柏駅、「東の渋谷」象徴マルイ閉店へ　市が街再生へ始動 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2025/04/28(月) 07:28:01.06

かつて若者が集まり「東の渋谷」の象徴ともされた、JR柏駅東口前の「柏マルイ（旧VAT館）」が7月に閉店する。駅前はそごうやイトーヨーカドーも撤退し、にぎわいは薄れつつある。市は駅前の土地取得を起点に大規模な再開発に乗り出す。資材高などの逆境を克服し、老朽化する街を再生できるのか。

「丸井柏店がVAT館になり、柏に来る人ががらりと変わった。間違いなく一つの時代を築いた」。駅前の柏二番街商店会の石戸...(以下有料版で，残り1087文字)

日本経済新聞　2025年4月28日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC228F40S5A420C2000000/

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:28:29.93

東京の属国千葉

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:28:31.19

極貧パヨクには影響無し😚

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/28(月) 07:28:52.85

東の渋谷？
初めて聞いた

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:29:05.23

東の渋谷（笑）
町田も神奈川の分際で西の渋谷を自称してて(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰだけどな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:31:36.83

うふふ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:31:47.51

高島屋も撤退したらゴーストタウンだな

警備員[Lv.19] · 2025/04/28(月) 07:31:57.56

柏に行くのかよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:32:26.04

高座渋谷こそ渋谷の元祖やぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:32:41.93

柏の葉に中心が移ったん？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:32:45.57

柏駅で降りたことは一度もないのだが、

臭いの?

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:33:10.60

おおたかの森に取られた

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:33:25.03

>>7
データセンターでもおっ建てたら?w

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:35:16.95

そごうヨーカドー丸井…、
随分無くなったんだね
驚き

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:35:57.29

地下の蕎麦屋にはよく行った
意味わからんくらい日本酒が充実してて本当によかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:36:11.17

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
あらゆる物価が高騰することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:36:44.81

マルイもそごうも東口だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:36:54.08

マルイってそんなおしゃれ感あるかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:37:20.47

衰退ペースが著しい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:37:34.93

飲んだあとに2階通路で警報鳴らす

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:37:35.90

VAT館になって客層がどう変わったの？

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/28(月) 07:41:21.46

時代は埼玉

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:41:40.33

Auがレストラン伍平をどかした呪い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:41:51.83

おおたかの森もたまに降りるけど今の若い世代が老いたら高島平団地みたいになりそうだなと思う
瞬間の繁栄というか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:43:32.19

「西の渋谷」町田に行く時はとりあえず西友のソフマップに行ってみる
それからリブロで立ち読みしてレコファンでCD漁る
西友6Fの喫茶店で食事してからダイソーで雑貨を買う
無印も覗いてから食料品売り場で買い物してたい焼き食べながら帰る

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:43:55.07

柏も柏の葉もオワコンwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:44:01.20

実家が柏なんだけど、さびれ方が早い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:44:33.05

チバラギの渋谷って恥ずかしい響き

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:44:49.59

>>1
そもそも渋谷が嫌いだし
町田が言われるのは分かるが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:44:58.99

最近ZIPで「今東の渋谷こと柏が熱い」って特集やってたんだけど…

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:45:01.73

数十年前だけど予備校の浪人生
だらけだったよな
丁度氷河期か
それでも若い人が溢れ賑やかだった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:45:15.59

>>11
うん、臭い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:45:21.24

チバラギ臭

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:45:56.76

16号の渋滞なんとかならんか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:46:51.65

パルコは各地で閉店してるけど丸井も閉店か

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:48:42.34

20年前は駅前にそごう高島屋マルイヨーカドーあったけど高島屋以外は全部閉店したな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:49:00.51

松戸のベッドタウンやな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:51:05.72

>>14
そごうにはビックカメラが入った

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:51:34.85

あのペデストリアンデッキてのを日本で初めて導入したのが柏駅前　マメな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:51:53.05

柏が元に戻ってしまう
30年位前に仕事で行ってたけど何も無かった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:51:58.69

そうでしたっけウフフが市長やってるからだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:52:17.70

５０年前にそごうできたときはすごかったのにｗｗｗ
いまはふつうの駅前デッキもたしか全国ではじめて

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:52:25.12

>>21
若いギャルが増えたんでしょ
団塊ジュニアの波に乗れた事もあるが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:53:05.74

柏は旧市街地と新市街地で分断してるからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:53:17.52

>>22
野田線つながりの大宮は発展してていいね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:54:20.92

25年前くらい
柏と比べてペデストリアンデッキのない新宿や渋谷の街並みはしょぼく感じたな
懐かしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:54:27.59

沼と田んぼしかないエリアだろ
いつから街のイメージになってんだよw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:56:30.83

バットかんなくなるのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:56:43.42

>>31
90年代後半くらい氷河期世代の予備校生で溢れてたね
もう代ゼミもなくなってしまった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:57:36.98

昔は丸井で脱オタしたもんだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 07:57:39.89

中国の発展ぶりに比べたら柏程度なら数年で変われるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:04:28.67

建物が老朽化してて連鎖建替え狙ってるって話だろこれ
築50年60年の建物多すぎるんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:06:40.20

西口の駅前商店街の地権者がゴネて開発が全然進まないのよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:06:45.04

>>18
バブル期前後はキー局の深夜ローカル帯に大学生向け10分程度の単独スポンサー番組持っていてオシャレ感植え付けてたのよ。
今思うと金かからないターゲット直撃の上手いやり方だったと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:06:47.79

>>4
千葉の吉祥寺だよな
昔から

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:07:23.75

マルイは金のない若者にローンで購入させ
若者を食い物にしてた悪どい会社やな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:07:40.71

相変わらず人は多いけどね
松戸のがなんもないよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:09:35.61

渋谷は再開発で特徴のない商業地になりつつある。

郊外立地のモールやショッピングセンターで半日
過ごす家族が増えて、少子化で先細りするから、
駅前立地は辛くなるな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:10:44.29

>>22
大宮浦和は住みたい街としてすっかり
定着したけど、
千葉は柏も船橋も浦安も圏外

差が広がったよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:11:03.94

あと5年で衰退期に入るらしいね
75歳以上が増えすぎて、物は売れない店は増えない人も減り税収も下がる

駅前で空きテナントが増えてきたら危ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:11:29.98

>>59
デベロッパーが売りたい街ランキングのこと？w

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:12:22.53

>>59
ニュー速＋では毎日埼玉スレが立ってボコボコに叩かれてるのによくニュー速＋にいられるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:13:22.87

カレー食べたい
https://i.imgur.com/B9ROKOb.jpeg

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:13:48.63

柏センター街は？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:14:20.57

>>7
西口の高島屋は建て替え
病院含めて高層マンション3本建つ計画が決定した

再起を賭ける模様
しかも小沢ガールズの人が市長

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:15:00.70

>>65
高島屋は再開発から撤退したぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:15:15.49

さすがの青井アナもニガ笑い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:15:24.03

>>59
新幹線、上野東京ライン、
新宿ライン等の鉄道の差かな

柏も上野東京ラインあるけど
本数限られてるし、直通しても
品川まで
これじゃ差が広がるのも仕方ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:15:29.98

西の歌舞伎町と言われる町田駅前も、
徒歩数分のテナントビルがガラ空き
てとこがある。

少し離れた開発分地から車で買い物に
くる客の高齢化と過疎化で目減りしてる
感がある。

少し離れた田都に駅直結のショッピングモールが
できて、さらに駅前立地がアダになってる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:16:31.17

朝の常磐線がめちゃくちゃ混むんだよな
松戸から通勤してるけど苦痛すぎる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:19:22.48

>>68
つくばエクスプレスの影響だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:19:52.60

再生しなくていいから安い駐車場作れよ。
田舎は車社会なんだから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:20:29.02

>>1
また大手デベロッパーの退屈な街になるのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:20:33.18

＞「東の渋谷」の象徴ともされた、
トンキンマスコミが勝手に言ってるだけだろ気持ち悪い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:21:23.12

田舎は郊外型に移りつつある。
みんな車乗ってるから、駅に人を集めたいなら更地にして激安な駅前駐車場でも作ったほうがよほど良い。
考えかたを変えるべき

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:21:49.07

>>75
何周遅れの話をしてるの…

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:22:45.80

ゲップ屋

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:22:54.79

柏市民だが知らんかった
市役所出張所がステモに移転したのはそのせいか
地下のセガとか名所だったのにな
ところでモディは残るのかね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:23:06.16

>>72
柏はお前が考えてるようなクソ田舎ではないぞw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:23:09.18

駅前は大型マンションにするか、更地にしてコインパーキングの安い奴にして鉄道客を増やしたほうがいいよ。
店を誘致するとかやめたほうがいい。

警備員[Lv.14] · 2025/04/28(月) 08:23:14.50

常磐線沿線は不人気路線だから
土地安く仕入れられるデベがこれから
安く仕込んで人気ランキング操作して人気タウンにして高値で売り捌く未来がみえる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:23:29.70

行政指導の都市再開発とか、成功例あるんかいな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:23:52.84

柏って野田線のイメージ、8000系、内装に年季を感じる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:24:09.20

>>78
モディに集約するってよ
あとビックカメラ入ってるところも取り壊し予定

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:24:29.49

>>82
失敗してるとこ多いな。
そういう失敗例を取り上げて解説してくれてるユーチューバーが増えてきていつも見てる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:24:38.29

>>1
東の渋谷ぁ？
名古屋にあるJR-Centralや、これまた名古屋の都心環状線並みに笑えるな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:25:03.80

郊外の大型商業施設は賑わってるだろ
6号沿いにはイオン柏、16号沿いにはセブンパークアリオ柏、モラージュ柏、柏の葉ららぽーと
少し足を伸ばせば、流山おおたかの森SC、テラスモール松戸といった車が大量駐車できる場所あるし
駅前でないとダメなのって飲み屋と、高島屋ステーションモールにあるハイブランド店ぐらいじゃね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:25:12.80

丸井も時代の波に乗り遅れてしまったね…
遅かれ早かれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:25:20.87

なんで閉店するの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:25:59.31

夜ふかしがしょっちゅう取材に来るくらいヤバいやつらだらけだからな(´･ω･`)

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:25:59.81

確か反対側の高島屋のほうにタワマンが複数建つよなw
柏も色々と改造の時期だなw
つくばエクスプレス沿線と競争だなw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:26:58.80

柏アーバンデザイン
www.udc2.jp/

東口再開発ビジョン
www.city.kashiwa.lg.jp/documents/34713/set20230529.pdf

西口トリプルタワーマンション
building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2023/07/post-4acbaf.html

柏駅東西で新たな再開発計画がスタート
magazine.sbiaruhi.co.jp/0000-6363/

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:28:41.64

小さい頃、よく買い物に行ったな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:28:51.86

>>84
よかった。セリア良く使うから

スカイプラザは古いからね
ビックカメラ側との調整しだいかな

最近ダイソー、ブックオフ復活したけど長崎屋ドンキの建屋もそろそろかなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:29:00.97

>>89
建物が老朽化してて限界だから
ペデストリアンデッキもボロボロだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:33:54.28

東の渋谷って。。。
爆風スランプの週刊東京少女Aの街なのに。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:35:17.69

>>16

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
あらゆるスレで同じコピペを貼って回るコイツの心理がわかる人いる？

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/28(月) 08:35:22.38

柏ってレイソルしか無いからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:36:53.95

>>57
松戸は昭和から何も変わってないからな
なんちゃら駅前のデッキなんて朽ち果てそうだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:36:56.41

借りて住みたい街、買って住みたい街ランキング千葉県版

i.imgur.com/feAZogM.jpeg
i.imgur.com/ypKbSwb.jpeg

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:38:25.17

何十年寂れっぱなしなんだよ
スカイプラザw
駅前大開発失敗の好例
あんなロータリーはいらねえんだよ
繁華街が遠のいて寂れる一方

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:38:38.93

>>96
常磐線は黄色い電車じゃないだろ、まあ当時ツギハギのもあったけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:39:02.45

流山おおたかの森「やったッ！勝ったッ！第三部完！！」

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:39:23.23

おいおい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:39:43.62

>>101
だから再開発でロータリー無くす
駅前開発失敗例じゃなくてそもそも開発してないよ何十年と

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:40:30.15

>>97
回答もらえるといいね！

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:40:38.50

常磐線のヤバいのは朝の6時半ですでに座れなくて立ってる人が沢山いること
通勤がとにかく苦痛

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:41:18.35

西の渋谷は？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:41:32.92

東の渋谷って千葉県民が言ってるだけだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:42:41.56

>>107
毎日積み残し発生してる埼京線よりマシだぞ
乗れないなんてことはないんだから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:42:57.42

柏にそごうが来る時は、すごいなあ、東洋一の百貨店が柏に出来るんだなあと期待感があった、
別にそこで買い物をする訳ではない、だが街の気配、すれ違う人の表情は明るく、その事だけでうれしかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:43:39.18

柏は柏の葉キャンパス辺りに開発持ってかれてるからね
柏駅周辺が廃れてきてる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:43:53.56

東口駅前すぐのビル、テナント関係なく一日中爆音でアンパンマンの曲掛けまくっていて怖い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:44:10.94

>>53
西口に手を出してる場合じゃないだろ
まず東口だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:44:39.16

しかしマルイが封鎖されたら外から南口と中央口へ行く近道がなくなって不便になるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:45:57.98

>>107
取手に引っ越せば？
生活の利便性は大して変わらないだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:46:30.42

>>58
渋谷は役割分担はっきりしてるのよ
再開発は南側の寂れてた方だけ
東急の地下化に伴って
今人気ある交差点は手を付けず

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:46:34.41

茨城の土浦みたいなもんかね
エクスプレスのせいだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:47:43.25

>>71
あっちの駅は栄え始めてるもんね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:47:53.00

そごうの地権者がゴネまくって全く建て替え進まなかったのを市が取りまとめたのは評価する
おかげてようやく全体の再開発の目処が立ったからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:48:23.22

>>59
その通り
大宮駅や浦和駅の衛生駅が住みやすく流入多い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:48:48.43

>>64
酷いもんです

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:50:03.94

>>72
駐車場は無駄
全国でことごとく失敗してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:50:08.78

柏ってマルイないと死ぬの？そんなもんなの

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:50:44.56

>>124
マルイは2個あるから一個なくても別に

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:50:55.42

>>76
だよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:51:23.60

郊外の国道沿いに大方店舗が乱立したのとエキスプレス沿線に人が流れたからだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:52:25.19

柏が衰退すると茨城民が遊ぶとこが無くなるな
てかTXで流れが変わったからかな？
松戸から土浦までTXが開業してからみんな衰退してるし、逆に常磐線もTXも両方停る北千住は少し復活した

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:52:59.40

>>110
常磐緩行線が並行しててそれだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:53:01.90

柏の葉キャンパス&おおたかの森
そしてアリオ柏
北と南にどでかい商業施設ができて完全に吸い取られたよな
高島屋が最後の砦

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:54:27.91

>>128
取手に信じられないくらいでかいイオンができるらしいぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:54:29.80

>>130
柏の葉キャンパスって何もなくね
あれマンションと大学あるから成り立ってるようなもんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:55:15.61

>>81
柏も松戸も人口増えてるぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:55:54.42

>>91
埼玉の東武伊勢崎線もね
越谷の辺りの開発が凄い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:56:27.78

>>132
そういうことが言いたいんじゃなくて
柏の葉界隈から買い物に来てた人がもう来なくなった
TXができて完全にパラレルワールド

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:56:51.92

今でさえ駅前が人だらけなのにタワマン3棟とか狂気の沙汰だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:56:57.08

>>131
あの話、計画から進んでないみたいだけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:57:19.29

いま東の渋谷って溝の口だろ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 08:57:28.31

>>120
廃墟のまま駅前一等地の14階建を5年放置とか酷すぎるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:00:23.57

>>132
柏の葉は俺も疑問
あの開発は直に不良債権化すると思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:00:50.06

>>137
取手と守谷のちょうど中間くらいにイオンあったけど人全然いなくて潰れたもんな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:01:27.77

>>1
丸井好きってなんか病的なんだよなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:02:54.64

まずイトーヨーカドーの跡地なんとかしてくれ
もうマンションでいいじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:04:25.41

志木マルイとか海老名マルイとか郊外に生き残ってる所も
なんか寂しい感じだしマルイってだけで売れる時代じゃ無いんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:05:03.42

おおたかの森も怪しいわな。駅前パン屋だらけになってるし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:07:38.26

でも陥没道路は直しません。儲からないんで

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:08:04.50

柏と言えばペデストリアンデッキでイラン人が違法改造したテレカ売ってた思い出しかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:08:11.79

全国20万以上都市（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万豊田市 42万岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万

長野市　37万　四日市　31万春日井　31万　津市　27万富士市　24万　松本市
24万　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市 22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:08:39.96

>>146
なんかあちこちで検査始まってるよ
三郷の事故の影響で

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:09:13.61

>>149
八潮だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:10:23.42

大学に近いから駅前の居酒屋でバイトしてたわ
あの店まだあるのかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:10:26.27

老人優遇やめて子育て世帯向けに舵を切ったのは評価する
駅前に子育て世帯集まるように仕向けてるし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:11:50.62

>>150
そうだった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:12:20.05

普通の人はユニクロGUで十分
金持ちは銀座とかで買ってんじゃないかな
中流向けのちょい高いアパレルがオワコンだから
柏の高島屋も厳しいね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:12:39.09

>>149
検査はするが直しません
費用も人員も無いので

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:14:02.36

>>154
柏の高島屋にはユニクロ入ってるんだよ
高島屋は郊外の店舗に関しては庶民派に鞍替え中

警備員[Lv.9] · 2025/04/28(月) 09:14:35.33

>>5
自称なら我孫子、取手、土浦でもok

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:15:26.82

>>24
柏は大人向けの店もあるけど、オオタカはファミリー向けの住宅地だからこの先の対策が難しいよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:17:04.98

モデルガン屋？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:17:10.59

全部マルイよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:18:21.70

おおたかの森とか柏の葉の駄目なところは
殆どがチェーン店ばかりでつまらないってこと
柏もこの流れに逆らえてないけどまだまし
どこもかしこもチェーン店だから面白みもない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:18:37.33

今は東の渋谷は幕張メッセだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:20:51.54

>>161
商店街を残さないとねえ
店は入れ替わりで

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:23:44.72

線路脇の雑居ビル？
あれ、どうやって解体するんだろう。
そごうの解体よりハードル高いよなw

南口連絡通路どーなるんだ。
塞がれると不便だぞ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:23:52.49

とにかく上物早く壊して
新陳代謝のスピード上げろよ
そごうみたいになるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:24:50.70

ただのベッドタウンでいいやん

警備員[Lv.14] · 2025/04/28(月) 09:25:20.44

東の渋谷？笑
隣のMATSUDOとどこ中してるイメージ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:26:06.21

>>109
千葉土人だけど、初めて聞いた。
誰が言ってるんだろう。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:27:10.81

柏って前にもデパートが潰れてなかったか？

町が廃れてるのか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:28:34.02

>>168
東の渋谷が柏
西の渋谷が町田
ってな
もう20年前だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:29:25.83

>>169
セブン&アイのせい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:30:10.14

>>169
そごうと高島屋と撤退してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:31:09.63

>>85
だいたいが、多少さびれているがカオス感が魅力ってところを、病院の床のごとく清潔だが無味乾燥なものにして人影のない場所にすんだよな
ロータリーと「ランドマーク」な小規模モール兼オフィスビルをたてて、地元で多少名が売れてる菓子店とかに入ってもらい、数年後には逃げられるって具合に

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:31:50.75

>>172
高島屋あるけど
ヨーカドーだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:31:52.50

そごうやヨーカドーは全国でなくなっているし、マルイは建て替えでしょ
衰退は否定できないけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:32:40.59

そごうに続きマルイもか・・・

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:33:24.13

住みたい街が指す柏ってどこなんだろうね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:37:11.14

柏の葉キャンパス駅前がこれから徐々に変わって行くと見たね八潮のように！まぁ柏はよく知らんのだが笑

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:37:29.16

味っ子に丸井シェフっていたよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:38:50.37

>>24
おおたかの森の問題は

・もともと雑木林の新興開発地なので、大昔から使われてきた旧道、生活道路、抜け道がない為、モール駐車場入口の車線渋滞が年々酷くなっている。一車線まるまる潰れるため、もはや解消できない。

・乗り入れ線がないため、TXが3時間止まった時は、子供の迎えに行けず、もともとタクシーがないエリアの為阿鼻叫喚だった。

・完全にベットタウン化しているので飲食店が好きなく、肉屋、魚屋、八百屋がない。モール閉店後はゴーストタウンとなる。

・定年後、我孫子市の様に、都内勤務ベットタウン→終末ベットタウン化する

・国から貰った開発予算をがあと２年で打切りとなる。当然流山市の財力では開発できなくなる。

新興ベットタウンの悲劇がくりかえされるだろう。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:39:46.16

柏の葉は都内に住めない地方出身者が選ぶイメージがあるし、柏の衰退はまた別の問題な気がする

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:41:00.16

>>168
平成生まれのガキは、知らんだろ。
マスゴミがそう呼んでたんだよ。
君の親にききなさい。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:41:21.88

八王子はそごうもマルイもとっくに撤退してたな
今はどうなってるか知らんが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:41:50.53

ファミリ柏はそのままなの？地下の蕎麦屋がそう言ってたんだけど
イエローサブマリンが引っ越ししたのはこの計画のためなのかな
モディに改装したくらいからテナントが個性も魅力も無くなったんだよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:41:54.76

千葉人じゃなかったら一生足を踏み入れることのない土地だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:42:04.15

流山は自分の街に火葬場作れよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:42:51.96

中高価格帯が売りの百貨店事業がベッドタウンではもうできないってだけ
別に柏に限ったことじゃない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:43:05.86

>>184
ファミリ柏はマルイのオンボロ建屋だからそのままなわけがない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:43:07.86

>>180
東武があるだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:43:15.44

例によってユニクロとかドンキーになるんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:44:27.63

>>158
ファミリー層!て狙い過ぎて高校生以上の若いグループが楽しめる店が無い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:46:26.74

渋谷にマルイあっても浮くやろwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:47:18.12

>>192
渋谷のマルイあるやん

警備員[Lv.27] · 2025/04/28(月) 09:47:43.97

柏が肋に

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:47:50.99

ファッショナブルで高感度な街
それが柏

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:48:09.57

>>87
モラージュめちゃくちゃ閑散としてるぞ…
我孫子からのシャトルバスも無くなったし
あそこもエポスカード優待あるからマルイの系列なのかね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:48:11.39

>>185
手賀沼ハイキング

警備員[Lv.27] · 2025/04/28(月) 09:49:25.52

江戸川より東はもう無理だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:50:05.14

東の渋谷w

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 09:50:19.35

>>198
橋も足りないし
どういうつもりなんだろうか
荒川も橋が足りない

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