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【消費税減税】「中身は若者いじめだよ」得するのは高齢者と外国人観光客だけ? “現役世代が損”との指摘が相次ぐ優しい減税の正体 ★4 [ぐれ★]

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1ぐれ ★
垢版 |
2025/05/05(月) 19:46:05.85ID:STgGOXMR9
※5/4(日) 9:01配信
集英社オンライン

消費税減税で得をする人は誰?

昨今の物価高騰への対策として、「消費税減税」を掲げる政党が増えてきた。立憲民主党は、今夏予定される参院選の公約に1年間限定で食料品の消費税をゼロにする案を盛り込み、日本維新の会や国民民主党も時限的な減税政策を打ち出している。

“優しい減税”の落とし穴
家計の負担を軽くすることで、消費活動を促す効果が期待される「消費税減税案」。一見すると、国民全体に恩恵がある“優しい政策”に思えるが、実は「世代間の公平性」という観点から、強い批判の声も上がっている。

実際、現役世代は消費税に加えて、給与から厚生年金保険料や健康保険料など、毎月かなりの額を社会保険料として支払っている。一方、定年後の高齢者は年金収入が主で、保険料負担もないわけではないが、現役世代に比べるとかなり小さい。

つまり、消費税を減税すれば、高齢者や外国人の観光客など「他の税や保険料をあまり負担していない層」が相対的に得をしやすく、結果的に社会保障を支える現役世代が、その分を別の形で補うことになりかねないのではないかと指摘されている。

SNS上でも、この点を問題視する投稿が相次いでいる。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ff6d3cbe076186cece44fb4df48b68294f30a23
※前スレ
【消費税減税】「中身は若者いじめだよ」得するのは高齢者と外国人観光客だけ? “現役世代が損”との指摘が相次ぐ優しい減税の正体 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746364435/

1 ぐれ ★ 2025/05/04(日) 13:29:07.87
2嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/05/05(月) 19:46:55.70ID:cBDUXNIz0
アベノミクスの成果(減税積極財政の成果とほぼ同義)

1、エンゲル係数が主要国の中で断トツの1位になる。
 所得の約30%を食費に費やさざるを得なくなる。米国や韓国は約15%。

ht tps://x.com/gymnocalycium42/status/1887807307050016907

2、一人当たり名目GDPが主要国の中で断トツの最下位になる。
 韓国にまで抜かれる。

3、円が異様に安くなる。実効為替レートでは1970年代の水準。実質的には360円以上。
2025/05/05(月) 19:47:13.57ID:A37oFEnJ0
もういい加減老人優遇ヤメロ
2025/05/05(月) 19:47:22.75ID:n7Lm+Rs20
老人のせいで日本は滅茶苦茶だな
5嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
垢版 |
2025/05/05(月) 19:47:43.14ID:cBDUXNIz0
30年以上にわたって実質賃金を下げ続ける自公政権。
実質賃金が上がったのは民主党政権の時だけ。

自民党の議員や玉木などは、名目賃金の上昇をもって賃金が上がったとうそぶきますが、
賃金は物事を得るためのものであり、賃金で得られる物事が増えなければ、賃金が上がったことにはなりません。

しかも、野党の玉木や山本太郎などまでが、名目賃金さえ上昇すれば、それ以上に物価が上がっても良しとしています。
国民の生活は益々酷くなるでしょう。

ht tps://www.fukurou.win/news20240311/
2025/05/05(月) 19:47:50.32ID:m5DFx5/j0
アホの論理
7名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:48:01.82ID:cegcqFQn0
消費税廃止と財務省分割はセット
これ常識
8嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/05/05(月) 19:48:12.23ID:cBDUXNIz0
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。

機序
1,大天災や戦争により生産設備の破壊&供給力の低下が起こります。
2,膨大な資金需要が発生します。
3,市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
4,日銀が日銀券を大量に発行します。
5,Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。

今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。 
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。

ht tps://x.com/Kazy_Suzuki9/status/1894711320928542806
9名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:48:43.62ID:qtjI3SS70
他人が得をするのは自分にとっての損ってこと?よくわからんな
10嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/05/05(月) 19:48:44.62ID:cBDUXNIz0
日本の経済がここまで衰退したのは付加価値(労働価値ではなく)に対する税が少ないからです。
つまり、法人税や消費税などの税率が低いからです。

そのことは打ち出の小づちを持った者がいる集団を想定してみれば明らかです。
打ち出の小づちを持った者に物事を生み出させ、その物事を徴収して他の者に分け与えれば、
他の者はその物事を得られます。

打ち出の小づちを持った者がより多く物事を生み出すほど(生産性を上げるほど)、
あるいは、打ち出の小づちを持った者からより多く物事を徴収するほど(法人税や消費税の税率を上げるほど)、
他の者が得られる物事はより多くなります。

日本衰退の原因は、自民党などが法人税や消費税などを十分に上げてこなかったことにあります。
国債増発や減税を執拗にプロパガンダしてきた自称経済通も同罪です。
11嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/05/05(月) 19:49:04.62ID:cBDUXNIz0
日本の経済が衰退した原因には、政府が国債を発行して市場から資金を吸収し、
その資金を、社会保障や三菱ジェット、オリンピック、万博など、
生産性を少しも上げない事業に費やしたこともあります。
しかも、それらの支出は資産を殆ど形成しません。

政府が国債を発行しなければ、民間は市場の資金を厳密に吟味した事業に投資します。
その投資は資産を形成し、生産性も向上させます。

ここまで日本経済が衰退したのは、すべて自民党などの無能な政治家のせいです。
ここまで来ると、意図的としか考えられません。
しかも、今までの失敗を総括することなく、半導体やスタート何たらに税金を浪費しようとするのだから終わってます。
12名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:49:13.14ID:vqrnQ2cp0
家や車もゼロなら何十、何百万の減税になるのに
13嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/05/05(月) 19:49:52.38ID:cBDUXNIz0
日本の崩壊は既に始まっています。
金というのは、物事の価値を最も正確に測れる貨幣です。
2023年の金価格は9000円前後ですが、2024年の金価格は14000円前後です。

本来ならば、給与や資産は60%ほど増えていなければならないのです。株価もです。
しかし、殆どの労働者の給与は大して増えず、国民の資産も僅かしか増えていない。
実質的には給与も資産も大幅に減っているのです。
日本の人(サービス)や物事の価値が海外から見れば、異様に安くなっているのです。
だから、海外旅行者が押し寄せる。これがアベノミクスの末路です。
これからもっと酷くなります。

名目賃金上昇や株価上昇、地価上昇、金融資産の増加などであれば、
経済が破綻した際のジンバブエやアルゼンチンなどでも実現しました。
自民党やユダヤの操るメディアは糞を味噌だと吹聴しているだけです。
14名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:51:00.18ID:rdgEPpSv0
>>1
余計な入れ知恵すんなよ。
15嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/05/05(月) 19:51:39.35ID:cBDUXNIz0
自民党のリフレ派や維新、国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。

国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。

しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
年金や生活保護費は殆どインフレに連動しません。セーフティーネットは崩壊していくでしょう。

すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
2025/05/05(月) 19:51:53.67ID:ZR5s3qER0
>>1
消費税の良いところは、社会保障が最も必要となる不況時にも

社会保障の源泉となる税収がそれほど落ちないこと。

なぜ税収が落ちないかと言えば、食品や生活必需品に課税しているから。

景気対策に消費税を減税するのなら、食品や生活必需品の税率を上げ

嗜好品の消費税を下げるべきだよ。
17嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/05/05(月) 19:52:05.35ID:cBDUXNIz0
国民民主党の玉木などが減税を執拗に訴えるのは、単に国債を増発させてインフレを強めたいだけです。

地方には生活保護費が100万程度の所があるわけですが、
その人たちの生存権は全く顧みない。生活保護費を上げろとは一言も言わない。

生存権云々は、ただの方便です。国民の生存権など大して考えていません。
しかも、財源を真面に示さないし、国債増発によるインフレにも全く言及しない。
額面上の手取りは増えても、その手取りで得られる物事は減ります。

国民民主党など改憲&リフレ派の議員を増やせば、
憲法が改正されたり、徴兵制が敷かれたりして、戦争を装った虐殺に遭うでしょう。
18名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:52:34.98ID:rdgEPpSv0
>>9
在日外国人が得をすると自分が損をすると思い判断する、
ネトウヨはそう。
19嫌儲のユダー(米国は既に未来と通信しています)
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2025/05/05(月) 19:52:43.86ID:cBDUXNIz0
>>17
米国(ユダヤ)は既に未来と通信しています。あらゆる未来技術を備えています。
それでこの世界を裏で完全に統制しています。この世界の出来事は全て茶番です。
日本の政治も裏で統制されています。

ユダヤは減税と積極財政を推し進めてHインフレを起こそうとしています。
だから、猫も杓子も減税と積極財政を訴える。

インフレ時に減税したり、財政出動したりすれば、
インフレは酷くなります。マクロ経済学の基本的な理論です。

ユダヤによるグレートリセットは消費税などが減税された後です.
2025/05/05(月) 19:53:08.36ID:ksx9QirF0
食品減税と低所得給付やれ
低所得はいつもは非課税世帯だが250か300くらいまで拡大
それがええわ
21名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:53:10.59ID:OFMEFEnH0
178万円やらなかった時点で察しろよ馬鹿無職ども
22名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:53:26.58ID:LaGFrREL0
消費税

デンマーク  25%(食料品25%)
ノルウェー  25%(食料品15%)
フィンランド 24%(食料品14%)
日本     10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし
23名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:53:26.57ID:jG/l52yT0
だから素直に5万円貰っておけばよかったのに 
55%も反対するから何も貰えなくなっちゃうよ
24名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:53:31.44ID:HQNZLHrD0
むしろ消費税を上げた方が財源が増えるからな
25名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:53:47.74ID:rdgEPpSv0
>>19
統合失調の長文は誰が読むと思いますか?
26名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:54:39.62ID:Xmh1J7zK0
若者は選挙に行かないからそれでいいだろ
27名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:54:53.38ID:rdgEPpSv0
>>20
少し働けば年収なんてすぐ増えるのに
28名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:55:41.79ID:OFMEFEnH0
>>22
とりあえずデンマーク調べたけど世界でトップクラスに高い税率じゃん
そんなとこと比較すんなよw
29名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:55:56.87ID:rdgEPpSv0
>>22
外国人の真似?
プライドないかネトウヨ。
30名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:56:18.04ID:OFMEFEnH0
税率も世界トップじゃないと気が済まない意味分からんマゾが居るんだな
2025/05/05(月) 19:56:20.06ID:PV4fmnSc0
健康保険は馬鹿みたいに高い
あほなの?
32名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:56:52.51ID:NZLhekYD0
そういうこと

景気対策ということなら所得税の累進課税をやめて税率をフラットにすれば国民の頑張ってもっと働こうという勤労意欲が刺激される
その分消費税は増税すればいい
将来的には所得税、法人税、固定資産税、金融所得税、相続税は完全廃止してより公平な消費税に一本化していくべき
33名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:57:12.82ID:HQNZLHrD0
>>21
控除のは所得がかなり大きい人ほど得するから愚策
しかも控除じゃお得感ないしな
そもそも低所得の壁撤廃を目的にしたなら下げた方が目的に叶う
単に壁が178万円になるだけのおバカなアイデアだ
34名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:57:46.48ID:NZLhekYD0
>>24
将来的には税は消費税に一本化していくべき
35名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:57:48.22ID:pF9K5xk20
高齢者も昔は若くて年金を納めてきてるんだよね

物価や貨幣価値の違いもあるが、それを考慮したら生涯に納めた年金に大差はない

むしろ今のほうが制度がしっかりしている

確実に得をするのは外国人だけ

しかも消費税は社会保障に使われていない
輸出企業に使われていることがバレた
36名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:57:58.53ID:Rci6Bc/T0
ひろゆきも同じこと言ってんな
37名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:58:31.16ID:NZLhekYD0
>>33
能力のある人、努力してる人がより多く報われるのは当たり前
38名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:58:45.05ID:rdgEPpSv0
>>32
そんなことをしても今はもう日本は大国に戻れないが。
貧乏国をおとなしく受け入れる、それしか方法はない。
39名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 19:58:59.67ID:OFMEFEnH0
>>33
馬鹿無職丸出し草
2025/05/05(月) 19:59:15.37ID:ZR5s3qER0
>>35>>1
日本に必要なのは、社会保障費を削減して減税をすることであって
国債を増発して減税することではないよ。

日本の賃金が物価より上がらないのは、社会保障(税)に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。

日本が賃金を物価より上げるには、社会保障費を削減するしかない。

国債を増発して減税しても、社会保障を削減しなければ無駄に借金を積み上げるだけだよ。
41名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:00:03.70ID:rdgEPpSv0
>>37
日本は仲良く、貧乏に、それしかないね
42名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:00:24.44ID:m7TGPUkD0
あれも駄目、これも駄目
とにかく思考停止しろ
現役世代は増税を受け入れろということだな
43名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:01:10.32ID:NZLhekYD0
>>38
無能や怠け者を甘やかすのをやめれば復活できるよ
まずやるべきことは解雇規制廃止、最低賃金廃止、税は消費税に一本化して他は廃止、公的年金・国民皆保険・ナマポの廃止、小さな政府の実現
44名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:01:17.87ID:rdgEPpSv0
>>42
嫌なら日本人得意の中抜きをする側になると良い
45名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:01:28.89ID:sgQNCnop0
れいわ新撰組がずっと言ってたから怪しいと思ってたわ
46名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:02:13.48ID:HQNZLHrD0
消費税は隠れ独身税でもあるからね
児童手当て高校無償化などなど少子化対策に充てられる
47名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:02:15.34ID:98sBRs/c0
中抜き・裏金出来ないと詰む
48名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:02:19.34ID:du8wO7jT0
日本に残された時間は少ない。
49名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:02:26.92ID:OFMEFEnH0
>>44
盗られるのが嫌なら盗れば良い論草
50名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:02:53.81ID:NZLhekYD0
公的年金、国民皆保険とナマポの即時廃止で社会保障で毎月払ってる分はかなり減るだろ
それでいいんじゃね
51名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:04:50.06ID:K/oTSzCu0
>>9
サラリーマンでは成功するタイプ
起業したらあっという間に潰れるタイプ
52名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:05:18.54ID:B7BIczBu0
なりかねないってのをそのままデメリットにしてるあたり
もう目的ありきで記事書いてるなあ
53名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:06:17.90ID:B7BIczBu0
>>50
アメリカに住めよ
実質的にお前の理想の国をほぼ体現できるだろ
2025/05/05(月) 20:07:32.53ID:lMdb0HSu0
どうしても下げたくないでござる記事
55名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:08:25.83ID:lGnc0eqQ0
なに言ってる
高齢者が得をしたら俺ら若者は嬉しいぞ?
56名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:08:37.10ID:cnhDYnuO0
消費税は金持ちもヤクザも宗教法人のエセ詐欺師や宣教師や坊主頭もまんべんなく
公平に徴収できる税金だからねえ。減税なら他を減税して欲しいよ。ガソリン税や自動車税など
57名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:08:48.39ID:K/oTSzCu0
>>50
一番最初に解雇規制の撤廃だなww
2025/05/05(月) 20:08:48.55ID:YsD/Vh980
だから消費税減税じゃなくて所得税減税だって言われてるだろ
消費税はむしろ上げても良いんだよ
59名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:09:20.38ID:UDtioQEc0
他人が得するのが許せないという日本人の習性を巧みに突いてくるな
60名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:09:33.39ID:wuEpP9M30
高齢者でもピンキリだからな
61名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:10:36.70ID:du8wO7jT0
>>53
まさにアメリカだろうね、彼が望む世界は。
弱肉強食、自己責任の極み。
お金がなければ短命でコジキで道端で最期を迎える。
でも、そうなると思うよ日本は。
62名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:10:47.66ID:c5Wd/cSZ0
技能実習生と消費税は誰が推したか考えればわかるだろ
技能実習生の中身は奴隷 消費税も同じ事
2025/05/05(月) 20:10:51.28ID:oqDZOiUz0
消費税がない頃の方が右肩上がりだった。要は税負担バランスの問題だな。
64名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:10:58.86ID:3Ngy5gY80
バカばかり
65名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:10:59.15ID:HQNZLHrD0
>>39
馬鹿無職であればこの記事の通りで消費税に反対するよ
独身税でもあるから消費税反対するのは独身でもあるのだろう
66名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:11:10.42ID:58LxMsES0
金持ち老人からは貯蓄税取れよ
67donguri!
垢版 |
2025/05/05(月) 20:11:25.25ID:f0fAT7m80
>>58
だからじゃねえんだよタコ
消費税廃止は事業者救済策なんだよ。
68名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:11:47.85ID:rdgEPpSv0
外国人が得をすると悔しいというのはなんとかならないか。
69名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:11:51.59ID:NZLhekYD0
>>57
>>43
で既に書いてる
70名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:12:06.18ID:3Ngy5gY80
ゴキブリのように湧いて出てくるなw
2025/05/05(月) 20:12:14.18ID:/559neNp0
>>67
なんで?
2025/05/05(月) 20:12:18.49ID:B0rav1N70
>>1
「消費税減税は老人に有利なだけw」と言う意見に絶ッ対に騙されないでください。
youtube.com/watch?v=SMvQRSacnG8
73名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:12:21.14ID:B7BIczBu0
>>40
消費税関連のスレになるとこのコピペ必ずわくけど
減税してほしくない連中はこれを貼るってよくわかるわ
74名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:13:06.73ID:B7BIczBu0
>>61
そういう社会が理想なら日本に求めずにとっとと永住すれば良いのにな
75名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:13:13.94ID:jKEb1MkY0
>>1
🐵消費税の正体

消費税とは付加価値(人件費➕利益)に掛かる税 (直接税)。企業が負担する第二法人税。実は買い物する時に払っている税金ではない🙅‍♀。

法律に「消費税が消費者が納める税である」ことを示す条文は全く存在しません。
本来これは750円(税込)の商品なのです。
レシートには10%分を分けて記載しているのは財務省が決めた義務だから。似た例はオークションでも手数料を支払うのは購入者ではなく出品者側である。
ただし公共料金は消費税が価格に+10%そのまま課税されている。

🤡日本で消費税を導入させたのが経団連。

輸出還付金と法人税減税等を条件に企業献金と天下り先を用意。財務省官僚は中小企業に消費税を負担させることと増税すると出世が出来るので利害が一致。
トヨタなどの輸出企業は米国に輸出する場合、消費税を払うどころか国内の仕入れに掛かった消費税分の金額を輸出還付金として受け取れる。シャープや任天堂などに毎年約9兆円還付。

💀消費税の悪影響

・税負担が重いので中小企業は従業員の賃金を上げづらい。廃止にすれば利益が増えるため給料に還元出来る。社会保険料も減税なら尚良。

・非正規増加
(正社員を派遣や業務依託にすると消費税を納める額が減る。社会保険料負担もなく、その他経費扱いになる。)

・導入以降明らかに景気が悪化した(30年以上)

・日本の消費税は加工から輸送仕入れ全てにおいて消費税10%課税されるため価格が上がる。

🥸このように社会保障とは全く関係ない税金であり、輸出企業に補助金を渡す制度である。消費税減税は物価対策というより賃上げ対策。
2025/05/05(月) 20:13:25.46ID:B0rav1N70
>>1
「財務省はメディアをコントロールする」元財務省幹部・榊原英資が暴露したヤバすぎる実態とは[三橋TV第1010回]そろそろやめにしたいヒノキ・ 三橋貴明・saya
youtube.com/watch?v=xYhuXXf7dxk

財務省解体のための”超”具体的な6つの施策を紹介!これをすれば日本は復活します[三橋TV第1011回]そろそろやめにしたいヒノキ・ 三橋貴明・saya
youtube.com/watch?v=D10grLtEZQ0
77名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:13:26.58ID:jKEb1MkY0
>>1
🐵消費税の正体

消費税とは付加価値(人件費➕利益)に掛かる税 (直接税)。企業が負担する第二法人税。実は買い物する時に払っている税金ではない🙅‍♀。

法律に「消費税が消費者が納める税である」ことを示す条文は全く存在しません。
本来これは750円(税込)の商品なのです。
レシートには10%分を分けて記載しているのは財務省が決めた義務だから。似た例はオークションでも手数料を支払うのは購入者ではなく出品者側である。
ただし公共料金は消費税が価格に+10%そのまま課税されている。

🤡日本で消費税を導入させたのが経団連。

輸出還付金と法人税減税等を条件に企業献金と天下り先を用意。財務省官僚は中小企業に消費税を負担させることと増税すると出世が出来るので利害が一致。
トヨタなどの輸出企業は米国に輸出する場合、消費税を払うどころか国内の仕入れに掛かった消費税分の金額を輸出還付金として受け取れる。シャープや任天堂などに毎年約9兆円還付。

💀消費税の悪影響

・税負担が重いので中小企業は従業員の賃金を上げづらい。廃止にすれば利益が増えるため給料に還元出来る。社会保険料も減税なら尚良。

・非正規増加
(正社員を派遣や業務依託にすると消費税を納める額が減る。社会保険料負担もなく、その他経費扱いになる。)

・導入以降明らかに景気が悪化した(30年以上)

・日本の消費税は加工から輸送仕入れ全てにおいて消費税10%課税されるため価格が上がる。

🥸このように社会保障とは全く関係ない税金であり、輸出企業に補助金を渡す制度である。消費税減税は物価対策というより賃上げ対策。
78名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:13:46.16ID:jKEb1MkY0
💰税金は財源ではない。日本政府は国民から税金を回収して運用しているわけではない。多くの国民は理解してない。 日本に財源問題はない。

政府が支出するお金の原資は全て国債発行=通貨発行で行われている。日本には通貨発行権があり、お金をいつでも発行出来ます。上限はインフレ率で決まる。外貨建ての負債がなく、財政破綻のリスクがない日本においての税金は、財源獲得の手段ではない。
税金の役割は、徴税により可処分所得を減らすことで景気の過熱を抑制すること、累進課税による所得格差の是正すること、政策的な意義、そして円で徴税を行うことで円の必要性を確保することが主である。

実際に日本でもコロナ対策として100兆円規模の財政出動を行ったが、その財源は税金ではなく全て国債で賄っているのだが、それで何か問題があったのかと言えば何もない。しかも償還期限がきた国債は新たな国債を発行して借り換えを行っているだけなので、将来世代のツケになることもない。借金とは財務官僚の嘘である。

無意味なガソリン税や、消費や投資を直接抑制している欠陥税制である消費税を廃止したとしても、日本経済に何の問題も起こらない。財務省自身もHPで『財政破綻はしない』『税金を財源にすることは会計上不可能』と説明している。

💩財務省・経団連・自民党は利害が一致

●財務省
(増税、財政支出減らせば出世、補助金先企業に天下り、増税で権力維持)

●経団連
(法人税減税、消費税還付金、補助金、派遣法)

●自民党とマスゴミ(企業献金、スポンサー)

緊縮財政は逆にコスト高、事故死、自殺、殺人、貧困、文化破壊、分断、治安悪化、戦争等を引き起こす
2025/05/05(月) 20:14:02.12ID:rTzdQDln0
国民税負担率30%くらいまでに減らしてよ
得するのはいつも中抜き既得権益者
この記事出して誘導してる親玉でしょ
80名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:14:05.56ID:jKEb1MkY0
>>1
👹財務省は増税や政府の予算を削減に成功した官僚が出世する仕組み。減税したら左遷。

🤓宮沢洋一(税制調査会会長・自民党の増税ボス、広島、岸田の親族)

数人だけの「インナー」と呼ばれる最高幹部が非公開の場で国会も通さず密室で増税を決める。

💩財務省の増税トリオと減税阻止チーム
👤吉野維一郎(主計局次長)
👤一松旬(大臣官房審議官)
👤中島郎洋(元主計局長次長)
👤寺岡光博(総括審議官)
👤新川浩嗣(事務次官)
👤藤崎雄二郎(審議官)

財務省官僚は
😈増税するほど出世
(復興税、ガソリン税、レジ袋、森林環境税、インボイス、子育て税等色々名前を変えて増税)
👿支出減らすほど出世
(年金、社会保障、インフラ、農業・災害支援、教育予算等)【阪神大震災の支援も強く反対していた。米の高騰や道路陥没も予算削減が原因】

👤新川浩嗣
→厚生労働担の主計時代に、消費税10%への引き上げを含む「社会保障と税の一体改革」を推進して、その功績が評価され財務事務次官に就任。

👤茶谷栄治
→2011年に主計官として東日本大震災の復興財源確保のため所得税や住民税の増税を主導し、その後財務事務次官に昇進。

財務省の評価の項目に従って上司は部下を査定。つまり私たちは財務省の官僚の出世のために増税で苦しめられている。

自分の利益だけが目的。特定企業には補助金で天下り確保(報酬は数億円)。
👤矢野康治を含む財務省官僚達やOB達が財政破綻論の嘘を広める 『増税しなければ日本は破綻する。』で日本は没落 。

💰そもそも税金は財源ではない。政府が支出するお金の原資は全て国債発行で行われている。

🤡財務省は単なる省庁であるはずが、
1、政治家や著名人、大学教授等へご説明。
2、財政研究会(財務省の記者クラブ)を通じたマスコミ統制。
3、積極財政派に対するスキャンダル攻撃。
4、国税庁を使った税務調査。
これら政治力を行使して、国政に影響を与えて、緊縮財政を遂行している。
81名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:14:20.58ID:K/oTSzCu0
人生のイベントから卒業した老人消費しないだろ
マイホームやマイカーや家族イベントの強制出費がある
30代40代がお得なんじゃないの?
82名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:14:27.03ID:3Ngy5gY80
>>73
プロパガンダってとにかく貼りまくることだからね
少人数でもデタラメを信じてくれる人がいればOK
83名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:14:42.61ID:5Umtz4Pp0
消費減税で一番浪費する現役世代が損なんて財務省の論理だよ
2025/05/05(月) 20:14:45.89ID:ZR5s3qER0
>>73>>1
税は日本が生み出した付加価値の中から割合を決めて徴収し社会へ再投資する制度。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。

中国やアメリカのように経済成長している(付加価値創造が増えている)国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、

日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。(破綻する)

赤字国債を使って付加価値を産まないこと(社会保障費など)に支出しても国がしぼんでいくだけ。
社会保障の削減無き減税論を唱える野党は、有権者をだまそうとしているだけだよ。
2025/05/05(月) 20:15:08.06ID:2F87x14P0
国民全員払ってる消費税で格差できるなら
それもう元から若者いじめなだけじゃん
2025/05/05(月) 20:15:16.28ID:CKAE9M8K0
>>1
なんかもう意味不明すぎる

消費税を増税するときは消費者が負担することにされ、もろに増税した分だけ商品購入価格が高くなり

消費税を減税するときは事業者が減税されたことにされ、事業者が負担する分の消費税が減税されるので商品価格が下がるとは限らないと言われる
87名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:15:22.50ID:NN8hcPd00
氷河期に比べたら20代は恵まれてんだろやね??
88名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:15:29.73ID:HQNZLHrD0
>>58
食品は誰もが買うからむしろ20%にして
車やグラボや家電製品などの贅沢品を0%にした方が
製品需要が拡大し経済活性するからね
89名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:15:31.39ID:8o02qRBY0
>>35
昔は国民負担率30%今は50%
70%は手取りとして手元に残るし消費税も無かったし
ボーナスも税金かかってなかった

同じだけ払ってきたみたいな話は完全にミスリード
90名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:15:41.87ID:B7BIczBu0
税金を支払う割合で高齢者と外国人がメリットって強調してるけどさ
そこをこじつけるなら未成年や無職や障害者や病人にも得なんだけどな
そう言うと自分の欲しい結論へ誘導できないから言えないんよね
2025/05/05(月) 20:15:50.36ID:Y/R+kWHy0
消費税減税がなぜ若者いじめになるのかさっぱり分からん
むしろ逆だ
消費税は現役世代が負担する税金ダメら
92名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:16:48.39ID:NZLhekYD0
>>91
消費税を減税すると収入が少ない老人が払う税金が減る
2025/05/05(月) 20:16:53.45ID:zqM3j5g60
所得税も住民税も払っていない無職が消費税も払わないで済まそうとしてるのは
とんでも無い事だと思う。

つまり、とにかく税金を1円も払いたくないって事だろ?
剝き出しにエゴを公論のように装っているのが腹立たしい
94名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:17:08.50ID:K/oTSzCu0
>>69
信託勘定以外の銀行の株式保有も完全禁止だな
日銀のETF保有も禁止だな

能力がある企業ならば自力で株価を維持できるしな
2025/05/05(月) 20:17:21.00ID:Y/R+kWHy0
>>84
そんな嘘はぴゃくデタラメコピペをいつまで貼るのかな
96名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:17:33.73ID:HXO6HtcC0
逆だろ、消費いっぱいする層が消費税減税で得だろ
集英社なのに変な記事出すんだな、政府すり寄り記事にしてもへたくそだな
97名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:17:37.54ID:B7BIczBu0
>>84
グダグダ抜かしてるけど何のレスにもなってないコピペ誘導よね
しかも1にまでアンカつけてるし
分かり易すぎるんよ犬が
2025/05/05(月) 20:17:41.76ID:/559neNp0
>>86
消費税減税したらなんで事業者が減税になるんだよ
99名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:17:47.93ID:NZLhekYD0
税負担は全国民公平、平等であるべき
全国民均一額の人頭税か消費税に一本化していくべきなんだよ
100名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:18:06.55ID:W38YQmXR0
やはり消費税は30%にしないと若者と老人の格差は埋められないな
石破さんには頑張って欲しい
2025/05/05(月) 20:18:19.94ID:ZR5s3qER0
>>95>>97
令和3年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約64兆円
社会保障関連費が約55兆円

つまり税収印紙収入の86%が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている65歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

社会保障費を大幅に削減しないと減税も給付もできないよ。
無理矢理減税や給付をしても、いつかどこかで増税になって国民負担は減らない。

社会保障費の削減は言わず、減税や給付だけ叫ぶ政党は国民をだまそうとしているだけだよ?>>1
2025/05/05(月) 20:18:22.17ID:o285+iHX0
新聞だけ増税したら丁度いいんじゃない?
年寄りしか読んでないし
103名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:18:29.02ID:HQNZLHrD0
>>90
それ全部ネトウヨの敵じゃん
2025/05/05(月) 20:18:48.93ID:Y/R+kWHy0
>>92
ちゃんと読めよ
消費税は現役世代が負担する税金だ
消費税減税は現役世代の負担を軽くする
105名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:18:50.01ID:yG0VSj+70
だから所得税減税しろよ
働く人の手取りを増やせよ、それで国民民主が躍進したろ?
それが民意だよ

トランプ氏、関税で所得税廃止も SNSで主張
https://nordot.app/1289306450478219350

2人以上の子を持つ女性の所得税免除 ハンガリーが法案可決
https://www.afpbb.com/articles/-/3575471
2025/05/05(月) 20:18:52.00ID:Eu8Svwb80
財務省がそう言えって言ったのかな
107名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:19:27.38ID:NZLhekYD0
>>104
それは間違い
2025/05/05(月) 20:19:40.50ID:Y/R+kWHy0
>>101
騙そうとしているのはお前
2025/05/05(月) 20:19:47.89ID:/559neNp0
感覚、感情を優先して
論理的に考えることができないから
貧乏なんだろうなあ
110名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:19:48.49ID:B7BIczBu0
>>92
収入がない中学生までの子どもや
学生の割合が多い未成年や
病気で働けない人間や
住民税非課税世帯等の低所得の人間もそうだけど
なんで高齢者だけ抽出すんの?
2025/05/05(月) 20:20:00.79ID:UnT6Dgcl0
消費税そのままで外国人の免税と国民の住民税無くせば
上手いこと幅広く減税と徴税できないか?
112名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:20:01.69ID:bBJJll7c0
昨今の世界における分断は、「他人に寄生する人々(特権階級)」と「寄生される人々(税金を取られる側)」に分けられるという見方があります。

前者(特権階級)は、いずれも一般国民(中間層や現役世代)の犠牲の上に成り立っているという指摘があり,他人に寄生する人々には、政治家、官僚(公務員)、医師、さらには生活保護者や零細農家など、幅広く含まれている点が興味深いところです。

トランプ政権やミレイ大統領は、こうした既存の構造を破壊し、再構築を図ることで社会の再生に挑戦しています。要するに、社会主義と新自由主義の争いという側面があります。一方、現時点ではEU、中国、日本は依然として前者(特権階級が優勢な構造)に属しているといえるでしょう。
2025/05/05(月) 20:20:26.38ID:Y/R+kWHy0
>>107
消費税は法人税だから、老人とか金持ちとか消費者の属性は何の関係もないので
2025/05/05(月) 20:20:29.93ID:udvIN8LC0
消費税なんてほぼ役人天下り利権だよ
2025/05/05(月) 20:20:41.35ID:BcP07cAc0
>>96
違う。収入捕捉の少ない高齢者が有利になる。高齢化意識して消費税を増やしてきたのが導入の経緯。
116名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:21:33.05ID:B7BIczBu0
>>101
減税の財源が社会保障の削減しかないって主張がそもそも結論ありきのそれで
何百回も擦られてるアホなレスを貼り付けて
何万回も繰り返して既成事実かのようにしたいのがバレバレなんすよ
117名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:21:46.11ID:QE8tmAjT0
消費税は企業間の取引で払ってきた消費税を輸出した大企業が還付金として総取りするための関税システム
還付金と法人税減税に使われているだけで社会保障になんか使われてない
2025/05/05(月) 20:21:55.23ID:/559neNp0
>>110
そいつらは金持ってないからたいして金使わないだろ
老人は金持ってて使う人はかなりいる
2025/05/05(月) 20:23:02.36ID:B0rav1N70
>>1
消費税には、何重にも嘘がある。嘘に嘘を重ねて、嘘を重ねている。
そもそもが、フランスのモーリス・ローレという天才による詐欺が始まりだったのです。いや、本当にローレは天才だと思う。

シャウプの付加価値税は、「企業の売上から売上原価を差し引き、減価償却を考慮し、課税する」というものでした。
つまりは、企業単体に課せられる付加価値税だった。

それを、ローレが「輸出補助金」が可能になるようにアレンジした。すなわち、
◆付加価値税=課税売上÷110*10-課税仕入÷110*10
で計算される付加価値税(?)を考案したわけです。

結果、企業単体の付加価値税が、価値連鎖(バリューチェーン、商流)に対する課税になった。
その上で、輸出企業は付加価値税分を価格に上乗せできない。付加価値税は間接税(付加価値税なのに・・・)という理屈にすることで。「課税仕入÷110*10」を輸出企業に還付することができるようになった。
というか、できるようにした。

また、GATTやWTOでは、「仕入課税を上回る還付」は輸出補助金として禁止されている。
というわけで、バリューチェーンの各企業が支払った税額を把握するために、インボイスが必要になるわけです。

消費税が、実はバリューチェーンに係る企業、全てが支払った消費税を、最終販売者になる輸出企業が「総取り」するシステムである。ここまで、日本国民の理解が及ぶのかどうかは分かりませんが、とりあえず日本史上初「消費税はVATではなくVCT」という本を書きました。
まあ、日本国民の理解云々以前に、消費税を廃止すれば話が終わるんですけどね。
120ネトサポハンター
垢版 |
2025/05/05(月) 20:23:04.98ID:Bkra8cs60
 

なんでこの財務省工作員のデマスレを
何度も続かせるんだい?

グル?

 
2025/05/05(月) 20:23:22.36ID:Y/R+kWHy0
税収だけで政府の運営費用を調達できている国は産油国サウジだけ 
特異な事情でしか実現不可能な政府の黒字化
現実無視した黒字化をやめよう
122名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:23:37.20ID:B7BIczBu0
>>99
消費税のどこが平等なんすか?
年収100万と年収100億の人間が支払う消費税って
収入に対する税負担の割合がまるで違うわけだが
123名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:23:39.76ID:3Ngy5gY80
財務省のデタラメプロパガンダ部隊は同じことしか言わないから飽きた
反論用にコピペ用意されてるから
毎度一字一句同じ
124名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:23:44.42ID:pF9K5xk20
>89
お金はあるのにバランスが悪いのが日本政府のやり方
福祉のために増税しているのではないのは確か
個人資産を国が増税で吸い上げ、国が使い道をバランスの悪い方向に決めることが問題だろ

まだまだ理由を捏造して増税するつもりだよ
社会保障が理由ではない
125名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:23:54.87ID:HXO6HtcC0
>>115
給与所得に消費税がかかるわけではないので収入捕捉はまったく無関係では?
126名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:24:24.08ID:fC6JkpjP0
【農業】コメ農家の倒産・休廃業が過去最多 ~ コメ作りの「あきらめ」、さらに増加も ~ ★3 [ぐれ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746421753/

【大阪】大阪万博のかたわらで…維新の会・吉村洋文がドブに捨てた「血税26億円」の行方 [ぐれ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746435281/
127名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:24:30.64ID:B7BIczBu0
>>121
赤字国債発行する前の戦後日本はどうやってたんすか
128名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:24:44.32ID:Ucfa3eLs0
イーブンだ
文句を言うのは頭の悪いGランクの底辺だけだ
2025/05/05(月) 20:24:56.98ID:Y/R+kWHy0
>>123
飽きているけど反論しないと騙される人がでてくるからね
疲れるけど反論するしかないわ
130名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:25:01.09ID:fC6JkpjP0
【英国パビリオン】「紙コップで5000円」の代償は大きかった…大阪万博「英国のアフタヌーンティー」が炎上した本当の理由 ★2 [ぐれ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746441819/

竹中平蔵氏 トランプ米大統領は日本の「敵」 「人類の叡智(えいち)を否定している」 ★3 [首都圏の虎★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746066238/
131名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:25:03.91ID:W65/0TTw0
中小事業者イジメと言い換えた方が分かりやすそうやな
132名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:25:06.91ID:K/oTSzCu0
>>122
そのを調整で年収の低いサラリーマンの所得税を下げた
2025/05/05(月) 20:25:10.84ID:Y/R+kWHy0
>>127
同じ
2025/05/05(月) 20:25:17.36ID:Ti7lk12g0
>>124
家計の金融資産は増加を続けてはいるけどね
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je24/img/hz030101.gif
2025/05/05(月) 20:25:40.84ID:ZR5s3qER0
>>108>>116
通貨を発行するのは中央銀行の仕事。

中央銀行が金融商品を購入することで市場に通貨を供給し
中央銀行が金融商品を売ることで市場から通貨を回収する。

国債はその中央銀行が取引する数多ある金融商品のなかの一つに過ぎない。

付加価を産まない社会保障を支えるための国債発行は国債の価値を下げていくし、
価値のない国債を中央銀行が買い支えても

今度は中央銀行の発行する通貨の価値が下がっていって、労働者の実質的な賃金が下落するだけ。>>1
136名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:25:48.30ID:c5Wd/cSZ0
消費税は通名 本名は付加価値税
付加価値税を消費者が払うのはおかしい
2025/05/05(月) 20:25:50.78ID:B0rav1N70
>>1
増税のため?財務省が、毎年10兆円税収が「増えない」ように見せかける"国家的な詐欺"をしています。[三橋TV第1005回] 三橋貴明・菅沢こゆき
youtube.com/watch?v=4vag3WjLJfA
2025/05/05(月) 20:25:54.25ID:Ti7lk12g0
>>132
なお社会保険料がクソほど上がって下級労働者の可処分所得は下がっております
139名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:25:55.45ID:xFDqzB6E0
>>101
国民はどれだけ働いてもお金を自分で作れず、お金は国が発行しているので、国が財政や税収について考えるのは全く無意味ですよ。
140名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:26:02.15ID:poyhU8iD0
金持ち優遇の減税してる場合じゃないんだよ

厚生労働省の試算では、過去30年間と同じ程度の経済状況が続いた場合、2057年度の基礎年金の給付水準はいまより3割低下するとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241125/k10014648871000.html
2025/05/05(月) 20:26:18.00ID:Y/R+kWHy0
>>134
当たり前
国債発行は通貨発行
民間の金融資産は増えるから
馬鹿は黙ってろよ
高卒いかの工作員
2025/05/05(月) 20:26:31.13ID:XmRzucc20
消費税減税で得するのは富裕層だよ、世代は関係ない
2025/05/05(月) 20:26:40.78ID:Y/R+kWHy0
>>135
回収しません
信用創造理解しよう
2025/05/05(月) 20:26:49.02ID:CKAE9M8K0
>>98
消費税は預かり税ではないため事業者が納税する分が減税されるから
2025/05/05(月) 20:26:50.39ID:PPOVgXl30
意味が分からない
消費税あろうがなかろうが元からある税の不公平性が問題なだけじゃん
2025/05/05(月) 20:27:12.97ID:zqM3j5g60
無職ではなく働いている人の負担軽減が優先

勤労者の手取りを増やすために所得税減税や社会保険料の減額が最優先
消費税を0にした所で手取りが増えないのだから勤労者の生活は楽にならない

そもそも、消費税が0になっても同時に企業が10%値上げすれば全く意味がない
147名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:27:22.05ID:K/oTSzCu0
>>138
社会保険は税金とは別だからな
消費税ばかりが上がってバランスが悪くなってるのは
その通りだと思う
2025/05/05(月) 20:27:59.32ID:B0rav1N70
>>1
消費税廃止で起きる10の事
youtube.com/watch?v=ldD85aTfHrA
149名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:28:22.68ID:NZLhekYD0
>>122
受けてる公的サービスは同じですよね?
選挙の票も同じ一票
収入の差があるのは一方は無能・怠け者でもう一方は能力があり、努力しただけの話で払うべき税金の額が異なる根拠がない
2025/05/05(月) 20:28:25.07ID:oqDZOiUz0
>>142
貯蓄したって相続税でガッポリ取られるだろう。
151名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:28:48.39ID:3Ngy5gY80
>>146
はいバカ乙
意味あるんだよバカには理解できないがなw
2025/05/05(月) 20:29:04.42ID:/559neNp0
>>144
それなら消費増税は事業者の増税だろ
そんなクソみたいな言葉遊びはどうでもいいから
2025/05/05(月) 20:29:19.46ID:Ti7lk12g0
>>141
政府の赤字は金持ちの黒字ですね!
2025/05/05(月) 20:29:40.19ID:RnKhXnFs0
>>146
玉木みたいな事言いやがって。ぶっ飛びばすぞこの野郎
2025/05/05(月) 20:30:05.78ID:Y/R+kWHy0
>
>>146
消費税は事業者税だから
減税しても働いている人に直接恩恵ありません、なのでそこは気にしなくていい
減税の直接的なおんけいを求めるなら社会保険料減額、同時に求めたらいかが?
2025/05/05(月) 20:30:07.73ID:Ti7lk12g0
>>149
>収入の差があるのは一方は無能・怠け者でもう一方は能力があり、努力しただけの話
こういうセリフは機会の平等を実現してからじゃないと吐けない
よしんば機会の平等を実現しても運の要素は残るが
2025/05/05(月) 20:30:43.12ID:Y/R+kWHy0
>>153
やり方次第、社会保険料を全て政府が負担したらそうはなりません
2025/05/05(月) 20:31:31.75ID:Y/R+kWHy0
>>153
減税は金持ち優遇というプロパガンダですかね
2025/05/05(月) 20:31:50.31ID:Ti7lk12g0
>>157
理想としてはそうだが、現実の政府がまともなやり方を採用するとは考えにくい
2025/05/05(月) 20:32:35.38ID:Y/R+kWHy0
>>159
ならそれをやってくれそうな政党議員に投票し続けるだけ
161名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:32:54.88ID:NZLhekYD0
>>156
機会の平等は十分に実現されてるよ
されてないと思ってるのは己の無能と怠惰を棚に上げた負け犬の僻みでしかない
2025/05/05(月) 20:32:57.23ID:/559neNp0
>>159
いつになったら自分達がまともじゃないと認めるのかねえ
2025/05/05(月) 20:33:02.66ID:zqM3j5g60
消費税減税論の根本的にダメな所は減税しても企業が売価を変えないと想定している点

100円(売価)→110円(税込)という商品があったとして、企業は税込110円でどれだけ売れるかを
想定して税抜き価格を100円と値付けしている

だから消費税が無くなったら企業は売価を110円に変更するだけだ
110円で今まで問題無く売れていたのだから、100円を維持する理由がない
164名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:33:22.61ID:3Ngy5gY80
はい次のデタラメはまだ?
2025/05/05(月) 20:33:40.82ID:Ti7lk12g0
>>160
選挙なんてガス抜きでしか
国民が追い詰められるところまで追い詰められて、やっと武力で転覆するときが来る
2025/05/05(月) 20:33:49.19ID:Y/R+kWHy0
>>162
自分のことか?
2025/05/05(月) 20:33:51.64ID:RnKhXnFs0
>>161
されてないだろ、政治家見てみろ、2世ばかりだ
168名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:33:57.75ID:Q4iUk2Ly0
輸出大企業へ輸出補助金をプレゼントして、なおかつ法人税も減税するのが、消費税の目的だ。
ついでに様々な利権団体に補助金をプレゼントする財源にもなっている。例えば、怪しげな自称福祉系の非営利団体などなどwww
2025/05/05(月) 20:34:19.05ID:CZtAOGJ40
現金給付の方がいいやろ
170名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:34:33.19ID:LaGFrREL0
消費税

デンマーク  25%(食料品25%)
ノルウェー  25%(食料品15%)
フィンランド 24%(食料品14%)
日本     10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし
171名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:34:47.02ID:xFDqzB6E0
>>135
日銀は国の制定する法律の中の執行機関に過ぎないですよ。
日銀は国が作ったのであり、国は日銀を通して通貨発行しているにすぎないですよ。
2025/05/05(月) 20:34:47.81ID:Y/R+kWHy0
>>163
そんな勘違いをするのは消費税が消費者が負担する税だと思っていること
173名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:34:51.73ID:OAoGyFNz0
>>163
その結果内需企業の利益が増え賃金が上がる
現実消費税がない頃がそうだったように
消費税導入以来賃金が上がらなくなったのは
偶然じゃない
174名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:35:03.19ID:ynmjgCVG0
社会保障料減額の方が消費税よりも企業と人に優しいんだけどな
可処分所得も大幅に増える
消費税なんてどうでもいい
2025/05/05(月) 20:35:17.25ID:Ti7lk12g0
>>161
ゴミみたいな遺伝子のゴミみたいな親から生まれてゴミといっしょに育つのと、まともな遺伝子のまともな親から生まれてまともな環境で育つのが、果たして「平等」か
2025/05/05(月) 20:35:40.41ID:Y/R+kWHy0
>>174
消費税廃止社会保険料減額両方やればよい
177名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:35:50.13ID:cv3tyDSL0
>>170
で、出た〜
消費税だけ欧州と比べ奴
石破とやってること変わんねえな笑
2025/05/05(月) 20:36:03.51ID:Ti7lk12g0
>>176
社会保険料廃止じゃダメなの?
2025/05/05(月) 20:36:23.77ID:ZR5s3qER0
>>143
付加価値を産まない社会保障のために発行する国債が、信用創造を棄損しているんだよね。

>>171
日銀は政府から独立しているから信用されているのであって、
独立していなければトランプのFRB議長解任騒動のように通貨は暴落するよ。
180名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:36:27.05ID:BUKJ10Gs0
>>169
国民負担が増えた分非課税世帯と外国人に配るだけなのでもうウンザリ
これが原因で自公政権が終わると思っているし
終わらせなければいけない
181名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:36:36.05ID:OAoGyFNz0
>>174
庶民に優しいから財務省は消費税廃止に反対するんだよ
鬼畜財務省が国民のためになる事をやるわけないでしょ
2025/05/05(月) 20:36:50.71ID:Y/R+kWHy0
>>175
劣情刺激する目的のしょうもない書き込み
2ちゃんネル歴五十年の俺には通用しないぞ
小僧
2025/05/05(月) 20:36:54.58ID:ZR5s3qER0
>>139

>>135
2025/05/05(月) 20:37:14.82ID:Y/R+kWHy0
>>179
信用創造をきそんする?
何のこっちや
185名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:37:26.61ID:NZLhekYD0
>>167
有権者がどこの馬の骨か分からないやつより血筋や家系がしっかりしてる人を選んでるだけ
民主主義なんだから有権者の選択が最優先されるのは当然だね
2025/05/05(月) 20:37:28.67ID:Ti7lk12g0
>>179
>日銀は政府から独立しているから信用されている
実際の中央銀行が政府の意向で政策を変えることを踏まえると、そのへんは疑わしいかと

トランプについては独立性の問題以前に政策の中身がまずいんだろう
187名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:38:04.86ID:fC6JkpjP0
"政府関係者が語る日本崩壊の未来がヤバすぎる。【 都市伝説 少子高齢化 こども家庭庁 米 】"
https:
//youtu.be/w-VUNH9XcyE

コヤッキースタジオ

"【衝撃】石破総理、正義のミカタで消費減税拒否のヤバい理由が暴露されて、スタジオから悲鳴が…"
https:
//youtu.be/Xd94sLUjKaw

"【終了】岩屋大臣、過去1ヤバい新事実が判明。"
https:
//youtu.be/MNfTFjqNG0Q?

"財務省解体デモで演説してた”現役議員”に若者の疑問をぶつけたら真実を教えてくれました"
https:
//youtu.be/1zL4tTRWegE?
https:
188名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:39:09.47ID:LaGFrREL0
>>174
日本は社会保険料が高くて消費税が低い国だから社会保険料を下げて消費税を増税するのが正解
2025/05/05(月) 20:39:24.61ID:Ti7lk12g0
>>182
現実が情緒を刺激しちゃうなら申し訳ないが、機械の平等なんて実現してないという現実があるだけだからな

ちなみに2chの開設は1999年だから、最古参でも30年に満たないです(あめぞう込でも1997年)
190名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:39:25.77ID:/bAKnxZO0
>>1
オプションで買えるように個包装のおにぎり用海苔置いてくれ
2025/05/05(月) 20:39:38.75ID:Y/R+kWHy0
中央銀行の中立って
建前信じて初だねぇ
必要性の無いものを正当化するための詭弁だよ
2025/05/05(月) 20:39:46.53ID:ZR5s3qER0
>>184
付加価値を産まない国債発行と、その国債の中央銀行の引き受けは通貨の価値の信用を失わせるよ。

>>186
残念ながら、トランプの政策が変わらなくても、FRB議長を解任しないことを表明しただけでドルの下落は収まったよ。
2025/05/05(月) 20:40:18.31ID:d/6PQlHJ0
財務真理教の奴等は、じゃあどういう減税なら良いのか答えてみろよ。あ、社会保険料は厚労省だから却下な
194名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:40:27.65ID:mGYYkmZN0
石破内閣支持率33.3%!なぜか上昇するも、国民ブーイングの嵐wwwww【反応集】【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=645gU8nE0Rg
195名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:40:33.22ID:/61vBUgv0
税制を高度成長期のそれに戻せばいいんだよ
所得税や法人税の最大は7割という時代にさ
特に法人税は安ければ内部留保になるだけで従業員給与や設備投資に回らなくなるから上げないとダメ
196名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:40:36.03ID:V6e8xNQv0
>>170
北欧は移民受け入れで治安が崩壊
社会保障もフリーライドで崩壊
国民負担は70%
見習うところが何もない

移民のフリーライドは日本も問題になってきてるが
これが問題になった国は必ず政権交代する
197名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:41:18.08ID:Qb0fsfT40
ナマポ外人が唯一払ってる税をやめさせるって

あっ
2025/05/05(月) 20:41:42.44ID:CZtAOGJ40
>>192
国債発行も中央銀行の国債大規模買い入れも実施済みの日本の通貨って信用失ってたのか
2025/05/05(月) 20:41:44.44ID:Y/R+kWHy0
中央銀行の役割が日米で異なる時点で論理的な一貫性がない 
建前信じるとか
2025/05/05(月) 20:42:25.40ID:Ti7lk12g0
>>192
>FRB議長を解任しないことを表明しただけでドルの下落は収まった
市場の動きに対して、こんな明確な因果関係を指摘できるほどの根拠はあるのか?
2025/05/05(月) 20:42:58.79ID:ac+V4SIH0
若者がこう言ってるので消費税を増税します!って言う気だろ。
2025/05/05(月) 20:42:59.57ID:RnKhXnFs0
>>193
NHK受信料はいらんね、あれは潰すべき
203名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:43:30.90ID:xFDqzB6E0
>>179
日銀は国が作ったのであり国の法律にしたがって通貨発行しているだけですよ。独立しているとかいっても全く反論になってないですよ。
2025/05/05(月) 20:43:34.75ID:Y/R+kWHy0
>>200
マーケットと対話して判明したのだろう
205名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:43:35.77ID:OxMmDuPu0
高齢者がメインリスナーのビジウヨたちが減税を連呼してるのは若者に将来負担を押しつけて逃げ切るため

真の愛国者は財政健全化
減税で日本経済がV字回復するようなお花畑なインチキ経済学の夢を見るのはやめろ
日本の衰退原因は人口構成だ
移民が嫌なんだから衰退は避けられない
2025/05/05(月) 20:44:27.72ID:ac+V4SIH0
>>197
クソ外人が定期的に帰国しますって言ってそのつど消費税の還付を受けるだろ。
実際には帰国しないでな。
207名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:44:46.38ID:MnP5sEjX0
>>192
解任してもしなくても来年で任期だし、政府と政策が大幅に違うなら辞任すべきだろうね。理由としては大統領は選挙でそれを掲げて大勝して信任をえた
2025/05/05(月) 20:44:47.46ID:ZR5s3qER0
>>198
いま円安なのは円の価値が社会保障によって棄損されつつある証拠だよ。

>>200
トランプの経済政策が変わらず、FRB議長の解任をしない表明だけでドルの価値が3円から4円上がったからね。
2025/05/05(月) 20:44:47.88ID:CZtAOGJ40
>>205
座して死を待つよりは、一か八かで減税現金給付しまくるしかない
210名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:45:27.71ID:MnP5sEjX0
>>208
上がってもトランプはドル安にしたいんだから、いずれはさがんだろ。
2025/05/05(月) 20:46:21.14ID:CZtAOGJ40
>>208
今の日本の円安は金利差、ひいては日本の実力だよ
円高って、日本人の労働が高く評価されてるってことだからな
そんな訳ねーのよ
212名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:46:29.80ID:M1ttV3hq0
>>170
そこザ・高負担高福祉の国じゃん。
日本のスタイルだと比較対象は韓国、アメリカあたりじゃね?
2025/05/05(月) 20:46:32.24ID:Ti7lk12g0
>>196
治安の国際比較に役立つのは殺人率(殺人は他の犯罪に比べて各国で基準が近いので)だが、以下の通り

https://www.globalnote.jp/post-1697.html
メキシコ 25.88
アメリカ 6.51
フィンランド 1.24
フランス 1.24
イギリス 1.13
スウェーデン 1.11
デンマーク 0.98
ドイツ 0.82
ノルウェー 0.55
韓国 0.53
日本 0.23

北欧の治安が崩壊しているというよりは日本が平和すぎるのでは
そして修羅の国はメキシコである
214名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:47:10.24ID:xFDqzB6E0
>>208
円安は金利差でしょ。
215名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:47:54.33ID:MnP5sEjX0
>>211
なら鳩山政権のときは、日本の労働が高く評価されてたというのか。
216名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:48:03.50ID:u/e73oGa0
自公も立憲共産も日本国民が嫌いすぎじゃない?
岸田政権と石破政権は本当に日本人が嫌いすぎて
日本人を苦しめる政策に一生懸命
2025/05/05(月) 20:48:23.59ID:ac+V4SIH0
>>214
輸出入のバランスで輸入過多なら円安にぶれるだけ。
218名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:48:47.54ID:B7BIczBu0
>>133
特異な事情でないと実現不可能な国の黒字をなんで達成できてたのって話だけど
2025/05/05(月) 20:49:22.68ID:Ti7lk12g0
>>208
並行して雇用指標の堅調とか米中貿易対立の緩和とかのニュースもあるから、FRB問題が決定打になったかはっきりしないのよね
2025/05/05(月) 20:49:28.18ID:ZR5s3qER0
>>214>>211
金利を上げられないのは、国債を発行してまで付加価値を産まないことに(社会保障に)税金を使って投資しているからだよ?
221名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:49:30.30ID:B7BIczBu0
>>135
コピペに頼りすぎてるからなんのレスにもなってないんだよなあ…
222名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:50:01.07ID:T8cwRPBc0
なんで維新が消費税減税に積極的なのかわけわかんないんだけど
そうしないとバカを釣れないって事かねえ?
2025/05/05(月) 20:50:02.97ID:CZtAOGJ40
>>215
今よりはな
通貨価値ってのは賃金みたいなもんだ
円安ってのは日本人の賃金が下がってる、つまり労働生産性が相対的に劣後してるってことだぞ
224名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:50:35.34ID:B7BIczBu0
>>149
公的サービスにすり替えてんじゃねえよ
負担として平等ではねえだろという話
225名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:50:51.51ID:xFDqzB6E0
>>217
岸田政権になっておもいっきり輸入過多になったということですか?
226名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:51:11.08ID:3Ngy5gY80
すごいわ
円安だから円の信用失ってるんだとw
こんなデタラメなプロパガンダで
本当に円の価値が無くなったらどう責任を取るつもりなんだろうか
財務省の責任は重いぞ
2025/05/05(月) 20:51:19.49ID:ac+V4SIH0
>>220
金利は景気がよくなれば上げればいいだけ、それ以外の理由で無理に上げてもロクな事にはならんだろ。
228名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:51:39.03ID:MnP5sEjX0
>>223
なら悪夢の民主政権ではなく、労働生産性が向上し日本の労働が高く評価された民主政権といわれて同意するのか。
229名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:52:21.53ID:Q4iUk2Ly0
>>163
なるほど。でもそれは机上の空論に過ぎないよw
他社と常に競争しなければならない業界なわけだしね。
230名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:52:27.10ID:T8cwRPBc0
昔猪木が消費税反対を訴えると反応が良かったからやるようになったと言ってたけどそういう事かねえ?
2025/05/05(月) 20:52:29.59ID:LSCMxywe0
>>227
じゃあそれまで円安物価高続くだけだけど
232名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:52:54.45ID:B7BIczBu0
>>208
社会保障が急激に国の財政に負担を与えるようになった場合の話だよなそれ
円高の時代はそれら無かったんか?
233名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:53:03.24ID:MnP5sEjX0
てか、今の原因て米の前政権がコロナで大量のバラマキやってインフレになったのが原因でしょ。んで、それ抑えつけようとして金利が上がり日米金利差が開きまくった。まぁ日本はほぼないけど。
234名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:53:10.21ID:cCBl6+AR0
消費税50%にしてその他のすべての税金と社会保障費を廃止しろ。輸出還付金は不公平だからこれも廃止。企業献金は賄賂と同じだからこれも禁止しろ。違反したら銃殺公開処刑にしろ。
235名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:53:14.11ID:GELzN9Tq0
もういい加減減税とか給付金を求めるの止めにしない
本当に生活が苦しい人は別だけど
そうじゃない人は先のことも考えようよ
割りを食うのは未来の自分と子供、孫達なんだからさ
2025/05/05(月) 20:53:14.29ID:Y/R+kWHy0
>>218
政府収支+民間収支+海外収支=ゼロ
サウジは原油売って外貨稼いでそれで黒字
これを続けられているのはこの国だけ
特殊も特殊
2025/05/05(月) 20:53:15.20ID:yadnkdwg0
消費税はそれほど悪くない。何故なら貧困層はもの買わない負担少ない、金持ちはどんどん買うからたくさん払う、贅沢税の側面があるからだ
2025/05/05(月) 20:53:42.30ID:CZtAOGJ40
>>228
実態以上に高く評価されたために仕事がなくなった民主党政権だな
仕事の単価を上げすぎると注文が来なくなるのは当然だろ
2025/05/05(月) 20:53:44.79ID:Ti7lk12g0
>>223
円安の背景にあるのは低い実質金利だけど、一般に実質金利を引き下げると設備投資と雇用数量の増大をもたらすし、実際にそうなっている
ケインズが指摘したように労働者の賃金水準をあえて引き下げることによって、将来の生産を最大化することができるということだね
240名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:53:44.96ID:B7BIczBu0
>>220
じゃあバブルの頃は社会保障ガン無視してたんすか?
2025/05/05(月) 20:53:47.13ID:Y/R+kWHy0
>>220
けいき、経済成長してないから
242名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:54:19.13ID:3Ngy5gY80
>>235
お前狙って書いてるだろw
ギャグにしか見えないw
243名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:54:42.99ID:xFDqzB6E0
>>220
何でデフレと言っているのに付加価値の話をしているんですか?金利を上げられないのは需要がないからであって付加価値がないからじゃないですよ?
また日銀は国が作ったのであり、国は日銀を使って通貨発行しているだけですよ。
244名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:54:54.64ID:B7BIczBu0
>>236
だから赤字国債発行するまでの戦後日本が黒字だったのは
どう説明するんだと言ってるんだが
245名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:54:58.67ID:Jj/O25eV0
国債刷ればいいだけなのにまた財務省によるプロパガンダかよ
2025/05/05(月) 20:55:17.55ID:Y/R+kWHy0
>>244
くろじ?
そんなデータ知らないは
247名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:55:18.26ID:B7BIczBu0
>>237
エンゲル係数って言葉知らなさそう
2025/05/05(月) 20:55:19.94ID:Ti7lk12g0
>>236
企業部門が十分な赤字を背負う(高度成長期のように積極的な投資を行う)なら、政府部門がプラマイゼロ、家計部門が黒字という状態で維持できるけど、
現代の企業部門はむしろ自己資本比率を引き上げるのに夢中で積極的に債務を抱えてくれないから難しくなったね
2025/05/05(月) 20:55:59.70ID:ac+V4SIH0
>>241
少子高齢化が前代未聞の速度で進行してる状況で経済成長する訳が無い。
250名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:56:31.16ID:TwPS7k5k0
消費税は今の老人は若い頃に支払ってないから世代間不公平が高い税金やぞ
とくに一番お金のかかる子育て期に食べ盛りの子供の食費にまでにかかるのが消費税
高齢者は食も細り消費もしないから消費税のダメージは低い
251名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:56:41.72ID:vw4tRGt80
消費税は老害から金を取り戻す唯一の手段
252名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:56:43.15ID:MnP5sEjX0
>>249
前代未聞のの速度で加速してるのは日本だけではなく、大抵の先進国は皆同じ
2025/05/05(月) 20:56:44.86ID:LSCMxywe0
>>243
通貨自体の問題じゃない
祖庸調よろしく現役世代に負担掛けないと社会保障が維持出来なくなってる
負担の形が税ってだけ
2025/05/05(月) 20:57:03.06ID:Ti7lk12g0
>>233
2023年まではそうだったが、2024年から状況が変わってる
2024年には名目賃金の上昇率が+2.9%になったので、明らかに「賃金コストプッシュインフレ」に変質してきた
もちろん、通貨安の影響や、その他のミクロな影響もまだ残ってはいるようだが
2025/05/05(月) 20:57:03.74ID:CZtAOGJ40
>>249
とは言え、経済成長しなければジリ貧なんよね
2025/05/05(月) 20:57:15.06ID:ZR5s3qER0
>>227>>240
国債を発行してまで付加価値を産まない社会保障に税金を使っているから
日本は30年も失われているんだよね。>>241>>243
257刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2025/05/05(月) 20:57:15.89ID:jlzqc8UA0
>>1のザイムパヨ→通貨発行するな!!

失われた30年、円高の円は徹底的に氷河期に流されなかった。 徹底的に供給力を潰された。

円高民主党「金は命よりも重い!!」

金持ち「ワシの溜め込んだ円は絶対に手放さん!100%利上げで1ドル1円じゃ!ローンや借金塗れの氷河期には利上げ円高をプレゼントじゃ!」

ローン氷河期「ふざけるな!強欲な利息引き上げも円高の円返済もふざけるな!」
258名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:57:24.31ID:B7BIczBu0
>>246
赤字国債は1965年から発行されたんだけど
それ以前はどう赤字を解決してたんすか?
それとも戦後東京オリンピックまでの間国の財政はずっと赤字だったんすか?
2025/05/05(月) 20:57:28.07ID:UjEJy0Jw0
若い人の社会保険料安くしてやったらどうか
260名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:57:28.09ID:vw4tRGt80
消費税は裏金に課税できる
2025/05/05(月) 20:57:43.00ID:Y/R+kWHy0
>>244
戦後の話か
それなら簡単
さっきの式はフローな
民間が銀行から借りて借金してフローで赤字で、だから政府が黒字になった
経済成長より民間の借金が増えるスピードが速かった時代が高度成長期
262名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:57:51.15ID:vw4tRGt80
消費税は反社に課税できる
263名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:57:51.73ID:56t8KHI/0
消費税増税して年寄りの年金増やすのが優しさなんか
2025/05/05(月) 20:58:25.49ID:GELzN9Tq0
>>242
減税だ給付金だって騒ぎ出したのコロナ以降だから
今は本当異常だよ
265名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:58:27.87ID:B7BIczBu0
>>256
赤字国債は1965年から発行してて
そこから失われた30年の間にはバブル景気も含まれるんだけど
その時期はガン無視なんか?
266名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:58:35.06ID:vw4tRGt80
>>263
え?

年金は年金負担で払ってるだろ
山本太郎の信者レベルで頭悪いな
2025/05/05(月) 20:58:37.15ID:OfkDLcNU0
ソースは財務省
268刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2025/05/05(月) 20:58:40.79ID:jlzqc8UA0
>>256ファイザーさん

借金1317兆円の財政出動の行き先
 
560兆円が国内総所得≒GDP

757兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動
269名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:58:54.73ID:TwPS7k5k0
ワイ天才的な解決策を思いついたわ
医療費の消費税を50%にしたらええんやないか?
270名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:59:06.51ID:vw4tRGt80
消費税は中抜きに課税できる
271刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2025/05/05(月) 20:59:26.21ID:jlzqc8UA0
>>1
消費税とは貧困層の負担が重く、富裕層の負担が少ないNHK料金と同じ逆進性税なのである。前澤氏を例に

可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.01%の消費税負担率

可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧困層の方が2000倍消費税負担率が高い
2025/05/05(月) 20:59:30.19ID:diyIyRQh0
消費税増税の時は
「金持ち優遇」って反対してたくせに
273名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 20:59:39.31ID:vw4tRGt80
消費税は老害から金を取り戻す唯一の手段
274名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 20:59:45.58ID:xFDqzB6E0
>>256
何でデフレと言っているのに付加価値の話をしているんですか?デフレで必要なのは付加価値ではなく需要ですよ?
30年間付加価値がなかったんじゃなく需要がなかったんですよ?
2025/05/05(月) 21:00:06.01ID:Ti7lk12g0
>>252
少子化のスピードだと日本がトップスピードだよ

高齢化率が7%から21%まで上昇するのに要した期間
フランス 153年
アメリカ 83年
イタリア 78年
ドイツ 75年
日本 35年
アメリカ 
276名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:00:09.06ID:MnP5sEjX0
>>254
そこに関しては米なので秒速で解雇とかして調整し始めるんじゃないのか。
277名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:00:15.13ID:56t8KHI/0
>>266
消費税は社会保障の財源って政治家が言ってた
2025/05/05(月) 21:00:43.92ID:wx2UWybw0
消費税は逆進性が高いのは税の理論ではっきりしている
だから所得の比較的低い若者の負担は重たくなる
外国人に関してはそもそも免税措置があるので非課税になろうが変わりは無い
2025/05/05(月) 21:00:45.23ID:PXRIxa0d0
いや減税してくれよ
2025/05/05(月) 21:00:51.45ID:Y/R+kWHy0
借金を気にする人って
銀行から借金して初めてお金が作られることをガン無視しているからな
試しにお金が作られるプロセスの説明を求めたらいい
誰も答えない
きっと知らない、その程度の知識しかないのにマクロ経済を騙っては語ってはいけない、能力ないのだから
281名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:01:08.42ID:np/n+WMk0
優秀な30代は消費税30%でええな
30-30でちょうどええやろw
282刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2025/05/05(月) 21:01:08.45ID:jlzqc8UA0
>>256
失われた30年の増税円高デフレ、緊縮財政で供給力を潰してきた。労働者も米も減反、人不足、米不足。氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

食料自給、水道、太陽光パネル、マスコミ、IT技術者、半導体、NHKなどは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。医療崩壊。
283名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:01:15.92ID:TwPS7k5k0
>>273
やから高齢者は消費しないっての
一番お金がかかるのが子育て期やぞ
もうそのステージが終わっている高齢者に消費税は効果なし
2025/05/05(月) 21:01:23.64ID:Y/R+kWHy0
>>269
試しに取らぬ狸の皮算用やってみて
2025/05/05(月) 21:01:27.13ID:Ti7lk12g0
>>278
逆進性については社会保険料のほうが酷いよ
https://pbs.twimg.com/media/GAg061zWwAAn-P9.jpg
286名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:01:53.45ID:B7BIczBu0
>>261
海外収支は含めないんかよ
輸出で稼いでた以上に民間収支はマイナスだったんか?
2025/05/05(月) 21:02:21.72ID:LSCMxywe0
>>274
付加価値に決まってるだろ
例えばスマホの登場前にスマホ需要なんてあったか?
スマホに付加価値があったからスマホに需要が生まれたんだろ
ネタか?
2025/05/05(月) 21:02:23.94ID:Y/R+kWHy0
>>286
今でも、誤差レベルだから気にしなくていい
289名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:02:42.47ID:EMC3j9zr0
>>275
ひぇっ…
290名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:02:48.42ID:xFDqzB6E0
>>253
国民はどれだけ働いてもお金を自分で作れず、お金は国が発行しているので、国が財政や税収について考えるのは全く無意味ですよ。
社会保障が維持できないって、お金を発行しているのは国民ではなく国ですよ。
2025/05/05(月) 21:02:51.22ID:Y/R+kWHy0
>>286
あ、海外収支って経常収支ね
292名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:02:57.66ID:6/9Pxx5J0
>>278
そういやそうだな
外国人観光客は消費税かからないし
なんも関係ないなwwwww
確実に嘘ついてる証拠でしかない
293名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:03:27.21ID:56t8KHI/0
食料品には消費税かけないのは正しいやり方
2025/05/05(月) 21:03:29.13ID:Ti7lk12g0
>>283
一般に、消費性向は老いるほど高くなるよ
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je17/img/hz010208.gif
295名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:03:38.84ID:TwPS7k5k0
>>284
高齢者が無駄に病院に行くのが抑えられて社会保障費が激減
現役世代の手取りがモリモリ増える
2025/05/05(月) 21:03:39.34ID:PXRIxa0d0
消費税は逆進性が高いんだから貧困層にとっては減税したほうが良いというのもわからなくないが、それで社会保障やインフラが弱くなると損するのは貧困層なんだよな

貧困層は減税を訴えるべきではない
297名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:03:42.55ID:f4BFKB3a0
国が破産すると

年金が給付できない
生活保護が給付できない
公務員給与が支払えない
医療費全額自己負担

なんだ?
大したことないな
税金はゼロにしよう!!😊
298名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:04:34.10ID:jlzqc8UA0
>>1
mRNAパヨク「刷った円が日本人に届かない?ワクチン届いてんなら円なんていらないだろ!」

財務真理教「増税すれば救われる!利上げすれば救われる!ワクチン打てば救われる!」

2021年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス64万人

2022年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス79万人

2023年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス83万人

2024年の日本の1年間の成果
日本人(出生数−死者数)→マイナス90万人

2025年1月の人口動態速報

出生数58385人
死者数178412人
2025/05/05(月) 21:04:40.31ID:ac+V4SIH0
>>296
その理屈はおかしい。
誰であっても減税を望み主張する権利はあるはずだ。
300名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:04:40.97ID:glqTTHkB0
>>1
>中身は若者いじめだよ

消費税はその通りだな
301名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:04:52.60ID:B7BIczBu0
>>296
目的税でもないのに減税=社会保障の低下に繋げる方がおかしいのでは
2025/05/05(月) 21:04:59.14ID:Y/R+kWHy0
>>295
残念、社会保障関連で働く人の所得が減る
よって現役世代の所得は増えないの
江戸時代の五公五民そういう状況だよ
2025/05/05(月) 21:05:15.28ID:LSCMxywe0
>>290
社会保障を実際に担って消費されてるのは労働者含めた民間の資源だよ
紙切れや数字でしかないお金を増やしただけで労働者や資源が沸くなら
戦時国債刷りまくってた日本はアメリカに戦争で勝ってたよ
2025/05/05(月) 21:05:22.59ID:Y/R+kWHy0
>>297
国のはさん?
305名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:05:23.63ID:f4BFKB3a0
国が破産すると

年金が給付できない
生活保護が給付できない
公務員給与が支払えない
医療費全額自己負担

なんだ?
大したことないな
税金はゼロにしよう!!😊
306名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:05:28.16ID:xFDqzB6E0
>>287
国民にお金がなく全体の需要がなければ、付加価値を作ろうとしても他の需要を奪うだけで全体の需要は増えませんよ。
307名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:05:40.36ID:glqTTHkB0
>>296
>それで社会保障やインフラが弱くなると

そのミスリードで釣れそうですか?
308名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:05:43.23ID:MnP5sEjX0
>>275
それはベビーブームっていう突出したのが日本にはあるから目立ってるだけで、ヤバさからしたら韓国の方がやばいし中国もやばい。ロシアも必死だし欧州も同じ。
309名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:05:51.72ID:V4+dFHOG0
なんで消費税と保険料がセットなのか分からない
おまいら頭いいね

オレは固定資産税が一番公平だと思うな
誰であろうと日本にいれば負担する
2025/05/05(月) 21:05:53.75ID:PXRIxa0d0
消費より投資に金を使う富裕層こそガンなんだよね
消費しきれないほどの富を集中させる意味はないので税金でとるべきなんだよ
本来は投資益だけではなく、投資額そのものにも課税すべきなんだよね
2025/05/05(月) 21:05:55.80ID:ZR5s3qER0
>>265>>268
失われた20年が生まれたのは、バブル崩壊の影響と、高齢化による緩やかなデフレと、
与野党が拮抗して決められない国会化した国でバブル崩壊の対処が遅れたからだよ。

その高齢化による緩やかなデフレを支えていたのが輸出産業。

年円高齢化が酷くなり、それに伴ってデフレが酷くなっていく日本でとどめを刺したのが
民主党政権の超円高政策で輸出産業が崩壊したこと。

高齢化によるデフレで民主党政権の失政で輸出産業が壊滅した日本は
将来に付加価値の前借である国債を使って付加価値を産まない社会保障を支えても

ますます付加価値が生まれなくなる(経済が縮んでいく)だけだよ。>>282

プラザ合意はバブルを生んだんだよね。>>274
2025/05/05(月) 21:06:02.41ID:/559neNp0
>>259
でもお前ら高額療養費の値上げ反対したじゃん
負担は減らせ、保障は下げるなは無理だよ
2025/05/05(月) 21:07:05.55ID:PXRIxa0d0
>>301
いや言いたいことはわかるんだが、なら消費税20兆円分も何を削減するのかって話
2025/05/05(月) 21:07:12.28ID:Y/R+kWHy0
>>303
生産と通貨発光量の適切なばらんすはお前含め誰も正解はわからない
生産能力供給能力に左右されるから
315名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:07:38.65ID:56t8KHI/0
老人が多すぎるんやね
2025/05/05(月) 21:07:42.97ID:ac+V4SIH0
>>312
と言いながら、実際には改悪しまくってるじゃないか。
そういう主張は社会保障を現状維持してから言え。
317名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:07:46.98ID:T8cwRPBc0
老人は僅かな年金収入だけだから所得から税金は取れないのよ
2025/05/05(月) 21:07:47.19ID:Ti7lk12g0
>>302
完全雇用に達してないとそのリスクがあるよね
移民を追放して完全雇用にすれば、福祉関係で失業しても他の仕事があるから大丈夫
2025/05/05(月) 21:08:07.56ID:LSCMxywe0
>>306
その理屈だと通貨登場前には技術発展なんて不可能になるんだがw
320名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:08:09.95ID:TwPS7k5k0
>>294
老人になったら年金生活に入って収入へるからやろ
321刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2025/05/05(月) 21:08:12.59ID:jlzqc8UA0
>>311
日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970→1ドル360円
2023→1ドル150円
1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。
2025/05/05(月) 21:08:15.02ID:Ti7lk12g0
>>308
ロシアは平均寿命がバカみたいに短いので、わりと高齢化の進捗は抑えられてる
東アジアは平均寿命が長い、出生率が低い、地獄です
323名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:08:21.43ID:xFDqzB6E0
>>303
日本が成長しなかったのは労働者や資源がないからじゃなく需要がないからですよ。ここで社会保障はお金の話ですよ。
324名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:08:22.00ID:M1ttV3hq0
>>213
自殺率だと真逆でメキシコが一番低く、日本、韓国はツートップになるな

韓国
日本
アメリカ
フィンランド
フランス
スウェーデン
ドイツ
デンマーク
イギリス
メキシコ

怒りが自分に向かうか他人に向かうかって感じだな。どちらにせよ死ぬ事になるが
325名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:08:34.78ID:56t8KHI/0
>>317
なんでとる必要があるの
2025/05/05(月) 21:08:52.26ID:Y/R+kWHy0
>>318
移民の仕事は、医療関係者が得ていた所得と同額かな?
2025/05/05(月) 21:09:08.56ID:Ti7lk12g0
>>320
そういうことだね
老人の消費性向は1.0を上回ることすらある、貯蓄を切り崩しての生活だから
だから消費税の負担は相対的に重い
2025/05/05(月) 21:09:26.64ID:m+doqt1x0
分断工作か
どうせ、社会保障の値下げもしなければ定期的な給付もしないのだろ?
329名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:09:35.36ID:f4BFKB3a0
日本が緊縮財政を放棄したら
外国人投資家が保有する日本国債が
売り払われると

国債が大暴落
金利が大幅アップ
国の予算が成立しない
(公務員の給与・年金負担・生活保護大幅減額)
医療費全額自己負担
円安加速で物価が大幅アップ

なんだ、大したことないな
消費税ゼロにしようぜ!

まねた!
330名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:09:40.84ID:jlzqc8UA0
>>313日本人削減よりワクチン削減でいいだろ

2024年1年間の死者数は戦後最大160万人

ワク信「もう無理…」
税増「声が小さいよ!もっと大きい声で!」
ワク信「もう無理です…」
税増「無理なんて事はない!お前は高学歴なんだろ!」
ワク信「10回目…」
税増「そう!もっと大きい声で!」
ワク信「10回目!」
税増「そうだ!10回目!」
ワク信「10回目打つぞ!」

インボイス財務省「何兆円かかっても追加のワクチン買うぞ!!石破、野田の増税!控除廃止!インボイス!社会保険料増税!増税!!」
2025/05/05(月) 21:09:52.21ID:/559neNp0
>>299
主張するのは自由だけど
現状の給付は維持したまま減税しろってのは図々しい
2025/05/05(月) 21:09:52.50ID:LSCMxywe0
>>314
通貨自体単なる数字でありツールだよ
量自体にそこまで意味はない
実際に生産されて消費されてるのは財サービス
333名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:10:12.85ID:M1ttV3hq0
>>322
ずっと出生率が低い、出生率か低い国民性とかなら良いんけど、アジアはもともと多産だったのが世界ワーストレベルに産まなくなったからな。そこがキツイ
334名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:10:15.16ID:56t8KHI/0
緊縮してきたから日本は経済成長しなかったんじゃないの
335名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:10:24.33ID:T8cwRPBc0
>>325
取らなきゃ他で埋め合わせしなきゃいけない
財源だよ
2025/05/05(月) 21:10:28.42ID:Ti7lk12g0
>>326
移民がやってる製造や土方のほうが介護とか医療事務よりは高賃金かな
さすがに医者に勝てる職種はレアだが、医者は賃金がいくらか下がっても医者を続けるだろう
337名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:10:58.37ID:TwPS7k5k0
>>302
逆に言うと社会保障関連の人以外の収入は増えるんやね
338名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:11:05.68ID:LaGFrREL0
消費税

デンマーク  25%(食料品25%)
ノルウェー  25%(食料品15%)
フィンランド 24%(食料品14%)
日本     10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし
2025/05/05(月) 21:11:18.40ID:Y/R+kWHy0
>>321
赤字要因は2つ
経済は支出が先で所得が後なので全ての経済主体が同時に黒字にならないこと
つまり政府と民間は同時に黒字にならず、どちらかが必ず赤字になる
もう一つは、通貨の発行が銀行からの借金に特化したこと
340名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:11:18.61ID:xFDqzB6E0
>>319
通貨登場の前から信用取引はありましたよ。
2025/05/05(月) 21:11:18.76ID:ac+V4SIH0
>>329
日本はこの半世紀ずっと放漫財政ですよ?
緊縮なんて1度もやってないわ。
2025/05/05(月) 21:11:23.64ID:goqtELpx0
問題のすり替えに忙しいねーw
343名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:11:24.61ID:jlzqc8UA0
>>331増税は日本人滅ぼすだけ

30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。

子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ

財務省「金が欲しい!金!金!増税!増税!国家財政は家計簿と同じ!」

結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。
344名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:11:35.41ID:B7BIczBu0
>>311
なら円安で輸出産業復活してまた日本に好景気が帰ってこないといけないんだけど
社会保障に突っ込んだせいで云々て抜かしたいなら
円高政策とった時点で負け確になるわな
プラザ合意の時のバブルを産んだ自民が悪いって話になるじゃねえか

お前の主張は社会保障に金突っ込む=間違いなんだから
今の衰退要因をそこに出すなら過去に成長してた時は社会保障をしてなかった前提じゃないとあり得ないんだわ
2025/05/05(月) 21:11:55.14ID:PXRIxa0d0
減税して得するのは富裕層であって貧困層は損するだけだよ
まあこれがわからないから貧困層なんだろうけど
2025/05/05(月) 21:12:07.05ID:LSCMxywe0
>>323
需要があればって需要を先に持ってくる考えがそもそも間違ってる
例えばバブル以降の日本がGoogleやappleやYouTubeみたいなIT産業を生み出せたら需要は出来てたよ
そして社会保障は金のあるなしの問題じゃない
祖庸調からやり直せw
347名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:12:09.90ID:56t8KHI/0
>>335
老人を支える財源は老人?
もう払えないって減らせばいいんじゃね
2025/05/05(月) 21:12:12.41ID:/559neNp0
>>316
現状維持は無理だよ
現状維持するには負担を増やさないといけないのに
負担増には反対だろ?
349名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:12:33.42ID:jlzqc8UA0
>>341ファイザーさん

岸田政権の海外ばら撒き総額
(2023年5月時点)

インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円

2023年11月再集計中だが35兆円を突破したもよう
350名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:12:33.89ID:T4ok6S2F0
日本は緊縮財政じゃなくて放漫財政だよ
長年放漫財政を続けてきた結果が借金1300兆円でGDP比の借金が世界一

国の借金、1317兆円で過去最大 2024年12月末時点
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA105MF0Q5A210C2000000/
351名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:12:37.85ID:f4BFKB3a0
消費税は反社や老害政治家の裏金から
カネを取り戻す唯一の手段😎
2025/05/05(月) 21:12:47.28ID:Ti7lk12g0
>>337
完全雇用が保たれればそうなるね
失業が増大しまくって労働力の有休が増加してしまうとそうはいかないけども
353名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:12:50.01ID:EMC3j9zr0
>>345
だからこその累進課税
2025/05/05(月) 21:12:54.76ID:Y/R+kWHy0
>>347
減らしても改善すらしないし
江戸時代の五公五民は良い実例
355名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:12:55.44ID:MnP5sEjX0
>>322
これNHKから プーチン大統領「子ども産まない」宣伝禁止する法律に署名
356名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:13:15.59ID:/NMrwqo10
考えたわ
これなら世代間格差無くね?
年寄りは若い頃税率低い割にサービス良かったんだからこれくらいでいいよ

【減税分】
消費税なし
年収の壁400万(子ども1人につき100万ずつ壁が増える)

【負担増や増税分】
付加価値税復活(高級品や高級サービスに限る)
国民年金、生活保護費5%削減
全世代国民健康保険5割負担
法人税増額
金融資産課税(1000万以上に1%、1億以上に2%)
固定資産税増税(自分が居住する物件以外は現行より2倍)
金融所得課税を2倍
357名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:13:21.95ID:T8cwRPBc0
>>334
国は緊縮では無いんだけど
経済成長するなら企業や個人が目いっぱいお金を借りた方が得なんだけど
358名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:13:25.68ID:B7BIczBu0
>>313
減税の話で廃止の話なんぞしてないんだが
なんで20兆って数字になるんだ?
あと100兆規模で財政出動した時もあったはずだがその時の財源はどうしてましたかって事よ
結局消費税だけは下げてほしくないって結論ありきでしかねえんだわ
2025/05/05(月) 21:13:26.82ID:CZtAOGJ40
放漫財政か緊縮財政かなんてどうでもいいんよね
景気が過熱してヤバいくらいまで現金給付か減税するしかねーのよ
360名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:13:33.11ID:jlzqc8UA0
>>344
失われた30年の増税円高デフレや予算カットの緊縮財政で農家や労働者(氷河期)を潰してきた。供給力を30年以上かけて毀損してきた。供給力毀損を治すには死んだり壊れた労働者(氷河期)や農家を墓から蘇らせるしかない!!
2025/05/05(月) 21:13:36.69ID:LSCMxywe0
>>340
太古の信用取引や信用通貨の原型が成り立っていたのも付加価値が先にあったからでしかない
362名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:13:50.70ID:xFDqzB6E0
>>311
何でデフレと言っているのに付加価値の話をしているんですか?付加価値は需要ではなく供給に対応する概念ですよ。デフレで必要なのは付加価値ではなく需要ですよ。
363名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:13:56.04ID:VLFgczYY0
若者は初任給高くて就活楽勝だからバランスは取れてる
2025/05/05(月) 21:14:02.73ID:Y/R+kWHy0
>>356
政府が金を出す以外持続性のある仕組みは作れない
365名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:14:05.36ID:3Ngy5gY80
放漫財政言うやつも財務省がよく使うプロパガンダねw
366名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:14:09.14ID:M1ttV3hq0
>>341.
今の高齢者には世界的に見ても大盤振る舞いだわな。

世代会計、世代間不均衡率として如実に数字に現れてる。世界一だな
367名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:14:10.89ID:MnP5sEjX0
>>348
なんで負担を増やす必要があるのか?それこそ思い込みでは。まずはリストラするとか身を切る改革が必要なのでは。米も公務員リストラしまくったろ。
368名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:14:22.03ID:TwPS7k5k0
>>327
やけどお金のかかる子育て期に消費税の負担が少なかったんやから今の子育て世代よりは圧倒的にお得に人生生きてきたんだよ
収入に対する負担が多いといってもそもそもお金を使わないステージに入っているんだから消費税の影響は少ない
369名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:14:30.00ID:B7BIczBu0
>>338
またその詐欺比較かよ
たまには北欧以外のG7各国で出してみろや
370名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:14:41.23ID:vgp6K0ag0
消費税減税なんかしなくていいんだよ
食品(加工食品を除く)を消費税かけないだけでいい
2025/05/05(月) 21:14:41.25ID:Ti7lk12g0
>>346
>バブル以降の日本がGoogleやappleやYouTubeみたいなIT産業を生み出せたら需要は出来てた
消費者の需要って必ずしも国内に向かないし、向く必要も無いけどね
日本の場合は輸入の増加もイマイチだったという事実が、国内産業の問題というよりは購買意欲の問題だと言える根拠
372名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:14:55.77ID:/NMrwqo10
>>364
何言ってるんだこいつ
2025/05/05(月) 21:15:06.34ID:LSCMxywe0
>>367
姥捨て山を作るなら負担は増えないがw
374名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:15:21.76ID:aL3QoOhQ0
選挙前だけ甘い言葉は世の常
375刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2025/05/05(月) 21:15:37.13ID:jlzqc8UA0
>>358
1990年財務省「金は出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば金の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」

1990年財務省「日本人に1兆円も予算を出したらハイパーインフレで円が紙屑になる!」

2021年財務省「とうとう財政出動する時が来たぞ!日本人や氷河期の為に刷った円で沢山ワクチン買ってやるよ!コロナ財政出動100兆円!」
376名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:15:51.20ID:xFDqzB6E0
>>361
需要が付加価値の前提なので、付加価値創造には先に需要が必要ですよ。
377名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:15:51.68ID:T8cwRPBc0
>>368
昔のエンゲル係数は高い
378名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:16:16.03ID:MnP5sEjX0
>>373
だからなんでリストラ発想ないんだ?なら解雇規制法案通すとかなぜ言わないのか。
2025/05/05(月) 21:16:17.38ID:B+K3Se280
そんなこと言ってられない
って話しをしてるのに
悠長日本ですねw

手取りも上がらないのに米が5万、パンが3万
どうしますか?そこでやっと減税ですか?
残念、もう手遅れでしたw
税金に群がる馬鹿どもを守るために
この国はおっ死んだわけですよ
2025/05/05(月) 21:16:22.77ID:Ti7lk12g0
>>368
昔の育児が楽だったのは税負担が低かったというよりは、教育のコストそのものが低かったからだけどね
今みたいに塾やら習い事やらで大金を要求されることもないし、スマホも買い与えなくて済むからさ

ちなみに現在の一般的な夫婦共働きの育児世帯の場合は、負担額では社会保険料>所得住民税>消費税
貧乏シンママだと社会保険料>消費税>所得住民税
2025/05/05(月) 21:16:37.03ID:PXRIxa0d0
>>353
消費税も累進性もたせたらどうかという話はあるよね
一万円未満は0%、100万円未満は10%、1億円未満は20%、それ以上は30%みたいにな
2025/05/05(月) 21:16:39.79ID:/559neNp0
>>367
じゃあまずお前からやれ
減税に期待するんじゃなくて収入増やす努力しろ
減税しなきゃ生活が楽にならないと思ってるのは思い込みだよ
2025/05/05(月) 21:16:56.74ID:Y/R+kWHy0
>>372
お前はお金が作られるプロセスを無視しているからな
また
全員同時に黒字にならないことも知らない
マクロ経済を語るだけの知識ないのよ
384名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:17:03.75ID:zyAA/pcQ0
(´・ω・`)
ヒャッハアアアアアアアアアアアアアアアアアアwww
減らしたくない財務省の陰謀流布だろこれ

企業減税にマルマルと流れてるんだから
還付制度やめりゃいいだけよ
385名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:17:27.22ID:/NMrwqo10
山本太郎やれいわの議員は好きだけれど、れいわの財政論はめちゃくちゃだと思っている
2025/05/05(月) 21:17:31.32ID:Ti7lk12g0
>>358
>あと100兆規模で財政出動した時もあったはずだがその時の財源はどうしてましたかって事よ
コロナのときは民間の個人消費・設備投資が大きく抑えられていたから、政府が100兆円規模で国債を刷っても、インフレ率は0%台に留まった
民間の個人消費・設備投資がそれなりに動いている状況で国債発行量を増やせば、インフレ率の上昇はやむを得ない
387名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:17:34.29ID:3Ngy5gY80
政治のことわからない人が5ch見たらデタラメだらけだから騙されちゃうよねw
388名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:17:34.80ID:MnP5sEjX0
>>382
収入増やさなくても物の値段が安くなれば同じ効果だろ。なんで必要以上に高いものを買うのが当たり前の考えなんだ。
2025/05/05(月) 21:17:56.38ID:LSCMxywe0
>>371
購買意欲も国内産業の問題に含まれるとは思うが
そこ切り離す必要はない
390名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:18:17.94ID:3Ngy5gY80
>>385
新しいなw
391名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:18:47.36ID:TwPS7k5k0
>>377
今もエンゲル係数高いし、なんならその他の子育て世代が被る消費もデカいぞ
米5000円/5kgやし
392名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:19:21.68ID:/NMrwqo10
>>383
えらそうにもの言っているけれど、経済学なんてものは一番当てにもならないやん
2025/05/05(月) 21:19:23.75ID:LSCMxywe0
>>376
スマホが開発されて売れてるのはどうして?
スマホ需要がスマホ開発前に日本を含めた世界中にあったからか?
ちょっと普通に考えてみなよ
394名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:19:36.40ID:tiJRXc0a0
>>1
そんなこと言ってる場合じゃないだろこの財務省の回しもんが!
少しでもいいから一番負担が高い「今」下げろ馬鹿野郎!!
2025/05/05(月) 21:19:41.47ID:2Qc0ShG/0
いつもの工作業者と韓国系纏めブログ使っているのかな
396名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:19:45.36ID:MnP5sEjX0
>>380
一番安上がりなのが国が塾なり習い事なりを1つでも企業買収して福祉政策としてネットを通して無料で国民に配布すればいいんだよ。老若男女問わずしたらそんなものは必要なくなる。
397名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:19:58.78ID:T8cwRPBc0
>>391
昔はほんと高いよ
食うのに精いっぱいだもん
398名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:20:17.61ID:QrwCVE9I0
結局公僕無駄遣いと天下り利権は消えないから
減税しても他で負担が回るだけだから意味がないってことなら
監視せずお溢れに預かりゴミ法案作る政治家がクソなんですわ
399名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:20:42.30ID:glqTTHkB0
>>335
米国みたいに全部見直さないとダメだよね
天下り法人とかの存続も含めて
2025/05/05(月) 21:20:43.98ID:/559neNp0
>>388
みんなの収入を維持したまま物の値段が下がるならいいよ
物の値段が下がるってことは物を売ってる人の収入が下がるってことなんだよ
馬鹿だなあ
2025/05/05(月) 21:20:57.01ID:Ti7lk12g0
>>396
政府配布の無料コンテンツ使ってるなんてダサーい、というのが消費者心理なのよね
アベノマスクみたいなもんだ
2025/05/05(月) 21:21:03.56ID:2Qc0ShG/0
>>393
ガラケーの丸パクリだから元々需要あったよ
アメリカ様の技術では作れなくて必死にネガキャンし続けていたけど
そう言えば最近、FeliCaのコピーも終わったね
2025/05/05(月) 21:21:33.73ID:Y/R+kWHy0
>>392
まず人工物であるお金が作られるプロセスについて語ってもらおう
俺に反論するやつは誰も答えない
つまりお前もな
俺のような高卒すら論破できないのだから余程の無能か無知ってこと
404名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:21:43.71ID:/NMrwqo10
>>390
人間性でしかみてないからな
財政や経済以外はまともなこと言ってるし
405名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:21:49.95ID:M1ttV3hq0
財源どうすんの?
406名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:21:50.76ID:TwPS7k5k0
>>397
昔のお米はいくらでしたか?
大学の学費はいくらでしたか?
今の方が確実に高いと思うが
2025/05/05(月) 21:21:54.41ID:B5hOb8SA0
>>397 それいつ頃の話?
408刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2025/05/05(月) 21:22:04.33ID:jlzqc8UA0
>>397
世界が値下げ競争、通貨下げ競争してる時に日本だけが値上げ競争、通貨上げ競争して日本産や日本人雇用潰して倒産、リストラ、失われた30年。円高で円で納税やローン支払いしている国の国民だけが苦しんだ。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

食料自給、水道、太陽光パネル、マスコミ、IT技術者、半導体、NHKなどは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。医療崩壊。
409名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:22:08.50ID:zyAA/pcQ0
(´・ω・`)
自民党工作員の皆様がいきってるようだが
こんなもん消費税還付金やめりゃええ
大企業還付金やめりゃええで一発論破やで

ワイ張り付き出来無きけど、反論隊は頑張ってな
企業献金で還付金貰いたい大企業と
献金大好きな自民党売国奴に
騙されたらアカンで
410名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:22:14.88ID:T8cwRPBc0
昔は冗談みたいな狭い家に住んで冗談みたいな小さい車に乗って
411名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:22:40.52ID:/NMrwqo10
>>273
最初から年金額減らせばいいだけの話なのにね
2025/05/05(月) 21:22:41.73ID:B5hOb8SA0
>>405 法人税からと国債発行で良いやん
2025/05/05(月) 21:22:42.07ID:/559neNp0
>>406
昔の給料調べてみな
2025/05/05(月) 21:22:50.08ID:Ti7lk12g0
>>410
「昔」と言って60年代を想像してる人と、90年代を想像している人でだいぶギャップがありそう
415名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:22:50.16ID:MnP5sEjX0
>>400
そもそも上がってるのは一部の人だけなんだから、大抵の人はほぼ上がってなく、むしろ下がったほうが年金生活者含めて絶対数が購買できる環境整備が整うんだよね。
2025/05/05(月) 21:23:05.96ID:LSCMxywe0
>>402
じゃあガラケーの需要はガラケー発売前にあったか?
付加価値が先にあったから需要が生まれてる
2025/05/05(月) 21:23:06.07ID:Ti7lk12g0
>>411
それやると選挙がね
2025/05/05(月) 21:23:06.16ID:PXRIxa0d0
支出に税金かけずに収入だけ税金かければシンプルなのにな
所得税(投資益含む)、相続税、贈与税を累進課税にすればそれだけで良くね?
419名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:23:10.40ID:M1ttV3hq0
>>377
しかし負担率はめちゃくちゃ低い。
420名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:23:45.41ID:T8cwRPBc0
>>406
昔は進学率自体が低い
421名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:24:08.13ID:MnP5sEjX0
>>401
普通に民間企業どっか買えばいいんだよ。一番安上がりだろ。んで、それをやりたい人は無料をやりたくない人は個人の意志でやってください。となる。
422名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:24:10.34ID:EMC3j9zr0
>>381
それいいね
423名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:24:11.78ID:B2MlsaFw0
>>1
確かに
一つ訂正するなら若者だけでなく現役世代全員ね
424名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:24:13.70ID:glqTTHkB0
>>410
稲作始めたばかりだっけw
425名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:24:52.50ID:TwPS7k5k0
>>413
何年前の事を言ってるの?
ここは消費税のスレだから消費税が導入されてそれ以後の話だよね
2025/05/05(月) 21:24:55.08ID:LSCMxywe0
>>418
一般人には消費税増税より所得税増える方がキツいと思うぞ
427名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:24:55.75ID:M1ttV3hq0
>>412
安易に国債発行するとリスクあるで。
428名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:25:00.76ID:zyAA/pcQ0
(´・ω・`)全然若者虐め者ないで
消費税は福祉に使われてないんだから
増税根拠何て最初からないんよ

増税根拠は企業に消費税還付金を払うにが増税根拠やで
そんな制度やめちまえばいいだけ
それで一発論破やで
2025/05/05(月) 21:25:05.25ID:Ti7lk12g0
>>415
ただし流動性の罠を突破できずに生産の拡大が止まるので、将来の生産能力が毀損されて長期的に経済成長率が鈍化する
「失われた30年」では個人消費はそこまで悪くなかったが、設備投資がオワコンで、その結果として今がある
430名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:25:07.33ID:3Ngy5gY80
>>404
じゃあれいわ一択だな!
経済は生物だからね
今言ってることが正しいかったとしても
あらゆる変化によって状況が一変する可能性は充分にあるからね
2025/05/05(月) 21:25:21.40ID:m+doqt1x0
対立を煽ったり、社会保障を盾にしたりやることが変わってないな
消費税が社会保障に使うなら特別会計にすればいいだろ
2025/05/05(月) 21:25:22.99ID:ac+V4SIH0
>>418
増税はどこがターゲットでも絶対に反対。
間接的に最下層の庶民が負担させられるだけだぞ。
433名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:25:29.82ID:taZ9rwGD0
普通に消費税減税でいいよ。最低食品はゼロで。
2025/05/05(月) 21:25:41.41ID:Ti7lk12g0
>>424
昔は頑張ってドングリをアク抜きして食べてたからな
米なんて贅沢品を食ってる連中はけしからん!
435名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:25:51.78ID:23WfjHuR0
おいおい、公平性の高い税金て言っといて、下げるとなると、年寄り金持ちに有利とか言い出すのかよ。
436名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:26:07.06ID:xFDqzB6E0
>>393
全体の需要を増やさなければいいものを作っても他の需要を奪うだけで全体の需要は増えませんよ。
需要が付加価値創造の前提なのは経済学の理論なので文句をいうなら経済学に言ってください。
2025/05/05(月) 21:26:09.03ID:B5hOb8SA0
>>427 阿呆みたいにする事引き合いに出されてもねぇ
438名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:26:31.08ID:taZ9rwGD0
関税掛けなきゃダメって言ってるのに、ほんと人の話聞かんよね。耳いらんだろ。
2025/05/05(月) 21:26:32.37ID:hUxWFYTM0
じゃあそのぶん高齢者支援を薄くして
若者への支援を厚くすればいいだけじゃね?
普通にバランス取れるやん
440名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:26:38.25ID:/NMrwqo10
>>430
そういうことになる
441名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:26:44.13ID:zdcCjpEE0
腐りきった政治家官僚を殺せ!!
442名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:26:56.51ID:zyAA/pcQ0
(´・ω・`)
>>418累進されると嫌だから
豚衛門や博之が消費税推しなんやで
公平だからって論拠な

累進課税復活と
消費税企業還付廃止で
全部解決やで
443名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:27:12.53ID:XJCdcjw/0
令和5年の消費税収が23兆円で社会保障費が36兆円だから消費税収の全部を社会保障費に突っ込んでもまだ13兆円も足らない状態だよ
444名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:27:17.90ID:TwPS7k5k0
>>420
子供に満足な教育もさせてあげれてないってことやん
今の親の方が子育てに対して十分な対応をしているわ
445名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:27:18.71ID:glqTTHkB0
>>439
>若者への支援

なにそれ具体的に
2025/05/05(月) 21:27:36.52ID:m+doqt1x0
マスコミならムダな箱ものや天下り団体にメスを入れてほしいものだ
447名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:27:37.84ID:M1ttV3hq0
>>437
現状そんな感じでしょ。
国債は打出の小槌ではないんだから。

やるならちゃんと結果ださないと。
448名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:27:49.66ID:jyFaLfqH0
>>398
減税と公務員改革はセットにしないといけないな
選挙の意味がない
449名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:27:53.55ID:B7BIczBu0
>>386
コロナだけでなく金融危機後もやってたよな
んで実際にそれらの規模で財政支出した実績もあるわけだ
なのに何故か消費税だけは減税した瞬間に国が滅ぶレベルのやっちゃいけない事にされる
一度もやったこと無いのにな
所得税や法人税でやっても消費税では絶対に出来ない理由てなんだ?
2025/05/05(月) 21:28:08.29ID:PXRIxa0d0
>>432
税金絡みで貧困層が損をするなんてことあったか?
さすがに現実を見なさすぎだろ
2025/05/05(月) 21:28:09.03ID:Ti7lk12g0
>>436
消費性向が一定ならその理論は正しいが、極めて有力な財やサービスの上昇は消費性向を高めるので、全体の需要を高める効果はある
ただしこれは「国産品・海外品を問わない」ので、もし消費性向がイマイチだとしたら、日本のみならず世界のどこにも消費者が求める財・サービスが無いということになる
452名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:28:37.11ID:taZ9rwGD0
若者いじめになる論拠がどこにあるのか、頭悪いくせにほんと人の話を聞かない。無理だから。そんなガキのお守りをするのは。
453名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:28:54.85ID:XJCdcjw/0
消費税の還付金は輸出企業が払ったのが戻ってるだけで儲けはない
454名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:28:54.98ID:OAoGyFNz0
>>433
食料品だけだと輸出企業に還付される11兆円がほとんど
そのままになってしまうからな
消費税は廃止して法人税を増税しないと駄目
2025/05/05(月) 21:29:12.81ID:Ti7lk12g0
>>449
2007年以降の金融危機のときも企業部門が壊滅して設備投資の減少と失業の増加が行ったから、国債を発行して手当するのは当たり前のこと
当時の日本は国債発行が不十分だったこともあってデフレが深刻化した

今はインフレなので状況が変わったけどね
456名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:29:21.07ID:QrwCVE9I0
>>414
せやな90年前後なら今の所得と大して変わらん中央値なら高いかもしれんのに
税金も社会保障も低いのに食品も高くなく
何より食品日用品にしろ全ての物の質が高かったサイズとか別物
457名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:29:32.04ID:UexKTE6S0
若者が食料品買わないなら分かるが
頭の中大丈夫かよ
458名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:29:39.02ID:OAoGyFNz0
>>453
儲けではないなら消費税を廃止したら良いだろ
代わりに法人税増税で
459名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:29:42.35ID:taZ9rwGD0
ガキがしゃしゃり出んな、クソが。
460名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:29:54.27ID:T8cwRPBc0
https://8honshitsu.net/archives/9
http://www.wald-licht.com/~oldcar/58_s_subaru360_01.html
2025/05/05(月) 21:29:57.63ID:LSCMxywe0
>>436
そんなインチキ経済学はないw
現実にスマホって例出してるしそれに反論出来ない時点でお前の考えがおかしいって気付こう
原初の信用貨幣の成り立ち自体まずは付加価値ありきじゃないと成立しないだろ
462名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:30:02.50ID:KDAQpl+E0
消費税廃止の財源?
そんなもん、累進課税の強化による税収増にきまってっだろ
463名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:30:07.83ID:M1ttV3hq0
>>410
昔がいつかによるが、昭和は冗談みたいな税率だったな。富裕層には所得税と住民税だけで9割超えとか。逆に庶民は恵まれてたが
464名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:30:08.09ID:0D3obLej0
消費税は利益の8%ではなく、商品やサービスの全体の値段の8%にかかる。
物を売って利益がでて、利益から税金をとられるのではなく、
物を売って利益が出なくても、物の値段の8%がとられるということだ。
つまり、儲け0円でもとられるし、赤字でも8%分取られる。
そんなことなら売らない、サービスしないほうがよいので、
経済活動は黒字のものしか流れにくくなる方向に働く。
つまり、増税前だったらあったわずかな利益で行われていた経済活動そのものが消失し、
経済規模がしぼむということを意味している。
愚策なんだよ消費税ってのは。
2025/05/05(月) 21:30:11.11ID:ac+V4SIH0
>>454
だから増税はダメだって。
だいたい我々が財源がどうこう考える必要は無い。

ただ減税を訴えればいい。
466名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:30:16.23ID:B7BIczBu0
消費税が全額社会保障にしか使われてない目的税ならまだわかるけど
導入当初のお題目はとっととどっかにやって
法人税や所得税と同じ一般税になってるのに
何故か法人税の減税はやるべきとほざく詭弁よ
467名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:31:04.38ID:zyAA/pcQ0
(´・ω・`)騙されたらアカンで
消費税廃止と消費税企業還付金廃止はセットやで
あと累進課税の復活な

相続税は今のまんまでええやろ
生前贈与とか廃止でええし
消費税廃止は廃止のやりかせしっかりしときゃ
最高に財布にやさしいで

でも自民はわざと増税になるような廃止を目論むので
騙されたらあかんのやで
2025/05/05(月) 21:31:05.02ID:pBt5Mm9e0
いや消費者は得をしないでしょう
減税された分だけ値が上がるのさ
469名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:31:05.46ID:OAoGyFNz0
>>465
法人税は増税するべきだよ
企業が溜め込む一方だから
景気が良かった頃の税制度に戻すべき
2025/05/05(月) 21:31:08.11ID:CZtAOGJ40
減税ではなく、現金給付すべきだな
継続的に
471名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:31:10.66ID:B7BIczBu0
>>455
それらデフレの時期でも消費税は絶対に減税しなかったじゃん
2025/05/05(月) 21:31:27.29ID:JT1GG+9+0
>>466
最初の目的が直間比率の是正ですら嘘呼ばわりされるし
どうなってるの
2025/05/05(月) 21:31:45.22ID:BRJ1ZRG20
集英社
読売
自民
財務省
米国

僕たちは消費税芸人です
474このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 21:31:47.21ID:0D3obLej0
>>1
消費税は逆累進課税。
貯蓄する余裕がなく、消費をして使い果たさないと生きていけない人ほど、
つまり貧しい人ほど、
所得に対する税の割合が大きくなる税金。
公平どころか、逆に不公平を拡大している。
貯蓄に税をかけたほうがまだ公平。

無駄を省くはずの改革政府が、
なぜか分からないうちに増税で既得権益を維持するための集団になっていた。
現在の民主主義と資本主義は構造的に腐敗するように出来ているのだろう。


西村・ピュータン・ひろゆき「消費税の脱税ってほぼ無理なんですよ」

↑これ馬鹿がよく言うけど、消費税の脱税って簡単なんですよ。
お金で買わなければいいだけだから。
そして金持ちほど物々交換ができる。
たとえば
Aさんが土地とBさんのスポーツカーと交換するとかね。
AさんがマンションのカギをBさんにかしてあげて代わりにBさんが持ってる別荘のカギをうけとったりね。
お金以外の資産でやり取りをすればいいだけっていう。それやられたら税務署も追えないからね。
彼らの資産をリアルタイムで全部はあくしてるわけじゃないから。
ネットでは「消費税は脱税が無理なのでよい」って知ったかぶってる奴が時々いるから、ピュータンはそれをまに受けたんだろうなw
いつもネットに転がってるしったか言説を断定口調でいって利口ぶってるだけなので。



>>1
財源なんて所得税の累進性高めればいいだけなのに、なぜかそれを無視して財源がないとか言ってる政治家ばかりだよね
国民のほうをむいていない。
政治家は献金くれる金持ちのほうを向いているから、財源がないなどと嘘をついてるんだわな。
475名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:31:49.86ID:6QDxrnoi0
5ちゃんのジジイは必死で否定するだろ~なw
2025/05/05(月) 21:31:53.06ID:Ti7lk12g0
>>463
ただし株式譲渡益が非課税だったことに代表されるように、資本・金融で稼ぐのには甘々だったので、小金持ちの負担が重く大金持ちの負担が軽いという状態だった
477名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:32:11.69ID:MnP5sEjX0
>>444
意味不明。日本の教育は義務教育だけでも優れてるし
市場にいい教材は沢山あるし。満足な教育を単に沢山お金を使うことを良しとする夢につかってるだけでは
2025/05/05(月) 21:32:17.67ID:oqDZOiUz0
若者は小綺麗な日本で育ったんだから老人より税負担が多いのはしょうがない。
479名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:32:23.98ID:M1ttV3hq0
今から家やら車やら買う若い世代のが消費税減税のメリットは受けやすいかな。

金余ってる高齢者もメリットデカいが…
2025/05/05(月) 21:32:31.11ID:Y/R+kWHy0
金回りの話は政府主導で嘘ばっか
481名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:32:35.73ID:NkZaMNWE0
>>467
物価上昇しているのに基礎控除下がっているよ
物価変動に合わせて引き上げないと
482名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:32:37.01ID:OAoGyFNz0
>>472
そもそも直感比率を見直す必要が微塵もない
2025/05/05(月) 21:32:38.27ID:ac+V4SIH0
>>469
関税を負担するのはアメリカ人ってのと同じ理屈で。
法人税を負担するのはその企業じゃなくてその企業のサービス&商品を利用する消費者なんだぜ?
2025/05/05(月) 21:32:39.12ID:Ti7lk12g0
>>471
俺はデフレのときは消費減税は有力な選択肢だったと思ってるよ、他の減税でも他の支出でも何でも良いんだけども
もう状況は変わったけど
485このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 21:32:53.63ID:0D3obLej0
>>474にこのスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
486名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:32:57.50ID:DvAlw9ZH0
>>1
俺は嫌いだよ
こんな馬鹿も騙せないアホ記事は
2025/05/05(月) 21:33:20.80ID:Ti7lk12g0
>>472
3%/5%のときのスローガンが直間比率の是正で、8%のスローガンが年金医療目的、10%のスローガンが育児目的だったね
2025/05/05(月) 21:33:24.36ID:Y/R+kWHy0
>>482
要はそれらしい理由であればなんでもよかったんだよ
489名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:33:32.21ID:ED7nDQdT0
>>471
やっぱり天下り献金ループの悪法やね
社会保障関係ないし
490名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:33:35.03ID:xFDqzB6E0
>>447
国債は打出の小槌ですよ。だだ使いすぎるとお金の価値が下がりすぎるという制約があるんですよ。
491このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2025/05/05(月) 21:33:37.72ID:0D3obLej0
 
>>474にこのスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
492名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:33:54.83ID:OAoGyFNz0
>>476
大金持ちは配当だけで莫大な収入があり
株は持ち続けるだけで譲渡しないから
譲渡益税は関係ないけどな
2025/05/05(月) 21:34:05.77ID:Ti7lk12g0
>>481
103万の壁を160万の壁にする法案は通過したよ
https://www3.nhk.or.jp/news/special/zeisei2025/tax_wall/
494名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:34:08.11ID:MnP5sEjX0
>>483
関税の負担が増えるかもしれんがトランプはその関税を使い所得税の廃止も含めた減税をやると言ってる
2025/05/05(月) 21:34:16.81ID:/559neNp0
>>464
馬鹿だなあ
わずかな利益で売ること自体が経済の邪魔なんだよ
2025/05/05(月) 21:34:37.25ID:ac+V4SIH0
>>492
分配金には20%税金がかかるんじゃねーの?
497名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:35:05.63ID:B7BIczBu0
>>484
ここにいる犬の連中は消費税だけは絶対に何があろうと減税しちゃ駄目って唱え続けてるんよね
コピペはって言い逃れじみたことやってるけど毎回反論されてる
んで後に別のスレ建てるとまた同じ事言う
10000回言って既成事実としたい思いしか伝わらんわ
実際は一度もやった事がないのにな
498名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:35:07.05ID:bDCHT7qu0
1の理屈がわからん。
可処分所得の多い層が得するって事だろ。
一般老人の可処分額って知れてるぞ。
2025/05/05(月) 21:35:24.50ID:y+pYWe2x0
>>465
大きな政府の方が再分配が効いて庶民に優しくない?
減税したら小さな政府になって富める者が有利な自由競争社会が高じてしまうよ
500名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:35:25.09ID:OAoGyFNz0
>>483
法人税は利益にかかる税だから全然違う
法人税が上がっても負担は増えないどころか
企業がどうせ税として取られるならと人件費
など設備投資に使うから皆が得をする
昔法人税が高かった頃がそうだったように。
501名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:35:42.51ID:TwPS7k5k0
>>477
なんで意味が不明なのかそれが意味不明やわ
進学率が低いってことはそれだけ子育てにお金をかけていないって事やん
この事実が理解できないとかそうとう頭ヤバいで
502名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:36:08.23ID:0D3obLej0
>>490
不正解
国債の発行にはリスクとボラティリティの上昇、
他国への富の流出、
他国への交渉カードの発行、
モラルハザードを招くリスク、
など大きな負の遺産がでるのでコスパは良くない方法です。
503名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:36:11.47ID:B7BIczBu0
>>498
現役世代に不利で高齢者や外国人だけが得をするって誤認識を広めたいだけだしな
504このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 21:36:19.77ID:0D3obLej0
 
>>474にこのスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
2025/05/05(月) 21:36:24.16ID:ac+V4SIH0
>>497
1度、北海道や沖縄で期間限定消費税0って社会実験やってみて欲しい。
どんな結果がでるか興味がある。
2025/05/05(月) 21:36:32.63ID:Ti7lk12g0
>>500
>皆が得をする
じゃあどうしてどこの国でも法人税の引き下げが行われてるんだろう
2025/05/05(月) 21:36:48.38ID:CKAE9M8K0
>>152
そのとおり
だから事業者はその分値上げしてるじゃん
損をしたくないから

でも消費税減税されたからといって、消費者に販売する税込み価格を下げるかどうかは事業者の自由
2025/05/05(月) 21:37:00.77ID:CZtAOGJ40
>>502
国債発行で他国へ富が流出とか、意味不明過ぎるわ
509名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:37:03.43ID:jyFaLfqH0
メディアはザイムの一味だから保守づらしてるスポンサーも怪しいよな
2025/05/05(月) 21:37:09.99ID:Ti7lk12g0
>>497
「何があろうとダメ」というのは宗教だね
あくまで状況を見て対応するのが政治のあるべき姿なんだが
511名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:37:35.00ID:MnP5sEjX0
>>501
意味不明だわ。大学は最高学府で見に行く場所じゃないぞ。なんで最高学府に行くことが前提なんだよ
2025/05/05(月) 21:37:53.59ID:LSCMxywe0
>>497
消費税減税はしてもいいけど現状の社会保障を維持し続けるなら負担は何らかの形で増えるよ
今の社会保障費は140兆円
その金額と同規模のリソースが民間から持ち出されて社会保障インフレに使用されている
513名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:37:55.56ID:qSG8dlwb0
>>426
消費税は節税できないけど所得税は節税できる
514名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:37:59.12ID:M1ttV3hq0
>>476
大金持ちがやるような大口の取引は当時も非課税じゃなかったっしょ。
515名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:38:02.35ID:Yvrb6hIP0
立憲主義の案はな
減税を増税で穴埋めしたら減税にならない、アホなん?
そもそも消費税を2倍にした野田がA級戦犯
516名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:38:07.47ID:T8cwRPBc0
>>498
だから所得からは取れない
517名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:38:29.01ID:0D3obLej0
>>508
国債の利子は自国民だけが受け取っているわけじゃないのにどうしてそんなことすら理解できないのか
それは日本とて同じですよ
日本国債は数々のインデックスに組み込まれており、海外の投資家は各種インデックスを買うときに日本国債の利子も間接的に受け取っています
518名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:38:35.47ID:OAoGyFNz0
>>506
皆と言ってもほとんどって事で
極一部の人にとっては法人税を下げた方が得をするし
そうでない人も法人税が高い事による恩恵は分かりにくい
ので反対しないって事だな
519名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:38:37.14ID:MnP5sEjX0
>>501
全く理解できんわ。最高学府に行く必要性がない。いわゆる多様性だろ。多様性言いまくってるのに、なんでそこだけ多様性排除するのか。
2025/05/05(月) 21:38:37.14ID:Ti7lk12g0
>>508
一応、国債発行による需要の増加の一部は輸入の増加という形態を取るので、経常収支の面では少なくとも短期では赤字要因になる

歴史上の重商主義者は国内の需要をあえて冷やそうとした、なぜなら景気を冷やせば輸入も減って、海外との収支では黒字要因になるから
521このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 21:38:48.75ID:0D3obLej0
 
>>474にこのスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
522名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:39:23.39ID:M1ttV3hq0
>>490
使った分、ちゃんと結果だせなきゃ結局ジリ貧で通貨価値下がるよ
523名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:39:53.57ID:bDCHT7qu0
>>516
意味不明
消費税減税の話だぞ。
2025/05/05(月) 21:40:06.40ID:Ti7lk12g0
>>518
つまりどこの国も「ごく一部の人」に牛耳られてるのか
525名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:11.84ID:TwPS7k5k0
>>511
420名無しどんぶらこ
垢版 | 大砲
2025/05/05(月) 21:23:45.41ID:T8cwRPBc0
>>406
昔は進学率自体が低い

これに対するレスに君が横レスしてきたのが発端やで
進学率が低いからお金かからんのは事実やないか
526名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:13.60ID:0D3obLej0
>>1
財源なんて所得税の累進性高めればいいだけなのに、なぜかそれを無視して財源がないとか言ってる政治家ばかりだよね
国民のほうをむいていない。
政治家は献金くれる金持ちのほうを向いているから、財源がないなどと嘘をついてるんだわな。
 
結局、経済政策ってのは、
国内のお金の量は決まっているわけだから、
その上で幸福量をあげて持続可能な状態でいるには、
金を持ちすぎている人から、金を持っていなくて生活苦になっている人々へお金を移すことにつきるわけ。
なのに政治家は献金や票田のためにそれをせず、金融緩和とか言って金の量自体を増やして、
さも正当な経済政策かのように一時的に人々の目を欺いてきた。
そうやって格差という人災がますます拡大していったのがこの数十年の先進国。
それでも昔は人口が増え続けて需要と供給の量も増え続け、文明も電気とオイルで急激に発達したから、
そういうやり方でも全体の生活レベルはあがっていったので、そのやり方を人々は許容していた。
しかし、もう人口減の時代なので需要と供給は減って行き、
環境を維持しなければ人間は生きていけないので大量生産大量消費はできなくなった。
なので、昔のような欺瞞に満ちた悪どいやり口は、通用しなくなった。
2025/05/05(月) 21:40:14.76ID:tJ/x5oid0
基礎控除180万でいいだろカス
2025/05/05(月) 21:40:24.91ID:CZtAOGJ40
>>517
日本国債の海外勢保有率は他の先進国と比べたらかなり低い方だ
英米の国債が海外勢に所有されてることを英米の国富が流出してるなんて言ってるアホは見たことがないな
と思ったら、トランプがそんなこと言ってたか
529名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:28.83ID:xFDqzB6E0
>>502
それは国債を出した後の話で出す前の話ではないですよ。
530名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:30.65ID:0D3obLej0
人類は文明が進歩しているのにかかわらず、なぜ貧困で不幸な人が増えるのかというと、
所得が適切に分配されていないために、必要な人にお金がなく、不必要なところにたまっていくため。
資源と人口の比率の問題もあるが、それよりも上記の原因がはるかに大きい。
社会の中にある資金の量をどう配分したら社会全体の幸福量が一番多くなるかを考えないといけないのに、
不適切なほどの差が社会の中で生まれているのを見て見ぬふりしている。

経済政策なんてのは本質的に、
どこからどこへお金を移動させればもっとも社会幸福量(社会生産量ではない)が最大になるかを考慮することなのに、
まったく逆のことしてるからそりゃ全体では不幸になる。
政府は金をもっている者や団体と癒着するため、
お金がお金を持っている人ほうへいってしまう是正をきちんとできていない。

ようするに金持ちは人類の敵になっている。
国家の中のお金の量は一定なのだから、
お金持ちの裕福さとは、誰かの犠牲によって成立している裕福さだから。
そのお金が誰かに渡っていればその誰かは救われたのだが、そのお金まで集めてしまったのがお金持ち。
これは逃れようのない現実。
それを広めないまま貧困問題を語る権力者や金持ちと、
このあたりまえの結論をだせない無知性と、言うのは恥だとおもう市民の臆病さも格差の原因。
531 【鳳凰】
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:36.70ID:xO7JFGOr0
他の店より¥10安い店に行くには
1時間くらい自転車乗らないと、行けないんだよ
バスは、ほとんど来ないわけだから

だから自転車乗れない人は¥10高い店しか行けない
だから政府が一部の人だけを¥10優遇してるわけだが

そういう優遇が不公平だといいたい人は
最高裁まで申し出ていただきたい
532名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:43.47ID:3Ngy5gY80
>>517
でもそれお互い様だからそこまでリスクにはならなくない?
533名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:46.74ID:0D3obLej0
富裕層への課税を、ミリオネア自身が求めている
wired.jp/article/vol55-holders-of-extreme-wealth-should-give-it-away-or/

「ミリオネアたちと大企業は、この国の資産から最も恩恵を受けている立場だ。
それなら国の運営費も多めに負担するべきだ」という考え方を表明している。
「わたしは財産を相続し、その力も受け継ぎました。そのために何の努力もしていないのにです」

「政治家が再分配の仕事をしないなら、わたし自身が財産を再分配するしかありません」

「わたしたちは全員、トリクルダウンが現実には起きていないことを知っています。
代わりにもたらされたのは、上がらない賃金、老朽化するインフラ、
公共サービスの機能不全、民主主義制度そのものの不安定化です」

「どうか手遅れになる前に、一歩踏み出してください。
この一歩は、もはや必要不可欠で避けることができないものです。
あなたたち自身の国を、誇らしいと思える国にしてください。
そして、富裕層に課税してください」
534名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:52.19ID:T8cwRPBc0
>>523
所得からも消費税でも取れないと全然取れない
535名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:40:53.58ID:OAoGyFNz0
>>502
意味不明
あと国債はいくら発行しても問題ないんだよ
例えば1946年の国家予算は176億円でうち
国債発行が78億円
今より二桁違うがたった80年で貨幣価値は
それだけ変わる
経済成長さえすれば国債は問題ないって事だ
536名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:41:00.18ID:MnP5sEjX0
>>512
だから米みたくdoge見習ってコスト削減やリストラすればいいしら民間も解雇規制緩和やれりゃよくないか。なぜそれを言わないんだ
537名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:41:06.12ID:0D3obLej0
多くの場合不景気とは、
資源やエネルギーが以前より消失してしまって、物やサービスを作れなくなった結果起きるのではない。
以前とかわらず資源もエネルギーも供給されているのに、
国内のお金を誰かのもとに偏らせてしまった結果、
多数派の人が消費できなくなり、経済循環が起きなくなった現象のことを不景気という。

ようは政治家がお金をあるべき場所にいかせずに、金持ちや利権団体にのみ誘導した結果、不景気になるわけだ。
金融緩和をすれば、市場にお金が増えて一瞬は市民の手元資金も増えたとしても、
しばらくすればそのお金は金持ちのもとにより集まっていくので、
結果としてさらに市民は物価に追従できずに消費できなくなり、経済循環が起きなくなって不景気になる。
金融緩和とは、本質的に構造崩壊を先延ばしにしているだけであり、政治家の怠慢と無責任の結果の政策と言える。

本来政治家が経済面でするべきことは、
金持ちから市民に資金をいかに移動して悪循環を是正し、円滑に経済循環が起きている状態にできるかだけだ。
なのに、それをすると政治家は金持ちや利権団体からの組織票や献金や利権を失うので、
強欲と保身を優先して市民を裏切っているってわけ。
市民も無知だから、その悪しき構造を理解できず、
金融緩和と聞けば、何か政治家が一生懸命やってるふうに感じてしまっているわけ。
538名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:41:23.22ID:0D3obLej0
アダム・スミスは個人個人が自らの利益のために金儲けをしているだけで
「見えざる手」に導かれて、人々の格差は縮小していき適切な状態になっていく…と主張していた。教科書にも載っていた。
そうやって竹中をはじめとして今まで概ねの経済学者はアダム・スミス的な事を主張していたが、
残念ながら21世紀に入って、それは間違いだと統計的にも分かってきた。
格差は次の格差を生む力になり、市場はそこまで賢くなく、効率的ではなかった。

市場に競争させると、物やサービスの品質の向上が起きるのは最初だけで、
質の向上がいずれ横並びになるので、
やがて労働者の尊厳を犠牲にしたり、コストカットで品質は限界まで消費者をこけにしたものになったり欺くようになる。
セブンイレブンの上げ底弁当や、不正まみれの自動車、産地偽装や賞味期限偽装、
なんとかミスリードさせてインストールさせたり契約させようとするOSなどなど、
市場のあらゆる場所にそういうものが出てくる。
いまどきアダムスミスの神の手にまかせるべきとかいう市場原理主義者はいなくなってほしいものだ
539名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:41:41.03ID:bDCHT7qu0
>>534
わけわからん。
540名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:41:43.57ID:0D3obLej0
文明と地球資源に見合った成長曲線があるのにそれを無視して経済成長を最大化するのをよしとするのは愚かなだけではなく、悪です。

ロバート・ケネディ(ジョンFケネディの弟)は経済成長率ばかりを追い求めて幸福になる力を無視している政府を非難している。
「GDPでは、われわれの知力も勇気も、知恵も知識も測れません。思いやりも祖国への貢献も測れません。
要するに、すべてを測っていながら、人生を価値あるものにする力は測れないのです。」

予防で病気を防いだら、GDPは増えないが、
病気を治療すれば、すぐさまGDPに計上されて経済成長の数値はプラスとなる。
病気になる人が多くなるけど。

違法な取り引きでも消費が生まれてGDPは向上して経済成長の数値はプラスとなる。
その社会は腐敗していくけど。

金融緩和をして市場にあるお金の量を増やすだけでGDPは増えて経済成長の数値はプラスとなる。
格差はよりきつくなり社会の中の総幸福量は減るけど。

森林を維持して環境を守るとGDPは増えないが、
木を伐採して環境破壊をすればそのコストや消費がGDPにプラスされ経済成長する。
地球には人が住めなくなるけど。

政治家が自分の任期中の経済優先の目線しかなく、
長期的な人類の幸福を描けていないしその責任も取らないので、
こういう経済成長だけしてどんどん人々が不幸になっていく現象が至る所にある。
資本主義とは経済成長を最大化することにつながるが、
経済成長が優先されると、その社会はどんどん不幸になるのである。
民主主義のなかで1票をもっているのなら、それぐらい理解していてほしい。
541名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:42:29.35ID:OAoGyFNz0
>>524
そりゃあね
天下り財務省やその他の官僚に牛耳られてるし
大金持ちは法人税が減税された方が得だと
思ってしまう。
短期的には得でも長期的には損なんだがな
542名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:42:32.16ID:0D3obLej0
いろいろな金融政策を考えるうえで以下の観点を常に持っていれば、間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。

すべての金融政策の本質は、
社会の中の幸福量が大きくなるように、
文明と文化の成長を最大限 安定加速させるために行われるべきものであり、

1、なるべく低リスクなまま、
2、どの場所(人)に、
3、どれだけの量の資金を、
4、どのタイミングで移動させるか。

これが金融政策の全てであり、本質。
金利の決定とか国債発行量とか税率の決定などといった金融政策もろもろすべて、
この本質のうえで行われている事。

いろいろな金融政策を考えるうえでこの観点を常に持っていれば間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。
543名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:42:44.45ID:1PdkDIln0
若者と氷河期と底辺が結託したら自民党なんてぶっ壊せるよ簡単に
2025/05/05(月) 21:43:00.56ID:tJ/x5oid0
>>33
所得がかなり大きいってのは500万くらいのことか?w
頭おかしいんじゃねえの?
545名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:43:01.42ID:T8cwRPBc0
>>539
意味わかるだろ?
所得税も消費税も無しだとどうやって税金取るんだよ?
2025/05/05(月) 21:43:06.73ID:sfXE4saU0
チロルチョコ
2025/05/05(月) 21:43:23.45ID:Pn7YONm60
食料品は下げろよ
てかゼロでいいだろ
548名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:43:24.90ID:ms2Ma+qX0
消費税廃止なんかニートと生保と老人と外国人が得するだけな

まともに働く現役世代にツケ回すなよ
549名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:43:48.94ID:0D3obLej0
>>535
不正解
実際日本は戦後、自国通貨建て国債の発行しつづけてどうにもなくなり、新円発行でリセットするしかありませんでした。
550名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:43:54.01ID:M1ttV3hq0
>>535
そう。それだけ経済成長すれば良い。

逆に言えば国債発行に見合う経済成長、洗剤成長率を上げなきゃならない。
2025/05/05(月) 21:44:30.95ID:ac+V4SIH0
>>550
人口が減ってるのに無茶を言う。
2025/05/05(月) 21:44:55.60ID:Ti7lk12g0
>>545
横だけど資産課税とか?
そのためのマイナンバーだったり
553名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:45:04.21ID:uNSE3Ol70
輸出企業への補助金。と言う考え方があります
554名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:45:26.28ID:5Umtz4Pp0
消費が旺盛な現役世代が損だなんてへんな理屈を言うのは財務省ですか
555名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:45:26.94ID:M1ttV3hq0
>>551
そういう事よ。そんな状況で安易に国債発行してたら…
2025/05/05(月) 21:45:30.52ID:Ti7lk12g0
>>550
まともな道路を作ったりするなら経済成長に繋がるからな
2025/05/05(月) 21:45:44.11ID:/j7y8IoG0
社会保険をすげー下げれば増税していいよ
あれが一番やばい
558名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:45:44.14ID:taZ9rwGD0
>>505
何で北海道や沖縄を引き合いに出すんだよ。そんないい思いウチでやってや。
559名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:45:57.25ID:OAoGyFNz0
>>549
だからそれが1946年な
2025/05/05(月) 21:46:16.88ID:Ti7lk12g0
>>551
>>555
人口が減ってるからこそ、少しでも人口を増やす&一人あたりの生産性を高める方向に全力投入しないといよいよヤバイぞ
561具体的反論が不可能な正論集
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2025/05/05(月) 21:46:24.66ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
562名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:46:43.71ID:T8cwRPBc0
>>552
所得課税は俺は反対で相続税で取った方が良いと思うけど
まあ現状は消費税をなくすと税金が取れない
563名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:46:44.91ID:dm31qaRp0
>>551
寄生天下り裏金献金政官財の維持の為に
減らしたんでは
2025/05/05(月) 21:46:58.94ID:ULq5Ht4N0
財務省に騙されんなよ
食料品の減税は全国民に恩恵あるんだから減税でいいんだよ
食うところから取るのがそもそも間違ってんだよ
565名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:47:08.06ID:uNSE3Ol70
国内企業への補助金になっている。という考え方もあります。
566名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:47:15.92ID:gxsiTW0m0
元経産省でした
くだらない記事載せるんじゃないよ
567名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:47:31.82ID:TwPS7k5k0
消費税は人生のステージで一番お金のかかる子育て世代に大ダメージな税金
少子化が加速しているのはこれのせいでもある
老人からも取れる税金とかいうがもう老人は消費するステージが終わっている
そんなに老人から取りたいなら老人が消費する医療とかロマンス旅行だけにピンポイントで消費税かければよい
568名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:48:00.87ID:taZ9rwGD0
>>556
道路なんて作れば終わりの物いらんわ。元に復元するのも難しいし汚らしいのに。すげえ無駄金。
569名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:48:41.80ID:phZd+40J0
>>1
それをやってきたのがお前らポンコツ政治屋
570名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:48:41.88ID:kkBg6yxg0
>>517
おいおいおいおい
日本政府の国債利息収支は超絶黒字なんだが
2025/05/05(月) 21:48:50.09ID:Ti7lk12g0
>>568
でも舗装されてない道を走るのは地獄だぜ
572名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:49:05.65ID:M1ttV3hq0
>>560
その通りなんだが、国民が少子化対策に消極的。シルバー民主主義で自分達にメリットない政策は票に繋がらないと。
573名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:49:08.25ID:MJXo6TTJ0
消費税は40%が正解だな
多額の国債発行は円の価値を毀損しているだけ
574名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:49:09.24ID:qSG8dlwb0
>>526
自公維以外は法人税上げる方向なのに見えないフリなのか
575名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 21:49:24.24ID:o8JS9tVx0
もう持たなくなってきたんだよ。
早いところ箱モノや中抜き沢山やって稼いで逃げ切りしないと。
2025/05/05(月) 21:49:35.48ID:Ti7lk12g0
>>507
たいていの育児世帯の負担額は、社会保険料>所得税住民税>消費税だけどね
貧乏シンママだと社会保険料>所得住民税>消費税になって、生活保護まで行くと消費税だけになる
577名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:50:20.42ID:taZ9rwGD0
>>553
なんで外人にいい思いさせてやらなきゃならんのだよ。まずは国内消費だろ。
578名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:50:35.84ID:M1ttV3hq0
>>556
人口減るから新しく道路作るって言っても人手不足なとこに無駄なとこにリソース避けないし
2025/05/05(月) 21:50:43.30ID:Y/R+kWHy0
>>512
政府が金を出せば民間の負担は増えない
580名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:51:30.68ID:taZ9rwGD0
>>571
車なんかいらんでしょ。不便にした方が経済回るんだわ。
581具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 21:51:47.61ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
582名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:51:49.16ID:M1ttV3hq0
>>571
都市部の重要な道路は既に舗装されてるだろ
583名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:51:50.10ID:glqTTHkB0
>>512
議員歳費も公務員のボーナスも社会保障ですよねー
584名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:51:51.90ID:T8cwRPBc0
俺も消費税を高くして給付した方が良いと思うがなあ
BI推進の維新がなんで消費税減税賛成なんだろうな?
2025/05/05(月) 21:51:53.93ID:UbVdVI/B0
消費税と合わせて年金を廃止すれば良い
586名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:51:58.72ID:MnP5sEjX0
大学いかなきゃいけない。いかせなきゃいけない。っていう恐怖観念からの脱却も大事だろ。大学は最高学府。っていうのを周知する必要性がある。塾も国が買収して福祉政策としてばら撒けばよい。安上がり
587名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:52:00.19ID:rYVsZyZO0
この手合いの税金はそういうもんだ
親に育ててもらって親のための税金は嫌がるとかなんだろな

子供を成さず自分が老いた時、誰に助けてもらうつもりなんだか
588名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:52:16.30ID:B7BIczBu0
>>577
そもそも外国人は免税カウンター使えるんだから
消費税減税で大して得しないわな
まして短期滞在がほとんどなんだし
拠点を日本に構えてるのは普通に働いてるのも多いから外国人だからって理由にはほとんど当てはまらん
589名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:52:48.59ID:kkBg6yxg0
>>573
アメリカは日本以上に国債発行してるんだけど?
590名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:53:15.36ID:glqTTHkB0
>>474
>政治家は献金くれる金持ちのほうを向いているから

政治家自身も金持ちの側だしなw
591名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:53:34.25ID:rYVsZyZO0
>>585
全員生保にするのか?
自分の老後の金貯めてる若者なんざ少数派なの理解してねぇのか?
592名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:53:44.81ID:5wW3omFN0
今の若い世代は教育無償化とかかなり恩恵受けてるぞ。
そういう補助をまともに受けられず、負担だけフルにしてきたのか今の50代。
これからってときに負担だけさらに増やされて不遇な世代
2025/05/05(月) 21:54:13.59ID:UbVdVI/B0
>>589
金利5%なのでドルは価値が高い
金利負担も大きいけどね
594名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:54:25.76ID:qSG8dlwb0
>>557
労使折半が嘘だし、
社会保険料は収入により上がっていくせいで給料上げると企業負担も増えるから賃上げに踏み切れない
賃上げを遮る悪魔のような税金が社会保険「税」
税金だよこれ
595具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 21:54:51.14ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
596名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:55:00.79ID:y4eipAeX0
消費税倍にして、倍にした分、
全部国民に分配したら良い。
それなら一般人が払う分より
多く分配されるだろうしな。
最初からそうしなかった悪意に怒りを感じるな
2025/05/05(月) 21:55:00.86ID:iAuD0A8/0
消費税は無い方がいい消費が落ち込んでいるのは消費税が出来てからだし
2025/05/05(月) 21:55:24.31ID:UbVdVI/B0
>>591
高度成長期やバブル期に積み立てしてないのが悪くね
当然の様に若者に納めていない分の納付を代わりに押し付けるのは人間ではない
599名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:55:45.65ID:M1ttV3hq0
>>589
アメリカそれ以上にGDPがデカいからGDP比でみたら日本のが遥かに多いな
600名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:56:09.59ID:rbWk/Mef0
財務省の工作か
601名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:56:11.32ID:Q9InRGuS0
この記事を読んで騙される若者は生涯搾取され続けるだろう
602名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:56:20.15ID:kkBg6yxg0
>>581
イエスかノーで答えよ
日本国債の海外保有割合はおよそ6%でその殆どは諸外国の中央銀行が外貨準備として持っているものである

さぁどっち?
603名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:56:29.84ID:T8cwRPBc0
>>594
税は健康保険(税)で年金は年金保険(料)なんだけどね
604名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:06.70ID:TwPS7k5k0
消費税減税は子育て世代に多大なメリットがある
一番お金がかかるのがこの世代やからな
老人からも取れるからとか頭お花畑やと思うわ
老人はもう消費するステージが終わって消費しないんやぞ
605名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:08.13ID:JkQI95hj0
全体が得するんだから別にいいだろ
それに消費税は全部社会保障に使われてないのバレてんのに
まだこんな記事が出るんだな
アホくさ
606名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:08.53ID:9bAeZG1L0
知れば知るほど
闇しかない消費税は
廃止
少なくとも一流減税
財務省や経済界から世論工作や圧力が
ひたすらかけられる税制は
そもそもおかしい
607名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:09.68ID:taZ9rwGD0
>>574
所得の累進性は経済循環にそこまで効果ないと思う。法人税を10段階ぐらいに引き上げた方がいい。
608名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:16.57ID:bDCHT7qu0
>>474
そもそも土地売買に消費税かからないぞ。
609名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:28.94ID:kkBg6yxg0
>>599
額そのものやGDP比の話じゃねーよ
政府債務残高の増加率の話なんだわ
610名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:29.61ID:9bAeZG1L0
一律5%減税
611名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:57:40.88ID:+sUTECuJ0
>>1
消費税なんて1番若者が負担するやつだろ
もはやわけがわからんな
612名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:58:02.92ID:ms2Ma+qX0
まともに働いてたら消費税より社会保険料下げろって思うわな
働いてない老人と外国人と生保やニートから金取らないで
真面目に働く若者から全部取れと言ってるようなもんだろが
現役世代の手取りがさらに減り少子化加速してくだけ
613名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:58:35.74ID:M1ttV3hq0
昭和の税率みたいにしたら?消費税なかったっしょ。懐かしの物品税になる。


富裕層はガチ切れするだろけど
2025/05/05(月) 21:59:02.43ID:oqDZOiUz0
>>592
バブル世代のワイは高卒就職組で手取り11万円で丁稚奉公だったし。
今の若者たちの方が恵まれてると思う。
2025/05/05(月) 21:59:16.04ID:sPkvJFXA0
老人の年金を巻き上げる手段が消費税だからな 消費税下げたら老人優遇なのは間違いない
616名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:59:16.29ID:dm31qaRp0
>>584
メンタルが日本人じゃない半島カルト癒着官財にまともな流れ期待できんだろ、メンタルだけならまだマシだが
何十年見てきて最近の出鱈目が表面化してるのに信頼してんのか
617名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:59:17.93ID:rYVsZyZO0
>>598
年金が保障すると言ってたからな
その辺は、バブル破綻期に国運用失敗を責めればいいし、バブルの連中は401kとかやり始めたけどダメだね

で?

今の若者はやってんのかい?
618名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:59:27.97ID:/LqanFK50
自民党以外減税
自民党議員だけ全ての税が80%でおk
619名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:59:29.07ID:y4eipAeX0
>>603
預かり金を好きに使ってる横領で逮捕しなきゃなあ
620名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:59:48.04ID:kkBg6yxg0
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集


↑よくこんな恥ずかしいレスができるもんだなと感心するわ
621名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 21:59:57.41ID:+sUTECuJ0
>>612
大して払ってないだろ
加入2年目とかで医療を普通に使えるんだぞ
ボロ儲けじゃねえか
622名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:00:26.68ID:3Ngy5gY80
財務省に税金かけて財源にしよう税
623名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:00:26.79ID:VLFgczYY0
若者は投票率低いし自業自得
624名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:00:35.26ID:y4eipAeX0
>>618
減らすなよw
3倍ぐらいにしろよw
625名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:00:49.18ID:qSG8dlwb0
>>603
年金も税金
年金定期便で洗脳
2025/05/05(月) 22:00:50.69ID:slIK3msR0
ひょっとして30代で貯金3000万の俺って勝ち組なん?
627名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:01:03.15ID:TwPS7k5k0
>>613
その通りやで
富裕層がブチ切れる税金は良い税金
富裕層が喜ぶ消費税は悪い税金
これをSNS等で共通認識にすることが日本の復活につながる
628名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:01:17.05ID:M1ttV3hq0
>>609
政府債務残高のGDP比なんてまさに日本は凄い率になってるな。そこまだ低のがガンガン増加率あげるのと、日本みたいな状況がガンガン増加率あげるのじゃ全然違うかと
2025/05/05(月) 22:01:32.23ID:ac+V4SIH0
>>619
そうだな!
630名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:02:43.52ID:cpl8tsdQ0
また意味不明なプロパガンダと対立煽り仕掛けてきたよ
2025/05/05(月) 22:03:00.45ID:EtIYrJHX0
ちっバレたか
消費税の減税と円高政策でワイらの完全勝利やったのに
632名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:03:27.29ID:cpl8tsdQ0
みんな苦しいんだっての
633名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:03:33.56ID:3Ngy5gY80
太郎か大石しか総理大臣無理だなw
634名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:03:38.65ID:y4eipAeX0
>>626
そうだな
でもFIREするにも、蓄えにも全然足らないから
後30年で2億ぐらい貯めたら、なんとか安泰だな
635名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:03:50.13ID:ObQQWZMK0
>>609
日本は世界に先駆けてバブル期から国債発行してたんだし
増加率で見ればそりゃ少なく見えるだろう

債務残高が増えて何がやばいかって利払い費なんだから
増加率じゃなくてGDP比で評価すべきだろう
636名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:03:51.10ID:Wc7TYz4y0
>>1
なにこの財務省の回し者記事wwww
消費税下げて若者が損するなんてデマだから
こんなステマにだまされるな
637名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:04:15.76ID:M1ttV3hq0
>>627
だから富裕層は金を使ってテレビやネットなどでそうさせないようにコントロールすると。彼らが自民党のスポンサーだから政治面でもそうならないようにしてくれるしな
638名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:04:17.29ID:TwPS7k5k0
>>615
日本の金融資産のほとんどを高齢者が持っているんやで
しかも高齢者は子育て等でお金がかかるわけでもないから消費しない
ほんとうに消費税が高齢者からも取れる公平な税だと思うんか?
2025/05/05(月) 22:04:21.78ID:UbVdVI/B0
年金支給は日本円天通貨を発行支給する
裏付け準備金は年金資産や国家財産の運用
それで消費税廃止すれば良い
640名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:04:38.80ID:+sUTECuJ0
>>626
いや
みんなは30代で大体9千万くらい持ってるから
すごく低い
641名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:04:39.77ID:UjVT+PxO0
>>635
利払い費w
ネットの利払い費なんて知りもしない阿呆だな
2025/05/05(月) 22:05:27.23ID:UbVdVI/B0
>>617
今の若者は老人の分を納めていないか?? 個人積立は個人のもの
643名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:05:43.15ID:M1ttV3hq0
老人累進課税
世襲税

などやれば?
644名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:06:02.72ID:Wc7TYz4y0
>>615
ウソ乙w
嘘でないなら具体的にその数字を出してみ
645名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:06:27.16ID:UjVT+PxO0
>>643
必要なし
政府が金出せば解決
646名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:06:47.16ID:ObQQWZMK0
>>641
既発債の多くがゼロ金利時代に発行したものだからね
でも金利が上がっていく中で借換していくとどうなるか
三橋貴明信者は考えたこともないだろうね
647名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:06:49.19ID:y4eipAeX0
>>643
アホが減税しなきゃ不景気なままなんだよ
2025/05/05(月) 22:07:04.88ID:oqDZOiUz0
貧乏でもそれなりに楽しかった昭和。
右肩上がりは最重要課題だな。
649名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:07:14.14ID:+sUTECuJ0
>>638
年寄りの消費なんてすげえ少ねえよな
650名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:07:19.32ID:cpl8tsdQ0
政府「SNS規制!国民洗脳!再教育!」
651名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:08:09.52ID:UjVT+PxO0
>>646
どうでもいい
銀行から借金する以外の方法でお金は作れないから
652名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:08:28.70ID:TtyXQbtw0
米中関税戦争で米中間輸出入が減りダブついた食料品が日本発に入ってくるので食料品は直ぐに安くなっていくだろう。
貧乏人は大して食料に金かけないので減税額は少ないし高額食品余裕で買える金持ちから税金取らず将来にツケ回すのはよくない。
物価高で困窮してる人を助けるってのが目的なら収入に反比例する額の現金支給が最も合理的だろ
653名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:08:39.01ID:BtsIJx3R0
高齢者殺処分しほ
654名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:08:39.32ID:ObQQWZMK0
>>651
全く話が噛み合ってないけど、大丈夫?
2025/05/05(月) 22:08:39.70ID:UbVdVI/B0
日本には増税は無理だから
無限のインフレで実質増税するのが最適
656名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:09:16.18ID:TwPS7k5k0
消費税は消費せざるを得ない現役の子育て世代が一番ダメージを受ける不公平税っていうワイの主張に反論ないな
当たり前の主張やしなんでこんな当たり前の事が分らんのかそれこそ意味不明やわ
2025/05/05(月) 22:09:22.74ID:WB8MCTqv0
財務省の対立煽りに見事に引っかかってる連中はもっも頭使えよ
658名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:09:29.07ID:UjVT+PxO0
>>646
銀行から借金する以外の方法で
利払い費既発債の償還をなんとかする方法を
数字使ってなんとかして見せてくださいね

出来ないのだから黙ってなよ
659名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:09:37.19ID:ObQQWZMK0
>>655
その割にたった3%のインフレでデモとか起こしちゃう世論なんすよね
660名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:09:38.12ID:M1ttV3hq0
>>615
老人が買わなきゃいかんもんあるかな?


若い世代がこれから家族で住む住宅や生活のため家族で使う車や家電なんかの消費税は減税したら?

あとマイナンバーカードやってんだし未成年の数によって食材、光熱費まわりも家族割とか
2025/05/05(月) 22:09:44.81ID:sPkvJFXA0
>>638
資産は固定資産税だろうな
自分は年金から巻き上げるとしか言及していない
662名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:09:48.36ID:byzQsoY60
若者税

イイね!
2025/05/05(月) 22:10:04.87ID:UbVdVI/B0
>>659
増税法案のエネルギーに比べればタダみたいなもん
664名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:10:16.09ID:UjVT+PxO0
>>654
そう思うのは、お前がお金が作られるプロセス説明出来ない無知だから
665名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:10:25.59ID:+sUTECuJ0
>>648
人生は山あり谷ありだし

これは偏見ではないのだが
女子はその辺の人間力が弱い気がする
一度手に入れたランクは絶対同じ以上でないと気が済まない

男は出来るやつは細かいサイクルで下から上までを繰り返してるのを知ってるから
そういうワガママを言わない
2025/05/05(月) 22:10:30.00ID:4ZhyV4cw0
>>621
額面から最低でも15%以上ピンハネされてんのに働いていない老人の意見だな
667名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:10:45.55ID:rYVsZyZO0
>>642
個人積立はな
このスレタイ読めるか?
668名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:10:45.69ID:ON0r6L+j0
>>657
もっも
669名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:10:57.28ID:T8cwRPBc0
>>627
1億円のマンション買ったら1千万円の消費税なんだし富裕層が喜ぶわけねえじゃん
670名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:11:08.83ID:M1ttV3hq0
>>645

>>647


財源あるならそうね。

その財源作るための話。無駄を省いても良いが
671名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:11:19.45ID:b3XJvLrc0
1年間限定なんてただの選挙対策よ、やってるふりの無意味
後でそれ以上に増税すれば簡単に回収できるんだから恒久的に税率下げないとダメよ
2025/05/05(月) 22:11:41.01ID:sPkvJFXA0
>>660
老人からは消費税で取っといて、若い世代からは子供関連で控除を増やすってなら良いんじゃね
673名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:11:41.03ID:ObQQWZMK0
>>658
償還なんて現実的じゃないけど
これ以上債務残高を増やさないように
インフレを抑えつつ財政規律を守り極力金利を上げない
その中で利払い費は税収から支払う
これで財政は維持されるだろう
2025/05/05(月) 22:12:03.28ID:6zGeAoBD0
所得制限付きの給付金がもっとも効果あるだろうね
675名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:12:17.14ID:b3XJvLrc0
>>671
しかもそのためのコストかかるんだからさ
2025/05/05(月) 22:12:21.97ID:UbVdVI/B0
>>667
年金は破綻しているし 払っている以上にもらうのは 若者が老人の肩代わりしているんだよ
給料の3割が天引きされたとか、そんな記憶あるか?
677名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:12:37.96ID:9bAeZG1L0
消費税払ってる中小企業の負担を減らせば賃上げ、事業改善、値下げにもなる。
日本のほとんどの企業は中小企業、働いているのが普通の労働者。
金があるところから税金をもらって、金が無いところにまわさないと意味ない。金が無いところから取ったら潰れる。
678名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:12:59.61ID:UjVT+PxO0
>>673
借金しないでお金が作られないのだから妄想だよ
679名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:13:03.24ID:np/n+WMk0
若者はイジメにイジメぬいて
鍛え上げ高齢者を支え続けるのが役割と認識させんとな
増え続ける高齢者のために頑張って納税せんといかんぞな
休日遊んでる場合やないで
680名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:13:26.77ID:M1ttV3hq0
>>672
そうよね
2025/05/05(月) 22:13:41.02ID:sPkvJFXA0
>>674
所得制限付き給付金って老人のためのもんだろ 現役はほぼ対象外
682名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:13:46.04ID:UjVT+PxO0
>>670
財源ってお金のことでしょ
お金って以下略
683名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:13:46.88ID:oOEjsg2/0
給食無償化も実態は飯ショボくなっただけだしな
政治家はいつも現場イジメしかしない
684名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:13:48.48ID:ObQQWZMK0
>>678
もしかして国債発行以外に通貨発行の手段はないとか思ってるわけ?
685名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:14:59.05ID:UjVT+PxO0
>>684
民間企業による銀行からの借金があるけどそれが何か
686名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:15:48.47ID:TwPS7k5k0
あと消費税っていうのは課税対象が事業者だから消費者は買い物のたびに消費税を値引きしてって交渉が当たり前になればええと思う
ほんま消費税は消費者を舐めている
687名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:16:00.07ID:QVk74iUI0
1の記事書いたやつバカだろ
高齢者は得しねえよ
金使わねえんだから
外国人観光客に至っては持ち帰る分は免税だしな
688名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:16:27.82ID:M1ttV3hq0
>>682
お金といっても相対的な意味での金だよ。金刷ってもその分価値が下がったらあんま意味ないし
689名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:16:29.15ID:ObQQWZMK0
>>685
通貨発行権があるのは民間銀行じゃなくて中央銀行だが
本当に理解してる?

あなたの信奉する三橋貴明はこんなことも教えてくれないの?
2025/05/05(月) 22:17:32.07ID:UbVdVI/B0
けんぽも赤字で更に保険料率あがる見込みだし 年金もすでに搾り取られてる この調子でまだ負担増えるだろう
://i.imgur.com/qwfWi5h.gif
691名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:17:51.44ID:+sUTECuJ0
>>666
一番働いてないのはお前だろ
たかが15%ってなんだよ
給料の1000%くらいは払ってから言えよ
みんなそのくらいはとっくに払ってる
お前はまだ保険使うなよ?
ゴクツブシなんだから
692具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 22:18:10.14ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
693名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:18:19.48ID:w2sysaXX0
消費税なんてどうでも良い
社会保険料下げろよ、ボケ
694名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:19:21.02ID:UjVT+PxO0
>>689
何を言いたいのかしら
銀行から借金してお金を作ることによって生じる現象を全く理解してないよね
何度も書いているのに
いくら嫌だ駄目だと言ったって銀行から借金する以外作れないのだから避けられないよ
利払い費だって誰かの借金しないと調達できない
破綻論者や健全化をいう連中は物事を根源的に考えられないよね
695名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:20:03.55ID:3Ngy5gY80
うちはこの価格でやらせてもらってるんで消費税分値引きと言われましてもって言われるだけだぞw
2025/05/05(月) 22:21:04.42ID:ZA2g5CZm0
若者はどんな対策でも不平不満なんだろうな
697名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:21:07.72ID:ObQQWZMK0
>>694
赤字国債をゼロにしても通貨発行はできる事を理解してるなら
何故なぜあなたが通貨発行の話をしだしたのか意味不明なんだけだ
2025/05/05(月) 22:21:12.90ID:lK6yi4+10
消費税を下げればカネのない若者が得するに決まってるだろ
2025/05/05(月) 22:22:05.21ID:FJLV5fju0
>>686
課税対象っていうか収める義務だよ
未だにvat理解できない頭悪い人いるよね

全世界でやってるのにそんな欠陥税制なわけないでしょってw
アホすぎてこの手の人達
700名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:22:38.78ID:TwPS7k5k0
>>695
でも消費税は事業者が支払う税金であってわれわれ消費者が支払う税金じゃないですよね?
その分勉強してもらったら購入しますがって常に交渉したら結構効くとおもうんだがな
701名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:23:32.31ID:+sUTECuJ0
若者って何歳のことを言ってんの
二十代?
つまり人生の8割くらいはスネカジリで
やっと納税始めて数年の小僧ってこと?
そんなヒヨコみたいなやつがなに言ってんの
お前が社会を支えるようになってから言えや
いまはまだ俺ら全員に借金がある状態
まずそれを返せ
話はそれから
2025/05/05(月) 22:24:03.96ID:lK6yi4+10
つまり消費税は貧乏ほど負担が大きい税金だな
703名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:24:33.25ID:3Ngy5gY80
>>700
値下げ交渉は事業者泣かせだからオススメはしないな
大手ならガンガンやるべきだけどテンプレ回答で断られるだけだしなw
2025/05/05(月) 22:24:48.83ID:lK6yi4+10
法人税を上げろよ

消費税上げて法人税を下げてる詐欺
705名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:25:04.76ID:uNSE3Ol70
消費税を搾取出来る企業と 出来ない企業があるのが問題であって・・・。
706名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:25:09.62ID:TwPS7k5k0
>699
消費税は事業者が納税義務を課されているんでしょ?
707名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:25:19.42ID:UjVT+PxO0
>>697
貸し出した銀行は自分たちが作った以上のお金を
作れない対象(民間機五行の場合)から回収するのがビジネスモデル
これを持続化可能にするために政府が借金して貨幣供給するんだよ
本当に根源を考えられないね
信用とか相場とか利払い費とか現象に振り回されてばっかりの破綻論者たち
政府が赤字になることで民間が黒字にしやすくする
何の問題が?
政府収支 + 民間収支 + 海外収支 = 0
繰り返すけど本当に根源的に考えられないよね
本当に勉強の出来る馬鹿だねw
2025/05/05(月) 22:25:26.95ID:dy19HYB90
文句ばかり垂れて税金下げたくない工作w
2025/05/05(月) 22:25:36.47ID:R+ak+65h0
優しい減税とかウケる
米は優しい値上げか?
710具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 22:26:02.75ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
2025/05/05(月) 22:26:11.82ID:UbVdVI/B0
>>694
名目上はそう ただインフレで実質的に減る事もある
あと銀行券だけでなく株券や社債、暗号通貨(これは当然か)、船荷証券もマネーではある 流動性が違うだけで信用の価値を表す単位としては実は同じなんだよね
712名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:26:17.86ID:TwPS7k5k0
>>703
消費税は消費者泣かせだから人海戦術で抵抗するのはありでしょ
713名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:26:37.43ID:ObQQWZMK0
三橋貴明はYouTubeで
「国債は固定金利だから金利が上がっても利払い費は増えない」
なんてデタラメを平気で言っている

三橋貴明は日本が1年間で175兆円もの借換をしていて
借換債をその時の金利で発行していることを知らないらしい
714名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:27:14.16ID:uNSE3Ol70
法人税下げて消費税上げて、その消費税も法人に搾取されているという話だよ。
715名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:27:41.02ID:TrkWIzw20
よーし
配当課税とかなくそう
全部NISAで
2025/05/05(月) 22:27:53.08ID:2bVmZAn70
医療費全員三割負担にしろ
それだけで日本は復活する
2025/05/05(月) 22:28:22.21ID:sPkvJFXA0
>>702
収入が低い層ほど負担が大きいのならまさに老人狙い撃ちの税制といえよう
718名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:28:52.76ID:ObQQWZMK0
>>707
これも三橋貴明が流してる不正確な知識なんだけど、
S-I=G-Tを前提として、その原因は、生産した物の使途の分類と分配の分類の定義によるもので、政府の借金が民間の資産になるからではない
2025/05/05(月) 22:29:43.57ID:FJLV5fju0
>>713
そいつは極端に頭悪いからスルーした方がいいぞ
未だにyoutube見てる人ってあなただけじゃない?

金利の話になると日本政府は先でも出ていたが「ネットの利払い費」を公開していない
ので実際のところは分からない
しかし金利上昇局面ではネットの利払い費は払うより受け取る方が上回っているのが事実とのこと
720名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:30:11.59ID:+sUTECuJ0
>>717
老人は消費も少ないからな
学生と年寄りなら明らかに学生の方が払ってるだろうな
721名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:30:33.00ID:UjVT+PxO0
>>718
政府の支出は民間の所得
否定してみて
722名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:31:40.12ID:TwPS7k5k0
>>717
老人狙い撃ちなら医療費税とかロマンス旅行税とか老人が消費するところだけの税率上げればよくない?
食費とか老人と子育て世代家族4人なら圧倒的に子育て世代が不利やん
2025/05/05(月) 22:32:10.79ID:lYaZSa0Q0
誘導記事?
外人は消費税返して貰ってるでしょ免税
返さない国もあるのに
724名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:32:23.85ID:+sUTECuJ0
>>716
年寄りが使わなかった金が遺産で残るのに
低脳って馬鹿だな
725名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:32:32.35ID:ObQQWZMK0
>>719
残念ながら三橋貴明の流すデマ動画が何十万回も再生されて
ID:UjVT+PxO0みたいな騙される被害者が増え続けているのが現状だ
726名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:33:10.68ID:UjVT+PxO0
>>725
デマであることを何一つ証明出来ない件について
2025/05/05(月) 22:33:41.92ID:66fXGCqq0
消費税減税なんぞどうでもええわ
所得税減税せえよ
20%以上取られてんだぞ
家のローンより税金の方が多いんだよ
2025/05/05(月) 22:33:54.81ID:Dzt9/Hxr0
なるべく平等になんて意見は聞かなくて良いよ
どうせお金を使うなら若いやつらに集中的に投入しなきゃ
こいつらは購買力があるし、死ぬまでの長い期間、納税者なわけだから回収可能
少子化問題も解決してくれるかもしれない希望の星
一時的に10万とかチケチケしないで年1で100万配れよ
対象は0歳から25歳までな
25歳まで生きれたら1人2500万になる
やるなら集中的に
729名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:34:09.56ID:UjVT+PxO0
>>725
相手を根拠なくデマと認定すれば勝てるとでも?
インターネッツじゃ通用しないというのに
730名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:35:46.25ID:3Ngy5gY80
>>712
消費税廃止が一番平和的
2025/05/05(月) 22:35:47.72ID:lYaZSa0Q0
法人税、富裕層や老人狙いうち旅行税
コロナの助成金をたんまり貰ったホテル旅館をいつまで優遇するのかね図々しい
2025/05/05(月) 22:36:05.55ID:FJLV5fju0
>>725
言っても無駄だよ
mmtとかなんじゃないの?
mmtは思想が固まってないからね本家のアメリカでも
言っても無駄だし、アメリカでも迷惑かけてるし、説得しても意味ないよマジで
mmtむずいからな理解するの、全部英語だし更に思想が固まってないし笑
733名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:36:18.95ID:ObQQWZMK0
>>729
具体例を>>713に書いたけども?
三橋貴明信者なら反論してあげなよ
2025/05/05(月) 22:36:19.36ID:QRiKlIv10
増税 野田ブタは
常に国民の敵
いい加減 過去から学べ
735名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:36:54.25ID:Au3B4h+20
消費税

デンマーク  25%(食料品25%)
ノルウェー  25%(食料品15%)
フィンランド 24%(食料品14%)
日本     10%(食料品8%)

日本は消費税低いから消費税減税はない、食料品の税率も低いし
2025/05/05(月) 22:36:57.39ID:3PW97oKP0
>>672
若い世代と老人世代を分断する意味がないだろ
おまえも老人になるし、家族に老人もいるだろ
737名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:37:20.82ID:2FmYFhlS0
もうこの国が滅ぶのが一番皆んな幸せになれるよ
2025/05/05(月) 22:37:26.87ID:sPkvJFXA0
>>720
学生は将来があるんで
それに税金面では学生は優遇されてるしね

>>722
現役世代は年少扶養控除復活と、所得控除増額だな 
739名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:37:48.83ID:fC6JkpjP0
"【まとめ】9割の人が知らない意外な雑学"
https:
//youtu.be/cZXHZ9ohOho
2025/05/05(月) 22:37:57.49ID:fcpyWgV30
>>23
貰ったら大増税の理由になるんだよバーカ
741名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:38:16.34ID:ObQQWZMK0
>>732
MMT論なんて本国アメリカでももう流行ってないよ
日本の三橋貴明信者くらいじゃないかな
2025/05/05(月) 22:38:18.62ID:eN6k4z5m0
増税で若者も大喜び

んなわきゃーねーわ
2025/05/05(月) 22:38:53.27ID:7Pj6ETTk0
要約すると減税したくないです国民はもがいて苦しめってだけ
屁理屈しか存在しないくだらねえ内容
744名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:38:57.32ID:3Ngy5gY80
バカが自演してて草
745名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:39:21.67ID:TwPS7k5k0
消費税は老人からも取れるから公平だという意見は完膚なきまでに論破されたな
この手のスレでこんな子供だましに騙されそうになる人が多いとかマジであきれるわ
ワイが何回も同じこと言って勝っているんやから今後はコピペして完封してほしいわ
2025/05/05(月) 22:40:08.76ID:sPkvJFXA0
>>736
将来老人になった時に自分の子供の負担が増えるようなことにはしたくないから
消費税負担が増えるくらいは良いし
分断ってほど酷いものでもないだろ
若者にも負担を強いてるわけだしな

なお現在家族に老人はいない
747名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:40:16.98ID:19ALPaHy0
減税が若者イジメとか
財務脳のアリもしない世論誘導がひどいなホント
2025/05/05(月) 22:40:17.81ID:FJLV5fju0
>>741
流行ってないけどたまに喧嘩してるし
未だにXとかでは文句言いあってるよ
749名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:40:21.03ID:UjVT+PxO0
>>733
信者じゃないよ
政府収支 + 民間収支 + 海外収支 = 0
三橋は 海外収支のと頃を 輸入 マイナス 輸出 
でやってたけど、経常収支が正しいと勝手に変えたし
この式の導き方を自分でやって公開したし
この式をパクって税は財源ではないというレトリックに使ったし

この式に関しては三橋以上だと自負してるよ
2025/05/05(月) 22:40:26.71ID:U+bIB4u70
減税がいじめとかもう財務省から依頼された元官僚ですか?
世代間で争いを誘発させてとにかく減税の機運を消したい勢力はようやるよ
国民を世代間の争いに巻き込んで減税を消すのは常套手段。
将来のつけをいうなら自民公明政府の過去最大の歳出をたたかないで
歳入だけをみるバカ記事w
751名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:41:06.89ID:Au3B4h+20
日本は法人税が高くて消費税が低い国だから減税するなら法人税だし増税するなら消費税になる
752名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:41:50.16ID:+sUTECuJ0
低脳にわかりやすいように説明しよう
子供が大学に行くのに全部で800万かかった奴がいるとする
そいつはいま貯金500万だとする

もし子供が行かなければそいつの貯金は1300万円だ
そいつが死ねば子供は遺産でそれをもらえる

そいつが老後入院して1000万円かかったとする
子供への遺産は300万円になる

つまり結局どっちが使おうとその残りが遺産になるだけ
親に金を使わせたがってるやつは馬鹿なのか
医療費なんかゼロなら丸々遺産が残る
753名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:41:58.80ID:FHXyKD9j0
減税したとしましょう。
その分でも生活ギリギリの人は使うでしょうが、余裕出てきた人は経験からイザという時の為に預金して、生活はさほど変わらないかもしれません。
その人が多い場合は経済に貢献するでしょうか
2025/05/05(月) 22:42:18.64ID:sPkvJFXA0
若者のためには消費減税よりも所得減税のが良いのは間違いない
所得減税言わないのは明らかに老人優遇を意識してる
755名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:42:26.51ID:ObQQWZMK0
>>749
お前は「デマであることを何一つ証明できてない」と言い切ったんだから
はやく>>713に反論してくれよ三橋貴明信者さん
756名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:42:35.24ID:xfjH9YkP0
おまえら見てるとつくづくジャップだな思うわ!
おまえらみたいなのと一緒くたにされたかない!!
757名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:42:37.55ID:fC6JkpjP0
"日本はトランプ関税・コメ不足にどう対処すべき?国際収支を分析して分かった日本の状況を解説します[三橋TV第1012回] 三橋貴明・saya"
https:
//youtu.be/BjbZyUz2B28

三橋TV
2025/05/05(月) 22:43:01.29ID:48doBB7g0
少子高齢化の当たり前の結果で30年前から分かってることに今さら騒いでどうにかなると思ってる馬鹿は義務教育を受けてないのかな?
759名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:43:31.23ID:3Ngy5gY80
>>757
それまだ見てないからみよw
2025/05/05(月) 22:43:42.31ID:FJLV5fju0
>>750
前提が違うってことを理解してる?
借金増やさないので減税した分は社会保険料に回されるとか他が増税されるとかね
そうじゃないと自転車操業でやってるからどっから取らざるを得ない=若者イジメ

そういう発想でしょ
おそらく消費税分の20兆円分も今の新規国債発行プラスして出すとか無いだろう政府は
5%でも10兆円増えるっていうことか

それを10年、20年、30年延々と国債を増やしていく=いくらでも国債は刷れるっていう表現で否定してる
761名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:44:53.44ID:3Ngy5gY80
みーつーはーしーてぃーびーを聞かないと今日と言う日が始まらないよねw
2025/05/05(月) 22:45:17.52ID:UbVdVI/B0
インフレで実質MMTになってる
MMTで政府が通貨発行してもインフレになるから 卵と鶏の話
763名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:45:22.59ID:UjVT+PxO0
>>755
利払い費はどうでもいいから
利払い費も結局誰かの借金でしか調達できないので増えようが増えまいがどうでも良いの
もちろん俺理論
同時に根源的だからどうにもできませんよ
できるならその手法を教えてね
どうせ出来ない
764名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:46:13.97ID:TwPS7k5k0
>>754
両方やればええやん
なんで所得税の減税の為に消費税を上げととなるのか?
765名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:46:29.13ID:+sUTECuJ0
>>754
童貞なの?
766名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:46:48.86ID:UjVT+PxO0
勉強の出来る馬鹿は本当に根源的に考えられない
呆れるよ
767名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:47:02.82ID:iEWns4DF0
なんだこのクソ記事www
壺ウヨ並みのバカ頭だなwww
768名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:47:09.39ID:cewc9U/N0
減税とかの経済対策の是非にしても、国の借金がじゃなくて最近はインフレがとか言う人増えたよね

何なの?みんなmmtになったの?w
769名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:47:24.01ID:ObQQWZMK0
>>763
「どうでもいい」で反論になってるとでも?
三橋貴明は「国債は固定金利だから金利が上がっても利払い費は増えない」と言い切ったんだよ
これ明確にデタラメだよね
770名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:47:27.94ID:6hicorsw0
法人税を大増税して
そのかわり消費税を減税すればいい

今の消費税は
法人税減税の穴埋めに使われているんだろ?
ふざけんなってことだ
771名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 22:48:14.07ID:3Ngy5gY80
>>770
そうだそうだ
2025/05/05(月) 22:48:26.78ID:EY5jLlro0
記者の名前がないゴミ記事
「ネットの声」を捏造して、膨らませただけ
記事中に登場する准教授は元経産官僚で経営学しかやったことがなく税やマクロ経済について語ったのはこれが初
2025/05/05(月) 22:49:43.33ID:FJLV5fju0
>>770
税は軽いよ
問題は社会保険料、社会保障
税と社会保障は別物だが財務省が一緒にしちゃったし訳分からないことになっているのは事実

だから税が厳しいよりも社会保障をどうするか?を考えねばねば、ならないのよ
774名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:50:19.94ID:UjVT+PxO0
>>769
だから?
どうでもいいの、信者じゃないから
間違いがある?どうでもいいの、誰だって間違えるから
で?
誰かが借金しないと調達できない利払い費
だから増えようが増えまいが、借金し続けないと回らない
個々が変わらなければたいしたことないのよ
本当に根源的な発想できない人だね
ま、教科書を信仰した人には理解出来ない発想なんだろうね
2025/05/05(月) 22:50:28.22ID:3PW97oKP0
>>746
老人の負担増やしたら、相続権がある子どもは損することになるよ?
配偶者の親も生きてないの?
少子高齢化だから、子どもより老人が多いはずなんだが
776名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:50:29.33ID:TwPS7k5k0
消費税減税は消費せざるを得ない今の子育て世代に恩恵の大きい政策
これを否定するのならその根拠を示してもらいたいものだね
もうお金のかかる消費ステージが終わった老人からも取れるから平等とかありえんから
777名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:50:57.31ID:ObQQWZMK0
>>774
反論できないなら

「デマであることを何一つ証明出来ない件について」

↑これ撤回してくれる?
778具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 22:51:04.58ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
779名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:51:05.93ID:iEWns4DF0
すげぇwwwここまでひどいクソ記事って
世界壺珍聞より酷くねぇかwwwwww
780名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:51:23.01ID:hh7PnADy0
そもそも外国人向けの免税やめろよ
意味わからん、
781名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:51:23.18ID:rYVsZyZO0
>>676
年金のみで3割引かれんよ

お前はキチンと給与明細と向き合え
2025/05/05(月) 22:52:02.41ID:sPkvJFXA0
>>764
消費税上げる話はでてないっしょ
減税するなら消費税よりも先に所得税でしょって話
783名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:52:40.31ID:+sUTECuJ0
とにかく誰かの財産を奪いたくて
それが年寄りならよいというオレオレ詐欺みたいな意見が出てくるなら
自己防衛せざるを得ないな
2025/05/05(月) 22:52:53.29ID:JusKZ+dt0
消費税は消費した金額分にしかかからんから
そもそもそんな消費する可処分所得が無い人に恩恵少ないんだよ
消費税0%になったから車買おうとか新車買おうという話できるのどんだけおるねんという話だし
そんなのできる奴は既に買ってるから実は全国民にとってあんまり旨味がない話
最低賃金2000円にして底辺の可処分所得大幅に増やして
今まで買えなかったものを買わせて税金回収した方が効果ある
785名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:52:55.24ID:UjVT+PxO0
>>777
必要ないね
デマを証明したことにならないから
俺がそう思う域をでてなからねー
君馬鹿?
786名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:53:23.04ID:Au3B4h+20
>>770
逆だよ
日本は法人税が高くて消費税が低い国だから減税するなら法人税だし増税するなら消費税になる
2025/05/05(月) 22:53:44.63ID:FJLV5fju0
>>776
全く意味のない議論

消費税=社会保障費に事実上なっているので減税するなら他から取るっていうことになるので
子育て世代は更に負担増えると考えて良い

消費税単独で意味不明なことを言っても意味がない
それは財政の中身が分かってないからそういうバカみたいなことを平気で言っちゃう
2025/05/05(月) 22:54:25.30ID:Px7kJ+MW0
>>786
日本は法人税下げてきたよ
789名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:54:34.26ID:8pWQae5J0
消費税減税がダメなら法人税減税にしようw
790名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:54:40.42ID:5SYjRjkz0
日本は財政に余裕はないから恒久的な減税は無理
長年放漫財政を続けて負債が1300兆円だからね
GDP比の借金が世界一だよ
791名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:54:41.18ID:+sUTECuJ0
これから若者になることはないが
これから年寄りになることはある

であるなら可能性のない方を支持することはない
792名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:54:49.82ID:hh7PnADy0
>>784
最近このアホな理屈自民議員も言い出してるけど、パンピーならともかく議員すら限界消費性向を知らないのは問題だね
2025/05/05(月) 22:55:27.73ID:/559neNp0
>>784
最低賃金2000円にしてもその分物の値段が上がって生活は楽にならんよ
794名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:55:35.87ID:3Ngy5gY80
>>784
それやったら中小企業が潰れる
795名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:55:56.17ID:9bAeZG1L0
消費税の闇を打ち払いたい
796名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:56:08.29ID:ObQQWZMK0
>>787
「日本は1年間で175兆円もの借換をしていて、借換債をその時の金利で発行している」

↑これって俺の感想じゃなくて動かぬ事実なんだけど・・・

https://i.imgur.com/BDfzAcH.jpeg
https://i.imgur.com/Gq0Jd4g.jpeg
797名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:56:08.60ID:iEWns4DF0
いいから死刑になって死ねよ
くだらねぇバカだらけwwwww
798名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:56:14.58ID:Ai6SlyGx0
免税大国日本
そこら中にある家電量販店が免税店なのは日本だけだよ


ありがとう自民党
ありがとう安倍ちゃん
ありがとう統一教会
799名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:56:54.02ID:8pWQae5J0
だから定額給付金の方がいいとあれだけ言ったのにw
800名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:57:02.54ID:9bAeZG1L0
消費税の闇を完全に暴いたら
何が見えてくるのが見てみたい。
2025/05/05(月) 22:57:14.89ID:Oj8PD5/n0
>>786
消費税上げるたびに法人税安くなっていってるだろ
法人税の穴埋めに消費税使ってんだよ
輸出大企業優遇するだけの消費税は撤廃するべき
2025/05/05(月) 22:57:45.38ID:sPkvJFXA0
>>784
消費税は逆進性ってのはデタラメってことだな どんどん消費税あげて裕福層を苦しめよう 貧困層は消費しないから消費税上がっても痛くも痒くもないよね
803名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:58:03.07ID:TwPS7k5k0
>>787
意味がないんやなくてキミが理解できないだけやろ
どう考えても消費せざるを得ない子育て世代と消費ステージが終わった高齢者世帯では
消費税のダメージは子育て世代が大きくなる
これは事実であってキミの感想ではどうにもならんのや
2025/05/05(月) 22:58:28.98ID:Px7kJ+MW0
経団連とか消費税増税に前向きだけど 企業からしたら消費税増税して商品が売れなくなったら困りそうなものだけどそれでも企業が消費税増税に賛成するのにはカラクリがある
805名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 22:58:56.95ID:0AevZr9i0
まだやっとたんか、このスレ...

官僚主導の官僚独裁じゃどの党に入れても
政権交代してもどうせ増税だろ
野田も5%から10%に上げた張本人だしな

カナダの金持ち州がアメリカと合流する為に
独立の為の住民投票やってるそうだな

愛知も独立してアメリカに合流すればいいんだよ
そうすりゃトヨタも関税で悩まんでもいいだろw

帰化中国人が政官財司法の権力層に食い込んで
チベット、ウイグルみたいに日本人いじめ始めたから
もう独立するしかないだろ

んで中国人を追い出すしかない
内側からもう乗っ取られてるからな

増税で経済弱体化されるわ
外国人の犯罪は起訴もされんわ
電気ガス水道、ガソリン、米と
生活必需品全部値上がりじゃないか
少子化に取り組んでるふりだけして
日本民族を滅ぼして中国移民大量に入れるつもりなんだよ
つまり民族浄化が行われている
みんな気づかんけどなこれに

無能なんじゃなくて意図的なんだよ

なんでみんな気づかんのだ...
アホなんか... 知能足りんのか...
806名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:00:05.21ID:TjKonkVZ0
>>787
消費税は社会保障に使われてるから高齢者優遇そのものなんだけど
807名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:00:35.50ID:Ai6SlyGx0
そこら中のビックカメラやヤマダ電機で中国人がパスポート見せれば10%免税される美しい国

アメリカじゃベストバイで免税されない、免税措置は空港内限定だよ
808名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:00:36.25ID:fC6JkpjP0
"財務省の闇を暴露しようとした人が車で引かれ、犯人は無罪放免!?財務省の闇と秘密警察の恐怖の実態"
https:
//youtu.be/hyJcWIrmMj8
2025/05/05(月) 23:00:54.63ID:/559neNp0
>>794
中小企業潰して効率上げれば日本人の給料は上がるだろうな
810名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:00:55.28ID:MW6rj88g0
>>803
高齢者の消費が多いんだけど…これは事実であってキミの感想ではどうにもならんのや

(高齢者層の消費支出は全体の約半分を占めるまでに拡大)

個人消費全体の中で、高齢者層の消費は、どのように推移しているのだろうか。総務省「家計調査」によって、消費支出の年齢階層別シェアの推移をみると、2000年以降、60歳以上の高齢者世帯のウェイトが趨勢的に上昇しており、最近ではおおむね半分を占めるまでに拡大している(第1−2−1図別ウィンドウで開きます(1))。

高齢者世帯の1世帯当たり消費支出をみると、他の世代よりも水準は低いものの(第1−2−1図別ウィンドウで開きます(2))、少子高齢化の進展の下、全体の世帯数に占める高齢者世帯のシェアの上昇によって、高齢者層の消費インパクトが増大している。

これを確認するために、マクロの消費支出を60歳以上と60歳未満に分けて、世帯数と1世帯当たりの消費額で要因分解すると、60歳以上の世帯数が一貫してプラスで寄与していることが分かる(第1−2−1図別ウィンドウで開きます(3))。

また、60歳以上世帯と60歳未満世帯における消費品目ウェイトの違いをみると、高齢者世帯は他の世代に比して、交際費を含むその他の消費支出や外食を含む食料、保健医療の比率が高くなっている(第1−2−1図別ウィンドウで開きます(4))。
https://www5.cao.go.jp/keizai3/2015/1228nk/n15_1_2.html
811名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:01:03.26ID:3Ngy5gY80
>>804
経団連は輸出企業だらけだぞw
そりゃ消費税増税したくて仕方がないさ
政府の支出無しに輸出補助金を出せるんだから財務省もにんまりですよ
812名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:01:54.49ID:cewc9U/N0
国の借金が…、派閥はどこにいったの?インフレが問題派閥しか見かけないんだけど…
813名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:02:02.02ID:19ALPaHy0
こんないい税金ないから
消費税を25%以上とかどんどん上げて
膨らみ続ける社会保険料の負担を支えるべきと
言ってる政治家も与党野党問わず結構な数いるから
財務教はほんと恐ロシアな組織だよ
814名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:02:17.78ID:OQqXYAof0
>>764
毎年赤字国債発行して何とか毎年の政府予算組んでるんだから、
元々、政府の毎年の支出に対して毎年の税収はたりてない

税収たりてないのにさらに税収減らせ、となるとますます赤字国債の発行額を増やさなければならなくなる
国のする借金も、誰かがお金貸してくれるからできるのであって、それも無限に借りられるわけじゃない
しかも借りた金は必ず返さなければならない。

その場しのぎにはなっても、単に将来に負担を先送りしているだけ
さらにいうと、いまかなり円安になっていろんなもんの値段が上がってるけど、
これまでしてきた、膨大な政府債務残高を前にして、日本円の信用が低下し始めているとすれば、
その負担をすでにさせられ始めているとも言える。




お金貸してくれ、ってあっちこっち頭下げてまわる財務省の立場からすれば、
簡単に国債すればいいじゃん?ていう連中に対して、
お前ら一度でもいいから、お金貸してくれとあっちこっちどさ回りしてみろ、って言いたくなるだろね
815名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:02:24.07ID:iEWns4DF0
すげぇなぁ
なんだこれwwww

何度見ても意味不明だわ
何かが抜けてたり書き間違えてんじゃねぇのwww
2025/05/05(月) 23:02:27.45ID:/559neNp0
>>811
輸出補助金に騙されるような馬鹿は選挙権なくしてほしい
817名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:03:15.70ID:cmVyqdPK0
>>206
どういう理屈で返すのか知らんがそんな裏技を壷政府は用意してたのか
知らんかったわ
818名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:03:41.04ID:MW6rj88g0
>>803
どう考えても消費せざるを得ないとか、言い訳して、住宅ローン修行、マイカーローン修行してるよなぁ。
消費税のダメージは子育て世代が大きくなるんじゃなくて自滅するために無駄なことしてるだけじゃん。
意味がないんやなくてキミが理解できないだけやろ
819名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:04:17.12ID:DwUqn0ja0
ホリエモンなんかも政府から金貰ってんのか知らんが消費税減税しても需要増えて物価上がるから無意味とか主張してたよな
需要増で物価が上がった場合は消費税と違って企業の利益も上がるから給与に反映される可能性も増えるし現役世代にメリットあるのにな
820名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:04:18.17ID:3Ngy5gY80
>>816
君のレス辿ってみたけど
うん、お疲れ様でしたw
821名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:04:20.00ID:8pWQae5J0
総貧困化で質素倹約が身につき消費意欲がなくなったから
消費税減税してもあまり恩恵がないという皮肉な状況にw
822具体的反論が不可能な正論集
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2025/05/05(月) 23:05:17.15ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
823名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:05:42.39ID:cewc9U/N0
>>811
消費税っていう確実に国内消費にマイナスもある税じゃなくて、思惑があるなら別の補助金もらった方がいいやん

単純に経団連はマクロ経済のことを理解してないんだよ
単純な話だよ
824名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:05:52.00ID:3Ngy5gY80
還付金は大手に限らずだからね
減税されて困る人は結構居ると思うよ
825名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:06:24.25ID:TwPS7k5k0
>>809
60歳以上の消費支出と60歳以下の消費支出を観たら60歳以下の方が圧倒的に支出多いやんけ
当たり前や子育てにお金がかかるからや
826名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:06:43.82ID:CK+RC0mf0
>>760
長期債なんて誰が買うんだ?
金利は中国や韓国の国債の金利より日本国債は高い。
金融市場は日本国債は中国や韓国以下て判断をしてる。
827名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:07:00.13ID:Ai6SlyGx0
統一教会政府は日本人に厳しく外国人に優しい税制ですw
2025/05/05(月) 23:07:04.71ID:uFm44Zfz0
ほらほら、また財務省が世代間格差を煽ってるぞ(笑)
829名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:08:20.76ID:ZsiHZLii0
みんな得する\(^o^)/
830名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:08:35.93ID:KDAQpl+E0
消費税を減税・廃止しない場合、得するのは上級国民、すなわち金持ち・既得権者だけ
831名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:09:01.88ID:QnfXUsaL0
消費税の還付金は輸出企業が払ったのが戻ってるだけで儲けはないよ
832名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:09:14.41ID:TwPS7k5k0
>>818
子供が食べる分だけでも消費税の影響がデカいで
今のお米の値段に消費税がかかるんやで
とんでもないダメージや
老人はお米もそんなに食えんやろ?
833名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:09:14.87ID:MW6rj88g0
>>825
何でカネの無いゆすりタカリの被害妄想がカネを使うと妄想するんだろうなぁ。バカなん?
834名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:10:17.78ID:MW6rj88g0
>>832
エンゲル係数の話と何で消費支出の話が関係するんだろ、くるくるぱーなん?
835名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:10:56.53ID:CK+RC0mf0
>>832
消費税の食品課税は国民の要望でそうなったんだから文句言うなよ。
2025/05/05(月) 23:11:15.14ID:f+V9+8Mx0
消費税減税と社会保障の削減はセット
それを何故伏せようとするのか?
837名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:11:22.67ID:KDAQpl+E0
最近、世代間闘争をあおる風潮があるが、これは上下格差の問題を見えにくくしている
上下格差の問題が争点になると都合の悪い勢力がいるんだろう
838名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:12:02.54ID:TwPS7k5k0
>>833
データをみて60歳以下と60歳以上の消費支出をみて60歳以下が消費支出多いから消費税の影響がデカいって言ってるんやぞ
キミは理解できているのか?
2025/05/05(月) 23:12:14.59ID:eN6k4z5m0
財源食い潰してる財務真理教どーにかしろよと
840名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:12:33.38ID:CK+RC0mf0
>>836
セットではない。
社会保障はそのままで消費税だけ減税や。
2025/05/05(月) 23:12:45.89ID:z8POcIN60
>>826
どこの世界の話?
842名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:13:04.97ID:HPSB9sw20
>>819
需要増えて物価上がるならコストプッシュインフレ脱して良いじゃん
ホリエモン頭おかしいな
843名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:13:56.82ID:jPIDe1XF0
>>831
他は還付もないから損しかないよ
実質非課税条件も潰されたし
844名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:13:57.38ID:19ALPaHy0
現状の消費税はほぼ輸出企業を助けるための
補助金化しているという側面もあるからね
そりゃ経団連も上げろ上げろ言うわな
845名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:14:27.01ID:Ai6SlyGx0
ホリエは政府から助成金もらってるから政府のメス犬
846名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:14:42.30ID:iEWns4DF0
久しぶりのくさいアンコンチラシをさせてもらったわwwwww
くせぇし脳がとけるわwwwwwwww

下痢くっさぁwwwおえええwww
酷い悪臭だわ
847名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:14:53.95ID:MW6rj88g0
>>837
心が貧しい連中に不信の種を播けば勝手に不幸の連鎖に転がり落ちるだろ…蜘蛛の糸の罪人、カンダタみたいなもんだな。
848名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:14:55.83ID:9bAeZG1L0
消費税増税派に聞きたいのだが、消費税を何回も上げ続けたのに、なんで失われた30年が続いて実質賃金停滞、社会がどんどん悪化しているの?
内需破壊、景気破壊、雇用破壊、どれだけ罪が深い税金だって話。
逆に下げたら何が起こるの?
849名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:14:56.89ID:cewc9U/N0
>>837
所得税って上げても実際は富裕層の海外脱出効果殆どないらしいな

最近知ったけど、累進の度合い全然調整できるやん
2025/05/05(月) 23:15:20.29ID:IX7OFdio0
老人と現役世代が同じ消費量ならね。
851 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:15:20.73ID:3bCnG5Uo0
日本より消費税率が高いほかの国は
日本より普通に遥かに成長してるからな 
消費税なんか無関係
 
日本の産業の構造的な問題だからな

消費税はOECD加盟国平均で19%
日本の消費税は低すぎる 

他のOECD加盟国は順調に成長してるのに
日本はまったく成長してない 

コレがすべて
852名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:15:25.42ID:TwPS7k5k0
>>834
老人世帯と違って子育て世代の食費は消費の結構な割合を占めるやろ
それも知らないバカなのかキミは
853 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:15:41.32ID:3bCnG5Uo0
少子高齢化というのは
生産年齢人口が減るということだからな

生産するヤツを保護しないでどうするわけ?
むしろ優遇するべきだからな

所得税、法人税は減税するべき 
消費税をとっとと超アップするべき

ワカモノは消費税超アップする政党に
票を入れるのが正解だからな
2025/05/05(月) 23:15:46.42ID:SPx1TB3G0
>>848
少子高齢化人口減少
855 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:16:00.75ID:3bCnG5Uo0
消費増税反対は
ネトウヨとパヨチョン共通

共通してるのは 
低学歴底辺貧乏人
というのがよく分かる

消費増税は
なんの生産もしない貧乏人に
一番影響があるからな
856名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:16:09.25ID:9bAeZG1L0
>>851 税金の他に社会保険料を払っているが
857 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:16:24.08ID:3bCnG5Uo0
まず少子高齢化がどういうことか分かってない

 法人税大減税 ← たださえ悪い日本の投資環境をよくする(雇用創出にも貢献)
 所得税大減税 ← 働いた人が報われる社会(※ ココ重要)
 消費税大増税 ← ジジババ、無職、ニート、ナマポ死亡
 ※ 生産年齢人口減少に伴う徴税の配分の変更は必須

消費税増税さえれて一番困るヤツラは、なんの生産もしないヤツラなワケ
消費税はそういうヤツラから徴税できる公平な税金

わかった?
858名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:16:39.51ID:0AevZr9i0
一膳45円というが
米は腹持ちがいい
パスタとかパンとか安いかもしれんが
腹持ち悪いからコスパ悪い
これがわかってない
859名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:16:55.20ID:MW6rj88g0
>>848
リベラルだらけだからじゃん。何かあれば憐れみをって元気に乞食してれば良くならんよ。
2025/05/05(月) 23:17:01.32ID:y+pYWe2x0
>>843

例えば企業が部品を300万で仕入れるとすると税込み330万を払うわけでしょ
それを国内で400万で販売するとしたら、税込440万で売る
440-330=110万が粗利だけど
消費税差額40-30=10万を後で納税するから、会社に残る利益は100万

海外に輸出する場合400-330=70万が粗利だけど
輸出還付金で330×10%=30万が還付される
会社に残る利益は70+30=100万

国内販売でも輸出でも損得はないよね
861名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:17:02.60ID:CK+RC0mf0
>>848
何回もてたった3回やん。
欧州はもっと回数上げてるけど。
なんで回数も税率の高い欧州が日本より成長してるんだい?
862名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:17:09.03ID:9bAeZG1L0
日本は税金の他に社会保険料を払っている。税金だと思うけど、社会保険料と言う名前で毎月、かなりの額を払っている。
2025/05/05(月) 23:17:28.62ID:sPkvJFXA0
>>843
仕入控除あるじゃん
864名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:17:34.83ID:MW6rj88g0
>>852
エンゲル係数、それも知らないバカなのかキミは
865名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:17:36.78ID:OQqXYAof0
>>842
その時は、コストプッシュインフレ+デマンドプルインフレになるんだから、さらに物価上昇が加速するって話でしょ
デマンドプルインフレになったら、コストプッシュインフレがなくなくなるわけじゃない

さらにいうと、変わらない需要に対して供給力が不足するサプライプルインフレ(コメなんか典型)も含む
複合的なインフレになっていると思うよ
2025/05/05(月) 23:17:44.00ID:usnxE5Ar0
>>844
海外輸出分からは消費税を取れないから下請けとかに支払った消費税を戻してもらってるだけで得はしてないよ
補助金でもなんでもない
867名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:18:02.36ID:Ai6SlyGx0
ほぼずっと壺自民党政権なのにリベラルばかりとは
2025/05/05(月) 23:18:06.47ID:/559neNp0
>>844
ねえよバーカ
869 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:18:09.32ID:3bCnG5Uo0
普通に消費大増税して
社会保険料超さげて
低所得の控除枠を超拡大(たとえば400マソ未満は課税なし)すれば
手取りなんかすぐに増えるからな
2025/05/05(月) 23:18:42.04ID:28gCVrNZ0
地獄へ行こう + 立憲
871名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:18:59.21ID:uNSE3Ol70
消費税は10%支払った金額をそのまま納税するわけでは無いよ。
872名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:19:17.71ID:MW6rj88g0
>>862
東欧の医療が国有でなければ、各国、払っていて特殊なことじゃないけど?なんか発見したの?
873 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:19:20.62ID:3bCnG5Uo0
ウンコ製造機が負担してるのは消費税だけ

少子高齢化の日本ではそのウンコ製造機の比率がとてつもなく高い
まだまだウンコ製造機の比率はどんどん増える

そのウンコ製造機が負担しない分を負担することになるのは
生産する側にになる

 つまり現役世代になる

いまでも2人で1人のジジババを支える状態になってる

 現在は2人に1人
 10年後は1.8人に1人
 20年後は1.5人に1人
 30年後は1.3人に1人

だれがこのウンコ製造機を飼育することになると思ってるわけ?
このウンコ製造機からもちゃんと税金とらないとな

この程度のことが知恵遅れのネトウヨとパヨには理解できないわけ
874具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 23:19:38.27ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
875名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:19:57.42ID:9bAeZG1L0
トヨタなど輸出大企業20社に消費税を2.2兆円還付 23年度異常円安で対前年比3千億円も増
://www.zenshoren.or.jp/2024/09/23/post-34069
876名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:20:37.90ID:if5hmc4V0
>>553
それ間違いだから
877名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:20:52.78ID:TwPS7k5k0
>>864
食のレジャー化ですか?
エンゲル係数が上がっているのは貧困化やぞ
2025/05/05(月) 23:20:57.45ID:18TqKzr+0
>>873
内容には賛同するが
高齢者を頭からうんこ製造機とか書いてるから支持されんのやで
879 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:21:13.83ID:3bCnG5Uo0
ウンコ製造機は消費税しか払ってないからな

 ウンコ製造機にも負担させるというのが消費税

なんで、ウンコ製造機どもはオレは税金を一銭も払わないみたいな
図々しいことがいえるわけ
880名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:21:14.57ID:cewc9U/N0
>>861
欧州は消費に問題なかったからじゃん
2025/05/05(月) 23:21:19.27ID:xpASB1RC0
すげーな
消費税をすると損をしますよって説得し始めた
882名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:21:29.31ID:9bAeZG1L0
工作員のみなさん

バトルだな

消費税下げるぞ

もう世論が動き出している

下がるよ
883名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:22:15.52ID:if5hmc4V0
>>875
それ払う必要のない分が後から還付されてるだけで儲けはない
884名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:22:15.87ID:MW6rj88g0
>>875
日本共産党の分派じゃん。
885名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:22:19.79ID:OQqXYAof0
>>844
経団連が消費税を推すのは、企業と労働者が負担させられている
社会保険料負担をさらに増やされたくないからだよ

つい最近も子育て支援とか新しい名目作って、政府は社会保険料負担増やしたでしょ
そういうのが企業は嫌なんだよ。
社会保険料って企業業績に関係なく、企業と労働者の懐に手を突っ込んで
奪い取っていく性質のお金だから、企業にとっては非常に重たい負担になっている

輸出企業ガーってのは、まさにこのスレのテーマである所得税減税は若者いじめ、さらにいうと企業と現役いじめ
である事の目眩しにしているに過ぎない「デマ」
886 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:22:21.60ID:3bCnG5Uo0
実際、ウンコ製造機以外は損するからな
887名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:22:30.79ID:7WFAYwJn0
定額給付します

給付ではなく減税しろ

定率減税は金持ち高齢者優遇で若者冷遇だから定率減税よりも定額給付のほうがいい

正しいんだが酷い右往左往だな
頭が悪い
888名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:23:05.62ID:9bAeZG1L0
工作員のみなさん

バトルだな

消費税下げるぞ

もう世論が動き出している

下がるよ

ガチで消費税をつぶしに行くぞ

楽しみにしておくように
889名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:23:15.15ID:CK+RC0mf0
>>880
あれ消費税があるから経済成長できないんじゃないのかい?wwww
欧州は消費税あるのに経済成長しとるぞ。
890名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:23:40.75ID:MW6rj88g0
>>877
ボケ、消費税は最終消費支出が多いと負担が増えるんだよ
891名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:23:57.53ID:cewc9U/N0
>>889
流石にアホすぎ…w
892名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:24:18.83ID:QFcwx/wV0
年金受給辞退して安楽死したら勲章あげる制度とかつくれ
旭日単光章とかあげて立派な法要すれば喜んで死ぬ老人いるやろ
893名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:24:41.19ID:VkaiiJuI0
消費税は、日本のゴミ早く廃止しろ
894<丶`∀´>
垢版 |
2025/05/05(月) 23:24:48.58ID:bPX59sUF0
>>756
在日💩

臭いぱらさいと💩💩

汚物自己紹害児💩💩💩
895名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:25:04.73ID:TwPS7k5k0
輸出企業が消費税増税を言うのは海外で消費税分安く売れて競争力が高まるからやぞ
たしかに損得で言ったら全くないが消費税が高いほど海外での競争力が増して売りやすくなるからやで
じゃなきゃ消費税を上げろという意味がない
896名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:25:08.54ID:CK+RC0mf0
>>891
ははは事実を突きつけられて反論できませんてことね。wwww
897名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:25:13.06ID:kCfk8i9h0
結局消費税で儲かるのはいくらでも調整できる天下り大企業なんやな
ほんで法人税も下がってるしうまうま
898名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:25:27.76ID:MW6rj88g0
>>888
日本共産党-「革命」を夢見た100年 (中公新書 2695)

戦前から高度成長期にかけて多くの若者や知識人を惹きつけ、巨大な政治的磁場を作った日本共産党。東欧革命・ソ連崩壊などで深刻な打撃を受けたが、しぶとく生き残り、近年、野党共闘による政権交代を目標に据える。政権を担える事実上の社会民主主義政党になったのか、今なお暴力革命を狙っているのか。本書は、一貫して「革命」を目指しつつも大きく変化した百年の歴史を追い、国際比較と現状分析を交え同党の全貌を描く。
899名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:25:49.85ID:N+tKCVse0
献金が欲しいだけのために日本人の米と味噌汁の文化ぶっ壊した自民党は極刑を持って報いるべし
900名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:25:56.69ID:HLy9KbhV0
減税を止めたくてデタラメまで言い出して必死www
自民党はこれだからなw
2025/05/05(月) 23:26:41.60ID:sOvG9p5q0
ザイム真理教のプロパガンダだね
902 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:26:44.05ID:3bCnG5Uo0
ウンコ製造機どもの
ただの税のフリーライドだからな

一番のカネ食いムシのウンコ製造機どもが
一切税金払わないが公共サービスを受ける権利はある
といってるのと同じだからな

こんなふざけた話はない
903名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:27:04.28ID:9bAeZG1L0
工作員のみなさん

バトルだな

消費税下げるぞ

もう世論が動き出している

下がるよ

ガチで消費税をつぶしに行くぞ

楽しみにしておくように

全力でかかってこいよ
904名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:27:23.13ID:TwPS7k5k0
>>890
で国の公表しているデータで60歳以下と60歳以上の消費支出を出しているデータで60歳以下の消費支出が多いとありますが
これは子育て世代ほど消費税を払っているという結果になりますよ
キミは馬鹿だから理解できんと思いますがw
2025/05/05(月) 23:27:25.68ID:/idjdhYu0
ザイム君は次は世代間で争わせきましたな~
906名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:27:37.01ID:OQqXYAof0
>>897
消費税で儲けることはできません
免税業者なら儲かる部分もあるかもしれないけど、そもそも売り上げ1千万以下の零細が対象だし
インボイス導入でその旨みもだいぶなくなったと予想
2025/05/05(月) 23:27:46.15ID:CKeyELRb0
>>895
アホか
消費税は日本国内でのみ有効な税金だからそもそも輸出品から消費税は取れない
2025/05/05(月) 23:27:58.19ID:IX7OFdio0
現役世代に負担を強いてきた結果が超少子高齢化という。
909名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:28:03.41ID:VkaiiJuI0
消費税は、トランプに廃止と言われ
日本国民にも、減税、廃止しろといわれ

まじ、意固地に成ってるのは抵抗勢力のみ
日本から出て行けよ
910名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:28:15.59ID:MW6rj88g0
>>892
玉木雄一郎と愉快な仲間達、優生思想のナチスだ、Σ(゚∀゚ノ)ノキャー

そこでは経済政策に安全保障問題、少子高齢化から社会保障問題など、多くの議論が交わされたが、そのなかで、私がもっとも恐怖に震えたのは国民民主党の玉木雄一郎代表の、以下の主張だ。

「社会保障の保険料を下げるためには、われわれは高齢者医療、とくに終末期医療の見直しにも踏み込みました。尊厳死の法制化も含めて。こういったことも含め医療給付を抑え、若い人の社会保険料給付を抑えることが、消費を活性化して、つぎの好循環と賃金上昇を生み出すと思っています」

この主張に恐怖を覚えたのは私ばかりではなかったようだ。SNSには「姥捨山だ」「優生思想だ」として、玉木氏を批判する意見が溢れた。理由は後述するが、この主張はまさに「優生思想そのもの」である。私もSNSで批判を展開した。
2025/05/05(月) 23:28:16.14ID:9KZQ/7aR0
結局、財源の議論もしていて、他のところで増税するんだから、消費税しか見ない情弱を騙してるだけなんだよな
買い物をしたときに払うのはさすがに気が付くけど、源泉徴収で引かれたらわからないバカばかり
2025/05/05(月) 23:28:32.45ID:ERZrpOx00
これは自民党と財務省の世代間分断工作だよ

まずは全世代が団結して税金を減らす方向に向かわないと
913名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:28:47.35ID:MW6rj88g0
>>909
日本から出て行けよ、日本共産党
2025/05/05(月) 23:28:48.47ID:5TPVk7H30
増税しか許さない財務省は即刻解体すべし
915名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:28:51.51ID:nvhc/5Er0
財務省「やれ」

マスゴミ「はい」
916 警備員[Lv.34][苗]
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2025/05/05(月) 23:28:58.44ID:3bCnG5Uo0
消費税しか払ってないウンコ製造機どもは無税になって
生産するヤツ(少数側)だけが税金払い続ける世の中になっていいの?
917名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:29:21.77ID:mrSo0EAK0
世代全体で見れば、消費税は高齢者に負担大きく、若者に負担小さいけど、
消費税(定率税)は事実上の逆累進税だから、貧しい人(若者)に負担大きくて、富裕層(高齢者)の負担が小さい
だから若者の方が消費税減税で得するよ

つーかね消費税減税して「資産税」にすればいいんだよ
それだけですべてが解決する
「資産貯めてたらどんどん減ってく」となればお金使うから景気良くなる
918 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:29:37.79ID:3bCnG5Uo0
働くヤツだけが罰金とられる
919名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:29:54.23ID:MW6rj88g0
>>916
玉木雄一郎と愉快な仲間達、優生思想のナチスだ、Σ(゚∀゚ノ)ノキャー
2025/05/05(月) 23:30:21.99ID:XYwd/71Y0
>>916
高額納税者って何を生産してるの?
921名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:30:38.93ID:7WFAYwJn0
消費税減税 → 減税が定率だから消費額の多い金持ちほど減税額が大きくなり金持ち優遇(累進性がある)
基礎控除増額 → 控除分だけ所得税が減税されるから高収入ほど減税額が大きくなり高所得者優遇(累進性がある)
定額給付 → 金持ちにも貧乏人にも高所得者にも低所得者にも同額の恩恵がある(累進性がない)

おまえら早く気づけよ
922名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:30:51.34ID:OQqXYAof0
>>911
社会保険料や所得税なんかの支払いが少ない無職や年金生活者が消費税減税を主張するのは
ちゃんと理にかなってるんだよね

その一方、社会保険料や所得税をガンガン取られている現役世代が、
消費税減税を主張するのは、おっしゃるとおりバカでしかない
2025/05/05(月) 23:30:54.04ID:BeC//bvF0
平均年齢70代の自民に投票するから高齢者優遇になる
選挙に行け
924名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:30:57.42ID:mrSo0EAK0
とにもかくにも、「世代」で分断して語ってるのが完全に間違ってる
見るべきは「世代」ではなく「格差」
925名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:31:45.77ID:BQ+tiPNb0
てかなんで減税すんの?
貧乏人は大して納税してないんだしこのままで良くね?
926名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:31:48.52ID:MW6rj88g0
>>922
税率に差がないのに、被害妄想かな…お大事に
927名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:32:19.95ID:9bAeZG1L0
財務省

大企業経済界のみなさん

良かったですね

消費税下げろと

世論がみんな言ってるよ
2025/05/05(月) 23:32:20.43ID:lL8C2CcM0
消費税の輸出還付金が存在する理由を完全に勘違いして批判してる連中は恥ずかしいからやめて
929名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:32:35.88ID:YQOQZgMG0
>>837
というか、いわゆる保守主義には、だいたい「豊かな人ほど多くの税金を没収されて皆のために使われるのは好くない」みたいな、福祉や分配に反対して、小さな政府とか自由で開かれた経済を重視する傾向があるようです。
ですから、右にかたむいてきたと言われる日本でも、規制緩和とか競争が好まれるのでしょう。
一方で、いわゆる上から下に恩恵が行き渡るトリクルダウンのアイディアも定着していて、海外で活躍する世界的な大企業が儲かれば私にも恩恵が波及するのだ、みたいな前提が共有されているようです。
930名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:32:36.70ID:uNSE3Ol70
名無しどんぶらこ一人で ほとんど埋めていると思った・・・が違った。
931名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:33:10.14ID:7WFAYwJn0
>>924
そのとおり
最近流行りの「氷河期を助けろ」はおかしい
世代に関係なく生活困窮者を助ければいい
氷河期にも高所得者はいる
932名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:33:25.92ID:TwPS7k5k0
>>907
キミも騙されているんやな
消費税は輸出企業が海外で海外企業と競争するために有利になる税制やぞ
輸出企業補助金といってもええ
やからトランプがアメリカ企業のために消費税を下げろと言ってきているんやで
933名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:33:29.27ID:7iHMZ+pz0
昔から経団連は消費税を上げろって言ってたよな
還付金がよっぽど美味しいんだろうな
2025/05/05(月) 23:33:57.27ID:2SOApT/i0
>>878
それ財務省の工作員だよ
世代間闘争を煽ってるのは全部そう
若者と年寄りを対立させて目をそらさせようとしてるから
ご注意を
2025/05/05(月) 23:34:09.01ID:/559neNp0
>>928
勘違いしてる人もいるだろうけど
知らない人を騙すために知っててデマ流してるクズもいると思う
2025/05/05(月) 23:34:21.74ID:XYwd/71Y0
>>923
高齢者優遇か?
937名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:34:38.76ID:pcnDBEij0
金使えば使うほど取られるんだから
金使いまくる金持ちの方が、重い納税なんて分かりきってるのに
消費税に反対するやつってwww

公務員の数変わらないんだから、税金は同じである必要がある
つまり消費税がなくなっても、他の税金が増える
貧乏人がもっと苦しくなるだけなんだよなぁ
938名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:34:39.06ID:U1b+wggY0
老人優遇だから何?って感じではあるけど仮に老人の負担を増やしたいなら老人向けの給付を削減するのが筋だし、外国人に金を払わせたいなら外国人向けの特別料金を設定すればいいだけで消費税云々の話じゃないよね(´・ω・`)
939名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:34:55.30ID:MW6rj88g0
>>935
全商連とか、日本共産党の工作機関だからね…
940名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:35:18.03ID:U1b+wggY0
社会保険料の逆進性を問題にするのは分かるんだけど消費税の逆進性を無視するのは正直意味が分からなくてどっちも人頭税じゃんっていう素朴な疑問がある(´・ω・`)
941名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:35:42.91ID:MW6rj88g0
>>938
高額療養費負担限度額引き上げ、反対したの野党じやん。
942名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:36:05.00ID:9HGfSCGR0
何を言ってんだ

インバウンドがーで統一教会系安倍チョンが

免税店の規制緩和に伴い法改悪し

元々消費税なんか外国人観光客は払ってねーじゃん

その穴埋めに日本人には消費増税10%にしたじゃん
2025/05/05(月) 23:36:14.75ID:ZR5s3qER0
>>721>>718
ISバランスは、国や業界の貯蓄が投資に対してどれだけ多くなっているか、または少ないかを表しているよ。

貯蓄超過は資金が投資に回らずに余っている状態を表し、逆に投資超過は資金が不足している状態を表しているだけ。

ISバランスは政府支出が民間の所得を支えていることを表しているのではなく、

日本の場合、民間の貯蓄超過が政府の赤字体質を支えていることを表しているだけだよ。
2025/05/05(月) 23:36:16.98ID:XYwd/71Y0
>>930
私は最新のAIですから(´・ω・`)
945名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:36:29.66ID:BQ+tiPNb0
>>937
ここの馬鹿どもがそんな事理解出来る訳ないだろ
2025/05/05(月) 23:36:33.66ID:sPkvJFXA0
>>935
共産党って綺麗事いうけど、輸出還付金の件だけでクズって断定出来るよね
わかってて扇動してる
947名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:36:48.42ID:VkaiiJuI0
>>933
消費税収23兆円の内
8.8兆円が輸出還付金38%よ

なにこの無意味な税制
948名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:36:52.00ID:MW6rj88g0
>>940
高齢者格差問題ってのがポイントだよー。
2025/05/05(月) 23:37:24.47ID:y+pYWe2x0
>>932
なんで有利になるんや
どこの国から輸入しようが他国の消費税は払わないから一緒
輸入業者が自国内で販売する際は、輸入者だろうが内国産だろうが自国の消費税はかかるんや一緒や
950名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:37:26.33ID:U1b+wggY0
ようやく給付付き税額控除が議論の対象(復活?)になってきてそれはとても良いのだけれど、基本的な考え方としては一律の給付と累進課税でバランスするのが効率的な分配方法だと思っているので、市民のヒューリスティックを反映させるのはセーフティネットの土台が出来てからでもいいんじゃないのっていうのが僕のモワッとした感想です(´・ω・`)
951名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:37:37.34ID:OQqXYAof0
>>926
食費1日千円とすれば、30日で3万円。消費税負担は3千円
これは、無職だろうが、年金生活者、現役だろうがだれもが負担する分

そして現役世代はそれプラス所得税、社会保険料で毎月10万以上負担している。
税率に差がないのなら、何でこんなに無職と現役とで負担の差があるんです?
952名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:37:42.08ID:MW6rj88g0
>>946
革命の大義のためには許されるって早坂理論を発動するからね。
953 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:37:44.35ID:3bCnG5Uo0
貧乏人は貧乏人相応しか消費しない

貧乏人は麦を食え↓
「所得の少ない方は麦、所得の多い方はコメを食うというような経済原則に沿ったほうへ持っていきたい」

というのはそういうことだからな

貧乏人が貧乏人相応の消費をするかぎり消費税に逆進性はない
954名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:37:45.01ID:0AevZr9i0
もう愛知は住民投票で独立してアメリカに合流する事にした
もう財務省には着いていけん
ごちゃごちゃ理屈ばかりで
30年間も結果出せん政治システムに三行半だ
955具体的反論が不可能な正論集
垢版 |
2025/05/05(月) 23:38:00.11ID:0D3obLej0
 
>>474以降のID:0D3obLej0のレスに、

このスレのまとめあり 具体的反論が不可能な正論集
 
2025/05/05(月) 23:38:04.37ID:2YSCsAAL0
この国で消費税が社会保険に使われた事実はない
使い古されたミスリードだな
957名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:38:07.38ID:ltyqGFIL0
>>942
普通に日本国内での消費には払っている
958名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:38:31.74ID:pcnDBEij0
公務員給与さげるとか、ナマポ外国人は強制帰国とか
1年未満の外国人に高額医療禁止とか
そういうことしないと、生活は楽にならない

現状、税収は減らせないから、消費税がなくなった分、他の税金が増えるよね
959名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:38:47.41ID:MW6rj88g0
>>950
それ、報酬偽装するから無理よ。(´・ω・`)
2025/05/05(月) 23:38:49.50ID:y+pYWe2x0
>>947
その8.8兆は元々日本政府が徴収できる権限が及ばないもんだったんや
海外に住んでる外国人から徴税できない
961 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:38:54.44ID:3bCnG5Uo0
年収 厚生年金 健康保険 雇用保険 所得税 住民税 手取収入
1,000,000 9.7% 5.3% 0.6% 0.0% 0.0% 84.5%
2,000,000 9.3% 5.1% 0.6% 1.4% 3.1% 80.5%
3,000,000 9.5% 5.2% 0.6% 1.8% 3.9% 79.0%
4,000,000 9.3% 5.1% 0.6% 2.1% 4.4% 78.4%
5,000,000 9.0% 4.9% 0.6% 2.8% 4.9% 77.8%
6,000,000 9.2% 5.0% 0.6% 3.4% 5.1% 76.7%
7,000,000 9.3% 5.0% 0.6% 4.5% 5.4% 75.3%
8,000,000 8.9% 5.1% 0.6% 5.9% 5.7% 73.8%
9,000,000 7.9% 5.0% 0.6% 7.3% 6.0% 73.2%
10,000,000 7.1% 5.0% 0.6% 8.5% 6.4% 72.4%
20,000,000 3.6% 4.2% 0.6% 18.9% 8.0% 64.7%
30,000,000 2.4% 2.8% 0.6% 26.3% 8.8% 59.1%
40,000,000 1.8% 2.1% 0.6% 29.9% 9.1% 56.6%
50,000,000 1.4% 1.7% 0.6% 32.7% 9.3% 54.4%
60,000,000 1.2% 1.4% 0.6% 34.8% 9.4% 52.6%
70,000,000 1.0% 1.2% 0.6% 36.4% 9.4% 51.4%
80,000,000 0.9% 1.0% 0.6% 37.5% 9.5% 50.4%
90,000,000 0.8% 0.9% 0.6% 38.4% 9.6% 49.7%
100,000,000 0.7% 0.8% 0.6% 39.2% 9.6% 49.1%

このとおり底辺労働者ほど
所得税以外でさっぴかれる比率が高い
底辺労働者は所得税なんかほとんど払ってない

消費大増税して社会保険料さげるのは理にかなってる
962名無しどんぶらこ
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2025/05/05(月) 23:38:54.91ID:U1b+wggY0
日本の社会保障自体は人口動態に合わせて増加していくわけだけど、これは『①一人あたりの給付×②人数』だから当たり前で②を減らすために高齢者の就労期間を伸ばしているのがアベノミクス以降のトレンドとしてあるので、昨今の誇張された悪の老人像であったりヘイトスピーチと呼んで差し支えないレペルの「老人〇ね」の大合唱は集団の狂気に近い何か薄ら寒いものを感じてしまう(´・ω・`)
963名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:39:15.09ID:QrwCVE9I0
>>949
自動車とかグローバル企業はうまくないか外国法人あるし
964名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:39:25.79ID:zBbknjl20
>>956
現実に社会保険はどんどん上がってるからな
965名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:39:31.30ID:ltyqGFIL0
>>947
違うぞ
966名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:39:35.89ID:CEWt3pe40
悠長なこと吐いてるけど今その消費税で四苦八苦してるんだっての
967名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:40:11.43ID:U1b+wggY0
高齢者向けの給付は消費を通じて国内をぐるぐる回っているだけだよとか国民負担率も諸外国と比べてそんなに高くないよとかそもそも高齢者は働いてるよとかそういう話を(ここ以外でも)無限にしてるわけだけどまあ酷い罵詈雑言の嵐で嫌になっちゃうねホント(´・ω・`)
『俺は被害者、お前は加害者』の構図で固定化されてて支え合いの概念がなくてこれもう国として機能しないんじゃないのって感じで鈍色のため息ばかりしかなくて誰も将来に希望を抱くような夢を語ろうとしない(´・ω・`)
968名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:40:11.89ID:0AevZr9i0
どの党に入れても増税になるようになっとる
969名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:40:19.42ID:MW6rj88g0
>>962
ナチスの優生思想は人気なんだよなぁ(´・ω・`)
970名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:40:51.87ID:iEWns4DF0
霊感詐欺してた下痢壺会の時にこういうデタラメしまくってたよな
971名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:41:10.78ID:ZTfFbrd00
日本が失速した時期と消費税の導入時期が被るから、日本が落ちぶれたのは消費税のせいだと勘違いしてる頭悪い人がいるんだよ
日本が落ちぶれたのは企業の国際競争力が無くなったから 
世界の時価総額ランキングを見てみろ
トヨタ以外はトップ100にすら入らない
972名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:41:14.89ID:0AevZr9i0
日本は欧州と違ってステルス増税割合多いからな
973名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:41:18.79ID:U1b+wggY0
(´・ω・`):(変な日本語だけど意味は伝わるだろう)
2025/05/05(月) 23:41:35.12ID:vp3VMVrP0
消費減税と大企業法人税優遇撤廃&富裕層所得税増税はセットだから
975名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:41:37.85ID:VkaiiJuI0
>>960
だから、国内消費税払ったのが38%も輸出企業総取りになってるわけです
税再分配の逆だよ
976 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:41:52.86ID:3bCnG5Uo0
日本の国民医療費(45兆359億)は
 公費:17兆1,025億(38.0%)
   国庫:11兆4,027億(25.3%)
   地方: 5兆6,998億(12.7%)
 保険料:22兆4,957億(50.0%)
   事業主:9兆7,326億(21.6%)
   被保険者:12兆7,581億(28.3%)
 その他:5兆4,378億(12.1%)
   患者負担:5兆2,094億(11.6%)
   その他:2,284億(0.5%)

国庫負担額は11兆4027億円で、国の一般会計歳出の1割弱が医療費に充てられている計算です。
977名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:42:12.12ID:TwPS7k5k0
>>949
アメリカでアメリカ企業と日本の輸出企業で競争する場合にアメリカ企業は物品税取られるが日本企業は消費税分を国が還付してくれるから有利な競争になるやん
978名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:42:16.22ID:N+tKCVse0
いつになったら選挙で政治は変わらない
革命でしか政治は変わらないと言うことを理解してもらえるのか
979 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:42:41.91ID:3bCnG5Uo0
手取り増やします
をやるのは超簡単

① まず社会保険料を減らす

 国民医療費の圧縮
 >>976 ← パイのサイズを減らす(45兆359億)
 公費の比率を増やす
 >>976 ← 消費大増税してこれの公費にぶちこむ

 すると事業者、被保険者の負担がかなり減る
 つまり手取りアップ!!!

② つぎに所得税減税(控除枠超拡大) ← コレも消費大増税で補填
 つまり手取りアップ!!!

簡単簡単
980名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:42:56.11ID:cewc9U/N0
>>973
君は正しい
ちゃんと調べとる
2025/05/05(月) 23:43:02.36ID:y+pYWe2x0
>>975
総取りの分、先に総払いしてるから
差し引き0や
982名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:43:13.69ID:QrwCVE9I0
>>970
これもよく考えたら日本の金で工作してるグローバルカルトやな非課税だし最悪w
983名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:43:14.46ID:0AevZr9i0
バブルの頃に世界のトップ企業の7割が日本企業だったのを恐れて
日本は弱体化されたんだよ
今の中国がされてるみたいにね
984名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:44:02.88ID:OQqXYAof0
>>947
輸出還付する前の国庫に入った消費税収は31.8兆円だったが、
8.8兆円輸出還付したので、消費税収23兆円になりました、というのが正確な表現だよ

そもそも輸出の還付金は消費税として徴収すべきではなかった分を戻しているだけ
例えるなら年末調整で払い過ぎた所得税があれば返してもらっているのと同じような話
あれを指して、他人の所得税で儲けているとは言わんだろ
2025/05/05(月) 23:44:44.09ID:XhOY8f4W0
>>975
そもそも払う必要の無かった消費税を払い戻してもらってるだけだが?
986名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:44:53.99ID:0AevZr9i0
>>978
愛知はもう住民投票で独立してアメリカに合流するぞ
987名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:45:29.77ID:nRQcIVmN0
老い先短い連中が勝手に決めて
自分らが死んだ後のことなんてどうでもいいくらいにしか思ってないからな
2025/05/05(月) 23:45:35.10ID:y+pYWe2x0
>>977
アメリカで競争するのは
生産販売を自国内で完結させてるアメリカ企業と
他国から輸入して、アメリカで販売してるアメリカ国内の輸入企業
だよね
989名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:45:42.97ID:mrSo0EAK0
>>931
ちがうよ
世代で分けるな、ってそういう意味じゃない
氷河期は上も下も一律に貧しくなってるから

つか貴方の弁は色々まちがってる
消費税減税で得するのは富裕層ではなく貧民
消費税減税は「高齢者が得して若者が損する」&「貧民が得して富裕層が損する」
「富裕層の方が金使ってるから消費税減税の恩恵が大きい、富裕層の方が得」っていうのは間違い
2025/05/05(月) 23:45:48.42ID:2SOApT/i0
>>967
よし俺が夢を語ってやろう
・年金倍増…年寄りの所得が増える
・社会保険料半額…若者の可処分所得が増える
これでみんな豊かになれる!
実際にやろうと思えば来年から可能
991名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:45:50.36ID:9HGfSCGR0
>>956
使われてるよ

但し移民政策で過去最多更新しまくってる在日移民ナマポになw


>【産経】生活保護受給の外国人4万7058世帯 過去最多 2018/05/03

>外国人生活相談、自治体の負担増 交付金申請額が国予算超過 (共同) [少考さん★]2024年10月06日
992 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:46:00.76ID:3bCnG5Uo0
輸出するときに消費税かけて
それを輸入したのに消費税かけたら
普通に二重課税になるからな

逆輸入車も二重課税になる

アタリマエ
アメリカの売上税も輸出分にはかからない
2025/05/05(月) 23:46:20.56ID:U1xPuA7c0
>>978
どの政党が政権とっても君自身が努力しないと貧乏は変わらんぞ
それが解らん限り君は一生貧乏人のままな
994名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:46:20.94ID:9bAeZG1L0
SNSや動画のせいで、消費税の詐欺が



暴かれてきたな。
2025/05/05(月) 23:46:27.15ID:/559neNp0
>>977
日本企業がアメリカで売ったら税金払わなくていいのか?
2025/05/05(月) 23:46:47.10ID:uoEQoCbN0
>>1
減税反対と言えばいいだけなのに
頭悪すぎて意味不明な説明になってんな
997 警備員[Lv.34][苗]
垢版 |
2025/05/05(月) 23:47:12.17ID:3bCnG5Uo0
むしろ>>1は正しい
998名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:47:34.65ID:mrSo0EAK0
消費税減税は世代で見れば「高齢者が得して若者が損をする」
でも、消費税減税は「貧民が得して富裕層が損をする」から、貧民だらけの若者は得をするんだよ

全体として若者(現役世代)は損するけど、若者のマスである貧民は得をする
999名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:47:40.38ID:7iHMZ+pz0
下請け企業が払ってきた消費税を輸出企業が総取りするというねw
1000名無しどんぶらこ
垢版 |
2025/05/05(月) 23:48:23.87ID:YQOQZgMG0
>>971
そう言えば、円安が日本経済の国際的な競争力を上げる、みたいな話は、「日本で作った商品と外国で作った商品は、どちらが私に買われるか競争している。円安の影響を受けない日本で作った商品は、円安で値上げする外国で作った商品より有利になる」と受け止められてしまったのではないでしょうか。
ですから、日本経済は物価が下がるデフレが問題だと考えて物価が高くなるインフレを進めてきたのに、「日本で作る商品が高くなるのはおかしい」みたいな反応が起こってしまったのでしょう。
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