【熊本】文化財のびょうぶ絵、防虫処理で変色 完全修復は困難－学芸員に薬剤の知識がなかった [無断転載禁止]©2ch.net
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熊本市現代美術館の指定管理者、市美術文化振興財団は１８日、誤って変色させた高知県指定文化財の?風（びょうぶ）絵５点を修理し、
作品を収蔵、管理する同県香南市の文化施設に返したと発表した。「現在施せる限りの処置をした」としているが、完全には修復できず、財団は「申し訳ない」としている。
?風絵は幕末の土佐の絵師金蔵（きんぞう、通称・絵金〈えきん〉）が描いたもので、「鎌倉三代記 三浦別れ」など５点。夏祭りの夜に家などの軒先に飾られ、「香南の宝」として大切に保管されてきた。
財団によると、?風絵は２０１０年７月、企画展のために借り、防虫処理の「燻蒸（くんじょう）」をした後に緑色の部分が黒く変色した。処理を委託した熊本の業者が、
研究機関が美術品には使わないよう注意喚起しているリン化アルミニウムを含む薬剤を使用したといい、緑の顔料に含まれる銅が酸化したとみられる。
学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。
作品の所有者や管理する施設「絵金蔵（えきんぐら）」と対応を話し合い、薬剤の除去や修復を進めてきた。文化財の修理を手がける東京文化財研究所などが協力。
昨年１２月に修理を終えたが、変色した部分は完全には元に戻らなかった。修復などには約３千万円かかったという。
財団は１７日、?風絵を返却する一方、作品の保存や継承に役立ててもらおうと、?風絵の所有者でつくる保存会に１千万円を寄付した。
１８日に記者会見した財団の岩崎千夏事務局次長は「地元の方は事故前と同じ見た目になることを望まれていた。その点は申し訳なく思う」などと話した。
絵金蔵も１８日、高知県香南市で会見。住民らでつくる絵金蔵運営委員会長の浜田義隆さん（５１）は「元に戻らなかったのは大変残念。
でも、やっと地元に帰ってきたことはすごくよかったと思う」と話した。（柴田菜々子、佐藤達弥）
配信 2017年4月18日14時01分
朝日新聞デジタル ニュースサイトを読む
http://www.asahi.com/articles/ASK4L3FZZK4LTLVB005.html > 修復などには約３千万円かかったという。
> 修復などには約３千万円かかったという。
> 修復などには約３千万円かかったという。
あわわ これだから学芸員は何もするなと教え込まれる
バイトより無能なのか ＞学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。
これはダメだろ
その道の専門家ちゃうんか ここのところ学芸員バッシングが多いな、、
役人とマスコミが共謀してるのが良くわかる >>1
静岡といいここといい、なぜこのタイミングで… 公務員利権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけｗ
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ＠ ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ >>15
でも、今回の件は何もしなかったから起きたわけでw わざとだろ
日本の文化財潰して必要もない経費計上して懐にいれて 理 事 長 原本 靖久 （公財）熊本市美術文化振興財団理事長
元熊本市企画振興局長
常務理事 桜井 武 熊本市現代美術館館長
理 事 石原 靖也 元熊本経済同友会副代表幹事
理 事 窪寺 洋一 熊本県興行生活衛生同業組合理事長
新市街商店街振興組合理事
理 事 武本 純一 熊本市中心商店街等連合協議会会長
理 事 永田 求 熊本県文化協会常務理事
理 事 葉山 耕司 ストリートアートプレックス熊本実行委員長
下通繁栄会理事
理 事 日田 義博 元（財）熊本市美術文化振興財団事務局長
前熊本市現代美術館副館長
理 事 冨士川 佳余子 特定非営利活動法人熊本県子ども劇場連絡会専務理事
理 事 古荘 文子 元熊本県教育委員
理 事 松木 良介 熊本県美術家連盟委員
(一財）熊本県芸術文化振興会評議員
理 事 吉丸 良治 熊本県文化協会会長
熊本城下のまちづくり協議会 桜町地区会議会長
（一財）熊本国際観光コンベンション協会代表理事
理 事 米満 淑恵 特別養護老人ホーム天寿園施設長
熊本県高齢者等権利擁護推進委員会委員
熊本県人事委員会委員
熊本市老人福祉施設協議会副会長
監 事 成瀬 公博 成瀬法律事務所 所長弁護士
監 事 星子 邦子 （財）日本消費者協会消費生活コンサルタント 評議員 石原 昌一 熊本大学名誉教授
熊本県美術家連盟会長
熊本県美術協会会長
評議員 伊豆 英一 熊本経済同友会常任幹事
評議員 上田 祐規 熊本県私立中学高等学校協会会長
評議員 梅﨑 輝也 熊本経済同友会顧問
評議員 大江 捷也 熊本県文化協会常任顧問
評議員 小栗 宏夫 熊本経済同友会名誉代表幹事
評議員 亀井 創太郎 熊本ルネッサンス県民運動副会長
評議員 小堀 富夫 熊本県文化協会名誉会長
熊本経済同友会顧問
評議員 世良 喜久子 日本ユニセフ協会熊本県支部事務局長
評議員 副島 隆 熊本アイルランド協会会長
評議員 田代 クリスティーナ 熊本大学講師
評議員 谷口 博通 前（公財）熊本市美術文化振興財団理事長
評議員 福田 稠 熊本県医師会会長 修復できなかったんだから、違約金と損害賠償だろうな __ -─ーー一‐- __
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. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw 財源？当然納税者の人生なｗ
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【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/
【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/
【政治】公務員給与 ２年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/
【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」［8/4］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/
【政治】日韓の国家公務員交流、１０年ぶりに再開へ 韓国の公務員を受け入れ、日本の役所で働きながら学んでもらう★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452473132/
【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/
【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/
【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/
【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP！もちろん安倍首相の給与もUP！ なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654 l
日本は ギリシャそのもの ああ、公務員だけが こんなに 幸せな社会
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713
ふざけるな! 「公務員天国」 バラ色の給料とトンデモ手当 大反響第2弾 本当にギリシャになるぞ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911
われらの年金を返せ! 1500万円も高い公務員の「お手盛り年金」 この国は役人のためにあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500
年金も退職金も福利厚生も、公務員だけは安泰！ サボったもの勝ちの「嗚呼、素晴らしき世界」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48721 学芸員の名前晒せよ
なんの責任も取らないとか(笑) >>28
でもさ、そしたら保存・管理は修復師に任せた方がよくね？ __ -─ーー一‐- __
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【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★５
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http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/
【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★６
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【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP！もちろん安倍首相の給与もUP！ なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654 l
日本は ギリシャそのもの ああ、公務員だけが こんなに 幸せな社会
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713
ふざけるな! 「公務員天国」 バラ色の給料とトンデモ手当 大反響第2弾 本当にギリシャになるぞ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911
われらの年金を返せ! 1500万円も高い公務員の「お手盛り年金」 この国は役人のためにあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500
年金も退職金も福利厚生も、公務員だけは安泰！ サボったもの勝ちの「嗚呼、素晴らしき世界」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48721 文化財の保護しか頭に無くて融通が効かないだけじゃなく
文化財の保護すらできない学芸員の存在価値って何？w いかに肩書だけで役に立たないか次々と浮き彫りになりますな 修復費用は馬鹿な学芸員の全額請求しろよ
完全に元に戻らなかったんだからそれに関する賠償も含めてな 学芸員はいったい何のためにいる専門家なんだ？
地味なテロリストじゃないか
油まいてる朝鮮人より酷い 学芸員っても専門とするところがそれぞれ違うだろうしな >>49
絵画修復師というのが別に存在するんだよ
学芸員と相談しながら作業する
この場合は修復師もアカン奴
もっと文化に金かけないといけないって記事だよ 文化財の修復スキルまで一揃いを習得していない人に学芸員をやらせるのは駄目なんだろうね
現状の学芸員ならばガンだと言われても無理ないわ ＿＿＿_
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Yθ|| ｜ ｜
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これくらい行ききってれば 無知蒙昧で下品な大臣閣下の戯言かと思ったら
意外や意外、真実だったでござる 山本へ忖度か
二条城で粉状のもの まかれたか
04月18日 14時48分
京都府警察本部によりますと、１８日午後１時５０分ごろ、世界遺産に指定されている京都市中京区の二条城の中で、
粉状のものがまかれているのが見つかったと、最寄りの中京警察署に通報がありました。
警察が現場の状況を調べています。
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170418/5694001.html 絵金か。
ギャラリーフェイクで見たな。
故郷に帰ってきたチンピラが刺されて死ぬ話。 タイムリーだねえw
棟方志功のカラーコピーといい、
大臣にいい風吹いてんじゃんw これは学芸員個人の問題なのか
教育訓練をせず現場で実務に放り込んだ中枢の問題なのか不明 熊本の民度クオリティは「くまモン」での傲慢さを見れば理解出来るが、
これは余りにも酷い。
切腹ものだ。 学芸員も資格化しないといけないかもな
不合格になる奴続出するだろうけど 3千万円出した修復依頼先が変色させた業者ってオチが十分ありそうで怖いわ。 子供の気持ちばかり優先すれば知の劣化を招くということですな 学芸員て、大学で就職失敗の保険みたいな感覚で取ったやつが、案の定失敗して、でも教授のコネだけはあるからどっかの博物館美術館に押し込んでもらいました～
っていうゴミみたいなやつがやってるからね 一応学芸員って大学院まで出てる人・・・・・なんだよな？違うのん？ >完全には元に戻らなかった
っていうか、ほとんど元に戻ってないじゃないかw >>71
芸大に修復師の専門コースがあるってことを考えてみてほしい
そこからさらに細分化されてる
それだけ専門性の高い仕事 数十万の価値しかない美術品に億かけて修復したとか
聞いた事ある >>50
間違えた
神奈川だったw
>>22は訂正します 綺麗な絵だったのにきったねぇ絵になってしまってるな…。 なぜ学芸員が立ち会っていないのか
学芸員が立ち会ってないのは財団のミスなのか
学芸員が付きっきりで立ち会うべきものなのか
専門知識の無い業者に委託したのは学芸員なのか
学芸員叩ける 学芸員叩ける 学芸員叩ける 学芸員叩ける 学芸員叩ける
自民党万歳 >>1
ベストではないが
まあ虫に食われるよりもマシ 文科系の アホ連中が学芸員なんて 資格剥奪当たり前やろ。 やはり癌連中が多い。 財団によると、?風絵は２０１０年７月、企画展のために借り、防虫処理の「燻蒸（くんじょう）」をした後に緑色の部分が黒く変色した。処理を委託した熊本の業者が、
研究機関が美術品には使わないよう注意喚起しているリン化アルミニウムを含む薬剤を使用したといい、緑の顔料に含まれる銅が酸化したとみられる。
学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。
立ち会わなかった学芸員も馬鹿だがそもそも注意喚起されてるにも関わらず薬剤使用した熊本の業者が一番悪じゃねえか >>1
学芸員に知識が無かった じゃなくて業者に知識が無かったって話なんだが
学芸員叩けるからこのスレタイにしたのか 文系はガンだな
真贋鑑定もしようぜ
歴史の捏造もな
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 学芸員たたくぞーーーー！学芸員たたくぞーーーーー！ 山本大臣の失言ってやっているひるおび！。
二条城に外国語の説明がないとの大臣の発言に対して
二条城には外国語の説明がある！
中国語、ハングル、英語、フランス語、スペイン語だってｗｗ
ハングルの日本語訳もつけろよｗｗ 学芸員の監督責任もあるけど
やらかしたのは熊本の業者なんだから業者に弁償させろよ 記事元から変色前・後・修復後の３点見たけど、思ったより酷い変色だった…こりゃ駄目だろ
三千万使っても結局完全修復できてないし… やっぱりガンじゃないか、大臣正しかったんやな
文化財の保存という本業も出来てない 一番悪いのは業者だろ
専門知識のない業者がなんで請け負えるのかという疑問もあるがな >>123
立ち会わなかった学芸員もヤバイし、どんな理由か注意喚起されてる薬剤使った業者もヤバイし、そんな業者を雇った財団もヤバイ >>136
そういうところに出す出さないも学芸員の仕事じゃねーの？ この3000万円はちゃんと学芸員が弁償したんだろうな？
まさか税金から出してないよな？ やはり過剰な自信で文化財をダメにするくそ学芸員
個人賠償させないとダメだこれ >>33
簡単にいうが今の大学生は授業だらけでかわいそうだ
一期15回に足りなければ補講、出席はidカードで管理、成績は親に郵送されるしな
昭和の大学生じゃ耐えられんだろ
ちなみに別にFランと呼ばれる大学の話ではないw >>1
これでこの屏風も有名になったし見物人が増えるだろうから、観光マインドのある学芸員だったんだな。 熊本の文化レベルの低さは全国一だよ
この美術館も地元では意識の低さで超有名
他県の美術館で働いてた知人と一緒に行ったことあるけど、
ここの職員があまりに仕事できてないことにすげー怒ってた
動物殺しまくりの札幌のなんとか動物園と同じレベル スレタイで捏造してでも学芸員叩きか
この記事じゃ経緯がさっぱり判らんのけど
とにかく学芸員を叩きたい 自民党に恥をかかせた学芸員を叩きたい 学芸員を叩きたい >>136
処理方法や薬剤の指定と監督、文化財なんやから普通やるよな？
発注して投げっぱなしなら知識なんていらん素人にも出来る。 >>1
自由競争入札なんぞするからこんなアホに受注されるんだわ 高松塚古墳の、貴重な貴重な壁画もボロボロにしやがったしな
原発といい、文化財保護といい
この国の専門家はダメだな
何のプロだよ 絵の所有者が別にいるんだな
美術館に預けていただけで
損害賠償払ってやれよ 学芸員は理系にしないとだめなのかも
化学的知識必須にしないとな 観光の協力しなし保全もできない
これはガンでしかない 学芸員なんて大半がこんなもん
縁故でないとまず採用されない >>146
学芸員の単位は卒業に関係ないから必修科目が毎日入った後でさらにとらないとならんのね
パチも麻雀もやらず、ようマジメに勉強しとるわ
国立の授業料は昭和50年に5万だったのが今じゃ56万、これじゃバイトじゃ無理だべ 学芸員に知識がなかったら何のために存在してるんだ？
こんな輩はクビだクビ
学芸員なんて一掃したほうがマシ さすが自分以外のものにはたとえ同じ町民でも冷たい熊本県民だけはあるね 学芸員って
一日中椅子に座って
文句言うだけの簡単なお仕事です >>169
ぶっちゃけ、文系の知識はそっちの専門家にやらせた方がいいしな こういう場合、学芸員と業者が自腹で金を捻出すべきだよね
公務員にとっては他人事じゃないか これ損害賠償請求するべき事案だわな
責任取らされるやつも多数出るだろう こういうことは念入りに話をすり合わせしてやるもんだとばかり思ってた
実はすごい適当なんだな >>181
財団の問題なんだから理事たちが自腹切るべき カラーコピー見抜けないわ、劣化させるわ、何やってんだ学芸員ｗ 熊本に頼むなよｗｗｗｗ
あそこはじじい天下だからｗｗｗ 学芸員がガンって言い方が良くなかったな
学芸員の大半がガンなら良かった >>180
学芸員を理系にしないのは
歴史の捏造もバレるからだぜ
文系はやっぱりガンだな
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>164
ググってみた
いじらない方が良かったよな絶対 >>185
癌とか言って事業仕分け()するもんだから学者の矜持を忘れて金稼ぎに走ってる たしかこの美術館、数年～10年くらい前にも借り入れた美術品を破損させて問題になってたと思う
しばらくの間どこも美術品貸してくれなくなって大変だったことがあったはず 大臣の発言とは別口だろこれ
海外でもカラーコピーに気付かなかったり、一度に来たな 知識のない安い業者に頼んだんだろ。安物買いの銭失い。 実は、この辺の問題は なんとか古墳のカビ問題とかまでさかのぼったりして。 >>67
修復で失敗したんじゃなくて
展示のために借りて防虫処理したら使っちゃダメな薬剤が含まれてて変色した
学芸員が悪い >>18
＞これはダメだろ
＞その道の専門家ちゃうんか
いわゆるオタクでしか無いルック学芸員が増えてる弊害だろうね。
ミリオタに戦車整備させるようなもの。 現状の画像載ってるけど現状もむごいな
持ち主気絶してるんじゃないか >>199
ゴッドハンドの考古学者とかな
捏造はお手のもの
文系はガンだぜ
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 カラーコピーにすり替わってるのに気づかなかったり
学芸員ってガンだわ
いや、ガンに失礼なレベル 学芸員が指示出さなければ何の問題もなかっただろうに >>204
それ鳩山由紀夫を見て内閣総理大臣は全て無能と言ってるのと変わらないが 美術館や博物館ほど縁故採用の横行している組織はないからな・・・
学芸員はガンは正しい表現なんだよ 学芸員って大物市議会議員や県議会議員の親戚とか後援会会長の親戚とか多いからな 桝添の奥さんも結婚前はどっかの学芸員だったそうだな。 >>187
熊本は徹底的な年功序列と女性蔑視、飲酒最上主義が敷かれてるから、
町が発展しないんよ。この3つの風習はほんと社会発展における癌だわ
熊本の政治現場はいまだに東京の昭和後期くらいの価値観で回ってる >>212
鳩山由紀夫を見て
民主党政治家は全員無能だと決めつける
間違いではないぞ ああ、どっかの大臣様が言ってた「がん」だっけ？
例によって騒いでるのもいるけどあながち間違ってないって事？ ほう
言葉狩りしてたが
言ってたことあってんじゃね？ 文化財の回りで火気厳禁なことに憤慨する馬鹿が文化財保護のことを考えて発言したはずねえだろ
アホか まあ地方の私立大学とかで学芸員資格が取れますって
やってるくらい偏差値の低い奴らがやってのが学芸員だからねえ
表に出ないだけで散々やらかしてるだろ学芸員ども >>225
それでも学芸員を排除して、支那チョンを日本に呼び込んで
文化財を損ねたいんだろｗｗ むしろ学芸員がいなかったからこんな惨事になったのでは >>1
衣類の保管でもパラゾールと樟脳の防虫剤を併用してはダメなことは
常識なのに(´・ω・) 建設しようとしたら下から遺跡が出てきて学芸員が嫌がらせのように
何年も工事中止させてその間に負債背負った建設会社が倒産したりしてるらしい
学芸員は文化財破壊することもきっと何とも思ってないんだよ
立ち会わないのがその証拠 美術館なんて掃除はパートのおじいちゃん・おばあちゃん
施設の設営は学生のバイト
職員は週2日勤務だぜ
そもそも館長の仕事は何か？ってわかるやついるかw
あれ公務員なんだぜ・・・ >>231
学芸員はいたじゃんｗ
立ち会わなかっただけですわ ある一面ではあの発言も当たってるってか色々問題視されてたんだろうな
字面だけでアホが叩いてたけど、内情はこんな感じだ >>222
じゃあ疑獄事件で逮捕者を出した自由民主党は犯罪政党なのか、そんなことないだろ まあ大臣が言いたかったのは学芸員は今まで以上に
仕事しろってことだったからねえ
やっぱ無能なんだよねえ学芸員 >>231
うん。金ケチって指定管理者に任せっきりだったのが原因のようだね。 >>3
クビで済ませるなよ
弁償させろ
金が無けりゃ腎臓も片方売って、娘がいたら身売りさせてでも弁償させるのが筋だろ いかに学芸員のガンが美術品を軽く扱ってるかわかるな
もうこういうバカが破損させたり、特ア人が油まいたりするなら
美術品はレプリカ飾ってたほうがいいんじゃないかとさえ思う >>236
観光のために文化財保護を曲げろとか宣う人間だぞ？
日本を失わせる気満々じゃん ところで誰が燻蒸の専門知識の無い業者に頼んだんだ？ 財団？ 学芸員？ >>238
>>239
＞学芸員は作業に立ち会わず
ソースにこう書かれてあるのに、それすら読まず
学芸員を批判する馬鹿ｗ なんで知識無い奴に文化財の管理をさせている？
そっちの方が不思議だわ >>222
政党は主義思想が合う人が集って結成されるからね
民主党が全員無能なのは無能が集って結成されてる以上、真だわな >>40
そういや、フジタでも絵金の話はあったな。 文化財 いじくり回して ぶち壊し
だーれも責任とらない 文化庁 学芸員が仕事サボってるからこういうことになる
勉強もしてないから知識もない
学芸員イラネ >>248
立ち会ってないのが問題なんじゃね？
監督する立場なのに現場に押しつけてんじゃん >>249
歴史の捏造がバレるから
わざと無能を好んでコネ採用する
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 これむしろ下手にいじらないほうが良かったんじゃないのか。
朽ちていくのも定め。朽ちる過程も作品そのものの運命だ。 学芸員は立ち会っていたが責任を逃れるために立ち会っていなかったことにした可能性もある
さすがコネで入った学芸員は汚いな 【京都】世界遺産に指定されている二条城で粉状のもの まかれたか 警察が現場を調査 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492495781/
山本の言うように、外人に分かり易く展示すると、こうなりましたとさｗ なんか
貸し主「下手に薬剤とか使わないでほしい、本当に大丈夫ですか？」
学芸員「燻蒸とか常識でどこでもやってますよ、ご存知ない？他の展示に虫がついても困るのでやらせていただかないと、常識として」
みたいな会話があったりしそう 学芸員とか大学教授とかいわゆるブサヨの巣窟なんざんす >>261
朽ちる過程つっても防虫処理で失敗だからな いつものニュースだよね
失言してフォロー
思ったとおりに、やりやがったｗ
絵を描いたような御馬鹿政治 >>94
専門学校レベルの地方大学でも資格取れるよ、
コネがあればそのまま就職もできるでしょう >>268
わざわざ外国人観光客呼び込んで、文化財を損傷させるように
誘導する山本は癌じゃないの？ｗ なんでこう韓国みたいなアホな事故が最近よく起こるんかなあ
ちょっと韓国人ふえすぎなんじゃないのこの国 いやいや馬鹿でも調べるだろ一応・・・空気・圧力・指の油にも敏感なのにｗ
うそくせぇーｗ >>263
子供がやっちゃったみたいな感じだなー。
元が分かると気になっちゃうね。 >>263
最悪だな
所有者は激怒＆涙目だろ
こんな事をやらかす連中に美術品を扱わせたらあかん
業者の資格を剥奪するべき スレタイに意図的な悪意を感じる。
> 処理を委託した熊本の業者が、研究機関が美術品には使わないよう注意喚起しているリン化アルミニウムを含む薬剤を使用した
薬剤関係の知識は 委託された専門の業者の問題だろ。
一番の問題は 専門の業者を使ったのか？相見積もりで単に一番安かろう悪かろうの業者を選んだのか？だろ。 今だ 朝日新聞の記事で学芸員を叩けるぞ 集まれネトサポ バカやろこの学芸員
さっさと首にして賠償請求しろよ 同級生に県職員新卒学芸員採用の子いるけど
フツーに教育学部で学芸員の資格取れる講義取ってただけだよ
学芸員って別に薬品の専門家じゃない 名前だけやけに立派だけどたいしたことねえな学芸員ｗｗ 大臣の発言後にこういうの出てくると
何か勘ぐっちゃうよなｗ 学芸員関係なくねえかこれ
居ないところで勝手に業者がやってる だって文系だの美術系だのクソ馬鹿しかいないでしょ
博物館と違って >>276
癌というか国賊やろ
陛下の明治神宮が傷付けられたのに戸を開けろとか言いおる
網紀粛正をするどころか、保全の質が低下するのを良しとしたということだ >>291
東大、京大の学芸員が余っているのに不思議だな
コネ採用か
文系はガンだな
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 高松塚古墳とキトラ古墳をぶっ壊したのは文化庁だっけ >でも、やっと地元に帰ってきたことはすごくよかったと思う
傷物にされても戻ってきてよかったというのは理解に苦しむ 専門知識の欠落した学芸員の起こした不祥事って
免許のないドライバーが起こした人身事故みたいなもんだろ
犯罪じゃないの >>302
そこら辺がどうなっているのか？がポイントであって
学芸員に薬剤の知識があったかなかったかじゃないということ。
苦しい財政運営の中で財団の総務あたりがやらかした可能性が高い。 >>71
じゃあ誰がやるの？
学芸員をガン呼ばわりしてる奴がやれるの？ｗ >>305
外国人の文化財テロに屈せず徹底的に取り締まるようにすればいいんだよ
オリンピックに向けてこれからどんどんそうなっていくから心配すんな スレタイ詐欺
学芸員がいなかったらこんなことになるんだぞ！という朝日ソースに対して
間違ったスレタイにして印象操作を図ろうとしてるネトサポ記者 >>100
予算をケチらずまともな知識と技術を持った業者に依頼しろ、と主張しているんでは >>315
やらなければ何の問題もなかった
よけいなことするなよ糞学芸員 もう元通りにならないなら１千万貰ってもたりないんじゃないの
裁判おこして責任の所在をハッキリさせるべき >>312
では犯罪政党に属していた人間の属する政党が真っ当な政党であると誰が言い張れるのかね？ 学芸員に知識がなく、業者にも知識がなかったんだな。
どちらかに知識があれば防げた事態。 密閉したガラスケースに
窒素ガスで良いような気がするが
なぜに露出展示にこだわるのかな 自分のところにある文化財保存の勉強会とかしないのか？ >>321
>学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。
学芸員に知識が無かったから使うべき薬剤の指示が出せなかったというニュース >>315
出来るやつにまかせる
これが世の中の常識
この学芸員は学芸員が出来ないほう まあ底辺大学出身で専門知識がなくても
資格が取れる学芸員はマジ使えないと思うよ >>316
取り締まったって何かされた後じゃ遅いし犯人を捕まえてももう元には戻らないんだよ
大臣はそこら辺の認識が甘いんじゃないの 学芸員は文化財を破壊するためにいるってことか
せめてこのアホに3000万円全額弁償させろよ 一連の流れは文化財の貸出、廃棄などに消極的な学芸員を潰すのが目的だろ
こういう時は政府の動きに注意した方がいい
貸出など今までしてなかった国宝級の文化財が韓国に貸し出されて二度と戻ってこない可能性大 そんな時に私のような美術界の嫌われものが呼ばれるんですよ >>324
問題ないわけないじゃんｗ
ほっといたら何でも劣化するだろ。 >>316
嘘を付くな、皇紀二千六百八十年の東京五輪は返上するに決まっておる 縁故なんかで雇うからこうなるんだよ
きちんと仕事できる奴を雇えよ、クズはクビにしろ >>267
これだろうなあ。所有者が気付いて仰天するまで変色したことすら気がついてなかったような。 燻蒸はたいてい業者がやる
都道府県立の博物館美術館レベルだと、燻蒸の専門家もいるんだろう
市町村の美術館の学芸員が燻蒸の細部まで把握できることはないので、
そうした燻蒸の専門家との協力関係があれば防げたのかも 今までは学芸員のミスは大目に見てきたが
最近何か勘違いしているアホが目立つので
これからは厳しくさせて戴きます。 >>333
薬剤知識のない業者という時点で業者失格だわ。少なくとも専門業者ではない。 学芸員って資格取ってもほとんど採用してもらえないんだっけ？
不思議な世界やな 修復も学芸員がやるのか？ 普通は専門の業者に頼むだろ。経費節減したかったのかな。 え、これスレタイねつ造じゃね？
知識がなかったのは業者で学芸員じゃねーだろ？ このタイミングでやっぱり学芸員無能だったでしょネタ 教育委員会 学芸員 公務員
でぐぐるとほんと日本のガンじゃんこいつらｗ >>345
歴史の捏造がバレたくないからな
縁故採用が蔓延る温床
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 記事読んだら学芸員関係ないじゃん
業者が糞だっただけ
ネトウヨはみっともないから黙れよ >>343
学芸員が手出したからもっと劣化しただろうが
お前どう責任取るんだよ
この学芸員は擁護できない 改めて見たらスレタイスゲエな そこまでねじ曲げて学芸員を叩きたいのか 学芸員のせいにしてるけど、専門の業者に知識なかったってのが酷すぎしゃね？ うちの娘の雛飾り、防虫剤で金屏風が変色したわ
つまり俺レベルの知識というわけだな 藤田なら…
絵金はギャラリーフェイクでもやってたな 観光マインドが無いとかバカにされたから
頑張って防虫マインド発揮したら畑違いで失敗しました 少しでも常識があれば調べるよな
つまりこれは間違いなく、わ・ざ・と これ美品だとしても3000万円なんかしないだろう。
変色したところを削りとる。
裏打ちする。
写真を元に絵を描く。
これできれいになるし、数百万ですむはずだが？？？？ 学芸員に問題なしっていてる人は
自分の扱ってるものの保存方法、取り扱い方法を
学芸員は知らなくてOKってことかね？ >>369
常識がなくてもおともだちなら地位にありつけるからな >>363
知識や技術のある業者に頼むとな
うっかり歴史の捏造がバレるケースがある
だからわざわざ無能な業者に頼むわけよ
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>365
え？学芸員は立ち会わなかったし（業者に）知識が無かっただろ？ 燻蒸する必要あったのか？
屏風の保護じゃなく、自分とこの展示物を守る防虫目的だったんだろうな。 >>371
そんなんだから歴史がねえって言われるんだよアホ 学芸員を訴えるとか、賠償させるとか何か出来ないの？ パソコンの修理を依頼したら
修理を委託されたパソコンの業者が
禁止されている方法を使って
素人じみた修理を行なってパソコンをぶっ壊しました。
当然 パソコンの修理を依頼したユーザーにパソコンの専門知識なし。
しかし
全ての原因はパソコンのユーザーでありパソコンのユーザーが問題だ！
というのと同じぐらいの論法だぞ。このスレタイの書き方は。 それでこの学芸員の住所氏名年齢家族構成家と本人の画像まだー >>374
わからなかったら自分にはできないと回答して上の判断を仰ぐのが社会人ってもんだよね >>361
学芸員は知識がないから、手を出してないんだが。知識もないのに修復をした業者がクソ。
学芸員は悪くない。 この学芸員がやったのはただの燻蒸ごっこであって
正しい手法ではなかったって事だよな
責任取れよ >>385
そんなややこしいこといわなくても単にねつ造じゃないの なんか、修復試みたことが状態悪化させてないか？これ しかしいちばん怪しいのは朝日の記者だ
業者に手を回した可能性が高い >>67
>ID:qJmOLsHF0
修復の現場について良くご存じで。
>>61の内容を見ると、展示で傷んだ後、燻蒸したところ↓足元が黒く変色。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170418001714_comm.jpg
これをどうにかこうにか修復して↓にまで戻したと。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170418001696_comm.jpg
問題なのは、燻蒸を委託された運送業者が
「美術館の依頼を受けた運送業者は虫菌害対策として福岡県北九州市に本社を持つ業者に一括委託して，
一旦開梱することなくそのまま密閉された状態で燻蒸が26日まで実施された。」したこと。
・運送業者に薬剤の確認を行わなかった学芸員の責任。
・美術品の取り扱い、燻蒸をする上での確認を行わなかった運送業者の責任。
・美術品燻蒸をする上での確認を行わなかった燻蒸業者の責任。
以上の三つですな。 >>380
学芸員に技能がないから業者にお任せ＆薬剤の知識がなかったから業者の選定や薬剤の指定が出来なかったんだろ >>388
上司のお偉い優秀な方に上申すればいいじゃない？
なんで出来ないの?
やっぱり文系はガンだな
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>388
そんな業者に受注させるのも悪いだろ？
きちんとした業者を選定しないからだわ >>385
それ学芸員＝素人ってことになりませんかね？ >>374
自分の手に負えない、って思ったら、手に負える人に頼むのが当たり前。知識もないのに
仕事を請け負った、この業者がクソ。 何年か前のキリストの絵を修復してサルにしちゃったお婆ちゃん思い出した。 熊本の現代美術館が高知県の文化財を修理したって流れが分からん
高知県に修理出来る業者いないにしても普通大阪や東京の業者に頼まないか？ >>388
企画して持ち主から借りてきたのが学芸員だろうが
全責任は学芸員にある
個人で弁償しろ >>401
普通特記仕様書みたいなのに注意事項書くしな 「地元の方は事故前と同じ見た目になることを望まれていた。
その点は申し訳なく思う」などと話した。
謝ってるから許してやれよ ＞熊本市現代美術館
＞市美術文化振興財団
この両方が役人の天下り先だからね
知識なんか無くて当たり前
文化財保存において、日本は韓国のことを馬鹿にできないよ >>397
知ってて火気厳禁なのはおかしいとか言ったのであればそうとうな馬鹿だとしか もともと文化財の防虫処理をしたことがない業者に依頼することがおかしい。
美術館ってどこでも処理を依頼する業者は固定しているでしょ、普通は。 >>350
立ち会ってないから業者が何の薬剤を使うか知らなかったし
立ち会ってたとしても学芸員に知識が無いから止めなかっただろう
学芸員って何の為にいるんだ？ 男の膝の青色がすごく残念になってるな
元絵→変色→修理で段階ごとに酷くなってる >>405
マイクロソフト本社だってシステムがシャットダウンしてしまったら業者を呼んで復旧させるぞ。 >>387>>406
知識がないと方法が正しいかの判断もできないんじゃねーのw ごめんねで済ませられるならもう貸したりしないほうがいいね
ホント酷いわ >>426
いやそうおもった理由がわからんからなんとも
ソースに何にも書いてないし >>415
自治体が少しでも経費さげるために自由競争入札させたんじゃない？
うんで、まともな業者はこれは特別作業だと高く積算したが
バカ業者はなにも考えず特記もないから安い方法で積算して落札したんだろうね
自由競争入札自体なくしていかないとダメなんだよ、あらゆる分野で 学芸員がガンだな
全国の学芸員を取り締まる法律を作るべき 美術品は市場価値があったりするので、運搬も展示も専門業者に頼むことが多いと思う。
燻蒸も業者に頼むんだろうが、研究所が注意喚起しているというのだから、美術専門の
業者なら通常はそのことを把握しているはずなのでは コネで採用されたけど無能すぎるので学芸員にとばされた >>431
少なくとも学芸員に知識がなかったとは記事中にはっきり書いてあるね ＿＿＿_
／ ＼ ,, /＼
／ （●） （●） ほら見ろ、やっぱり学芸員は癌じゃん。
／ :::::⌒（__人__）⌒::＼
| |_/ |
.＼ ／
/⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
| .| 経費削減で佐川に任せたら倉庫で壺割れましたってケースも今後出てきそう >>427
それは可哀そう
完璧なレプリカを作らせればいいんじゃないかな？ 地方の底辺私学の教育学部あたりの連中が専門知識がなくても
資格取ってエンコで就職先決めてやってんのが学芸員 えっ、実績ひとつもないのに請け負うとか業者は新手の文化財破壊テロリストなの？
学芸員はアホだから狙いやすいとか？ >>418>>423
修復はともかく保管や燻製の指示もできない学芸員て何にためにいるの？
美術品の説明のためだけ？ >>385
メーカーに修理を依頼したら知識の無い出入りの修理屋が貴重なマシンをぶっ壊しました。
メーカーに責任は無いと思うか？ 学芸員は史学の研究者で
その道のスペシャリストじゃなかったの？ 業者に依頼してやってんのになんで学芸員が叩かれる？ >高知県指定文化財の?風（びょうぶ）絵５点を修理し
画像は1点だけだが他も入れて5点も県文化財が損傷してるし
学芸員は万死に値する 公務員然としてやること全然やってないんだな学芸員。これでは某大臣の言を批判する資格など無いぞ。 >>453
業者選定時点ですでに間違いを犯している
なぜなら学芸員に専門知識がないから >>448
東大、京大の学芸員が余ってるのにな
歴史の捏造バレたくないものな
子飼いばかり採用する
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>456
学芸員全員がクズってわけじゃないだろう
このタイミングでやらかしたこの学芸員は全方位フルボッコなのは間違いないが >>450
そんなものだろ。学芸員が修復作業をする訳じゃないしね。だから、専門の業者がいるんだよ。 監修するべき人間がしなかった（知識が無かった）んだから当然その責任はあるだろ。
自分に分からなかったのなら他人に頼むべき。 業者の選定が一番の問題だよな。
こういうのはプロに頼まんとな。 ＞学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。
これで癌じゃないとか言ってんの？ >>464
だから業者に頼んだんだか。その業者がクソだったけどね。 地震起きた熊本が立派な文化財持ってる高知を妬んで
文化財をダメにしたんだろうな
学芸員恐ろしす >>469
業者は仕事がほしいからできないことも受ける場合が多々ある
問題は発注者側に専門知識がなく業者を選べる能力がなかったこと >>464
すべき人ができるように学芸員の管理下にあったかどうかだね >>458
薬剤なんて化学やん？
美術や歴史の知識はあっても化学はしらんでもしょうがないやん？ 全員ガンとは言わないが
ダメな奴はふるいにかけて淘汰する必要があるな この業者に発注した責任は美術館にあるよね。
何故この業者が能力無いのに出入りできるのか、調べたら何か出てくるかも。 >>423
学芸員て、大学で就職失敗の保険みたいな感覚で取ったやつが、案の定失敗して、でも教授のコネだけはあるからどっかの博物館美術館に押し込んでもらいました～
っていうゴミみたいなやつがやってるからね >>451
メーカーじゃないだろｗ 自称あなたの町のパソコンショップだよｗ >>469
いや監修出来る人間を他に頼むべきだったという事。業者に知識が無かったのも問題だがそれを指摘すべき人間がいなかった事がまず一番の問題。 >>463
「学芸員は、博物館資料の収集、保管、展示及び調査研究その他これと関連する事業を行う「博物館法」に定められた、博物館におかれる専門的職員です。」
らしいから、修復はともかく保管は範疇じゃね？
燻製は保管の範疇じゃないというなら燻製なしで保管できるものでないとまずいと思うけど >>474
まあ顔料の劣化とかそもそもそっちじゃないの？ 高知の文化財を熊本の学芸員が熊本の業者使ったって流れが意味不明過ぎる
高知の人は悔しいだろうな
薩摩と土佐は盟友じゃなかったのか？ 大臣は正しかったとか言ってるやつは、あれが文化財保全を軽視した発言だったと理解してレスしてるの？ >>474
底辺私大の学芸員はそうだろうな
東大、京大なら教養で化学は普通にあるぞ
コネ採用か
文系はガンだな
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>476
まあなんかあるよね
知識のないやつが知識も技術もない会社に頼んでんだから >>1の記事には学芸員が業者を選定したなどとは一言も書かれていない。
にもかかわらず さも学芸員が業者を選定したかのような流言を流し
学芸員に知識がなかったことが全ての原因と決めつけている。これはおかしい。 >>478
そもそも燻蒸を支持してるのは絵金蔵の学芸員なんだが 学芸員が無能なのはもちろんだが
修復を請け負った業者も無能 地方の学芸員てただの管理者だから資格取ったら遊んでるだけだぞ >>487
どっちにしろ、正しかったになる。
こんなことを、やらかすんだから。 >>496
底辺私大でも取れる資格だからな
東大、京大が余ってるんだぜ?
学芸員
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>478
レベルが低かったという事を言いたいのだろうけど、それだと問題のピントがずれるんだよな。
客はここなら問題ないだろうと信頼して任せてるんだから。
任された所に責任無い訳無いんだよ。 >財団の岩崎千夏事務局次長は「地元の方は事故前と同じ見た目になることを望まれていた。その点は申し訳なく思う」などと話した
ホントにこんなイラッとする言い回しをしたのか？ｗ ここの美術館全体が美術品を管理保管する能力に欠ける
あるいは、その経験やスキルを持った人間が皆無、という事だな
一学芸員のチョンボに矮小化しない方がいいような気がするね
もちろん、学芸員に責任が無いって事はありえないが 運送中に壊れたのは運送業者のせいやん？
学芸員のせいにされへんだやん？
運送会社が文化財輸送で破損させたのあったやん？
なんで燻製作業でこわれたら学芸員のせいになる？ 専門知識もないやつが学芸員やれる試験制度や採用制度が問題だろ。 この学芸員は持ち主に燻蒸方法の説明と許可取ってないだろ
説明したら絶対反対するはず それでもフジタなら……
プロフェッサー・フジタなら修復してくれる……！ 地方の場合は文化財専門の図書館の司書レベルだから
学者でもないしキュレータークラスなんてほぼいないし
なんで資格作ってるのかわからないレベル >>511
学芸員を悪者にしたい人が今たくさん居るから >>512
本当にそう思います。
専門の知識を持った能力のあるやつがやるべき >>511
文化財の扱いに間違いが無いように監督すべき学芸員が不在って時点でな 酸はものを劣化させるだろうし、一般人でもひっかかるものを感じると思う
酸性紙とかボロボロになるしな >処理を委託した熊本の業者が、研究機関が美術品には使わないよう注意喚起しているリン化アルミニウムを含む薬剤を使用したといい、
>緑の顔料に含まれる銅が酸化したとみられる。
>学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。
>熊本市現代美術館の指定管理者、市美術文化振興財団
専門業者を使わなかった財団に問題があるな >>503
それこそ片言隻句を捉えて拡大解釈するアホと変わらんぞ
やるべきは学芸員の網紀粛正であって、保全を疎かにするのなぞ言語道断よ >>511
業者選定に失敗したんだから恥じろよ
立会いもしなかったんだろ？
もういらねえじゃん >>522
指定管理者ってのがね
そろばんはじいちゃうから >>511
その理論は今回の場合は当てはまらない
なぜなら発注の段階で業者選定を間違っているから キュレーターじゃなくて知識のないなんちゃって専門家
それが学芸員
そしてこれが学芸員の日常の仕事 まあ数億あれば修復できるでって業者はいるだろうけどそんな金出せないだろうしな 文化財の扱いが雑すぎじゃないの？
なんでもっと詳しい人付けなかったのかなあ >>469
うちは製造業だけど、例えばメッキ加工を外注に出す場合
「これは硬質クロムメッキで、こっちはニッケルクロムメッキにしてください」と指示を出す
なぜなら相手はメッキ加工の専門であってもどれに何を施せばいいのか分からないから
薬剤を指定してなければどれを使ってもいいと思う業者もいるかもしれないし
もしかしたら学芸員に確認したけどOKが出たのかもしれない 日本の文化財全部貧乏臭いから廃棄でいいよ
欧米なら金銀ルビー永久に輝いて残るしフレスコ画だから保存状態いいし
屏風て紙かよｗｗｗ金箔て薄く延ばして貼るなんて貧乏臭すぎ この事件を言ってたのか。。。
ガンというより犯罪じゃねぇか こういうのは罪に問われるべきだな
ごめんなさいで済む問題じゃない >>511
輸送方法を確認せず、輸送方法に問題があったなら学芸員に責任あると思うな
なんで、そんなところに頼んだのって
説明と違うことをしたとか、暴走車が突っ込んできたとかなら
責められないと思うけど >>498
あんたは自分が正しいことを言ってるつもりだろうけどズレてるよ
これは絵金蔵側の学芸員vs美術館側の学芸員って構図なんだから
燻蒸はいわば最終手段なんだよ
人体にとっても猛毒でコストも安全確保も難しい
それを自分のところでやらずに、貸し出す条件として他の美術館に任せてる こうやって連面と培われてきた技術が少しずつ廃れて、人間は猿に戻っていくんだろうな。 オリジナルがなくなったとしても、観光用で復元するだけだから構わんだろう。
平城跡（世界遺産）の大極殿だって、復元建物を作りやがったんだし。 学芸員は5点一気に破損したんだ
仏像持ち去った朝鮮人よりタチが悪い >>529
壊すような運送会社に依頼するのはよくて
防虫作業で壊す業者に依頼するのはだめなのか？
その違いはなんだ？
壊す運送会社に依頼したのは業者の選定ミスにはならんのか？ この学芸員はクビで
別の「まともな」学芸員を入れろ >>532
地方の場合そんな学者クラスは行政自体が望んでない
ほーーんとにただの管理人だから >>544
学芸員が念押しして、事前説明もして、きちんと梱包に立ち会ったのに
運搬業者が手荒く扱って美術品破損した、というのは前にあった気がス 歴史学科の学芸員資格持ってるけど古文書読んだり掛軸や巻物の扱い方やっただけでホント実践では役に立たん知識ばっかやぞ！
修復関係は美術系の大学じゃないとやらないだろうし 概要―公益財団法人熊本市美術文化振興財団
http://www.kcac-pf.jp/gaiyou.htm
●代表者：理事長 原本 靖久
●設立年月日：平成６年１０月３１日
http://doyu-kumamoto.gr.jp/special/teigen/2349/
http://doyu-kumamoto.gr.jp/wp/wp-content/themes/doyukai/images/koho/tei201109_1.jpg
熊本市環境保全局 局長
原本 靖久
昭和29年10月15日生まれ、熊本市出身、
同53年慶應義塾大学法学部卒業、同年熊本市入庁、
平成12年東京事務所次長、同15年広報課長、
同18年築城400年記念事業室長、同20年政令指定都市推進室次長、
同21年環境保全局次長兼環境保全部長、同22年環境保全局長
また天下りなのか
貴重な税金を使って文化破壊なんて >>550
歴史の捏造がバレると困るので
優秀な学芸員は採用いたしません
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 公務員利権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけｗ
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ http://www.bunchuken.or.jp/wp-bunchuken/wp-content/uploads/2012/03/60_1.pdf
>その後，美術館の依頼を受けた運送業者は虫
>菌害対策として福岡県北九州市に本社を持つ業者
>に一括委託して，一旦開梱することなくそのまま
>密閉された状態で燻蒸が26日まで実施された
所有者がカビ対策で処理するならわかるけれど、なんで借りてきたもん燻蒸？
と思ったけれど、そもそも運送屋に頼むとか滅茶苦茶じゃねの？ >>544
まあ表に出ただけマシかもね
闇に葬られた文化財とかすげえありそう
学芸員も既得権益の外部からはわかりにくい世界だもんねえ ガン連呼なのは、
あいつと同じく、観光資材にしたいやつら？ >>505
発注した人間が全て悪く 全ての責任を負うなどということはない。
むいしろ委託された側が能力有る無しにかかわらず結果責任は問われる。
君の論法で受注しようとする委託業者がいたら誰もそこには委託しないよ。 縁故採用、コネ採用が横行してる現実を見れば恥ずかしくて大臣の発言に反論なんて出来ないはず。 朝日新聞て「?風」って書くのか・・・紙の方の紙面でもこうなんだろうか
平仮名、あるいは「屏風」表記はたまに見かけるけどな なんで持ち主に燻蒸の許可取らないんだ？
知識ない学芸員が勝手に手を入れるのは奢りじゃないか？ まあ全部の知識を知っておけるわけでもなかろうが、
なにか仕組みで対策しておかないと繰り返すよこれ。
そういう対策を作るのは学芸員には難しいかもしれん。 >>498
あと補足すると業者の選定は学芸員に決まってる
特定有期雇用の下っ端とかと勘違いしてねえか？
総務部とか事務部とかがやる仕事じゃない
それこそ飛躍しすぎってやつだよ >>511
家を建てる時でも、水回りは水回りで専門の業者がいるよね。そこがおかしかったら、
その業者の責任だわ。 アメリカから借りた状態のいいゼロ戦を
輸送に不便だからと切断したら二度と飛べなくなったって話があるな
たまに美術関係は素人でもビックリすることやらかすな >>559
少しは良くなったんだから感謝しろってことかな 山本大臣は正しかったんだな
しかしすごいブーメラン
マスコミが揚げ足取りで叩けば逆に作用してる 学芸員は何でこの仕事やってんのって位無能
地方公務員より更に無能 防虫作業は業者の仕事やろ？
学芸員は防虫作業員ちゃうやろ？ 西洋絵画の修復はなんかお洒落っぽいとかで女の子がよく留学に行ってるね
逆に日本の古美術の修復は人材不足なんじゃないかな そういえば今朝、絵画がニセモノにすり替わってたって騒ぎが
どっかであったよね
学芸員以下誰も、客から指摘されるまで気付かなかった奴 熊本市現代美術館のスタッフのところに学芸員の名前載ってるな
この中の誰かか？ 作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識も無かった。って
なんの為に存在してるの？修復の専門家ってのはいるんじゃないの？
当然クビになってるよね？
なぜ学芸員の名前が出ないのかな？ >>564
『屏風』の『屏』って字は、昔でいう第２水準だから、新聞では使えないのかもしれない。 >>581
神奈川
発覚してから今まで放置してたやつね >>579
芸大に日本画専攻とかあるしそういう連中の就職先じゃね？ 美術修復って美大とか出ないとなれない上級専門職のイメージ >>562
宅急便にワレモノ注意と言うくらいの能力しかないんだろ？
素人と変わらないねえ
しかも知識ないの解ってるし言い訳のしようがないよね 高学歴が行くようになったら、どの組織も駄目になるな 貴重な借り物に対して、その取り扱い状況を把握してない時点で
学芸員としてダメだよな。人としてダメか。 >>568
本当に今回もそうだと言い切れるのか？
もし本当にそうであれば>>1の記事に明記されているべきだろ。
学芸員について書かれているのは薬剤の知識ながなかったことと
作業に立ち会わなかったことの二点だけだ。
当該学芸員が問題を起こした業者を選んでいたのであれば
そちらの方が大問題として明記されるべき情報だろ。 >>561
文化財で観光資源にするのは何も悪いことじゃない
どこの国もやってる
問題は警備や保護など現場の学芸員が仕事が増えるのを嫌って
んのが問題なんじゃね？
要は今回の件もそうだが現場放棄、仕事放棄してるわけだ学芸員が、
大臣発言もその辺りとリンクしてくるんじゃなかろうか つか地方の資料館とか行けばわかるけど資料積みっぱなしで全然整理してないとか
貴重な文化財だろうがバックヤードに投げっぱなしとかしょっちゅうだし
問い合わせて資料があるところまでは分かってもどれなのかすら把握してなかったり
これが日常 >>13
逆風が一転神風に
これだから人生はわからない >>596
>>562
文化財保護という観点に立てば
そもそも虫食いの状態に追いやった絵金蔵の学芸員にも責任がある
薫蒸をするという条件で寺社などから文化財を貸し出してもらう事例は山ほどある
でもそれは寺社などに専門性がないからそうなるのであって、この絵金蔵にはれっきとした学芸員がいる
それを薫蒸という残効性のない一時的な手段で補修せざるをえない状況に追いやってる時点で専門家として失格なんだよ 変色は残念だがフォトショップでオリジナルにもどせるだろ
それで十分 >>600
底辺私大で単位とれば取れるぞ
文系はガンだな
東大、京大の学芸員余ってるのに
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>585
「剥ぐ」とか「痩せる」もそんな感じなんだっけ、なるほどなあ
なんしか昔より漢字表記増えてる気はする >>581
棟方志功の版画ね
3年前の話が今頃・・・だから内部で責任の押し付け合いしてたんだろうなｗ >>599
常設展示で有名所保有してるのに全然展示してくれなかったりするからなぁ 分業やん？
医者だって薬作ってんのは薬屋さんで医者違うやん？
美術品も防虫作業は防虫業者に頼んだだけやん？
薬屋さんのミスが医者のせいになるのか？ >>600
いるよ
教員免許と同じように大学で、指定された授業を取る必要がある
専攻ごとにね
ただ就職先によって仕事内容がかなり差があるので、難しいとこ
俺は生物学系の学芸員資格持ってるけど、卒業時に手続きしてないから
多分学芸員で就職は無理 すでに注意喚起がされてる薬剤使っちゃってるのがもうね… >>604
ならないどころか、文化財保護の現状を認識すらせずに観光に向けろとか口走った愚か者ってことを印象付けただけじゃん >>596
ださらさあ
お前に借りた白いシャツを母ちゃんに洗うように言ったら
ジーンズと一緒に洗って青くなっちゃった、すまんね
っていうしょーもなく低レベルの話だよ やっぱ学芸員はガンだったってか
学芸員の資格に薬剤の知識は要らんのな
ただの文系資格か >>612
そこは擁護するわけじゃないけど
・展示に耐えられない可能性がある(経年劣化で)
・設備的に問題がある(充分な管理のできる展示が出来ない)
・準備できる専門の担当がいない
という可能性もあったり
博物館で20万点くらいの資料がそのままになってるってとこも
あるんだが、学芸員が一人二人しかいなくて、到底手が
付けられないというケースもある 最近の学芸員の劣化は異常
仕事に責任感が無いサラリーマン公務員化が原因か >>589
なるほど。聞こえは良いけどデキソコナイの救済みたいなもんだな
音楽教師とか美術の先生とか、今のご時世まったく意味ない 酸が作品を劣化させるぐらいのことは普通の学芸員ならわかってるはず >>605
両方の学芸員叩いたらますます学芸員はがんってことになっちゃうよ こういうのってこの仕事が好きな人をとらないと
民間より待遇良くするから、給料目当てのいい加減な奴が集まってくる >>605
補修せざる得ない状況に追い込まれた経緯と
そういう手段を使って補修せざる得なかった作業において
委託業者が使用禁止を明記されている薬剤を使ってミスをしたこととは別問題だ。
君の論法でいくと殺人者を産んだ両親が悪いという話になる。 もしかしてこの学芸員、専攻違いなのにここに雇われてるってことは…
さすがにないよな？ 学芸員をガンとやれ！
こいつ等は新しい仕事を拒否してんだろう
余分な仕事は労働協約に反するとか言って
癌は正解なんじゃね >>623
教養のない人間が増えると文化が育ちにくくなるんだがな
まあ、専門家側が知識を持っていることが前提なのだけれども >>613
お医者さん、患者に出す薬は指示しますよね？
お薬屋さんに丸投げしないですよね？
学芸員さんのお仕事は保管もあるんだから
燻蒸の方法知りませんでしたじゃダメじゃね？ >>618
焼き物でいう民芸運動だとか古い映画の看板絵みたいなもんで、高尚なものでなく民衆とともにある絵を描いた人よ ただし
地域おこしやら地方創生で資料館やら美術館の建物は作っても
中身つまりソフト面がスッカラカンなのは学芸員のせいではなくて
バカ行政と山本みたいなアホのせいだけどなｗ 結局、ろくな知識もない口だけは達者な学芸員だらけなのだろうね >>613
薬を処方するのは薬剤師だけど、処方箋を書くのはお医者さんや 学芸員の人数と一人当たりの年収が気になるよな。
新たな税金泥棒の存在が浮き彫りにw >>625
必要な知識のある学芸員を育てろって話になるだけだろ
事業仕分けとか宣って基礎研究疎かにする白痴じゃあるまいし まあビンテージのデニムを漂白させたくらいの失敗だな
責任転嫁してんじゃねえよ >>634
ソフト面の予算配る連中がコレ
北朝鮮のミサイルは打ち落とすな
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>638
まず、何専攻の学芸員だったのか、資格をもう一度
確認して欲しいと思う これ熊本市現代美術館は燻蒸失敗したこと2ヵ月後に発表したんだよね
許せん 屏風絵を見たが、とても文化財なんて呼べるものじゃ無かった。学芸員は
注意喚起されてる虫よけ措置の薬剤を使用しても損なわれる部分は、僅か
と判断したのに、四国の貧乏人が騒いで恥をかかされた気分だろう。
熊本地震もあいつらのせい・・・・・・ｗ 薬剤の知識なくても、常識的な責任感あったら起らんような話だよな 山本大臣は大鉈ふるって不良学芸員を一掃すべき
ダニ退治が必要ですよ >>644
いえそれはまた別問題
まともな人は文化財を観光資源にしろとは言わない
ただでさえあちこち油まかれたりカレー粉まかれたりして大変なことになってるのに この学芸員が助かる道はあのキリストの絵修復したおばはんみたいに
話題になるくらいのトンデモ修復をするしかないのでは 許せないのは税金泥棒ってことなんだよな。
民間で運営出来ないんじゃあ取りやめろ。 この間のカラーコピーといい今回といい、わざとやってんの？
ってレベルだな >>650
わかる奴に電話で聞くだけだしな
それも怠る職務怠慢
歴史の捏造バレたくないから
無能ばかりコネ採用
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>646
学芸員による2ヶ月間の不正隠しか
奴らどこまで腐ってやがるんだ >>653
そう言う話だよな
なんか理解してないのがいるけど 学芸員がガンｗｗｗ
＞企画展のために借り、防虫処理の「燻蒸（くんじょう）」をした後
常識的にそんな処理必要なの？？ 意味不明 >>660
紙を食う虫もいるからなあ
これゴキよりやっかいだったり >>581
カラーコピーにすり替わってたってやつね
来館者が指摘したとかねw
素人が分かったのに本当に分からなかったのかね？
だとしたら無能過ぎるわ 単語的には問題が起こりそうではあるが、
放送用語的タブーで、やたらと断罪するのはどうかなと思う。 学芸員もお金目当てだから知識もいい加減なんだろうな 当分熊本に文化財貸し出す美術館無くなるだろうなぁ
下手すりゃ海外から日本に貸出するリスクとして扱われるかもしれん 学芸員の全部が悪いと思わないし
優秀な学芸員も知ってるけど
俺もアホな学芸員に預けた史料が音沙汰鳴く２か月間放置されたので
以後史料を一切貸さなくなったもん
学芸員って質のバラツキ酷すぎは経験からも事実だと思うわ 学芸員に全責任を被せるような記事だけど財団の責任だよなぁ
この前のカラーコピーの問題にしてもさ 県文化財5点を一気に破損って
朝鮮人が油まいただけでも逮捕なんだろ？
この学芸員は？
大臣か知事が逮捕状取った方がよくないですか？ >>656
寺に油とかまかれるし、まさかチョン絡みとか >>660
この学芸員に関してはガンと言っても問題無さそうだよな。
その燻蒸も、専門業者じゃなく運送業者に丸投げとか意味不明だわ。 しょうもねぇ単純な仕事なんだから少しは事前調査くらいしろよ無能
国の文化財を傷物にするわアホみたいに金使うは本当馬鹿なんだなこいつら私財売り払って金返して首吊れよ能無し >>661
そんな事は素人の俺でも知ってる
素人の俺でも、作品を収蔵、管理する同県香南市の文化施設に相談してから
対処するわ
学芸員がバカすぎだろ？？ｗｗ >>562
委託された業者に責任が無いとは言っていないよ。
ただ監修するべき人間が監修できていなかった責任は逃れないという事。
実際に責任は何割ぐらいずつになると思う？この場合。 3000万を無駄にしても税金だから問題無いのか…納税者は堪らんな。 びょうぶ大した絵じゃないっていう意見もあるけども、絵の内容云々じゃなくて
文化的な価値の話だからねえやっぱ
俺も門外漢もいいとこだが、これは学芸員側が仕事ナメてるとしか >>668
まったく無知な意見
低学歴丸出しで笑えるw 男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
http://uwetu.ufodns.com/20170418/9.html
ooppo 修復するのに薬剤知識ない奴がぶっつけ本番でやるのかwwやべぇな まあマスコミが大々的に取り上げたからね
学芸員さんは専門職らしい仕事をしてくれや >>680
自分の意見も出さず
他人を揶揄することしかできない低脳に
低学歴とか
無知とか言われたら
鼻で笑うしかないわｗ あーあ
文化財をモルモットみたいに扱う学芸員がいるから
税金3000万円も無駄になっちゃった
責任取れよ >>263
緑っていうから帯の色見てあんまり変わってないなと思ってよく見たらすっごい変わってた >>684
盛大に読み違えてないか
修復に使う薬剤を間違ったわけではない 自民党の大臣が学芸員ボロクソ言ってたがありゃ本当だったんだな 「学芸員は癌」はやっぱり失言でも何でもなかったじゃないか！
本当のことをズバリ指摘すると失言だ何だと騒ぐのがパヨクのお家芸とはいえ、あまりにも目に余る言葉狩り
学芸員＝部落のコネ採用の温床ってのは真実みたいだな >>692
>２０１０年７月
大臣の発言を正当化するために今発表したのかなっていう >>694
間違いって言わないと犯罪だよ
わざとやったら懲役刑 >>700
アンカーミスか何か？
素で何の話か分からんけど >>697
結構派手にやらかしたねこれ
ごめんなさいじゃすまないぞこれ
若草色の部分全部どす黒く変色しちゃってる 学芸員に限らず地方公務員はコネ採用多いからな。親戚一族皆地方公務員みたいなのが普通にいるし。 >>699
直んねーって返したのが昨日で今日会見してんだから関係ないだろ >>701
ゴッドハンドの考古学なんか有名だろ?
捏造がバレると困るから
子飼いのコネ採用がはびこるわけだよ
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 間違った燻蒸で虫を払おうとした学芸員自身がダニだったというオチ 俺、専門職だけど知識のかけらもない同僚がやる前に専門書で確認もせず
何も考えないで作業しているのをよく見るｗｗ
その自信はどこか来るのかと・・・
旧帝大卒だろうが使えない奴は使えないYO 普段公務員批判好きなのに
なんで学芸員だけ真面目にコツコツやってる前提になったのか謎 >>511
業者は学芸員の指示通りに燻製作業を行っただけだから >>710
事前に聞いてた可能性はなくも無いんじゃね？
まぁ学芸員にもポンコツがいるし不真面目な奴がいるのに
居ない前提で話ししてた人いるからなぁ
ガン発言は酷いとは思うけど、学芸員が皆優秀とか皆真面目で博識でとかないよな 学芸員の親族ってたいがい公務員
一族で役所にたかって甘い蜜を吸ってるアリであることが多い こういうのって還元剤かなんかで修復するの？
それとも、似た色に塗るの？ 俺の経験から言うと、知識がない奴ほど積極果敢にやって大失敗する。
最低限、専門書を何冊か読もうよと毎回思う >>715
現場にせよシンポジウムみたいな場所にせよ
それなりに「こんな仕事してまっせ」って発信してるから
いくらか親近感も湧くんだろうな
役所の人らはそんなことしないし、するわけもない >>699
時系列的にはやらかしの方が先だから、むしろ大臣がああいう発言するってことは、
今回のような学芸員のミスは表沙汰になってないだけで日常茶飯事って可能性もある 朝日か。フェイクニュースかな
というのはおいといて、学芸員が立ち会わないのは忙しいから仕方ないとフォロー出来なくはないけど、知識がなかったという文言をわざわざ入れるあたり悪意を感じる。学芸員はバカでもなれるけどそこまではバカじゃないだろ >>398
遅だけど、その画像は修復後じゃなくて変色前じゃないか？
そんな綺麗なとこまで戻せてないよ ほらなやっぱり学芸員がガンだったじゃん
言葉狩りばっかりしてる暇あったら事実に目を向けろや >>719
ここの学芸員について、資格がどんなものが確認して欲しいと思う
一口に学芸員といってもいろんな分野のがいる
ただ絵画でも西洋、日本画その他によって知識は違うし 典型的で判りやすい天下り財団
http://www.kcac-pf.jp/yakuin.htm
市営美術館の指定管理者になり修復専門知識の無い業者に委託
行政でこういう事よくあるな 市営美術館には学芸員がいるけど
財団の業者の選定状況が記事では判らねえな >>549
？？？
運送が壊すのは壊した側の過失だが
薫蒸の業者は委託された通りにやっただけだぞ？
業者は美術品の知識はないから何が禁忌なのかは分からない
それを監督するのが学芸員の仕事で、それを怠ったのが今回の学芸員 だいたいホントに文化財とかの専門知識持ってる欧米並みのキュレータークラスは
国立博物館と一部の有名私設美術館ぐらいだし
自治体の博物館は元から土建行政ついでで作ってるからなんにせよアレすぎる >>729
知識があって変色させたのなら故意になるが >>699
このタイミングで修復完了し高知に帰ってきたんだよ >>727
俺は国立科学博物館が好きで研究結果のチラシも楽しみに読んでるけど
さすが国立という印象があるだけで、地方などは期待してもなぁというのがある
元々文化財とか山ほどある訳だしヤラカシはままあるとは思うよ。
会社だってそうだしさ。
でも、なんでか学芸員は完璧超人みたいな人湧きすぎたんだよな。 >>728
学芸員の普段の仕事は他部署の企画潰し
建設・土木・観光系はかなりやられてる
大臣の企画も潰されたらしい
前からあったかって？
学芸員は前から問題大アリだよ 学芸員のミスは表沙汰になってないだけで隠蔽されていた可能性あるな
優秀な人がなるべき職務なのにコネ採用でやってきたからこうなったのか 大臣の学芸員皆殺し発言のあと立て続けに学芸員の不祥事が明るみに
偶然なわけがないよねえ
当然、防衛予算を増やすために文教予算を減らす布石です みんなで山本大臣にごめんなさいしないとね(´・ω・｀) 絶妙なタイミングでやってくれたな、そりゃガン言われるわ 建築技法が謎だと建築の教授たちが長年の謎としていた話を
大工にしたら、こうやったらできるとやって見せた話を思い出した。 学芸員は癌じゃねえかやっぱり
左翼だらけらしいからわざとかも知れないしな なんで専門家に聞きもしないでやり方を調べもしないでやるの？
この場合の無知はもはや罪ですよ >>733
適材適所の話になるところもあるだろうけど
そんな事言うなら無能は去れにもなってしまいそう
企業もある駒で戦ってるしね
ただ、競争して超優秀な人しか成れない職業とするならそれはそれで良いと思うよ。
前提として、完璧で真面目な学芸員ってのはやめようってだけで >>750
ゴッドハンドでわかっただろ？
優秀な業者を使うと捏造がバレる
子飼いの癒着業者を使うんだよ
文系はガン
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>754 立ち会ってなくてそんなもの使うこと知らなかった可能性は？ >>746
あさはかだね
この問題は7年前から続いてきたもので、やっと昨日決着した
大臣の発言とは無縁なのにお前みたいなバカや>>1みたいな対立煽りのせいでぐちゃぐちゃ タイミングが良すぎる
ガン発言とは、関係ないけど
マスコミ様は、どーゆう方向で押し通していく予定笑なのか
気になるな >>765
あるわけないだろ？
その業者を誰が手配するの？ >>765
業者は美術品管理のエキスパートじゃないぞ？
作業を監督すべきなのは学芸員
そうじゃなかったら学芸員の仕事は要らないww 学芸員の更新試験を毎年しろよ
質を保たないと日本の文化財が全部ボロボロになるぞ >>764
他のはどんなになってんのかな
見たいような見たくないような… >>768 >>769 注意すべき立場だったということか
ありがと >>761
別の品物ではうまくいってた、とかいう事例じゃないかな。
水墨画と油絵とじゃ取り扱いは当然変わるし。 タイミングがいいのは日常的に学芸員がやらかしてるからだろうな
余罪もあるらしいし >>767
もしかすると朝鮮中国人の神社荒しと関係あるかもな 大臣はこの事件が
ハラに据えかねてたんｼﾞｬﾏｲｶ？
それでアノ発言 半島系のコネで仕事貰った非正規の学芸員とか地方の美術館にはいるもんな
当然知識も経験も誠実さもないんだろう >>768
この場合は天下り財団だろうな 管理者は財団 >>771
燻蒸失敗後の写真はいくつかネットにあるよ >>742
アカデミアのポストがないないって今日
文系にとっては研究で食っていける数少ない選択肢だし
地方でも結構優秀な人いると思うけどね だから、文系・理系とか分けるなって言ってたのにｗ
こういうものは総合的な知識がないと駄目なのよ。 >>762
つか、美術系の学芸員がきてるならいいんだが、人文系から
取ってないよなさすがな、と思って 学芸員もだが、燻蒸を請け負った日通 実際の燻蒸をやった池田防疫興業株式会社も相当悪い
学芸員と日通は使用薬剤、業者選定が杜撰な上、池田防疫は貯穀燻蒸が専門で
文化財燻蒸は無資格の素人
http://www.ikeda-kogyo.co.jp/group/group_002.html 池田防疫（株）
http://www.ikeda-kogyo.co.jp/company/index.html 糞社長 近影 山本の発言があったから変に学芸員擁護になってるよな
皆大好きな公務員批判の時間なのにな せっかく大臣発言まであったんだから現行の学芸員は一掃して
新しい専門性の高い新学芸員制度を作るべき
知識の無いアホ学芸員に文化財を触らせないように規制しろ！
これは教訓だ >>783
なんで虫が食ったのかが気になる
どこに放置してたんだろ？ >>750
そうなんだけど、どうしても『学芸員が悪い』って事にしたいヤツがいるんだよ。
こんなの専門業者の分野なのにね。 >>787 顔で判断しちゃいかんが…オレなら頼まん >>791
虫が食ったんじゃなくて移動のために虫が入りこんだりする可能性が
あるから防虫剤ってことじゃね まあ この事が起こったからといって山本大臣が正しかったとはならねえからな >>783
>何もせずとも現代までちゃんと保存できてたのにな
大昔からやってる日陰干しで十分って結論じゃね？ｗｗ >>795 むしろ他の仕事に駆り出すな、ってことになるな なんで専門職雇って修復やってると思ってんだよ
業者に出すだけなら学芸員ってバイトで良いじゃん
研究もろくにしてないんだろ、もう 酸化したら還元すればいいとかそういう単純な話じゃないのか 震災被災者見て、熊本民は大阪民や川崎民より屑だと知った。その中の学芸員じゃなぁ。 山本の発言は否
そして今回の学芸員も否
それで良いじゃないか？ 専門知識のない専門職ｗｗ
ま、学校で教わる知識じゃ全く話にならないからね >>787
お 掘ってきたんだ 何で知識の無い業者に委託したんだろうな
田舎によくある利権のもたれあいか >>800
公務員筆頭のお役所仕事の第一は現状維持だからな。
わかりきったことを研究成果として出すだけの仕事。 どう考えても学芸員の監督責任があるんだけど
どうしても『学芸員は悪くない』って事にしたいパヨクが多すぎ >>792
責任もって無事に返すところまで学芸員の責任なんだから
美術品燻蒸任せられない業者が燻蒸する羽目になってる時点で
悪いのは間違いないんだよ。 絵の復元名目で支援金を募り何に遣いたいんだろ福島は原発絡んでるから((国に)おんぶにだっこをせがめるんだよ阪神淡路大震災に比べたら相当ケアされてんだからあんまり欲出さない方がいいんじゃないの本当に見捨てられるよ う～ん、この記事を見ると、熊本市現代美術館さん側が積極的に薫蒸を行なった、というより、絵金蔵さんが貸し出しの条件として薫蒸作業を依頼した、とも読めますね・・・。
薫蒸作業にはけっこうなコストと時間がかかります。またいわゆる毒ガスですので、作業中は安全確保にも気を使います。
私も昔々小さな資料館で働いていたころ、「薫蒸してあげますので」という条件で、寺社などより資料をお借りしたことがあります。
薫蒸を一つ覚えの「伝家の宝刀」のように考えることは危険です。残効性もなく、一時的な最後の手段でしょう。
それ以前の保存・管理環境の維持に最善を尽くすべきなのですが、「言うは易し」なんですよね・・・。
http://baikado-diary.sblo.jp/s/article/82865584.html 今回の事例で山本免罪とならないのに
学芸員の非も認めらないとなるの？
どれだけ1ビット脳してるんだろうな >>799
いや、保存状態を保つのも仕事だろ。
そもそも借りものを処理するのに立会いもしないとか適当じゃね？ >>784
旧帝の文系ならまだ理系の知識もあるんだけどな
捏造バレ防止に無能をコネ採用するんだな
法政だぜ予算配るの
役職 氏名 専門分野 現職名
部長 杉田 敦 政治学 法政大学法学部教授
副部長 三成 美保 法学、史学 奈良女子大学副学長・教授
幹事 小松 久男 地域研究、史学 東京外国語大学大学院総合国際学研究院・特任教授
幹事 藤原 聖子 哲学 東京大学大学院人文社会系研究科教授 >>814
それが偶々出会った可能性は？
責任ってのは結果からなんだよ？
でどう責任取りますか？なんだし
別にミスは良いよ、人間だから。
だけどミスをミスじゃないは良くないよ。 大臣は学芸員を過大評価してたんだね。
観光どころか基本の文化財保護管理すらろくに出来ないw
一掃すべきやな。 >>750
業者は指示通りに「防虫燻蒸」しただけで、それを指示する立場が学芸員ってことだと思う
絵がどのような素材の顔料で描かれてるかとかの詳細は学芸員でないと分からないわけだし
家庭用の酸素系漂白剤ですら「生地の目立たない部分で色落ちしないか確認してからご使用下さい」って
書いてあるのに、同素材の顔料を塗った和紙とかでいったん燻蒸テストして変色がないかとか
確認しないんだね、こういう作業
まずそこにびっくりした、文化財指定の絵画をいきなり燻蒸するんだ、って >>816 あ、いや、観光とかに駆り出すな、の意味だ >>813
バカみたいな空白の行間に何かヘンな虫でもいるのか？ｗｗ 美術系の学芸員なら誰でも知ってるはずの美術修復の専門業者は有るのに
なぜ穀物燻蒸の業者に頼んだんですかねえ？ >>815
それな
てか、発言と今回の件は無関係だし 古い屏風の専門家、いなくね？
熊本市現代美術館 スタッフ紹介
桜井 武 Takeshi Sakurai （館長）
専門・研究分野: イギリス美術史、文化政策。
ハンス・ホルバイン、ヴァン・ダイ ク、そしてターナー、コンスタブルから２１世紀美術の動向まで。
すぐれた芸術文化 は地域全体を豊かにしてくれると確信して、音楽、演劇、舞踊など他の芸術分野との
有機的なつながりを求め、現代美術館を市民にとって創造的でより開かれた場となる ようにしたい。
冨澤治子 Haruko Tomisawa （学芸員）
専門・研究分野：西洋近・現代美術史。
開館当初より生人形研究を行う。
収蔵作品に中心に、近・現代日本人作家の作品研究を行っている。
坂本顕子 Akiko Sakamoto （学芸員）
専門・研究分野：美術教育、日本の現代美術。
美術や美術館がより市民に開かれていくための研究・実践を進めている。
日本の現代美術史に教育的な側面から光をあてる試みにも取り組んでいる。
芦田彩葵 Aki Ashida （学芸員）
専門・研究分野：西洋近現代美術史。
アメリカの20世紀美術に関する研究。
中でも、欧米の現代美術の展開の基盤となった抽象表現主義について取り組んでいる。
佐々木玄太郎 Gentaro Sasaki （学芸員）
専門・研究分野：中国の現代美術。
とりわけ1989年以降の市場化・国際化をめぐる動向と、そこにおける批評家の役割を中心に研究している。
池澤茉莉 Mari Ikezawa （学芸員）
担当：図書
小説、建築、デザインを好み、コミニケーションや個人と社会に関する問題、展覧会のシステムに関心がある。
http://www.camk.or.jp/information/staff/index.html 予想通りの流れやった
学芸員ンガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
学芸員に知識がなかったんじゃなくて、業者に知識がなかったって文脈だけどこれ
業者が勝手にやって、そこに学芸員はおらず、知識もなかった だろ 自分も100円ショップの殺菌スプレーをドアノブにかけたら表面の塗装が剥がれてなんか汚くなったわ なんか変な茶碗もその道の専門家がいちゃもん付けてたけど本物でしたってオチだったよな
何なんプロって 熊本城をコンクリート製にするような地域柄だもん
文化財に対する知識なんてこんなもん >>829 オレはそう解釈したんだけど…
これってさ記事そのものが悪いよね >>1
学芸員かんけーねーｗ
業者がやらかしただけじゃん >>832
まさにソレ
クマモンはコンクリート城が
心の故郷みたいなポジションらしいからな
マジで笑えるわ 学芸員に薬品等の知識が無いってのは理解出来るとして、学芸員が作業するわけじゃないよね？当然その手の業者に依頼するんだろうけど、その頼む業者に対しての知識がなかったって事なら大問題どころの話じゃ済まない。
何か大臣が学芸員はガンとか言ってたとか見かけたけど、まさしくガンその物やん >>829
そうだったら
知識のない業者に発注して
丸投げかました学芸員がアホって話になる 学芸員なんて殆どが文系国公立大学の繋がりで食えない研究者を世話したりするためのコネ採用だからな
そりゃロクな仕事するわけがない >>829
お願いもしないのに勝手にやったわけじゃねーだろ？ >>826
これだけ美術の学芸員がいるなら美術品の専門修復会社は知ってるはず
何で穀物燻蒸業者に委託したのかねえ >>824
美術品の取り扱いで定評の運送会社に頼んだから安心。
とかいう嘘みたいな判断だったりしてな。 >学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった
ほんとかよ～修復に関わる人間なら初歩の初歩だよ
サッカー選手がオフサイドって何？って言ってるレベルだよ 文化財を棄損した学芸員は、韓国人か中国人なのか、同定する必要がある。 >>829
なおさら悪いわ
学芸員に知識があったならきちんと監督すればよかったじゃん (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、スレタイが、「もはや【モノ】には何らの価値も見出ださず、国宝やら重要文化財やらという俗世・俗物の脅しには一切屈しない、ごく自然体で新たな局面に突入した、我々新日本人」かと思った俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 学芸員の責任だよ
責任取れないなら学芸員なんか最初から必要ない
この税金泥棒！ それぐらい知ってるだろ、と思って頼んどいたら
業者が素人だった、という感じか
どっちにしても立ち会わなかったのはまずかったな 知識のない学芸員が知識のない業者に発注した。
学芸員に知識があるなら問題は起きなかった
知識と経験豊富な業者を選定する能力が学芸員にあるなら起きなかった
アホがアホな業者に発注したｗ >>848
癒着かコネじゃないかな、学芸員も燻蒸業者も同じ部落出身とかで
横のつながりがあって金の受け渡しでもあったんじゃないの？ 登場人物全員ワルじゃん
貸し出した香南市？も防虫処理を自費でやらず他人任せとか >>822
客相手の作品の説明も仕事のうちだと思うよ。
そりゃ他の大事な仕事もあるから限度もあると思うけど、まったくやらなくていいとも思わんな。 >>821
むしろ学芸員は指示しなかったんだよ 学芸員も怠慢か無知だった
業者の池田防疫は普段、港湾や船上でコンテナや貯穀に使用しているリン化アルミニウム錠剤
をそのまま文化財に使ってしまった まともな学芸員と業者なら起こりえない事故 現代美術で集客できないから文化財借りたりしてこういう問題が起こる
学芸員も知識ほとんど持ってないでしょ どうしてこの業者にしたんだろう
見積もりが安かったか、コネがあったか、実績があったか 文化財を扱ってる意識あるなら立ち会わないなんて有り得ないやろ。
今の学芸員は、仕事をただの作業としか思ってないんじゃ… >>829
学芸員は作業に立ち会わず、使ってはいけない薬剤の知識もなかった。
どう考えても「知識が無かったが学芸員が、指示もせず不在だった」 知識と経験豊富な業者を選定するのが普通でしょ？
どんな選定方法で業者を選んだのさ？美術品の経験が十分にあったの？？ >>859
業者がアホかは、なんとも言えん。
依頼を依頼通りに果たしただけな可能性もありそうで。 ただの既得権益で特に知識がある訳でも無いならもう学芸員なんて
大臣の言うとおりクビにしていいわ >港湾や船上でコンテナや貯穀に使用しているリン化アルミニウム錠剤
>をそのまま文化財に使ってしまった
なんでそんな業者に発注したんだろうな
学芸員がおかしい >>867
ひょっとしたら変色するような色のない古書や文献なんかの処理をやってもらったことがあったのかもね。 素質の無い人が肩書を所有できるのが日本の教育システム最大の欠陥で
文部省がそういうシステムを作った すげーバカ。
専門知識で業者の選定や処理法の指定が出来るからこその、学芸員の資格だろうに。
まーしゃーない。資格あっても100％コネだからね。 リン酸アルミニウムを含む薬剤は美術品には使用してはならない
こんなことオレは知らんが学芸員なら常識なのか？
だいたい研究機関が注意喚起していたというが何のどういう研究機関なん？
学芸員ならその研究機関の注意喚起を必ず目にするの？
いや、国なり学会なりが統括してきちんと注意喚起するシステムがあってこの不祥事ならともかくさ
学芸員なら何でも知ってると勘違いしてるのが多すぎじゃね >>829
明らかに委託業者が悪い話なのに
学芸員を貶めるニュースが続くな
これ山本大臣への批判そらすためにやってんじゃないのか 指定管理者を早く解除しろや
こんなのに管理させたらやべえだろ 図書の整理しかできんような学芸員は税金で養う必要ないだろ 一般家庭でも古美術持ってる家ではバルサンとか使わないのが常識 今回たまたま批判されてるだけで、日本の美術品の扱い最低クラスだかんね 観光マインドのある学芸員を使った結果がコレだよ。
山本大臣はこんなことをもっともっと広めようとしてる。 学芸員が悪くないとか言ってる奴
どんだけ社会経験ねーんだよ ウィキの熊本市現代美術館の不祥事の項目見てみ
学芸員のこいつら全員論外って切り捨ててるｗ >>876 さすがに初めてのところなら気をつけただろうなぁ >>879
知らないなら調べるか聞くかするだろ
無知なまま作業するのは研究者として失格
学芸員失格 >>879
学芸員が知らなくても、美術品の処理を生業にしている業者なら
常識レベルだったりするんじゃね？
防疫燻蒸の業者が梱包状態で燻蒸してる時点で、学芸員の知識云々のレベルじゃ無いわな。 >>879
知識がないバカは何もするな！！って事
知識がないから大胆な行動をするのはよくある。医者でも同じ
知識がないから、禁忌も知らないｗｗ >>882
その業者を選定したのが
熊本市美術文化振興財団の学芸員なんでしょ >>898
自称専門家である学芸員が壊したのだから最悪 なるほど・・・学芸員が癌って発言もさもりなんだったのか。 >>889
これか
＞通常、美術館や博物館は、展示品の薫蒸作業を行う有資格者を配置するか、
＞もしくは、館員立会の下で専門の業者に委託するのが一般的である[2]。
＞しかし当館に勤務する学芸員の5人全てが資格を持っておらず、
＞また、開館以来、所蔵品・展示品の館内での薫蒸作業の経験も一度もなかった[3]。
＞さらに、今回の作業を依頼した業者に対しても、変色の可能性のある貴重な美術品であるという事を十分伝えていなかった。
＞そのため業者は、絵画専門の薫蒸業者でなく、下請けの葉たばこ薫蒸業者に作業を依頼したという[4]。
＞今回の不祥事に対して美術関係者からは「考えられない」「薫蒸作業は必ず業者と打ち合わせし、学芸員が立ち会うのが基本」との声も出ている。 社会経験の浅い奴はまるわかり
これ業者のせいにして安寧としてられる事案なら、とっくに業者負担になってるわ
結果から因果を導き出す知恵もないのか >>1
知識がどうのこうのって、
なんでまずチェックリストを作らないの >見積もりが安かったか、コネがあったか、実績があったか
多分、日通とのつながりだろう
>依頼を依頼通りに果たしただけな可能性もありそうで。
文化財燻蒸をしている業者なら、それじゃダメ 認定薬剤は限られている
http://www.bunchuken.or.jp/chemical/ 認定薬一覧
リン化アルミなんて使わないのが業界の常識 >>898
劣化を防ぐはアリだと思うけど大規模な修復とか
何かピンと来ないな。 >>882
業者を手配するのは学芸員じゃないのか？
作品の修復過程に立ち会うのは学芸員じゃ無いのか？ まぁモナリザなんかもアレ経年で変色しまくってて今のは当時の実物とはかけ離れた色彩とかいうやん
大ポカは大ポカだけど、まぁいずれは変色してくもんって考えりゃそこまででも >>882
何の知識もなく右から左に流してるだけの学芸員なんてガンだしクビにすべきだわ だって熊本だもの
扱えるのは、
メトロノーム
が限界 業者の責任もありそうなもんだが
この事案をどう処理したのかのほうが重大そう さすが学芸員、何もしなかったぜｗ
学芸員の鑑だな。どうせ文系だから、化学の知識なんてろくになかったんだろうし。
>>555
お飾りだから、期待するだけ無駄なんだろう。
税金で文化財損壊して、さらに税金でお茶を濁すとか、熊本市民に吊るされても文句は言えないな。
文化財損壊財団に改名しろよん。 でもうっかりミスで３０００万飛ばすとか全裸ヌードでも取り戻せないだろ >>907
文化財燻蒸をしている業者じゃないっぽいところが難とも 海外でキリスト壁画修復したらおさるの絵になったケースあり しかもおっさんなんだろこれw
マジで老害は生きる価値ねーな >>下請けの葉たばこ薫蒸業者に作業を依頼
・・・・常識の無さにぶったまげるな・・・。 >>882
適当に委託だけしといて後はノータッチ何か起こったら業者のせい。
こんなんオレでもできるわｗ
というか、似たようなことをオレの仕事ででもやったらえらいことだわ。 専門家は自分が研究している分野が社会的に重要だと思いたがる傾向があるんだよ。自分のカネや寄付による研究から資金が続く限り好きなだけ研究すればいいと思うが、いざ、税金が使われるとなるとそうはいかない。別の第三者による査定や価値判断が必要になる。 プロフェッショナルに出てた匠に持ち込まれて修復されるでしょう >>917
逆に理系だったら顔料に銅が含まれてるとか知らないから
やっぱり同じような事故が起こってたのでは
理系・文系に関わらず携わる分野に関する知識は深めてほしいという感じだな >>903
>学芸員の5人全てが資格を持っておらず、また、
>開館以来、所蔵品・展示品の館内での薫蒸作業の経験も一度もなかった
おいふざけんな学芸員
これのどこが専門職なんだよ >>889
アマゾンくれくれ乞食事件を「だげん何ね」で一蹴した、おにぎり大量廃棄熊本土民だからなぁ
正直、熊本地震も天罰だと思ってるし >>879
まあ家庭用スプレー殺虫剤でも使用するとき変色変質には
気をつけるから専門家なら常識かも。 まー・・・熊本って、確かにちょっと変わってるよね・・・。 今時葉たばこなんてそんなに扱わないだろうし
新たな分野を開拓、とかって喜んでたかも >>932
県が予算をケチってちゃんとした人を雇う金がなかったとおもうよ。 >>903
なんだシロートじゃんｗ
学芸員個人というより美術館の方が問題じゃね？ >>935
車の中でキンチョール吹いて後悔している俺 >>146
授業を聞いて終わりならDQNにでもできる
最低限のレベルも保証できない資格なんてないのと同じ 例の「地震速報シグナル」を作った人が
アイヌの歌を録音してある古い蝋管を何とか再生しようとしていた時
ビッシリついたカビを蝋管傷つけずに除去する方法が見つからなかった
ところが某所にカビ除去の専門家がいると聞いてその家に行ってみたら
学生服の女子中学生が出てきて蝋管のカビをペロッと舐めて
「あの薬とあの薬とあの薬とこれこれの割合で混ぜて使いなさい」
と言うので疑心暗鬼のまま言うとおりにしたキレイにカビが取れたという 学芸員て美術館行くとずっと椅子に座って微動だにしないあの人たちのこと？ だいたい他所から借りてきたものを勝手に燻蒸処理するってなんなの？
なんかすごいわ、よく裁判にならなかったな。 テレビ局なんか１％の視聴率で競争しているはずなのに、競争も何もない学芸員を擁護しているのは一体どういうことなんでしょうね >下請けの葉たばこ薫蒸業者に作業を依頼
自宅の桐sで作ったクローゼットに虫が発生していろいろ試したが
農薬が一番効果あったわｗｗｗ 男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
http://uwetu.ufodns.com/20170418/9.html
oooii 実際にガンであったというオチが付いたということですか(´・ω・`) 学芸員という肩書をもったシロウト集団がらやかした大事件ということですか 燻蒸業務は相当な毒物で処理するから、学芸員の立ち合いなんか滅多にない
遠く離れた所で、状況報告を聞くだけ >>956
そういうことだな
しかも困ったことにこの手の肩書き学芸員が全国にごまんと居て、税金で養ってるわけだ >>932
あのクラスの美術館で学芸員5人は多いだろう。コネ採用の公務員の受け皿なんだらうな 佐川で美術品を送ったりする学芸員もいるからな
ケチっているだけなのか、世間知らずなのかよく分からんけど >>930
日本画の顔料が鉱物（金属）からできていることは
理系でもしってるとおもう。 >>1
ほんとにガンだな学芸員www
知ったかぶりの○○ヲタレベルだわ >>957
そういう事じゃないだろ？ｗ
どんな薬剤を使用してほしいとか、〇〇が入っていないかを確認する作業が必要って事でしょ？ ダメ元で硫酸に入れて電気流してみれば?
銅を還元出来るかもよ 修復3000万円は誰が出したんだ
あと1000万円は賠償金か、安すぎて泣く
熊本の馬鹿なんだっけ、公益損害財団法人熊本市美術文化破壊振興財団は解体したほうがいいね >>792
専門業者に依頼する専門家が学芸員で、適任な学芸員を雇う専門家が財団だろ。 山本と切り分けて学芸員でも駄目な奴はダメって言えばいいだけなのにな 学芸員資格が無いのは学芸員じゃねえんだけど 学芸員？
なんだこりゃ 屏風を足で踏んでぶっ壊した奴もいたなｗｗ
あれも学芸員だったような 学芸員という名の文化財破壊工作員が紛れているのかもね 緑青を、さらに酸化させちまったか
記事の画像見に行ったが、
こりゃ酷すぎるわ 要は企画展用に借り受けて
ダメにして返したってことだろ >>993
貴重で高価な文豪の初版本を友達に貸したらコーヒーこぼしたシミべっとりつけて返されたようなもんだな ん、まてよ
緑は緑錆だよね?
リン酸アルミで還元させちゃったんじゃないの?? 学芸員って事にして只のマニアを雇ったか 縁故か？
学芸員は資格専門職だぞ 資格者じゃないのに学芸員と偽ってたか 修復などには約３千万円かかったという。
内訳：：
委託業者への修復費代金総額・ １０００万
それを見てるだけのゴキブリ公務員特別手当総額・・ ２０００万 >>554 こういうのが一般的なんだろうな
資格取得をもっと厳しくしないと >>993
借りたものなら、よほど慎重に扱いそうなものなのにな。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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