【自衛隊】戦車が市街地をパレード 香川・善通寺駐屯地開設６７周年の記念行事 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.4.23 16:30
香川県善通寺市に司令部がある陸上自衛隊第１４旅団の戦車などが２３日、同市の善通寺駐屯地前の市街地をパレードした。駐屯地開設６７周年の記念行事の一環で、敷地外では半世紀ぶり。県警によると、抗議行動や混乱は確認されていない。
１４旅団によると、戦車が道路を傷つけることなどを理由に、昭和４０年を最後に市街地でのパレードは実施されていなかった。平成２５年の防衛大綱に基づく来年３月の部隊改編で、１４旅団の戦車は引退し、代わりに８輪のタイヤで走行する機動戦闘車が配備される。
四国八十八カ所の開祖空海の生誕地跡があったとされる善通寺の近くを、戦車４台や装甲車など車両計１１０台と隊員約４５０人が行進。沿道では隊員の家族や市民ら約１万５千人（旅団発表）が見物した。
善通寺市の会社員、田中玲子さん（５０）は「戦車の地響きと音と風がびりびり伝わった」と興奮気味に語る一方、「子供がいたら驚いて叫んでしまうかも」と心配した。
http://www.sankei.com/west/news/170423/wst1704230029-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170423/wst1704230029-p1.jpg 引退はともかく、廃車にするのはもうちょっと待ってからにしてよ 戦車より最近のミニバンのほうが威圧感あるデザインw |
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ヽ＝ヽ０ヽ─────────ヽ＝ ゝゝ ﾉ ゝゝ ﾉ ゝゝ ﾉ ゝゝ ﾉ ゝゝ ﾉ _/ 【創価学会】池田大作 語録
「女子は身体を使って信者を獲得せよ」 「脱会者は自殺するまで追いつめろ」
「財務は功徳、金が無いなら神社の賽銭箱から盗み出せ」
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」
「ポシンタンは大好物」「脱会するなら三代先のお布施を納めろ」「嘘も百万遍言えば真実になる」
「同志を裏切った退転・叛逆の者は業病地獄や裁判地獄。仏罰の因果は無残。」
「哀れ、反逆者の正体見たり。我らはこのような反逆の輩に正義の怒りを燃やし鉄槌を下すのみである」
「広島・長崎への原子爆弾投下は仏罰」「創価学会以外は邪教、駆逐せよ」 いま、この状況下で反対なんかしたら市民から吊るし上げ食らうだろうな 一応路面傷つけないようにゴムキャタにしてるんだな。 戦闘ゲームがいくらでもあるのに子供がショック受けるわけねーだろが
ガンダムとか戦車の歩けるバージョンだろうが >>11
新しく機動戦闘車というのが開発されたんだよ いずれ本州の戦車は全廃されて
数年後には機動戦闘車が街を走るんだろうな。
(´・ω・｀) >>27
えっ、今度の機動戦闘車はタイヤで高速道路やなんかを走るやつだぞ >>1の写真
ナナヨンとか久しぶりに見た。現存していたのか >>34
迷惑だと言ってるんだよ。分かれよネトウヨ。 日ごろお前らは米軍出ていけって言ってるけど
人民解放軍が沖縄に侵攻したらどうする？
左翼女『私たちは股を開いてお迎えしとうございます！』
人民解放軍兵『ばばあイラねｗ』
銃剣でまXこ一突きで殺されるのであったｗ >>30
うち（九州）の近所は駐屯地がら演習場まで10式戦車が道路を走ってる 田中玲子さん心配スンナ
子供は興奮しすぎて 歓喜の叫び声上げるかもしれんが 四国は九州と中国地方を盾にして自分だけ生き残るんだろう >>1
すっげえええええええええ
大盛況じゃねえか 戦車でうどん食いに来たとかそんくらいになったらニュースにしろよ(´・ω・`)ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲ ∧,,∧
( ´･ω･） >>53
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ 一台くらいジャーマングレイの特別塗装仕様が欲しいなあ。 北朝鮮の件がケリ着いたら
次は国内の在日朝鮮人共をみな 子どもらを戦場へ送るなというキャッチコピーが聞こえてきますね 未だに74式とか言う奴いるけどまだまだ置き換わってないぞ >>25
同年代のクルマはセリカハッチバック、初代スターレットだからな。旧車愛好会クラスだ。 * ∧＿∧子供がショック受けて ミリオタになったら誰が責任取るニカ？
<丶｀∀´> ∧＿∧
/ ＼／ ）（｀ハ´ ;）＜ あ!! また鬼子の軍靴&軍歌が聞こえるアルな!
/ ＼___／/ ＼
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*核戦争ってなんなん? 核戦争雑学ベスト7
*米空母 北へ転進 米第3艦隊も追随
*米国で暗躍する中国Spy 盗聴どころではない! 善通寺駐屯地記念イベント最後のナナヨンを見てきた。
機動戦闘車が展示されてたが複雑な気分だ… >>44
RTX-440も良いぞ
電線ブチブチ千切ってアスファルトボコボコにしながら練り歩く
沿道の家は踏み潰しｗ 74式を廃車にするくらいなら、世界各地の軍事博物館に売り払えば良いのに古過ぎて機密にすべき事もほとんどないだろうに。 >>1
善通寺市の会社員、田中玲子さん（５０）は「戦車の地響きと音と風がびりびり伝わった」と興奮気味に語る一方、
「子供がいたら驚いて叫んでしまうかも」と心配した。
これがいなかったら、自衛隊など屁でもない、敵国の軍隊が上陸してきて、驚いてしまうとかのレベルではなく、
殺されてしまう。若い女性はレイプ100%間違いないから。ww2の朝鮮半島引き揚げ時の惨状、チベット・ウィグルの
虐殺など見れば分かっていいと思うわけだが。平和教育とかの誤った教育のなせるワザだろう。
心配しなければいけないのは軍隊が存在しない日本の現状だろう。代わりに外国の軍隊が駐留している。
これって、植民地だよ。生かすも殺すも外国の気分次第ということだ。分かっているのか。分かっちゃいないの
だろうな。
げに恐ろしきは刷り込み教育だよ。 ロシアの最新型と撃ちあったらさすがに瞬殺されるかな 対ＮＢＣ能力を備え歩兵に随伴して移動式の盾となり不整地走行ができる
戦車は有用ですね 廃車にしなくてもモスボールしとけばいいんじゃないの >>54
相馬ヶ原で観たな
仕事で行ってたから歹演習
深さ2㍍の轍を腹擦りながら全力疾走していた ７４式は車内を与圧できるから
魔改造して残してちょ 洗車も砲台をとっぱらってシャベルとか取り付けて重機として民間に払い下げとかできないかな >>37
東電に断られてたような
地下に配管があるからって 子供がいたら驚いて叫んでしまうかも
なんでいつも子供をダシに使うワケ？ (´･ω･｀) 74式は今なお日本を代表する主力戦車。
それが少し悲しい 集まってる人の数が芸能人やスポーツ選手の
パレードよりも凄いな。大人気w
基地外パヨが反対しようとしても人目が
恥ずかしくて出来ないだろw 行きたかったー！！
今日だと知ったのが、昼前だったので諦めた…
3年くらい前に1度行ったわ。 >>12
今の軟弱な子供はパワーショベルとかブルドーザー動いてもダメそうだな。 
履帯の音がー！ >>87
現実は驚いて、スゲー！カッコいー！とか叫んで喜ぶ確率が高い。 何で日本人は街路樹すらまともに育てられないんだ
ここまで景観のひどい国もないだろ 来年以降は戦車はなくなる
これは最後のはなむけだな >>76
エンジン切って待ち伏せし、通過しようとするところを側背からゼロ距離射撃とかすればワンチャンあるだろうけど･･･
まぁチハでシャーマンに立ち向かうようなものだ
T-14やT-90が現れたら、無理せずソッと後退したほうがいい >>113
あれはゴムの板を取り付けると思った
一般道用に >>99>>113
キャタピラにゴムのカバー付けるんだよ >>110
その手の子供は、自閉症やアスペを疑ったほうが良い RPG7「74式はブリキ缶だぜ」
>>96
とっくにスクラップ 報道してるのが産経新聞だけというのがまたｗ
この国のメディア状況を如実に伝えているね 戦車も戦闘機も弾道ミサイルには無意味無力っすなぁ。。。 御嶽山噴火災害の時
陸自、雲仙普賢岳の経験から履帯＋装甲＋気密＋人員輸送力を備えた89式IFVを現場投入
↓
産経新聞以外の日本の全マスゴミ「戦車だ！戦車だ！！けしからん！！！」
↓
それでも怒りが収まらず、アカヒや毎日がBBC等海外メディアに全力密告
↓
海外メディア「タンクだ！タンクだ！！日本が災害現場にタンクを派遣！！！」 子供といっても男の子ならエレクトリカルパレードよりこっちの方が喜びそうだが >善通寺市の会社員、田中玲子さん（５０）は「戦車の地響きと音と風がびりびり伝わった」と興奮気味に語る一方
おばちゃんおもしろいなwww >>こんなとこは北朝鮮ソックリだなｗｗ
∧＿∧
ｷｭﾗｷｭﾗ （・∀・ ） ん？
__,,ゝ┼─┼====┐
ｷｭﾗｷｭﾗ | □| .| |：|ヾ二二二二二(O
＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
／|＿／| |ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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⊂／ ／⊃ （（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
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>>24 自衛隊基地は地方にとっては大事な収入源だから抗議活動をするアホはいないよねー。外部からわざわざ来る基地外を除いて。 こうして少しづつ軍事アレルギーを無くして行って侵略戦争を始める。 >>124
ボトムズ テレビ本編でなくて
OVAのだと思う おれ覚えてないけど幼稚園年少の頃のアルバムの将来なりたい職業欄に何故か「消防車の運転手」って書いてあんだよなw
これを当時見てたらきっと「戦車兵」とか答えちゃう子どもだったわ 90は重いので橋が渡れない。
砲塔を外すとトレーラーで渡れる。 >>134
そんな人はいない。
本当は、怖かったって言いたかったんだろうな。 >>125
日本のパレードは有権者国民に対する紹介や説明
北朝鮮のパレードは内外に向けて体制が盤石であることの誇示、威嚇
目的が全くことなるのに並列する
朝日新聞脳はやめなさい低能過ぎる 善通寺ならガタルカナルを持ち出せばいいのに
愚かだよパヨクさん わしが現役だったころは、フンドシ締めてシャモジみたいなの渡されてパレードしたよ。
時代はかわったもんだ(´・ω・`) 富士の演習とか航空祭とかもそうだけど
子供が戦車とか戦闘機の実物みたら
「マジカッケー」
「チョーすげええええ」
ってなるのは間違いない >>123
トラックの荷台みたいな１０式にくらべて７４式のリヤビューは美しいな。 >>157
なんだそんな返ししかできないのか
情けないガッカリだ 千歳に住んでるけど日常的に戦車が公道走ってるから誰も気に止めないし、普通に追い越していってる >>152
10式って北海道仕様でなかったけ？
内地で走れるところ少ないんじゃないの？ いくら旧式の74式とは言え、北朝鮮の主力戦車となら互角？ こうなりゃ地元の祭にはぜひパレードで参加してもらいたい
戦闘車両をこう神輿や山車仕様に飾ってな 地元の人たちの理解があるからできること
自衛隊はね自然災害とかあるとすぐに駆けつけ復興支援の最前線で頑張ってるわけ
企業の少ない地方の主要な就職先にもなっていて
地元の祭りにも積極参加の地域密着型なわけ
どこかの反対運動しか能が無い理解の無い人種とは違うわけ >>165
アウトレンジで一方的にボコボコにできるよ 戦車が市街地をパレードしたのに産経新聞しか記事にしないってどういうことだよｗ
今まで自粛してたのが内外の環境の変化でそれを解除したってことだろ
明らかに以前とは異なる状況になったというのにそれをメディアが伝えなくてどうすんだ？
自衛隊の広報になりたくありませんだって？
メディアが現実を伝えなくて何を伝えるんだアホか >>156
そんな子ども達が戦争に興味を持ってしまう戦車のパレードなんてやるべきじゃない。 >>24
北朝鮮の戦車すら増加装甲装着させてんのに
７４式は、生まれたままの姿。
北朝鮮より悲しい現実よ。
金がないんだ。 >>161
本来は74の代替
90が北海道専用扱いされてるだけ >>163
餌？
ダメなやつだお前は
ホントにダメだ見込みなし >>161
うんそれ90式だ
市街の対テロ戦想定してるから10式は内地走れる この戦車を見て実際に使いたくなると
北朝鮮の将軍様の様になってしまいます。 >>161
そりゃ90式
10式は74式を置き換え中 T-34-85がバリバリ現役で走ってる北朝鮮を見習え
MOTTAINAIの精神だ 一般の道路ではキャタピラーにゴムをハンマーで打ち付けて路面を傷つけないようにするんだがこれが中々の肉体労働で辛いんだと戦車大体にいた友人から聞かされたな。
外すのも大変らしいとかw >>169
ん？74式が9M113装備した北チョンの戦車にアウトレンジから一方的にボッコボコにされるっていう意味だよね？ 知らなかった。
車で１５分の場所なのに。
見たかったな。 >>178
>北朝鮮の将軍様の様になってしまいます
もちろん将軍様とは正恩の親父の金正日のことだよな？
正恩は将軍とは名乗ってないし。
で、どういう意味？ 四国の戦車もこれが見納めか.............................. （´・ω・｀）「このままでは、どんどん
日本がアメリカのような民主主義国家と同じになって
世界から反感をかい
隣との緊張がなんたらかんたらしてしまう
」 http://wikiwiki.jp/wotanks/?plugin=attach&;refer=Pz.Kpfw.%20Tiger%20II&openfile=TigerII_Spat.jpg 市街戦で役に立たないＭＢＴは兵器としてどうよ？の時代に、時代遅れの戦車行進ですか？
ていうか、片山さつきじゃないけど、日本防衛に戦車っているの？ >>202
なくなるよ
もう戦車の時代じゃないらしい いつミサイルが撃ち込まれるかわからない状況なのに緊迫感無さすぎだろ
ゆとりかよ >>202
スナイパーを建物ごとふっ飛ばしたりするのに必要だよ、直撃しなくても爆風、爆圧で殺傷できる
大口径機関砲だとこうはいかない おいおいｗ
未だに産経ニュースしか伝えてないぞｗ
どうなってんだ？
自衛隊の戦車が記念行事で市街地走行したんだぞ？
これは明らかに日本の環境の変化を明確に表しているのに
産経以外はフル無視か？
メディアの人間はアタマわいてんの？ >来年３月の部隊改編で、１４旅団の戦車は引退し
最後の市街地パレードか もうすぐ有事だし
日本国民は自衛隊と警察と米軍しか頼れない。 >>207
ホントの戦車(MBT)は一枚だけじゃんｗ ワロタｗｗｗｗ
キタチョンのパレードと変わらんｗｗｗｗｗ >>156
記者：「ねぇ、君たちどう思った？」
子供：「マジカッケー」「チョーすげええええ」
記者：「でも、音が大きくて怖かったよね？」
子供：「ちょっとビックリした」
↓
翌日の記事
「自衛隊基地祭で子供が恐怖感。市民団体が来年度の中止を強く要望」
※ある地方の航空祭で実際にあった事です。 >>202
対戦車は結局、戦車でやるのが１番効率が良い >>12 お前のバカ息子？娘？ 臭い物に蓋をする的な教育ではなく現実を見せて教育しろよ、日本という国と国民を守る人達の記念行事だろ？ 子供がショックを受けたら親であるお前の責任。 守れ９条アジアの宝！！革命闘士たちはこの崇高なる非戦の精神を脅かす輩との聖戦に備えよ！！！！ 日本に戦車が配備されていれば侵略国も戦車を陸揚げしてこなくてはならなくなる
それは大変なことだから、侵略抑止力になる >>219
敵戦車に上陸されてる時点で負けなんだけどね >>213
機動戦闘車を論破してきなさいな
防衛省に行ってね
戦車は終わりだよ これ、キャタピラはゴムなん？
ゴムじゃないならアスファルトは大丈夫なん？ 機動戦闘車の大砲は74式と同じもの
弾薬もそっくり流用できる イラク戦争でバグダッドをあっさり落とせたのは市街戦に戦車を投入してその火力で圧倒したから >>202
戦車を倒す用の装備を揚陸させなくちゃいけない
揃えなくちゃいけない
運ばなくちゃいけない
そんだけ相手の負担になるの。開発して生産して整備して
対機甲部隊用の重装備重車両運べるデケー揚陸艦も同じように揃えて、
それ護衛する艦隊も揃えないといけない
戦車置いとくだけで、相手はこんなにも攻めにくくなる
な、必要だろ？ アメリカがイラク戦争で戦車を使っていたのは
対人用。
日本の場合は、在日韓国人とｋ、在日北朝鮮とか、在日中国人 ぐんくつ（なぜか変換できない）の音ガーの方々は？？？ >>226
道路を走るときはゴムをはめる
不整地では外す ここは災害対処絡みもあって県の要望で混成団から旅団に格上げして貰った処だからね
基本的に軍靴云々のイチャモンを付けて来る日本市民とかいう奇妙な連中は居ないよ ＞: : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
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＼_/: :: :/ : : ／／: :: :: :: :: :: :/ : : : : |: :l : : ｌ: :＜
ト-. .' /: : /: : <／: : :: : : :/:: :// |: :/|:／ / : : |: : : :＼
＞‐: :: :/レ'_ /＼: :: : : :/ ／/ / /イ/| /: :: :/ ＼＼: :}
. / .イ: :‐=彳: : |ｲ: : ＞ｘ∠/／ /イニ<-くｌ: : / ヽ ー' Y , ､＿
ｌ/ /: :: :: :: :ｌ: : : :|/ﾁて厂ト ｌ┘ | ｌ}／ : : | l: : / ／ ｀⌒ヽ
∨: :: : : :ヽﾄ､:ﾍヽ 辷丿 `ｰ' イｌ: :: :: :: :/／ ヽ / / /
ヽY: :: :: :｀: :トゝ:::::::: ' ::::／: :: :彡ﾊ{ /￣ﾊ 〈 ｌ
}へ ｘ ､＿: :＞ {￣￣ ７ ﾌ二∠ニ ＿＿＿_ ＞- ､二ゝ┴
} ＞'´ｌﾊﾐ＞ ､ ＼_ ノ イ // ／ ｌ＼ ｀ー
イ二､ ＿ l/＞ ―＜ |｀ // / ハ ｀ ー
／／ ＼＼ ） ∧‐-､ -‐/ // / / ＼―
. _/／ ＼ ヽく ∧ニニニ７ //ｌ / _ -――
ｲ／ 入_ 〉ノ ＼ ∧ 十 / ／イ | ｌ/ ∠ -―＜￣ 今年は戦車だったんか。F15を呼んだり、いろいろやってるよね。 >>232
トラックに対艦ミサイルを積んで出てゆくよ
相手によっては対韓ミサイルにする >>231
世界最強の空自海自がぜんぶ潰すから
戦車は要らなくなった 在日韓国人とか中国人という
脅威がちゃんと排除できていたら
戦車なんて使う必要はない！と
言えるっちゃいえるけど。現実ではこいつらだし 本州ならでかい戦車は自由に走れないから
戦車は要らなくなった
工作員相手に戦車はコスト高だから要らなくなった
日本は戦車を捨てた イラク戦争ど市街地で
アメリカに
戦車は意味ない
必要ない！といえばいいじゃん。 だからもはや無用な戦車は山車にしてやればよかろうて 今後はタイヤ式自走砲しかないから
世界最強の空自海自がやってくれるんだろうね
上陸されたら？知らん
予算をガバガバ使って阻止できない無能が悪いんだ >>251
北海道や九州にはこれからも戦車配備する
あたらしい輸送機は10式戦車も空輸できるから島しょ部にも持って行ける >>202
現在進行中のシリア内戦でも、イラク内戦でも、戦車は立派に活躍中よ
政府軍も反体制派もイスラム国も、敵の戦車を仕留めればこれ見よがしに宣伝し、味方の戦車がやられれば凹み、
戦場で戦車を拾ったら喜んで戦力に加えて使い回してるよ
戦車は現代でも陸戦の柱だ
相手が正規軍でもゲリラでも変わらない
戦場が市街地でも山岳でも砂漠でも変わらない
現実を見なきゃな >>235
戦闘車と入れ換える前と書いてあるだろ｡ >>247
世界最強の米軍、NATO軍でも航空戦力のみでは
イラクやユーゴスラビアの戦車を壊滅させるのは無理だった
相手の陸上戦力を潰すにはこちらも陸上戦力の投入が必要 戦車は排ガス対策は要らんのか、2サイクルディーゼルエンジンだ
Ｑ）７４式戦車がこの旅団からなくなるの？
Ａ）この第１４旅団は「機動旅団」になることに数年前に決まりました。
戦車の替わりにスピードのある機動戦闘車を装備します。
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★機動師団 よくある質問★
【問】「機動旅団」って何？
【答】今までは陸自の旅団はその地域を守るのが主眼となっていました。
それを昨年改正して、１５個の師団旅団の中のいくつかを機動重視型に
して、紛争地に送り込む構想にかわりました。
【問】その１つがこの松山駐屯地？
【答】松山駐屯地は香川第１４旅団に属し、それがその１つです。
紛争発生時には以下の順番で機動します：
・水陸機動団（３千人）
↓
・即応機動連隊
↓
・機動師団（熊本８D、香川１４旅、山形６D、札幌１１旅）
【出典】 『軍事研究』誌2014年11月号
【問】機動師団と従来師団では何が違うの？
【答】装甲車等車両を充実させ、その分重砲などの火力には眼つぶる、
といったもの。英国軍とか独逸連邦軍などＮＡＴＯ諸国も
そんな構成です。地元に敵が攻めてくる可能性が低いので
敵をはるか前方の策源地近くで粉砕する、という戦略に基づいています。 産経の記事だけど戦車にウインカーが付いていることについての苦言はないのか 第１４旅団の戦車部隊は、善通寺じゃなくて岡山の大野原に駐屯してるよな。 かつて災害訓練の装甲車を戦車と言ったバカマスゴミが沢山おったな >>223
相手に戦車を輸送、上陸させて投入させざるえない
というだけで国土防衛の戦略的には十分な意味がある
日本みたいな海で囲まれた島国に戦車なんて運ぶだけでも大変 >>1
でも強そうなのは日本の戦車、北チョンのは色も毒色、汚い、車輪小せえ >>232
水際防衛できない状況なら
太平洋戦争中の旧軍と同じで自衛隊も壊滅状態ってことだよね・・ 市街戦でも戦車は歩兵の盾となり、砲台にもなる。
歩兵は戦車の死角をカバーする。
在日韓国人や在日北、在日中国と殺し合いをするときのための戦車 >>266
タチコマって、なんで後ろに転倒しないん？
明らかに重心位置がおかしいじゃん？？ ＴＶゲームでさえ機関砲を乱射してくる装甲車が一台登場しただけで大苦戦するというのに
こんなのリアルできたらと考えるとチビるわ・・・・なので戦車や戦闘車は有効なんだよ 千歳じゃ普通に市街地近くの公道を90が演習地まで走ってくぞ（元自衛隊さんによると、元々戦車道が市街地拡大で公道扱いになったんだとの事）
そして空にはF-15がアフターバーナーで騒音撒き散らしてる
街中じゃ普通に迷彩服なお買い物客
え、ここから走って出勤？って駐屯地からかなり離れた所を駆け足な迷彩服さんとかも居る
札幌でも高機動車とか雪上車とか走ってるしね
迷惑なんで、朝の混んでる時間に仮免許操縦訓練中とかぶら下げたトラックでヨロヨロ走るのは何とかして欲しい >>251
捨ててはいないよ。少数精鋭にしただけ。 >>275
沖縄戦やら硫黄島では
むしろ上陸されてからが日本陸軍の本領発揮だったろ。 >>280
自衛隊車両は日本で一番道交法を守ってるな >>207
戦車一番上だけじゃん。
こういうバカが一番困る。 >>254
戦力は分散配備が基本
いざとなったら必要な場所に移る 善通寺という著名な建物の付近の恐らくは市道を完全封鎖してやってるな
自治体、住民の理解がなければとてもじゃないが実行不能だな 74式かっけー
90や10式よりも、いかにも戦車って感じだね >>219
まあ、戦車の天敵は攻撃ヘリなんすけどね。 戦車置いてない島に上陸すんなら
一杯歩兵載せた揚陸艦をちょっと出したら済む
上陸まで護衛する軍艦と戦闘機が少なくて済む
運用が楽
戦車置いてる島に上陸すんなら
対戦車用の装備とか戦車そのものとか燃料とか色々と荷揚げしなきゃなんなくて
上陸まで護衛する軍艦と戦闘機が多く必要になる
運用が大変
運用が楽だとやっちゃう？再チャレンジも容易だしとなる
運用が大変だと一発勝負になってリスクも損害も大きくなる
つまり
平和！！ >>281
北海道から移動する頃には雌雄は決している。
対ロシアくらいにしか機能しない >>295
軍艦が集まって行くぜぇってなるまでに
結構、時間かかるよ >>283
いやいや、戦力差が開きすぎて水際防衛できないから上陸させただけで
本来は上陸自体を阻止する方が良い >>291
最近のヘリは対空ミサイルの鴨扱いされてるけどね Twitterでも早速パヨクバカが北朝鮮か、アベガーとかわいてるわ。 >>295
移動楽なように10式は軽くしたんやで
90式は重くて移動には砲塔をはずさないとならんが、10式は重トレにそのまま乗れる
1日有ればかなりの距離を移動可能 >>302
は？スーダンでも朝鮮でもさっさといけや朴 >>11
14戦車は改編されて
16式機動戦闘車の部隊になるんだろ？ >>295
上陸前に空海の戦闘があったら2日くらいは移動時間あるのでは
そんで南下した先で防衛ライン構築
北海道からでも増援が来ないと東京まで攻め込んで来るわけで でも10式って制式化してもう7年になるのか
あと10年位したら新型開発するのかな？
それともM1みたいにこれが完成型なのかな？ >>291
戦車に随伴している対空部隊の脅威のせいで、気楽な戦車ハンティングとはいかないことが実戦で証明されてる
シリア、イラク、イエメンでは目視照準の対空機関砲くらいしか持っていない地上部隊相手でも、攻撃ヘリは損失を出してる
これでもし敵に対空ミサイルなどが少数でも配備されていたら、もはやヘリは満足には活動できまい
かつての攻撃ヘリに対する過剰な幻想は実戦場で打ち砕かれてしまった >>149
いやいや、北朝鮮だって国民にアピールすることも含まれているわけで
日本のパレードは良くて北朝鮮はけしからんというのは通りにあわない >>313
二十年は後継は現れない
87式偵察警戒車は30年ものに突入した >>39 玖珠町の人か １度は見に行きたいと思ってるんだがな 池田豚作「皇室にわしの血筋を入れるまで生きてる事にしろ」 このスレで戦車の有用性についてどうこう言ってる奴はアホなんだから
どうだっていいよ
そんなことよりも市街地に戦車パレードを実施した陸自と受け入れた自治体、住民に天晴をあげよう
国民の支持と理解なくしていかなる組織も成り立たんし、それこそが最大の武器なのだから >>16
おい！
池田の馬鹿はまだ生きているのか？
脳死状態だと聞くがどうなんだ。 何か勘違いしてるやついるけど
戦車の兵器としての寿命は異様に長いんだよ
いまだに大戦中のT34-85が現役だったりする
74式でもアップデートすれば十分使える なんだ７４式か。
四国は６１式が現役かと思ったわｗ これは近所であったら見に行っちゃうな
ていうか道路は大丈夫だったの？ガタガタになりそう 戦車出て来ると大人気だなw
ま、俺も見た事無いから興奮するだろが >>317
国民に対する威嚇のために行うものと
国民に対する説明のために行うものは違いますよ？
アタマ悪いんですね >>315
敵もMBTが必要になる
それで十分だ。空自海自の猛攻をはねのけて、クソ鈍重な揚陸艦で頑張って運べば74式は苦戦するだろう
ぜーんぶそうりゅう型の魚雷の餌食になるだろうけどな >>333
北朝鮮が自国民を威嚇しているか？
アメリカが攻めてきてもミサイルがあるから大丈夫と国民や世界にアピールしているんだろ
まぁ、日本はミサイルの試射はしないけど >>344
NHKは日本の敵だから、国民を勇気づけたり、ためになることは放送しない
当たり前だろ >>232
輸送艦ではないが、第二次大戦でドイツ戦車が駆逐艦を撃沈してる。 ええんちゃう
流石に戦車走らせてる時は、レイプしたり下品に悪態ついたりせえへんやろ >>341
独裁体制下の軍事パレードってのは独裁政権が軍隊を完全に掌握下に置き
政権が盤石であることをアピールして反体制派を含む国民に政権転覆が不可能であることを
知らしめるつまり国民に対する威嚇も目的の一つなんだけど
え？
そんなことも知らないの？マジで？
冗談でしょ T34/85も好きな砲塔のデザインだなー
76のがもっと好きだけど 74式は丸っこくてかわいいじゃないか
結構好きだったりする 昔、クライマーズハイっていう日航機墜落事故を巡る新聞記者を描いたドラマの中で
新聞記者が被害者を抱えて絶望している自衛官の様子を記事に書こうとしたら
よってたかって新聞社の上層部に潰されるシーンがあったのを思い出したよ
あの時も自衛隊の広報はしないとかほざいてたっけ
今回も同じだな >>35
レッドショルダーマーチｗ
原曲は何か違う名前が付いてたが >>348
今後は戦車乗りにも女性自衛官を入れるそうだ 普通にかっけーな戦車ｗ
そりゃみんなスマホ出して写真撮るわｗ 素晴らしい 見たいな俺も 出来れば９０式か１０式を >>345 今日は山梨県北富士駐屯地も記念式典あったが
模擬戦で155㎜榴弾砲ブッ放して
子供泣いてたわ
戦車にやぐら付けて体験搭乗もあったがやっぱり近くでビビった子供泣いてたわ >>355
2009年の北米演習でアメリカ陸軍の佐官に74式をして日本はいつから中国軍の戦車使ってたんだい言われた始末 博物館入りの７４式戦車を走らせるとかレトロだろ。貧乏ロシアでさえＴ－９０式を使うのに ７４の地形に合わせて車体上げ下げしてるのも好きだわ
どこまで役に立つのか知らんけど もう五十年前くらいの戦車だろ?
どうしろっていうんだこれ? 120mmライフル砲の照準を魔改造してスナイパーにするんだ 戦車そのものや有用性についてしか言及しない奴はアタマが悪過ぎる
このパレードが実現できた”環境の変化”こそが重要なのだ >>365
何がレトロだザンビア陸軍よりは近代的だ >子供がいたら驚いて叫んでしまうかも
子供は叫ぶだろうな
大興奮で 現代戦になると戦車なんてＲＰＧ、ドローン兵器による攻撃の的だしな。
どうするんだか >>365
韓国軍「（言えない。７４式より古いＭ４８が大量に残っているとか、恥ずかしくて言えない）」
台湾軍「（言えない。いまだに第３世代戦車の導入のめどが立たなくて、Ｍ４８とＭ６０が主力戦車とか、恥ずかしくて言えない）」
中国軍「（言えない。国が広すぎていまだに地方ではＴ５５の劣化コピーの５９式戦車が大量に残っているとか、恥ずかしくて言えない）」
韓国軍の場合は、国産のＫ１戦車以降が足回りとかＰＰに難があったりして、戦争本番になればＭ４８が一番頼りになるのでは？
みたいな噂話もまことしやかに語られているが、実際どうなのかね？ >>347
120mm榴弾を自動装填の乱れ撃ちで命中させたら
護衛艦が反撃する間もなく上陸前の輸送艦隊をごっそり撃沈できるような気がする・・ >>374
最新鋭の最強先頭車両K2があるから何の問題もないぞ
なおトルコ >>369
どこぞの日本配備のザクが175mmマゼラアタック戦車砲で強襲型ザクスナイパーにしてた事があってだな >>360
乗員3人女性だったら
むしろ踏み潰されたい 74式戦車 現在本州、四国、九州
（将来）九州、教導団、武器学校
90式戦車 現在（将来）北海道、教導団、武器学校
10式戦車 現在（将来）九州、教導団、武器学校 >>376
120mm砲にしても射程は2km程度なので
5kmの射程を持つヘルファイアーに勝てないのである。 日本の軍オタは安全保障そのものに対する関心などはなく
所詮武器オタクでしかないってことですよ 間違えた。
74式戦車 現在本州、四国、九州
90式戦車 現在（将来）北海道、教導団、武器学校
10式戦車 現在（将来）九州、教導団、武器学校 これ戦争になったら主力部隊の自衛隊が役立たずだから
反社会的組織のヤクザに召集令状くるんだけど、
この国はボケてるんのか？ >>1
市道か県道か知らんが道路管理者をよく説得できたな
キャタピラ車両の走行なんて絶対嫌がっただろｗ >>353
祖国の守護神だからな
個人もそこら辺に落ちて捨てられてるT34やISU152を
かってに修理して動くようにして並べたりパレードさせたりして遊んでるようだ
じつにうらやましい。というかこいつらはおかしい 戦車って以外に小さいよね
重機の方がよっぽど大きい 四国あたりの74って北海道で使ってたやつなのかな？ (´・ω・`) >>381
それはAPFSDS弾の対戦車有効射程であって
榴弾の最大射程なら20kmくらい行くんじゃないか？ >>385
一応舗装道路走るときはゴム履帯を履くよ
まああれだけの重量だからアスファルトが無傷とはいかんだろうけど >>385
素地のキャタピラーだとアスファルト痛めるから
ゴムのついたキャタピラー使ってる。 東北・関西・中国・四国の辺りではあと数年で動く戦車が見れなくなる >>173
善通寺の部隊が出張る場面になったら日本は既に終わってるんじゃ？ 旅団ってのは兵站をもつ最小単位だ。
規模からいえば師団＞旅団＞大隊
補給面でいえば師団←→旅団、師団←→大隊、旅団←→大隊だ。
要するに旅団は師団のうち隣の師団に応援に出したり、隣の師団から応援に来てもらったり、師団の別働隊として働いたりする。
赤い旅団なんてテロリストもテロリストの大集団としては別格で、特定のパトロンをもたず、パトロンに口出しを許さず、
よって理想に向かって寄り道や迂回をしないという自負がつけた名といえるだろう。 ＞１４旅団の戦車は引退し、代わりに８輪のタイヤで走行する機動戦闘車が配備される。
これ？？
https://www.youtube.com/watch?v=uLU_bLXBRv8 >>393
投擲協議じゃないんだから飛ばすのが目的じゃないんだよ
当てるのが大事なんだよ >>397
日本海磔の舞台が正面で支えてる間にこの手の後方の予備選力部隊は自由に戦力増強の展開が出来て良いもんだぞ 善通寺のメシは不味いらしい
とりあえず、辛くしたら良いみたいなノリ >>400
全長6mの戦車じゃなくて
100m超の船に当てる話だし >>377
一番心臓と足回りに爆弾を抱えている戦車じゃないですかやだー
>>382
とりあえず、軍事版あたりに顔を出すと濃ゆいのがうようよいるぞ＞安全保障
>>393
戦車はそういう距離で戦うことを想定していない。
１０ｋｍとか３０ｋｍ先の敵を狙うんのは、砲兵の仕事 >>393
20km飛ぶほどエネルギーがあるのかというと無理。ヘルファイアーですら8kmくらいが最大
衛星もしくはドローンからの情報で必要で、三点測量による攻撃になる。 >>381 榴弾だから自走砲じゃね？
そっちなら10キロ以上でしょ
■ 自衛隊は、“米国への報復攻撃” のコトだけ考えてろ
>>373
現代戦でも市街地戦でも戦車は有効なことがイラクでもシリアでも証明されている
四国には戦車はいらんかもしらんが >>130
御嶽山の事言うならば片山うそつきのデマもちゃんと伝えろよw >>371
日本もザンビアと比較されるレベルになったか（笑） >>389 存在感と伝わる振動とかがかなり違うが
意外に小さいよね 近隣だけどやたらバイクがうるさいと思ったら多分コレだな
あいつらやっぱそっち系なんだ 74式古いとか言うけど有事の際、朝鮮人とかの不穏分子の鎮圧とかに使えるからいいんだよ。 >>336
日本海ってそうりゅう無双できるほど深い海じゃないからなあ >>405
ぶっちゃけコーナーに居る人危ないよねｗ >>415
基本的に、戦車は敵に見つからない、的にならないように小さく・車高を低く設計する。
まあ、ロシア戦車とか一時期はやり過ぎて、主砲を上下に振れる角度が物凄く狭くなったので、丘の上に陣取った西側戦車に一方的に撃たれ負けりしたが。
（西側戦車は砲が上下に大きく動くので下にいる敵を狙えるが、東側戦車は砲がちょっとしか上を向けないので高い場所に陣取った敵を撃てない。） >>22
普段は岡山にいてイベントの時だけ四国にくる >>424 今日乗った74式もグニグニ上下運動してたわ
ちょっと可愛かった 戦車が公道を走るルくらいでニューするにするなよ。普通のことだろう。（恵庭市民） 骨董品の74式か
10式なら見てみたい、10式はカッコいい >>180
悲しいけど、74の置き換えは機動戦闘車。 >>30
善通寺の74式戦車は今年度中に16式機動戦闘車に更新されるよ、演習場がないから普段は岡山にいるが… >>428
複合装甲の都合で直線的なデザインばかりの現代戦車はどの国の戦車も似たりよったりだよ >>22
列車で運べるよ
瀬戸大橋出来た時にテストで運んでるから
瀬戸大橋出来た時に韓国かどこかのマスコミが日本は戦争の準備してるって言ってたの地元だから覚えてる
日本はバブル真っ只中で何言ってるんだと思った記憶あるわ >>429
初代、自作61式
リメイク、90式
ドラマ、74式
やね >>420
日本海が浅いって、あんた平均水深１０００ｍ以上ですぜ。
東シナ海は大陸棚だから、中国が潜水艦の運用に困るぐらいには浅いが。
>>426
７４式は峠に陣取って撃ち下す仕様だからねー >>438 そうなんだ
今日の駐屯地祭なんかはかなり近距離で色々見られてなかなか貴重な体験できて良いが
やはり総火演は実弾使うし迫力がダンチやね
またいきたい
74や10の活躍見たいし >>365
ロシアもT-90が行き渡らないので、「T-90相当に改装した」T-72B3を併用しておるよ
カネが無いのはあっちもこっちも同じだ、同じ 
教導団保有の89式はドコダ？ >>229
旧軍時代からの歴史が…
一般的な大学程度の広さしかないが
あんな狭いところに空挺降下してた
更にFH70や74式が空砲を…(笑) >>438
ちょいと違う、丘陵などの遮蔽物越しに稜線射撃を行うのが74式。ガチの戦車どうしの打ち合いではなく普通科の連携でその真価を発揮する(技術的な制約からそうなった) >>442
日本戦車は、日本は山だらけだから、山の峠道とかで通せんぼすれば良くね？という仕様。
ロシアとかの戦車は、だだっ広い大平原でちょっとした起伏に隠れながら戦う仕様なので、
昔から車高を低く作っている。（なので、天井が低くて主砲があまり上下に動かせない）
逆にアメリカ戦車は、中の人が動きやすいように車内を広く作るから割りと大柄
その分、動かす側からは広くて快適だとすごく評判が良い。
イギリス戦車は、長時間車内で待機できるようにティーセットを常備している（ガチ >>239
隣の2区は民主党のたまきんが…
地元の3区は大野議員だが >>453
エアコン付いてないって聞いたけど本当なの？ 十数年前にブルーインパルスが飛んだこともあったなぁ
駐屯地のうどんもう一回食べたい >>66
子供の頃、あの臭い排ガスの匂いが好きだった。
親父が大型ダンプ乗ってたてのも有るが。
親父には匂い嗅ぐな！って言われてたけどね。 >>449
１４旅団は即応近代化旅団なので、有事になったすぐに北海道とか九州とかに移動するよ
>>452
失礼、稜線射撃だとわかりにくいから「丘に陣取って撃ち下す」と表現した なんか悲しい軍事パレードだね
ハリボテでもいいからもうちょっとなんとかならんかね >>385
善通寺市の税収は自衛隊に左右されるから… >>72
うちの実家の裏山兼プライベートサバゲー場にほしい。大特持ってるから取りに行くし… >>453 どっかの戦車はトイレがあると聞いたが
旧ソ系かな？
戦闘機だがフランカーかなんかにはトイレと簡易キッチン的な装備があるて聞いたし >>464
街の中央がシャッター街だからなー＞善通寺 ガンダムで言うと旧ザクを四国に配備しているようなものか >>6
一方で戦車を半分以上に削減する朝鮮自民が計画死ている >>468
トイレで連想するのはGのレコンギスタ。コクピットのシートが便座になってる。 ぐんくつの音が～
って言おうと思ったのに
パレードじゃなくて車列だった(´・ω・`) 74式戦車はかっこいい
90式や10式にはない渋さがある >>448
富士の16式は来てたが、89式は来てなかったよ、地元の96式と82式、87式は見れた >>367
シリア内戦の戦例から、旧式戦車でも相応の戦術的有用性があることがわかった
74式以上に古いT-55戦車が、勢力問わず極めて広い場面で、かつ積極的に運用され続けている
対戦車ミサイルがバンバン飛び交うシリアの戦場では、戦車として明らかに防御力不足なのだが
歩兵を支援する直射自走砲として見れば、あれでも十分有用らしい
あちこちで毎日のように対戦車ミサイルによって炎上させられてもいるが、ロシアと東欧には冷戦時代の
大量の旧式戦車のストックが依然あるようで、壊されても壊されても新手？が補充されて、尽きる気配がまるでない
また反体制派側には制空権が全く無く、毎日ロシア空軍から一方的に爆撃され放題なわけだが
それで反体制派の戦車があっさり全滅するかというと全然そんな事はなく、
真っ昼間から堂々と走り回り砲撃に勤しむ姿をYoutubeなどで大量に見ることが出来る >>488
10式とＭ1とレオポルド2とチャレンジャーならどれが強いの
やっぱ一番新しい10式？ 陸自の観閲式を朝霞からまた神宮外苑に戻そう
昔も今みたいに富士からトレーラーで朝霞まで運んで、
その後は会場の神宮外苑には２５４号等を自走で往復してたらしいな 74式の被弾経始の姿が好きだったんだが
湾岸ではＴ72が1500両ボコられたからなあ。
やっぱエイブラムスやレオパルトから見たら世代が古すぎるのかな。
チト残念。 >>489
ぶっちゃけ、Ｍ１もレオ２もアップデートしまくっているし得意分野も違うので、状況によるとしか。
正面装甲下部をＲＰＧ－２９に抜かれたチャレンジャー２さんのことは、忘れてあげてください。 >>24
普通の国でも軍用車のパレードはあるのだが。お前はアホ？ >>36
田中玲子は馬鹿と言っているのか。酷いな、お前。 >>375
実はウインカー付いてる戦車は色んな国に有ると言うオチ知って言ってるん？ 戦車にウィンカーが付いてるのは平和ボケした日本だけ
とアホな事言ってたニュース番組あったな 市街地走るなよ
履帯にゴム被せなきゃいけないじゃないか ドイツのレオパルトなんか公道走行する時なんかバックミラーも取り付けてるのにな >>500
でも、そのオチを知らずに元自衛隊普通科の連隊長の国会議員が戦車にウインカーついてるのは可笑しいとか言い出すのは流石に引くよね 74式が活躍する創作物として個人的に記憶に残ってるのは、大石英司「第二次太平洋戦争〈上・下〉」（1991）かな
当時既に90式がデビューしていて旧式扱いなわけだけど、米空挺師団を相手に奮闘するんだ
最初は実戦に不安げだったクルーも、戦闘を繰り返すうちに「こいつは頼れる戦車ですよ」と言い切るまでになる
ラスト付近で米空挺戦車（CCV-L）に討ち取られて、全員戦死してしまうのだけれどね･･･ 最初に言い出したのはたしか青山繁晴だったか
知らなきゃ言わなきゃ良いのにね
故江畑氏が軍事は最強やったなぁ >>202
日本に多数の戦車が無ければ、侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、
多数の装甲車やRPG、機関銃を中心とした部隊、対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、
攻撃機の弾薬の種類が減って、攻撃機の対地ミサイルがクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、
上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、
敵軍は日本に戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても
揚陸船団は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、
日本に多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。
揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛機兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、
敵軍は戦闘機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦を沈める潜水艦を揃えるだけで戦争に勝てて、
戦車の無い自衛隊側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出ることになります。
敵の軍隊はより楽に日本に侵攻出来ます。 >>504
普通科連隊長なら、別に戦車のことはそこまで詳しくないんじゃね？
機甲科出身なら、寝言は寝て言えと言いたいが 子供が戦車好きになったら、どうしてくれるんですか！ >>291
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけど！
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないな！
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃん！
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたな！
こんな事実があるのに攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ >>499
どっちにしろ2A46砲だから74にアウトレンジされるよ 流石に連隊長にまでなって知らんわけがない
そもそもウィンカー云々で平和ボケだの言い出したの産経じゃなかったか？ >>1
戦車より軽量で、金属製キャタピラで路面を痛める心配もないのだから、市街地をパレードしても全く問題ないんじゃね？
モスクワの赤の広場みたいな丈夫な石畳の路面を整備し、何十両もの戦車が地響きを上げて通過するようなパレードを日本でも
やって欲しいなぁ。 退役したら計器類全部引っこ抜いてから1輌だけ大慶園に雨ざらし展示して欲しいかな やっぱ10式の角ばったデザインより74式の流線型フォルムのほうが美しい >>383
四国に７４式戦車は最初から無いし、
北海道にはまだ第２師団の第２戦車連隊に少数の７４式戦車が残っている。
１０式戦車はしばらく第１師団の第１戦車大隊の第１中隊に配備されているかと >>467
薬莢式の戦車では空薬莢に小便を入れるけど、
大の方はすべて車外で行う。 74カッケーな
64か60か忘れたが、それまでと全然違う
是非とも戦国自衛隊の映画に出して貰いたかった 善通寺って街中に駐屯地あったよな
観光行ったときにちょっと驚いた記憶が
何か警察やら固まってたような 北チョンの脅威が迫る中パレードとか頭沸いてんのかこの国 >>529
５９式＝中国の主力戦車
６１式＝日本の戦車
６２式＝中国の軽戦車
６３式＝中国の水陸両用戦車
６４式＝台湾の軽戦車
６９式＝中国軍主力戦車５９式の発展型
↑これらを間違える奴は日本人じゃないぞｗ >>532
半世紀ぶりに市中パレードだぞ
つまり市街地を戦車で走るのがどんなもんかってのを現場の隊員に教えてんだよ 北海道以外の平地の少ないところじゃ戦車って必要なくない？
軍備には詳しくないけどそんな気がする >>488
状況にもよるけど、74式14両vs10式1両で10式が勝ててしまうくらい強いよ >>383
>>521補足
それに１０式戦車は第２師団の第２戦車連隊第４中隊と第７師団７１戦車連隊に少数が配備されている。 >>540
本州に必要かどうかはともかく、山岳地だと逆に戦車は重要
朝鮮戦争では山道の一本道の争奪戦を戦車でやってる
隣の山には歩兵が展開してこっちも互いの戦車の裏にまわろうとして争奪戦
中東戦争でも同じように山岳地の主要道路の争奪戦をアラブ種国とイスラエルでやってる
1個戦車旅団が一晩で融けるような激戦やってるよ >>540
むしろ山地や森林内の方が基本的に日本の戦車は強い
新しくなればなるほどそれ+市街戦能力が上がっていく >>540
平地が殆ど無い朝鮮半島には戦車は必要無いと判断したら、
北朝鮮が戦車を先頭に攻めてきた例もあるし、
山地が多いイタリアやベトナム、ゴラン高原、アフガニスタンでも戦車は有効活用されました。 >>541
片方は半自動照準とはいえ動き回る敵に当てるのは連度が必要だけど、もう一方はロックオンすりゃスラロームしててもほぼ100％当てられからな
とは言え、14両が一気に来たらさすがに無理よ
まぐれで履帯にでも当たったら後ろに回り込まれて終る >>546
なお６１式戦車は極短期間しか配備されていない >>548
一気にぶつかる状況を避けられるかどうかだね
74式でもAPDSFSをぶち当てれば真正面から10式をねじ伏せる火力はある
バトラー戦の演習だとそうなる前にやられちゃうけどね
10式が強すぎるから手加減してるくらい >>550
そこは「川底にぶつかると穴が開いちゃうもんな」だろ >>524
あれもいいけど、街中の軍事パレードはまた別物だよ。
地響きを上げて目の前を次々と通過する戦車隊、煌びやかな軍装で足並みを揃えて行進する歩兵。
そして上空をフライバイする、ジョット戦闘機の大編隊。 ポンコツ戦車に泣いた、10式戦車の一両ぐらい配備してやれよ。白煙上げてポンコツ戦車があえいでるぞ。 「子供がいたら驚いて叫んでしまうかも」と心配した。
ウソっぱち丸出しwww 善通寺は自衛隊が無くなったら市じゃ無くなる
スーパーも飲食店も自衛隊が無くなれば困る
子供は小さい頃から1～3キャンプの前を行き来して
自衛隊が近くに居るのが当たり前の街だわ >>551
９０式戦車のＪＭ３３の貫通力は距離２０００ｍで装甲厚４６０ｍｍ貫通の威力で、
９０式戦車はそのＪＭ３３を防ぐほどの防御力を持っているし、
９０式戦車と同等以上の防御力がある１０式戦車の正面装甲相手には
７４式戦車の９３式徹甲弾は距離２０００ｍで装甲厚４００ｍｍ貫通の威力では、
１０式戦車の正面装甲に対してほぼ貫通はかなり困難かと >>551>>556
最新型の105mmAPFSDSは初期の120mmAPFSDSと同等の貫通力持ってるとはよくきくね
けど90式戦車はその初期型120mmAPFSDSに正面装甲で耐えてるわけで、
90式戦車と同等以上の防護力を要求されてる10式の正面装甲が105mmで貫通するかと考えると微妙 >>560
宇宙の中心たる四国を制したものが、全宇宙を支配する。 >>554
>>560
つーか善通寺の第15普通科連隊は機動戦闘車を配備した即応機動連隊に改編されるのが決定してんぞ
つまり 「四国の外に緊急増援に向かう部隊」 になるってこったろ？要は >>556
実際撃たれたことはないけど貫通しなくてもかなりのダメージよ
ドームに向けてAPDSFS撃つんだが鉄板ぶち抜いたあと礫と砂の層を数百メートル突き進むくらい >>554
戦車は集中運用してなんぼだからな
第二次世界大戦初期のフランスみたいに分散配置した結果あさーりやられるってのもどうかね
正規軍同士の大規模戦闘はもう想定されないだろう
今後は対テロ戦がメインになるから機動戦闘車っが主流になるだろうね
装甲部隊を先頭にして戦線の突破を図るってことをやったら
民間人含めて死傷者は甚大だ
その手の戦争は先進国ではもうお腹いっぱい >>563
しかし米軍ではAPFSDSを3発食らって打ち返した戦例があるのよね、湾岸戦争で
逆に、シリアで撃たれて装甲が無事なのにも関わらず慌てて脱出して逃げようとするシリア兵がいたりする
実際どんなもんなのかは当人しかわからんのだろうが >>560
そういう事じゃねーだろ、士気の高揚だよ。１０式戦車がパレードすればうどん食いながら泣くぞ。 機動戦闘車さんじゃ対テロ無理じゃね？
ありゃあくまで即応性に重きを置いた機動砲だろ
市街地でぶっ放すわけにもいかんし >>370 大事な変化だよね。
戦車でデモ参加者をひき殺す国じゃなく上陸侵攻を思いとどまらせるために下段に打つ香車だとわかってきたことは大きな進歩だよ。
もうひとつ。富士の教導隊にいた方からこの４月にうかがった話。７４式の先生使い手だった方。以下まとめ
「野砲は丘を越えて撃てるけど、持ってきて据えて別に観測班をおいて座標をとって撃ち反撃されないうちに撤収する」
「自衛隊は世界のどの軍よりも迅速にこれをやれる。その迅速さは計測方法にもよるが米陸軍の１２倍～６０倍という比較にならない早さだ」
「しかし戦車はさらに機敏で、行って有視界から直接撃って撤収できる」
「これこそが真価であって、戦車による待ち伏せその他の応用戦法は、あくまでこの真価に沿ったものである」 >>568
貫通して砲塔にいる全員が死ぬのと貫通は免れて大ケガ＆戦車破損じゃ大分変わるからね
あとイラクの戦車は同じT72とかでも大分弱かったみたい
砲弾の質がよろしくなかったそうな >>569
1戦車から持ってくのか戦教からもってくのかで揉めそう
面倒くせーし輸送の手続きと予算 >>572
にしたって着弾時の衝撃は対して変わらんだろう
装薬減らしてるわけでもないんだし ヒトマルヒトマルって煩いよね
千歳に行ってみろよ
ヒトマルがうじゃうじゃ
千歳市民ならよく知っていると思うが
善通寺あたりじゃ
ヒトマルも90式も74式も61式も全部まとめて戦車だろ
威圧感なら90式って気もするぜ
重すぎる!!からな >>375 普通はトレーラーで移動するけど緊急時は自走で行けるよ。
道交法では緊急車扱いだけど、緊急車どうしはやっぱウィンカーとか便利なんだよ。
ヘッドライトもテールライトもブレーキライトもバックライトもハザードライトもあるよ。
あと緊急走行に使う点滅式レッドライトも当然あるよ。
つまり道交法準拠。 >>570
主要な幹線道路に機動戦闘車を配置できれば、それだけでテロリストは機動戦闘車の監視範囲を移動不可能になるので、
まず現場に急行してくれるだけでも意味があるかと＞対テロ >>575
弾頭が鉄だからいまいちで砕けちゃうみたいよ
資料見ただけで実際どうだったかはわからんが あー確かに
センサー役としては役に立つかもしれんな とにかくデカくて見栄えのする機動戦闘車や99式自走155mm榴弾砲も来てほしいところ 韓国で起きたインチョン北朝鮮工作員潜入事件なんかが典型だけど、この手のゲリラ・工作員狩りは、
交通路を抑えて相手の機動を制限し、敵が潜んでいる地域に大量の人員を投入して虱潰しにするのが鉄則。
なので、初動でいかに主要幹線道路を制圧して敵の行動を制約できるかが胆になる
人間は基本的に道路が無ければ短時間で長距離移動できないからね。 >>581
北朝鮮じゃねーんだから、陸自の公道パレードなんか反吐が出るんだが
旅団長はなんか勘違いしてるんじゃねーかと思う
駐屯地記念日に駐屯地で展示すりゃええのよ >>550
北海道で普通に走れてるものが四国で道路陥没なんてないだろ
90式が重くて内地で運用できないなんて嘘だろ
もっと重いレオポルド2がヨーロッパの古い石橋を普通に渡ってる
インドネシアでさえ運用してる 車ならポンコツで廃車やろw10年ごとに最新モデルの新車にしたってや あぁまぁ勘違いしてる感はあるかもね
自衛隊が評価上げたのって災害のほうだし
今はそうでもないけどこれでパレードが一般化すると批判は出て来るだろうな ７４式の最高速度５０km/hは不整地でも出る保証速度。これも聞いてみた。
固い舗装道路なら空転ロスがないからはるかに速いです。高速道路は流れについていけますよ。走らせてくれるならね。
止まって撃つあれも聞いてみた。
みなさん７４式が止まって撃つとこしか見たことないですよね。あれ報道陣の前じゃ止まって撃たなきゃいけませんから。
キャタドリっての？しますよ普通です。窪地からホップしながらとか流しながら撃って当ててなんぼです。
あ、なんぼって撃破数ですからね賞金は出ません。
止まって撃つのは互いに遠いときね。止まって撃ったら狙撃されますから。
実戦じゃ緒戦しかやらないですね。攻め込むほうは３倍兵力が基本ですから、我々は３倍の数に勝たなきゃいけない。
絶対に当てられない動きのなかでどうやって当てるか。我々が負けたらあとがない。命中率より動き続けることのほうが大事なんです。 そもそも今の自衛隊の対戦車の主力はミサイルだからなぁ
74はあくまで不整地踏破のできる重歩兵砲 だいたい７４式なんて、2ストのターボだろ?
燃費悪そうだな。 北海道ツーリング行ったとき戦車が走ってたな
車長がピースサインよこしてくれた >>343
74式か10式を見たければ玖珠へ、90式を見たければ千歳にどうぞ ＭＰＭＳは割とマジ基地性能だとか＞陸自の対戦車ミサイル
>>583
毎年パリで、凱旋門をくぐる盛大な戦勝パレードやっているフランスの話でもする？ ロクに配備もできなかったMPMSとかいう産廃の話はするな
するならMMPMの話をしろ
値段も性能なんだ 戦車のパレードが問題なら、熊本でブルーインパルスが飛ぶのも大問題になっていいはずだわな >>595
＞値段も性能なんだ
ごめん(´･ω･｀) 一旦傷つけて、訓練っていうテイでアスファルト敷き直したらええやんけ。
PKOとかでインフラ整備するだろ。その訓練になるだろが >>350
日本だって自民党一党独裁政治じゃないか
だから、日本のパレードがよくて
北朝鮮のはダメって
筋が通らない >>600
日本は一党独裁じゃないよ
ちゃんとした事を言おうよ 民進党や共産党に投票する自由は保障されてるのに何で自民党の独裁なんだよ
悪いのは自民党に張り合えるだけの支持を得られないふがいない野党だろうに しかし、専守防衛で戦車なんてどう使うのかね?
相手が戦車を上陸させてる時点で、なんかもう終わってる気がするよ。
ゲリラ戦で戦車が出てくるのかな?
都市部で戦車が撃ちまくったら、どーなるんだろうかね? >>568
あのシリア兵（T-90A搭乗）の場合は、恐らく今まで乗ってたのが「ビックリ箱」ことT-72Mだったせいもあるんだろう
T-72Mはあっという間に弾薬に引火して火柱立つので有名だったから、被弾したら即脱出、とりあえず脱出するクセが染み付いてた可能性がある
実際、シリア内戦初期の市街戦でRPGを被弾して火柱になったT-72の動画があったが、被弾と同時に超反応で床のハッチから逃げたドライバーが
タッチの差で見事脱出成功していた
あれは文字通り脊髄反射で行動開始しないと間に合わないと思った
ああいうクセが身についてしまったら、何に乗り換えてもたぶん同じ事だろう ＞ゲリラ戦で戦車が出てくるのかな?
＞都市部で戦車が撃ちまくったら、どーなるんだろうかね?
>>582で書いたが、基本的に対テロ・対ゲリラ戦では交通路を抑えるのが重要になるので、
戦車が交通の要所を陣取っているということが重要になる。そこに戦車がいるのにノコノコ
やってくるテロリストはいないからね。
相手が戦車ごと大部隊を上陸させて来たら？そりゃ本土決戦よ。
米軍が救援に来てくれるまで、玉砕覚悟で時間を稼ぐのが創設期からの陸自の存在意義だから。 >>1
ちょｗｗｗｗこんな古い戦車がまだ現役なのか？？？？
自衛隊て全部M1エイブラムスが配備されてるんじゃなかったのか 戦車はパレードしちゃダメなんだよ 一般道の舗装はそういう対応にはなってないです ＞しかし、専守防衛で戦車なんてどう使うのかね?
専守防衛だからこそ必要なんだ
専守防衛だから緒戦はどうしても敵に遅れを取る、土地を取られる
で、緒戦で取られた土地を取り返しに行くとき、我が戦車と歩兵の連合部隊かそうでないかで、全然作戦難易度が変わってくる
＞相手が戦車を上陸させてる時点で、なんかもう終わってる気がするよ。
日本国民に漠然とそう思い込ませることこそ、敵の侵略作戦の第一歩なんだよ、そう思い込ませれば相当楽になるからね
実際には、制空権や制海権が不安定な状況で強行された上陸作戦は過去多数あり、陸上戦闘が始まってから制空戦や艦隊決戦が
後追いで開始された例さえある 戦車装甲車貸し出してくれよ
アラート鳴ったら逃げ込む >>608
それなら有事の際には韓国の道路状態になると？w 財務省のエリート役人様が、
戦車も野砲もいらねーつってんだよ
お前ら素人よりも頭悪いってのか？
エリート役人様がさ >>512
湾岸戦争では1次も二次もA-10も被害受けてるよな
電子の目を潰せても、機関砲の目視照準だけはどうにもならない
朝鮮戦争でも制空権を獲っていたはずの国連軍の方が撃墜された数が多いぐらいだ >>214
ミサイルの炸薬なんてたかが知れている上に砲弾より圧倒的に高い
火点とか建物は装甲で固めた大砲で全部吹っ飛ばすのが安くて速くて安全、ということでこういう自走砲が生まれた
http://www.militaryfactory.com/armor/imgs/su152.jpg
WW２は任務ごとや生産の都合で自走砲や戦車を別に作っていたけど、
戦後に装甲・走力・砲撃を兼ね備えた第三世代戦車として統合されるわけだな
>>223
上陸されても抵抗が続けば状況が変わる可能性がある
機動戦闘車っていうのは、主力戦車の能力のうち「移動展開の速さ」と「砲撃力」が欲しいという車両
WW２ではマーダーやSU－７６のような対戦車自走砲だな >>608
一般道走行用にアスファルトを傷めないゴム付き履帯があるのですよ >>570
つ 同軸機銃
主砲のFCSで制御してなおかつ戦車の重量ゆえの圧倒的な安定性で歩兵キラーとしてとてもとても有効。 【動画】
第14旅団創隊11周年 善通寺駐屯地開設67周年記念行事 観閲行進(市中パレード)
https://youtu.be/Cn32R7CWkCE 【動画】
2017 善通寺駐屯地記念行事 模擬戦闘訓練
https://youtu.be/fEahTxFWQ_Q >>626
履帯の接地面積はタイヤより遥かに広いので接地圧は乗用車より低い位だよ >>618 あれは平時に団体様かガアガアいうからつけてるだけでスピード出すと噛ませ溝からちぎれちゃうそうな。 >>160
俺も千歳住み。
戦車どころか兵員輸送車なんかも、Ｃ経路と言われている耐圧コンクリート舗装路を頻繁に走ってるね。
もうそろそろ第７師団の記念式典があるから、ますます目撃回数が増えそう。 >>14
74式はある意味安心感のあるデザインだがヴェルファイアとか後ろにべたづけされたら
DQN感しかしない。 >>637
左翼とか不用
売国奴は戦車で踏み潰すべき きな臭くなってきました！
戦争になったら右翼とその家族の皆様よろしくね！
戦争頑張ってね！
巻き込まないでね！ ７４式は戦車らしいフォルムがいいね。
９０とか１０は平たくなりすぎ。 民進、空気も読まずに反対しに出てきて、大騒ぎせーや。
おもんないやろ、存在価値全く無いやん。 やっぱ90式が武骨でかっこいい
レオパルト２に似過ぎているきらいはあるが 今回に関しては、パレードしてる場合かだろ
最前線に貼り付けよ
何やってんだ、今働かなくて
いつ働くんだ、こういうのが本気で戦争するのか
神経を疑う >>648
張り付いたら軍事行動確定になるから、敢えて予定通り行うのよ >>652
今は戦時下だろ、戦時下にパレードはない
市民と一緒に軍事訓練ならわかる 戦車の走行は身近で見るとすごい迫力があるから。あと、ゼロ戦ってこんな大きかったのかと思ったりで、目の前で見ると全然違う。 いまだに74TKが現役であることに驚くが
それよりも殆どノーマル仕様で運用され続けてることに腹が立つ
増加装甲や履帯外れ防止装置なしのままとか戦車クルー虐待と言える
それもこれも改造案を出したら新型戦車開発反対に結び付けたりして
我が国の軍備に横やりを入れる反日政党が
防衛費を削る口実にしてきた結果なのだ paweeeeeeeeeerrrrrrr!!!!! 善通寺は昔から自衛隊と馴染みだから
装機車が一般道走っても気にもしてないだろ >>655
それは反日政党ではなくて改修予算を出さない大蔵省が悪い またまた装甲車を戦車なんて言ってって思いきや貴重な74じゃないですか ＞なじみったって、74は岡山の部隊なんだが︙
旅団司令部は善通寺だから、１４戦車大隊は毎年必ず駐屯地記念行事に来ているぞ。
>>655
地味に、砲弾と射撃統制装置を改良しているんだなこれが。 アホが。何を考えてるんだ。
ますます北のミサイルの攻撃対象にされる。
西日本はＰＡＣ－３すら配備されてない真性無防備状態なのに。 >>665
なおこの７４式戦車は第１４戦車中隊所属である。 >>640
お前の国はそんなだからいつまで経っても信用されないんだよｗ >>668
ごめん、間違えた(´･ω･｀)
>>669
？？？ >>669
７４式戦車の主砲弾を改良しても距離２０００ｍで装甲厚３００ｍｍの貫通力が同じく４００ｍｍに上がったけど、
１０式戦車の主砲貫通力は最初から同じく装甲厚５３８ｍｍである。 犯罪まみれのバカとクズの集まりなのに
自分たちの権威や権勢をアピールしたがる
北朝鮮や
暴走族と一緒だな 戦車が市街地をパレードしたなら近くで騒いでる左翼達(テロリスト)を戦車で撃てよ なんかごちゃごちゃ言う人がいるが日本の防衛には戦車は必要だ
四国にはいらんかもだけどね >>46
南海地震では他の地域が人口多いんでお前ら後回しなって言われてますけど 戦場への移動は8輪車でもいいんだろうけど爆撃、砲撃されて荒れまくった地形でも運用できんの？ 萌えヘリがあるんだから萌え戦車も作ったらいいんでないの
日本らしくていいじゃん >>689
軍事力の本質はそれや
強大な軍事力で敵の戦意をくじくのが目的
ＧＨＱが現憲法を投下した理由もそれ >>687
逆に戦車は市街地や橋を越えられず空輸には重すぎて迂回するには後続距離が足りない。
国内の大部分では機動車のほうがいいでしょ。 >>692
イラクの橋ですら重量６０ｔ以上のＭ１Ａ１エイブラムス２両が一度に通過できたのに、
災害だらけの日本の橋は重量３８ｔの７４式戦車ですら通過できないのか？ トカレフ、カラシニコフ、T34この辺の武器はEMP使われても戦えそうだな。 >>647
似てるからA6相当のアップデートしてくれてもいいのになとは思う。
重量的に厳しいか。 90式も古いからなぁ
車長サイトは夜使えないし弾は古いし
ベースがT-72とはいえアップデートを重ねてあれだけ安いT-90が羨ましい
今のやつ車体性能以外は90式超えてるだろ 自衛隊がカネないからアップデートできない。
予算が増えれば改良もできたし、定数も減らさずに済んだ。 >>698
機動戦闘車には、せめてRWSと光学ミサイル防御システムを後付けで装備してやってほしいなあ
装甲防御には期待できないんだからさ >>147
74式はそのままトレーラーで運べる
90式は分割してトレーラーで運ぶ
夜中の高速をタマに走ってるわ >>693
道交法で無理なら、
作戦上、データ上では無理と判断するから
敵が気にせず渡ろうが、自衛隊は渡らないだろう >>701
最近のＲＷＳは１２．７ｍｍじゃ威力不足なのだと３０ｍｍ機関砲とか搭載しだして、
「それもう、普通の砲塔で良いのでは？」という本末転倒なことになってきているからなぁ 民間は日頃から74式ぐらいの車重のラフター(タイヤ式クレーン)を自走させてる。
許可出せば走ってもいいんだが、申請出しても工事日には許可がまにあわない為、事実上道交法違反で自走してる。
3～4年ぐらい前この問題は報道されてた。
有事になれば自衛隊も道交法等は「現実に則した運用」で回避するんじゃないかな？ >>707
１６式機動戦闘車の方が若干砲身が長い上に国産のマズルブレーキ付である。 進化っつってもオリジナルはもう60年近く前の砲だけどな 10式じゃないんだ(´・ω・`)
このお椀型の砲塔のレトロ感 高島の駐屯地祭では空包撃ちまくってたな。
試乗も程々に高低差と凹凸のある地形だから面白かった。 ─┬=====┬─┬─┬
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|ミ/／/ﾛ-D／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
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| |（ ´Д｀）// うるせえ､ﾁﾊぶつけんぞ！
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| lヽ,,lヽ ミ
| ( ） やめて
| と、 ﾞi 装甲へこんじゃう >>724
VSキングギドラでの怪獣総進撃OPだな！ 四国って普段日本で一番自衛隊とか見なさそうな地域だもんな
珍しい物が見れたと大喜びだろ 2017年4月現在でTwitterフォロワー数130万人の@copy__writingの中の人である元ニコ生主の莉里子氏と
元々の所有者である F @No_001_Bxtxh氏には肉体関係があります。
F @No_001_Bxtxh 氏はかつてパクリで炎上し、しかもパクられた事を抗議した人に「死ね」「セックスした」と言って
嫌がらせしていた事をご存知ですか？どうか彼の上辺だけの言葉に騙されないで下さい…
https://pbs.twimg.com/media/C6dpRCjVUAATZDW.jpg
https://togetter.com/li/930846
ここのコメント欄にいる「川西伸吾」を名乗る人物が@Copy__writingこと@No_001_Bitchこと反広告社の中身だと思われる。
http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20160127/1453905583
寂しくても死なないウサギと幸福そうな元恋人 2016年6月2日
https://twitter.com/No_001_Bxtxh/status/738378248225050624
F氏は男女間に友情など存在しないと主張する一方、バイセクシャルでもある。
吉祥寺の莉里子はかつて少年Aとして活躍した男性ハッカーですが、恋人が女性だった場合、F氏は元カノという表現を使う。
前述の「幸福そうな元恋人」とは、男性である莉里子氏のことを指しています。
2016年6月は莉里子氏が、2人もしくは3人の男性とピーしていた時期と重なります。
ツイッタラーは狂人だらけ、というF氏の発言は皮肉にも的を得ており
誰でも管理できるようになったアカウント管理者の人選には、これほどドロドロとした男女？の肉体関係があった。
私のような普通の人間はそこまでしてまで欲しいか？注目されたいのか？と
理解に苦しみますが、人が欲するものは十人十色なのでしょうか。
F氏のセクシー画像の一部
https://pic.twitter.com/0e7rmFvi91 自衛隊員も誇らしいだろな。
普段は制服着てママチャリ通勤だから。 74式はかっこいいし俯角は取れるけど
10式に更新したいのもまた事実 北海道だと国道や道道を90式戦車が普通に走ってるよな
信号待ちしてると近くで見れて嬉しいw シナチョンブサヨの目
自衛隊の戦車＝悪の使いパシリ
中韓の戦車＝正義の味方
まあ、シナチョンの人間ならどうでも良いが、日本人のブサヨというのは
洗脳が解けずに死んでしまうような屑なんだろうな。救いようがない。 香川県の戦車部隊って何なんだろ。
四国に敵が上陸してくるってなかなか想像ができない。 恥ずかしいくらいの旧式だから世間様に見せるのを許されたのだろうか
ってくらいの兵装なんじゃないのか？？ 山ばかりの四国で戦車が何の役に立つのやら
まだ北朝鮮みたいに特殊部隊に特化させるほうがマシ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
