自民・森山幹事長 消費税減税を改めて“否定”「財源ないと辻褄あわない」 ★2 [首都圏の虎★]

[1 首都圏の虎 ★ 2025/05/11(日) 21:34:52.23 ID:P8M3Ps0c9]

自民党の森山幹事長が消費税の減税に改めて否定的な考えを示しました。

自民党　森山幹事長
「消費税を下げることはいいことです。税金が安いのはいいことです。しかし、今の社会保障を担保するためには消費税を下げた分をどこに財源を求めるのかという話がないと辻褄（つじつま）が合わないじゃないですか。私はそういう政治をしてはいけないと思うんです」

全文はソースで　最終更新:5/11(日) 19:05
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1b7bf9e2359eb8b3ae0e3b8916972dcb0e65378

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1746961530/

[952 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:55:58.87 ID:aj/Sszyd0]

>>941
でも今より労働人口が多かった90年代にも国の借金の事で色々言うとったからなぁ
景気が悪いと人口も足枷になる

[953 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:56:11.08 ID:nbYoisJN0]

>>949
全世代1割負担にして通院回数を増やしても健康には何も寄与しない、むしろ害になる可能性すらある

[954 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:56:26.04 ID:k7viSv+Z0]

>>902
なんて書いてあるんです？教えて
あと二重表示についてなんつってた？

[955 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:56:32.51 ID:vTZw7IO20]

消費税は材料が増えるほど膨れ上がるから車関係は特殊だよな

[956 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:56:41.13 ID:wGUKsGxu0]

もはや国破れて財務ありって感じだよな
国民全体を貧乏にして国の財政だけ健全化して意味あんの？
ゾンビ企業が社員を搾取して何とか黒字出してるのと同じじゃん

[957 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:56:43.63 ID:dTloYJTX0]

最高法規憲法規定の主権在民
民の持ち物である通貨発行権、中央銀行という機関
民の代理人として民のために使えないというなら使える体制にと民が言うのは当然の話

[958 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:02.32 ID:kNm0bWNN0]

>>949
少子化対策と移民政策

[959 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:07.45 ID:N8UhWSXO0]

>>953
それってあなたの感想ですよね？
全国民に月1で検診受けさせれば医療費削減できるぞ

[960 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:08.58 ID:FTfwploj0]

ガソリンの時に財源論出たか？ここまでゴネたか？そういうとこやぞ

[961 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:20.68 ID:dTloYJTX0]

自分で円を作ることができない家計と国家財政は全く異なる。

[962 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:36.10 ID:HzLDQLeN0]

>>916
企業にかかる税金だから
中小は払いきれず倒産が増える
そうすると
例えばもやしが一袋20円で売ってる企業があっても
価格競争に負けてそこが倒産しちゃえば
もやしが欲しくてもモノがないので買えなくなる
又は少ないので極端に値上がりする

[963 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:36.89 ID:42LTi7Hd0]

単純に所得税の累進性を強化する意味で
金融所得も区別なく一律累進課税にすれば
すべて解決するのに…どうして…反対してしまうのか

[964 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:37.08 ID:BsoH4v6/0]

財源なくてもやれるのは国だけ、採算合わなくてもやれるのも国だけ。
今に国の運営すら民営化とか言い出しそう

[965 このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集 2025/05/11(日) 23:57:54.55 ID:QQ+t4tB80]

>>558と>>589にこのスレのまとめ有り　具体的反論が不可能な正論集
　

[966 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:57:58.16 ID:jZIuwPAA0]

消費税が社会保障しか使えないならまだ聴く耳を持つ気も出るかもだけど消費税が目的税じゃない時点で説得力ゼロ

[967 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:01.13 ID:tArviYwC0]

>>893
ホントだな。じゃあ消費税は間接税で良いのか。いずれにしても消費税はとっとと廃止しろ。

[968 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:04.33 ID:0y2lr3/z0]

財源ない→公務員の給料増やしました
省庁の予算増やしました
頭おかしいだろうが

[969 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:16.62 ID:m+/z4gEc0]

矢野という財務次官がかつて
「日本の財政はタイタニック号だ」と書いた論文が
問題になったことがあった

しかしそんな論文が出ても国債は暴落しなかったし
市場は何の反応も示さなかった
自国の通貨発行権がある国が財政破綻する危険性は
そもそもほとんどないのである

[970 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:25.17 ID:BliVx2Ra0]

グローバル企業に代わって納税者になりたいという者

[971 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:36.60 ID:++9YKG+m0]

>>899,913,936,938

おまえらあたま大丈夫か？
次元の違う話をごっちゃにして論理がむちゃくちゃや

[972 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:47.25 ID:fizgoBPs0]

財源財源って、普通、足りなければ無駄遣いを見直すものだろ

[973 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:58:57.85 ID:703z+bUD0]

>>959
どうかねぇ。確かに病状発見なり生活指導は早くなるけど、療養指導なり生活指導に従うか？ってなると話が変わるから、削減されるとは限らんかと。

[974 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:59:03.27 ID:kNm0bWNN0]

>>956
老人貯金ばかり増えてるデータがあるから

老人から取れる消費税は減らさないのは正しいよ

老人は金ある

[975 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:59:04.33 ID:TmoAG0oB0]

辻褄があわないのは貴様のあ選挙資金報告書だろ　自民党員全員な　野党もか？　全員じゃん　金に汚い議員の消費税へのこだわり

[976 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:59:22.87 ID:42LTi7Hd0]

>>972
それか優遇されてる金融所得への課税を強化するのが本筋

[977 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:59:35.17 ID:f18I2Ayi0]

財政悪いのに外国や外人に配る　おかしな政府

[978 名無しどんぶらこ 2025/05/11(日) 23:59:43.07 ID:wlwmZ6q70]

白痴「税は財源じゃないんだ〜🤤」

[979 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:01.00 ID:m5GFUB490]

>>935
おまえの理解力が最もセンスないわ

[980 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:03.66 ID:yTohNcAF0]

収入を減らす前に先ずは支出を減らさないとな
医療負担一律3割にな

[981 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:04.21 ID:jdMTwIoR0]

はいコイツは次落選ね！

[982 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:10.99 ID:rumP/wdI0]

どこからから収入を減らすなら、どこかから多く取らないと収支が合わない
当たり前の話だな
この手の問題は一つしか結論ないのよ。税の直間比率を変えるしかない。

つまり所得税を多く取る代わりに消費税を減らす。

[983 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:17.24 ID:RGNe64kq0]

>>973
全国の自治体は健康診断を推進してるよ
それが答え
ある日突然の重病より月一の健康診断のが効果的ってこと

[984 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:22.83 ID:SdAUOJnc0]

お前ら円高にする政党に集中支援しろ

[985 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:23.29 ID:KTGn0CbX0]

>>963
金持ちは所得税や法人税は簡単に脱税節税できるから
労働者が公平な税をやれと望んで
消費税が始まったんだが

[986 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:35.90 ID:R+Is+Szo0]

>>954
法律上の納税義務者はあくまで消費者ではなく事業者であり、実際に納税事務をしないといけないのも事業者なので、事業者の事務負担などを配慮して、免税や簡易課税などの制度を作ったことに特に問題はない
ってのが判旨でしょ？

[987 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:38.04 ID:YZKIUvSY0]

>>972
入るを量りて出ずるを為す
基本ですな

[988 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:41.55 ID:oYAeKeP10]

>>959
外来通院回数と平均寿命の間に相関がない（病床数と平均寿命の間も相関がない）

https://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0455.html
＞健康診断には寿命を延ばすエビデンスがない

[989 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:00:57.74 ID:GNa56bSt0]

>>980
このまま支出を減らしたら格差が拡大するだけなんよ

[990 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:01:14.08 ID:JrP2Ocar0]

>>985
その割には所得税も法人税もちゃんと集まってるよね

[991 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:01:30.78 ID:KTGn0CbX0]

>>980
それやれば消費税も保険料も減らせる

[992 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:01:32.55 ID:oYAeKeP10]

>>983
＞全国の自治体は健康診断を推進してる
科学的根拠があって推進されているわけではない

https://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0455.html
＞健康診断には寿命を延ばすエビデンスがない

[993 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:01:48.27 ID:NsMV3a0L0]

取り合えずこの前上げた公務員の給料減らしてから言おうな

[994 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:02:02.45 ID:fKdq/AJQ0]

バカ「税は財源なんだ〜🤪」

[995 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:02:07.83 ID:GNa56bSt0]

>>985
それはそんな簡単に脱税できる方がおかしい

[996 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:02:26.14 ID:KTGn0CbX0]

>>990
金持ちたちにすごい脱税節税されてるよ

[997 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:03:13.37 ID:bExZCwt90]

相続税上げろ
家計金融資産における高齢者の保有が増加。試算によると、2024年６月末時点の家計金融資産（2,212兆円）のうち、６割にあたる約1,400兆円を60歳以上が占める状況。

[998 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:03:17.15 ID:KTGn0CbX0]

>>995
そこらの本屋にいくらでも
節税マニュアル本とかある

[999 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:03:29.61 ID:4AtjDsT80]

パイを増やさなかったんじゃなくて
国民が苦しくなるような配り方と取り方を選んだ
たくさん財産ある高齢者は医療費は自腹年金は要らない
くらい思うような国なら暮らしやすかった

昔社会保障、福祉のお金をもらうのは申し訳ないと言って亡くなった高齢者がいたと思う
そこまでしなくていいけれど貰って当たり前精神は良くないね
若い人から年寄りへって言う金の流れは今の時代の財産状況、年齢分布を考えると
ちょっとおかしいやり方だね
年寄りやプレ年寄りが若い世代思いやりのある制度作りを思いつかないといかんと思うよ

[1000 名無しどんぶらこ 2025/05/12(月) 00:03:33.04 ID:NsMV3a0L0]

自民党の役割は終わった
交代してくれ