【歴史】「卑弥呼は邪馬台国の女王」はウソである…最新研究で明らかになった「近畿説vs九州説」論争の有力説 ★3 [樽悶★]

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:22:01.15

邪馬台国＝耶婆提国

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:28:47.36

金印が九州から出てるんだから九州でしょ
近畿説には魏との親交を表す物証が全く無い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:29:34.40

いい加減認めなよヤマトは半島からの渡来人が建てた征服王朝なんだよ
ジャップはその歴史の最初から朝鮮人に支配されてたんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:33:16.13

卑弥呼好きなのに
ヰモノ姫クスコ親王から謎に途絶えて
雄略天皇が戻す話はあまりされないよな

神功皇后あたりが廃止したのかどうか
伊勢湾台風で資料なくなったんだとさ

なお神功皇后や応神あたりは
半島の史書の影響を受けたのか
事跡がめちゃくちゃになっている

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:35:27.82

>>302
耶婆提国はジャワ島付近にあった、タルマヌガラ王国の事だ
倭国は金銀の交易なんかしてないやろ？

耶婆提国はサンスクリット語でヤヴァ島を指すと考えられている
梁書のどこを見て倭国の中の事と思ったん？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:35:55.09

>>300
八女の岩戸山古墳の筑紫君磐井は、新羅と結んでいたからね
朝鮮半島まで航海してた

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:41:58.18

>>303
魏からもらった金印なんて見つかってない
志賀島のは後漢から貰ったもの

建武中元二年だから、西暦57年

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:45:19.03

>>304
なんで隠したんだろうね？
今も昔も恥ずかしがり屋だねぇ

警備員[Lv.4] · 2025/04/28(月) 21:46:20.25

>>300
肥も豊も地名としては引き継がれてる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:50:49.52

>>200
記紀の編纂時に蘇我氏が古い文献を燃やしたという説

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:51:08.73

親魏倭王の金印は魏との外交が継続していたから台与に受け継がれたのは間違いないだろう

トヨがつく神さまのトヨウケの神さまは延喜式にウカノミタマの別名とある
ウカノミタマが、配下のものが酷いことをしたお詫びに黄金の箱と水晶玉を授ける有名な信太山の葛の葉伝説
4世紀後半に作られた信太山の和泉黄金塚古墳からは、日本最大の水晶玉と共に景初3年の銘のある鏡が見つかっている
他にも大量の勾玉や鉄器も見つかっている
ひょっとしたら金印も受け継がれ、今はあるべきところにあるのかもしれないね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 21:54:14.92

>>308
魏志倭人伝の「奴国」（1回目）が漢委奴国王印をもらった奴国と同一と仮定すると、奴国は魏とのつながりがあるとは言える

史書に記録される程度には認識されていたんだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:00:30.33

>>310
肥みこ、豊ってこと？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:03:48.98

>>313
漢委奴国王印は西暦57年のもので、授かった頃には魏の方がまだ無い
後漢時代のことだし、後漢書もまだない。というか、三国志の方が先に編纂された

漢委奴国王印がでているから、邪馬台国は九州である証拠だとはならない
親魏倭王印だったら、邪馬台国だと言えるが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:04:12.32

歴史なんてウソだらけじゃないの
10人の話を同時に聞ける人とか絶対信じられないし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:04:29.05

>>312
親魏倭王を継承した台与としてでないと、送った使者は魏に会ってもらえなかったと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:07:42.45

>>315
魏志倭人伝の奴国が九州とまでしか書いていない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:07:50.21

>>316
北の将軍様をウソだと言うつもりか？
はじめてゴルフをして11のホールインワンしたのも、信じられないというのか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:10:06.57

>>318
つまり漢委奴国王印の金印は、邪馬台国の明かしたり得ない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:10:25.92

>>311
焚書したことで得をするのは生き残ったほう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:10:30.56

対海国→ 官は卑狗（彦）副官は卑奴母離（ひなもり）
一大国→ 官は卑狗（彦）副官は卑奴母離（ひなもり）

末盧国→草木が盛んに茂り、行く時、前の人が見えない。官の記載がないのは、ほぼ難波状態の上陸で出迎えが無かったため

伊都国（出雲）
官は爾支（アマテラスが派遣した邇邇藝命）　
副は泄謨觚（出雲主王）、柄渠觚（出雲副王）
王（大国主）

奴国
官は兕馬觚（ジバコ）
副官は卑奴母離（ひなもり）

不弥国
官は多模（田裳見宿禰）
副官は卑奴母離（ひなもり）

投馬国→
官は彌彌（天忍穂耳尊）
副官は彌彌那利（邇芸速日命）

**松田卓也** · 2025/04/28(月) 22:11:03.44

情報提供スレが必要

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:12:14.22

>>282
気質が違うからなぁ
韓国朝鮮や大阪の遺伝子は逃げたり裏切ることに長けてる
集団で戦ったり個より集団を優先できない遺伝子

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:18:36.20

【倭奴国の紹介】

其南有狗奴國
その南に狗奴國（倭奴国のこと）がある
↑
倭奴国は公孫氏と一緒に反乱したから魏から狗（いぬ）奴國と蔑まれるようになった

狗奴国の男王「卑彌弓呼」
↑
卑彌弓（カミ）と呼ぶ
伊邪那岐神・伊邪那美神の息子の　
大綿津見神
　
其官有狗古智卑狗
その役人にいぬ（倭）のサチ彦がいる
↑
大綿津見神の娘の豊玉毘売命と結婚した
天津彦火火出見尊（山幸彦）

不屬女王
女王に属していない
↑
天津彦火火出見尊（山幸彦）は女王のひ孫だか、女王には従っていない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:24:07.58

>>320
約12000里のうちの約10600里地点が福岡県だと推測できる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:25:58.53

>>301
魏志倭人伝をじゃなくて魏志倭人伝を編纂した際に参照された記録類だろ
陳寿とはまた違ったチョイスでまとめてみました的な
後漢書も同様にその記録類から古い時代のものをチョイスしてまとめたものだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:34:30.11

現在、高校で使用されている日本史の教科書をいくつか調べてみました。
調べた中では、下記の教科書において、邪馬台国の場所はまだ判明していないが、畿内説が有力になっていることを示唆する記述になっています。
なお、教科書のシェアとしては、3つで75%くらいを占めます。

教科書はその性質上とてもコンサバなスタンスであり、専門家の間で説が固まってから教科書に反映されるまで何年も要すると言われてます。
したがって、いずれの教科書も現時点では抑制的な記述に留まっているようです。
一方、学習参考書の中にはもう一歩踏み込んだ記述をしている参考書も出てきてます。

この「詳説日本史研究」という参考書は山川の日本史教科書に準拠した構成になっており、執筆者も教科書とかなり重なります。

https://note.com/duke315/n/nb93fdd3a76c0

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:34:45.53

倭女王卑彌呼
卑彌（ヒメ）と呼ぶ倭の女王は

與
与えた

狗奴國男王卑彌弓呼
卑彌弓（カミ）と呼ぶ倭奴国の男王に

素
白絹を

不和
仲違いした

後漢の時代、相手に白絹を与えるのは
「降伏しろ」の意

そりゃ、戦争になるわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:35:30.11

>>1
セルビアの遺伝子？？？
釣り目バレー

https://www.yfull.com/branch-info/N-Y6503/#t5-tab

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:36:33.35

唐の王族の遺伝子に近い？？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:36:37.39

>>328
歴史は教科書なんか信じる分野じゃないんだよ
このうち、山川出版社版の歴史総合の3種中1種が唯一「慰安婦」の強制性に言及している。
この教科書は脚注(位置は教科書の右側)で「各地の戦場では、慰安所が設けられ、日本や朝鮮、台湾、占領地の女性が慰安婦として集められた。
強制されたり、だまされて連行されたりした例もある」と述べている。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:37:27.35

>>316
歴史のイメージ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Chinese-eunuch.jpg

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:37:36.45

倭國之極南界也ってどこ？狗奴國？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:37:40.79

うーめーん😂🙊🤣

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:38:20.86

ギリシャ一派なのか
ハンガリー、セルビア、イギリス

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:40:31.57

漢委奴国王の金印
普通に読めば、漢の委奴国の王の金印だね
委奴国という国があったのかということになるが、摂津は元は猪名県だった
アマテラスの荒魂を祀る廣田神社の神域だった六甲山には縄文時代からの多数の磐座がある
麓の猪名川水系は弥生時代前期から灌漑設備のある稲作が盛んだった地域で発展していた
弥生時代後期になると摂津の勢力は静岡の開拓に乗り出す
弥生時代後期、静岡東部に摂津の玉津田中遺跡の鳥形と同じ形の鳥形の集落が複数誕生する
有名な登呂遺跡もその一つで灌漑設備のある水田が作られていた
同じ時代猪名川水系の集落は規模を縮小するが

福岡藩の黒田家
黒田官兵衛は大阪城の普請を担当していた
大阪城の地は石山と呼ばれ、かつては古墳があり神域だった
ひょっとしたら古墳から金印が出てしまったのかもしれないね
ロマンが広がる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:45:12.12

近畿説推しだけど何故近畿なのかわからない程に九州ならしっくりくるね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:48:28.12

陳寿が鬼道といえる地域は畿内だよ
無駄だよ
他の候補地は中華から鬼道とは言えない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:50:54.39

私にとって真理は貴重である。私は多数者とともに走って誤るよりは、むしろただ一人でも正しく立っていたい。
ここにのべるような考え方をもつことですでに私は、なかまのいく人かから侮りと軽べつとあざけりをうけてきた。
私は奇妙で、異様で、特異だとみなされている。
しかし真理は真理なのであり、たとえ全世界がそれを拒否し、私に敵対しようとも、それでもなお私は真理に執着するだろう。

この文章は、ワシントン州フェアフィールドのチャールズ・シルヴェスター・ド・フォートが
一九三一年に刊行したパンフレットの序文からとったもので、彼はこのパンフレットで大地が平らなことを証明している。
ほとんどすべての擬似科学者は、おそかれ早かれ同様な感情を表現する。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:54:26.58

普通に読めばちんぽ切られたwomenだよ😂🙊🤣

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:56:27.31

そもそも例の金印て本物なんか？問題がある

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:56:37.82

駿河国風土記逸文に軽い羽衣を持つ神女降臨の話がある
各地の羽衣伝説と同じで、松にかけてあった羽衣を漁師に奪われる話だ
富士山は福慈神と呼ばれることもあるが、この神さまに関する話が常陸国風土記に残っている
古老が言うには、昔神祖尊（ミオヤノミコト）という神がいた（富士・筑波の2神の親神である）。

この神が諸神の居処を巡行した際、駿河国の福慈岳（富士山）に到った時に日が暮れたので、福慈神（フジノカミ）に宿を乞うた。その時、福慈神は「今は新嘗祭のために家内で物忌をしています。今日のところはどうかお帰り下さい」と言って断った。これを恨んだ神祖尊は泣きながら「お前の親だというのに、どうして宿を貸さないのか。お前の治める山は生きている限り、冬も夏も雪が降り霜が降りるほど重ねて寒さが襲い、人が登らなくなって飲食物を供えなくなるだろう」と罵った。

それから神祖尊が筑波岳（つくばのやま）に登った時にまた宿を乞うた。その時、筑波神は「今夜は新嘗祭ではありますが、敢えて尊を断ることもないでしょう」と言い、敬い拝み謹んで饗した。これに神祖尊は歓んで「愛しき我が胤（子孫）よ、高い神宮は天地に並び日月共々に人々が集い、飲食物も豊かで代々絶えること無く、日に日に栄えて千秋万歳（永遠）に遊楽が尽きないだろう」と言った。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 22:56:46.94

なんでこんなセルビアで濃く出てんだ？？？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:00:04.24

おちんちんデーン人

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:00:49.91

魏志倭人伝に記述されている植生を見るとクスノキ科の木が多数記載されています。
　
■卑弥呼の時代に存在していたクスノキ(樹齢1800年以上)を探すと
　
樹齢3000年
・柞原八幡の大クス：大分県大分市八幡
・川古のクス：佐賀県武雄市若木町川古　日子神社
樹齢2000年
・衣掛の森(クスノキ)：福岡県粕屋郡宇美町宇美八幡宮
・武雄のクス：佐賀県武雄市花島
・老松神社のクス：山口県防府市お茶屋町老松神社
・阿豆佐和気神社のクス：静岡県熱海市来宮神社

樹齢1800年あたり
・未確認

やはり九州など温暖な地域が中心のようです。
はたして畿内は倭国の一員だったのでしょうか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:01:24.98

>>316
それはその通り
天皇家の人間の前で家来が10人十色の意見を喚き
立てたらその場で斬首よ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:03:24.58

実はAV女優でした

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:04:35.72

魏志倭人伝の印なら名前に印ある皇族

卑弥呼に関する昔話の時代
御真木入日子印恵命(崇神天皇)
百襲姫エピソードの四道将軍集めた人

魏の使いが来た時代
印色入日子命(五十瓊敷入彦命)
垂仁天皇の子で景行天皇の兄(母同じ)
ため池を作りまくったり
剣を千本作って石上神宮に奉納したり
ムーブが天皇
弟の景行天皇が軍事担当の大王で
九州行ってた間に内政と外交やってたのこの人では？
九州の物部に丸投げかもしれないが

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:09:24.68

>>8
そんなウソをずっと信じてきたのか、情けない
興味あるんだったら、１回、倭人伝をちゃんと読んでみろ。短いんだから

まったく逆
客観的なら、「九州がある。一番北は福岡県。東に海を渡ると本州の山口県・・・」
と全体の位置関係を書くはず。

それが「○○国から東南に○里行くと△△国。そこから東へ○里で□□国」と
個人の紀行文みたいな書き方。
おかげで、位置関係がまったくわからず、邪馬台国論争のもとになった。
ちゃんと全体図で書いてくれれば、とっくに謎は解決してる。

末盧国の描写では
「山が海にせまり、沿岸にそって居住している。草木が生い茂り、前を行く人が見えないほどだ。
住民はよく魚やアワビを捕り、水の深浅に関わらず、みな潜ってこれを捕る」
と、行ったやつの感想としか思えん

倭国の風俗について
「倭の地は温暖で、冬も夏も生野菜を食べる。みな、裸足である。
屋室があり、父母兄弟で、寝所を別にしている。朱丹を身体に塗っている。中国でおしろいを用いるようなものだ。

飲食は高坏を用い、手で食べる。集会では、父子や男女による区別がない。酒をたしなむ。
偉い人への敬意の表し方は、拍手をしてひざまずいて礼拝する。

長寿で、八、九十歳。百歳もいる。
偉い人四、五人の妻を持つ。庶民も二、三人の妻を持つ。
婦人はみだらでなく、嫉妬もしない。盗みもなく、争いも少ない」
と、妙に具体的で、行ったやつの報告としか思えん。

なぜか、葬式についてだけ詳しく書いてる。
「人が死ぬと、棺はあるが槨は無く、土で封じて塚をつくる。死してから十日余りもがりし、
その期間は肉を食べず、喪主は泣き叫び、他の人々は歌舞・飲酒する。
埋葬が終わると、一家をあげて水中に入り、体を清める。これは練沐のようである」
ちょうど葬式をやってたんだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:10:04.91

>>334
建武中元二年（57年）、倭奴国は貢物を奉じて朝賀した。使人は自ら大夫と称した。（倭奴国は）倭国の極南界である。光武帝は印綬を賜った。

という解釈が一般的だけど、志賀島がなぜ極南界なのかは謎

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:12:20.80

安倍先生
日本会議
神道政治連盟
玄洋社
立正佼成会
笹川財団
統一教会
黒龍界
創価学会

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:12:39.41

>>1
卑弥呼（日巫女）という名の通ったシャーマンが北九州にいた
それとは別にそれぞれの地域にそれぞれの首長がいた　それだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:17:30.34

>>350
そういう意味じゃ無いだろｗ

魏志倭人伝を編纂した陳寿は西晋時代の人
倭国に来た記録は無い
そんな陳寿が古くから保管されてきた倭に関する記録をもとに、倭国がどんな地勢なのかを想像しながら編纂したんだろうって話よ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:19:19.76

>>353
佐賀県じゃないの？ヒノクニだし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:21:49.64

>>342
江戸時代の知識では現在の形に偽造できないことがわかっている
https://www.meiji.net/international/vol360_hideshi-ishikawa

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:26:45.52

ヒボコの帰化が
但馬の史書優先して孝安53年で
年齢修正で西暦37年だとすると
金印の20年前だな

解像度高い通訳来たようなもんだから
金印の交渉に使いそう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:29:04.88

>>356
読んだよ
そいつを信じれる要素が何も無かったわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:35:22.71

そんな大事なもの島に１個だけ打ち捨てとかないよ
渡す相手が見つからなかったから
困った使者がコッソリ埋めたんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:38:31.77

>>358
そりゃご勝手に
これらと類似のものを当時偽造できたとする根拠を358が独自に提示できればいいんじゃね？
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A4%E6%B1%89%E5%8F%8A%E9%AD%8F%E6%99%8B%E5%8D%97%E5%8C%97%E6%9C%9D%E6%97%B6%E6%9C%9F%E9%87%91%E8%B4%A8%E5%AE%98%E5%8D%B0%E5%88%97%E8%A1%A8

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:41:52.55

>>360
根拠を示せって言うけど
示せるわけないじゃん、こんなもん
逆に聞くけど、なぜそんなに盲信できるの？
歴史なんて解らないものは解らないでよくないか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:42:25.15

でなきゃ「そんなもんいらん」と言われて突っ返されたか
どーでもいいもの扱い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:42:49.10

>>361
問題があるというならその問題を示さないと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:43:49.98

>>363
問題がないならそれを示してよ
あんたの言葉で
誰かに依るでなく

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:44:09.43

>>356
田んぼの中から出土した金印　発見者を疑うべき
ここに埋まったたと主張すれば良い
考古学者ゴッドハンド　参照

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:44:59.16

>>365
>>360

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:47:07.79

>>366
いやそうじゃない
あんたの言葉で示してよ
リンク貼る簡単なお仕事では納得せんよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:47:09.52

>>364
自分で問題があると言い出しておいて、相手にないことの証明を求める時点で、終わっていることには気づこうね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:48:53.44

>>368
そのあんたが盲信してるものの根拠を聞いてんだがな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:49:20.09

まー嘘乙ってところだわ
神武天皇以来のホラ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:55:50.33

>>369
現物が見つかっている金印が複数あれば比べるだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/28(月) 23:59:57.34

>>371
その現物を疑ったらいちゃもん付けてきたのはそっちなんだが、、、
本物である根拠は？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:00:33.98

この記事が面白いなと思った
https://president.jp/articles/-/94615?page=1

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:01:41.85

考古学会の現状をお伝えします

・国立民俗歴史博物館のホームページにて、故佐原真館長が「考古学者の大多数は邪馬台国大和説です」と書いている。

※今でも見ることができます

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:02:19.76

漢委奴国王の金印は滇王国の金印とも比べて本物と断定されてる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:04:34.97

・日本考古学会の新会長になった石川日出志（明治大教授）は、福岡県のシンポジウムで「九州の皆さんごめんなさい。奴国２万戸を上回る国を九州に想定できないので、邪馬台国は九州以外です」と発言。

その後会場の空気が悪くなったのか？

石川「でも、早稲田大学に渡邉義浩っていう歴史学者がいて、あの人は「刺史」の２文字だけで、九州はない。なぜなら、京に置くのは司隷校尉だかというんですよ。強烈なアンチ九州説の人です」

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:05:32.64

>>374
それ2015年から更新されていないページです
なお佐原氏は超畿内派であり、畿内の鉄器出土量の少なさを指摘されて感情任せに「近畿は鉄が溶けやすいから残ってないのだ」と言い放ちドン引きされた大御所です

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:06:29.70

>>376の続き
西谷正（九州大学名誉教授・糸島市立伊都国歴史博物館名誉館長・福岡県立九州歴史資料館名誉館長）が大和説。
九州の勢力の東遷も全く認めない立場。
かなり強烈な邪馬台国大和説。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:07:58.46

畿内説の皆さんごめんなさい

『奈良文化財研究所名誉研究員の狩野久氏は、
邪馬台国は本来「崇敬な山の入り口」の意味の「山（やま）門（と）」だとする説を紹介し
「邪馬台国が九州にあった可能性は高い」との見解を示した。』

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:08:15.14

>>377
https://www.rekihaku.ac.jp/contact/faq/

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:08:53.29

>>378
京大出身だしな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:09:34.84

畿内説の皆さんごめんなさい

坂靖・著『ヤマト王権の古代学―「おおやまと」の王から倭国の王へ』(2020/2/5)

著者の坂氏は奈良県立橿原考古学研究所付属博物館の学芸課長を経て、現在、奈良県地域振興部文化財保存課の主幹という、現役の奈良県の考古学者でありながら、邪馬台国北部九州説の立場をとっています。
近年、纏向遺跡における箸墓古墳の発見以降、多くの学者が邪馬台国とヤマト王権を同一視し、邪馬台国大和説をとっています。
その中で、橿原考古学研究所の職員として纏向遺跡の発掘にも携わってきた著者が、考古学の立場から邪馬台国とヤマト王権の違いや、邪馬台国北部九州説を説得力を持って証明していることは重要です。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:11:32.73

>>379の続き
日本考古学会新副会長の宮本一夫（九州大学名誉教授）が大和説。
９月に実施された「考古学が解明する邪馬台国の時代」シンポジウムでは、パネラーが全員大和説だった為、「今日は九州か畿内かの話はしない」として、畿内説前提でシンポジウムが進められた。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:12:54.25

>>375
滇王国の金印はちゃんと王墓から出土している
滇王国と比較したら単独で埋められていた志賀島金印は扱いが異常で
正式に賜った重要物とは見なし難い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:13:37.70

畿内説が卑弥呼の墓だと主張する箸墓は4世紀建造。
https://i.imgur.com/wMjP5Im.png

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:14:18.45

>>383の続き
宮本一夫の師匠である故岡崎敬（九州大学名誉教授）も大和説。

宮本一夫によると、「岡崎先生は、まだ九州説と大和説がバチバチだった時代も、九州説とはケンカせずに、仲良く掘っていたという」

１９９９年没

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:15:13.87

>>386の続き
若手の辻田淳一郎（九州大学教授）はどこ説か明言してないものの、論文等から大和説の可能性が極めて高い。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:16:43.63

>>384
共通点は取っ手が蛇
これは群から見て南に位置する国という意味だそうだ
志賀島に埋められていた金印は何かから守るため隠したのだろうと言われている

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:17:38.23

>>387訂正
比較的若手５０歳の辻田淳一郎（九州大学教授）はどこ説か明言していないものの、
・三角縁神獣鏡は魏鏡説
・ホケノ山古墳を弥生時代と明言

大和説の可能性が高い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:19:59.55

>>389の続き
若手の中西哲也（九州大学准教授）は、橿原考古学研究所の清水康二（三角縁神獣鏡＝全部中国製説）
の三角縁神獣鏡＝華北東部系研究に参加している為、大和説の可能性が高い。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:21:21.80

>>390の続き

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:21:41.32

>>390の続き
福岡の糸島市立伊都国歴史博物館のTwitterが畿内説（吉備を投馬国と想定しているなど）

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:22:02.65

松木武彦大阪大文学部卒、同大学院博士課程単位取得。
専門は日本考古学。日本列島の古墳研究や考古学を通じた戦争、国家形成論などを研究。
２０１４年から国立歴史民俗博物館の研究部門教授。

「北部九州では紀元前１～２世紀、朝鮮半島から鉄の素材が入り、加工して流通するようになった。
弥生時代、倭で最初に本格的な金属器社会に入った地域だ。
初期の国家について「鉄が権力をつくる」との説を私は支持している。

ではなぜ鉄の一大生産地だった九州に比べ出土品も少ない近畿に大和政権ができたのか。
北部九州は交易が盛んで、鉄も豊富にあり、経済的にも進んでいた。
空間的、階級的にも分散して社会形成が進んだ。

イメージしやすいのは、みんなで豊かになる（共和制）だ。」 ←突然根拠不明な空想を語り出すねずみ講的手法

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:22:09.98

なんで荒らしてんの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:22:49.03

>>390の続き
福岡の糸島市立・伊都国歴史博物館のTwitterが畿内説（吉備を投馬国と想定しているなど）
令和５年「ヤマトと伊都国」特別展では、刊行本が完全に大和説。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:24:03.12

YouTubeで邪馬台国を検索すると圧倒的に九州説が説得力がある。土器のかけらや桃の種、魚の骨しか
出てこん纏向では勝負にならんよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:26:30.83

福岡大学の桃崎祐輔は、畿内瀬戸内連合を邪馬台国（初期ヤマト王権）、ライバルの狗奴国を東海関東連合と主張。
また、曹操の墓から出てきた小札革綴甲冑は、３世紀の日本では絶対に作る技術がないとして、これのある場所が邪馬台国とする。

↓
〈小札革綴冑〉
・長野:有明山将軍塚
・三重:石山
・滋賀:雪野山
・京都:黄金塚2号
・京都:妙見山
・京都:椿井大塚山
・京都:瓦谷1号
・大阪:久米田貝吹山
・大阪:玉手山3号
・大阪:玉手山6号
・大阪:忍岡
・兵庫:西求女塚
・奈良:黒塚
・福岡:豊前石塚山

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:30:36.22

可住地面積：人が住むことの出来る土地の面積
https://i.imgur.com/b6pzfwV.png

奈良は47都道府県中47位
3世紀の大阪はまだ海だった時代なので畿内７万戸はあからさまな嘘ですね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:36:10.68

畿内説曰く、魏志倭人伝の里数は１里＝0.435kmで記述されている

しかし日本書紀を見ると
崇神記65年「任那者去筑紫国二千余里北阻海以在鶏林之西南」
半島南部の任那から北部九州の筑紫までの距離が2000余里と記述されている。
魏志と同じく短い里が使われていますね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:45:08.64

畿内説とかいつまでショーも無い戯言を喚いているのか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:46:26.17

核ゲノムPCAプロット縄文成分
https://i.imgur.com/m99gIQU.jpg

BC.700 愛知朝日弥生 5%
BC.600 佐賀大友弥生 100%
BC.200 岩手アバクチ弥生 100%
BC.200 福岡安徳台弥生 20%
BC.100 熊本笹尾弥生 100%

AD.100 鳥取青谷上寺地弥生 15%
AD.150 長崎下本山弥生 60%
AD.250 熊本大坪弥生 52%
AD.400 鹿児島上浅川古墳 100%
AD.400 山形戸塚山古墳 15%
AD.500 石川岩出古墳 15%
AD.500 和歌山磯間古墳 56%
AD.500 福島灰塚山古墳 20%
AD.600 東京羽根沢台古墳 10%
AD.600 島根猪目古墳 20%

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:48:25.24

2024年11月12日Nature掲載日本人各地域（171,287人）ゲノム分析結果
https://i.imgur.com/vMEuj9a.jpg
縄文成分
現代日本人9.8%～31.6%

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:48:38.51

畿内説とかクルクルパー

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:49:46.94

文系って妄想垂れ流しで飯食えるからやめられないわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:51:18.59

女が王になれるとかあり得なくない？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:52:46.74

邪馬台国畿内説の場合神武東征は嘘だってこと？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:53:56.65

日本の考古学が京都大学で生まれたのは不幸だったね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:55:22.29

>>388
ゴミだったから捨てたんだよ～ん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:57:23.10

この茶色い部分が狗奴国と考える事も出来るな

狗奴国連合(乾燥耳垢：半島系)
https://i.imgur.com/wPgk6Bx.png

この枠より北側が鉄器文化の女王国連合
https://i.imgur.com/eRF3Zza.png

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:58:18.18

そもそも邪馬台国が嘘だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:58:24.67

>>408
それお前の想像でしかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 00:59:44.51

>>406
都合よく解釈しなきゃ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:01:19.14

>>409の「この枠より北側」は日本海側という意味

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:01:37.26

「安本美典が解き明かす古代史・邪馬台国の真実」には邪馬台国は福岡県朝倉市と
なっているが、卑弥呼時代の邪馬台国は吉野ケ里であり狗奴国との戦争が
終わって朝倉に遷都したのが正しい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:07:01.77

>>22
比売大神が卑弥呼の事でしょう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:07:33.59

卑だの邪だの倭だの酷い漢字使うよなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:08:09.25

>>411
少なくとも
金印を持った者が
倭国（日本）の支配的勢力ではなかったことが推察出来る
支配勢力だったら隠す必要はない
支配者に見つかったらマズいから隠した
つまり日本の支配者となっていったヤマト王権と金印勢は無関係

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:09:17.92

>>28
名前じゃなくて役職だったと推測
日本の風習的においそれと他人に名前は教えない

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/04/29(火) 01:09:52.25

そんなことより、稲作（水稲）の伝来は朝鮮半島からではない
朝鮮半島の米は北は陸稲、南は水稲だが、
南の水稲はむしろ日本から伝わったと考えるのが自然
日本の稲作は中国の南部か、東南アジアから伝わったと考えるのが自然

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:10:02.39

>>417
妄想だけならなんぼでも好きに言えるわw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:11:56.08

>>8
張政は二十年くらい倭国に滞在してるのですよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:14:13.03

>>35
そして越も上古語で倭と同じ発音
呉の末裔だという発言の裏付けになり得る

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:15:52.62

>>51
そもそも当時の日本で7万戸は有り得ない
戸数が捏造なのは確実かと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:21:27.35

>>141
それで正しいよ
そして近代化以前の日本の主な交通手段は水路
地形や気候的に陸路の整備はコスパが物凄く悪いから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:22:16.00

>>401
BC.700 愛知朝日弥生戦乱の環濠集落
BC.600 佐賀大友弥生漁猟民
BC.200 岩手アバクチ弥生最期の子供
BC.200 福岡安徳台弥生女首長
BC.100 熊本笹尾弥生

AD.100 鳥取青谷上寺地弥生交易市
AD.150 長崎下本山弥生漁猟民
AD.250 熊本大坪弥生免田式土器
AD.400 鹿児島上浅川古墳土坑墓
AD.400 山形戸塚山古墳置賜の女首長
AD.500 石川岩出古墳管玉交易
AD.500 和歌山磯間古墳漁猟民
AD.500 福島灰塚山古墳豪族
AD.600 東京羽根沢台古墳豪族
AD.600 島根猪目古墳出雲の民

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:26:42.06

>>186
文字どころか中華の古典にすら精通してるしな
何処からその知識手に入れたのよと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:28:14.15

草加の在ニチ犯罪者
通称名：江上　宙子＠大阪市　北浜
今日も「ヨイショ」（いろんな意味で）に精を出すｗ

草加による　全国的に超有名な　集団嫌がらせ（集団ｽﾄｰｶｰ）
はんざい行為の実行犯　やみバイター
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮　やみバイト収入脱税　被害者多数

お黙り〜　お黙れ〜　都合が悪くなると毎度恒例
けっつもっち　けっつもっち　登場だ♪　
この大阪父兄が目に入らぬか〜　背中のもんもん見せつけ
脅すようにカットイン　ぺちゃくちゃ談笑二人組草加警官〜＠淀屋橋駅～

ランプくるぴか待ち伏せ草加消防車@大阪メトロ淀屋橋駅〜
お気に入りの小学校低学年男児にべったりくっついて一緒に登校離れない！！他の児童はそっちのけ！！草加ろりフォモ集団すっとか～学童擁護員（笑）いくら注意されてもへばりつくwww
反社・暴走族関係者の公共事業担当左官屋
（幸建興ギョウＫＩＭＵＲＡ／大阪市此花区春日出北3丁目6番●号・木村智幸＠建築マイスター）」
暴走族を派遣請負　名神高速の豊中ICから吹田SA間（上がり）を爆走　見かけたら通報願いますｗ

他人を弱っちい呼ばわりするも　自分は弱すぎて一人じゃいられない
一人＝弱い　大勢＝強いと勘違いしているので　一人じゃ何にもできないくせに　自分を強いと勘違い
その割には　反撃されたら困るので
弱いと勝手に思い込んでいる人々（女・子供・一人でいる人）「　し　か　」　狙わないし　嫌がらせしない
しかも集団でないとできないw　立派な弱虫　兼　卑怯者

草加警察に「捕まりません」と保証してもらわないと　闇バイトも一人じゃできませんw
「草加お巡りさーん、嫌がらせの闇バイトしたら標的に反撃されちゃったよおおおん～（泣）」
ってお回りに泣きつきに行くのびっくりｗ　こ　ど　も　か　（なお50代～）

職場の他人の暗証番号式ロッカーこっそり開けて　鞄を漁って携帯壊すｗ
他人の留守宅にはコピった鍵で勝手に侵入　話題になった「自分の部屋に上司いた」事件まんま
もうプロ泥棒やんｗ　GWとか絶対留守宅侵入やる予定やろｗ

ケツモチ草加お巡りさんを呼びつけてまで闇バイトに励む
れっきとしたすっとか〜犯罪者です　ぜひ通報、拡散してください

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:32:08.62

>>226
卑弥呼の時代は兎も角、後継の壹与は張政を沢山の貢物つけて盛大に送り返してるからな
未熟な壹与のアドバイザー的立ち位置におり、非常信頼されてたと思われ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 01:50:11.58

ヤマト王権のもとになった勢力が畿内にあった　→　これは確実
宇佐市の3世紀の赤塚古墳から畿内製の三角縁神獣鏡が出てきた　→　これは確実だが、同盟の証か流通品を買ったものか不明
ヤマト王権は4世紀後半に九州を制圧し朝鮮半島南部にまで攻め込んだ　→　これは確実
ヤマト王権は5世紀後半に埼玉県まで影響力があった　→　これは確実

3世紀前半～中頃に畿内勢力が北部九州（伊都国）まで統属させていた　→　？

そんな大きな勢力に拮抗できる狗奴国の位置がわからなくなるので、>>161 のほうが自然

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:04:40.76

長髄彦のことも思い出してあげてください

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:06:48.89

>>430
秋田子爵家の祖先ですがな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:11:08.68

>>201
日本書紀には倭女王という表記で登場する

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:16:39.73

竹田恒泰の今日上げた動画で邪馬台国は北部九州の連合で、女王国は奴国と言ってる
邪馬台国が奈良に存在した客観的事実はない、と言ってる
意外だな～竹田はてっきり近畿説だと思ってたわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:19:07.98

>>430
ホツマだとよりカスになっている

そいつのせいで天孫だった物部のウマシマジは皇位継げなかった

記紀だと九州から来た神武にやたら強力者いて変だと感じるが
タカクラジはニギハヤヒよりも前に
後継ぎの産まれないアスカの君(ニニギの兄)に
もう養子でいいだろって上から送り込まれた子(山の神系)だったが
宮中のババアから母子ともにいじめられて追い出されたので
神武に協力する理由はある
フツノミタマの存在からも香取、鹿島の関東勢も
長髄彦は嫌いだったと思われる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:21:31.50

日本書紀に並ぶはずだった国書は戦乱で燃えちゃったんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:25:19.14

>>430
イシキリ（長髄彦）の事かな？
生駒の石切神社の御祭神は長髄彦
長髄彦をアイヌ語変換アプリで翻訳するとイシキリと読むらしいよ
或いは「足の大きな人」
イシキリと言えば青森のキリストの墓
高貴な人のお墓という言い伝えいつの日からかキリストの弟イスキリ伝説へと変貌を遂げたみたいだ
実際は東北へ逃げた長髄彦（イシキリ）の墓だったのかもしれない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:27:17.56

神武東征は、南海トラフ地震でしかたなく安住の地を求めた結果らしいね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:41:23.73

考古学会の現状をお伝えします

・国立民俗歴史博物館のホームページにて、故佐原真館長が「考古学者の大多数は邪馬台国大和説です」と書いている。
・日本考古学会の新会長になった石川日出志（明治大教授）は、福岡県のシンポジウムで「九州の皆さんごめんなさい。奴国２万戸を上回る国を九州に想定できないので、邪馬台国は九州以外です」と発言。
怒った会場の空気を見て、「でも早稲田の渡中義弘っていう教授は「邪馬台国は２文字で終わる。伊都国に刺史が監視してますよね？普通は、首都からの監察官は司隷校尉なので九州説はない」というような強烈なアンチ九州説。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:42:10.40

>>437
うーん。
妙に説得力あるね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:42:16.99

イシキリっアイヌ語だったんかい！
てか普通に大阪にアイヌ語由来の地名残ってるのね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:45:03.89

邪馬台国論争で最も強烈なのが西谷正（九州大学名誉教授・糸島市立伊都国歴史博物館名誉館長・福岡県立九州歴史資料館名誉館長）が大和説。
・卑弥呼共立前にはすでに畿内に大勢力があったとする。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:48:25.32

日本考古学会新副会長の宮本一夫（九州大学名誉教授）が大和説。

２０２４年の講演会ではパネラーが全て大和説、司会も大和説のために、「今日は邪馬台国大和説前提でスタートします！」

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:51:03.94

長野県の野尻湖辺りが邪馬台国だろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:55:22.59

宮本一夫の師匠である故岡崎敬（九州大学名誉教授）も大和説。
九州説の人とも仲良く張っていたと主。
本当に残念な人を亡くしますた。

岡崎敬1999年没

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 02:56:20.47

>>433
政治の中心は纏向にあって邪馬台国が九州にあったとしたら消滅したという考えだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 03:03:11.71

>>22
宗像大社＝卑弥呼神社
宗像大社の３女神は八幡宮でも祀られてるし、出雲の神様とは婚戚関係
沖ノ島は入れんが、宗像大社に行けば原始神道の始まりがどういうものだったか分かるよ
宗像の津屋崎が海女の発祥の地で、ここから全国へ
能登の海女も、元は津屋崎からの移住者

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 03:04:10.49

・５０斉で比較若手ろ若手の辻田淳一郎（九州大学教授）はどこ説か明言してるものの、魏鏡全て日本製と断言。
・三角縁神獣鏡は、魏鏡とくに最後の都銅突線鈕５式がわたしもお酒を飲みなが王戦。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 03:30:21.21

>>432
それ斉明天皇

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 03:42:37.06

>>36
樹まり子は入りませんか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 03:45:10.09

九州説はトンキンの畿内コンプレックスで作り上げられたもの

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 03:55:41.46

>>1
徳川将軍家みたいなもんか

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 03:58:28.94

>つまり、「邪馬台国」は「ヤマト国」と読めるのだ。では、文献史学の立場から九州説における邪馬台国の候補地である、旧地名の山門(やまと)(福岡県柳川市)を指すかというとこれも異なる。飛鳥時代から奈良時代にかけて使われた上代日本語には、五十音には甲類と乙類があり、使い分けられていた。同じ「ト」でも「台」は乙類、「門」は甲類の読みであり、異なるという。つまり、「邪馬台国」は「ヤマト国」であり、同じ読みの地名は「大和」しかないことになる。

この主張は毎度意味が分からない
以下の反論に明確な回答ができないと思う

・聞き取り書いたのは中国人なんだから上代日本語の発音/文字に基づいて書くはずがない
・ヤマトに山門の字を当てたのは上代より前か後だとすれば
　上代日本語の発音/文字に基づいていないことになるのに
　なぜ上代日本語に基づいて当てたと言えるのか分からない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:04:43.15

順当に伊勢神宮辺りだろ
歴代天皇は国家神道の捏造カルト以前は伊勢に皇女の人質は出すが恐れて参拝しなかったからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:10:34.51

さて、室津半島をよく見ますと、巨大な前方後円墳の形が浮かび上がります。

　前方後円墳はこの半島をモデルにして造られた、と仮定したらどうでしょう。

　どうしてこの半島がモデルなのかということは、人々が移住して行く前の古代の都

「夜麻登」であり、つまり、前方後円墳は室津半島の形をモデルにしています。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:20:20.59

>>334
自分の見解では後漢書当時の倭奴国は
「朝鮮半島南岸と北部九州の国」で、奴国はその南の外れ=北九州だと思う
だから奴国の金印が北九州にある

三国志はこの記述を信じて「倭奴国=倭国だから南の外れに奴国があるよね」と
「邪馬台国連合の南端に奴国」と書いたんだと思う

(後漢書の方が三国志より後の本だが、三国志以前の記述は三国志より昔の本に由来するぽい)

そうだとすると畿内説の主張する「三国志は方角を勘違いしてる」は間違いで
「後漢書の南と同じ南のつもり」で三国志も書いたことになる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:23:18.73

卑弥呼は教皇みたいなもんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:45:38.71

状況証拠で天皇が明治の国家神道カルト以前に参拝しなかった伊勢神宮なんよ
伊勢で色々発掘したら出てくるな
継体天皇が日本海を渡り白山を目印にした朝鮮弥生人と同化
白山神社を祭る穢多と同じ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:49:17.86

伊勢神宮を一々20年ごとに建て替えるは朝鮮人天皇家の呪詛

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:51:42.11

日本海を渡り白山を目印は日本人拉致の北朝鮮工作員と変わらない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:56:51.07

畿内説をとった時の邪馬台国への道程

まず対島に行きます
↓
次に壱岐に行きます
↓
次に唐津に行きます
↓
そして奈良に着きます？

途中を端折りすぎだからwww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:57:52.70

中国人が適当に書いたイタズラ書きを真に受けてる日本人ダサ過ぎるよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 04:59:05.01

天皇家は仏教徒で神道は先住民の縄文人王の供養宗教の当時の捏造宗教だから人間も菅公や秀吉や家康みたいに神になれる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:00:16.02

>>461
馬鹿が死ねやアホw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:02:29.25

縄文人
↓
縄文人と弥生人朝鮮との混血
↓
朝鮮人と中国人の混血が天皇家かな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:14:31.65

仏教徒の天皇家の神道で菅公や将門が神になれたのは呪いだから
明治で日本に来た西洋人に呪いをかけても全く効かないから迷信だと天皇もビビって参拝しなかった伊勢神宮に参拝したかw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:21:22.13

世界史の本で日本のことは途中からいきなり蘇我氏とか物部氏とかでてきていったい誰なんだよってならないか
すでに文字が十分普及してる感じなんだけど書物が何もないってのもおかしいよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:39:40.02

邪馬台国を決める手がかりの1つに鉄の鏃の出土数があるが福岡、熊本、大分が他県を圧倒的に引き離している
肝心の奈良県は全く出土していないｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:44:08.50

>>467
まずは文字有るの？だろ
馬鹿じゃねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:51:39.22

鉄がなければ大きな船も作れないから魏に行くことすらできないだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:56:37.36

朝鮮系人が偉そうに嘘八百を書いてますが
まず天皇一家を追い出して宮内庁を廃止しないと何もわかりませんよ

朝鮮系人は日本から出ていけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:58:15.68

朝鮮系人は日本から出ていけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 05:58:20.14

考古学会で
九州説確が終わってる理由
↓

・国立民俗歴史博物館のホームページにて、故佐原真館長が「考古学者の大多数は邪馬台国大和説です」と書いている。
・日本考古学会の新会長になった石川日出志（明治大教授）は、福岡県のシンポジウムで「九州の皆さんごめんなさい。奴国２万戸を上回る国を九州に想定できないので、邪馬台国は九州以外です」と発言。
・西谷正（九州大学名誉教授・糸島市立伊都国歴史博物館名誉館長・福岡県立九州歴史資料館名誉館長）が大和説。
・日本考古学会新副会長の宮本一夫（九州大学名誉教授）が大和説。
・宮本一夫の師匠である故岡崎敬（九州大学名誉教授）も大和説。
・５０斉で比較若手ろ若手の辻田淳一郎（九州大学教授）はどこ説か明言してないものの、論文等から大和説の可能性が極めて高い。
・５０歳で比較的若手の中西哲也（九州大学准教授）は、三角縁神獣鏡＝華北東部系研究に参加している為、大和説の可能性が高い。
・糸島市立伊都国歴史博物館のTwitterが畿内説（吉備を投馬国と想定しているなど）
・福岡大学の桃崎祐輔は、畿内瀬戸内連合を邪馬台国（初期ヤマト王権）、ライバルの狗奴国を東海関東連合と主張。
・福岡市埋蔵文化財センターの久住武雄は「九州説の人に勘違いされているかもしれませんが、私はゴリゴリの畿内ヤマト説です」と主張。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:00:26.92

九州北部の奴国は女王国の傍国で女王国ではない
奴国の南の九州中部南部は女王国の一部だったんじゃないか？
邪馬台国は大和だけど
卑弥呼の時代、大和の纏向遺跡からは吉備の土器が大量に見つかるが卑弥呼が亡くなった後の3世紀後半吉備の土器が消える

イサの名の人物による吉備平定や熊襲平定に繋がる理由かもしれないね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:01:44.29

三国志文献と渡来朝鮮人が書いた日本書紀

どちらが正しいとか嘘とか

朝鮮人の書いたものが嘘に決まっているだろ
朝鮮人　息吐くように嘘を付く

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:04:34.56

朝鮮人の書いたものが嘘に決まっているだろ
朝鮮人　息吐くように嘘を付く

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:05:33.09

ヤマト国で確定します。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:07:12.44

>>416

( °∀°)蒙古なんて蒙昧で古いってコトだしな。そんな「蒙古」にシナは何度も蹂躙されているという。

( °∀°)つ酒
(/◎＼)ｸﾞﾋﾞﾋﾞｰ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:07:18.75

>>472
それは理由なんか？政治というかカルトやろｗ　教科書でも未だに両論併記やぞ。そいつらがいくら「学会では」って言うても。

まあ最終的に奈良大和が天下取ったにしても、それがいつのことかが大事なんでな。鉄無し三種の神器無し副葬品無し人口無し生産力は鎌倉まで最低レベル、都のあった百年以外歴史までない城もない、各時代の最大規模の前方後円墳も無し古い遺跡も無し、これだけ何もないど田舎の奈良がどうやって九州の支配や半島戦争やるんだって話。別にはるばる内乱状態の南朝に危険な南ルートで長考する必要も無い。
あるのは銅鐸ぐらいだが、それすら奈良からはちょっとしか出てこないｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:07:48.24

あ、この後卑弥呼は韓国人だった！という話になるんでしょ？知ってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:09:32.70

無駄だわ
墓は嘘はつかない
前方後円墳は中華思想北枕であり
日本は八角朝鮮あさがお東枕
別物、別種なのだよ
卑弥呼の時代
日本は記紀にあるとおり神代といえ
まだ半島だわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:11:42.05

其の山に丹あり
辰砂採掘遺跡のある徳島しかない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:14:01.57

お元気でしたか
良かった良かった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:14:44.85

欠氏八代を祀る神社も四国にある
古事記の舞台も徳島

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:17:18.12

九州説の人も大歓迎します！

警備員[Lv.6] · 2025/04/29(火) 06:18:10.85

>>483
欠史八代は天皇が政権を失ってた時代とも考えられる
四国に引きこもってたのかもな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:19:32.28

>>42
マクモニーグルさんってこんなこともやってたんだ草
万能だね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:40:35.70

古辰国の影響を受けていた時代が卑弥呼以前
北九州甕棺域
銅鐸をその思想理念では取り纏めることが出来なかった時代
倭が乱れ歴年主無し
そこに現れたのが鬼道を使い上手に民を惑わす卑弥呼
纏向を宗教道観とし女性信者が出入りする臺
政治を左けていたのが河内狗奴国王弟卑弥弓呼、この二強体制が彦巫制、彦巫制を持つ鬼道は張魯五斗米道。
曹叡
卑弥呼の突然の朝貢に対し
これ汝の忠孝、我甚哀汝。
曹家と卑弥呼は魏志に相応しい逸話であるので陳寿は残した。
邪馬台国女王卑弥呼の比定者はひとりしか居ない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 06:42:27.06

>>487
銅鐸は吉野ケ里および安永田遺跡発祥な。

警備員[Lv.6] · 2025/04/29(火) 06:43:57.09

大陸に媚売りに行った地方豪族
潰える

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:01:50.85

銅鐸は最も初期の福田型銅鐸の型が
安永田遺跡で発掘され、
吉野ケ里遺跡で福田型銅鐸の製品が発掘され、
銅鐸が吉野ケ里周辺が発祥の地である事が確定している。
この次の時代編年の菱環紐1式銅鐸が
出雲荒神谷遺跡から北部九州型銅剣と共に出土し、
吉野ケ里周辺から出雲荒神谷遺跡に進出して銅鐸を作った部族が居たことが判明。
その次の菱環紐2式銅鐸が出雲加茂岩倉遺跡から出土し日本各地にばら撒かれるようになり、
銅鐸を用いて勢力拡大を図った部族が居た事も確定。
外縁付紐2式銅鐸からその生産地が大和に移り始め、
出雲から大和に勢力の中心地が移った事も判明。
銅鐸の最大版図は信濃柳沢遺跡で、
北部九州型銅剣や大阪湾型銅戈と共に出土。
これらの考古学による発掘成果を記紀に当てはめると、
スサノウが高天原周辺（北部九州）から出雲に進出し、
大国主に國造を伝え、
大国主が日本各地に國造を伝授し、
やがて大和から大物主神が現れ、
大和との國造に変化し、
国譲りがあってそれに反発する建御名方が信濃に逃げ込んで行った
記紀の記述に完全一致する事をもって、
記紀の國造国譲りのパートが
歴史の事実に基づいて書かれた神話であることが確定した。
で、実際にスサノウ伝説が吉野ケ里付近の櫛田宮に残っており、
（吉野ケ里周辺にスサノウがいたという記紀の記述は一切無く記紀からの創作は想定できない）
およそ紀元前3世紀の出来事が口伝として残っている驚きの事実も今明らかになった。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:09:22.56

スサノウが吉野ケ里に実在していたとなると、
当然天照大御神も北部九州に実在していた事になる。
紀元前3世紀に女王が居た遺跡は
三雲・井原遺跡となり、
天照大御神信仰は北部九州である事が確定。
また日本最古の王墓は吉武高木遺跡で
この周辺の早良地区が三種の神器を埋葬する発祥の地でもあり、
吉武高木遺跡周辺が高天原である事も確定。
この天照大御神信仰を伊勢に勧進したのが倭姫命であり、
倭姫命が北部九州の巫女であったことも確定している。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:11:45.24

青森にキリストの墓があるそうだ
おまいらそっち研究しろよｗ　そっちのが面白いぞｗｗｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
キリストは…崇神天皇33年、八戸港にたどり着く。

キリストは、戸来に住み、天国（）であるところの日本の言語と文字を習得した。

キリストは「八戸太郎」ないし「十来太郎天空」を名乗り、
人情風俗を察すべく全国を行脚した。

十和田湖の主として知られる「八之太郎」もキリストのことである。

景行天皇11年、キリストは来日してから66年、106歳で逝去した。

云々

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:12:56.29

魏志倭人伝は、どのようにも解釈できる
しかし、邪馬台国の記述はない
「邪馬壹国」「邪馬臺国」であり、日本語ではヤマトコク、ヤマトノクニ
ここで略字「台」を用いたのは、歴史学者の大きな誤り

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:18:02.38

>>489

( °∀°)タイコクの権威をバックにしようとするコト自体は国内政治手法としてあるからね。

( °∀°)今も3階とかギイン団率いてホウチューしてるし、やはり時代は変わっても人間のやるコトって変わらないんだね。。。

( °∀°)つ酒
(/◎＼)ｸﾞﾋﾞﾋﾞｰ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:18:32.75

倭姫命が北部九州に居た天照大御神信仰を司る巫女であり、
倭姫命には熊襲（狗奴国）成敗に赴く倭建命に剣を伝授したり、
年の離れた乙若子命が日常の世話をしたり、
夷狄の退治に活躍した大若子命が旗を授けられたり（黄幢の伝授）と
魏志倭人伝の卑弥呼のエピソードがそのまま当てはめられるので、
倭姫命（ヤマトノヒメミコ）が邪馬台国の卑弥呼になる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:25:32.09

>>452
仮に三世紀の倭人が甲類の「門」の発音をしたとして、
それを聞いて報告書に残した魏の役人、あるいは三国志を
書いた陳寿が、乙類の「台」の漢字を当てた、という可能性も
あるからな。

そもそも「（甲類の）ト」と聞いて中国人が「門」の字を
当てることがあるのだろうか。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:34:11.04

帯方郡＝ソウル近郊
狗邪韓国＝金官伽耶
對馬国＝対馬
一支国＝壱岐島
末羅国＝松浦
伊都国＝怡土・糸島
奴国＝那の津・那珂川
不彌國＝宇美
投馬国＝妻・都間
狗奴国＝隈・球磨
となりこれらの地域を塗りつぶして出来た空白地
佐賀平野ー筑後平野ー日田ー大分が邪馬台国となる。
また邪馬台国南方4000里に小人成人の国侏儒国があると記されているが、
近年種子島の広田遺跡より小人成人の集団墓地が発掘され
種子島が侏儒国である事が判明し
魏志倭人伝から想定される1里は70ｍで、
4000里✕70ｍ＝280kmとなり、
山門八女から南方280kmに種子島がありドンピシャとなる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:36:33.03

桃の種と魚や犬の骨しか出てこん纏向が邪馬台国なら支那人や朝鮮人からバカにされても
仕方が無い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:42:28.87

山門八女には弥生時代後期の
甕棺墓最終期（230年頃）の日佐原式甕棺墓の出土する
祇園山古墳があり、
巫女の差し違い遺体も出土し、
66人の殉葬が行われた墓であることが判明しており、
弥生後期の66人もの大人数の殉葬が確認できる古墳は祇園山古墳しか存在せず、
祇園山古墳が卑弥呼の墓となる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:46:13.61

また同時代の卑弥呼に贈られた100枚の銅鏡を副葬品とする平原遺跡の方形周溝墓からも
巫女の殉葬遺体が出土しており、
当時の殉葬が巫女が正装して死ぬ様式だった事が分かる。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/29(火) 07:52:52.71

祇園山古墳は、久留米御井町の高良山の山麓かな
あそこは中腹に神籠石が残ってるもんな

高良山は中世になると千栗神社付近を社領として、筑後川水運を使って朝鮮、
中国との交易をしてた