罪者　笑い声「ウヒャヒャ」
未だに大昔からの知り合いの大阪の犯罪者仲間に　
逃亡先の愛媛から犯罪の指示や依頼をしている現役犯罪業者　被害者多数　

→　インテリア濱田の草加犯罪仲間の集団ｽﾄｰｶｰ実物　
s://postimg.cc/gallery/fS0xhc1 NEW!!

2台追加！ｽﾄｰｶｰ車2号の赤い車には25、26くらいの編笠黒縮麺ヘアの
ｻﾞｲﾆﾁルッキズムお兄ちゃんが乗ってたｗ　
ハザードつけてわざと歩行者の前を遮り横切ってUターンする
草加特技の嫌がらせの瞬間！！
洗濯物干し待ち伏せｽﾄｰｶｰができなかった翌日は
帰宅ルートで待ち伏せしての犯行（笑）小学生かｗ
ぴかぴかくるくるだーい好き（笑）闇バイト代の所得税も払ってませんｗ

夜の9〜午前0時ごろに住宅街の物陰に不審車両で潜伏
先日の★インテリア濱田presents集団ストーCAR★は警官と事故処理車がうようよしてるから
こそっとちょこっと黄色ｽﾓｰﾙ点灯しすぐ逃走💛でも毎日洗濯物ﾉｿﾞｷ＆ｽﾄｰｶｰしに来るよ！！

他人と他人の洗濯物に　ここまで執着する
犯罪逃亡者ｼｬｯﾁｮ夫人粘着脱税・毎日毎日ｽﾄｰｶｰおばさんｗ

是非通報・拡散してください

[281 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 01:26:27.34 ID:L/8OyNv00]

>>1
普通に考えれば分かるだろ。
住友林業クラスなら何十年にも渡って、数えきれないくらいの物件を施工し、そのようなクレームは出ていなかった。
しかし、この人物だけが数十ヶ所も欠陥があったと言ってる。
これに騙されるなら、よほどのアレw

[282 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 01:45:41.87 ID:zpET8RHy0]

>>210
姉歯は鋼材減らしたうえで耐震性能を維持したS級建築士だとその後発覚した
震災でも無事だったらしい

[283 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 01:58:02.87 ID:TuensrjN0]

カスハラ案件
構造に全く問題なし
そして手直しも済んでるんだろ？
人間が現場でやる仕事なんだからミスはゼロにならない
手抜きとは別問題
タイトルだけみて大騒ぎしすぎ

[284 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:01:45.61 ID:eP3Efeq80]

住友林業もタマホームと変わらん杜撰工事なら
いったい何処に建て替え頼めばいいのやら…

築40年超えてきたらリフォームか建て替え検討してたのに

[285 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:04:31.28 ID:AEQndrS60]

豪邸でたった１９カ所しか不具合がないって
かなり優秀な方じゃないか？

[286 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:08:58.81 ID:AF53fk9V0]

うちだって某有名工務店だけど外壁タイルの隙間がバラバラ、金属の繋ぎ目が合ってなくて隙間だらけ、床タイルの隙間がバラバラ、壁紙の端がガタガタ、階段に隙間だらけで19箇所じゃ済んでない

[287 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:19:06.17 ID:D0sUuunt0]

大手ほど中抜された下請け孫請け

[288 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:19:34.08 ID:EMF/JOrC0]

結局タワマンが正解なんですね

[289 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:23:57.92 ID:TuensrjN0]

>>281
全部の写真を見せないってそういう事だろ
大げさに言って、その中でもひどい不具合があの3つだとしたらカスハラの極致
どうして建て替えなんて話になるんだよ
単に住んでみたら住みにくかったんだよ
吉田と一緒

[290 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:24:55.16 ID:TuensrjN0]

吉田のほうがましか
吉田は全部動画なり写真出してる

[291 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:39:16.16 ID:U0BNRTtJ0]

>>88
最近は金持ちでなくてもエレベーターの値段も
昔より安いとかで結構あるらしい
定期点検とかたまに修理とか維持費に金掛かりそうだが

[292 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 02:57:03.85 ID:TuensrjN0]

>>291
車椅子生活見据えたら必須だからな
費用は小型車1台分くらい
飛躍的に生活は楽になるけどな

[293 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 03:45:17.15 ID:RSRrlaOq0]

書いてる皆さんも多いが、大手ハウスメーカーでも施工するのは地元の工務店や大工ですから
地元の工務店や大工に直接頼んだからって良い家が建つとは言えませんな

[294 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 04:04:24.69 ID:WBqFadOs0]

どこのハウスメーカーもありそう
個人的には木の家があんまり

[295 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 04:09:05.98 ID:qlBdc09x0]

>>294
実は火事に強いのは木質系なんだな

[296 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 04:12:16.39 ID:WBqFadOs0]

>>295
へぇーちょっと意外
単に見た目が嫌いなんだよ、実家が木をふんだんに使った家で

[297 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 04:21:43.10 ID:3kocVWj10]

数年前に行った神奈川のとある展示場のセールスの上原ってバカ女はイカレてたな。
あのバカ女のせいで住友林業のイメージ最低になったわ

[298 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 04:26:34.57 ID:z5+YelOA0]

大きい買い物する時って、相手側企業の口コミチェックした方がいいよね

[299 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 04:38:26.91 ID:qlBdc09x0]

>>296
木質系も今は防火の関係もあってほとんど大壁（柱を壁の中に隠す）だから表面からの見た目は鉄骨系と全く変わらないよ
防火性能だけでなく家自体が軽いというメリットもあるし価格も安め
建売や低層アパートが未だに木質系が主流と言うことからもわかるよね
選択肢の一つに

[300 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 04:53:21.98 ID:lIVTH1pJ0]

>>28
50代なら車椅子の老親と同居かも知れんし
身障者の同居人がいるかも知れんし自分の老後を考えてかも知れん
そのくらい想像付くだろ

[301 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:04:54.75 ID:YKqNIQ1Q0]

大手ならか色々瑕疵保証たんまり有るやろ
地場工務店だと保証あまり無いが

調子にのってあんまりキツい事請求するとお抱えの顧問弁護士付けられて何も出来なくなるが

[302 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:06:04.03 ID:jBh9dBJa0]

【AI】OpenAIの「o3」と「o4-mini」は従来のAIよりも「幻覚」を起こしやすいことが判明 [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1745246035/

【神経科学】ヒトの新生児脳がもつ再生メカニズム　名古屋市立大学などが発見 [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1742122328/

【脳科学】名大、睡眠不足時の「眠気」が大脳皮質に蓄積することを確認 [すらいむ★]
egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1745246177/l50
各リンク先のコメントに面白いことが書かれている

[303 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:10:32.08 ID:qlBdc09x0]

>>300
家中風呂場までぶら下がって移動できるリフトのレールも付けたことあるな
半身不随の人とかいたのかな？
サンヨー（旧クボタで）

[304 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:12:25.25 ID:qlBdc09x0]

>>301
何を建て替えまでの話になってるのか全くわからん
裁判するにもこんな負け筋受けるまともな弁護人はいないよ

[305 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:14:33.63 ID:qlBdc09x0]

正直この程度のクレームは住林だったら

[306 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:15:14.90 ID:qlBdc09x0]

住林だったら毎日全国のどこかで食らってるよ
他のハウスメーカーも然り

[307 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:15:56.68 ID:4j56lh5J0]

十数箇所じゃなくて数十？

[308 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:19:47.97 ID:qlBdc09x0]

>>307
クロスから床からバチバチに何百箇所もマスキング貼って指摘してくる客もいるからな
数十か所は普通

[309 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:20:06.87 ID:/P/PWx0b0]

一億超えるなら積水で建てるわ

[310 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:21:37.64 ID:qlBdc09x0]

>>309
面積と仕様によるだろ？
でも4LDKってちょっと想像つかんな
深基礎インガレがあってさらに外構工事費まで含んでると見た

[311 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:40:10.31 ID:qlBdc09x0]

海外のホテルや住宅のざっつい仕上げ見たら日本人ってホント細かいんだなって思うけどな
自動車感覚だから

[312 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:47:45.87 ID:wfxHvfwv0]

そんなもんだよ
末端の施工会社が糞ならどうしようもない

[313 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:54:55.20 ID:+zzy8p910]

1
発達障害のまま
大人になり
若年性認知症になった
老害ナマポ
在日寄生虫
💩うんこ大好き
糖粘質ジャップ連呼厨が

悔しくて悔しくて今日も半ベソかいて脱糞しとるでwwww

悔しいさのあまり発狂してID自爆で下痢信だー！の自己紹介wwww
↓
1)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743506007/97

2)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1743510254/71

恥ずいやろwww

ギャハハハハ💩

[314 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:55:03.08 ID:+zzy8p910]

2
連戦連敗で悔しさのあまり半ベソかいて発狂し脱糞しながらスレ1000辺りでダサ過ぎるスレ荒らしをする件について

発達障害が
そのまま大人になり
老害になり
若年性認知症発症厨の
在日老害蛆虫
下痢信やから

大好きな💩マークを大量に貼り付けてスレ荒らしするぞー！

例↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744256372/1000

このスレ荒らし💩職人が必死こいてスレ荒らしするのが大爆笑wwwwww

ちな、うんこ煮詰めてゴキブリ焼いて食べる民族の在日だぞー　　

ギャハハハハーーwww

[315 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:55:10.14 ID:+zzy8p910]

3
毎日💩マーク他、幼稚な投稿を繰り返した若年性認知症老害ナマポ在日寄生虫

発達障害が
そのまま大人になり
若年性認知症老害の
危険すぎる老ガイジと
言うか下劣生物www

連日第1位の荒らしっぷり！！記念↓

http://hissi.org/read.php/newsplus/20250418/a29QbS9nQXAw.html

もうね

悔しくて悔しくて
お顔真っ赤にして
脱糞し、発狂して
スレに💩マークを

投稿して荒らしまくってるぞーーwww

なお最近はおまいらのマネをするようになってきたwww

おまいらのマネされてスレ荒らされるド田舎住みの若年性痴ほう症老害蛆虫下痢信やから気をつけろよー

スレ荒らしの若年性認知症IDはブロックする事をおすすめしますwww

ギャハハハハwwww

[316 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 05:55:16.84 ID:+zzy8p910]

4
｢ID:qvLzriE00｣
ってかおまえさ、
ドヤ顔で｢冗談はヨシ子さん｣ってなんだよwww

‐-
「冗談はヨシ子さん？！商談は反古のち破棄だっ！？」

と、言う訳で…？
--
↓以下リンク↓

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744888793/281

不快指数MAXな加齢汚物臭放つ

若年性認知症
老害ナマポ
在日寄生虫
下痢信爺
老ガイジ

が

バレてしまったやんけww

ギャハハハハーーwww💩

[317 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:01:12.69 ID:/vDIBFSE0]

揉み友商事とは関係無いの？

[318 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:11:18.07 ID:05VdZ7d20]

注文住宅って監督付けないの?

[319 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:11:46.53 ID:EUx+N+Bf0]

CM増えてねえかw分かり易くね

[320 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:16:24.94 ID:cqYA/De90]

1.3億の建物とか100坪オーバーだろ凄いわ

[321 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:19:14.63 ID:qlBdc09x0]

>>320
4LDKで？

[322 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:25:21.96 ID:rD/ju2Ad0]

人手不足でノウハウの引き継ぎも上手く行かないし
同じく最王手のJR東の新幹線しかり
これからどんどん信じられない事が起こる

[323 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:33:10.14 ID:qlBdc09x0]

>>322
なおさらマニュアル化とプレハブ化のハウスメーカーの優位性が上がるな

[324 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:40:52.82 ID:lkQqvgaG0]

3階建てでエレベーター付きとは立派な家だな

[325 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:41:43.78 ID:2nNF8s+T0]

財閥系はあかんのか？

[326 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 06:43:12.00 ID:xdiLJoeU0]

>>60
このレス、大丈夫かなぁ

[327 警備員[Lv.18] 2025/04/22(火) 06:53:11.24 ID:l21HYSur0]

集団訴訟がやりやすいマンションが良いな

[328 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:01:50.57 ID:qlBdc09x0]

>>327
足並み揃わないんだな
コレがw

[329 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:03:07.07 ID:lmpw4wEA0]

>>318
我が家を建てたときは
HMからセコカン、下請け工務店からは現場監督がそれぞれ来てた

[330 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:05:35.56 ID:ELz3P5jY0]

もう日本の大工は絶滅危惧種
今家を建ててるのは、素人に毛が生えた様な作業員と、外国人

図面から墨付けして材料を刻み
躯体棟上げまでキチンとこなせる本当の大工
技能士は殆ど居ません

[331 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:06:23.56 ID:qlBdc09x0]

>>329
そりゃそういうもんやろ
まあ、セコカンは社内検査と上棟と引き渡しくらいしか来ないけどな
工務店の監督は割とくる

[332 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:08:53.08 ID:ELz3P5jY0]

>>331
むしろ受注した工務店の管理者監督が割と来る程度に驚く
普通は現場管理に張り付いてるもんだと思うが

[333 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:09:03.88 ID:qlBdc09x0]

>>330
なんでそんな無駄なことしてるの？w
ひん曲がった梁やまん丸の柱使うわけでもないのに？
CADで図面引いたらワンストップでプレカット工場と運送屋に発注かかる方が間違いないよね

[334 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:09:20.50 ID:94cgi3+q0]

法隆寺という千年建築が近郊にあるのに

[335 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:10:27.71 ID:qlBdc09x0]

>>332
何件現場抱えてると思ってんだよ
そしてお前らはいくら払ってるんだよ
法的にも常駐なんて求められてねえよ
低層住宅に

[336 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:10:56.50 ID:qlBdc09x0]

>>334
ノーメンテで人が住んでるの？それ？

[337 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:12:13.88 ID:qlBdc09x0]

>>332
どんな住宅だよそれ？
例上げてみて？

[338 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:14:58.01 ID:zVWCeyWG0]

>>335
何件抱えてようが最終検査は必ずやるだろアホか

[339 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:17:24.43 ID:XNnN9XAR0]

エレベーターとかこっわ
よく付けるなぁ

[340 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:17:26.46 ID:vpYPzwk10]

一条最強伝説

[341 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:17:37.41 ID:Mid+ZKmX0]

まあ施工が雑でも大手は賠償できる財力があるからリスク低い
金持ちはそう思ってんじゃね？

[342 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:20:25.08 ID:qlBdc09x0]

>>338
常に張り付いてるって話なんだけど？
意味わかりますか？

[343 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:21:32.67 ID:3UziMG+W0]

>>54
夫婦で稼いでたら最大5000万づつ13年間控除貰えるからじゃね？

[344 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:21:36.65 ID:qlBdc09x0]

>>340
間違いなく住林以下の管理体制
それこそ丸投げしょせんは地方ビルダー
デザインもクソダサ

[345 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:22:47.68 ID:qlBdc09x0]

>>343
控除ってw
税金ゼロになるわけでもなんでもないからな
必要以上に借金する理由にならねえだろ

[346 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:23:57.09 ID:Mid+ZKmX0]

>>345
控除2パー
金利0.5パー
借金してると金もらえるんやよ

[347 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:26:03.32 ID:i1FIFMMW0]

工場生産率が85%のトヨタホームとかが
いいんじゃないか？

[348 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:26:32.96 ID:qlBdc09x0]

>>346
金利分がプラス以上になったところで借金がなくなるわけじゃねえだろ
金利差額でいくらになるの？
その為に分不相応な借金してどうすんのよ？
それに気づいてゴネてるのかもよ？こいつは

[349 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:27:37.06 ID:3UziMG+W0]

>>345
この前金利上がったけど0.55だし逆ざや出てるもんな。
見せ金で同額定期にいれればもっと安く借りられるとこもあるし

[350 警備員[Lv.91][苗] 2025/04/22(火) 07:27:52.72 ID:Thhr8Jsm0]

>>243
あれもさんざん揉めたじゃない。
一時は株価にまで影響してた。

[351 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:28:16.95 ID:yxNRMIP20]

>>342
ちかごろ前の話を全く読まないで見当はずれな噛みつき方をする人がわいてる

[352 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:29:39.15 ID:Mid+ZKmX0]

>>348
借金は実質減るだろ？
2000万の一括返済
かたや2000万借金あるが毎年30万もらえる
投資しない人にとって1.5パー確実にもらえるのはメリット
死ねば借金チャラだしw

[353 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:29:50.70 ID:qlBdc09x0]

>>349
で？利ざやが十数年出たところで必要のない億の金を使う必要があるのか？って話なんだけど？

[354 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:30:42.79 ID:Ti5fJm5Q0]

現場監督が不十分

[355 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:32:02.71 ID:Mid+ZKmX0]

>>354
まあ現場監督って仕事してるだけで、
工法やら材料やら分かるわけじゃないからな

[356 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:32:21.47 ID:3UziMG+W0]

>>353
団信が死亡保険がわりにもなるし、投資する気なら金利以上で運用もできるじゃん。
払ったら終わり。

[357 警備員[Lv.11][新] 2025/04/22(火) 07:32:49.73 ID:xi/hbPrJ0]

>>321
そもそも4LDKで1億3000万円と言うのがなぞ
リビング50畳と各部屋15畳くらいで風呂もトイレもたくさんあるとか
床面積100坪くらいはありそうに思うけど

[358 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:33:14.49 ID:pHw20cs20]

>>348
いやいや
定期的な収入があるなら
手元のキャッシュがごっそり無くなるよりもローン組んで、その間キャッシュを投資に回した方がいいんだよ
病気などいざと言うときに手元資金はあった方がいいからね
ローンと言っても少なくともこれまでの低金利だと逆ざやでなぜかローン組んだ方が金利よりも戻ってくる金の方が大きかったんだよ
自分も使ったが本当に金持ち優遇の謎施策だ

[359 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:33:39.39 ID:qlBdc09x0]

>>352
見栄の為の借金の為に生きてるんならそれでいいんじゃない？
借金は借金なんだから借りれば借りるほど得ってことじゃないんだよ
楽天ポイントもらって得した得したとか言って必要のない買い物してるのと一緒
楽天ブラックカードとか貰って喜んでるやつの考えw
それでよきゃ良いよアンタの人生だから
冷静に考えたらどう考えても無駄でしか無いんだからな

[360 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:34:24.64 ID:qlBdc09x0]

>>355
セコカン持って経験ありゃ全てわかるよ

[361 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:36:33.11 ID:qlBdc09x0]

>>358
ローン組むのは良いんだよ
必要以上に借金するするなってのがわかんねえのかな？
投資だって確実じゃないんだから
確実なら家なんか買ってないで全部そこにぶっこむだろ？借金してでも
バカなのかな？

[362 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:39:32.36 ID:Mid+ZKmX0]

>>359
なるほど君は現金収入とポイント付与の区別がつかないのかw

[363 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:40:55.69 ID:/Ap/cWfG0]

オレは家を建てる時に建築の知識があることを匂わせておいたから手抜きはなかったな

[364 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:41:08.49 ID:pvjfT8io0]

一戸25億円のマンションのご時世
1億円じゃそんなものって事よ

[365 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:42:20.23 ID:qlBdc09x0]

>>362
わかりやすく例えてるだけだけど
それがわからないアンタもどうかとね
いらないもの買って決して得してる訳では無いことがわかんねえんだからな
で、死んだらちゃらとか
そんなふうに思ってて年金制度も破綻したんだよ
簡単に殺してくれねえけど、そん時はローン半ばで自殺するのかよ？

[366 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:42:37.67 ID:Mid+ZKmX0]

>>358
借金は悪、投資は汗かかないから泡銭、って考える人には理解できないんだよな
そう言う人まだ、ゲップって言葉を使ってそう

[367 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:42:39.00 ID:qlBdc09x0]

>>363
どうやって匂わせた？

[368 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:44:29.68 ID:qlBdc09x0]

>>366
悪とも泡銭とも言っさてないのになw
無駄な借金は悪だと思うし確実な投資は無いって言ってるだけだけど

[369 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:46:02.21 ID:2qqYPS8s0]

>>368
横レスだが、君に同意
投資＝儲かると安易に考えてる人が多い

[370 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:46:59.47 ID:qlBdc09x0]

なんかあったときに不相応な借金まるけの控除だよりの課税証明とか見せてさらに金が借りれるのか？
そういう事わかんねえのかな

[371 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:47:58.76 ID:+BbUqZgw0]

腕のある大工さんが絶対的に不足してんだろう

[372 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:49:15.83 ID:/Ap/cWfG0]

>>362
バカ発見www

[373 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:49:59.17 ID:/Ap/cWfG0]

>>367
現場に行って専門用語を使って質問したり

[374 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:50:13.15 ID:qlBdc09x0]

家ほどリセールが悪いもの無いんだからなはっきり言って
そんなもんに必要以上に突っ込んでどうすんのよ？屁みたいな還付金のために
そんなん減価分にも全然足らないんだぜ?
自称投資家さんよ？w

[375 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:50:45.80 ID:3HLSCvl00]

こういうの見ると家買いたくなくなるな

[376 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:50:51.91 ID:qlBdc09x0]

>>373
鼻で笑われてるよ
もともといい業者だっただけw

[377 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:54:05.11 ID:xfAXMqb+0]

注文住宅はこれがあるよなあ

[378 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:54:25.60 ID:2qqYPS8s0]

こうなったら保証してもらえるんですよね？
こういうのは直してもらえるんですよね？
とか、しつこくいろいろ保障について聞くっていうのはどうなんだろうか？

[379 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:55:30.77 ID:qlBdc09x0]

>>377
建売のがひでえよ？
なんで建売なら良いんだよ？

[380 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:56:18.98 ID:qlBdc09x0]

>>378
いや、普通に保証もあるし手直しもするから
建て替えろとか言ってるこいつがカスハラなだけ

[381 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:56:31.67 ID:fAhp6mjC0]

>>119
能登地震の時近所の新築１軒家では
食器棚が倒れたりしていたが
うちの賃貸免震RCマンション
棚の上のボールすら落ちなかった
賃貸で良かった

[382 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:57:02.20 ID:K2PNd09K0]

>>340
今回の件はどこがやっても一緒

[383 警備員[Lv.7][新芽] 2025/04/22(火) 07:57:26.16 ID:J2uZjzxa0]

みんな勘違いしてるよな
大手は金はとるがろくな監督はしない全部丸投げ。
うちは問題なかった？？それは丸投げされた業者が超優良企業なだけ。
中の人が責任感持ってやってくれたに過ぎない
中抜きだけされて適当なこと言われりゃ現場回してるのも人間だもの、そりゃどうなるかわかるよね。
地元に密着して長くやっているところへ依頼するのがいいよ。大切な家を作りたいならね。

[384 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:57:36.46 ID:qlBdc09x0]

>>381
それ、賃貸関係ないじゃんw

[385 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:58:55.83 ID:2qqYPS8s0]

>>380
全ての欠陥をちゃんと無料で直してくれるなら
そもそもこういう問題は起こらなくね？

欠陥があっても保証しなくていいから欠陥があるような家を建てるんじゃねえの？
だって保証するなら業者は損するだけじゃん、手抜きで欠陥住宅なんか作ったら

[386 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 07:59:28.36 ID:fAhp6mjC0]

>>384
このレベルの免震で一軒家建てたら
一億かかるよ
流石に無理

[387 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:01:11.96 ID:lIVTH1pJ0]

>>379
施工はともかく間取りはスタンダードタイプの方が住みやすいんじゃないの
TVでデザイナー住宅建ててる一級建築家が自分の住まいはファミリータイプのマンションだと
言ってたし

数年前に漫画家が段差だらけの変に拘った田舎の注文住宅を子育てを機に売りに出して
売れないと言ってたし

[388 警備員[Lv.7][新芽] 2025/04/22(火) 08:01:25.41 ID:J2uZjzxa0]

>>385
まともな施行ならこの記事のような不良はひとつも出ない。
一つ出た時点で普通の施工会社は平謝りして意地でもなおすし他の不具合も気がつけば即直す。
住友がクソすぎなんだろうな。

[389 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:02:38.71 ID:qlBdc09x0]

>>383
いざとなってケツふけるのは元請けだけだからな
それこそ建て替えだとか死亡事故とか
その為にも必要なんだよ
もちろんそれはほんの一部の素人にもわかりやすい例だけどな
別になんもやらないで経費抜いてるわけじゃねえよ

そんな事言ったら製造だろうが飲食だろうが一緒だろ？
社長は貰った金、儲けた金は全部従業員に支払わなくちゃいけないのか？
そんなわけ無いし、バイトも外注も使っちゃいけないのか？そんなわけねえよな？

[390 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:05:20.87 ID:2nmQsId90]

各社モデルルーム見て住友林業だけ他社とデザインや作りが違うのはすぐわかるそれを魅力的と思うか違和感と感じるかだなあ

[391 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:06:30.36 ID:qlBdc09x0]

>>385
工場で機械が金属加工や樹脂で工業製品つくってるわけじゃないんだから誤差もあればミスもあるの
それはちゃんと保証しますから安心して下さいって契約してるわけ
逆に施主から一つでもミスがあったら契約解除しますなんて話だったら契約してないよ
そんなん絶対無理だもん
法律でもそうなってるよ
少なくとも日本では

[392 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:06:41.60 ID:fAhp6mjC0]

>>383
丸投げされる優良企業に直接建ててもらえるんだろうか？
大手通さないと困ることあるのか？

[393 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:07:29.46 ID:VKGB9Hyw0]

大阪万博へ職人さんは行っているから
巷の建築は素人さん

[394 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:07:54.02 ID:qlBdc09x0]

>>386
軽い木造用の比較的安価な免震制震構造もとっくに実用化されてるから

[395 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:08:48.06 ID:qlBdc09x0]

>>387
いや、住心地じゃなくて施工精度とか職人のモラルの話だろ？

[396 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:09:08.37 ID:qlBdc09x0]

>>388
直してないって話だった？

[397 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:10:09.08 ID:BOoSP4vb0]

住宅はこじんまりした肩の凝らない普通の安平屋がいちばんイイ
自分でいじれる小さな庭と小さな家
気がつけば、それが至上

[398 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:10:20.44 ID:JBReAt310]

ハウスメーカーって評判悪いよな。職人を買い叩くから？

[399 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:10:40.41 ID:qlBdc09x0]

>>390
単純にコンセプト、ブランディングが違うだけで
車で言うと光岡とか

[400 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:10:47.23 ID:S5xyfw3B0]

すみりんに任せっぱなしで建築途中に一度も現場見に行かんかったんだろ
施主も勉強してちょこちょこ見に行かないとな

[401 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:10:52.98 ID:joDmG6hB0]

人手不足だからな、これからはこれが標準

[402 警備員[Lv.6][新芽] 2025/04/22(火) 08:13:00.74 ID:FSuKEQDY0]

ゼネコンなら１億の物件でも常駐管理者つけるけど
ハウスメーカーとか監督が現場来ないからな

[403 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:13:24.49 ID:qlBdc09x0]

>>392
元請けがお客連れてきて材料全部支給して図面描いてバカでもわかるマニュアルまで作って渡して指導してくれてるから優良な施工ができるの
それって丸投げなの？中抜きなの？

[404 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:16:05.28 ID:pIw/hodC0]

>>400
逆だろ
余計な口出しとか急な変更とか無理難題押し付けてたんじゃね

[405 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:16:21.70 ID:lIVTH1pJ0]

>>397
広い豪華な平屋は憧れるけど
格安で建てた廊下の無い狭い平屋は真夏はサウナ風呂になりそうだし
同居人がいたら隣室からの騒音は筒抜けになりそうだ

[406 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:17:24.12 ID:5NiEvgZe0]

建材も全てが低スペックになってるからな
プラスチックおもちゃみたいな建具ばっか

マンションも戸建ても昔の作りの方が遥かに頑丈

[407 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:17:50.10 ID:AF53fk9V0]

少し前にインスタで話題になった「床暖房付けるって打ち合わせしてたのに完成して引き渡しされたら床暖房付いてなかった」って人はどうなったんだろ？
見舞金20万とか提案されてたけど、あれこそ建替えもんだろ
20万で一生続く寒さは補償できんだろw

[408 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:18:21.39 ID:qlBdc09x0]

>>397
そんな事知ってるけど平屋に庭なんて言ったら広い土地がいるし、床面積に対して、金のかかる外壁屋根の平米数が多くなって割高になる
だからみんなギューギューパンパンで2階建て3階建てにしてるんだよ
贅沢な望みですよ

[409 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:20:30.23 ID:qlBdc09x0]

>>400
見に行ってもわかんねえだろ？ネット知識振り回しても嫌われるだけ
各工程ごとにコーヒーの1本ずつ奥さんが職人に渡せばいいだけよ5000円もかかんねえよ

[410 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:21:24.53 ID:kwbsYIti0]

>>404
急な設計変更を受けるのはそれこそ元請けの問題だぞ
客の思いつきにきちんと反論して説得するか、本当に変更するなら現場にちゃんと指示して金もそれなりにもらうのが仕事

[411 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:21:34.91 ID:qlBdc09x0]

>>402
いや、そういう法律だから
住宅に管理者常駐なんて義務付けたらそれこそ一戸建てに住めるやつなんていなくなるぞ

[412 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:23:33.40 ID:qlBdc09x0]

>>407
契約時に図面貰ってハンコ押してんだろ？
で、床暖房の費用は当然取られてなくてそれなのに見舞金貰ったんだろ？得してんじゃねえか？
どこに問題あるの？

[413 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:24:44.77 ID:kwbsYIti0]

>>409
ネット知識なんか振り回す必要ないよ
元請けの監督を立ち合わせて聞いてまわればいいだけさ
じっと見てれば同じような構造なのに釘打ってないところとかかしいでる箇所とか気になるところがあるからな
現場に差し入れはすりゃあいいとは思うけど

[414 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:26:02.25 ID:qlBdc09x0]

>>413
金払えよ
必要以上に担当者に現場に来てもらうんなら

[415 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:26:25.70 ID:GPFHZ+WU0]

>>412
それこそ図面見たって素人には床暖房あるかないかわかんないからな
そのために間に建築会社があるんじゃね
そいつらが説明の仕事してなかったって事だろ

[416 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:27:56.53 ID:qlBdc09x0]

>>413
そんなお客のお守りはメーカーから言わせれば監督じゃなくて営業の仕事だからな
営業に聞けよ即答できないけどな
売るのが仕事だから
監督は忙しいんだよ

[417 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:28:14.05 ID:kwbsYIti0]

図面と現場見比べながら見て回って監督の説明はメモをとる
現場の棟梁と職人には差し入れ

[418 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:29:11.26 ID:kwbsYIti0]

>>416
聞いてわからんやつに聞いても意味ないだろ
お前はバカなのか？

[419 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:29:33.22 ID:GPFHZ+WU0]

>>416
営業がちゃんとしなかった事を何の問題がって言ってる>>412のレスと矛盾してんぞ

[420 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:29:35.22 ID:Setz/IsI0]

>>417
差し入れｲﾗﾈ

[421 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:30:14.98 ID:qlBdc09x0]

>>415
わかるよ図面にも契約書にも全部書いてあるよ
わかんなかったら金払って聞けよ
建築専門の弁護士とかに

[422 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:30:45.37 ID:S3y5Od5l0]

うちの親父が家建てる時、毎日のように現場に顔出して見学させてもらったりコーヒーとかお菓子差し入れてたのはこういうの防ぐためだったのか
今更ながら納得

[423 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:33:15.72 ID:qlBdc09x0]

>>419
営業に聞いたのか？聞いてないだろ？
営業はほかりっぱなしにはしないぞ？
時間はかかるけど
そういうポジションだから
監督はそういうポジションじゃねえんだよ

お前らが良く例えるゼネコンの物件だったら監督が施主と話すなんてありえないってことがわからないの？
地鎮祭で会釈位はするかもな

[424 警備員[Lv.6][新芽] 2025/04/22(火) 08:34:07.98 ID:FSuKEQDY0]

>>411
常駐管理者（専任の主任技術者または監理技術者）が必要な工事は、請負金額が一定額以上で、公共性のある工事が対象です。具体的には、請負金額が4,000万円（建築一式工事の場合は8,000万円）以上の場合に、専任の配置技術者を配置する必要があります。


別に公共性なければゼネコンでも常駐管理者つける必要ないんだけど
流石に請負金額が億超えると監督つけるよ

[425 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:35:00.11 ID:GPFHZ+WU0]

>>423
何も知らないのにくちばし挟んで自己矛盾は恥ずかしいないのかね
リアルでは言い訳ばかりの仕事出来ない奴何だろうね

[426 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:35:45.19 ID:HN0+6Oxb0]

>>355
わからないのはクズだけ

[427 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:36:55.76 ID:fPelJOVV0]

>>172
物価値上げの例に漏れず住宅価格が年々爆上がりしてる
たった二年前で1.5倍みたいなほどに

[428 警備員[Lv.19] 2025/04/22(火) 08:37:39.91 ID:2r4qKkV+0]

どこのハウスメーカーでもあることだから
別にニュースになってもさほどダメージにはならん
言われたら直せばいいやって考えだろ

[429 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:40:44.08 ID:mUba5WNP0]

>>422
お前の親父さんが建てた程度の家なら差し入れなんかしなくても問題は起きないよ
今回の件はどう考えても現場の混乱
パニックに近い混乱

[430 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:41:55.07 ID:zjsjDWFp0]

この５年で注文なんて終わってたそれでも買う馬鹿wボロい建材ボロい設備ボロい施主

[431 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:45:06.96 ID:UQ8pzZb+0]

住友林業はもうダメだな
下請けがどうということじゃない
品質管理が出来てない時点で
もう三流企業だよ😔

[432 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:45:14.45 ID:zjsjDWFp0]

地鎮祭が葬式
業界人なら誰でもギャグてるわ
馬鹿な施主

[433 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:46:05.35 ID:PNMNjmw60]

昔内装屋で働いてたことあるけど東京の職人はサビ残してでも工程通りやってくれる
大阪の職人は17:00で帰ろうとする

[434 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:47:50.23 ID:NDLT04bU0]

>>189

[435 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:48:06.80 ID:zjsjDWFp0]

>>431
地場はアマチュア

[436 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:51:28.95 ID:iaSNAFim0]

住友「は？欠陥は仕様です。看板に釣られた馬鹿顧客ザマァ！業界内の悪評知らないの？」

[437 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:53:04.79 ID:LTTp2zV90]

>>429
なにをそんな大変なことになるんや？
まあものづくりってそんなもんだけど

[438 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:53:06.43 ID:HN0+6Oxb0]

>>431
ちがいますよ
関西人がだめなんですよ
関西の親方とか池沼レベルの社会の害悪くらいしかいませんからね

[439 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:53:28.60 ID:cMqzB9Wx0]

CM打ってるからって信用しちゃダメだって
あれはマスコミに報道させないための口止め料なんだから

[440 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:55:06.91 ID:4V2kX/gw0]

>>1
ここまで炎上すると、たとえ２億使ってでも建て直すとかしたほうが、住友林業の損害は安くついたな

[441 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 08:55:43.37 ID:iaSNAFim0]

住友「クックック、欠陥は昔ながらの仕様です。業界では有名ですよ。CM流して報道されないようにしてただけ。最近はネットとかあって抑えるのが難しくなって今回は流れちゃった」

[442 警備員[Lv.19] 2025/04/22(火) 08:59:55.23 ID:2r4qKkV+0]

スミリンだめならどこがいいんだ

[443 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:01:23.77 ID:NGgnqPqi0]

無限に出てくる、怒りの間違い探しw

[444 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:01:51.94 ID:eUxi0PgA0]

>>393
なるほどね。建てるタイミングが悪かったか。
まぁ、不幸中の幸いは大手だから文句言えば対処はしてくれる、ってところだな。
これが中小だと全く相手にしてもらえず泣き寝入りするしかないからな。

[445 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:03:36.12 ID:pKGqLCPt0]

注文住宅なんてこんなもんだぞ
普通はさらに金かけて直しながら仕上げて行くもの

[446 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:05:51.30 ID:qlBdc09x0]

>>422
昔は家建てるとなったら祝儀に始まって10時３時の差し入れはもちろん、ゴミも道具もやりっぱなし散らかしっぱなしの現場を大工が帰った後に施主が掃除から整理整頓までしたそうだよ、で最後にはお礼
だから昔の大工さんはそれに応えて一生懸命やったって言うか、お互い当たり前にそういうもんだったんだよ
それを、文句しか言わないんだからな今の施主は
まあ、どっちが良かったとは言い切れないけどね
参考までに

[447 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:06:38.74 ID:qlBdc09x0]

>>424
なんか、噛み合ってないよね

[448 警備員[Lv.12][新] 2025/04/22(火) 09:07:21.21 ID:xi/hbPrJ0]

>>445
そうなのか？
うちは完成後に想像以上の出来だったから良い仕事をして貰って大変感謝してるよ

[449 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:07:21.86 ID:2vi4Reis0]

大手の建売の方が完成状態確認して納得して買えるからいい

[450 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:08:17.49 ID:STqB8IZZ0]

>>437
人手不足+工期不足＋予算不足+施主の無理難題
と予想

[451 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:09:38.74 ID:mzBc5Me80]

>>444
2022年に引き渡してる家だよ

[452 警備員[Lv.19] 2025/04/22(火) 09:10:06.28 ID:2r4qKkV+0]

値下げして受注取って下請けがキレたか

[453 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:10:45.86 ID:qlBdc09x0]

>>425
俺はハウスメーカー専門の工務店で三十五年以上食ってるけど
数は軽く二千棟は下らないけどね
ありとあらゆるメーカー、工法も経験してるし
お前よりは知ってんじゃない？
今酔ってるから少しはおかしなこと言っても

[454 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:11:29.89 ID:qlBdc09x0]

>>431
前も書いたけどこの程度のことはザラ、当たり前ですよ

[455 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:12:33.93 ID:yuYGOY8R0]

>>453
酔ってるならお前が悪いな

[456 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:12:39.91 ID:qlBdc09x0]

>>449
何がわかるんだよw素人が表面だけ見てw

[457 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:13:28.11 ID:qlBdc09x0]

>>455
酔っててもお前らよりわかってっから
それが経験

[458 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:13:28.74 ID:LTTp2zV90]

>>450
現場はだいたいそうなるわなあ
おつかれ様です

[459 警備員[Lv.19] 2025/04/22(火) 09:15:05.12 ID:2r4qKkV+0]

スミリンなら長期優良で建設評価と設計評価で一応外部検査入ると思うけど
なんでこんなことになってんだ

[460 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:15:11.88 ID:UQ6PDu6b0]

>>1
中抜きされててざまぁｗｗｗ

[461 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:15:39.11 ID:qlBdc09x0]

>>446
その頃は設計図もなんもかんも大工の頭の中にしかなかったんだけどなw

[462 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:17:00.59 ID:wP86r7u+0]

>>17
俺、元メーカー勤務
それには全面的に同意するわ
部材から安いのを更に買い叩くもんだから、絶対良くなる要素ねーもん

[463 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:18:01.60 ID:qlBdc09x0]

>>462
調達しかしてないやつがw
買い叩いたら品質下がるのかよ

[464 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:18:33.00 ID:mPXBpvcu0]

結局地場の工務店みたいなとこが住友仕様で建てるの？
積水ハウスは完全自前と聞いたけどパワーデべで立てる意味ってそこなんじゃねーの？

[465 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:21:16.95 ID:mPXBpvcu0]

>>422
差し入れはともかく毎日顔出しとかないと手を抜くからな

[466 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:21:29.34 ID:qlBdc09x0]

>>464
オリジナル工法とか型式認定とかあるんだから同等なもの建てようと思ったら倍じゃ効かないよ
材料仕入れのスケールメリットだってあるんだから
まあ、スケールメリットはすべてにおいてだけどな
金に糸目付けなければそりゃいくらでもいいものはできますよ
でも、それはハウスメーカーに求めるべきのものじゃないよな？
スーツで考えればわかるだろ？

[467 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:21:33.93 ID:Dpy3No5o0]

>>462
メーカー部材みたいな既製品はどこから仕入れても一緒なんだから安く仕入れた方が有利やろw

安く仕入れることできない奴の負け惜しみ

[468 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:23:46.02 ID:LTTp2zV90]

>>446
大工に限らんが家に業者呼んだらお茶とようかん出してたな
ガキのおれもおこぼれもらった
懐かしや

[469 ガトリングゼロ ◆dblkoOEB3Y 2025/04/22(火) 09:23:51.77 ID:k/P957Bl0]

俺発達障害自閉症障害2級だけど
障害者がなんとか金ほしくてこういう現場に入ってしまうと
こうなっちゃうんだろうな
障害者はほんと仕事できないから

[470 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:24:21.42 ID:mkGHCQAL0]

また中抜きか

[471 ガトリングゼロ ◆dblkoOEB3Y 2025/04/22(火) 09:24:57.36 ID:k/P957Bl0]

じゃあ家たてるのはどうしたらいいんでしょ＞

[472 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:26:17.09 ID:pKGqLCPt0]

〇松建設とかは施主の素性をめっちゃ調べると言ってた
金あるだけでは受けないそうだ
住友林業は甘いのか？

[473 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:28:19.23 ID:xPZ9gEWB0]

こういうのってパネル工法のトヨタホームなら起きにくい？

[474 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:28:47.56 ID:qlBdc09x0]

>>469
なんかできるのか？なんもできないだろ？
話にならんじゃないか

[475 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:29:14.90 ID:qlBdc09x0]

>>473
トヨタはパネル工法じゃないだろ
なんの話だよ

[476 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:31:55.25 ID:qlBdc09x0]

>>469
最低限自分の身の安全くらいは守れる精神と知識が必要だから建築現場なんて１００％無理ですよ

[477 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:32:58.58 ID:GpCi4y8i0]

>>472
あまり意味ないな
結局のところ人材不足が原因だからな
どこでも起こるし人手不足が発生して工期をそのまま維持するならどこかに歪みが出るってだけの話

[478 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:33:17.20 ID:qlBdc09x0]

>>471
気に入ったところに頼んで、不備があったら直してもらえばいいよ
大多数の人はそうしてるしそういうものだから
ミスなしを求めるなよ

[479 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:33:49.10 ID:qlBdc09x0]

>>477
ますます工業化を推進してるハウスメーカーの出番だな

[480 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:34:09.51 ID:HSeb0Ctw0]

マンションや住宅の価格を煽ってる連中は建築会社や住宅メーカーの関係者だな
ハリボテ物件を高値で売りつけたいわけだから

[481 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:34:55.85 ID:qlBdc09x0]

>>480
ハリボテじゃなくて高価格じゃない住宅ってどんなの？

[482 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:36:01.39 ID:v6KmdaRe0]

>>326
前スレにも居た

[483 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:36:40.70 ID:3U2Zr+yq0]

Youtubeで話題だった、早稲田の建築学教授による大欠陥住宅は、マスゴミによる報道はなされなかったように思う
今回の住友林業が「報道」されたのは、広告料を減らされたか取り止められたかした腹いせなのかな？

[484 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:38:45.20 ID:xcDRzy610]

すげえなぁ一億超え…

うちなんか建売戸建て1600万の住まいで満足や

[485 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:39:25.27 ID:h6Kk/5ha0]

高いものはやはり三井か三菱だな

[486 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:40:03.23 ID:ObqvE5WA0]

団地に住むのが1番いい気がするけど、階段なのと住民の民度が心配
後、入居方法がわからない

[487 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:40:10.94 ID:RD5tA01Z0]

大手だからって信用するな
実際に仕事するのは下請けだからな

[488 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:42:18.18 ID:MtvEZ//e0]

>>487
総合的な責任は元請じゃないの？

[489 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:43:27.06 ID:RtzA8yQk0]

>>60
裁判で決着つけるのが早道
賠償金目当てのクレーマーだろ

[490 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:43:36.62 ID:qlBdc09x0]

>>486
団地って呼んでる時点でね

[491 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:44:44.56 ID:EqqjTbEb0]

建築に関係のない一般人は知らないと思うが、ハウスメーカーは設計してるだけで
建ててるのはその辺のカスだからな。孫請けの孫請けのような雑魚になんとなく
偶然仕事が回ってくる感じだ。なので現場作業員は現場にメーカーのロゴがなければ
どこのメーカーの仕事をしているのかすら知らない場合もある。

[492 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:45:16.33 ID:qlBdc09x0]

>>489
取れて十万
かかった手間失ったもののほうがはるかに大きいな
具体的に何の損害があったの？

[493 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:46:57.94 ID:upl1MLlM0]

>>4
進捗状況を小まめに見聞して異常がないか調べるのが元請けの施工管理というもの。
まともなところなら進捗ごとに撮影記録も残す。
実質的に何も施工管理をしない担当者だったから、下請けがやり放題になったのだろ。

[494 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:47:56.83 ID:EqqjTbEb0]

>>473
工法なんて関係ない。
大工の知識や理解度と職業倫理が全てだ。

[495 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:48:23.98 ID:qlBdc09x0]

>>491
全職人所員で抱えることは不可能
抱える方も人件費的に無理だし、それは販売費に跳ね返るから今度はそれだけの仕事量確保できない
社会主義国ならできるかもな
みんな掛け持ちでやってんのよ
腕の良いやつほどな

[496 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:49:56.42 ID:qlBdc09x0]

>>494
宮大工が逆にRCで軽天組んでボード貼れると思う？チャイニーズのほうがいい仕事すると思うよ？

[497 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:50:49.01 ID:2uPYmvQp0]

欠陥住宅が誕生する原因
・値切りまくった
・安い価格で無理な面倒くさい注文をされた
・納期が短い
・チップやジュースをケチった
・工事中は豆に挨拶に行かなかった
・毎日自分で作業員が帰った後に点検をしなかった

大体これが原因

[498 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:50:55.28 ID:deFOFCjD0]

>>1
家を建てるならヘーベルハウス一択だろ

ヘーベルハウスは、耐震性や耐火性、遮音性に優れ、耐久性が高い家づくりが特徴です。
【耐震性】
頑丈な鉄骨造と制震装置を採用しており、耐震等級3が標準仕様
ハイパワード制震ALC構造やハイパワードクロスなど、耐震性を高める工夫がされている
【耐火性】
独自の外壁材「ヘーベル（軽量気泡ALCコンクリート）」を採用しており、火に強い
夏場の直射日光にも強く、ほぼ熱くならない
【遮音性】
外の騒音や2階の足音が聞こえない
【耐久性】
基本躯体構造である「主要鉄骨」「鉄筋コンクリート基礎」「へーベル」は耐用年数60年以上
防水・外装などの部材も耐用年数を一律30年とし、交換・補修を30年目にまとめて行える「ロングライフプログラム」がある
【その他の特徴】
モダンな外観デザインが得意
ロングライフ全館空調により、快適な室温の維持が可能
二世帯住宅や狭小住宅に適している

[499 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:51:01.90 ID:deFOFCjD0]

>>1
家を建てるならヘーベルハウス一択だろ

ヘーベルハウスは、耐震性や耐火性、遮音性に優れ、耐久性が高い家づくりが特徴です。
【耐震性】
頑丈な鉄骨造と制震装置を採用しており、耐震等級3が標準仕様
ハイパワード制震ALC構造やハイパワードクロスなど、耐震性を高める工夫がされている
【耐火性】
独自の外壁材「ヘーベル（軽量気泡ALCコンクリート）」を採用しており、火に強い
夏場の直射日光にも強く、ほぼ熱くならない
【遮音性】
外の騒音や2階の足音が聞こえない
【耐久性】
基本躯体構造である「主要鉄骨」「鉄筋コンクリート基礎」「へーベル」は耐用年数60年以上
防水・外装などの部材も耐用年数を一律30年とし、交換・補修を30年目にまとめて行える「ロングライフプログラム」がある
【その他の特徴】
モダンな外観デザインが得意
ロングライフ全館空調により、快適な室温の維持が可能
二世帯住宅や狭小住宅に適している

[500 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:52:05.19 ID:2uPYmvQp0]

>>473
パネルはセキスイだろ

[501 警備員[Lv.19] 2025/04/22(火) 09:52:41.45 ID:2r4qKkV+0]

トヨタはユニット工法だな
軸組もあるけど

[502 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:53:48.54 ID:Tw+sXyn10]

>>8
大手ブランドでも実際に下請けで作業するのは技能実習生のグエンだからバイト仕事と一緒。
大手なら何かあった時の保証をやってくれるかもせれないぐらいのメリット

[503 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:54:21.07 ID:qlBdc09x0]

>>498
ヘーベルはたしかに良いよ
基礎にしても溶接鉄筋のみならずコンクリートの手配どころか型枠までリースして全支給だ
ありとあらゆる意味で手抜きを防ごうとする気合を感じる
逆に言うと異常に金かけすぎ
でもココまでやらないとね
客が金払ってんだけど
払った価値はあると思うよ

[504 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 09:55:54.22 ID:qlBdc09x0]

>>500
パネルって何のパネルだよ
広義で言えば全工法パネルはどっかでつかってるよw

パネル
割合に薄い板（状のもの）や細長いもの

[505 警備員[Lv.19] 2025/04/22(火) 10:04:15.75 ID:2r4qKkV+0]

10年瑕疵保険があるから頼んだ会社が潰れて平気ってきいた

[506 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:04:15.89 ID:e8A3e0lM0]

しかし家って大変だよね。うちは中古物件買ってリフォームしてもらったけど、キッチンだけはメーカー人(メーカー直の下請け？)が6人も来て組み立て施工していった
下地はリフォーム会社の大工さんがやったけどそれ以外でこんな人いるんだって感じ
まあキッチンパネルをキッチン用でないタイプで頼んで接合部も極力減らすよう頼んだせいかもしれないけど、、、新築で途中であれこれ変更なんかしたら間違いなくメチャクチャになりそうな、、、

[507 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:06:57.66 ID:afR6i+aU0]

>>402
工事監理者がいないか住林が監理者になってて発注者側が図面どおりに施工されているかチェックする人がいなかった？

[508 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:22:20.06 ID:8fZqQiI+0]

つーか検査はどうなってたんだよ

[509 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:23:39.44 ID:ELz3P5jY0]

>>508
今は大手ゼネコンすら下請け自主検査

内装の段階になってから
やっと意味のない大名行列検査する

[510 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:25:39.73 ID:I0HwsG/m0]

>>473
ユニット工法だろ
規格が決まってるから敷地に対して限界まで上物載せられるかは運次第だけどトラブルは少ないね

[511 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:27:26.89 ID:ELz3P5jY0]

>>333
だから現場の納めが出鱈目なんだろう
確かにプレカットは正確だが
それを組み立てる奴らが納めを知らなければ
建つ家は欠陥品になる

>>335
そう言う事な
悪い、管理者常駐の大手でしか仕事した事ない
地元工務店レベルじゃ仕事しねえからさ

[512 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:31:29.14 ID:ELz3P5jY0]

まあ、簡単な話だ
同じガンプラでも、こだわりを持つものが細部までキチンと納めあげるのと
形になればいいと素人に毛が組み立てる

雲泥の差よ

[513 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:36:57.23 ID:qlBdc09x0]

>>511
バカでもピン差してぶっ叩きゃおさまるようにできてるしおさまらなかったらプレカット屋の間違いだからそのまま進めることなんてねえよ
今回はそんな構造の話じゃねえんだし？
想像で話してるだろ？お前w

[514 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:37:47.19 ID:afR6i+aU0]

施工側が手を抜くのは前提
監理者ら何やってた？って話だよ

[515 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:38:04.51 ID:qlBdc09x0]

>>512
全く違いますけど
名人のフルスクラッチの品質をパチ組に求めてるんだよ

[516 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:39:51.44 ID:qlBdc09x0]

>>514
ミスするのが前提だから直す気でいて直したけど

[517 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:40:39.34 ID:0+BsjLkx0]

建て替えは無茶ぶりとは思うが、ろくに施工管理していない物件があったのは住林にとって大問題かと

[518 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:41:04.78 ID:i1FIFMMW0]

契約時に工事風景を撮影して
YouTubeにアップしてもいいですか？
って言えばちゃんとやってくれるかも

[519 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:41:54.41 ID:qlBdc09x0]

>>512
ハウスメーカーにはやってみてイマイチ気に入らんな、やり直すわ
なんて予算も工期もないしそこまでの義務もないんだわ

[520 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:43:25.43 ID:m8WNjes20]

バカソニックホーム　悪評ｗｗｗ
https://houserossa.co.jp/articles/panahome/

[521 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:43:49.38 ID:qlBdc09x0]

>>518
それは拒否しないだろうけど秘密保持契約やらプライバシー保護条項やらガチガチに結ばれて公開できるシーン少ないだろうし、何よりも安全上の観点からお断りすることになるだろうね

[522 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:48:42.74 ID:7lZswW610]

こちらで用意する定期的にチェック入れる人はまかり通りますの？

[523 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:50:42.42 ID:oWCAB0kx0]

現場監督「今日も頑張って家作るで〜」
タイミー「うぇ〜い」
Z世代「うえ〜い」
闇バイト「うえ〜い」
今現場ってこんな感じなんだろ

[524 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:51:09.04 ID:C3ICsrvR0]

基本住友と名のつくところは警戒する
銀行がもう最悪で半沢の世界を地で行ってたらしい
親族が昔、おまえみたいなちっさいとこに金なんか貸すかーッ!!と言われて憤慨してたわ

[525 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:55:05.03 ID:LcvYOtzK0]

上物で1.3億ってどれだけ贅を尽くしたのか見てみたい

[526 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:55:24.05 ID:i1FIFMMW0]

>>521
工事の人の顔はモザイク処理しますのでご安心を
我が家の記録としてぜひ残しておきたいんです

[527 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:58:13.48 ID:i1FIFMMW0]

こういう人手不足の時代は工場で殆どを組み立てる
ユニット工法のセキスイハイムかトヨタホームを
選んでおけばトラブルは少なくて済むだろうね
ただ自由度が少し低くなるデメリットはあるけど

[528 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:59:11.83 ID:w7lN+Q4O0]

必要な時にモノが入ってこないとか
監督の段取りが悪くて問題起きてても職人のせいにするのが世間なのか

[529 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 10:59:39.09 ID:o8YLMyyD0]

注文を受けるのは大手だけど、
施工するのは町の工務店だからな（笑）

[530 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:04:28.43 ID:qlBdc09x0]

>>526
公開できなきゃ一緒でしょ
安全性の問題は？

[531 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:04:49.76 ID:d8S9yq6z0]

ユニット工法の鉄骨は寒冷地で建てられないくらい冬は寒い

[532 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:08:36.38 ID:0TrX2qrv0]

>>527
二十年後くらいに修繕が必要になった時に金かかるけどな

[533 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:09:30.85 ID:qlBdc09x0]

>>527
一言で言うと…ダセえんだよなw
ミサワのデザイン入ってずいぶんマシになったけど
スタートがやっぱり自動車なんだよ
やっぱり馬車が良いなーって思ってるのが日本人だから

施工にしても
下手したら図面でも1/100ミリ単位で寸法指示してあるからな出来るわけねえだろってw
自動車屋は自動車屋なんだよ
テスラほど突き抜ければ良いかもだけど

[534 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:09:52.43 ID:qlBdc09x0]

>>531
鉄軸なら寒くないの？

[535 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:10:37.71 ID:qlBdc09x0]

>>532
一番恐ろしいのは解体の時だよ
クソ金かかるからな

[536 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:12:37.94 ID:i1FIFMMW0]

>>530
宣伝になるしいいじゃないですか？
なるべく危なくない場所から撮影しますよ
建築中は遠くから内装や住宅設備や電気工事は
そこまで危なくないですし

[537 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:12:54.55 ID:uTd5EzlA0]

>>350
吉田家新築の場合は、元請け担当者のほうが新築する地域の環境的特性については無知だった可能性があり、むしろ下請けが良心的だった面もあるみたい。

あのあたり愛知県は、大雨時に洪水になる可能性がある地域で、下請けは腕の立つ中小零細地元業者らしく、その危険性を熟知しており、あらかじめ地盤をかさ上げしておくほうが望ましいことを、施主てある吉田製作所へ助言してくれたらしいから。

ちなみに吉田製作所は住友林業のことを、住宅の質は抜群にいいが価格も半端なく高価で、吉田製作所としては大幅な予算オーバになるため対象外にせざるを得ないと評していた。

[538 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:14:18.67 ID:+jVc2nyU0]

>>60
>>326
私も60を読んで、326さんと同様のことを思った　60は開示請求？

[539 ハンター[Lv.210][木] 2025/04/22(火) 11:15:39.23 ID:L3cWxuNX0]

20年前、今住んでる3階建建てるとき何度も現場に通った
監督さんが慣れてない人で職人さんに指示ができてない
悪意とは思わないがいい加減なところがいくつもあった
建設会社の対応が良くなくて折衝が大変
家を建てるなんて2度とやりたくないな

[540 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:17:01.20 ID:qlBdc09x0]

>>536
危なくない建築現場なんて無いよ
現場ネコに怒られるぞ？
そのたびに施工止めなきゃいけないから金払えよな
それだけじゃないな各種安全講習受けて完全防備のうえ、怪我しようが死のうが一切責任を問わないと言う承諾書まで必要だな

[541 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:17:10.90 ID:+rRwwef60]

施主を疑う気持ちはわからないでもない

[542 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:18:30.09 ID:b6LnHqaY0]

木伐ってろカスとか言いたいかんじか

[543 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:18:33.25 ID:r/bL299h0]

職人さんの腕次第
1億もかけるなら3年くらいかけて少しずつ自分で建てたほうがいいんじゃないか

[544 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:18:35.69 ID:T9T6Jxyj0]

>>536
なんで素人が危なくないって判断できると思ってるんだろう

[545 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:19:19.76 ID:Ti87sgcK0]

>>543
それこそ職人の腕最悪じゃねえか

[546 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:19:44.94 ID:qlBdc09x0]

>>543
３年以上実務経験してるよ
お前らが馬鹿にする職人たちも

[547 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:19:50.49 ID:i1FIFMMW0]

もう自分が大工になって監督もやるしかないな
電気工事も水道工事も全部資格を取って自分でやる

[548 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:20:04.58 ID:uTd5EzlA0]

>>335
数ある大手ハウスメーカの中にも良心的な会社は、いくつかはあるんだろうけど、担当者の違いにより当たりハズレも大きいようだし、
地元の中小零細工務店の中から良心的で堅実で評判のよい会社を探して選ぶほうが無難みたいだね。

[549 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:20:15.39 ID:qlBdc09x0]

>>545
日本語苦手科

[550 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:21:20.30 ID:qlBdc09x0]

>>548
どうやって探して選ぶか知らんし、そもそも別カテゴリーって事理解してくれないかな？予算的に

[551 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:22:36.31 ID:4WP+apBt0]

途中途中で検査を入れた方がいいな
それ専門の業者もあるみたいだし

[552 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:23:02.45 ID:iFsR3Z9z0]

>>547
全職種の道具揃えてな

[553 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:23:08.49 ID:qlBdc09x0]

>>548
堅実で評判の良い零細工務店って想像つかんわ
いたとして、設計段階から全額先払いとか言われそうだけどおまかせできますか？

[554 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:23:57.79 ID:qlBdc09x0]

>>551
今回はそれで防げた不具合じゃないけどな

[555 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:28:19.97 ID:uTd5EzlA0]

>>352
借金つまり負債も、死んだら相続対象資産にされるんでは。
負債は死んだらチャラにされ、相続されるのが正の資産に限定されるなら、みんな、それ狙って喜んで生前に借金しまくると思うが。
逆に言うと、うかつに融資なんか危なくて誰もできなくなってしまうと思う。

[556 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:28:27.26 ID:qlBdc09x0]

>>547
建てるところから大特とか取ってレッカー買って、自分で玉掛けして自分で吊って？
その前にも足場は？ポンプは？生コンはどこで買ってくるの？自分で練るの？地盤改良は？どうやって判断するの？鋼管杭なの？ソイルなの？…
できるわけねえだろ
氷山の一角のそれも先っぽしか知らねえんだから

[557 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:29:16.07 ID:qlBdc09x0]

>>555
住宅ローンは死んだらチャラ
それはそうなんだけどって話

[558 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:29:52.84 ID:Q+HDD4z90]

>>553
お前全然無知だな

[559 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:31:14.55 ID:5WkjOzdp0]

>>547
出来なくは無いだろうけど完成まで何年かかるかな？
流行りのリフォームとは全く別物だよ

[560 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:32:30.41 ID:mlKUbuFN0]

>>555
この場合の借金ってローンでしょ
団体信用生命保険に入っていれば返済中のローンがチャラよ

[561 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:34:24.91 ID:i1FIFMMW0]

>>556
そういう会社に人脈があればベストなんだけどな
家族や親戚や友達に関係者がいるとなお良い
いっそうのこと希望の住宅メーカーで働くのもよし

[562 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:34:25.83 ID:qlBdc09x0]

>>558
なんで?w

[563 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:34:36.48 ID:5jaq8DaF0]

>>547
時間と金があれば楽しそう

[564 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:35:26.94 ID:qlBdc09x0]

>>561
いや、それが最悪なんだよ
クレーム言えない
だからハウスメーカーおすすめなんだけどな
黙って直してくれるからな
何年間も

[565 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:35:27.14 ID:MUyn0T3f0]

【接種済お断り】コロナワクチン未接種者専用雑談スレ Part107
https:
//krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1743437800/

【日経世論調査】石破内閣支持、ほぼ横ばい33%　優先課題「物価対策」が半数超す [蚤の市★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745235547/

[566 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:35:56.10 ID:uTd5EzlA0]

>>363
そういう専門的な知識と経験がない素人の一般人は、依頼した建設業者とは無関係な建築士を探して、完成するまで必要に応じて何度もチェックしてもらうよう依頼するのが無難らしいよ。

[567 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:37:31.87 ID:uTd5EzlA0]

>>557 >>560
そんな救済制度があるなんて知らなかったよ。
ありがとう。

[568 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:37:40.21 ID:qlBdc09x0]

>>566
それいくらかかるの？
ちなみに

[569 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:38:29.22 ID:Rh9HZYYw0]

>>1
下手くそな大工さんに当たっちゃったのかなって感じだけど断熱材は悪意あるでしょ

人生最大の買い物がこんなのだったら立ち直れないだろうなぁ
かわいそうに

[570 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:38:54.84 ID:r8xHYO5j0]

3階建てなのにたったの4LDK？
ものすごく縦に長いの？

というか、そんな変な間取りの家に1億以上も出すなんて頭おかしい。

[571 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:39:00.50 ID:qlBdc09x0]

>>567
救済じゃないよ
ヤクザと一緒だろ？
とりっぱぐれ無いように生命保険書けてんだから
おめでたいなお前らってw

[572 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:41:42.02 ID:uTd5EzlA0]

>>568
新築する住宅の規模にもよるらしいが、都市部で一般的な戸建て規模だと、100万円とか200万円のレベルは必要らしい。

[573 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:42:52.90 ID:mlKUbuFN0]

>>567
確か80歳までに亡くなれば、という年齢制限があるよ
80歳以降だと保険が切れるから負の遺産になるw

[574 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:44:18.24 ID:j4Iysm5u0]

人手不足の業界は大変だな
人気ある業界なら日東駒専以上の学力持った新入社員が来るんだろうけど、人手不足だと定員割れの専門卒や高卒が来て能力と道徳心が足りない人が仕事したり、少人数で無理に仕事回して時間足りず手抜きが横行するんだろうな
キツくて辞めてまた新しい人が来たり経験積んで祖国に帰る外人で何とか仕事回すようだと熟練者が育たない

[575 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:46:57.55 ID:+jVc2nyU0]

大阪市在住の50代男性Aさんが実在するなら
Aさんは家を建てることについて
施主として詳しい人のようだ
30回を超える修繕？　住友林業さんって……

[576 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:47:57.74 ID:uTd5EzlA0]

>>569
旭化成ヘーベルハウスは、施主が希望しないと、ヘーベルハウスからは何も言われず、標準で断熱材ナシで施工されてしまうそうだね。
完成後に断熱機能がないことに気づき、住宅診断士に依頼して断熱材ナシ住宅だとわかり、ヘーベルハウスと施主とが揉めたケースが全国で何件もあるとか。

[577 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:48:05.45 ID:i1FIFMMW0]

電気工事くらいは資格取って
自分でやりたいよな
その分安くできるし

[578 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:48:41.35 ID:/tL3IpSM0]

欠陥住宅じゃない
戸建ての方が珍しいよ
庶民はマンション1択

[579 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:50:17.06 ID:uTd5EzlA0]

>>573
加入してる生命保険が80歳以降は無効になることも、うちは生命保険とは無縁な家庭なんで、初めて知ったよ。
ありがとう。

[580 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:50:19.20 ID:/tL3IpSM0]

業界の構造を知れば
建売注文に関わらず
戸建てなんて怖くて買えないよ
マンションが安全なのは
住民が組織化するからだよ

[581 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:52:18.38 ID:i1FIFMMW0]

建築後に大地震来て家が歪んだら最悪だしな
難しい問題よの

[582 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:52:27.67 ID:/tL3IpSM0]

行政が車レベルに管理監督しなければ
戸建ての欠陥は絶対に無くならないよ

[583 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:52:49.08 ID:K1GjyZsk0]

中古のほうがいいかもね

[584 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:54:46.05 ID:/tL3IpSM0]

少し勉強すれば
戸建てなんて絶対に買っちゃいけない
と分かるのにな

[585 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:55:11.95 ID:fHE1HM8O0]

酷いな
住友って高いほうだろうに
そこに金をかけて作ってこれとか・・・

今の時代に欠陥住宅作る大手とかマジで頭悪いと思う
悪評でダメージ大きすぎだろうに。

[586 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 11:55:24.34 ID:+8eWemll0]

人手不足で質の悪い人が増えていくし
工程ごとのチェックの必要があるんじゃね

[587 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:00:27.96 ID:/tL3IpSM0]

家の品質は内需
車の品質は外需
あとは分かるだろ？

[588 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:01:40.76 ID:qlBdc09x0]

>>572
億なら安いけど3000万ならつらすぎるよな
まあ、自分次第じゃないの？

[589 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:05:29.20 ID:EloFF0KC0]

>>189
なるほど納得だわ
確かに引渡し後の工事でこれ、しか有り得んわ

[590 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:07:16.40 ID:FbW+7X8k0]

新築全検やね
大変やな
まぁ頑張れや

[591 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:08:07.26 ID:HsQoTV8H0]

具体的な動画とかないとなんとも言えないな
これ住林も被害者だろ

[592 警備員[Lv.7][新芽] 2025/04/22(火) 12:08:09.88 ID:FSuKEQDY0]

>>566
建築士も現場経験してないと素人よりはマシなぐらいだよ
施工管理技士で現場にバリバリの人の足下にも及ばない

[593 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:10:15.99 ID:qlBdc09x0]

建築士とセコカンの業務はまったくちがうんですけど…

[594 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:11:47.02 ID:i1FIFMMW0]

下手なことすれば何でもネットで晒される時代
住宅メーカーもそいうところをよく考えて
対策したり改善していけばいいじゃない？

[595 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:13:16.92 ID:UqKWy1oS0]

>>576
地域にもよるだろうけどヘーベルハウスなら断熱材必要ないと思うけど

[596 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:14:41.03 ID:CaEzifyD0]

現場に挨拶にも来ない契約者なんて適当な仕事されても文句言えん

[597 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:14:48.45 ID:EloFF0KC0]

3階建4ldk1.3億のナゾはまだ解けてないようだな

[598 警備員[Lv.6][新芽] 2025/04/22(火) 12:15:06.36 ID:Lnw0ffNO0]

住林なんて、値段は高めだけと高品質で売っていたのにね

[599 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:16:43.99 ID:HsQoTV8H0]

エス・バイ・エルかよ

[600 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:17:03.55 ID:i1FIFMMW0]

このニュースが作り話なら
住友林業は訴えるべきだな

[601 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:17:52.39 ID:qlBdc09x0]

>>594
とっくにしていて、昔に比べればずいぶん改善されているのに…
そのうえでカスハラ野郎は勝手にしてくれって事なんだけど

瑕疵があっても直してくれない、直しようがない
こういう事案じゃないからな

こんなことは普通にあること
1億3000万だとかハウスメーカーだとかの情報に惑わされすぎだよ

フラッシュとしてはわざとやってんだけどな
手抜き工事、カスハラ、どっちで燃え上がっても面白いんだからフラッシュと世の中の馬鹿どもは

[602 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:18:13.78 ID:lxSDLAXH0]

>>1
いまは外人が低賃金で家建ててる。
もう最悪。
これも自民に投票してるオマエらのせいだよ。

[603 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:18:35.33 ID:EloFF0KC0]

家はみんな住んでるからピーチクパーチクみんな言うけど素人は隅から隅まで全部素人なのに注文住宅笑とかするからこうなる
キュイーンyoutuberと一緒笑
クルマ一台注文製造笑とかやってるようなもんだよ

[604 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:18:53.16 ID:PLq16rSH0]

大手でも壁の中にゴミ詰め込まれてるとか普通にあるらしいな

[605 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:19:11.14 ID:HsQoTV8H0]

なすびのおうちより酷いってこと？

[606 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:19:13.72 ID:qlBdc09x0]

>>602
何人がいくらで建ててるとか関係ある？
品質の話じゃないの？
バカなのかなw

[607 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:19:34.34 ID:lxSDLAXH0]

>>463
一時が万事。

[608 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:20:01.35 ID:qlBdc09x0]

>>604
何十年前の話だよw

[609 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:20:21.88 ID:qlBdc09x0]

>>607
意味不明w

[610 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:20:57.90 ID:lxSDLAXH0]

メーカーの火消し工作員が無理擁護沢山してる駄スレになってた。

[611 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:22:07.71 ID:E8X91/fz0]

>>596
それはない
かえって邪魔にならないし任せてもらえてありがたい

[612 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:22:10.00 ID:EloFF0KC0]

しかし相当粗悪な工事屋に、でもこれエアコンかな？ こんなケッタイなダクト使う？ セントラルヒーティングかなにかとてつもないもんだとこんななるのか？

[613 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:22:30.42 ID:Y5OO5NlK0]

アイデアがメーカーで施工するのはそこら辺の下請け工務店だから他人の家なんて最低限の手間でテキトーに

[614 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:22:36.00 ID:qlBdc09x0]

>>610
はい、妄想w

[615 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:22:46.44 ID:uTd5EzlA0]

>>189
でも >>1 を読むと、建物自体の構造体も最初から歪んでるみたいだ。

階段の左右が斜めに傾いてたり、洗面台も斜めに設置されてたり、天井も木材がズレて段差ができてたり、基礎への浸水を防ぐ水切りが機能せずエレベータが床下浸水し錆びてたり、建物の洗い作業が手抜きだったり、、、
後付エアコンでの作業なんて比較にならぬほど、最初から欠陥住宅だったんだよ。

ヘーベルハウスでも >>576 のように施主が知らされないまま断熱材ナシ施工され、単に暑い寒いだけじゃなく、結露でカビが生える事案も全国て多発してるそうだし。

[616 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:22:55.84 ID:i1FIFMMW0]

家建てる場合は事前にしっかりと勉強しておくのがいいな
知識不足で後から後悔しても遅いからな
あらゆる方向から考えられるシミュレーション力も大事

[617 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:23:38.92 ID:HsQoTV8H0]

建築現場の作業員も人間なんだからさ

毎回コーヒーやお菓子の差し入れや
たまにはお寿司の差し入れしとけば
本気で家作ってくれるんだよ

今更遅いけど

[618 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:24:00.02 ID:qlBdc09x0]

>>613
はい、想像w

[619 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:24:54.51 ID:EloFF0KC0]

>>616
ムリムリ笑
建築に携わる仕事を最低数年以上はしてないとムダでジャマな知識にしかならんよ笑

[620 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:25:11.06 ID:ELz3P5jY0]

>>513
>>515
じゃあ何でこの物件は欠陥だらけなんだよ

お前ら矛盾しとるんや

[621 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:25:37.09 ID:uTd5EzlA0]

>>595
ヘーベルハウスでも断熱材は必要らしいよ。

冬なんて、やけに寒くて不審に不審に思い、住宅診断士に調査してもらったら、断熱材ナシなのが発覚したらしいから。
以前から全国で多発してるとのこと。

[622 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:25:59.01 ID:qlBdc09x0]

>>615
構造の話なんて一つも書いてねえじゃねえか？
どこにそう書いてあるの？
教えて？

[623 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:26:39.74 ID:EloFF0KC0]

まぁフライデーも判っててこの記事だわな笑
あんな写真3枚しか出さない笑

[624 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:27:11.63 ID:qlBdc09x0]

>>620
ミスのない人間はいません
だからハウスメーカーは何回も無料点検をして手直しする保証を付けてますけど

[625 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:27:37.84 ID:Y5OO5NlK0]

>>617
建売りだとそれが出来ないから怖いよね
見えないとこ超手抜きしてそう

[626 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:27:39.93 ID:qlBdc09x0]

>>621
ソースお願いします

[627 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:28:45.80 ID:MovwB8ls0]

俺に1億くれよ

[628 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:29:06.69 ID:EloFF0KC0]

素人に構造と仕上げもわからんし引渡しも通じんし会話ムリだよ
基本的な設計とか監理とかわからんし表装材の仕上げしか興味なかったりするし

[629 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:29:27.87 ID:qlBdc09x0]

>>625
仕様から手抜きだけどね
建売なんて
むしろ職人は手抜きしようがないくらいの仕様
それが建売
だから安いんだよ
建売って家はオマケだからな土地を売ってんの
勘違いするな

[630 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:29:33.31 ID:ELz3P5jY0]

>>624
お前はプレカットならミスはないと言っとるやろ
それは躯体の後の内装、外装にも当てはまるんか?ん？
この詭弁野郎が

[631 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:29:54.62 ID:25+LhTbJ0]

これだけ大きく報道されたから、今後は態度がコロッと変わるだろうなｗ
特に大手は相当気にするはず

[632 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:30:03.85 ID:uTd5EzlA0]

>>592
建設でも維持でもカネに糸目をつけない国や自治体ではなく、個人が施主なら、隈研吾センセや安藤忠雄センセのことは、いくらエキスパート建築士でも避けたほうが無難そうだね。

[633 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:31:05.31 ID:R9rXpZoi0]

住友や清水っていまは安い二千万や三千万の新築工事を受けないんだよな
中抜き出来ないからね

[634 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:31:47.19 ID:qlBdc09x0]

>>630
構造と仕上げ違いわかってませんよね

[635 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:32:36.26 ID:uTd5EzlA0]

>>626
ユーチューブを探してみて。
消されてなければ、いろんな建築士、住宅診断士、施主が、問題提起動画を公開してたから。
時期は、ユーチューバ吉田製作所が一億円住宅を建設中だった頃。

[636 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:33:26.98 ID:EloFF0KC0]

まぁ天井裏のあの写真出すだけで施主がなんもわかってないのはクソよくわかるからそっとしといたらいいよ他人事だし笑

[637 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:33:38.84 ID:so5AhBWf0]

不動産って結構適当だからなあ
コイツら仕事と客を基本舐めてやがる

[638 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:33:50.30 ID:u+UTKsRn0]

工事の撮影記録つきの品質保証があったらいいな
多少割高でも

[639 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:34:08.05 ID:RSRrlaOq0]

差し入れすれば良い家ができる　アホですね　笑

[640 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:34:52.40 ID:ELz3P5jY0]

>>634
解って言ってんだよ詭弁野郎

例えプレカットで躯体が図面通りに納まってても
外装、内装がポンコツなら欠陥住宅やろ

手前のは単なる逃げ口上なんだよ

[641 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:35:32.53 ID:uTd5EzlA0]

>>622
階段板を支えるって構造材じゃね？
洗面台設置の床板を支えるのも構造材じゃね？
天井板を支えるのも大ばり小ばり等の構造材じゃね？

[642 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:36:28.67 ID:qlBdc09x0]

>>635
いや、めんどくさいな
そもそも施主が断熱材頼んでなければ無しなんじゃない？知らんけど

車買って、

なんで今時ハイブリッドじゃないねん？
知らんがな？お前買ったの最低グレードやん

って話なんじゃないの？

金取って図面にも載ってるのに入れてなかったの？
どこの何の断熱材よ？

[643 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:36:30.29 ID:EloFF0KC0]

まぁ続報無いやろな笑
こんなん素人にわかる記事書く手間意味ないし笑

[644 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:37:37.99 ID:qlBdc09x0]

>>640
そりゃそうだろバカなの？
俺はプレカットの話しかしてねえだろそこでは
お前こそ詭弁以下の言いがかりだよ

[645 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:37:52.68 ID:HsQoTV8H0]

住友林業で1億超えって
上物だけで？

[646 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:38:16.74 ID:qlBdc09x0]

>>641
お前なんなの？
バカ丸出し
軽天屋かなんかなの？

[647 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:38:36.20 ID:ELz3P5jY0]

>>644
躯体の話だけの話だといつから勘違いしてた？

しかもプレカットなら絶対にミスはないとか
お前の愚論の方があり得んわ

[648 警備員[Lv.8][新芽] 2025/04/22(火) 12:39:24.01 ID:FSuKEQDY0]

>>632
隈研吾なんかはど素人だから何も木のことも分かってないけど
安藤は土方やってたからコンクリートの事はよくわかってる
打ち放しの納まりや細かいディテールまでわかってるから他の打ち放し建物より評価されてる
現場やってないとディテールや納まりまで拘れない

[649 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:40:25.29 ID:RLIu9Ap30]

>>512
これは全然違うな
さすが5ｃｈだ

[650 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:41:22.18 ID:UF4d5LLP0]

細かく難点付けらまともな家ないだろ。
そのくらい完成するまで分からないよ

[651 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:41:57.91 ID:qlBdc09x0]

>>641
>階段板を支えるって構造材じゃね？
段板の話だろ？バカなの？

>洗面台設置の床板を支えるのも構造材じゃね？
ボウルの固定の話だろ？バカなの？

>天井板を支えるのも大ばり小ばり等の構造材じゃね？
仕上げ材の納まり精度の問題だろ？バカなの？



構造の話だったら鬼の首取ったようにそういうし、何よりその写真載っけるよ
バカなの？

[652 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:42:06.30 ID:RSRrlaOq0]

階段刻みから作れる大工さんはいまや絶滅危惧

[653 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:44:15.48 ID:qlBdc09x0]

>>647
構造の話と仕上げの話を同時に語れるお前のが意味不明だわ

プレカットを収めるって言って構造の話以外にあり得るわけ？

[654 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:44:26.78 ID:+Rx9RIVC0]

>>638
住林はそれあるぞ
他は社内だけ限定の施工管理用らしいがここは客にも見せる

[655 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:45:07.68 ID:uTd5EzlA0]

>>642
知識のない素人の施主が多いのに、標準施工では断熱材ナシであること、断熱材ナシだと、どんな弊害があるのかを、ヘーベルハウスが施主へキチンと伝えないことも、問題視されてるんだよ。

もちろん、あらかじめ伝えるとオプション費用として加算されるから、ヘーベルハウスへ発注することを見合せる施主も出てくるだろうから、ヘーベルハウスの営業戦略なのかもしれないが。
外部の建築士や住宅診断士に依頼し裁判で訴える施主なんてごく一部で、大多数の施主は注文住宅とはこんなもんなんだろう、と泣寝入りしてくれるだろうし。

[656 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:45:22.39 ID:gObFT/Fr0]

建築業界は孫請け曾孫請けどころか5次6次請けとかでやってるのが普通
隙あらば外注に流して中抜きしようとする業者ばかり
当然末端の作業員は素人に毛が生えたような奴らや外国人ばかり

[657 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:45:46.20 ID:qlBdc09x0]

>>652
トヨタホームでもザラにいるわw
タマホームならなおさらw

基準が意味不明だわ

知ったかほど階段刻みとか床柱とか言いたがるんだわw

[658 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:45:48.20 ID:HsQoTV8H0]

簡易トイレも設置してないある新築現場で
ここの作業員はどこでトイレしてるんだろうと思ったら
基礎の角が染みになってて察したわ

[659 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:46:35.05 ID:qlBdc09x0]

>>655
いや、具体例だしてくれって

[660 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:47:08.86 ID:qlBdc09x0]

>>656
中抜きいいたいだけw

[661 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:48:04.39 ID:RSRrlaOq0]

大丈夫だよ　基本的な設計はコンピュータがやってくれるから今の家なら地震で倒れることはない

[662 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:48:24.43 ID:bab5MieL0]

住宅なんていかに手と資材と時間を省いて粗利を増やすかが勝負だもんな

[663 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:48:51.18 ID:qlBdc09x0]

>>658
コンビニだよ！
仮設トイレ代払ってるのか？施主は
了承済みで未設置なんだよ
クソ狭いから
近所の土地を借りてくれるのか？
アホかよ？

[664 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:48:59.95 ID:5yhhPPcL0]

うちは引き渡し時点で100箇所以上不具合やら間違いあったわ
住林ではないけども

上物6000万だから手抜かれたのかと思ったが倍以上の金額かけても不具合あるのか、、やはり下請けの当たりハズレだな

[665 警備員[Lv.8][新芽] 2025/04/22(火) 12:49:46.86 ID:FSuKEQDY0]

>>661
この前AIに構造計算やらせたら構造設計士より優秀だったわ

[666 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:50:09.86 ID:qlBdc09x0]

>>661
その通り
しかも過剰に余裕見てるから
多少のミスがあっても大丈夫なの
それがお前らが大好きな街場の工務店との違い何だけどな

[667 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:50:41.57 ID:qlBdc09x0]

>>665
誰が判断してんだよ？
そいつがちゃちゃっとやっとけ

[668 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:51:07.42 ID:bab5MieL0]

>>661
建て売りなら優秀なんだけど注文住宅は施工側に不備が多いからな
どんなに優秀な設計をしてもそれ通りに作られなければ何の意味も無い

[669 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:51:28.16 ID:RSRrlaOq0]

階段なんて今時組み立てるだけやでえ　

[670 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:51:34.46 ID:aaOD3zeC0]

清水会に補修頼めよ
最強軍団な

[671 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:51:54.20 ID:pH3XQWK00]

ミス？

[672 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:52:07.72 ID:qlBdc09x0]

>>664
例えば何が？
全部は無理だから
小さい方からと大きい方から5個づつ書いてくれ

[673 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:52:18.01 ID:qPRLY36d0]

ハイムがいいよ
工場で作ってくるプレハブ工法だから構造的な欠陥が出にくいし地震強い
高いのと見た目ショボいだけ

[674 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:52:25.99 ID:y8VsjPDc0]

3Dプリンタで建てればエエんか？

[675 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:52:50.57 ID:HsQoTV8H0]

>>661

田舎の昔ながらの工務店とか耐震計算してるのかね？

[676 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:52:57.72 ID:qlBdc09x0]

>>668
お前らの建売信仰ってなんなの？
全く逆だと思うんだけど…

[677 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:54:01.67 ID:3XcesrOJ0]

おそらくデザインにこだわった無理な設計のせいだと思うよ。
ぶっちゃけシンプルに図面と施工方法が確立されてる建売の方が欠陥が少ない。

[678 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:54:22.95 ID:LJCeO1j60]

無茶なプランで設計させたんだろうか

[679 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:54:43.02 ID:qlBdc09x0]

>>673
トヨタと一緒でダサいし
ジョイント部は現場施工だからそこに無理来てるし、工場で作業してるのはマジ素人でそのクセ信じられないスピードだからな
要はGUだよ

[680 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:55:01.88 ID:bab5MieL0]

>>676
欠陥住宅の割合て調べたことある？

[681 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:55:20.74 ID:LJCeO1j60]

四角い2×4にしとけ

[682 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:55:26.59 ID:uTd5EzlA0]

>>651
悪名が高いクルド人業者と同類項の手抜き下請け業者が必死の自己保身で、決めつけた書き方しなさんなって。

>>1 からだと、構造材以外が問題だとも確定してないよな。
構造材には絶対に問題ナシとも読み取れないよな。

本当に建築の専門家なら、どっちも考えられる、でも一般的な手抜き手法からすると、どっちの可能性のほうが高い、的な発言するだろうさ。

[683 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:56:04.95 ID:qlBdc09x0]

>>677
なんで確立されてると思うの？
プロジェクトごとに違うに決まってるだろ？レオパレスじゃねえんだから

[684 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:56:23.81 ID:qlBdc09x0]

>>680
無いけど？

[685 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:56:34.26 ID:zTuRvnq/0]

高級住宅メーカーじゃないけどうちが一条工務店てハウスメーカーで建てた時も酷かった
手摺を壁に留める金具のビスが何箇所か打ってなかったり扉の調整してなくてかっちり閉まらなかったり窓ガラスのゴムパッキンが内側に折れ込んでたり階段の踏み板部分に面する柱にヒビが入ってた
しかもそれをパテで盛って木の色に塗装しただけで済まされた

[686 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:56:36.10 ID:bab5MieL0]

>>684
だろうね

[687 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:56:44.68 ID:LJCeO1j60]

>>679
ボックスだから壊れないし、
ジョイントがどうにかなるなんて
周りの建物倒れてからだろ

[688 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:57:06.68 ID:uTd5EzlA0]

>>659
専門家を気取ってるんだろう。
数年前のこと、今さら手間だから、自分で調べてくれ。

[689 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:57:11.95 ID:qlBdc09x0]

>>682
構造の要素一言もないけど
エスパーかなんかなのかな？

[690 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:57:58.39 ID:qlBdc09x0]

>>687
ええ、仕上げの話なんですけど…
めんどくさいなお前ら

[691 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:58:13.40 ID:5LnvoNPy0]

いくら良い家を建てても周囲に「道路族」がいたらもう最悪の生活が
待っているからなあ…最近では家を建てる前にチェックしても
その後に道路族が引っ越してくる事も結構あって大変

[692 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:58:18.72 ID:qlBdc09x0]

>>688
はい、出せませーんwww

[693 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:58:32.80 ID:uTd5EzlA0]

>>689
構造じゃない、と断定してる要素も一言もないよな、エスパー様。

[694 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:58:41.91 ID:HsQoTV8H0]

在来工法は下請け次第でこれがあるからな

ハイムかパナかトヨタにしとけ

[695 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:58:54.78 ID:EloFF0KC0]

ややこしいこと言うやつはみんなボックスカルバートに監禁しときゃいい笑

[696 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 12:59:42.93 ID:qPRLY36d0]

>>679
作業してるのは職人に比べたらど素人だけど
それでも全然問題ない
逆に現場裁量が多いほど欠陥が出る
ダサさはトップクラスだけど

[697 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:00:04.69 ID:uTd5EzlA0]

>>692
は～い、専門家を気取ってるくせに、情報あつめすら満足にできない手抜き業者なんだね。

[698 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:00:11.99 ID:i1FIFMMW0]

今は小さいシンクの洗面台が流行ってるけど
これじゃ朝シャンできないじゃん

[699 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:00:13.52 ID:qlBdc09x0]

>>694
工場見に行ってこい、内外装やってんの全くの素人の派遣社員だぞ？
それが何文句言ってんのかねw

[700 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:00:48.64 ID:qlBdc09x0]

>>696
こういうお客さん大好きです

[701 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:00:52.77 ID:LJCeO1j60]

瑕疵保険安くなる性能評価でも取っておけばいいのに、金の掛け方が間違ってるんだろ

[702 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:01:38.97 ID:mm6I+S6p0]

設計のツジツマ合わせを何処まで細かく出来るか、
職人の技量を維持出来ているか
いつの時代も甘々だから

[703 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:02:00.22 ID:qlBdc09x0]

>>697
いやw別にお前が出してこなければ嘘だと思って無視するだけだからwww
さよなら

[704 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:02:02.01 ID:a9ewOel40]

>>652
プレカット階段も階段刻みができる大工さんじゃないと
素人には作れないよ

[705 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:02:47.55 ID:6snmLiO80]

やる気あるかないかわかる
好きでもない仕事をやってる感じやな

[706 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:03:17.15 ID:3XcesrOJ0]

>>683
同じ図面を転用し、同じ資材を使うからね。
不具合のビッグデータも取れるし、毎回違う図面や資材の注文とは訳が違う。

[707 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:03:45.43 ID:i1FIFMMW0]

住友林業の売りは指紋認証の玄関ドアか？

[708 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:03:49.70 ID:Ek0I+WV80]

>>635
youtubeかよｗ
あんなもんで知ったつもりになるのやめとけ

[709 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:05:28.50 ID:6snmLiO80]

>>652
建築物の主要構造部を自分だけの正解のわけのわからない勘でするのやめてもらえません？

[710 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:05:36.99 ID:HsQoTV8H0]

施主なら建築現場ぐらいは足繁く通おうや

現場監督以外の作業員は全員外人だったっとかだったら悲惨だぞ

[711 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:05:55.47 ID:qlBdc09x0]

>>706
建売って全く同じ家しか作ってないって思ってる？
そんな事ないこと見ればわかるよね
それは、全ハウスメーカーも同じ全く手法なの
それが注文と言われるものでもね
ハウスメーカーにも企画といわれるしょうひんもあるよ

知らなかった？

[712 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:06:27.24 ID:qlBdc09x0]

>>709
階段が主要構造部？…

[713 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:06:48.63 ID:ISWPHTbx0]

大手が作ってる近所の家
自営っぽい一人親方2人でがコツコツ作ってるぞ
古屋解体したのは自称トルコ人の集団だけど

[714 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:08:13.51 ID:qlBdc09x0]

>>709
階段が主要構造って、「石積ピラミッド造」とかそんな感じ？
知らんかったわ～w

[715 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:08:13.55 ID:ZtI/4T630]

>>595
ヘーベルって重量鉄骨とALCの壁だろ？

ALCの熱伝導率は木造とどっこいだけど、その木造で断熱材がいらないか？って言ったら
そんな訳無いから、ヘーベルでも断熱材がないと厳しいやろ

[716 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:09:01.90 ID:uTd5EzlA0]

>>703
さよなら。
もう5chやクチコミサイトへは工作しに来ないでくれよ、別IDでもね、典型的工作員様。

吉田製作所のときも暴露されてたが、匿名掲示板、クチコミサイト等で、業者サイドで必死の擁護に終始してるのって、
100%確実に、同類項の手抜き常習犯業者、その個別事件の当事者である元請け下請け業者張本人連中、なんだってさ。

[717 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:09:04.61 ID:qlBdc09x0]

>>713
なんで見た目で事業形態までわかるの？エスパーなの？

[718 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:09:36.43 ID:qlBdc09x0]

>>716
一行目しか読んでないけど
さよなら

[719 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:09:47.78 ID:6NTB9jh00]

>>713
それが普通だけど・・・何？

[720 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:11:08.52 ID:2Wja9z0C0]

カネはあるけど、家をみる目はないカモネギ。
コンバーチブルの独車のオーナーにありがち。

[721 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:11:11.34 ID:ZtI/4T630]

>>706
> 不具合のビッグデータも取れるし、毎回違う図面や資材の注文とは訳が違う。
てーか、ハウスメーカーの場合、注文って、完全自由設計 じゃないけどな
規格が完全に決まっていて、その範囲で自由に組み合わせられるだけだよ

そういう意味で 注文住宅 って言っても、本当に自由設定でやるなら ハウスメーカーでは無理
ハウスメーカーの注文住宅で、洋服で言うなら完全オーダーメイドじゃなくて
セミオーダーみたいなもんだよ

[722 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:11:22.45 ID:5cWHYe+X0]

コロナ時からのウッドショック以降の建売りにしろ注文にしろヤバイって言われてるね
最初から曲がってる木材とかねマジでこの木材使うのかよ？ｗレベルだったらしい
運がなかったとあきらめるしかない

[723 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:11:33.55 ID:kBC9n5gC0]

今の若いヤツは70歳位まで家のローン組むんやろ？
大変だな中古買った方が負担少ない気もするけどな

[724 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:11:43.13 ID:uTd5EzlA0]

>>708
ユーチューブでも、その道の建築士、住宅診断士など、専門家の解説だしな。
元請け下請け張本人の卑劣な5ch工作員集団なんかより、格段に説得力あるよな。

[725 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:13:02.50 ID:oSM2wxAI0]

草

[726 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:13:10.37 ID:oGv3UBkz0]

>>715
外壁と熱伝導率がどっこいの木造って何？

[727 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:13:48.01 ID:oSM2wxAI0]

>>726
トラットミだろ

[728 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:13:48.88 ID:uTd5EzlA0]

>>718
二度と5chやクチコミサイトへは来ないでくれな。
さよなら、元請け下請け張本人と、同類項の手抜き常習犯業者、これらの工作員様。

[729 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:13:54.21 ID:qlBdc09x0]

>>722
大手ハウスメーカーでそんなことはない
地方ビルダーはありがちグリーン材バリバリだから

[730 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:14:38.34 ID:i1FIFMMW0]

家も大事だけどそれ以上に土地が大事だったりする
変な場所に家建ててしまったらもう終わり

[731 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:14:38.63 ID:qlBdc09x0]

>>728
あ、おれ当てはまってないわ
良かった
じゃ、さよならw

[732 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:15:29.19 ID:qlBdc09x0]

>>730
それ以上に近所の住民もな
それ考えると賃貸固いよな

[733 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:15:30.18 ID:3XcesrOJ0]

>>711
注文住宅よりは建売メーカーごとに統一制あるぞ。特に資材は

[734 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:16:05.01 ID:zhZA3FGg0]

>>728
YouTubeで情報仕入れる奴ってすぐ工作員とかいい出すよね

[735 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:17:31.20 ID:ZtI/4T630]

>>726
ACLの熱伝導率は0.15
木材の熱伝導率は0.12

なお、断熱材と言われるものは0.05以下
だから木造でも 断熱材を使うし、木材と対して 熱伝導率が変わらない
ACLで断熱材を使わなくて OK にはならんだろってるレスね

[736 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:18:12.05 ID:afR6i+aU0]

>>674
建築基準法38条の大臣認定とれればね

[737 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:18:17.61 ID:uTd5EzlA0]

>>731
工作員って、当たってれば当たってるほど、平気で何重にも嘘デマでっち上げばっかするんだよな。
元請け下請け張本人および、同類項の手抜き常習犯業者、これらの工作員様、吉田製作所事件で、工作員連中の卑劣な正体バラされちゃったもんな。

[738 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:18:19.43 ID:qlBdc09x0]

>>733
そもそも建売ってカテゴリで話してるから話噛み合わないんだわ
どこ大手ハウスメーカーも建売当然やってるし単独、共同いろいろと開発からな
何を持って建売って言ってるのか定義してくれないとずっとすれ違いだよ

[739 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:18:44.96 ID:EloFF0KC0]

youtubeにも建築士とか居るけど概して説明不足だな
そりゃそや素人にイチから分かるように説明してたら24時間以上の超大作になるわ笑

[740 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:19:19.53 ID:uTd5EzlA0]

>>734
はいはいはいはい、典型的な工作員様、ご苦労様です。

[741 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:19:27.64 ID:qlBdc09x0]

>>737
何の根拠もない言いがかりw
お前が工作員じゃんwww

[742 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:19:30.25 ID:afR6i+aU0]

>>675
耐震壁の四分割法くらい知ってなきゃモグリだわ

[743 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:20:00.59 ID:ZtI/4T630]

>>738
５ちゃんの良心は新聞と同じで
「昔はよかった」
「権力は悪だ」
なので、大手と言うか ハウスメーカーってだけで批判対象なんだよｗ

[744 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:20:29.25 ID:afR6i+aU0]

>>641
「建築基準法　主要構造部」でググれよ

[745 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:20:44.60 ID:EloFF0KC0]

>>735
典型的な分かってる人と素人との会話やね

[746 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:21:28.20 ID:4m907tnm0]

野党政治屋が自民党を叩くために土建を何十年も叩きまくった結果だれも大工土方を目指さなくなった

[747 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:21:43.12 ID:uTd5EzlA0]

>>741
吉田製作所事件どころか、5chどころか、2ch時代から、何度も何度も暴露されてる周知の事実だもんな、典型的工作員様。

[748 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:21:50.00 ID:qlBdc09x0]

>>743
建売が素晴らしい派が一定数いることが新しい気付きだったわ
全く意味わからんけど
新聞チラシとかに催眠効果かなんかあるのかな？

[749 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:22:28.84 ID:afR6i+aU0]

>>735
ACLじゃなくてALCだろ
Autoclaved Lightweight aerated Concreate

[750 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:22:54.87 ID:qlBdc09x0]

>>747
周知…？
いや…知らんけどそれw
手帳かなんか持ってる方なのかな？

[751 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:23:34.59 ID:EloFF0KC0]

>>749
脳内自動修正されてたわやるな笑

[752 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:23:52.90 ID:ZtI/4T630]

>>748
大量に作るから スケールメリットを生かした価格の安さは素晴らしいと思うｗ

まあ これは 建売に限らず、メーカーの規格ハウス なんかもそうだけど

[753 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:25:15.17 ID:EloFF0KC0]

素人は賃貸か建売か中古、それしか買えないようにすりゃいい笑

[754 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:25:59.83 ID:uTd5EzlA0]

>>744
その手には乗らないよ。
今さら後付の言い訳は結構です、わざわざ素人が調べるには値しません、あらかじめ決められ命令されたストーリへと強引に展開させる気しかない、典型的工作員様。

[755 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:27:06.25 ID:EloFF0KC0]

キュイーンyoutuberの被害者がこんなところにも笑

[756 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:28:25.66 ID:7d9Jsf/t0]

なんだこのスレみんな酔っぱらってるのか？

[757 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:28:29.48 ID:B2yIupGQ0]

アイ工務店はぼったくりだから気を付けろ

[758 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:29:39.64 ID:EloFF0KC0]

>>756
よく気づいたな笑

[759 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:30:19.32 ID:wj7Plwtq0]

建設途中に差し入れとか持っていったかが重要

[760 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:31:38.38 ID:HsQoTV8H0]

ミサワの欠陥住宅の家は動画あるけど
この住友の家は動画ないの？

[761 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:35:22.63 ID:/L0P+X280]

>>189
最近の家は初めから200v使える

[762 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:35:51.57 ID:qlBdc09x0]

>>759
マジでコレ結構効くんだよ
差し入れないから手を抜くことは無いんだけど、差し入れされたら無意識に頑張るからな
にんげんだもの　　　　みつを

[763 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:38:00.38 ID:ZjEpevt/0]

賃貸だから良かったが前住んでたマンションのバルコニーにチン毛みたいのが入ったままペンキ固まってた

[764 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:39:21.18 ID:uTd5EzlA0]

>>204
自民党でも共産党でもなく、公明党の臭いがするわ。

[765 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:39:59.37 ID:i1FIFMMW0]

近所に豪邸建ってて静かで治安も良さそうだと
そこに家建てたらその豪邸が暴力団組長の家だった
というのがあり得るから土地選びは慎重に

[766 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:40:02.11 ID:7KaeuhNH0]

>>762
差し入れないからと言って手を抜くことは無い
これが真理

[767 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:40:48.88 ID:qlBdc09x0]

>>761
最初から配線してるのと後から配線するのかの話だろ？
間違いなく断熱の問題は後から入った人間が適当やってんだから

少なくとも、いつも下請けで入ってる人間はあんな点検口の目の前であんな仕事しないよ
遅かれ早かれバレるんだから

誰も解体するまで入らないような奥深くなら暑くて暗くてめんどくさくてやっちゃうことはあるかもだけど
差し入れ貰ってたらそういう悪魔のささやきが無くなるんだよw
だから重要

[768 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:40:59.92 ID:uTd5EzlA0]

>>9
万が一もし本当にそうでも、管理者責任、使用者責任があるからな。

[769 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:42:34.70 ID:qlBdc09x0]

>>768
住林がそこから逃げてんのか？違うだろ？

[770 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:47:03.68 ID:NZ2L7LGH0]

こんな所にも人手不足と給料高騰の弊害が…
プレハブ住宅（今は呼び名が変わってるらしいが）の方が
手抜きされる余地が少なくていいんじゃないの

[771 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:47:38.73 ID:uTd5EzlA0]

>>17,218 >>462
貴重で有益なアドバイスありがとう。

[772 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:49:28.87 ID:OIwje0tg0]

もしこれが本当ならテレビで
渡辺篤史の建もの探訪
でやったら無茶面白いものが出来そうだな

[773 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:51:22.68 ID:EyS+3ljN0]

>>770
それ住林もだけど

[774 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:54:37.20 ID:cFOrfntm0]

ざまぁw

[775 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:55:29.73 ID:ZwqJUQCG0]

エレベーター付きの注文住宅なら現場監督が付きっきりでおるやろ

[776 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:58:23.84 ID:cFOrfntm0]

>>47
俺が家建てた時は毎日差し入れ持って行ったよ。職人に敬意を払ってれば立派な家が建つ

[777 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:58:34.36 ID:ayf8nK1v0]

で、注文で家を建てるならどこに頼むのが安心完璧なの？
結論くれ

[778 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 13:59:49.58 ID:z4/aK3wJ0]

初動の段階でしっかり対応しておけばいいのに。誤魔化し誤魔化しした結果、大火事で数百億の売り上げが飛んだろうな

[779 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:04:23.29 ID:uTd5EzlA0]

>>764
↑
これ書いてしばらくしたら、数分間だが、5chアクセス禁止にされたんだよな。
5ch工作員集団にとって、よほど不都合だったんだな。
この手の様々な規制手口って2ch時代から常習的に使われてたしな。

皮肉なもんだよな、元請け住友林業および下請け連中が、じつは公明党支配下業者なのが、ダメ押しでバレちゃったんだもんな。

よく考えると、確かに新国立競技場の木材も難燃加工した住友林業製木材だったし、施工したのも公明党支配下の大成建設だったもんな。

[780 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:04:36.09 ID:EyS+3ljN0]

>>775
それじゃあエレベーターのない他のお客さんのところに全くいけなくなっちゃうけど良いの？

[781 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:05:45.63 ID:zz3XKyGp0]

>>777
普通のオーソドックスな住宅ならどこで建てても問題ない
本件は特殊なデザイン住宅

[782 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:05:55.53 ID:EyS+3ljN0]

>>777
全て運です。確率上げたきゃなるべく坪単価高いとこで祝儀と差し入れ欠かすな
以上　結論で

[783 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:06:40.25 ID:EyS+3ljN0]

>>781
一建設とかタマでも良いの？建売ならw

[784 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:10:31.90 ID:EyS+3ljN0]

>>779
皆さん
コレが病人です
集団ストーカーとかいい出す人かな？

[785 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:14:53.38 ID:EQo4i4KM0]

なぜ林業唄う者達に建築頼んだのか?
昔から心酔してたのかな

[786 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:15:44.42 ID:wXIszsJv0]

金あるんだからなおせばいいやん

[787 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:15:47.45 ID:Lclu9oOK0]

不具合全部なおしてくれるなら良心的だよ
施主は面白くないけどね

[788 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:16:52.00 ID:uTd5EzlA0]

>>772
建もの探訪ではなく、ABC（朝日放送）のビフォーアフタに出てくる匠には、依頼しないほうがいいらしい。
あの番組は、番組では綺麗事に終始してるが、施主の意向に反する設計施工を無断でされ、番組の裏では全国でトラブルだらけだったんだとか。

医者や病院とかでも、テレビで紹介され絶賛されてるのは、広告代理店やマスコミに幅を利かせる新興宗教がらみのところばっかりだとか。
信者をテレビで宣伝することで、無知な患者を激増させ、医者や病院から多額のお布施を受取ると共に、医療業界での信者の権力を強化させるんだってさ。

本当に腕の立つ堅実で良心的な医者や病院は、まず表に出ることはないという話。

[789 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:17:29.34 ID:EyS+3ljN0]

>>785
ミサワもともと三澤木材だよちなみに
豊田自動織機でフォークリフト買っても良いよね

[790 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:18:51.95 ID:K8+iGebc0]

引き渡し前なら下請け叩かれるけど
引き渡し後、再三に渡る修繕があってもこれ
住林の姿勢がよくわかるな

これ住林に対する下請けの嫌がらせか？って思うレベルだな
これだけの注文住宅でこんな事あるんだな

[791 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:19:04.54 ID:uTd5EzlA0]

>>784
例によって複数ID使い分けた熱心な工作ご苦労様です。

[792 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:20:31.75 ID:EyS+3ljN0]

>>790
コレってどれ？
どこが問題？

[793 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:21:03.27 ID:uTd5EzlA0]

>>789
ミサワホームは、竹中平蔵の実兄が社長に君臨してた、竹中平蔵支配下企業。

[794 タイガーうっぴゅ 2025/04/22(火) 14:31:52.19 ID:kEnUHo9n0]

ID:uTd5EzlA0
荒らすなキチガイ

[795 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:36:19.68 ID:P60XuXHJ0]

きこりんの家が……

[796 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 14:39:21.01 ID:hlan1yA+0]

建て主が現場に一度も行ってないんだろうな
住友もだけど本人が丸投げだと現場に舐められるんだよな

[797 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 15:00:42.48 ID:uTd5EzlA0]

>>16
三菱系と同様に、公明党支配下企業だからね。

公明党系が悪質なのは有名。
ズサンな設計開発により多額の税金をドブに捨てたMRJの三菱航空機。
建築不正事件のヒューザーと姉歯建築士。
こともあろうに、住人の大多数が公明党系新興宗教信者だからって、多額の税金を投入して救済する有り様。

その後も、三菱地所、住友建設、住友不動産、このどれかが大型マンションの杭打ち不正で訴えられてる。
杭を納入し杭打ち施工したのは旭化成だったような気がする。
ということはヘーベルハウスを含め旭化成も公明党支配下企業ということ。
実際このスレでも、一方的にヘーベルハウスを擁護する工作員が湧き出てる。

[798 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 16:33:22.98 ID:LPZnquYp0]

>>779
5chｻｰﾊﾞ混雑またはｻｰﾊﾞ落ちのため､ｷｬｯｼｭを表示しています｡

[799 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 17:00:49.08 ID:EoRuw/Tv0]

吉田製作所ネタはもう手垢が付きすぎたかな

[800 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 17:24:54.38 ID:zR5WIFKb0]

>>798
２チャンネルのときからの、よくある古典的手法じゃん。

不都合なこと暴露されると、サーバ故障、サイバー攻撃ほかを装い故意にサーバを落として、ほとぼり冷めるまで普通にしたり、スレ途中でもスレごと破棄して無かったことにしたり、さらには過去ログすら残さなかったり。。。
もちろん、そいつら２チャンネル運営の一味が別働隊を使い本当にサイバー攻撃を仕掛けてることもあるが、あくまでも同一一味　による犯行でしかない。

[801 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 17:26:55.46 ID:zR5WIFKb0]

>>800 訂正
✕　ほとぼり冷めるまで【普通】にしたり、
◯　ほとぼり冷めるまで【通信不通】にしたり、

[802 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 17:33:48.40 ID:3CLKdU2c0]

悪質な下請けに当たってしまったんだろうな
プロ意識皆無のやる気のない職人の下手くそで雑な工事で建てられた欠陥住宅
夢と希望に満ちたマイホームがこれではたまらんね

[803 警備員[Lv.9][新芽] 2025/04/22(火) 17:42:41.19 ID:Va614r6S0]

>>799
あれも違法な事あとでやらせようとしてたよな
よく違法行為しようとしてるのにネットに晒すよな

[804 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 17:47:30.19 ID:O2SDXYGj0]

住友が大いに問題だろう
普通なら全体チェックを自ら全部キチンとやり、不具合箇所全て直しますってやるでしょ
それをやらずに発覚するたびにちまちま対応して誤魔化してきたんだから
下請け以上に住友が害悪
分かっててやってたとしか思えないぞ

[805 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:01:09.25 ID:JcAybPw90]

ワイは現場見に行って注文と施工の仕様が違うの全部直させたわ

[806 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:06:24.39 ID:N0zBChIp0]

家を建てるのは会社じゃなくて職人だよ
長年ブルーカラー職を粗末に扱ってきた結果職人不足になり現場に無理がかかる。納期は伸ばさないからこうなるしかない
これからこんなことは日本中でおこる

[807 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:06:50.64 ID:RHLg3JTV0]

この人は家という高額物件を買いながら
自分でチェックを一切しないのか
それほど無能なのか
単に金を持ってるだけの無能者なのか
同情できる余地が無いな

[808 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:12:16.87 ID:fA+/UAJO0]

大手ほど工事が適当すぎ
お隣さんの新築時にうちの壁を傾けやがった

[809 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:13:48.53 ID:PYNQ4cBk0]

>>804
まあ、元請け下請け共々、常習犯なんだろうさ。
バレたら立場の弱いほうへ罪をなすりつける。
よくあることさ。

[810 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:16:16.92 ID:t4yWltjo0]

有名ハウスメーカーなら分譲住宅がおすすめ
均質な出来になっていて、そのメーカーの良さが生きてる造りにもなってる

注文住宅なら地元の信頼できる工務店が良い　

一番ダメなのは三流メーカーの注文住宅だな

[811 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:16:22.44 ID:1np4B6mB0]

>>77
部門として抱える気がないくせにもう

[812 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:31:28.51 ID:PYNQ4cBk0]

>>800-801 の犯罪手口がズバ抜けて多かったのは警察板。
次は公務員板。

日本全国の警察官は都道府県警察も警察庁も、末端～トップまで全員が100%公明党系新興仏教信者。
他宗派他宗教信者でも構わす入信させられ、公明党系新興仏教をメインにさせられたり、所属する他宗派他宗教に対する工作員として基の、させられたりする。

警察以外の、国と自治体の日本全国の役所も、公明党系新興仏教信者率80～100%を達成済み。

もう20年30年以上も前の時点の話。

[813 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 18:33:49.64 ID:7UPFwGir0]

>>77
丸投げしていないでこの品質なら、もっとこの問題は深刻だ

[814 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:03:49.85 ID:PYNQ4cBk0]

>>812 訂正
✕
公明党系新興仏教をメインにさせられ【たり】、所属する他宗派他宗教に対する工作員として【基の、】させられたりする。
◯
公明党系新興仏教をメインにさせられ【】、所属する他宗派他宗教に対する工作員として【機能】させられたりする。

[815 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:05:49.91 ID:pIPPf06p0]

木造注文住宅の出来は大工の腕次第だからなあ

[816 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:08:56.10 ID:pIPPf06p0]

>>39
それな　積水のISステージにしておけばよかったんだよ

[817 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:12:43.03 ID:37KlcDec0]

>>243
上モノ一億もしてねぇし
大手ハウスメーカーからは断られたんやぞ

[818 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:18:16.25 ID:8rRM/t4c0]

従兄弟が住林で建てた一戸建ては外宏工事のあとで目の前の道路を掘り返し始めた。下水道を付け忘れたんだと。
更に近所の住林の現場で玄関ポーチのコンクリートを削岩機でブレイク！ブレイク！し始めていたので同じケースかとカミさんと話してたわ。

[819 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:21:36.92 ID:vrjTtecR0]

あれもこれも詰め込みすぎたんやね

[820 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:22:13.15 ID:edfq3vzA0]

林業従事者に頼まずに大工に頼めばよかったのに

[821 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:23:47.10 ID:GPBh3mKE0]

欠陥住宅

[822 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:24:22.37 ID:aTPBf5Bu0]

>>4
それが通用しないのが元請けだよ
名前で売ってるわけだし実際はすみりんの直じゃなく協力会社の奴らが建築したとしても客からしたらすみりんが施工て考えだしまちがってないし
許可証持ってる下請けしか使わないのに末端はゴミみたいの集まるんだなぁ
上物だけで13,000万て…エレベーターが糞高いんだよな
前に2階やのつけただけで700かかったわ

[823 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:24:38.96 ID:WYqTrOu00]

141レスもしてるキチガイは間違いなくスミリン関係者だろw

[824 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:27:25.24 ID:h+gcSnJf0]

>>817
吉田家は土地代も込みで一億円弱らしいが、大手ハウスメーカから断られたのは知らなかったな。
でも断られて正解だよ、今回の騒動を見ると。

結局は >>218 の助言のとおりにするのが最もマシなんだよ。

[825 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:32:05.74 ID:1TqLBCxN0]

住宅に１億かー
我々貧困層には到底無理な金額だわ
頑張っても３０００万かな
田舎の築３０年以上の古家くらいしか買えない

[826 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:33:17.35 ID:B4DXynPn0]

東南アジアの奴らが作ったんだろ。
基本住友は材料だしだけだからな。組むの別会社

[827 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:34:20.11 ID:h+gcSnJf0]

>>823
ID:qlBdc09x0 だね。
下請け含め間違いなく関係者だろうな。

[828 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:36:23.02 ID:aTPBf5Bu0]

所有不動産建て替えで3月末に21,000万で業界大手と契約したけどこれ見たら少しこわなってきたわ
4月から平米3万値上げって言われたから月跨ぐだけで1,500万も変わるならと契約したけど
毎日現場出て座り込みしてチェックしたるわ

大工と契約した方がいいって言うけど提案力が全然違うんだよねえ

[829 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:37:08.61 ID:UtT8zEvn0]

>>1
中抜きだ～好き、手間賃、材料費♪

と、いう訳で…？

[830 ころころ 2025/04/22(火) 19:37:24.03 ID:UtT8zEvn0]

>>1
1
発達障害のまま
大人になり
若年性認知症になった
老害ナマポ
在日寄生虫
悔しいさのあまり発狂してID自爆で下痢信だー！の自己紹介wwww
↓

💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩ID:SD7tRJDa0💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩

【中国】「万里の長城」で20代の日本人男女が “尻出し” 写真撮影　中国当局が拘束、強制退去処分に ★2 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1741847089/

998 警備員[Lv.32][苗] sage 2025/03/14(金) 21:22:24.09 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0
↑
ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳﾊﾔｸｼﾈ

999 警備員[Lv.32][苗] sage 2025/03/14(金) 21:22:32.40 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0
↑
ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳﾊﾔｸｼﾈ

1000 ころころ sage 2025/03/14(金) 21:22:39.51 ID:9EHmy04S0
ID:9EHmy04S0
↑
ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳﾊﾔｸｼﾈ


顔真っ赤も生きる価値も無い寄生虫は汚前💩だよ自己紹害爺💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

顔真っ赤で今日も1000に駆け込む自己紹害爺💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

恥っず💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww恥ずいやろwww

ギャハハハハ💩

[831 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:37:25.63 ID:xp7UQ5Tk0]

>>320
エレベーターだけで多分1,200万くらいはかかってる

[832 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:37:36.27 ID:UtT8zEvn0]

>>1
しかし何回見てもクソ受けるわ～wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このハッタツハッテン自己紹害💩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

はよ医者行けや若年性アルツハイマーの脳萎縮？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[833 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:37:46.13 ID:UtT8zEvn0]

以下また汚物ころころ💩の言い訳負惜しみ自己紹介↓wwwwwwwwwww

[834 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:43:55.10 ID:qBGGwlDW0]

一億のプロジェクトを成功させるマネジメント能力がないと億超えの家は建ててはいかん

[835 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:46:14.25 ID:MhkfMhvY0]

>>1 生活に支障が無いレベルなら美上手い下手は関係ない
住友林業はクレームに対処もしてくれてる

裁判しても建て替えとか無理

[836 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:50:19.78 ID:ayEUU+NK0]

>>1
こんなの全額返金しろよ

日本の大企業の腐敗っぷりは凄いな

[837 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:52:06.27 ID:MhkfMhvY0]

そう言えば住林は自社施工じゃなくて下請けに丸投げだよな？
何か有れば悪いのは下請けシステム

[838 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 19:57:04.41 ID:QJSOstGI0]

>>665
構造設計士もコンピュータがやってるだけなんだけど

[839 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:01:08.57 ID:8psSjd560]

腕も頭も悪い大工のために家買ったの？

[840 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:02:22.97 ID:CvJdhsE60]

大手のハウスメーカーのシステムはどこも似たり寄ったり
すなわち、大阪だろうが北海道だろうが沖縄だろうが、施工する住宅の設計（プラン）は東京のデザイン部門で行い実際の施工は契約してる地元の工務店に丸投げ（押し付け）
工務店は奴隷のように決められた期日とカツカツの予算で東京本部の引いた図面を形にしなきゃならない。
そりゃ「やってらんないわ」で手抜きや手抜かりの連発になるわ

[841 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:09:26.95 ID:gQI/RyOb0]

とある人に大手の営業マン紹介してもらったが紹介料の値引き800万が笑いすぎる
中小の地元に根付く工務店とかだとこんな値引きでてこないよな
単価がまず値引きありきになってないから
大幅値引きに喜ぶんは素人だけだからちゃんとした単価の見積書持ってきて欲しいわ

[842 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:14:16.23 ID:GutCSEts0]

家を無駄に凝るとこういう目に遭う良い例。

[843 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:17:15.61 ID:3aiudLgl0]

>>837
そうなの?

[844 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:27:48.79 ID:rWobsdER0]

住宅屋は建てる時も若手を１日中怒鳴ってうるさいし基地害な業界でしかないわ

[845 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:30:05.35 ID:+UJMsepg0]

まぁ住友林業なんか公金チューチュー系の土建屋の代表格だろ？

[846 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:44:59.71 ID:uuzFusWm0]

>>49
近所の元々大きな家だった家主が亡くなって相続しかねたのか(都心なんで相続したら土地だけで税金億超えるはず)大手の名前で3分割された建売狭小住宅が建ったけど、実際現場で働いてたのは怪しい東南アジア系の兄ちゃん達だったからなぁ…
壊す時もこれ何かの基準に違反してるのでは？と思う杜撰な囲いの仕方だったし、解体した物の積み方も横通るこっちがヒヤヒヤするような適当さ
建てる時も格好も適当で安全上それはダメではと思うくらい酷いしダラダラと適当な感じだし建ちかけの家の中での喫煙もしょっちゅう見かけた
最後まで日本人なんか全く見なかったな

[847 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:48:23.35 ID:h+gcSnJf0]

>>840-841
やはり >>834 >>218 に留意し大手は避けるべきなんだろうな。

[848 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:50:40.80 ID:h+gcSnJf0]

>>845
自社製木材を >>779 のように新国立競技場建設で納入してるしな。

[849 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 20:54:37.00 ID:h+gcSnJf0]

>>846
評判が悪く、解体作業中の足場崩落事故も起こした、出稼ぎ偽装難民クルド人解体業者も、同類項なんだろうな。

[850 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 21:13:41.14 ID:YfsjUWWM0]

仕上がりや丁寧さは現場次第。だから良い職人が集まる施工チームに出会えるかが大事。
自分はHM・工務店探しの段階から近隣に仮住まいし、予算も盛って「好条件の施主」アピール。
「自治会施設使ってOK」「朝晩見に行きます」と先に伝え、いい職人に来てもらえるよう動いた。
妻＝工務店営業事務経験、私＝不動産ポータル開発経験あり。

[851 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 21:27:20.50 ID:sjRW+ORs0]

もうろくに職人もいない通貨激安の破綻国家で今更新築なんて建てようとしてるほうが悪い
一億だかなんだかしらんがその通貨の価値は半額になっているというのに

[852 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 21:30:53.45 ID:EyS+3ljN0]

>>823
違うよw
今日は昨晩歓迎会で朝まで飲んで休みだっただけw

[853 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 21:46:27.43 ID:tNkbNl+/0]

木材ブローカー下請けぶん投げ

[854 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 21:51:29.45 ID:sOmAPy7j0]

大手の建売が安心。

[855 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 21:58:43.71 ID:7qnSS6G60]

昔は建売って職人が割と暇な時期に安く作らせてたんでしょ。
最近は１年中忙しいみたいだからそのパターンも無理かな

[856 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:00:19.73 ID:d8S9yq6z0]

住林の建売は自慢のビッグフレーム工法じゃないし値段以外に魅力ないんだよな

[857 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:02:56.44 ID:19ObU13v0]

ハウスメーカのが言い分
公務員から毟り取れ

[858 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:13:24.35 ID:h+gcSnJf0]

>>290
吉田製作所が家づくりに失敗したんだが ★5
s://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1720529013/
【100万人パワー恫喝】吉田製作所(どんぐり有) part171
s://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1738504052/

[859 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:16:29.08 ID:aTPBf5Bu0]

>>854
某ハウスメーカーの建築板金してたけど最悪だったぞ
当たり前にタバコ吸いながらだし、一服は部屋に集まって食い残したカップラーメンを灰皿にしてた
ションベンは軒からしてたし犬連れてきてた大工なんか家の中で犬ションベンさせてたぞ笑
流石にもううるさいだろうがね、7.8年くらい前

[860 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:16:37.46 ID:EyS+3ljN0]

>>850
関係ない。完全に運です
上棟のタイミングと良い職人の家から近いか、めんどくさそうな納まりは無いか（良い職人優先で現場を選んで行きます）

[861 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:21:14.53 ID:otIzwbkE0]

>>233
家壊して土地売ればいいんじゃないの？

[862 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:24:06.06 ID:otIzwbkE0]

>>127
これは酷いw
仕切りが悪くて担当施工者が腹が立つのも分かるが
ここまで酷いのは珍しい

[863 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:25:43.83 ID:ig9sq4Xc0]

>>486
団地住まいから注文住宅に移行したが団地なんて二度と戻りたくないわ
金持ってない人ばかりなせいか民度低すぎたよ

[864 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:30:21.35 ID:ig9sq4Xc0]

家建てた時はなんで金払ってるのにさらに大工に金包んだり差し入れしなきゃいけねんだよって思ってたな
もし当時にもう一度戻れるなら50万100万くらい包むかもしれんわ
元がうんぜん万の買い物だしそれくらい安いもんだわ今思うとね

[865 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:54:15.18 ID:otIzwbkE0]

>>714
笑った

[866 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 22:54:28.96 ID:EyS+3ljN0]

>>837
逆に自社施工のところは？

[867 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:00:52.48 ID:bUulpqQv0]

地球は宇宙人に侵略されているので世界中裏から支配されている

宇宙人 ＝ 神/幽霊と話していた

AIを使用して幻聴や幻視を引き起こしている

昔は統合失調症を作り出して地球人が神や幽霊を使役して他人の思考を読んでいると見せかけていた
現在は統合失調症を作り出してあたかも地球人が機器を使用して他人の思考を読めているようにしている

宇宙人に地球は支配されており他人の思考がわかると話している人は宇宙人だ！
今こそ地球人は立ち上がらないと一生宇宙人の奴隷だ！

[868 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:01:20.41 ID:otIzwbkE0]

意外と面白いスレだった

>>72,81,374
まあ自宅建築は夢見だからw
結婚と同じで割には合わない

[869 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:01:59.41 ID:fAhp6mjC0]

>>579
お前死ぬなよ
それ目当てで自殺する奴いっぱいいるんだからな

[870 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:04:04.60 ID:otIzwbkE0]

80歳ならまあいいんでは
iPS細胞のお陰で人間ももっと長生きになるかもしれんけどねえ

[871 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:04:24.30 ID:fAhp6mjC0]

>>859
近所の新築アパートも
仮設トイレ無しでそこらで立ちションしてたわ
数か月の話

[872 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:08:48.40 ID:fAhp6mjC0]

>>863
団地の張り紙の内容からしてやばいもんな
お近づきになりたくない

[873 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:20:59.55 ID:LWBXxiXS0]

>>860
大手HMの豪邸専門チームとかは？

[874 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:34:13.48 ID:ahtkMo590]

うちも兄貴が建てた住林に住んでいるがエアコン一機交換するだけで50万以上かかった。

[875 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:43:48.15 ID:EyS+3ljN0]

>>873
特殊例出されてもな
VIP用とか新工法試作や指導のための内製チームは確かにいるが、それにしても大工だけだよな
ありとあらゆる職人を社員として抱えられるわけ無いわな
しかも繁忙期の最大必要人員を

下請け禁止ってそういう事なんだよ

[876 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:44:51.97 ID:EyS+3ljN0]

>>874
天井埋め込みならそうなるんじゃないの？
下地からいじるならば、だけど

[877 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:48:47.24 ID:EyS+3ljN0]

>>873
すまん
>>866
これへの返信かと思った

[878 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:50:52.67 ID:EyS+3ljN0]

>>873
豪邸チームが出てくるような施主は逆に何一つ気を使うことはないだろ
逆に気を使われる方

[879 名無しどんぶらこ 2025/04/22(火) 23:55:53.52 ID:EyS+3ljN0]

いわゆる豪邸何棟かやったけど
医者、社長は当たり前だけど他に坊主、教会、ヤクザ、パチンコ屋が多かったな
各メーカーごとに得意業界がある
専門の営業、設計、施工チームもってる
そういう物件の残り部材取っておいて自分のうちに使ったから中も外も仕上げだけは分不相応なマテリアル

[880 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 00:06:04.08 ID:GkhoKwJD0]

>>879
なるほど、そう言う役得があるんだな

[881 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 00:10:04.16 ID:0KSMGMdC0]

>>876
隠蔽配管とマルチエアコンだった。

[882 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 00:24:02.79 ID:T7aV68/J0]

>>881
マルチエアコンのうち室内機1基だけで？
壁掛けなら配管は交換だったとしても高いかもな
室外機も交換とか埋め込みだったら妥当かもな

[883 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 00:38:59.96 ID:DwaOW9g/0]

>>879
HM側で余分に発注し残った部材は、最終金で施主へ返金精算処理されるわけだが

>そういう物件の残り部材取っておいて自分のうちに使ったから
もしこれが本当ならやってること盗難か横領、こんなとこで犯罪自白して大丈夫か？

[884 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 00:39:14.21 ID:QurTUSXC0]

>>498
だからそんなの関係ないんだって。
ハウスメーカーがどれだけ素晴らしい工法を開発し、
道徳倫理を掲げようとも、孫請けの孫請けの現場の一番末端の作業員が
ゴミなら建物もゴミなんだよ。
なかには中抜きされ尽くして赤字で働かされてる奴隷もいるからな。
こいつらに倫理を求める方が間違い。

[885 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 00:54:17.35 ID:G3euFlCM0]

>>884
見て回ったのは出来上がったモデルハウスじゃなくて今建ててる途中現場を見て、端材やゴミの処理、整理整頓できてるキレイな地元工務店を選んだ。かなり正解だったと思う

[886 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:07:56.47 ID:T7aV68/J0]

>>883
VIP物件は構造はともかく仕上げに標準の部材使うわけないだろ？
床にしても壁にしても無垢材使いがちなんだけど、当然自然のものだから色合いや模様にムラがある
それを並べて見せてお気に召さないモノは全部はねられちゃうんだよ半分以上
で、持ってって良いよって言われて持って帰るわけ
窃盗でも横領でもなくて単なる譲渡
何か問題ある？

[887 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:10:04.08 ID:PuFg9+LO0]

もはや住宅で１億円なんて普通なんだろ？
車で例えたら大衆車の価格
高級車じゃないんだから不具合が出る事だってあるでしょ

[888 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:25:22.66 ID:T7aV68/J0]

>>887
普通じゃねえよ
土地込みのマンションじゃねえんだから

[889 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:26:52.27 ID:w9Z+pqkV0]

>>869
誰も生命保険に加入してなきゃ大丈夫だろ
むしろ、お前さんのほうが死ぬ可能性が高そうなのが心配だわ

[890 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:29:52.23 ID:T7aV68/J0]

>>885
間違いない
段取りのいい職人は仕事も良いし早い
仮に学歴無くても頭も良い
肩書とか学歴とか人種じゃなくて現場見るのは正解
あと車な。整理整頓されてて綺麗に乗ってるか
「仕事がいいは現場がいい」
ミサワだったかな？いい会社だったよ
昔はw

[891 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:32:48.73 ID:6j9bIo+h0]

林業に家作り頼むのが悪い
建築業に頼め

[892 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:35:45.73 ID:HGiSMb1X0]

家建てる時に、何社かに間取り作ってもらったけど
住友林業が一番下手だったな

住友林業だけ手書きだったし・・・
ちゃんと描いてほしかったら１０万円とか言い出して
萎えて、他社で建てた

[893 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:45:17.97 ID:T7aV68/J0]

>>891
ああ、お前はタマあたりに頼むと良いよw
そもそも住林は建築業もやってるし
大手ハウスメーカーで建築屋上がりのところのほうが少ないだろが

[894 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:46:33.59 ID:5OR0ev340]

>>892
これは重要
PC使える社員がいないとかｗ

[895 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:48:03.44 ID:IFrqPGPz0]

>>859
東京の大手ゼネコンも、工場か倉庫の大型現場で、根切りと基礎を建設中の用地内に、職人もゼネコン社員も、飲み終えた空缶、タバコの吸殻、タバコの空箱など、みんなでゴミを捨てまくり、
捨てコンまでにキレイに清掃するつもりが工期に追われ、結局は清掃せずゴミ塗れのまま隠すように捨てコンし、次の工程へ進んだりしてたらしいからな。
大手でも東京企業でも、そうなんだよ。

さすがに土木の雄大林組や建築の雄竹中工務店がやるとは思えないが。

[896 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:52:21.27 ID:T7aV68/J0]

>>894
建築家気取りは手描き大好き
また、それを好む客層がいるのも事実
意識高い系とか富裕層とか
CMとかでも手描きで打ち合わせシーンとかよくあるじゃん
センスが合わなかったんだね

[897 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:54:55.23 ID:T7aV68/J0]

>>895
らしい、ってw

[898 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:55:51.85 ID:7M1/lC9s0]

大工も外国人が増えてるし
これからこういうの増えるだろうな…

[899 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:57:18.30 ID:IFrqPGPz0]

>>862
それ、下請け業者同士の駆引きとか確執とかのケースもあるんだよ。
これから電気屋が配線するのわかってるくせに、先に左官屋が壁を閉じてしまったりとか。
そういった駆引き、確執、嫌がらせなんて、意外とよくあることらしい。

元請けがしっかりしてればチェックが入り、左官屋に全部壊させて電気屋の配線後に１からやり直させるらしいが、テキトーな元請けだと、ノーチェックなんだとか。

[900 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 01:58:52.86 ID:T7aV68/J0]

>>899
で、電気配線やめちゃうんだw

[901 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:00:59.84 ID:IFrqPGPz0]

>>897
テレビ、ネット、週刊誌の記事じゃなく、かつて人づてに聞いた話。

[902 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:02:57.09 ID:T7aV68/J0]

>>901
で、電気配線はやめちゃうんだ

[903 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:03:43.66 ID:6j9bIo+h0]

>>893
猫に頼んでどうする
ポチの方がマシだわ

[904 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:05:32.66 ID:IFrqPGPz0]

>>864
未だに大手病院もそうらしいが、賄賂ありきの業界なんだよ、まだまだ建設業界も。

[905 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:08:24.40 ID:T7aV68/J0]

>>904
賄賂じゃねえだろ
バカなのか？

[906 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:08:33.48 ID:vItBuH0f0]

>>576
旭化成ヘーベルハウスのその話が本当なら
旭化成ヘーベルハウスは三流かもしれないな
なぜなら建築に疎い私でも「断熱材」を知っているからである

取引で、最重要なことを連絡しない企業は
卑怯というか、気遣いがないというか、身勝手と言うか、無能というか…
顧客無視の可能性がとても高い！と考えてしまうよ、私の感想だけど

[907 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:12:03.94 ID:IFrqPGPz0]

>>902
部分的に強引に壊して配線するんだろ。
元請けも見て見ぬふりか、テキトーにやっとけって指示するんだろ。
>>127 の惨状とかと一緒。

[908 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:13:49.90 ID:IFrqPGPz0]

>>905
一緒だろが、意地汚い強欲者めが。

[909 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:16:57.40 ID:IFrqPGPz0]

>>868
ホリエモンはマイホームなんて時代遅れで、メリットデメリットを天秤にかけると賃貸の時代だと言ってたな。
実際ホリエモンはマイホームどころか賃貸すらせず、ずっとホテル暮らしらしいし。

[910 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:20:07.24 ID:LoxAHqzW0]

>>909
金があればそれで済むけどな
でも高齢になってから賃貸借りるの難しい

[911 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 02:46:34.12 ID:IFrqPGPz0]

>>900
これも人づてに聞いた話だが、現場の下請け職人同士の間でも、業種ごとにランクがあるらしい。

電気屋が最も気が弱そうな感じなんでナメられやすく最も格下。
設備屋は電気屋より格上。
もう一つ、何屋か忘れたが、設備屋と電気屋の中間か、設備屋より上に、もう一つあると聞いた。
とにかく元請け経験者によると現場の下請け職人同士では、見た目の強さ弱さが格上格下を決める上で重要視されるんだと。
一般人の感覚では、格上格下なんてどうでもいいことだと映るが、職人同士の間ではそうじゃないんだとか。

>>127 なんかナメられ嫌がらせされた電気屋が報復したようにも見えるな。

[912 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 03:35:45.34 ID:ABU7FjuC0]

1億三千万も払ってこんな家建てられたらワイなら悔しくて精神崩壊してしまう

[913 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 03:40:55.63 ID:TqmnwhF00]

>>1
倒産させよ

[914 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 03:44:39.16 ID:onotqFNC0]

現場監督が現場に来るわけないからな

[915 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 03:47:41.34 ID:Up8Spjse0]

>>98
お前は何を言っておるんだ。
中抜きが大きな案件ほど
確かな実績のある会社の正社員が占有するんだぞ？

[916 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 04:19:59.69 ID:T7aV68/J0]

>>908
職権を利用して特別な便宜を図ってもらうために送るのが賄賂だぞ？
請負大工に何の職権があるんだよ？
バカなのか？
>>911
結局見た目なのかよ業種なのかよ？
バカなのか？

[917 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 04:40:02.30 ID:ecSqL4fn0]

１００%住友林業悪いわな
やるべき仕事をサボっていたツケは払わないと

[918 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 05:02:39.97 ID:eg/NWf780]

職人の作業員名簿といつ何処を作業したか施主に完成資料として提出しとけ
責任明確にする資料にしろ
現場監督の義務にしろ

[919 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 05:05:45.54 ID:Pxlzhgt70]

大手でも信用できない時代がきたな

[920 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 05:10:50.28 ID:WpHja9mI0]

住む木造建築くらい自らの手で建築できる様にすべきだろ(´･ω･`)

[921 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 05:14:16.73 ID:WpHja9mI0]

基礎と軸組みと屋根をやってもらってチェックして
外壁をやってもらったら床張りと打ち壁と電気配線くらい自分でやれる様にしとかなきゃ。

[922 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 05:41:26.64 ID:vRhy1TEQ0]

>>921
電気配線w

[923 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 05:44:23.41 ID:vRhy1TEQ0]

>>921
むしろ家に取って最重要な構造と屋根は人任せなんだ
だからそこで中間検査やるんだから

[924 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 05:52:47.71 ID:LOpWZnsc0]

まず、電工の資格取るところから始めないとな
頑張って1年くらいかな？

[925 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:11:18.76 ID:cp23lvq20]

>>921
素人がどれだけ丁寧に手間かけてやっても、プロが手抜きながらテキトーにやった仕事に及ばないよ

[926 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:16:16.44 ID:xYeO5bM70]

58 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 19:25:07.40 ID:NUVfzNm30
>>53
悪いよそりゃw
でも大した事ないことばっかりなので直して終わりだよ
その為に無料点検だとか保証期間付けてんだから
別に手直し拒否したわけ無いだろ？
クレーマーが騒ぎすぎ


コレが結論だから
次スレ要らないよ

[927 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:18:22.10 ID:9mglw4dA0]

木造住宅にエレベーターなんて絶対嫌だわ

[928 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:19:04.27 ID:xYeO5bM70]

>>385
工場で機械が金属加工や樹脂で工業製品つくってるわけじゃないんだから誤差もあればミスもあるの
それはちゃんと保証しますから安心して下さいって契約してるわけ
逆に施主から一つでもミスがあったら契約解除しますなんて話だったら契約してないよ
そんなん絶対無理だもん
法律でもそうなってるよ
少なくとも日本では




コレもだな

[929 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:25:26.77 ID:9mglw4dA0]

最近の大手住宅メーカーの家は特別高価な設備入れなくても坪単価120万ほどするよ
それに解体費用や給排水工事、登記やローン諸費用、消費税とか、、

さらに4LDKでエレベーター付きだったら贅沢しなくても一億ぐらいは軽く超えてくる

そういう時代なんだよな


でも三階建でエレベーターつける計画だったのになぜ木造を選んだのかは理解できないけど

[930 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:25:33.89 ID:ABrjcid/0]

>>916
あいかわらず >>823 でも言われてる、やたら人の上に立ちたがり見下したがり自慢したがり不正もみ消ししたがりの、役立たず強欲クズが口だけは威勢よく吠えてんなwww

[931 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:28:02.18 ID:xYeO5bM70]

247 名無しどんぶらこ 2025/04/21(月) 22:56:01.63 ID:dTzLPE+H0
>
建て替えを要求できるような瑕疵が一切ないからな
リコールのあった車を新車と変えろと要求してるのと変わらん



これも読んどけ

[932 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:32:39.89 ID:o9jOB6sz0]

これぐらいの不具合手直し出るの当たり前っていうかむしろ少ないくらいでしょ？
引き渡しから1年くらいでしょ？
4回くらいは立ち合いなり無料点検してんでしょ？

[933 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:37:09.65 ID:KG+oklHb0]

人手不足の影響かねぇ

[934 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 06:57:46.66 ID:m/wweZjU0]

どんぐり

[935 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 07:20:46.64 ID:m/wweZjU0]

>>917
こういう奴ら >>812 >>800-801 と結びつきネット工作させてるくらいだからな

[936 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 07:27:20.96 ID:m/wweZjU0]

>>823
いや、>>935 のとおり悪いのは確実に、社内外の創　価関係者

[937 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 07:31:54.93 ID:Lu4YD4q/0]

まともに設計出来ないのか大手高学歴者社員

[938 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 07:41:46.09 ID:Q9xhx7kM0]

>>916
まともに仕事しない、やることやらない、手抜きする、不正や犯罪を犯す、濡れ衣を着せてくる等、
そんな脳なし守銭奴に、少しでもまともに近いようにやらせるために
わざわざカネ、物を渡したり利益供与しなきゃならないのも、立派にワイロ

現実に建設業界のそういうのもワイロだと言われてる

日本や発展途上国の犯罪まみれ警察官を考えりゃ、誰にでもわかるわ

[939 警備員[Lv.10] 2025/04/23(水) 07:43:19.80 ID:nV2jFkIX0]

まともな大学の建築学科出てハウスメーカーにしか就職できなかったら相当ダメダメな奴だからな
かなりランク下のやつの就職先
まともに設計施工できるとは思えない
そもそも現場監理なんかしないだろ
その程度がハウジングメーカー

[940 !id:ignore 2025/04/23(水) 07:45:41.70 ID:eFVT4dFo0]

>>127
周りも含めてなにも敷き詰めてないじゃんこれ
無断熱屋根裏とかヤバすぎる

[941 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 07:46:07.76 ID:f1X+XRsn0]

>>929
まあさすがに3階建てエレベーターだとしても、1億はかなりでかい家に限られるけどな
二世帯住宅とか、賃貸併用住宅とか、あるいは
モデルルームみたいな住宅とか

高いと言われる 積水ハウスの注文の平均でようやく 5000超えたところだし

[942 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 07:52:51.27 ID:AFNzzwiJ0]

>>886
無垢床だろうとケースで問屋から仕入れて
余ったら問屋にリターンだろ？

特に半分以上持ち帰るとか20ケース仕入れて10ケースも持ち帰るのかよ
お高いのになってくると一箱10万円超やぞ

カットして余った廃棄処分予定の端材ですら
施主が大工に頼んで小物アクセントとして家の他の部分に流用したいと考えるかもしれんから、持ち帰えらない

廃材ですら所有権は施主
ゴミを管理するのは現場の施工業者
持ち帰るには所有者と業者の許可がいる
書面や契約書残してないなら

この記事みたいな金持ちほどクレームに発展するというのに


誰にどんな許可を得て、半分も何を持ち得ったのかな？
エアプだから犯罪自白してもノーダメージってか

[943 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 08:22:05.17 ID:HZTA5rdv0]

>>925
韓国ソウル三豊百貨店崩壊事故ほか多数

自称プロもピンキリ

不快感与えたり不便かけた、十分な額のお詫びの慰謝料すら自発的に顧客へ払わないくせに

顧客が食いもの金品よこさねえから、やる気出ねえから手抜きしてやれとか
もしも手抜き不正が発覚したら保証期間内だけ修正工事すりゃいんだろとか
バレたときのために無料保証長期保証つけてやってんだから文句ねえだろとかな

かなりの程度完全完璧な状態で購入し安心して快適に使い続けられる状態から、はじめて無料保証長期保証が始まるのが普通だろと

日本の大手も下請けも、長年かけ次第に韓国中国程度の技術力に落ちぶれて行ってる最中ってこと

[944 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 08:36:04.27 ID:HZTA5rdv0]

>>919
昔からだよ
建設をはじめ肉体労働業界は全般的に、相手の人を見て態度や発言をコロコロ変える、幼稚な自己中もんが大半だから

ナメても大丈夫そうなら、客をナメきって好き放題するし
役所等、その場か後日、手ごわいしっぺ返し食らわされそうな客っぽければペコペコするし
そういう奴らが大半の業界

[945 警備員[Lv.91][苗] 2025/04/23(水) 08:53:26.96 ID:epiCIt1Q0]

>>537
それならそれで、その協力会社も駐車場の路盤高さについて車庫だけ嵩上げしなくてもいいんだから設計変更を進言するべきだったな。車庫が車庫として使えないのでは結局片手落ちだよ。

[946 警備員[Lv.91][苗] 2025/04/23(水) 08:56:11.00 ID:epiCIt1Q0]

>>561
やめとけやめとけ。後々後悔しても遅い。高い買い物だからこそケチるな。

[947 警備員[Lv.91][苗] 2025/04/23(水) 08:57:19.47 ID:epiCIt1Q0]

>>632
設計士は納まりまで考慮できないからね。

[948 警備員[Lv.2][警] 2025/04/23(水) 09:01:22.98 ID:ilBCeTjR0]

>>947
フランクロイドライトは弟子に必ず現場作業やらせて納まりを学ばせた
日本のセンセイ方にそんなことすると奴はいないけどね

[949 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:09:21.28 ID:uDu8ZQl70]

>>947
建設の設計者は物件の隅々までは把握しようとしないんだな。

建設ではない機械設計だと、組立、解体、修理、部品交換まで考慮して、ちゃんと必要な工具、機器、材料などを挿入して動作させ作業するためのスペース確保まで気を配るのが常識で、もし不都合があると設計者の落ち度になると、機械設計者が言ってたけど。

[950 !id:ignore 2025/04/23(水) 09:11:36.16 ID:eFVT4dFo0]

数年前に中堅ハウスメーカーで家建ててもらったけど
基本信用してないから現場に毎日のように顔出してたし
外壁は割付を自分で指定して図面見せてやってもらったし（サッシの途中で区切らないように）
断熱材も耳のしまい方大工が間違ってたからやり直してもらったし
そもそも間取りや外観完成CGは自分で作ったやつ渡してそれを製図してもらったし…
ハウスメーカーの施工管理者は楽だっただろうなぁ…

[951 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:13:45.62 ID:Zo/h2/YI0]

大きなプラモデル

[952 !id:ignore 2025/04/23(水) 09:14:41.06 ID:eFVT4dFo0]

日本の戸建て市場は特殊な構造してるから
その中でベストな建て方はやはり建築士事務所や地場の工務店2頼むのが良いだろうな
彼らも職人手配するときには自分たちの信用問題になるからまともな人としかやつてないから
中堅ハウスメーカーも基本的に常に仕事してる連中にしか仕事打診しないし
大手だと誰も基本やりたがらないから今回のようなゴミレベルの仕事になるんだろう

[953 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:22:53.57 ID:uDu8ZQl70]

>>945
それは、洪水対策のかさ上げを要求すれば、ハウスメーカのほうが自動的に気づいて設計変更を行なうか、もしくは施主へ駐車場のほうはどうするのか確認するのが当然だと考えたんでは。

実際には大手ハウスメーカが低レベルだったために、下請けが言わないと自分から気づくことはなく、完成後に施主をアパートへ仮住まいさせる不便を強いるほどの大改造を要する惨事につながっただけで。

[954 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:32:58.02 ID:kPp5K86e0]

評判のいい工務店に頼んでも欠陥住宅になる可能性あるんだよな

[955 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:39:04.32 ID:S43L2Iu80]

"もう手遅れかもしれません… 【 パンデミック条約 】"
https:
//youtu.be/DHIFpm6DRuw

秘密結社コヤミナティ

[956 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:44:07.36 ID:7vq+Px9L0]

どうしようもない人間がいるからな
自分では仕事取れないから請け負ってこんなことする連中

[957 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:56:17.37 ID:SrfB4fqC0]

>>942
くれるって言ったのは施主に決まってんだろ
しかも問屋とかそういうレベルの部材じゃねえんだよ専門商社通してわざわざ輸入してるんだから返品なんてきくわけ無いだろ
全部買取だよ

[958 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 09:58:34.25 ID:S43L2Iu80]

"財務官僚がコメ輸入拡大で農家を潰そうとしています。"
https:
//youtu.be/Um94ivPykRk

"岩屋外務大臣「失敬だ、うがった意見だ！」ネット「この人に敬意どころか一ミリも信じてさえいない」"
https:
//www.youtube.com/live/R9kb7z5SNXM

[959 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:05:18.83 ID:UhHUQ3bT0]

>>937
違うよ
うちの近所はタクトホームが施工業社で設計者は1級建築士だったがそいつは現場に来た形跡すらなく実際に施工してたのは2級以下の大工
更にその前の基礎は特攻服を着たチンピラと母国語で雑談しながら作業してる外国人グループだった
そら設計図通りに出来上る理由が無いんだよ

[960 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:13:01.28 ID:S43L2Iu80]

"パンデミック条約 WHO加盟国が同意、5月上旬に採択か　アメリカに引き続き、日本もWHO脱退だ！"
https:
//www.youtube.com/live/zH5rALm11r0

"次のプランデミックに備えよ！パンデミック条約が合意へ！【心理カウンセラー則武謙太郎】"
https:
//youtu.be/l2UsN7U9leU

[961 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:13:08.91 ID:zH83tjUV0]

みんな同じ形のS,M,X,XLXXL住宅に住まない限り
作るたびにトラブルがたくさん起きるのは当たり前
ノウハウより臨機応変が重視される現場になってしまうから
ソフトウェア開発でも言われてる
レディメイドのソフトウェアに業務を合わせろと
それが結局総合的にトラブルを減らす方法
完成なんてなくてトラブルと共にずっと暮らしていくことになるんだから

[962 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:13:28.43 ID:zH83tjUV0]

完成ロマン主義

[963 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:13:46.30 ID:PK0mAZB10]

>>4
その下請けも孫請けに投げてるだけｗ
実際の作業は多分5〜6次下請けが3軒くらい集まってやってる

[964 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:14:28.79 ID:YYB1Kp4V0]

>>1
なんでここまで伸びるの？…どこのハウスメーカーも似たようなもんやぞ……
左官からのボヤキでした。

[965 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:20:21.83 ID:S43L2Iu80]

"【トランプ関税】石破内閣最悪のコメ交渉"
https:
//youtu.be/Aew1N7tSwB4

安藤裕

[966 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:21:24.45 ID:7vq+Px9L0]

期待を裏切る下請

[967 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:22:18.54 ID:SrfB4fqC0]

>>959
設計士が現場に来てやれることなんてないよ
必要なことは全て図面に落とし込んでるんだから

[968 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:24:25.57 ID:SrfB4fqC0]

>>961
現場施工の問題なんだから規格云々の話しじゃないってわからない？

[969 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:24:43.00 ID:o8mNrD7k0]

現場に仕事ごとに写真撮らせて、まとめたのを住友林業が定期的に施工主に提出で

[970 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:24:53.75 ID:FARgfJGB0]

いくら住友林業と言っても
実際現場で造ってるのはチンピラだろ？

[971 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:26:15.09 ID:/atlH56B0]

>>970
ドカタさんだって8割方は超真面目だよ
サラリーマンと変わらない

[972 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:28:39.90 ID:zH83tjUV0]

>>968
規格が同じなら現場も熟練度が上がっていくわけ
臨機応変に何でもこなせる天才に頼らなくても作れるわけなの
現場天才職人の能力の高さは凄まじいものがあるが
誰でも雇えるわけじゃないし長時間拘束も出来ない
皇居でも作るなら別だろうけど

[973 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:28:48.39 ID:NCg8vLt10]

突き板は良くない

[974 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:29:03.15 ID:q0T2wuOS0]

>>939
無職死ね現場管理設計監理アホやろ

[975 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:29:44.69 ID:zH83tjUV0]

>>971
ホワイトカラーだって玉石混交だしね

[976 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:33:11.99 ID:q0T2wuOS0]

>>950
今頃配管から

[977 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:34:08.05 ID:A+g4NLLg0]

>>838
設計士という資格はないぞ

[978 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:39:02.39 ID:SrfB4fqC0]

>>972
現場天才職人ってなんだよ
例えばだれ？
そんな奴いねえよ

[979 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:40:22.92 ID:SrfB4fqC0]

>>977
職種を指してるんだろ？

[980 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:42:24.16 ID:Szc5HaUY0]

知り合いのちょい金持ちが40坪弱地下付きエレベーター有鉄骨3階建で1億2千万だと言ってたな
仕様ももちろん豪華だったけど

[981 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:42:40.75 ID:A+g4NLLg0]

>>979
職種なら意匠屋、構造屋、設備屋で済むよ

[982 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:45:45.59 ID:i+/lVQ880]

>>980
地下室はくっそ高い
地下室そのものも高いし、地盤調査とか補強も通常以上に掛かるから
付帯費用も高くなるし

[983 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:49:37.69 ID:SrfB4fqC0]

>>981
さらに細分化しただけじゃねえか
何を指摘してるの？

[984 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:51:38.46 ID:SrfB4fqC0]

設計図書を描くやつが設計士
それだけだろ？
描けねえ奴は違うぞ？

[985 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 10:57:14.81 ID:S43L2Iu80]

"アーカイブ残せるかわからない件／必見"
https:
//www.youtube.com/live/_BDvj9SQIdE

警察官ゆりのアメリカ生活

[986 !id:ignore 2025/04/23(水) 10:57:32.55 ID:eFVT4dFo0]

>>976
配管はジョイント部も含めて全部基礎配置の時に見てる
下水も勾配含めて全て確認してる

[987 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 11:02:52.90 ID:FJ2gB+2L0]

結局は人ですよ　うちの方は寒冷地なので水道管の現場作業が多いのだが
テープの撒き方とかコーキングがきれいでいい仕事してますねえと思って次も同じ水道屋に頼んだら
次はそうでもなかった。どうやら違う人が来たようだ、もちろん仕様通りに施工されてるから
手抜きでも間違いでもないが。

[988 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 11:04:29.31 ID:SrfB4fqC0]

>>972
それをやってるのがハウスメーカーってのがわかんないのかな？
間取りが違おうが手順や納まりは全部マニュアル化されていつも同じ事やってんの

[989 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 11:28:03.81 ID:uDu8ZQl70]

>>959
野村不動産とかオープンハウスが近年は、戸建で勢力を広げてる印象。
次に一条工務店とか。

[990 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 11:29:55.98 ID:S43L2Iu80]

大企業社員、健康保険料率9.34%で過去最高に　賃上げ効果薄れる [パンナ・コッタ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745359455/

[991 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:03:26.57 ID:lq/M6Luk0]

中抜きと言うか下請けにやらせるんだからそりゃこういう事も起きるだろう問題は対応がどうかだわ

[992 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:04:31.34 ID:q0T2wuOS0]

>>989
戸建など見切り賃貸アパート大手から地場パワービルダーまで

[993 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:05:59.09 ID:A+g4NLLg0]

>>959
建築士は設計の資格だから現場工事はしない
>>967
設計士という資格はない

[994 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:06:29.20 ID:q0T2wuOS0]

>>982
地下室は馬鹿
湿気結露カビ餌食

[995 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:08:55.94 ID:q0T2wuOS0]

>>959
何だ？設計士？おまえ高卒か専門やろ
介護士じゃねえんだよ底辺

[996 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:14:03.58 ID:5f+d2fbi0]

>>984
お前の周りはそうなのかもしれないが、こちらでは「建築家」「建築士」「設計士」の三呼称には慣習的な差異がある

「建築家」→意匠設計を担い、建物のデザインやコンセプトを構想する
「建築士」→国家資格保持者で、設計監理を含む実務全般を担当
「設計士」→主として設計図面の作成を行う技術者

いずれも設計業務に従事する点は共通し、法的に厳密な区分は存在しない。
建築家は先生と呼ばれるが設計士は四天王の中でも最弱

[997 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:20:32.11 ID:LzXsJ4K20]

伸びてんなあ

[998 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:26:02.21 ID:i+OtWnV80]

水曜日休みが多い業界

[999 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:40:40.91 ID:SrfB4fqC0]

>>996
設計図書を描くのが設計士で間違いないじゃんw
一生懸命ググったのかな？w僕ちゃんwww

しかも建築士は資格ってお前いったよな
建築士持ってる設計士、持ってない設計士
建築士だけど設計士じゃないやつがいるって事だよ

建築家はまた違った概念
デザイナーとかプロデューサーが近いかな？
もちろん建築士を持ってる人が多数だけど

厳密な区分は存在しないとか言ったあとに四天王とか言っちゃって、それ完全に区分してますよね
まだまだAIは不完全だから鵜呑みにするのは恥をかくだけですよ？そんなふうに平気で矛盾する答えを吐き出すからwww
バカにはファクトチェックなんてできないからね！w

AIに聞いただけなのに人から聞いたとか慣習とか言い訳するのもやめろよw
わかるやつにはすぐわかるるんだけどw

[1000 名無しどんぶらこ 2025/04/23(水) 12:46:56.71 ID:SrfB4fqC0]

AIに聞いた誤った情報を偉そうにダラダラ書き殴る人多いよね～

さらにこいつは人から聞いたとか慣習だとか逃げまで打つ姑息さw

わかんないなら黙っとけばいいのに～w