【国際】米ユナイテッド航空が新方針「従業員の座席確保は出発の少なくとも1時間前に行う」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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自社社員を乗せるために搭乗していた乗客を無理やり引きずりおろした問題で批判を集める米ユナイテッド航空は16日、従業員の座席確保は出発の少なくとも1時間前に行うとの新方針を示した。
同社は新方針について、顧客サービスの向上が目的だと説明している。
今月9日にシカゴのオヘア国際空港で、ケンタッキー州ルイビル行きのユナイテッド航空3411便に乗っていたデイビッド・ダオ医師（69）は、オーバーブッキング（過剰予約）を理由に、空港の治安当局者から力ずくで降機させられ、その際に前歯2本を折り、鼻の骨を骨折する重傷を負った。
当時の状況を撮影した動画がソーシャルメディアなどで拡散され、動画を見た人々からユナイテッド航空に対する激しい非難の声が上がっていた。
ダオ医師の娘、クリスタル・ダオ・ペッパーさんは13日にシカゴで記者会見し、何が起きたか知った家族は「気分が悪くなった」と語っていた。
ダオ医師は、診察をしなくてはならない患者がいるため自宅に戻らなくてはいけないと語ったが、治安当局者によって機内通路を引きずられた上、飛行機から降ろされていた。
弁護士によると、ダオ医師が「（戦争時の）ベトナムを離れる時よりも怖ろしく苦しい体験だった」と話したという。
今回の件を受け、オヘア国際空港で抗議デモが行われたほか、ユナイテッド航空にとっては会社イメージが大きく傷つく結果となった。
問題が起きた後、ユナイテッド航空のオスカー・ムニョス最高経営責任者（CEO）が社内にあてたメールで、男性が「騒いでけんか腰だった」と書いていたのが明らかになり、事態をさらに悪化させた。また、社外への声明で同CEOは、「ユナイテッドの全員が困惑し動揺しています。乗客を振り替えなくてはならなかったことを謝罪します」と述べていた。
数日後、ムニョス氏の辞任を求めるオンライン署名が多数集まるなか、同氏は「恥ずかしい思いだ」と述べ、再発防止を約束した。
ユナイテッド航空は3411便の乗客全員に旅客代金の払い戻しをすると表明している。
ソース/BBC
http://www.bbc.com/japanese/39618921
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492417433/
★1の日時2017/04/17(月) 17:23:53.77 >>1
>前歯2本を折り、鼻の骨を骨折する重傷を負った。
これまじかよ
ニュースで見た時はコントみたいで笑っちゃったけど、ひどいな 従業員が落ち度のない乗客を暴力で排除、
トップがそれを賞賛だもんなあ
数年後倒産コースでもなんら不思議じゃないことしてるし
今更それどころじゃねえだろ オーバーブッキングに当たった客には1000ドル＋別の便、翌日になった場合はホテル提供
って銘打ってしまえばありな気もするが。 日本でこんな事起これば運行停止、従業員の家族に嫌がらせ 末代までの恥レベルだけど
こんなことしても金で解決できるのがアメリカの良い所だな 結婚式に向かうカップルを追い出したのもここだったよな？ 補償をバウチャーで出すなんてけち臭いことやってれば
そりゃ誰も協力なんて応じんわ 今更何を言ってるんだこのバカ会社は
普通の航空会社はそうしてるんだよ いやいやいやいやちげーだろwww
正規のチケット持ってる客を
優先しろよボケwww オーバーブッキングって制度が日本人的に納得できんわ。適当すぎるよな。 >>14
おれも良く分からない。
最初に自分たちの席に行ったら、横になって占領していた奴をどうして
排除しなかったのかと聞きたい。 目が合ったから降ろされたんか？
俺困難されたらブチ切れやで >>23
あれは無いと思う。その状態で
離陸するわけねーんだからざw アジア人にはこんな制度理解できないんだよ。アメリカ人なら大人しく降りるのかな。 >>30
どんどん値段を釣り上げて応じてくれる人を募るらしい
今回は問答無用で引き釣り降ろしたから問題になった >>32
降りる代わりに金くれるの？それならまだわかるけど 日本人的感覚なら席を二重に売ること自体が「ふざけんな！」だろ >>33
9日夜の乗客には、400ドル（約4万4000円）とその夜のホテル宿泊と
翌日午後のフライトが交換条件として提示された。
↑これ今回の提示額で、普通は応じる人がいなければ
値段をあげてくんだってさ。 一時間前から、暴行タイムｗ
今度は死人が出そうですね。
>>30
さすがにおまいさんと一緒にするなよ。 まともに扱われたい客はどんどん離れるだろう
何だろうが安けりゃいい、って客もいるだろうから運賃下げれば乗客はいなくなりはしないと思うけど、
そういう客はマナー最悪だし、底辺客と一緒に乗りたくないからまた客が離れる
自分等でどんどん会社の格を下げまくってるの解らないのかね >>33
ああ、訂正。提示額は800ドルに倍増されたけど
応じる人がいなかったから引きずり降ろしたみたい >>37
それは日本でもやってるやろ？
エコノミーの人がビジネスに振替になるとか、よく聞くし、
ホテルとかキャンセル分見越して余分に予約受けるのが常識だろ てめえの従業員管理もロクにできないのが
露呈したユナイテッド
そういえばしょっちゅう労組まがいの
ビラ撒いてるのもユナイテッドだよな
客を粗末に扱い、従業員を粗末に扱い
お金だけを丁重に扱うのがバレバレ 日本発祥の制度じゃないだろ。ブッキングなんか日本人の発想じゃねえ。 >>41
その800ドルってユナイテッドでしか使えない金券だったとか見たけど >>1
っつーか、従業員を後回しなんて当たり前だろ？
サービス業なめんなよ 新方針？？
他にも改定しないといけない事一杯ありそう
要するに 会社利益が1番 それ以外はない会社 騒いでけんか腰だったというのは名誉毀損にならないの？
騒いでもいなければけんか腰でもなく
患者が待っているから自分から降りるわけにはいかないと
冷静に語っている動画が撮られて公開されてるのに 1時間じゃなくて最低でも１日前、もっと言えば一週間前にはやれよ
飛行機旅って突然変更迫られてもすでにホテルの予約とかあるんだからありえんだろ >>46
だよな
日本式なら座席以上の券の販売は行わない
変わりに当日キャンセルは１００%、前日キャンセルは５０%等の違約金を取る方式になるはず >>54
でも
天候なんかで予定が狂いやすいのも海外旅行なんだなこれが 歯が折れるくらいボコボコにぶん殴られるかも知れない飛行機なんて
誰が乗るんだよ(´・ω・｀)？
特に有色人種は怖くて乗れないよな 当然だろ。逆に客が乗ってから確保してた方が異常すぎる アメリカの警察の番組で相手がベトナム人犯罪者だと
警官が飛び蹴りしてたりするしな 日本だとオバブどころか、緊急時に備えて繁忙期ですら、直前まで空席確保してるやろ。 国内便なら、オーバーブッキングしてた奴は機内でつり革に掴まらせて立たせればいいだろ。 >>19
いや、これ航空法用語で言う「オーバーブッキング」じゃないからな
予約すら取ってない自社の社員を急遽輸送する必要が生じてこういう暴挙に出たわけだが
これは航空法上のオーバーブッキングではない
ただ、英語で表現しようとするとこれも「オーバーブッキング」になるのでややこしい >>33
現金ではなくてクーポンだったかと
何にでも使えるものではない これだけ情報が拡散される社会でこれだけの事をやれば航空会社の一つ位簡単に潰れるだろ
怖い世の中だけど正しい これ、一時間前に来なかった客の席は
確保しないってことじゃんよ。 >>67
個人ブログではそう書いてるとこあったけど
大手の記事では見当たらなかった。 バカジャネーノ？
普通は搭乗手続きする時点で確保するだろ？
全部終わってるのにねじ込んでますってぶっちゃけてんのかよ >>64
４人ぐらい運転席に乗せろよ
っつーか、自社の都合で席を譲って貰うなら譲る乗客が納得の行く見舞金払えよ
オークション方式で 確保できないことがわかった時点で
移送用に小型手配したほうが良いと思うんだけどダメなの？
教えて業界の中の人 取り敢えずユナイテッドは絶対利用したらダメなのはわかった パイロットもエコノミーで移動するんだね
ちょっとかわいそう >>69
「我々は貴様らを乗せてやってる身だ。我々の都合を優先させるのは当然のこと。嫌なら乗るな。」
って態度 つか、新方針として打ち出さないとならん会社なのがスゲーな
普通の所はは常識的に考えてそれに近い事やってたろうにな
今まで従業員乗せたかったら東洋人に価値なしクーポン握らせて無理矢理降ろして確保、特に考える必要なし！がノーマルとかもうね 1時間前だろうと直前だろうと乗客が失う時間は一緒なのにな。
普通に現金で条件上げるだけで首を縦に振る客はいる >>14
これか？
ttp://jp.reuters.com/article/ual-passenger-couple-idJPKBN17J0FF
会社としてかなり重症だ >>77
きみ、ばかじゃないの？
嫌ならのるなは、どこもおなじだよ。
まさか、お客様は神様だとふんぞりかえってんじゃねえだろうな？
あっ、、、きみは、、飛行機に乗ることなんかないか、、、。 まあ日本の場合はちょっと感覚的な面で特殊なのかも
電車でも鉄道会社の人間と分かる制服着てる人間は
いくら席が空いてても客席に座ることはないからな >>63
未だに事実関係についてろくな発表ができてないよね。
事実関係をろくに確定できなくて、再発防止策に意味があるかなんてわかるわけないと >>85
マジかよ？
最低だな
サービス業のマナー研修を受けさせるべき リコンファームしない客の席は確保されないとかになるだろ
そのうち。 >>64
じゃあ本件は航空法上の何にあたって、どの規定が適用されるの？ 86
韓国行った時も鉄道スタッフは座らなかったな
亜細亜は似てるんだな だいたい今回は関係ないけど座席以上に券を売るのが異常
パチンコ屋の整理券かよ？ >>88
どこも日本みたいにしてくると思うと痛い目にあうぞ >>55
いや、たまにダブルブッキングしてるだろ。 つり革ぶら下げて余剰客はつり革にぶらさがれば万事おｋ。 低レベル過ぎてワロタ
つうかセコいクーポンとかじゃなくて金を満額出せよ
そうすりゃ喜んで弾かれる奴がいんだろ >>96
だよな
自分の常識、他人の非常識
みたいな
>>97
そんなもん新幹線ならあり得ないぞ
１座席を２人に売るなんて詐欺じゃん >>19
国内便でも時期によっては出るよ。
当日の便への変更で現金10,000円くらいはもらえるので、すぐに集まる。 >>97
あるよね
コンサートとか大規模イベント目的で混んでるとキャンセル出ないからロビーで募集してる アメリカってマックの鶏肉問題の時も思ったけど契約上問題無いからをごり押しして
大衆目線無視する傾向があるね
こんなネットが発達した社会じゃ乗客大怪我させてスルー出来る訳ねーべ >>83
背景経緯的な事情はあるかもしれないけど、
ちょっとしたことで、すぐ航空保安官よぶシステムが確立してるみたい？
本文に書いてあることが本当なら、航空保安官が降ろすべきだったのは、
他人の席に寝てたやつじゃないかと思うんだが。 アジア黄色人種は、知能的に劣っている
白人が作り上げた社会技術と隔絶した世界であれば、
アフリカ・アジアは今の文化的な生活があるかすらわからない >>8
1000ドル分この航空機に乗る権利のクーポンしか貰えないとか
どんな罰ゲーム？ >>109
人類の起源的には、アジア、アフリカンのほうが古いんだけどな。
白人は突然変異種だよ。 >>106
とりあえず強気の立場をとる
率直な謝罪をもてはやすことが多いけど、たいていはそれが正解だから
今回は企業イメージの低下はもちろん、直接的な懲罰的賠償もキツそう >>1
>自社社員を乗せるために搭乗していた乗客を無理やり引きずりおろした問題で批判を集める米ユナイテッド航空は16日、従業員の座席確保は出発の少なくとも1時間前に行うとの新方針を示した。
１時間前が適切かどうかはスワカラないけど
乗員を回送するための座席確保なんて運行計画に関わる問題なんだし
いつ必要になるかなんてことも早い段階で判りきってる事なのに
ギリギリまで回送のための座席確保しない事の方がおかしいと思うんだけどな >>109
構ってほしいなら、もう少し言葉を選びなよ >>1
再発防止を約束した
↓
従業員優先はその場でなく1時間前に言うことにした
はああああ？？ >>92
デッドヘッドだな
>>100
言葉遊びではないんだよ
航空法上、オーバーブッキングのは明確に定義されてて、その上で各航空会社がしていい事も明確に決まってる
だが、今回のことに関してはオーバーブッキングの規定が適用できないんだよ
にも関わらず、オーバーブッキングだと強弁して乗客を無理矢理降ろそうとしたから問題なんだわ >>1
一時間前に行っても、
言う事を聞かない客を空港施設から引き摺り出せば同じ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 添乗員じゃなくて従業員でしょ？
客より優先する理由が分からん
地べたにでも座らせとけ >>113
あんな血だらけの動画流れて
とりあえず強く出れるのが考え方が違うのか
理解が出来ない。 最初から社員用の座席はお客に提供なんてしなければ済むのに。
少しでも儲けようと思って社員専用の座席は用意していない結果だよね？ >>125
企業が商売する上でどうするのが正解だったかという話と、
法に反していたかという話は別だろう。
そこをごっちゃにしてユナイテッドを叩いてるアホが多すぎだわ。 従業員がスッチーやれよ、じゃあ。
どうしても乗せたいんなら。 従業員は貨物に乗ってろよ。
貨物部分に補助席作っておけばいいじゃん >>127
商売上と法的な面両方問題あると思うけど >>132
ユナイテッドが法的に違反してることって何かある？ 対応の不味さ、フットワークの重さがマクドナルド・ジャパンと似てる印象 ファーストクラスの俺なんかにはほんと良い迷惑やで。下で何騒いどんじゃボケて。 それより折れた歯は、どんなに金をかけても元の状態には戻らないわけだが、
ユナイッテッドは完全に補償するのか？
高価な治療を最高級の歯科医院で受けても、何十年間も無事に使ってきた歯が生きた状態で新しく生え変わるわけじゃない。
ムニョスの前歯を全部折らせてくれたら許してやってもいいが。
ドライブスルーでぼけた婆さんが熱いコーヒーを膝にこぼして火傷しただけで、何億円もの超高額賠償が認められる国。
今回、降ろされた客が全員エイジアンって件はどうなのよ？
人種差別だろ？俺としてはこの点を追求したい。
１本１０億円についてもおかしくない案件。 >>133
客にケガさせてるじゃん笑
民事か刑事が分からんが
どっちにしてもまともに裁判したら負けるだろうから法的にも問題あっただろう 飛行機ってスッチーと機長がイチャイチャするスペースあるじゃん
何かの映画で見たぞ これからは一時間前までに客をボコボコにして引き摺り下ろすから・・・ふーん >>83
暴行だぉ事件の後にこれか(´・ω・｀)
暴行事件の前の話しかと思ったら >>138
怪我させたのって警察でしょ。
しかも客が無理に抵抗したのが原因の自爆。
ボランティアが足りないときに客を選んで降機させることが合法だってことは、米運輸省がコメント出してるし。
"While it is legal for airlines to involuntary bump passengers from an oversold flight
when there are not enough volunteers, it is the airline's responsibility to determine its own fair boarding priorities."
で、何が違法だったって思うの？ 乗れる人数を超える予約はとりませんで解決だけど、絶対やらないどころかさらに悪質になったのか(笑) >>1
論点が間違ってる
従業員なんて空席出るまで乗せるな >>144
自爆なんて裁判もして無いんだから分からないだろ
そもそも運輸省が合法と言っても司法の判断が正解だぞ。
んで次は? もうアジア人は乗らんだろう
やってみろよって感じの黒人と白人
一番権利を声高に主張するタイプ
差別割引もきかないし今までより絶対に金かかる
どうなんのかね ＜怪我させたのって警察でしょ。＞か？
こういう奴いるんだよな。
北朝鮮出身かよ。
人権ってものを何も理解していないよな。
出てきた穴に帰れよ。 >>147
裁判やらなきゃ何もわからないっていう立場ってことね。
何もわからないのに、なんで君は法的な面に問題あると思ったの？ 被害者に100億賠償して
1ヶ月限定で純利益全額寄付
で自らを罰せよ >>148
内陸の定期航路でどうしても乗らなきゃならない人もいるんじゃないの？
だからこんなに強気なんじゃないのｗ >>153
労働組合と会社の取り決めで、従業員の移動手段は決められてるので無理。 >>150
それは君にも聞きたいよ笑
俺と君は間反対過ぎて意見噛み合わないと思うよ。
もうちょっと勝てる案件で揚げ足取りすれば良いと思うよ。 航空会社のCEOって、自分をシリアや北朝鮮の独裁者と勘違いしているんだろうな。
客に乗ってもらうっていう発想は皆無で、載せてやっているっていう基本姿勢。
サービス産業ではなく、人の形をした貨物を載せる運送業者？
こんな会社がいつまでも続くのが不思議。
ホスピタルティーとフェアネスがあたりまえの文明社会でユナイテッドみたいな害虫が生き残っていること自体が犯罪。 >>158
まあ自分はこの弁護士のツイートと同意だな。
批判してる馬鹿の意味がわからないもの。
高橋雄一郎 @kamatatylaw
機内での警察官の暴行でユナイテッドが批判される理由がわからない。
オーバーブッキングは許容されているし、非上級会員客を選んだ点は商売であればやむを得ない。
搭乗後の客を降ろす点や必要の誤認は批判があろうが、
機長の指示に従わない客への警察官による暴行には責任はないはず。
ユナイテッド航空を批判するのなら、オーバーブッキング管理が適切でなかった点に限局される。
警察官の暴行は機長の指示を執行する方法が警察権力の行使として適正だったかどうかという問題であり、
過剰だったというのなら批判されるべきなのは警察ではないか。
https://togetter.com/li/1099926 ID:Vm9YR42/0
まずダブルブッキングだとしても連邦航空法に定める手順を踏んでないからあの動画の時点では強制できない
それに正規に搭乗している場合はランダムに選んで強制的な降機は重量オーバーぐらいしか出来んぞ
FAAと米運輸省両方とも降機権限自体が無かったというのはコメントで出してる
つか運輸省のコメントだってその前に今回の件にはあてはまらないと前置きあるのに省いたのはどうしてだ？ >>160
一般人相手の商売（の範囲で起こった事）だしそれも重要だが今回は起こってしまってからの対応が悪すぎたな
一番非難されるのは警官だと思うがあんまそういう声きかんな >>161
へぇ被害者には超有名な弁護士ついてるよ
法的に問題あるから訴える可能性が高いってさ。
とりあえずユナイテッドは訴えられるか、
そこで判断が下るでしょ
商売的にも法的にもほぼ負けると思いますけどね。
大半の人は道義的にも許せないと思うよ そら乗客を引きずり下ろすのは法で認められてるからOK、そりゃ法治国家ならそうだろ
だから批判するな！って主張する輩は問題を完全に履き違えてる
そもそもオーバーブッキング自体が不祥事な上にその後の謝罪も遅いわ称賛するわ、ふざけてんのか >>161
このベトナム系の人が、何故名指しで降ろされたかって疑問に答えて無いよね？
希望者を募ったんじゃ無く、アジア人だから狙い撃ちされた感じだし？？？
法的に問題無いで済ませば、もうアジア系は殆んど利用しないと思う。
飛行機、ＫＫＫのマークをペイントすべき。 >>169
座席のランクとマイルランクの高い乗客を除いた中から、ランダムで選んだっていう説明で特におかしなところないと思うけど。
毎年何万人もオーバーブックは発生しているけど、これまで人種差別がどうこうって問題になったこともないよね。 日本人が狙い撃ちにされたなんて話もあるんですがね
日本人だけ全員下ろされて 予約しても降ろされる飛行機とか意味ないから最初から避けるのが賢明 >>170
もし、本当にランダムだとしても、そう思えないやり方をしたから乗客も抵抗したんでしょ？
それに、前歯と鼻骨って全然手加減して無いよね。
普通の人が思いっ切り殴っても、中々鼻骨は折れんのよね？
つまり、武道の心得有る人が恣意的に暴行したって印象だし？
アジア系を暴行出来るんで、ノリノリでやった印象ですけど？ これ、降ろされた乗客が医者で患者が待ってるからって言うのも聞き入れてもらえなかったっていうの日本でも報道してるの？ >>83
バカップルが尋常じゃなく騒いだんじゃないの？こんなことで降ろすわけない >>173
動画見ればわかるけど、怪我したのは、抵抗してるところを警察に引っ張り出されたはずみで、
椅子の手すりに顔面を強打したのが原因。
これを暴行って言うのはちょっと違うでしょ。 TWAの国内線で搭乗機オーバーブッキングになった時は自主的に降りた人にはアメリカ国内(アラスカ、ハワイを除く)何処でも行ける往復航空券を贈呈してた。自分は降りて、その券で誕生日にプエルトリコに行った。
ユナイテッドで日本に帰国する際もオーバーブッキングになった時があって、その時はハワイ経由便に振替とハワイのホテル1泊+150ドルの小遣いだった。残念ながら会社員の姉夫婦が同行してたから自主的に降りる事はできなかった。 >>52
医者ってのが嘘だと思ったんだろうな
それこそ差別だと思うが
でも俺もトラブった客に「俺は歌舞伎役者だ、稽古に遅刻させる気か」ってごねられたときは信じなかった >>176
＞抵抗してるところを警察に引っ張り出され
暴行じゃん？w >>179
ダオさんが怪我をした直接の責任はユナイテッドにはないでしょ
公権力に委ねたわけで、ダオさんもかなり抵抗してるから公務執行妨害って言われそう >>181
思いだしたよ、この事件に感じる奇妙なデジャブの原因。
公民権運動の切っ掛けに成った、差別バス事件に似てるんだよね。
白人優先席から、黒人女性が追い出された事件にさ。
あれって、結局如何成ったかと言うと、そんなバスには乗らないでバス会社が
倒産したんだよね。
そもそも、バスのお得意様って自家用車が買えない層なんで、黒人は実は大の
お得意様なんだよね。
その上得意を差別するって、レイシストは馬鹿だとしか．．． >>182
今のところ、人種差別と結び付ける明白な証拠はないっしょ >>84
アパルトヘイト？
それ南アフリカのことだよ
授業で習ったばっかで使いたかったのかな？ 妙な従業員権限がオーバーブッキングの頻発を招いてたってことか
起こるべくして起こった事件だなぁ オーバーブッキングにしろ、乗務員の搭乗の必要性にしろ、
拒否する乗客の人権に対する配慮のない会社だ
絶対に乗らない
死ぬまで、俺が死ぬまでｗ >>187
従業員の権利で従業員枠のシートを確保できるんだが
それを従業員が一般人に転売して儲けてるらしい 飛行機は重量オーバーでなくても乗客の座席が無ければ駄目。定員オーバーも駄目
今回の乗客が降機を拒否した理由は伝わっているが、空港の治安担当者がそれを聞いて一々受け入れてたら仕事にならない
昔は大人しそうな乗客（日本人）を選んで降ろしてたという噂はあった。おそらく有名人や政治家は選ばれ難いだろう
今回の事件はまず空港の治安担当者が罪に問われ、次に原因を作ったユナイテッドが罪を問われる事になるだろうけど、おそらくユナイテッドは数億円払う和解の道を選ぶ クルーのシフトはもう前日にはわかってるんだから、客より殆ど早く決められるじゃん。 >>190
普通に業務上横領じゃねぇかなぁそれって
社員割引なんてどこの会社でもあるけど、それをネットオークションにかけてるようなもの 空いてる席に乗れよ。空いてなかったら空いてる便にしろよ。 ムニョスは悪あがきせずに潔く辞任したほうがいいと思うけどな ユナイテッドの味方をしていた連中は何処行った？
どうせピックルみたいなネット工作会社なんだろうけど 裁判すれば莫大な賠償金をとれる上に、どちらが悪いのか白黒はっきりさせて名誉回復できるのに、 和解なんかするだろうか。
ユナイテッド航空が和解を持ちかけてきても、断固突っぱねて裁判で有罪にして欲しい。これからアジア人が舐められない為に。 >>38
max1350ドルってどこかで読んだ
今回、そのmaxの提示もなかったのも問題だ、とかなんとか >>19
日本でもやってるし
あと飛行機だけじゃなくてホテルなんかもやる
いかに満席に近づけるか、いかに満室に近づけるかが収益の鍵になるから 航空機関士と無線航法士の２席があるじゃん
これで追加の乗員２人分はなんとかなるぞ >>191
引きずり出した空港警備員も、ユナイテッドの現場職員からの説明が不十分で不当な仕事をやらされた、停職処分になった... で訴えそうだな。 いっそ従業員用にチャーター機出すとかすればいいじゃん
何で乗客を降ろす前提なん？ >>200
足引っ張る中国人朝鮮人が圧倒的に多いから無理だよ >>206
チャーター機の費用が掛かるので無理でしょうね。 ＞従業員の座席確保は出発の少なくとも1時間前に行う
は？？？
ここだけ読むと、乗客の座席確保ではなくて、
ＣＡやら自分たちの座席確保、って意味にとれるが？
従業員が、乗客がオーバーブッキングにならないよう注意するという意味か？
意味不意な記事 >>209
パイロットやCAの座席確保の話に決まってるだろ。
何が意味不明なの？ >>209
オーバーブッキング自体はしゃーない。
従業員の移動で便を使う際のルールを示してるだけ。 その便の乗務員は無条件で乗務員用の座席が用意されてる。パイロットやＣＡは無関係
それ以外の業務用座席 何で席の数より多く予約取るんだ？
素人でバカなオレにはさっぱり分からんのだけど。 今後は、一時間前に客を弾いて
席に座らせませんって言ってるんだろ 被害者が社会的にも信用の置けるひとであったのと記者会見した娘さんがキチッとした人であったので
ユナイテッドの行為がより反社会的にうつってる
ユナイテッドは非常に不利 アメリカ企業なんてどこもこんなもんだろ
マイクロソフトとか見てみろよ完全に殿様商売で客をなめてる
これが欧米の言う効率のいい理想的な会社運営だぞ >>169
UAはかなりデカイのでそれは実質不可能。
UA以外に選択肢がない場合もある 航空機では欠航や遅延は当たり前。回送する乗務員（デッドヘッド）の行程を前もって決められるとは限らない
チャーター機を飛ばすにも前もって運航計画の提出が必要。それをする位なら他社便を使うだろう 日本人は韓国人と違って名誉白人だから追い出されたりしないとか思ってる馬鹿とか居ないよな？ >>43
キャンセル料との２重取りか、もうかって仕方が無いな ま〜 裁判は行くだろ
１０億円ほど請求されろ バカ会社め >>225
そもそもキャンセル料がかからないチケットが大半だった時代の名残りでもあるんでしょう
いまどきノーマルで乗る客なんて恐らく10%以下だとは思うけど 共産圏やアフリカですら通常サービス中に殴られ、引き釣り出される事は無いだろうな。
俺なんか英語もイマイチだから航空会社から難癖付けられたら対処出来ないし、
言い掛かりで収監でもされたら出てこれるとは思わない。
アメリカは恐ろしいわ。銃だけでもあぶねえのに。 自社の都合なんだから金をケチるなよ。
現金出さずに使いみちが限定されるクーポン出すとか、客を舐めすぎ。
翌日の午後3時まで待たせるくらいなら、450ｋｍ程度の距離なんだしリムジン用意して送るくらいしろって。
時間がないなら、防寒着着せて貨物室にでも乗せとけ。 保安で止めてしまえばいいだけだからな。
乗りたいなら急げってことだw >>229
労働組合と会社の協定で、従業員の移動手段が決められてるので陸路は無理。 膝の上に座らしてくれる方いらっしゃいませんかーってやれよ >>72
そうだよね
搭乗手続き前ならまだしも、着席してから降りろってのは納得いかないよ このニュースでマックスの金額をしってしまったので誰も降りなくなりそうね 海外旅行ツアーで急に乗れなくなったら全てがダメになるな
損失何十万レベルだぞ
数万円くれたところで大損害 >>236
振り替えが嫌なら高いランクのチケットを買えって話。 >>231
自社都合のデッドヘッドなんだから客に迷惑かけるなって話
労働組合と会社の協定も自社都合だ アメリカは航空会社多いから一個くらい大手をつぶしておいた方がいいかもしれんな。
いい機会だし。 ［ニューヨーク １４日 ロイター］ - 乗客を強制的に引きずり降ろした問題で非難にさらされている米ユナイテッド航空で、今度は乗客が機内でサソリに刺されていたことが明らかになった。
会社側発表や報道によると、降機騒動が起きたのと同じ９日に米ヒューストンからカナダのカルガリーに向う便に乗っていた男性の乗客が、頭上の荷物入れから頭に落ちてきたサソリに、爪の中を刺されたと訴えている。
乗客はスカイプを通じたインタビューでＣＢＳに「搭乗して１時間ほどして、食事をとっていると何かが頭上に落ちてきてそれを掴んだ」と述べた。するとメキシコ人の別の乗客が「それはさそりだ。刺されると危険だ」と彼に言ったという。
ユナイテッドの広報担当者は電子メールで、乗客が「サソリと思われるもの」に刺された後で介助したと説明、地上の医師が乗務員に、「生命にかかわる事態ではない」と断言したと付け加えた。
ユナイテッドは「乗客に連絡を取り、謝罪するとともにこの問題について話し合う」としている。 でもカップルが座ろうとしたら、席に他の乗客が寝転んでる場合はカップル降ろすんだよねｗ
この会社狂ってる >>175
席に他人が寝てるなら…多少は騒ぐよね
関わりたくないから空いてる席に座りたいというのは分かる気がするなー
追加料金を支払うと言ってるんだし >241
さすがにメヒコは冷静やな修羅場をくぐってきただけあるな >>245
航空会社マンセーのエアライン厨にはそれが分からんのですよ どんな事態になっても良いように必ず半分を空席にすりゃいいじゃん
運賃馬鹿高くなる？いいよ誰も乗らないし 出発の最低1時間前って
この会社は1時間前にならないと予定も立てられないほどカツカツで仕事してんのかよ 数十万ドルだろうがさっさと和解金払ってしまわないと株が下がった被害のほうが遥かに痛いだろうに
今後は株主から賠償金裁判をやらされれんだろ？ >>253
株が下がったって何の話？
事件前と現在を比べても他社と比べて売られてるようには見えないけど。
前 後
ユナイテッド $72.0→$70.7
アメリカン $45.0→$44.2
デルタ $46.8→$44.3
サウスウエスト $56.2→$54.7
ダウ平均 $20,723→$20,636 >>243
騒がんよ
冷静にチケット見せながら「席に別の客が寝てるんでどうにかしてください」って言うだけだし
ついでに「そういった客の隣に座るのも怖いので席が空いているなら移りたいです」と伝えればいい
ヒスって何言ってるのか伝わらなきゃそりゃ降ろされるよ 補償はクーポンのままですか、そうですか。
抗議すると 保安官呼んでスタンガン当てるままですか、そうですか。 社員の輸送なんて前々からわかってるなら、ちゃんと席を前もって確保しておくか、
そもそも数席売らなきゃいいだけじゃないの？ え、なに。
乗客がオーバーブッキングになったら会社の都合で引きずり出すけど
それ関係なくて、とりあえず乗務員の座席は確保しとくから
乗客にも誰にも座席はやらないから！！
という自己主張？？
それと従業員のサービス向上とは全然結びつかん。
変な会社だな。 ＞ダオ医師の娘、クリスタル・ダオ・ペッパーさんは
クリスタルだおって言いたくなるような名前 ＞ユナイテッド航空は3411便の乗客全員に旅客代金の払い戻しをすると表明している
これ現金なのかな？ そうじゃなくって、乗客を鼻血出るまで殴らないって方針を出せよ。 従業員の座席が確保出来なかったら
確保出来るまで出発時間が伸びるのかな？
譲ってくれる客が出るまで全員搭乗拒否？ 社員1人運ぶのをやめるのと、客1人を引きずり出して、さらにその人の荷物を搬入された荷物から探し出すのと、
どっちが労力、出費なのか 米国流 でいけば
規約に 会社の規則に従わないときは
力（銃）による排除に出る場合もあります
その場合の責任は乗客側にあり 会社は責任を負いません
これを判断するのは乗客側で・・ｗ いやチケット持ってる客を優先しろよ馬鹿じゃねえの？ 欧米のＣＡ態度悪いしブタだし減らしていいよ
いらねえ オーバーブッキングなら
ぶつかった人同士は50-50で
下ろされる可能性があるわけでしょ？
でもこの場合、会社側は必ず
従業員を乗せようとしてるよね
これってアンフェアじゃないの？ >>257
ヒスって何言ってるのか分からなかったのか 緊急時のために数席空けとくって話を昔聞いた気がするけどこれってデマなの？ CAが座る従業員用座椅子みたいなのを増やせば良いだけじゃないか 数人なら小型機で移動しろ
日本だと必ずフライトプランを承認してもらわないといけないが
アメリカはVFRならフライトプランなし、距離制限なしで自由に飛んでいい
軍事基地上空など飛んではいけない場所はあるが、基本的に自由に飛行機飛ばしていい
夜にVFRは怖いかも知れないが
それは勝手なスケジュール組んだのだから自業自得というもの 昔ユナイテッドでダブルブッキングの憂き目にあったんだけど
代わりに渡されたのがCとついた座席で本気でカーゴ扱いになるのかと震えた >>276
ほんとブタだよなあ。通路歩くたびにいちいちぶつかっていくなっての。 アメリカでも一般客が乗降する大きな空港に事前申請無しに小型機が勝手に入れる訳がない 日本でも別に小型機が成田に降りてはいけないとか
伊丹に降りてはいけないなどの規制はない
唯一、羽田が政治の圧力で小型機の離発着がしにくいが
その他は別に禁止されていない ●アメリカ人（イギリス人）キリスト教徒によるインディアン大虐殺（1億人を大虐殺）
■17世紀 イギリス政府は、アメリカを流刑地として犯罪者を送り込む（現在のアメリカ白人は犯罪者の子孫）
■先住民インディアンの土地を強奪
■インディアンを追い立て白人の土地を拡大 １３州が成立
■キリスト教徒は悪人キチガイだらけ
「白人ではない人種はすべて人間ではなく獣である」「奪い取った者が勝ち」と心の底から信じ切っている白人の思想とキリスト教観。
罪悪感なしに、先住民の人々を虐待・虐殺。
■白人にとって「人間ではない有色人種」は獣（けだもの）なので、
先住民インディアンを女子供構わずスポーツハンティングとして殺して楽しんだ。
■ジョージ・ワシントン(※初代アメリカ合衆国大統領)による焦土作戦「インディアンを根絶やしにせよ」
■白人入植者によるスローガン『マニフェスト・デスティニー（明白なる使命）』
数千の部族に別れ5000万人から1億人以上いたインディアンに対する撲滅戦争開始。
■インディアンは奴隷にされ、女は子供までもが強姦・輪姦。
謀略をめぐらされ、老若男女を問わず赤ちゃんに至るまでの殺戮により絶滅。
■それでも白人との平和共存を願っていたインディアンだったがついに耐えかね激しく抵抗を開始。
■１８０３年 ジェファーソン大統領
「我々が手を振り降ろしさえすれば粉砕されてしまうことを、インディアンは理解すべきだ」
より強力な武器によるインディアン大虐殺。
■１８３０年、ジャクソン大統領は「野蛮人の一掃のため」と称して強制移住法を制定 1万2000人のインディアンが死亡。
■インディアンの中でも狩猟を中心とする部族がおり、白人との戦いで戦果を上げる。
スー族のシッティング・ブルやアパッチ族のジェロニモ。
■しかし悪どい鬼畜白人どもは強靭なインディアン戦士とは正面切って戦わず、戦士が居ない集落ばかりを襲った。
白旗を持った少女を撃ち殺す、女は幼子に至るまで強姦・輪姦を繰り返し妊婦の腹を割く。
女や子供からお年寄りまでの全員を大虐殺の上、集落の全てを燃やし尽くすという卑怯極まりない作戦戦略を繰り返す。
■「ビッグ・フット一行に対する虐殺」虐殺を実行した第７騎兵隊には議会勲章まで授与。
300人のインディアンを速射ホッチキス砲で無差別砲撃。新鋭のスプリングフィールド銃による虐殺。
「この幼子達が身体中に弾を受けてバラバラになり、穴の中に裸で投げ込まれるのを見たのでは、
どんな石のように冷たい心を持った人間でも、心を動かさないではいられなかった」と、埋葬隊の１人は言葉を残している。
■リンカーンは、インディアン虐殺の総仕上げとして、
スー族の土地をすべて取り上げ、主だった族長３８人を戦犯として首吊り処刑（世界新記録）。
生き残ったスー族はパイク島の強制収容所に閉じ込められ、その多くが餓死。
■鬼畜白人どもによるインディアン大虐殺とアメリカ大陸強奪完了＝白人国家へ
（同じ頃、カナダでもイギリス犯罪人による原住民虐殺、土地強奪完了）
●白人によるプロパガンダ
「正義の騎兵隊 vs 野蛮で残忍なインディアン」 ←大嘘
「白人のみが神に作られた人間である。白人以外の人種は、全て人間ではなく獣である。野蛮人を殺す事は正義である」とキリスト教観に基づき虐殺を正当化。
「マニフェスト・デスティニー（明白なる運命）」の詭弁で、1億人のインディアン大虐殺を正当化。
先住民インディアンの戦いは鬼畜白人どもの虐殺収奪に抵抗するための自衛戦争。
この世で最も醜く野蛮、残虐、文明的に進歩がなく絶えず世界中で虐殺を繰り返しているのは白人（特にアメリカ人イギリス人のキリスト教徒） >>255
何か、露骨な会社擁護書き込みが入るよね。
こんなんにお金使うぐらいなら、他にやる事有るだろうに馬鹿な会社。」 小型機が離着陸できないとは言っていない
大きな旅客空港でいきなりやって来た航空機に着陸許可を出す空港は無い 白人は差別大好きだからな
アメリカの会社は全部こんな感じだよ
他のアメリカ企業がここを批判しない事からも他のアメリカ企業も人種差別正当化する自浄能力の無い企業ばっかって所だ
アメ車なんて買わなくて正解だよ
客が有色人種ってだけでサポートしないんだからな >>295
何時もの感じでアジア系を差別してたら、偶々相手が社会的な信用が高い医者だったって
事ですよね。
法的には問題無いで、相手泣き寝入りするって思ったんでしょうね。
まあ、アメリカだと、ホームレスを言い掛かり同然の微罪で逮捕して街の浄化作戦とか
言ってたりするし、本音はこんなもんですね。 だから定員超過した時に備えて吊革つけとけとあれほど
個人がやるのではなく
「会社」がやるのだ
小型機の離発の都合は付く
空港には金を払って管制が調整すりゃいいだけ
>>276
保安要員だから、ガタイがいいの集めてる
つうか、それが本来の姿
アジア系が接客重視ですこし歪なだけ
本当は警備会社の女性警備員みたいなの集めるべき 一時間前で良いと判断したならそれでも良いが次同じような案件で問題起こしたらもうユナイテッド空港は終わr
って言う前からこれだよw
【ユナイテッド航空】結婚式に向かうカップルを航空機から降ろす [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492455525/ 調整席くらい用意しろつーの
糞会社だなユナイテッド航空は 暴行ばかり問題視されがちだが、客を後回しにしてまで航空会社の社員を優先的に運ぼうとする姿勢がもう論外すぎる
満席で社員を乗せる席が無いならセスナ機やヘリをチャーターしたりとか、時間に間に合うようなら席が空いてる後の便に社員を回すなり、なんならいっそのこと陸路で行くとか、別の手段を模索するのが筋だろう >>301
不謹慎。
これを軽々しく使う人を見ると、良識を疑う。 ギリギリまで乗せるからだよ
大型機なら5人くらいは追加で乗せれる座席と重量を常に確保しておくべき 黄色人種は１時間前に降ろしますから安心してください >>110
クーポンって株主優待券のようなもの?
10枚や20枚貰えるなら考えてもいいな
金券屋で1枚数千円で売れるし >>305
連絡を取って謝罪しましたーとか会社はいってるけど
医者はそんな連絡全く来とらんと言ってる
いやーヤクザ企業ですねー 降ろすのにもっと適役の乗客いそうなもんだけど
なぜ医師に決めたたんだろ？
暴力的におろしたのは誰であってもダメだけど >>309
一枚50ドル併用不可
定価航空券のみ有効 最終便は除外すべきじゃね？
今回降りたがらなかったのってそこが結構大きいだろ 文化の違いだからな
今回の一件を問題視してるのは、サービス業に煩い日本だけだろ >>316
いや、アメリカでも大きくニュースに取り上げられてますし
自社都合でデッドヘッド割り込ませて、既に搭乗してる契約締結状態の乗客を強制的に降ろすのは契約上問題が有りますし、そもそもデッドヘッドの為の乗客強制降機に運送約款上の取り決めが無いと思うんですよ。
https://www.united.com/web/ja-JP/content/contract-of-carriage.aspx?Mobile=1 ギリギリで従業員乗せるときは、出発はそこから1時間後という意味かもしれん。 新方針って、そんなの常識的なことだろうに
それが今迄こんなデカイ航空会社で出来てなかったって事がちゃんチャラおかしい そんな面倒なことしなくても従業員用の専門席を数席作って
従業員が使わないときは格安で提供するとかしとけば面倒な問題が
起きなく何でね
何で無理して正当な客を降りるようにするとかするのか理解に苦しむ
経営者が致命的に頭がおかしいのか、特殊な理由があるのか じゃあ今までは駆け込み乗車的にやってたって事だよね。
今回たまたま動画とか証拠があって騒ぎになっただけってことか。 >>318
運送約款に、乗客を降ろす権利があることは記載されてる
UA shall have the right to remove from the aircraft at any point,any Passenger
(UAはいつでもどの乗客も飛行機から降ろす権利を持つ)
https://www.united.com/web/ja-JP/content/contract-of-carriage.aspx?Mobile=1 >>324
またお前か都合良いとこだけ抜き出してきてんじゃ無いよ
RULE21のその文には”for the following reasons:”が付いていてその何も今回のケースには当てはまらないから
RULE 21 REFUSAL OF TRANSPORT
UA shall have the right to refuse to transport or shall have the right to remove from the aircraft at any point, any Passenger for the following reasons:
1. Breach of Contract of Carriage –
2. Government Request, Regulations or Security Directives
3. Force Majeure and Other Unforeseeable Conditions –
4. Search of Passenger or Property –
5. Proof of Identity –
6. Failure to Pay –
7. Across International Boundaries –
8. Safety –
9. Any Passenger who, by reason of engaging in the above activities in this Rule 21,
10. UA is not liable for its refusal to transport any passenger or for its removal of any passenger in accordance with this Rule. A >>325
普通に今回のケースにあてはまるけど
8. Safety
2.Passengers who fail to comply with or interfere with the duties of the members of the flight crew
(乗務員の指示に従わなかったり、妨害をする乗客) >>328
その指示が正規の手順に従ってないんだから乗務員が不当に排除しようとしてるってだけだよ
交渉中は強制的に降機させる権利はない いやいやいや、いつまでじゃなく、利用者に迷惑を掛けないことを前提にどうやって確保するのか、確保出来なかった場合どうするのかを改めろよ >>329
ん？
約款には乗務員の指示に従わない客を降ろす権利があると明記されてるわけで、君が何を言ってるかよくわからない。
約款のどの内容のことを言ってるの？ 機長と船長が大きな権限を持ってることを知らない田舎者が多いんだよな
まあそういう人たちは農協の団体旅行を利用した方が良いと思う 行う、って方針はいいけど確保できなかったらどうするんだ？
やっぱりオーバーブッキングの手順に従わせるのか？ 余裕をもって乗務員を待機させることになるから、拘束時間が長くなるんだろうか？
予約は何日も前から入れられるだろ。運行は決まっているんだから。
乗務員移動の予約でキャンセルもないだろうし。 >>332
CNNで専門家が解説してた
オーバーブッキングの場合の規約で
・乗客が搭乗する前に告知しなければいけない
・降機を提案する客は保障に関して交渉する権利を持つ
・交渉が上手く行かずに強制的に降機する客は1350ドルを受け取る権利がある
というのがあるけどどれも守ってない どなたか降りてくださる人がいない限り当機は離陸いたしません
皆様の善意をお待ちしております 社員の緊急輸送は軍人の輸送宜しく貨物室を与圧して運べよ。 自社社員＞エコノミー客
海外に行くならこれは承知しておいたほうが良いよ
日本人は差別に慣れてないんだよね ムニョスってのが諸悪の根源だろ。死ねよ、レイシスト！ セウォル号は降りるなって言って死人出すし
ユナイテッドは降りろって怪我人出すし
もう放牧型LCCでいいや >>338
CNNｊかCNNUSみれば何度もやってる マイルって貯めてなかったけど、オーバーブッキングで下ろされる際の指標になるんだったら貯めなきゃ、と思った。 >>344
そんなの知らんよ
根拠となる航空法の条文なり運航約款なりを示してくれないとソース不明としか >>345
荷物が軽いやつと搭乗遅いやつが狙われるんだよ >>346
連邦局が「1350ドル以上は支払う必要はないけど、別にもっと多くても良い」って言ってる記事はある
つまり1350ドルは支払わなきゃいけないわけだ
http://money.cnn.com/2017/04/12/news/companies/what-united-should-have-done/
＞Federal law says airlines don't have to pay more than $1,350 to passengers who are bumped involuntarily.
＞But that doesn't stop the airline from offering more to persuade volunteers. 募る段階で、1350ドル提示まではやってなきゃマズい感じだな。 338
またお前か
ずっとこの手のスレに張り付いているな、おなじ事しか言わねぇw
こいつにゃ、アンカーつけない方がいいぞ、稼がせるだけ 補填がバウチャー(クーポン)だったって記事はユナイテッド航空 バウチャーでハフポストとかがすぐ出てくるよ
期間制限、使用制限もあるしでゴミ同然 >>348
これって別に1350ドルが義務というわけじゃないよ。
最大で1350ドルまで出せるんだから、してたらよかったのにぐらいの結果論的な話。
それまで降機させる権利が発生しないわけではないよ。 >>348
その辺が現金なのか、屑クーポンなのかが気になる
クーポンだと使用制限があるので、2000でも要らねぇってなるw >>352
だからそっち（義務がある）はCNNのテレビの方で専門家が言ってた話だってば
気になるならCNNの動画出てるから調べたらいいじゃん >>355
テレビで言ってたとか知らんよ。動画リンクでもあれば観るよ。
この条項は1350ドル以上を免責することで客による無限のつり上げから航空会社側を守るものであって、
1350ドルまで必ず払わなきゃならないというものではないよ。 >>356
自分はテレビで見たんだから探す必要ないよｗ
見たかったら自分で探せばいいじゃん >>357
結局お前はソースなしでデマを垂れ流すカスだったってことね
スタンガンが使われたとか、降ろされたのが全員アジア人だったとか、クーポンが50ドルごとにしか使えないとか、
デマを流す奴と、それを真に受けるバカが多すぎなんだよ >>356
横だけど、上限を定める規定は上限を定めているだけ だから上限まで使わなきゃいけないなんて書いてない
っていってるんだろうけど、
結局、トラブルに発展したケースでは、「規定上１３５０までは上げることもできるのに
それを尽くさないでボランティアの募集を打ち切った行為は約款違反
（論難するので詳しい構成とかとりあえずパスｗ）
に結局なるんじゃねえのって話だろ。 >>358
お前みたいな意図的に不利な部分削り取って嘘情報貼る奴よりは
専門家のいう事信じるわｗ >>359
まさにその約款違反となる根拠と構成を知りたいんだけど。 このCEO 社内向けの第一報メールはどんな思いで出したのか聞きてーわ ヤンキーの有色人種に対する差別が浮き彫りになった事件だったね 約款というか法令で、強制降機の場合航空券の4倍または1350ドルまでの支払いが決められてると伝えられてるが。 業務用の座席を余分に確保してても、最終的にそれを客に売っちゃえば同じ事が起こる
定員超過の場合は離陸できない >>328
そもそも運送約款にデッドヘッドによる強制降機に関する条項無いから指示自体が不当で無効かと 補償金額をオークションみたいに上げていって交渉すれば誰かが降りてくれただろうに
自社の都合で客を降ろすくせに金をケチったユナイテッドが悪い 今回の乗務員と乗客の交渉の詳細情報はでてる？
憶測で物を言っても始まらんから教えてくれ >>353
1350ドルまで交渉しないといけないって規定はあるが現金でとはどこにも書いてないな。
多分、ユナイテッドはここを悪用してたんだろ。ブッキング上等でチケット売って満席にする。あぶれた
客には自分の懐の痛まない屑クーポン渡して終了にして暴利貪ってたんだろ。
しかしクーポンのクズっぷりが客に知れ渡ってきてついにどの客も応じないって事態を招いたと。
もしかして現場の責任者が800ドルで打ち切ったのも、「ああ、こいつら、みんなクーポン払いが意味無い
こと知ってるな。これ以上、交渉しても時間の無駄だわ。」と思ったからかも。 >>370
いつも人に頼ってばかりいないで、たまには自分で調べなさいってお母さんいつも言ってるでしょ >>1
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１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!ザァ〜ビ!…
(笑)я >>371
成程ね、クーポン券ならどんな条件を付ける事も可能だから、週に一度の使用回数制限
なおかつ一度の使用限度100ドルまでみたいな屑クーポンでも良い訳だｗｗｗｗｗ
そんなん、額面1000ドルでも金券ショップじゃ買い取りしないよね。 クーポンをマイルかポイントに変換して使おうとすると、
失効してるんだろどうせ >>61
逆に現金で支払うと言ったソースもなかったような… 空席に座らせるなら誰も文句は言わない
身内の社員のために何の落ち度も無い客の席を奪い取る蛮行をまず止めろっての
乗客全員が搭乗手続きも済ませ既に飛行機の席に座ってた状態から客を下ろして席を確保しようとしてたけど、座席の確保が遅すぎたことが問題だと斜め上の解釈してるだろコイツら
満席の飛行機の座席であろうがなんとか確保しようと思うことがそもそもの間違い 搭乗前に強制排除する形にすれば ゴタゴタしてるとこ動画に取られる可能性も低くなるしね・・・・
ところでダオさん？ってその後どうなったんだろう。 オーバーブッキングなら約款違反ではないが
デッドヘッドだからなあ。
何れにせよこれからは空席が増えるだろうから問題ないだろうけど >>376
U「あ！？100ドルも使わせねーよ。50ドルだよ。」 >>376
日本航空は現生一万円らしい
ユナイテッド航空のクーポンは、どこの金券屋でも買い取らないが
日本円は銀行でドルにかえてくれるから
日本円一万円の方がクーポン1000ドルより価値がある アメリカは訴訟に金がほとんどいらないから
あえてユナイテッド航空に乗って訴訟を起こす手がある >>366
ということは
200ドルのチケットなら800ドルで交渉打ち切りか？ >>351
まあ普通に考えて現金で800ドルなら応じる奴が居ない訳ないもんな 昔ニューヨーク行きのデルタの搭乗待ちしてたらオーバーブッキングのためエコノミーからビジネスに変わってもらるか？と打診されてそれは二つ返事だったけど降りろってのはさすがにやっぱやだよね ユナイテッドはやむを得ない場合以外は選択肢から外すべき 1時間前でもおせーよ
従業員はコクピットの隅っこに体操座りさせとけ 職員用の航空券であっても、運航乗務員の移動用の場合は、一般のお客様よりも優先順位が高くなります。
簡単な話、この飛行機に乗って行って、その乗務員が折り返し便に乗務して帰ってくるような場合は、
その職員の航空券は一般の乗客よりも優先になりますから、一般のお客様に降りていただかなければなりません。
ユナイテッド航空の肩を持つわけではありませんが、素人の動画から始まって炎上したものを火消しする立場というのは、
私は引きずり降ろされたお客様よりも、航空会社に同情したいと思います。
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2833
いすみ鉄道社長 鳥塚 亮 (元ブリティッシュ航空勤務) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) まずは元凶の乗務員を停職にしろよ。
嘘付いたり、都合悪くなるとすぐ保安官を
呼ぶようなクズが未だ働いているとか怖いだろ。
１時間とか反省してないし、この場に及んでも
あくまで上から目線の横柄さで笑える。 ユニコーン書林 野球 鉄道 古本 ヤフオク吊り上げ 不法 違反 泉智倫
ユニコーン書林 特定商取引法違反 住所虚偽 脱税
http://unicorn-syorin.com/index.html ケチくさい事するからこんな馬鹿な事になるんだよ
幾らになろうがオークション形式で補償金を上げ続ければいいんだよ十万でも二十万でも
それが高すぎると思うならそもそもその社員を次の便に予約を入れればいいだけだ
こんなケチで傲慢無礼な航空会社はつぶれた方がいいね 今ある80,000マイルのうち、今夏に70,000マイル使って、875、6便で消化してサヨナラかもな
経営が悪化して、特典旅行マイルがさらに引き上げられたら困るからだｗ >>1
はあ？
一時間前確保じゃなくて、必要なら最初から空けとけや。 これ被害者の医師が告訴したら、懲罰的損害賠償で数百億円くらい
取っていいんじゃなかろか
それで、立派な病院つくればいい あのような理由で強制降機させたのは最低ではあるけれど、傷害行為は保安職員の仕業だからな
ユナイテッド航空が多額の賠償の責めを負う理由など無いよ
保安職員が所属するシカゴ市は高額な賠償をさせられるかもね 搭乗開始の1時間前じゃなくて、出発の1時間前？
そんなんじゃ、おおかた手荷物も預けた後でしょうに・・・
乗らない(乗せない)人の荷物をわざわざカーゴから出すとも思えないし、荷物だけ乗っけてっちゃうんでしょうなあw
こんな宣言されて、利用しようとする奴はいるのか？
アジア人を排除するために、わざと言ってるのか？ 1時間前をめやすに強制排除の手はず整えます！
この先は 引きずりおろし動画を撮影させません！キリッ！ >>403
日本法的に考えた場合に、両方相手取って連帯して支払え
になるかが焦点だと思うな。
言うとおり現実に怪我させてるのが、航空保安なんだったら
会社だけを相手取るのはとても筋が悪いんじゃないんだろうか
しらんけど。 あらかじめ乗務員用の優先席を五個くらい確保しておいて、特に乗務員を運ばない場合は一般人に他の席よりも割安で販売して座ってもらう
乗務員を運ばなければならない場合にはそこに座るハズの一般人には後回しにしてもらう、それで十分だろう
全ての席の中から自主的に降りてもらう人を公平に募る必要性なんか微塵もないじゃん この空気の読めなさは、さては経営陣は朝鮮人かなんかかな？ オーバーブッキング客は、確認取れ次第搭乗させてなかったのかよ。 一般人なら、飛行機の座席確保となると普通何日も前からやってて、その日飛その飛行機に乗る前提で予定も立ててる
航空会社の従業員だからって、一般人より優先されるなんて論外だわ
一般人同様、しっかり正規の手続きを経てから乗れや 無能経営者の尻拭い 全部客に
オーバーブッキングと嘘をつき
機内で暴れているとうそをつき えっー！？
これで新方針ってw
今までそれより直前が当たり前だったのかよ！！
この会社ダメすぎだろw
横柄さがありえないレベルになってる。
こんなレベルじゃ色々な横柄が蔓延してるだろうな。
信用ガタ落ち不可避 株の大半持ってる社員様が一番偉いエアラインですから。 お前にチェックインはさせねえ！！と、
キオスクの前で乱闘が見られるかと思うと胸熱 離陸前に乗り込んできたJALの社員様家族が
バラバラの席から空いてるファーストクラスに移って行ったのを間近で見たことある 実はこの会社、今までオーバーブッキング扱いで降ろされてたのは大半がこれじゃないのか？
それはそうと障害のあるお婆さんをファーストクラスに問題は乗客にも問題あると思うんだがな >>421
お婆さんは、ダウングレードされたらしいよ 足を曲げたらいけなかったから病院行きになった で、返金はバウチャーだったらしい >>423
だってあれ、介護が必要なお婆さんをファーストクラスに載せて家族はエコノミーだっけ？
で飛行中介護するのにファースト行かせろ、いやムリです
って問題じゃないの？
ファーストじゃなくてビジネスだったか。
ユナイテッドももう少しやりようがあるとは思うが客もそれはどうなんだ？とね 〉数日後、ムニョス氏の辞任を求めるオンライン署名が多数集まるなか、同氏は「恥ずかしい思いだ」と述べ、再発防止を約束した。
再発防止は当然。
辞めた方がよろしいのでは？ >>423
ダウングレードされたけど、料金は戻ってきてないよ。
差額の一部だけバウチャーで支払うって話だけど
それすら、中々払わなかった >>421
家族が介護したいってだけで何か問題なのか？？ 事前に調整しておけよな・・
人員輸送の席確保してなくて、適当に客おろして
席確保してたのかよ >>428
エコノミーの料金でビジネスに居座ってたら、他の客に不公平だろ
機内を何度も行き来しても、周りの迷惑だし、安全面でも問題ある >>430
でも行きの便ではそれが何も問題にならなかったどころか、CAもかいがいしく介助までしてくれたんだけどね
一方、帰りの便では別のCAが、CA自身も一切介助しないし娘が時々介助しにくる事すら許さなかった 移動させられた婆さんの席は社員の移動に使われたとか、ありそうだよな。 ビジネスクラスからエコノミークラスに移動させられた婆さんの方は94歳でしかも障害者、家族にとっても婆さんとの人生最後の旅行のつもりだった
おまけに16時間という長旅だからこそ婆さんを少しでも負担の少ないビジネスクラスに乗せようとしてたのに、血も涙もなければサービス精神もないCAがエコノミークラスに移動させた 非がないのに、最終は前歯と鼻骨を折られた客は可哀想。
客は着席して非がなく、急用の場合でも会社都合で強制的に降ろされるし、場合によっては暴力的に排除しますと
チケットの表側にでかでかと表示すべき。 >>404
もし荷物と別々だと相当困るよな、血も涙もないな。 >>434
客側が「このくらい融通してくれても良いだろう！」ってのが割と通用する日本って素晴らしいと思う反面反省点
にもなるな、と思う事案 >>438
ユナイテッドのその後の対応は論外だが別問題だろっていう >>440
1時間前なら、乗る前にチェックインで弾くってことだろ。
それでも酷いけど、搭乗後に引きずり降ろすよりはマシ。 大したことかいてないけど3411事件はWikipedia英語版項目できたな。 >>434
>サービス精神もないCAがエコノミークラスに移動させた
そして空いたビジネスクラスの席は従業員用に確保された・・・という下衆の勘繰り。 ここさ、仕方なく乗る度に感じるけど、
旅客は貨物だと思ってるよなｗ >>431
別のところが特別親切だったら他のところも全部それでやれと言うのか？
そしたら業界で統一して、過剰な親切は禁止しないといけないな 日系なら シート倒すのを手伝うとか、毛布かけるとか程度なら普通にやってくれそうだけど。
それ以上の介助になると どうなんだろ？ >>447
特別でもなんでもない、障害者や高齢者には親切にするのが当たり前
だから頼まれても介助しない娘にもさせないという航空会社の異例な対応が問題になってるのに何言ってんだコイツ まあ日本の航空会社もやっているからな。
さすがに飛行機にのせたやつにあんなことはしないが。 出発間際に有色人種の顧客を殴って強引に降ろす
↓
出発の１時間前に有色人種の顧客を殴って強引に降ろす
この航空会社、クソ中のクソだわ。 千ドルくれて翌日のフライトに振替なら希望者いるだろ >>300
http://www.businessinsider.com/united-airlines-responds-couple-claims-kicked-off-flight-houston-costa-rica-2017-4
新婚旅行の二人は、タダでエコノミー＋にアップグレードしろと要求してスタッフの指示に従わなかった
カップルが主張していた保安官も来なかったし、彼らの席に人が寝ていたという事実も確認できなかった
嘘吐きのバカップルだったんだよ
英語が苦手な人は日本語バージョンからしか情報が入らないから騙されるよね >>1
＞問題が起きた後、ユナイテッド航空のオスカー・ムニョス最高経営責任者（CEO）が社内にあてたメールで、
＞男性が「騒いでけんか腰だった」と書いていたのが明らかになり、事態をさらに悪化させた。
これで、航空会社の言い分が信用できなくなった。
過去の事例も含めて。 １時間前に座席を確保するとはいったが、客を引きずり降ろさないとはいってない（ｷﾘｯ >>456
海外で暮らすと大抵の人が差別待遇を受けたり嫌な経験をするんだけど
中には何でもかんでも自分がアジア系だから差別されるんだと主張する人がいる
アジア系だから降ろされるんだと抵抗して騒いだのは事実でしょ
差別だと思い込むと超オフェンシブになるタイプなんだと思う >>455
あんた英語報道に強いようだから教えて欲しいんだけど、
http://www.bbc.com/japanese/39597590 の
＞17日に口頭弁論が行われる予定。
の信義とか、どうなったか知ってたら教えてくれ。 >>457
これは会社側の説明じゃないよ
ビジネスインサイダーが双方の言い分を検証して確認した結果を発表している
アメリカでは、この件に関しては会社側を信用するという人が結構いる >>461
ビジネスインサイダーって、日本語版もあるみたいだね。
その記事の日本語版ってある？ >>460
後で調べてみるね
何か判ったらレスします >>425
それは家族のほうもかなりのクレイマーだな。
もう1人介護要員の家族がビジネスとって世話すりゃいいだけだろうに。
なんかクーポンの件といい客もユナイテッドも金けちりすぎだわ。 >>431
介護したのはそのCAの勝手。しないのも勝手。
どうしてもさせたいならパワーチップ払ってやらせなよ。それがアメリカだ。 >>463
あ、わざわざ手間を取らせるならすまん
無理のない範囲で ＪＲだったら溢れた乗客をすし詰めにして憚らないのに もうさ、機内に防犯カメラ設置すりゃいいんじゃね？
最低でも、CAにビデオカメラを持たせて、トラブルの際は撮影する。
そうすりゃ航空会社の言い分が正しいと証明できるだろ。
それをしない時点で、航空会社の負け。 >>459
>アジア系だから降ろされるんだと抵抗して騒いだのは事実でしょ
この社内メールが表に出たあと、
警官相手に穏やかに説明してる動画が出てきたのが笑いどころなんだぜ。
強制排除の段階では、そりゃ抵抗して騒いだんだろうとは思うけれど。 >>472
「アジア系だから降ろされる！」と騒いでたっていう話は、社内メールじゃなくて乗客の証言だな >>474
社内メールは「騒いで喧嘩腰だった」のほうね。 >>476
ユナイテッド航空に、そのアイデア送ってあげて 少なくとも客より社員優先の社風
エコノミーに関しては客と思ってるかも怪しい会社ということだけは今回の件で明らかになったな ファーストは従業員しか乗ってないことがリアルにある。 そっか、一時間も前なら余裕で席取れるね！…って、馬鹿か？！ ＞＞468
ちょっとよんでみた。どうなんだろう。
寝てる人がいたということは裏付けることができなかった
とまではいってるけど、いないと断定したわけでもないよね
両者の主張をそのメディアが裏付けたり否定したりしてるものは
今のとこ無いように感じたけど、俺の英語力がダメすぎるんだろうか。 あと その内容をTransportation Security Administration official
にコンファームされたってのが、メディアが確認したのか
航空会社がそういっただけなのかで、印象はずいぶん違う気はする >>1
そんな方針を決めても、席が欲しい時は暴力で強制排除するんだろｗ >>472
そりゃあね、日本でも管理責任者は規則を守らせる権利が有り、従わない相手に退去を
命じる権利が有る事に成ってます。
でもね、そこらの商店で言い掛かりみたいな理由で警官呼んで、何故か相手が外国人
ばかりだったら差別って抗議されるでしょう。
まあ、この手の差別主義者は実際に報復されないと学習出来ないんで、米ユナイテッド航空
を使わない事で学習してもらうしかねｗｗｗｗｗｗ >>481
かれこれ20年以上前の話だけど 今はなきノースウエスト勤務してた知人は、従業員チケット？だと
かなりの確率でファーストとか言ってた。理由は 空席が多いから、とかだったような。 >>1
もうね
開いた口が塞がらない
勝手に潰れろ っていうか
オーバーブッキングじゃないよな
会社都合で降ろされた話だよなぁ >>484
記者が見た訳でもないし、寝ている人はいなかったと断定できる訳がない
Business Insider has not been able to corroborate the couple's claim
これはカップルの証言に対して"二人が言っているだけ"と婉曲に示している
警察関連の人間は関与していないとTransportation Security Administration official
からメディアが確認をとった
https://thepointsguy.com/2017/04/united-removes-bride-and-groom/
The couple’s story seems a bit odd in claiming that United asked them to leave for no reason other than sitting in the wrong seat
違う席に座ったという理由でユナイテッドが降りる様に指示したとクレームをつけたカップルの話は少々奇妙に思えるが
他の乗客の目撃談などが出てくるだろうから、結論をつけるのは急がないことにする ベトナムから撤退する時、ベトナム人を連れて来るから・・・・・・
シリア人はアメリカ入国禁止にしたのは、よっぽど懲りたんだな。良く判ります・・・・ｗ 従業員の移動のためならオーバーブッキングですらない
単なるジャイアン >>61
オーバーブッキング、バウチャーで検索するとあるよ >>494
ジャイアン受けたw
でも、冗談抜きでジャイアンなんだよな〜
もうジャイアン航空に改名しろよ
それが無理なら規約にジャイアンとだけうたっておけ！ 今後どういうシステムが導入されたって、
「テコでも相手の指示に従わない客」の問題は残るんだよ。
航空機だけの問題でなく、日常的にそういうヤツいるだろ。
そういうヤツにどう対処するか。しかも今回の場合は、
飛行機の出発する時刻という時間的制約もあるなかで。
（正当な）暴力しかないだろ。極力そうならないようにシステム工夫しても
やはりそれに従わなかったら？暴力で排除するしかないだろ。暴力行使の
方法や態様や程度には議論がまた必要だけどね。
で、こんなふうにめんどくさくなっていくおかげで、まわりまわって
それが航空料金に跳ね返っていく。この理屈がわからないやつが大杉。
今までのシステムは、今まではうまくいってたし、今回も4人中3人は
降りたってことを、もうちょっと考えてみりゃいいとおもうわ。 >>497
もう一度抽選するシステムにすればおｋ
かも >>497
大人しく座ってる乗客を降ろさなきゃならない理由なんてないだろ。
指名手配犯とか機内で暴れてるとかなら警察を呼べばいいわけだし。
デイビッド・ダオ医師のケースは、ユナイテッド航空側に過失があったのは明白。
会社も認めて謝罪してる。
航空運賃が高いのは、別の問題。 デイビッド・ダオ医師のケースはユナイテッド航空が悪いのは明らかなのに、
ユナイテッド航空を擁護する書き込みが多いのはなぜ？
これが日本の航空会社に波及するのを恐れてる？
ってことは、日本でもこういう事は日常的に行われてるということ？ >>501
航空会社は工作員を雇う金には困らない
乗客に払うのはケチる >>1
のソースの画像の説明で
＞シカゴのオヘア空港で行われた抗議デモには黒人の人権運動家ジェシー・ジャクソン師らが参加した（今月12日）
ってあるから、向こうで抗議デモ起きてるんだな。 自分等で定めた努力目標でしかないよね
しかもその目標は一般客の席を奪うことを否定していない、果てしなく低いハードルなんだからもう呆れるしかないわ >>497
交渉を現金ですればいいだけ。
なんで交渉をクーポンのみにしたか考えれ。使い勝手悪くしてあってユナイテッドの懐が痛まんからだよ。
懐が痛まんから、ユナイテッドは普段から空席出ないようにオーバーブッキング増やしてあぶれた客を
乗せない、社員を追加で乗せる時も同様って方針を取っていた。利益を増やすためにね。
交渉は会社の出費になる現金でのみって変えればそんなことはできなくなる。 でも ここって 現金で交渉しはじめたとたんに 保安官呼びつけそう。
客がスタンガン当てられたり流血しても 平然としてるんだろうな、ダオさんの時みたいに。 >>431＝ ID:I6dBxvz70
モンスターのゴネ屋クソうぜえな
なんでもしてもらって当たり前と勘違いすんなよ そうですよね？
UAの方針は社員様ですもね？
あの社内メールからはよく分かる。
被害者は最初から丁寧な対応で重傷で済んだ、
これがもし最初から暴れてたら死んでたかもしれん。
客がお客様は神様なんて考えはおこがましい、
自分等は貨物以下の存在とわきまえるべしですよね？ >>514
ダウングレードどころか席から排除されてるじゃないか
これを止めるとは宣言してないからユナイテッド乗るなら席から排除されるリスクは常につきまとうってことだ 誰も手を挙げなくて仕方なく降りてもらうリストから高い券種と上級会員を弾くのは当然として、
そうなる直前に上級会員が降りると申し出た場合でも安い客と待遇は変わらないんだよな？
安い客は使いにくいバウチャーなのに、上客だとマイルや現金にするとかやればいいのに
いっそ会員ランクのアップくらいちらつかせたら率先して降りてくれるんじゃないか？
どうせ1年だけなんだし、その客からしても次もここを使ってやろうって気になるだろうし、
航空会社としても次またすぐ乗ってくれたら売り上げに繋がるし、アップした会員資格を使わずじまならそれこそバウチャーと同じことだ >>510
現金払っても降りないって客が言ったら？ 正規チケット買ってこれかよ！
ガンダムで例えると、クエスバラヤがミライやハサウェイを政治特権でボコボコにして席に割り込んだ状態だな！ >>515
>これを止めるとは宣言してないからユナイテッド乗るなら席から排除されるリスクは常につきまとうってことだ
ということで、こうなるわけだな
https://pbs.twimg.com/media/C9Q9o-CVwAA127e.jpg:large >>522
ミライ 「だってこれ、正式の航空券ですよ？」 一時間前ってそれでもギリギリのような気がする
客からしたらたった一時間前に従業員のせるからお前後回しなって宣告されるんだろ
たまったもんじゃない >>425
それは当然全員がビジネスをとるべき事案だろ。さもなくば、ビジネスとってる客全員の同意が必要じゃねえの。
そもそも、90過ぎて介護が必要な老人を飛行機に乗せる時点で頭おかしい。 >>528
それが当然ならユナイテッド航空だって自分等の対応は何も悪くないと強気に出てないとおかしい
でもユナイテッド航空はお詫びのクーポン送付してる上に一部とはいえ返金手続きまでしてるんだから、お前の言う当然がユナイテッド航空以下の酷いものだって自覚した方が良い >>528
日本の航空会社でも介護者は同じクラスにいるのが条件だね
そもそもその老婦人、事前に診断書提出のうえ交渉してたら
エコノミーでも足伸ばせるように対応してくれた可能性もある >>530
悪くなくてもごめんなさいしとかないとフルボッコじゃねえか。 Forbes
David Dao Versus United: What Does The Airline Contract Say?
https://www.forbes.com/sites/omribenshahar/2017/04/14/david-dao-versus-united-what-does-the-airline-contract-say/#72df87c718ad
約款？は37000語だけど、ハムレットよりはどうこう？
…約款は搭乗を拒絶することはできると言ってるようだけど、
その規定で乗った人を下ろすことまでができるのか文言上争いになるんじゃないか
みたいなとか、
それでも、Ｄａｏ氏と早期に決着できても、(仮定的に)過去の件でクラスアクションどうこうかいてある？
わかる人よろしく＞＜
でももう続報も出ないのかね。約款の解釈と効力のがどこまであって
航空会社がどこまで「約款的には」正当だったのかは、気になるんで
出来れば知りたいもんだけど。 >>531 とか
わからんけど、「ニュースにならざる、約款やアップグレードを狙うあの手この手をめぐる
乗務員と乗客の戦いが日常茶飯時になったりしてる」
とかの背景がもしかしたらあるのだろうかどうなんだ
っていう気がしてこなくもないけどね。
これだけじゃないのかもしれないけど、
https://www.businessinsider.jp/post-1710
なんかで、エコノミークラスが Fightcｌｕｂに比喩される意味合い要素というのは
果たして何なのか。オーバーブッキングが前提なら、ボランティアが足りなければ
誰が強制で降ろされるとか、以外のことまでなんかあるんだろうかとか。
デモが起きているとかなら、その抗議の対象にしている論点の整理もされているのかは関心があるかな。 1時間前なら引きずって下ろしても問題ないってか
斬新な対応策だな エコノミーを搭乗させるのは早くて２０分前だから、
『あなたのチケットは当方の手違いで失効しています。
次の便を手配しましたので、次の便でお乗りください。』
と説明があり、気持ちばかりですがとクーポンが渡される。 >>535
でかいアメリカ人が狭いと思っても、おれとかなら全然余裕かもしれないｗ
伸ばせるんじゃないかなあｗ >>538
そして次の便で「次の便に・・・」を食らったりもすると >>540
キックされるのはFPPの上位会員ではなく、かつ安いチケットを買った人なので、
そのどっちかを回避することで自衛するしかないわな >>526
煙草みたいにチケットに説明の写真と、動画のリンク先とか書いとけば良いんじゃないのｗｗｗｗｗ
当社のチケットは、従業員様の座席確保の為一方的に無効宣言する事が有ります。
保障は現金じゃ無くて、屑みたいなクーポンで払うけど合法だかんなｗｗｗｗｗｗｗ
何故かアジア系が狙い撃ちされてる様に見えるけど気のせいですｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的には、動画みてねってさ。 >>538
その次の便が翌日だったりするから困る。
成田発ヒューストン乗り換えで、成田発が三時間遅れて乗り換えできんかったわ。
ユナイテッドクラブでバウチャーもらってホテル一泊タダ飯ウマーできたのはいいが、スーツケースは振替便に乗せるとかで空港のどこかで保管されたまま引き取れなかったからちょっと困ったわ。 >>431
ってか、そうなると、そもそもエコノミーってのは席の大部分を占めるいわば「標準席」のはずで、標準席たるエコノミーにそもそも障害者や介護の必要な人に適した席がない、ってのがおかしいんじゃないのか
という論理も出てきそうにも思うけどなあ。 課題の把握がずれてないか？
ユナイテッドは客より従業員を大事にするへんな会社。 >>542
そうなってくると、もはや交通機関としての公共的な役割としてあるべき交通の提供を為していないんじゃないか
と疑わしく感じるが、
標準席であるエコノミーの乗客を丸ごとファイトクラブにしてしまうようなのが、向こうのまっとうな商慣習なのか、
社会として当然でたまに自分じゃない誰かが、約款にバッサリ斬られてあるいは保安職員立ち会いの圧力下で？降機に至るものが出ることに下ろされなかったものが
「ざまみーwwwwおれも安いチケットだったけど下ろされなくてラッキーwwww」になるようなのが健全であるべき姿だと思っているのかどうかには
もちろんよそ様のことに文句をつけるつもりは毛頭ないが、
他山の石的に関心は少なからずある。 >>545
JALの待遇もすごかったよね。
航空会社各社、社員の確保に必死なんだろうね。 ロビーにいるときに決めろとは思うわね。
荷物は予定通り飛びます、じゃなあ（荷物と自分がバラバラじゃ着替えもできない）。 >>501
‘反論の種が尽きたら相手を貶めろ’は、
アメリカ人の常套手口。
大統領選挙見てごらん。 >>547
労働組合の力が強すぎただけ。
ストやられたら会社の損失がでかすぎるんで、組合の言いなり。
ソ連崩壊によってJALは潰れたし、GMも潰れた。 でも、実際にボコったのは、保安当局なんでしょう？
いい加減そっち方面の話が出ても良さそうなのに。
民事と刑事の界面的問題も含まれてるんだから
保安職員がなぜ引きずり降ろす判断をしたのかくらい、
もう具体的説明が報道にのっても良さそうなのにと思うのは
単に日本的感覚に過ぎないのかなぁ。 ９０歳のクレーマー案件のおかげで鎮火に成功したな。 >>554
既にグアム行き予約してるため忘れたくても忘れようがない俺涙目 >>459
実際には発端の件も用事あるのに条件付チケット使うなと。
チェックイン前なら保障なしなチケット、ケツカッチンに使うか? 結局先に降りた三人は全員アジア系だったのか？
擁護する人が白人もいたと書いていたがそのソースもない >>557先に降りた二人は自分で手を挙げたんじゃないの >>559
誰も手を挙げなかったからランダムに抽選した、って話じゃなかったっけ
期限や使用に制限がつくしょうもないクーポンしか補償として出ないって分かってたら誰も降りたがらないのも当たり前のことだね 結局何も変わらないんだろうね、ここって。
選択の余地があれば 別のエアライン選べばいいよ。 昔、ユナイテッド使った時にいろいろ不手際があって、お詫びはマイレージポイント+3000だったなあ
アメリカ行く用事はそれ以来なくて、ポイントは失効した これ、乗務員の数を除かずにいつもオーバーブッキングってこと？ >>563
空いてる便や期間以外はそういうことが常習化してるんだろうな
金は稼ぎたい、けど客とは見てない
こんな航空会社を選択する必要はない
航空会社なんていくらでもある ケガをした男性乗客だが、米国では「一度は800ドル（約8万6700円）の金銭提供に同意して、飛行機を降りた」と報じられているぜ。カウンターで振り替えの飛行機が翌日だと知り、係員らの制止を振り切って、罵声を浴びせ、奇声を上げながら機内に逆戻りしたという。
飛行機から引きずり出したのは、航空会社の人間ではなく、シカゴの保安員だ。そして、男性乗客は引きずり出される前につまずいて転倒し、唇を強打し流血したという。保安員が殴ったわけじゃないぜ。
日本の友人は「ユナイテッド航空が定員超過を起こした」「係員が暴力的に引きずり出して大ケガをした問題」と話していたが、俺が説明すると「エッ？」と驚いていたぜ。勘違いしたのか、日本の「フェイク（偽）ニュース」にダマされたのかもな。
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492720975/76 ダオは奇怪しい人。インテリは怪我する様な暴れ方をしない、ましてや医療関係者には
適性がない。 夜行の高速バスの交代運転手は貨物室の中の仮眠ベッド
同様に航空機の従業員は貨物室の中に なんらかの事情によって乗客が降機させられること、拒否した場合には強制力が行使されることを
改めて航空業界が共同で説明すべきだったのに、絶好の機会を逃したな。 >>573
それって降機させるって指示に従わないから降機させるっていうめちゃくちゃなヤツでしょ？ >>574
降機させる指示に従わないから”強制”降機だ 【悲報】森友資料開示、財務副大臣「与党の了解が必要」です。許可が無いので出しません。 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492697454/ 当たり前のことにしか思わない日本のおもてなしが世界から注目されるはずだわ 抽選で選んだ４人が全員アジア系だったことにも触れてよ
格安航空券の利用者が選ばれた説もあるけれど
それならまず"抽選"じゃないし、全員アジア系というのも？
正直に「差別しましたゴメンナサイ」と言えば少し見直す >>574
もとから機長の指示に従わない場合は降ろしていいことになってる >>573
機長の判断で強制的に降ろすこともある、ってのはアメリカでは一般常識だから今さら宣伝しないでもいいだろ。
今回の件は「機長の判断は正当なものか」「降ろすために暴力の使用は許されるのか」を問われている。 >>584
その降機指示が不当では無いのかというどこが争点だと思うんだが >>1
語るに落ちるとはこのことだなｗｗｗ
なにがブッキングだよ。
始めから嘘を付いていたってことだ。 なんという今更な新方針
今までも何度かやらかしてたんじゃねえのか？ >>580
アジア系の乗客の割合によるけど、仮に20％だとすると四人全員がアジア系の
確率は．．．って事に成る。
まあ、あちらで差別が禁止されてるのは逆に横行してるからってのが良く解かる
エピソードだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ >>588
日本人の感覚なのか一生懸命、客より従業員が優先なのか
を当たり前のように批判点にする奴がいるけど、
従業員回送は回送でまた優先規定がないのかとか、そっちの問題が先。 >>2
そうそう。
初めからアジア人の座席に従業員を乗せとけばこんなトラブルは起きない。 >>593
多分俺にいってるんだろｗ
本件は、会社が「ダブルブッキングには当たらない」とは認めたんだよ。
でも、従業員の回送を優先するのがおかしいと認めたとは俺はどこでも見かけてないけど。 従業員が先に席を確保して、客は飛行機に乗り込む前に襲撃するんですね >>595
こういうと、意味合いが2つでちゃうか
1つは、Ｄａｏ氏に非はないと表明していることで、反射的に今回のことは
（規定はともかく？）従業員を優先したのはおかしいということを認めた事にはなるのかも。
一方、当初メールなんかじゃ規定通りだか従業員サイドをほめたメールなんかもデているわけで
これが、客のオーバーブッキングの規定を誤って適用したから、正当と扱われたのか、
それとも、従業員回送優先の規定はそれはそれであったのかの問題は残ると思うな
ソースのように「一時間前までにとわざわざ運用を変更した（対応する規則約款は？）」のなら、
元はどうだったんだって話でしょ？ 要するに
イエローには座らせないぜ
他の乗客のいないところで秘密裏にやるから問題ないさ
ということか >>599
純粋に、予約チケット安い順かもな
ケチな会社だから >>600
チケットって航空会社が直接売るだけなのかなあ
値段とかどうなってるんだろう、他人がいくらで買ったかなんてわからないよねえ >>601
航空券の販売では席の種類の他にブッキングクラスってものがあって、
チケットにも印字されてる
・出発日当日でも購入できる普通運賃は「Y」クラス
・２週間前まで購入できる正規割引航空券は「H」クラス
・１年間オープンの格安航空券は「B」クラス
・３日前までに購入の格安航空券は「S」クラス
・格安パッケージツアーの「Q」クラス >>603
ありがとう、
だ゜けど、そこだけそう紋切り型に説明されても見通しが効かないよね。 >>595
＞本件は、会社が「ダブルブッキングには当たらない」とは認めたんだよ。
公式サイトでは"overosold"だな。どっちにしろ、「券を売りすぎた」と言ってることには変わらない。
https://hub.united.com/united-express-3411-statement-oscar-munoz-2355968629.html キャセイパシフィック航空で、香港から名古屋へ向かう飛行機に
搭乗しようとしたら、搭乗口で搭乗券を没収された。
搭乗拒否？かと思ったら、なんとプレミアムエコノミーの搭乗券をくれた。
自分が購入した航空券はキャセイ航空の公式HPで購入したエコノミークラスの
航空券で、もちろん格安の航空券。
エコノミークラスがオーバーブッキングだったから抽選で俺が選ばれたのか？
なんかラッキー >>606
ダブルブッキングじゃなくてオーバーブッキングだな 訂正
今リンク出せねーや
本件は、full-bookingで云々っていう説明をした報道をどっかで読んで
関連スレにレスしたはずなんだが >>606
まあ、従業員の回送も予約をとってりゃあオーバーブッキングのうちに入るのかもしれんけど
発生した事態に関しては、約款の文言の何が何に当たるのか争点だよね
みたいな指摘も出てるから、勝手に一緒くたにしても話は進まんと思うわ。 払い戻しするにしても普通現金でやるよな、日本なら
何でクーポン？ >>610
ジェットスターからクーポン提示されたことある。飛行機が飛ばなかったとき。
千歳空港のアホにはそう言われたけど
上を呼びつけて現金で返金させて別会社から帰ったけどな 日本方式といえば日航や全日空のスッチーは制服のまま
競合路線であるはずの新幹線に乗車させてまで遣り繰り
しているのを見掛けるが顧客サービス水準の他山の石ねぇ。
セスナサイテーションジェットとか前スカイマーク西久保社長の
道楽が酷いとは言っても社有機のため満員御礼最終便には
社員枠を割り込ませず始発便までの時間帯で超小型機による
臨時フライトでもやるつもりだったのだろう。 シカゴ都市圏の治安環境として全米市民なら誰でも籤引きにより
半殺しロシアンルーレット大会に遭うという21世紀になっても
サイゴン陥落の様相だと全世界に向けて広く情報発信したわけだ。
在来線距離的にシカゴルイビル間は大阪東京間に相当するが
アムトラック旅客鉄道公社のケンタッキーカーディナル号は
競合路線の最終便出発から始発便到着までのニッチ需要を
拾った急行銀河や特急電車サンライズ出雲瀬戸号とは違うからね。
所要時間11時間とか長距離鈍行列車どころか山手線なみの
表定速度なノロッコ号を鉄道サービスの切り札だと勘違いして
当然ながら需要皆無のため数年前には廃止されていたっけ。 ダオさんは その後の容態はどうなったんだ？
娘さんも訴訟準備で忙しいのかな。 客は荷物！
俺たちの邪魔なんだよ！
糞が！泳いで行け！
ぎゃははは！
あー、笑えちゃう！ >>612
現金で払ったものを向こうさんの都合でキャンセルされ、クーポンで返済とかなにかしらの法に触れないのか？ 従業員の都合で客を巻き込むなよ。
まず航空会社自体へ抗議より従業員への
個別非難か、身近に従業員の家族がいたら
そいつらをポイゴットすればいいだけ。 流血は自分で転んだから。
ダブルブッキングになったのは共同運行してた別会社の都合と聞いたが。 >>620
暴力を振るわれて転んだのを本人のせいにするの？愉快な思考法だね。 >>621
最初、便の変更に応じたんだけど、その便が翌日と知って拒否。
走って席に戻る途中で、勝手に転んで流血。
と聞いたな。 >>622
君の肩の上にいる小人さんに聞いた話を垂れ流されてもな・・・ 【痛快！テキサス親父】保安員は殴ってないゼ！「ユナイテッド航空」騒動…見直すべきは人権無視の不当な扱い [H29/4/21]
やれやれ
本当のところはどうか知らんがな。 一般人が移動に飛行機使う場合、普通なら何日も前に航空券買ってそれに合わせて予定立ててる
それで、さあ飛行機に乗ろうと意気込んで空港にやってきたら「お前の席ねえから！」って言われるなんて悪夢にもほどがあるぞ >>627
本当それ。
予定変更、宿泊先やその他諸々のキャンセル連絡及びキャンセル料、下手したら予定日程すべて白紙。
それだけの犠牲を払って、キャンセル料総額にも見合わない料金？
今回のケースでいったらクーポン。
断った末には、暴行排除。
もうね、こんなことが当たり前になってる航空会社って横柄になるにも程があるだろ！ 空港会社の都合でオーバーブッキングして
当日の出発直前にキャンセルできるって規約
そんなものが法的に許されてるのが不思議だな そーゆう事が無いようには出来んことは無いだろうけど。
値段が上がったり、融通性が無くなったりはするわな。 >>612
しらんけど、コスト最小化のために、なんでもありな世界になっているとしたら、
なれない人間は不当な不利益を被りやすい世界ってことになるんだけど、本当にそうなんかねえ。
日本でもそれだと、困る。 航空会社がたとえ「そういうことはしない』と表明してみたところで、
法令約款上どうなっているんだって言うことを確認できないと意味がない。
いざという時バッサリ切られて、「約款ですから」っていわれたら、終わりだから。 航空機から降りろというUnited様の命令に楯突いたら、
暴力で制圧する、とちゃんと契約書に書かれてあればいいだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
