【PTA】「#PTAやめた」で嫌がらせも 個人情報保護法改正後初めての新学期 保護者の同意なしに名簿使用は今後違法行為に★2

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0001ばーど ★2018/03/20(火) 11:37:54.08ID:CAP_USER9
この春、PTAが揺れている。

 たとえば、PTAの役員(会長・副会長・書記・会計など)をする人たちからは、こんな声が聞こえてくる。

「保護者から、苦情の電話がかかってくるんです。『PTAが加入意思を確認しないのは違法だから、ちゃんと加入届を用意しろ、学校から個人情報をもらうのをやめろ』って、電話で叱られてしまいました。

私もそうしたいと思っているんですけれど、ほかの保護者のなかには反対の人もいるし、うちの校長もいい顔をしないし……」

他方では、PTAに加入しないことを選んだ一般保護者から、こんな声もあがっている。

「まだ下の子どもたちの手がかかるので、『今年はPTAに入りません』って学校に連絡したんです。そうしたら、(PTA会費から購入している)入学式のコサージュ代を実費で払うように、って請求書が送られてきました。

まるでPTAに入らない人への嫌がらせみたい。子どもが入学するのに、ちっとも歓迎されている感じがしません……」

 いま、PTAや学校の現場では、何が起きているのか?

■法令順守を求める声の高まり

 PTAが揺れている原因のひとつは、昨年の5月末に施行された改正個人情報保護法。これに現場の対応が追い付いていないのだ。

 改正前は、保有データ数が5,000以下の団体等は、個人情報保護法の対象外だったが、改正後はこの除外がなくなり、PTAや同窓会、町内会なども対象となった。

 この春は、改正個人情報保護法が施行されてから初めて迎える新学期。PTAも今春からは、これまでのように学校からもらった名簿を各保護者の同意を得ずに使ってしまうと、違法行為に手を染めることになる。

 なお、公立の小中学校は個人情報保護「法」の対象ではなく、各自治体に10年以上前から存在する個人情報保護「条例」の対象であり、こちらに違反してきた。

 今後PTAと学校が法令順守するためには、ちゃんと入会届等を配ってPTAで独自に個人情報を集めるか、あるいは各保護者から同意を得たうえで学校の名簿を使う必要がある。

そのためこの新学期から、入会届や個人情報保護に関する細則をつくってきちんと対応するPTAも増えているが、一方では対応が追い付かず、違法なやり方を継続するPTAも少なからずあり、混乱の原因のひとつとなっている。

 もうひとつの原因は、「PTAに入らない」という選択をする保護者がいよいよ増えているのに、他方では「全員必ず加入する」というこれまでのやり方に慣れ、それ以外を認められない保護者や管理職の先生たちもまだ多い、ということだろう。

 PTAは本来、任意加入の団体だ。多くのPTAはこれまで、子どもが学校に入れば保護者を自動的に会員としてきたが(なぜこれが可能だったかというと、学校の名簿をPTAの名簿として使っていたから)、実際のところ、そんなことを強制できる法的根拠は何もない。

 最近はそのこと、つまりPTAは「入る/入らない」を選べる団体であることを知って、「入らない」という選択をする保護者が増えてきた。昨春、ツイッターで「#PTAやめたの私だ」というハッシュタグが広がったことは、記憶に新しいだろう。

 ところが保護者や管理職の先生たちのなかには、法的根拠がないことを気にせず、「これまで通り」が正しいと考え、「PTAに入らない人=悪者」と捉える人も、いまだに少なくない。

 そのため、会員家庭の子どもが受けられるサービスを非会員家庭の子どもには与えない、という間違った対応をとってしまう場合があるのだ。

 冒頭のように「非会員家庭から別途実費をとる」というケースがよく見られるほか、もっとひどい場合には、「ほかの子どもに配るモノを、非会員家庭の子どもにだけあげない」というケースも稀に聞く。

■PTA未来予想図

 さて、では、これからPTAはどうなっていくのか?

 おそらくあと何年かの間は、法令を順守する新しいやり方を求める人と、これまで通りのやり方を続けようとする人の間に、あつれきが生じるかもしれない。

 >>2以降に続く

AERA 2018.3.19 11:30
https://dot.asahi.com/dot/2018031700013.html?page=1

関連スレ
【教育】「PTAに入らなければ『村八分』」 活動負担に苦悩する保護者たち★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521457473/

★1が立った時間 2018/03/20(火) 07:25:08.93
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521498308/

0952名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:48:27.43ID:jfcHWVjs0
>>936
記念品を配ることが義務教育の一環としてであるならば、義務教育は何人も平等に受ける権利がある。
義務教育の一環でないならば、学校内において教育に資さない行為はやめろ。

0953名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:48:42.36ID:mNWbcUMf0
ここで入る余裕が無いのが悪者とかのたもうてる奴は
子育てを知らない奴だろ。
P連活動と称して毎月仕事を休まされくだらん手伝いをさせられる身になってから言えよ

0954名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:49:14.87ID:uenSXlsZ0
>>951
正解、払ってないものは「いないもの」として最初から勘定に入れないのがあるべき姿

0955名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:49:45.27ID:LDa4X2Yg0
知ってる、会長が子供を強姦致死に至らしめてその辺に捨てるような組織でしょ

0956名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:50:26.90ID:J3mDWKTK0
>>941
個人情報保護法とかちゃんと気にするPTAなら
非会員の子供にはコサージュやらねとか
役員出来ない人は診断書等出せとか
子供が差別されても知らんぞなんて脅したりしないもんな
そういうことしてるPTAは
法令遵守よりマイルール
個人情報もどんな扱いされてるやら怖い怖い

0957名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:50:27.28ID:7PCDSPbX0
>>949
世話好きな暇な奴をおだてて利用してるんだからお互い様なんだよw
何もしない奴にとっては便利でありがたい存在。

0958名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:52:26.22ID:XUES2BBX0
>>952
それって給食費払わない人にも義務教育だから平等に食べされろってのと同じ理屈?

0959名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:53:02.51ID:7PCDSPbX0
>>952
PTAの記念品が義務教育って論理矛盾過ぎてw

0960名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:53:12.74ID:j8FysqkR0
今年で終わりだけど辞めてえ

0961名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:53:28.86ID:w1/jDm1M0
ID:7PCDSPbX0がすごいな
文字媒体のここで、論理的に話すよりお気持ちを優先している
たしかに現実的ではあるが、話にならないなw

0962名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:54:30.13ID:6R25dk7d0
>>959
昨年の総会で決まっていた話だろ?

0963名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:55:13.28ID:a3FuvHM60
>子どもが入学するのに、ちっとも歓迎されている感じがしません……

お前は歓迎する側だろ

0964名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:55:47.00ID:+YKt/6iW0
>>958
給食費の保護者負担は法に定めあり
それですら1人だけ食べさせないなんてしないから
PTAも不公平だとおもうなら法で定めてから言え

0965名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:56:02.31ID:7PCDSPbX0
>>961
おまえは論理的にまず根拠示そうね、ここで聞いたとかそういうレベルじゃない根拠ねw

0966名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:56:49.59ID:uenSXlsZ0
>>941
今のご時世で学校側がそれを黙認し、上からも物言いが出ないのだとしたら、そりゃその地域の特異性だわ
ほんとそれぐらい厳しくなったよ

0967名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:57:40.88ID:kmSohoyt0
極端な反対派と極端な賛成派ばかり書き込むから折り合いなんか絶対つかないわなw

0968名無しさん@1周年2018/03/20(火) 16:59:22.20ID:6R25dk7d0
>>967非会員は無視を望んでいる、ってことが
わかったやん。

0969名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:00:18.68ID:7PCDSPbX0
>>967
賛成でも反対でもないんだけどw
きちんと自分の意志で選べばいい。

0970名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:01:21.98ID:1vsfTa8R0
>>967
落としどころの実費負担とかくじ引きまで全否定なんだもの

0971名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:03:01.52ID:XUES2BBX0
>>964
つまり払わなくても食べられる、やったもん勝ちと同じメンタルと言うことか。

0972名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:03:37.96ID:jfcHWVjs0
>>958
食事は義務教育ではない。

0973名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:04:18.21ID:7PCDSPbX0
>>970
選ぶでもなく、文句言ってるだけの奴に建設的な議論は難しいんだろw

0974名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:04:44.58ID:w1/jDm1M0
>>965
そう言われるわなw 面倒くさかったんだ
PTAのWikiより
「法的位置づけ」より
>地方自治法第238条の4第4項(現行法では第7項)及び学校教育法第85条(現行法では第137条)となる。
学校教育法第137条で「社会教育その他公共のため」と明文化されているため,PTAが社会教育を行わず公共性を失った場合,
学校内で活動したり施設を無償で使用したりする法的根拠が失われる。

こんな感じかね

0975名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:05:49.03ID:iaQQVrg50
>>972
修学旅行も義務じゃないな

0976名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:06:07.77ID:XUES2BBX0
>>972
自分もそう思うんだけど、無料で食べさせろって言う人はそう言う理屈を言うんだよ。

0977名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:06:23.76ID:6R25dk7d0
朝日新聞により、ある学校のPTAが叩かれた。
入学式のコサージュ代金を請求したのが失敗だった。
>>1のまとめ

0978名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:06:55.70ID:pOgigSET0
PTAっていう存在自体が悪いんじゃなくその運営のやり方が悪い
強制加入なんておかしな話だし違法な個人情報の取扱なんて論外
PTAに存続して欲しい人らはもっと真面目に考えないとどんどん立場が危うくなるぞ

0979名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:07:01.61ID:BopKLBJq0
入らないなら実費ぐらい払えばいいんじゃないかな そんなの文句言うなよ

0980名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:07:37.95ID:iaQQVrg50
>>977
と言うかPTAの配布には「入会を歓迎します」って意味があるから
当然だろうな

0981名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:07:41.87ID:uenSXlsZ0
>>974
逆に言えば、PTAは学校法人の内部で組織されなければならないということでもある

0982名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:09:18.11ID:SK6nMUa00
PTAとか自治会とか害悪ばかり

0983名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:09:54.19ID:iaQQVrg50
>>974
公共性は入会に対する制限がなきゃ保たれるけど?
テレビ持って無い奴はNHKに加入しなくて良い
逆にNHK から契約お断りなんてしていないのと一緒

0984名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:10:05.80ID:EshqRn470
何でもかんでも、個人情報、バカじゃないのか、

0985名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:10:59.67ID:iaQQVrg50
>>984
だから連絡網の紙配付しないでLINEとメール

0986名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:11:39.61ID:7PCDSPbX0
>>974
自分で書いててそれが校内で記念品渡せない根拠になると思ったのかw

0987名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:11:48.80ID:PKtFVoeh0
ベルマークとかもまだやってるんだっけ?

0988名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:12:21.09ID:6R25dk7d0
>>980
>>1の家族は無視をしてほしかったのに、
余計なお世話をした>>1のPTAや町が馬鹿なだけ。
FIN

0989名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:14:01.52ID:iaQQVrg50
>>988
テレビ持っててNHKにうちは見ないから無視して!って押しきってみよう
話はそれからだ。

0990名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:14:44.79ID:yVPqhaU50
名簿を違法に横流しさせてタダ働きを強制w

0991名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:14:48.11ID:7PCDSPbX0
>>981
学校法人ってw

0992名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:15:43.75ID:w1/jDm1M0
>>981
最大の争点はそこなんだよね
そもそも論だが、グレーの任意団体でいるより法の元、正式な組織として
再発足すれば自然と立ち位置が決まるが、放置されているところが問題

0993名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:18:14.07ID:w1/jDm1M0
>>983および>>986

PTAの法的問題は通常,PTA,学校,保護者及び児童の三当事者の問題
(中略)
学校と保護者ないしその保護下の生徒とは一般の在学関係にあり,学校がPTA会員の子どもと非会員の子どもを
差別的に扱うことは,憲法14条1項の平等原則の問題になる。

その行為が公共性に資するか否かの判断で見解が分かれるってことだ

0994名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:19:17.25ID:6R25dk7d0
>>989
朝日新聞に叩かれるから、非会員には無視で頼む。
NHKに叩かれるから、非会員は名簿抹消

FIN

0995名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:19:26.44ID:Wab8SLyj0
無駄な法つくると現場が混乱するってやつ

0996名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:19:48.44ID:Qe5O5zv80
PTA批判組は
強制加入をやめろ
公共の施設内での人権侵害をやめろと
法に沿った真っ当な要求してるのに
擁護派は感情論でしか言い返してこなくて
やっぱりPTAを必要としている人はバカしかいないんだなと思いました

議論において法令遵守は大前提なのに
擁護派ってお前の母ちゃんデベソ!みたいな言い返ししかしねぇよな
話し合いも何もないわ

0997名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:22:33.52ID:1vsfTa8R0
>>996
全部感情の問題なんだから当然そうなるだろ

0998ばーど ★2018/03/20(火) 17:22:45.75ID:CAP_USER9
次スレです

【PTA】「#PTAやめた」で嫌がらせも 個人情報保護法改正後初めての新学期 保護者の同意なしに名簿使用は今後違法行為に★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521534136/

0999名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:23:01.16ID:1Oo5TCjJ0
今年町内会の班長だけど最低限の事しかしないつもり。文句言われた時点で最高裁判例出して即刻退会してやるクソが。

1000名無しさん@1周年2018/03/20(火) 17:23:17.59ID:7PCDSPbX0
>>993
金払えばいいだけだろw

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