柏駅、「東の渋谷」象徴マルイ閉店へ　市が街再生へ始動 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2025/04/28(月) 07:28:01.06

かつて若者が集まり「東の渋谷」の象徴ともされた、JR柏駅東口前の「柏マルイ（旧VAT館）」が7月に閉店する。駅前はそごうやイトーヨーカドーも撤退し、にぎわいは薄れつつある。市は駅前の土地取得を起点に大規模な再開発に乗り出す。資材高などの逆境を克服し、老朽化する街を再生できるのか。

「丸井柏店がVAT館になり、柏に来る人ががらりと変わった。間違いなく一つの時代を築いた」。駅前の柏二番街商店会の石戸...(以下有料版で，残り1087文字)

日本経済新聞　2025年4月28日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC228F40S5A420C2000000/

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:24:26.93

>>594
あなたは柏も立川も知らないね。
立川の特徴は駅近くの土地が広いこと。
柏とは全く違う。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:41:38.37

最初は手賀沼にディズニー作る予定だったんだってね

驚いたけど結果的に浦安で良かった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:55:24.71

渋谷の東口側かとおもた

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 00:46:40.79

「西の渋谷」の町田はそこそこ元気なのにな。

柏は鉄道ができてから成立した歴史の浅い街だから
あんまり古い街並みとか著名な寺社仏閣とかないのが痛いかな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 04:30:39.44

なにもかも青井実のせい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 08:14:07.68

>>598
無知無学が噓をいったらいかん。柏は下総国、千葉・相馬・平将門の本拠地
www.city.kashiwa.lg.jp/bunka/about_kashiwa/culture/rekishi/rekishihakken/dai8kai.html

柏は縄文時代から人が住み、古墳群があるが。
www.city.kashiwa.lg.jp/bunka/about_kashiwa/culture/rekishi/rekishi/omonaiseki.html

城址だらけだが
www.google.com/search?q=%E6%9F%8F%E5%B8%82+%E5%9F%8E%E8%B7%A1

史跡だらけだが
www.google.com/search?q=%E6%9F%8F%E5%B8%82+%E5%8F%B2%E8%B7%A1

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 08:20:30.42

東京・神奈川・埼玉が海底だった時代から、千葉は島国だから千葉だけで自給自足し生き残れる。柏は、千葉下総国の中でも有数の武将の国。衣食住、千葉で足りて県外に行かない人も少なくない。東京がどうとか他県がどうとか、全く気にもしていない。ディズニーが千葉じゃなく東京と冠つけようが、たかが一営利法人が県民を代表している訳がない。

そもそも千葉の成り立ちが、平安京桓武天皇一族分家、平将門「桓武平氏」の一族、千葉氏の上総国・下総国・安房国武士が鎌倉幕府を作るので、つまり関東武士の源流。カッペでもなんでもいいよ、くだらない。

・偉人の宝庫。平将門、千葉常胤、里見義堯、小野忠明、上総広常、原虎胤、日蓮、伊能忠敬
・日本有数の強固な地盤、下総・北総台地
・多数の縄文古墳＆城址
・地球史に残る、千葉時代＝チバニアン期
・富士石油袖ケ浦製油所の原油備蓄コンビナート
・化学工業の出荷額が日本一の京葉工業地帯
・集積回路など軽くて高価な製品の生産
・野菜・果実・花きなどの合計の産出額全国上位
・東日本では最も早く収穫される関東の米どころ
・千葉銚子漁港の水揚量は、2021年で11年連続の日本一、江戸前の新鮮な魚介類は銚子水揚げ
・水産加工品の生産量11万1千トンで全国上位
・水溶性天然ガス産出量日本一、600年分の埋蔵量、日本の約50%を産出。ガス料金が東京の６割。
・ヨウ素産出量、世界2位。日本の約80%を産出。
・前澤友作以外にも、隠れ資産家が多い。
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i.imgur.com/QgvkQiW.jpg
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**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 10:44:42.06

>>579
衰退というよりも、柏の葉や流山おおたかの森といった近隣に新たなベッドタウンが出来て平準化しただけ。
人口も増加しているし、地方の過疎化による衰退と意味合いが違うよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 10:45:49.36

>>588
移住したい街上位に来ているんじゃなかったっけ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 11:56:55.84

柏駅周辺から柏の葉に引っ越した人より
地方出身者が東京に買えないから買ったほうが多いと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 11:57:10.61

>>600
柏は明治まではただの牧場と雑木林で何もなかったのは有名な話だろ
明治中期に常磐線ができてようやく発展しただけでせいぜい130年の歴史しかない
水戸街道の宿場町も小金の次は我孫子

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:03:14.11

西の渋谷が町田だっけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:10:44.12

横浜の都市としての歴史の浅さを突っ込まれると
金沢文庫があるだの神奈川保土ヶ谷の宿場町があるだのと
横浜民がいいたがるのと同じかなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:35:55.79

>>600
柏ってなにもないド田舎だったんだけどｗ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E5%B8%82
＞東葛地域では明治以前に栄えていたのは水運の便がある松戸・流山・野田などであり、
＞現在の柏の中心市街地に当たる柏村は水戸街道沿いにありながら宿駅ではなかった。
＞旧柏村は明治時代の初めに至るまで水戸街道の小金宿と我孫子宿の間に位置する村落であった。

https://smtrc.jp/town-archives/city/kashiwa/index.html
＞柏を含む「下総台地」上の一帯は、江戸期には「江戸幕府」の軍馬育成のための牧場、
＞「小金牧」が広がっていた。
＞江戸期の柏は「水戸街道」沿いの一集落に過ぎなかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:42:10.13

どこも昔はド田舎だったろ何言ってんだコイツw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:51:03.70

さすがに明治中期まで牧場崩れのド田舎村落だったのは柏くらいなもんだ。
町田ですらそのころには絹の道の中継点として栄えていた。
歴史のない街だからほんと崩れるのも一瞬

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:54:20.68

そごう、長崎屋、ヨーカドー、丸井。
俺の青春がどんどん無くなっていくな。
次はカルチェあたりかな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:56:37.65

歴史がどうであろうと住んでる分にはどうでもいいことだなw
歴史を盾にどやるなんてあそことあそこの住人ぐらいだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 12:59:31.01

ID:Z0e9FNlp0が>>600-603で
必死こいて柏は歴史がある、発展してるとか書きまくってるが

明治中期まで牧場+しょぼい村落でしかなかった僻地集落上がりが
今また衰退の一途をたどってるだけという現実ｗ
で、終いには「どこもド田舎だっただろ」と涙目で逃走ｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 13:05:46.28

歴史的背景のある街のほうが趣あるとは思うぞ
川越とかやっぱりいいなと思うし
大宮だって氷川神社+宿場町だからなんか都市として奥行きがあるように感じる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 13:16:47.95

歴史があるという響きは良いけど、自分が住んでいるところは掘ると骨とか出てくるからどうでもいいなぁ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 13:28:25.99

柏に歴史があるなら、旧沼南町の庁舎に間借りしているしょっぼい郷土資料室じゃなくて、
もっとちゃんとした博物館なり何なり作っているはず
コンテンツの絶対量がないから、あんなんで済ませているのだよね
40万都市なのに

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 15:06:38.21

歴史より図書館すら直せない街っていうのがね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 15:09:50.90

>>614
朝鮮人入植地川越の、朝鮮の歴史を自慢されても。
https://koedo.info/160527komagun1300/

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 15:11:38.91

>>614
部落地帯大宮の、部落の歴史を自慢されても。
https://ndlsearch.ndl.go.jp/books/R100000002-I000001178359

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 15:20:27.90

鶏肉みたいな名前しやがって

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/01(木) 15:30:29.93

丸井があると渋谷なの？
てっきり渋谷は109かと思っていたけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 15:34:08.01

マルイ系って一昔に流行ったよな
俺もオシャレしてた時は着てたわ
あの頃は楽しかったな、片っ端から女を食いまくった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 15:47:24.94

>>621
町田は古着屋が多いから西の渋谷と言われてた
柏は知らんけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 15:50:36.38

>>623
柏も昔は多かったと思う、今もまあまああるけど今はラーメン屋診療所美容室飲食店ばっかな気がする

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 17:59:51.09

日本国内の市で、漢字一文字の市は柏を含め10市しかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 18:51:38.64

>>623
>>624
裏柏なんて言われてたぐらいだから古着屋は局地的にあったね。
今はどれぐらい残っているかは知らんが。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 20:07:26.59

実家が柏神社や巻石堂付近だけどあの辺りに古着やあるね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/01(木) 20:20:11.60

>>620
関西ww援交と聞いて寄ってきたなwwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 07:26:09.13

>>627
いい所に住んでるな。
うちなんてあかね町だから駅が遠い。

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/05/02(金) 08:57:11.20

火曜日に3年ぶりに柏行くわ
駅方面には行かないから変わってないんだろな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 09:06:14.70

あそこどこからどこまでがマルイかわかりにくいよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 09:11:55.43

フジは青井実がニュース読みすんのかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 09:48:46.40

>>629
柏祭りがつらいよ
柏に限らず郊外はだけど鉄道空白地帯が多いよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 10:45:19.15

東が柏で西の渋谷が町田だっけ
30年近く前じゃね
千葉の若者が集まる街として柏と津田沼があってマスコミや雑誌がそういってた

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 10:45:38.25

>>625
蕨(埼玉)、柏(千葉)、旭(千葉)、燕(新潟)、関(岐阜)
津(三重)、堺(大阪)、呉(広島)、萩(山口)、光(山口)

なんとなく他にもありそうな気もするんだが思いつかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 11:02:49.38

サムエルだっけ?
路上ミュージシャンを歓迎してから休息に柄が悪い街になった気がする
もう少し品がある街になれば戻りたいんだけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 11:33:35.53

ネットが今ほど普及してなくて渋谷から流行が発信されていた時代に、柏は若者向けのアパレルや雑貨の売れ方が渋谷と同じという事で関連する業界で東の渋谷って言われてたんだよ。定点観測するのに渋谷より街がコンパクトで便利だった。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 11:36:46.11

昔は柏＞＞＞＞＞流山だったのに

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 12:14:47.69

>>638
流山はおおたかの森の不動産屋タイアップ広告のイメージ先行ね。おおたかの森駅半径1kmから少し初石や三輪野山や駒木方面にいったら、定年住宅地と畑だらけ。歳入は松戸の半分以下。バスもタクシーもほとんどなく、TX以外の電車は路面電車だけ。モールの閉店時間過ぎたらゴーストタウンだろ。

新宿区の歳入
2,576億2,574万円

柏市の歳入
2,411億2,914万

船橋市の歳入
2,379億2,545万円

松戸市の歳入
1,947億円6,395万円

渋谷区の歳入
1,382億4,101万円

流山市の歳入
940億7,605万円

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 18:51:29.06

40年前の小学生の頃、今は閉館になった東口の駿台予備校が建つ前にその場所に建ってた池松耳鼻科（2階建てのおんぼろビル）にはよく通った。
患者の耳や鼻から出てきた異物が待合室の一等地に展示してあって気持ち悪かった。
帰りにその通りにある31アイスクリームに寄って一人で椅子に座って食ってたな。
ピザ屋のシェーキーズってのもあったな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 20:30:20.97

>>634
柏に集まってたのは千葉じゃなくて茨城の若者

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 20:42:40.13

チバラギだもーん

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 21:18:21.96

北の渋谷は大宮？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 21:48:10.02

大宮は渋谷というより新宿っぽいという意見も

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/02(金) 23:55:11.39

まぁな

柏駅、「東の渋谷」象徴マルイ閉店へ 市が街再生へ始動 [蚤の市★]

柏駅、「東の渋谷」象徴マルイ閉店へ　市が街再生へ始動 [蚤の市★]