【国際】印パ空中戦、西側製か中国製か　武器の性能差に世界が注目 [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2025/05/09(金) 14:44:07.79

※2025年5月9日午後 1:23 GMT+91時間前更新

[８日ロイター] - インドとパキスタンの対立が軍事衝突に発展する中で起きた両国の戦闘機による空中戦（ドッグファイト）は、世界中の軍事関係者の注目を集めることになるだろう。
パキスタン空軍の戦闘機は中国製の「殲１０」、インド空軍はフランス製の「ラファール」。米政府高官２人によると、パキスタン側が少なくともインドの戦闘機２機を撃墜した。中国の戦闘機の性能が大きく飛躍した可能性がある。

今回の空中戦は、各国の軍事関係者にとって自国の空軍が今後行うかもしれない戦闘に向けた知見を得るため、パイロットの能力や戦闘機、空対空ミサイルの性能を研究できる貴重な機会となっている。

複数の専門家は、この新鋭兵器の実戦使用例は世界中で分析対象になると説明。特に台湾やインド太平洋地域全般で対立の火種を抱える米国と中国にもそれが当てはまる。

米政府高官の１人はロイターに、パキスタンの殲１０がインド軍機に向けて空対空ミサイルを発射したと確信していると語った。

続きは↓
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/TVRLRLSOIRN5VGM3MIW6ZY6JVY-2025-05-09/

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:44:48.15

壺ネトウヨ大発狂www

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:44:59.17

フランス製はダメだ
やっぱり戦争しまくってるアメリカ製の武器が1番か

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:45:13.12

>>1
トランプ2.0は以下3本でお送りします
１．リストラ
２．米露同盟
３．関税合戦

五毛が習近平を消して拡散するので元画像貼っとく
嫌われレベルは3人同じだよっ！
imgur.com/FeQvZxm
imgur.com/KXBpJ23

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:45:25.80

んなことよりはよ核を打て
そのほうが物事は早く進む

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:46:37.84

もう技術力は完全に中国が日本より上だな
妄想に浸っていたバカウヨも目が覚めただろう

警備員[Lv.26][苗] · 2025/05/09(金) 14:47:13.82

ミサイル撃って帰るだけだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:47:48.58

なに戦争？
俺の巨大ペニス、地元津田沼では戦艦大和といわれている
双子の弟の巨大ペニスは戦艦武蔵だ
二人会わせて津田沼の大艦巨砲主義、婦チン姦と呼ばれている
弟武蔵のペニスは最近亀頭がカリフラワーのようになり匂いもしてゴツくなってきた
少し心配だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:48:33.57

インド「アグニミサイル発射」ポチッ🚀

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:49:05.96

>>6
ネトウヨは今J10はコピー連呼するのに必死です

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:49:40.70

第三次世界大戦

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:49:56.02

これからは中国の時代か

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:50:09.01

NATOvs中露北になったらNATOは制空権取れるのかどうか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:50:41.53

ウクライナが中国に技術流してたんだよ
売国奴だらけの汚職大国を日本人の血税使って救う必要有るか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:51:52.04

こういうタイトルだとアホっぽい煽り記事でしかないけど、
実際に兵器の評価って実績がすごい重いからなぁ

いまだに空母打撃群が維持されてるのも、
大国の存亡がかかるような全面戦争が80年起きてないから
前回の実績がそのまま続いてるってことなんよ

んで今ウクライナで、
ドローンの有効性＆言うほどドローン万能でもないぞって実績が積み上がってるから
今後どうなっていくんだろうなぁ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:52:38.31

やっぱ中華武器が強力になるとパヨクが喜んじゃうんだなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:53:34.91

ドッグファイト？お互い見えてないだろ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:54:06.39

>>1
こりゃ中国が上手くやらかしたかな。
かつてのスペイン動乱に介入したナチスドイツと同じ動きに見える。
上手いこと戦闘機の実戦データを得られたわけだからな。パイロットも実はチャイナだったりして・・・。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:55:04.95

フランスのラファールは今人気で売れまくってるのに
今回の撃墜でラファール売れなくなるかもな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:55:37.02

勝った方を買うだけだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:55:37.50

フランス製品は良い匂いするけど実用性ないな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:57:00.30

どっちが新しいん？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 14:58:24.22

>>16
別のスレだけど本当に大はしゃぎだな、
あいつらｗ

日本の国防が危ないと煽って喜んでるの、
真面目な話、彼らは自分をどこに置いてるんだろうか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:00:17.02

フランス製の武器はウクライナでも約立たずみたいだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:04:35.87

今、プジョーに乗っているんだけど、娘のシエンタの方が、倍以上燃費が良いし、運転しやすいし、安全装置がてんこ盛りだもんな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:05:05.92

ゴルゴ13の「傑作アサルトライフル」みたいな話だ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:05:30.31

長射程AAM？
地対空ミサイルじゃなくて？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:06:04.19

ラファールじゃ相手にならんのか
もう40年前の戦闘機だもんな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:07:20.93

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
どっかの国同士が戦争することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:07:39.93

やっぱり西側最強戦闘機F14トムキャットを配備するしかないのでは？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:08:39.92

ステルス機だったら外してたかね?

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:08:41.48

この地方サッシバカは大喜利のお題を出しているつもりみたいだから無視するかニートバカにしましょう

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:08:52.81

なんで中国の戦闘機がJなんだ
Cにしろよ、Jだと日本製みたいだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:10:24.90

>>21
工業製品、電子機器ならあえてどちらか選べと言われたらフランス製よりメーカー厳選してだけど中国製買うわな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:11:14.04

ウリ達北朝鮮義勇兵も虎の子のMiG-15で参戦ニダ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:11:19.38

中国がパキスタンに供与したのは本国仕様より劣る輸出仕様

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:12:15.62

フランス製品は中身ではなく外見と名前のオシャレ感で勝負

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:13:27.85

>>2
なんでお前は喜んでんの糞パヨク

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:14:57.96

中国製はもれなく自爆機能ついてそう

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:15:26.53

>>33
戦闘機を中国では殲撃機と呼び殲撃（Jian）でJとなる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:15:31.70

西側製か中国製かと書いてあるけど
西側の国はそう簡単には中国製の兵器を買えないんじゃないの？
西側の兵器を改良するしかないと思うけど
それとも他の中国製品と同じく、中国製兵器を簡単に買えるのかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:17:57.16

>>23
日本が支那に占領されても自分たちは優遇されると思ってるんだろうな。
実際は裏切者に厳しいから、まず第一に処刑されるのに。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:19:09.22

エースコンバットみたいな空戦なんてもう時代遅れだよ
SDIを進めるべき
その点セガは進んでたな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:19:27.45

どうも欧米人というのは自由を重んじる裏返しか職人仕事ならちゃんとやるが工場のラインで働くとやる気がでないらしくとんでもないほどの手抜きを平気でやる
よく中韓製品をこき下ろすけどちゃんとしたところで作られた工場で作った量産品同士で比べると品質・性能は欧米のものより平均でも大分マシ
奴隷気質の東アジア人は工場のライン仕事に向いてるんだろうな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:20:16.33

東京新聞は中国というシの商人を批判すべきですね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:22:23.10

結局ドローン戦になるのかの行方を見てみたい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:22:24.87

日本のF2が最強やろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:23:50.91

>>6
やっとマトモな戦闘機用エンジンを作れるようになったのか？
次はロシアの最新型を複製出来るように頑張れよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:24:30.23

軍学が協力し国を挙げ軍事技術を高めてきたチャイナ
軍事技術開発に非協力的な大学が多い日本
とっくの昔に抜き去られ差は開く一方だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:24:42.68

単にJ10Cが最新機種で積んでたミサイルも最新型だっただけ
J10Cには最新AESAレーダー積んでるしPL-15ミサイルも西側長射程ミサイルより射程が長い
そりゃ撃ち負けても不思議ではない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:25:07.55

その見本市にアメリカも参戦か
結局は地域紛争なんて軍事大国の金儲けの場に過ぎない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:25:14.71

フランス製はゴミだと分かったが、アメリカ製はどうなんだろ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:25:53.48

>>42
おまエラ、バカ連中が熱狂的に支持したアベンキのアベノイミン政策のおかげで中国は武力など行使せずとも平和裏に美しい我が国を占領出来てしまいそうだけどなw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:26:21.63

仏製はF16より安いのかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:26:54.16

>>52
実践経験が豊富なアメリカ製は人気。
フランス製と違ってカタログスペックじゃないから

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:27:22.57

ミサイルの性能が重要ってことがわかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:28:08.88

>>47
J10Cだとレーダー性能で五分五分、ミサイル射程では向こうの方が上
先制攻撃はJ10C側だろうから正直ヤバい

日本も更に射程の長いAAMを開発配備していかないとな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:28:16.23

>>53
アベンキを熱烈に支持したのネトウヨ
アベンキに投票しないと反日売国奴のレッテル貼られた

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:29:47.12

冷戦の頃からソ連は長距離空対空ミサイルを好んでいた
アメリカも当時は空対空ミサイルに核弾頭を積んだりとか狂気の時代だった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:30:16.51

トホホ、フランス製品はもう懲り懲りだよ（昭和感）

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:30:35.57

>>55
フランス製はゴミじゃない
今まで数多くの実戦を経験して来てる
問題は搭載ミサイルの差
これを教訓に西側も更に長射程ミサイルを開発配備していくようになるだろう

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/09(金) 15:31:26.20

ロックオンされてもチャフ的なやつで回避できないのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:34:36.77

>>62
今のミサイルは短距離の赤外線誘導、で今回の長距離のアクティブレーダー誘導共に対妨害能力が向上していて
下手なデゴイというかチャフやフレアでは騙されてくれなくなってるのな
先に撃たれたら極めて不味い状況になる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:35:50.32

ウクライナ戦争でもフランスの装甲車は約立たず
アメリカのストライカーは活躍

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:37:22.60

自衛隊が毎回のように財務省から詰められる筆頭のあのミサイルかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:38:32.99

これもガザと一緒でブリカスのせいなんだよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:44:45.37

>>15　戦闘機はともかく、ＣＯＩＮ機や軽攻撃機は無くなりそうな悪寒。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:46:29.49

世界大戦争って映画の発端も空中戦だったな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:50:06.44

>>13
露はウクライナ程度で制空権取れてないだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:51:07.97

J10なんて日本近海でも飛んできてるよな
ラファール相手に勝てるんならMSIPじゃないF-15Ｊは相手にもならんだろ

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/05/09(金) 15:53:31.76

中国軍の主力は
この後継機のJ20なんだよね？

**<丶｀∀´>** · 2025/05/09(金) 15:56:11.64

>>2
在日💩

臭いぱらさいと💩💩

汚物自己紹害児💩💩💩

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:57:51.68

BRICS終了

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 15:59:38.28

もうこれダメだね
日本が巻き込まれるのも時間の問題

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:01:33.29

ヤバイヤバイヤバイ
殲99が出てきたら世界が終わる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:02:53.37

ステルス戦闘機を持ってても中国と戦争になったらもう日本は勝てない
日本は日米豪で組んで中国と戦争にならないように威嚇しないと

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:02:55.96

そのうち米軍基地がインドにも出来そう

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:04:05.08

bricsが協力するからと開戦するとbriが中立を宣言するやつな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:04:32.58

今後は中国パキスタン回廊を破壊封鎖するんだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:05:07.17

武器の性能差？
こちらには大和魂がある！

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:08:10.60

パキスタンって治安も悪いからテロリストコントロール出来なくなるのも時間の問題
国内でイスラム過激派益々力を増すだろうよ
今は矛先をインドに仕向けてるけどそのうち中国に行くよ
ていうか中国も一枚噛んでるだろ
しっぺ返しくるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:10:16.53

>>80
実戦経験ゼロだけど、大丈夫だよな…？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:10:39.83

ラファールとJ10の性能と言うより
インド空軍の構成の問題でインドが負けた
インド空軍は色んな国からの寄せ集めで出来てるせいで
全てに対応できる早期警戒管制機が無い

中国のレーダーとミサイルの性能が
思われていたより高かったので
これから日本の国防も見直す必要があるのは確か

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:10:48.01

シナ海沖の航空戦はどうだろうな…支援機が海上に進出しないと先に喰われかねんし

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:12:13.05

>>80
そうやってボロ負けした歴史をもう忘れてる。
ワンモア・ヒロシマ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:12:15.78

今こそ中国金融制裁しろよ
BRICSあるから大丈夫とか言ってた奴いたけど何が大丈夫なんだ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:12:31.72

大豊核心工業集団が理想とする
樹大枝細の思想を体現している

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:13:03.26

イランとロシアの2次制裁が中国に来るよ
次は金融

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:13:25.48

>>1
実は4月末から米海軍は戦闘機を三機海に落としたと公表してる
https://www.abc.net.au/news/2025-04-29/us-navy-loses-fighter-jet-in-red-sea/105227524

空母が急旋回したとき落としたとか何とか
一機目のときSNSでは仕方ないねって雰囲気
二機目のときはえっ？って感じ
三機目の報道が出たときこれは撃ち落とされてるなってみんな気づいた
米軍は自国の戦闘機が撃ち落とされたなんて知られたくないとの見方

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:13:50.74

今回墜落した仏戦闘機が何年度製なのか不明だし
F35とJ20、F47と次世代中国戦闘機がどうなるのかも分からんしで
ここら辺プロでも判断難しいんじゃねえの知らんけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:13:54.13

インド「中国が悪い」
核のスイッチポチ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:13:59.96

中国は高年俸でJR東海の技術者を引き抜いてリニア技術を手に入れた
そのリニア技術を応用して空母のカタパルトで使用

JR東海が給料ケチったせいで日本のリニア技術が中国に流出した

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:14:48.77

中国関税は中国企業が死に絶えるまで続く
死に絶えないならそのまま続く
デカップリングは望んでないというのは建前でデカップリングすることが長期的目標だから

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:17:32.99

トランプとインド接近の予感

パキスタン空軍がインド空軍のフランス製ラファール戦闘機を撃墜したという噂により、パキスタン空軍のJF-17戦闘機とJ-10戦闘機を開発した中国の成都飛機工業集団の株価は約20%上昇したとのこと。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:20:38.09

>>90
ラファールF-3R 2021年型

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:20:53.82

>>42
昔読んだ三国志のマンガを思い出した

自分の国を裏切って曹操に差し出して滅亡させた売国奴が、
戦争に勝った曹操に真っ先に斬られる話

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:22:28.31

どういう状況で空中戦となったのか知らんけどミサイルが命中しただけだろ
航空機の性能差はあまり関係ないし、中国の戦闘機はエンジンが悪い時点でお話にならない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:23:22.90

>>95
新し目のが旧型にフルボッコされたんか
こりゃあかんわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:23:33.23

>>94
インドは軍事的にはロシアとの結びつきが強いから、ウクライナ戦争に際して米国がF18を融通で
ロシアから引き離そうとして失敗した過去がある。
今のロシアは外国に兵器を余裕がないから今なら米印接近もあり得るかもしれないが。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:24:11.25

もっと殺し合えーってか。酷いもんだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:27:26.78

中国製戦闘機は米製ステルス機には敵わないが
まぁ少なくとも欧州製ラファールやタイフーンとは
渡り合えると分かったな
しかも格安だしね
政治的に米製兵器を購入できずロシア製を
使ってた途上国にはバカ売れだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:32:38.88

>>97
ラファールの残骸、ドロップタンク付いたままなので、PL-15を探知すら出来てないっぽい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:33:03.47

軍板がすごく活発で情報を分析してる
特に中国製ミサイルの破片がおもろい
あれ二段式だったんだ、なるほど大射程対空ミサイルになってるんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:36:04.85

トランプ関税で反米感情剥き出しにして
もうアメリカ兵器は信用できないとか
啖呵切ってた欧州諸国が
今回のラファール撃墜で
やっぱりF-35売ってくれとトランプに懇願しそうw
印パ空戦で中国よりアメリカが得しそうだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:36:11.37

>>83
それね
日本が３０年も前にF２向けにアムラームを上回る高性能の大射程対空ミサイル開発してたのは正しかったんだな
いまじゃ世界トップの対空ミサイルになっている

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:37:55.59

>>101
J10は格安なうえ年間製造100機っていうところがすごいからな
おまけに兵装は空対空、空対地なんでもござれというのが謳い文句
ネックは整備が大変でとんでもなく低い稼働率と謎のエンストを連発する低耐久エンジン
お安いのにスペックもりもりだけど低品質っていういかにも中華製の評判通りな戦闘機
なんで次世代のJ20に期待がかかってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:38:27.56

ラファール保有国は多いんだよね
フランス、エジプト、ギリシャ、インド、カタール、クロアチア、アラブ首長国連邦（UAE）、インドネシア
さらにインドは３８機のラファール追加発注を先月したばかりだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:39:00.10

ラファールの輸出モデルはアビオニクスが旧式のモンキーモデルだからしゃーない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:39:01.92

フーシ派の攻撃で沈められそうだから空母トルーマンが逃げた

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:39:49.92

インドやパキスタンって早期警戒機とか使ってんの？何か戦い方が参考にならなそうなんだけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:39:57.38

>>102
パキ側の言い分によれば、ラファールが基地を離陸してわずか10kmの地点で叩き落としてやった
相手は何も気付かないままだったろうゆうておるな
全てはZDK-03早期警戒機の目で丸見えであったと

かつて中国はスウェーデンから輸入したサーブ2000AEW&Cよりも自国製のZDK-03のほうが性能が良いと言っていて、
その時はいつもの自画自賛とか身贔屓発言だろうと聞き流していたが、本当にサーブ2000よりも性能が高いという
前提で話をする必要がありそうだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:40:14.78

インドが戦闘機撃墜の報復として
パキスタンに対してドローン攻撃を多用してて笑
中国製戦闘機やミサイルを恐れて
ロシア製戦闘機やフランス製戦闘機の使用を控えてるw

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:40:30.07

そもそも着艦ミスで戦闘機海に落ちましたってアメリカ発表は本当なのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:40:44.22

敵地への対地攻撃任務だけで突っ込ませて戦火拡大の為の生贄かね
対テロ組織名目なんだ、制空隊・ワイルドウィーゼル機や電子戦機連れて行かないだろ
それを持っているか使えるのかまで知らんけど

インドとしてはこれを機にパキ洪水対策恒久支援工事を大々的に進めるチャンス

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:41:02.93

>>111
まじかよ
スウェーデン真っ青じゃないか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:42:17.71

>>102
ラファールの株ダダ下がりだよな
だけどパキスタンが墜落したインド機残骸を確認できたってことは戦局としてインド側が押し込んでるって
ことなんでこの一戦のみでパキスタンマンセーは全然できない
どちらかというと「インドさん、これで手打ちにせんか？」って申し出する流れだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:42:42.51

>>104
ユーロファイターが撃墜されたのならそうだけど、ラファールはフランスと東ヨーロッパの一部しか採用していないし。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:44:11.77

しかしこのミサイル性能、結果アヘン戦争以来の日本への衝撃
もはや悠長に綺麗事理想事で私腹を肥やす佞臣共に政治を任せてよいものか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:44:22.20

火器管制の性能次第だからな現代の空戦
インドが最新のFCS積んでたとは思えない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:44:51.86

インド核武装からパキスタン核武装
インドラファール購入からパキスタンJ10購入

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:45:06.84

>>108
中国側も輸出仕様のPL-15だからモンキー云々は言い訳にならないな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:45:19.75

今や世界一の技術大国の中国にフランス製が勝てるわけないじゃん
アメリカ製でなんとか同等、ドローンとか物によっては中国製の方がはるかに高品質なのに
おまけにアメリカの武器は中国の部品ないと作れない有様だし

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:46:23.11

台湾有事が起こって沈められるかもしれん状況で米軍が戦艦空母出すと思えん

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:46:34.12

インパってベトナム戦争じだいの

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:47:11.79

トランプのハッタリはこういうときは責めないんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:47:23.83

>>103
どこで？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:48:31.59

＞世界が注目
別にしとらんけど
かつ丼つくるのに忙しいんや

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:48:32.43

>>109
そしてスーパーホーネットを海に落とした
また艦長更迭だろな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:49:10.52

ウヨねらーは未だに侍魂先行者が脳内ソースだもんで
今や高性能ミサイルありなんて信じたくなくて拒否反応

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:49:19.15

>>126
さがすとあるよ
PLが丸ごとではなく半分そのまま地面に転がってる写真
先頭の弾頭はないから分離してブースター部分はそのまま落下したとの分析

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:49:58.84

>>130
ありがとう
情勢スレ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:50:20.52

>>122
チャイナ調子に乗んなよ
インドば自国の領空内からの攻撃で
パキスタンに反撃されるとは夢にも思って無かった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:50:40.02

>>106
パイロット育成出きるの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:51:23.12

>>128
ハリー・トルーマンはこれで４回目の事故
１回目の大火災では司令官解任だったが
貨物船激突、F18落下、F18着艦失敗の３回の事故でまたも司令官解任だとか、これで２人も司令官が解任された空母になる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:51:33.69

【万引き総合スレッド】part216８
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1745057362/

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:52:31.52

１２５機の空中戦とか大迫力やろなぁ
動画ないの？なんで撮ってないの

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:53:44.41

>>117
タイフーンは過去にコルシカとドバイでの模擬戦でラファールにぶちのめされてる
格闘戦では0：10の完敗
4機同士の視程外戦闘でも0：4で完敗
ハンデ付けた2対4の対戦でも3：1で惨敗
だから今回のラファールの敗北は、事実上タイフーンの敗北でもあるんよ
もちろん戦闘力ではラファール、タイフーンに１歩譲ると思われてるグリペンも例外じゃない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:55:17.22

中国の代理戦争

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:55:45.06

エキサイティングリーク、パ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:56:15.06

>>132
パキスタン側も領空内だぞ？
どっちも領空から出てない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:57:03.57

>>137
なるほど。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 16:58:25.04

>>136
82年レバノン
イスラエル軍機とシリア軍機との
ベーカー高原大空中戦以来だよ
湾岸戦争やイラク戦争、ウクライナ戦争でも
両軍100機を超える戦闘機が
入り乱れる事は無かった
しかし戦争の時代に突入したと実感、、、

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:00:46.35

>>117
タイフーンはやっと最近AESAレーダー搭載したばかりであんまりガチで戦う気なかったんじゃないかって兵装だからなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:01:26.61

まだやってるの？
初日で終わったんじゃないの？(・へ・)

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:01:36.86

中国が開発中のJ-36とJ-50はアメリカの次世代戦闘機よりも上を行ってるらしい

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:01:55.72

欧州の三大戦闘機であるタイフーン、グリペン、ラファールだが
純粋な戦闘力だけならラファールが最強だというのが衆目の一致するところだった
欧州最強が中国の中堅クラスに負けたという衝撃は極めて大きい

しかもトランプと仲違いして米国製兵器から離れようと欧州が言い出した矢先にこれだから
もう目も当てられない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:02:29.13

>>96
チベットでもそれをやったんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:04:05.00

J１０ごときに撃ち落とされてるんじゃラファールも大したことねえな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:05:12.85

日本も戦争になったら5ちゃん滅茶苦茶盛り上がそうだよな
エンタメだわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:06:24.67

>>149
情報統制でぶったぎられると思うぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:07:46.69

>>148
J-10Cはロシアから輸入されたSu-35も対抗演習で負かしているそうだから
ラファールが雑魚だったで済ませるのは非常に危険だと思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:08:29.45

>>132
やっぱり不意打ちでドッグファイトですがなかったんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:08:50.24

j-10お前らポンコツ中のポンコツて言ってたやん

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:11:46.84

>>111の話が事実なら今回の撃墜は綺麗に不意打ちが決まった感じだから

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:11:49.39

>>140
いやだから戦意の違い
パキスタンはミサイルが領空侵犯しても
反撃するつもりでヤル気満々
しかしインド側はインド領空にパキスタン軍機が
侵入するまで反撃するなと
モディ首相に命令されてたんだよ
インド政府は本格的な戦争にはしたくなかった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:11:50.02

>>44
ワンオフの職人仕事はイタリア人は良いが
国全体としてはまぁ酷い

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:13:45.14

>>153
J20も馬鹿でかいしカナード付けててクソみたいな戦闘機って言われてたけど、F-47もカナード付けてる事が確定してるし行き着くところは同じなんだなって

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:14:05.42

>>156
11人より多い人数で何かするのは苦手という噂を聞いたがイタリア人

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:14:59.30

>>44
それはないｗ

ミャンマー兵が訓練中に中国製RPGの不良品で死亡
（死亡事故、グロ注意）
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1827289401761947648/pu/vid/avc1/1252x720/QWlaZp-L-717wBtT.mp4

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:15:11.62

>>155
去年の選挙で与党が大敗したからしゃーない

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:15:45.37

>>130
空対空が本当なら
戦闘機自体と合わせて実質3段ロケット
極超音速なら回避不能だった可能性はある

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:15:53.23

むしろJ11よりも警戒機と長距離空対空ミサイルが良ければミサイルキャリアはJ11でも良くね？という何処かで聞いたことのあるネタ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:16:50.67

小競り合いが続いてると
全面軍事衝突のリスクが高まる
中ソ国境紛争の前にも
中国とソ連の国境警備隊の
小競り合いや残虐行為があった
ちなみにソ連国境警備隊55人に
不意打ちを仕掛けたのは中国で
300名の人民解放軍兵士だった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:17:38.69

>>158
家内制手工業レベルでは素晴らしい仕事をするby宮崎駿

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:22:07.47

>>156
イタリア製は上と下の格差が凄すぎる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:22:30.58

つまり西側から見て中国は敵ってことだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:24:24.03

>>161
普通の空対空ミサイルだってミサイルだってマッハ5くらいで

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:24:44.38

早く核撃てや

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:25:26.49

>>163
表玄関の台湾始めるから
裏から突かれ無いようインドにちょっかいかけてるとか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:27:08.58

模擬戦何て売り込むためのデモに過ぎない。実戦はスペック対決じゃないから。兵器は道具の一つに過ぎない。もちろん竹槍じゃ勝てないが。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:28:17.98

>>33
日本はki

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:28:18.27

>>7
これ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:29:20.07

パキスタンの漢字表記って巴基斯坦って書くんだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:31:01.56

>>155
やる気がねーなら何で最大規模の空中戦になってんだよ？
大本営発表そのまま信じてんのか？
現にインドはドローンでパキスタン全土攻撃してんだからどっちもやる気満々

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:32:15.79

>>137
日本はタイフーンを買わなくて良かったなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:33:03.27

>>170
ちゅうても「実戦証明されてない兵器はゴミ」みたいなことを言いだしたら、
米軍とロシア軍の払い下げ品を寄せ集めたような軍隊になってしまうぞ
結局のところ金出す顧客は実機デモや模擬戦を参考にせざるをえんのよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:36:01.83

>>174
交戦規程とかお互い違うから一概には評価できないってことでしょ

まあでもネトウヨがほざいてるような話は現実ではなく
中国製機体も戦力レベルとして充分使えるレベルにあるのは確かだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:36:02.71

ミサイル性能の差だけなんでしょ。いまどき接近戦なんかしないと聞いたが

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:38:53.17

実は中共のAWACSの支援があったとかじゃないの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:39:42.84

>>6
やっぱ在日の宗主国は中国？2000年属国やってたから？

遺伝子レベルで中国の奴隷？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:43:02.69

たしかにミサイルの射程で勝負が決まるなら
戦闘機の差なんてないも当然だよな
ステルス以外は

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:43:48.93

もしPL-15何十発撃って1機命中だったなら効率悪いな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:44:49.01

>>179
早期警戒機も戦闘機もミサイルも全てを中華製で統一し
システムとして一体運用できた事が今回の勝因だとはパキ側の弁

一方インド側は非同盟主義の国策の下で兵器のサラダバー状態だった
でもデメリット全部分かってて、それでも国策としてそうしてるんだからしょうがないよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:46:45.50

>>181
遠くにいる敵機を見つけるレーダーを装備して、その敵に届いて
命中するミサイルを発射する能力があればいいということになるのかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:48:22.84

7日インド軍はパキスタンの防空システムをミサイル攻撃、
同日カシミールのパキスタン支配エリア9ヶ所を攻撃

少なくとも今のインドは無抵抗でも何でもない

警備員[Lv.11] · 2025/05/09(金) 17:48:47.16

コスパでは中国製が圧倒してるでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:49:45.03

パイロットの熟練度？

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:50:13.10

3年前の洪水で死にかけのパキスタンに戦争やってる余裕なんて無いだろうに

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 17:58:46.72

>>187
AWACS含めたシステムみたいだな
見えてないうちからロックオンしたと

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:04:07.58

うん。インドは洪水対策支援でインダス川をカシミールから南下させてあげたいんだと思うよ。
宇露戦で今一な戦車軍団戦のドローン中継が観られるかも

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:06:13.46

cnn
パキスタン側はインド空軍機5機撃墜、内3機はラファールだと主張
インド側はこれに対してノーコメントだがフランス情報局高官は
ラファールが1機撃墜された事を公表、他にも損害が出ているのか調査中との事

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:15:53.00

>>191
真偽不明だが中国サイトによると、フランスがインドんいラファール使うなと要請したとか
買った意味がねえ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:19:21.27

>>6
その中国は発展途上国なんだよね
世界が中国を支えて助けてあげているよ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:21:15.38

>>18
たぶんどころじゃないだろうな
作戦司令も中国だろうね

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:23:23.59

いまだに中国見下してる奴って中国の都市に行ったことないんだろうね
もはや地方都市でも東京以上だよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:23:34.58

>>34
おフランスのコンシューマブランドといえば、プジョー、ミシュラン、ティファールか。
これなら、中華の高級グレードの方がハズレが少なそう。

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:25:58.53

1）ZDK-03早期警戒機で超遠距離からインド空軍の航空基地を常時監視
2）J-10Cはレーダーを使用しない忍者モードで攻撃位置へ前進
3）ZDK-03がデータリンクで連接したJ-10Cに対しPL-15長距離空対空ミサイル発射を指令
4）ZDK-03は発射されたPL-15を目標の未来予想位置に向けて中間誘導
5）概略位置に到達したPL-15の弾頭レーダーが起動し回避不能距離で目標をロックオン
6）目標にされたインド機のミサイル警報装置がロックオンの連続波を感知して警報を出すも時すでに遅し

パキ側の言い分を寄せ集めるとこんな感じで進行したと思われる
こういう航空戦のキルチェーン・モデルを作り上げたのは言わずと知れた米軍だが、それを実戦で使って
戦果を得たのはパキスタン軍が世界初という事になる

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:26:45.53

シナ製はもちろん劣るわけだが、相手がフランス製て....
いい勝負じゃないのか

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:28:00.47

中国の兵器の性能が案外良くてまいった

**名無しどんぶらこ** · 2025/05/09(金) 18:28:51.61

>>197
それだとPL-15が見えてないことになるんだよなあ

【国際】印パ空中戦、西側製か中国製か 武器の性能差に世界が注目 [ぐれ★]

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