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【話題】大衆迎合、なぜダメ? ポピュリズムと民主主義の違いは★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001和三盆 ★
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2017/04/23(日) 19:49:45.23ID:CAP_USER9
各国で注目される選挙が近づくたびに必ず耳にする言葉がある。ポピュリズムだ。大衆迎合主義とも訳され、批判する文脈で使われる。でも、大衆が決めるのは民主主義の基本のはず。大衆に迎合して決めたら、なぜだめなのか?

 「今日はみなさんの一日。米国はみなさんの国です」

 今年1月の就任演説で、米国のトランプ大統領はそう語り、国民の団結を訴えた。選挙戦でトランプ氏はツイッターで虚実ない交ぜの情報を発信するなどして関心を集め、既存の政治に不満や怒りを抱く人たちの心をつかんで支持を拡大。民主主義のダイナミズムの成功事例にも見えるのだが、ポピュリズムの典型例として批判も根強い。

 ポピュリズムの特徴は、極端に単純化した争点を掲げる、大衆の欲望を読んで「敵」を見つけて攻撃する、などが挙げられる。「みなさんの国」と語ったトランプ氏も他の集会では「市民の団結が重要だ。他の人たちはどうでもいい」と発言。「みなさん」に含まれない市民はかなりいるようだ。

 評価は難しい。仏大統領選に立候補している右翼・国民戦線ルペン党首は、「今の政治は民衆を侮りすぎている」とポピュリストを自任。危うさは残るが政治と民意をつなぐべき政党が役割を果たさない時、ポピュリズムが議会政治のゆがみをただすと評価する専門家もいる。

 固有名詞としてのポピュリズムの起源は、19世紀末、米国南部や西部で盛り上がった農民運動から結成された人民党(ポピュリスト)だ。急速な工業化を背景に、農産物の価格が下落。その結果、生活が困窮した人たちが自由放任だった市場経済に対して適切な介入をするよう政府に働きかけた。忘れられていた農民らの声を政治のチャンネルにつないだのが、この場合のポピュリストだ。1896年の大統領選で影響力を発揮するほど勢力を拡大させたが、2大政党の一翼、民主党が訴えを組み込み、政党としては消滅した。

 民主主義の古典リンカーンのゲティズバーグ演説の一節はポピュリストが語る「団結」と似ているようにも読める。結局、ポピュリズムは歴史的に成功したと認められれば、民主主義になるということなのか。

 森政稔・東大教授(政治思想史)は民主主義思想の歴史的な発展を踏まえると、「ポピュリズムは民主主義とは違うものと考えるべきだ」と語る。

 ルソーが『社会契約論』で語ったように、民主主義の基本には人民主権という考え方がある。だが、現代の民主主義はさらに進み、主権を持つ「我々」の内部にはいろんな人がいることに気づいている。その「違い」を守る仕組みを含めて民主主義と考えるというのだ。米国の公民権運動やベトナム反戦運動の展開を踏まえ、デモやNPO活動など選挙以外の手段で、私たちは民意を「表現」し、民主主義をよりよいものにアップデートしようとしてきた。

 「選挙は民主主義の回路の一つに過ぎない。それを絶対視し、民意を聞けば『何でもできる』と語るポピュリストは実は古いタイプの政治家です」

 閉塞(へいそく)した政治にポピュリズムしかないと考えるのは、政治の刷新どころか後退なのだ。

続きはWebでどうぞ
http://www.asahi.com/articles/ASK4G7RMXK4GUCVL01Y.html

2017/4/23 11:27 配信 朝日新聞

★1) 4月23日(日)17:41:20.56

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492936880/
0952名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:02:22.60ID:J1LIHqVo0
>>913
>悪を倒すのは正義じゃなくて、より悪い奴だから
近代以降の革命とかそんなのばっかだな
その点中国の易姓革命は勧善懲悪で分かりやすい
0953名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:02:26.90ID:7/QA06Wf0
森友であれだけバッシングできるんだから日本はまだ自由あるよ。
そのバッシングに一般国民がついてこないってだけでwww
0954名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:02:46.41ID:MxO4ake/0
>>1
文系の学者って、どうでもいい話と屁理屈ばっかだね。
役にも立たないし、全部、クビにして、介護か宅配に転職させたほうがいい。
0955名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:02:58.84ID:5mIHoc5C0
>>940
まあ、民主主義ならフツーだけど。
0956名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:03.30ID:czMvuT2k0
反体制の俺かっこいー!さん達の政党は

政権取る気はないの???
それ政党としてそもそも失格だよ
0957名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:03.81ID:ogn2j5oV0
どちらかって言うと自由惑星同盟末期の日本
0958名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:04.36ID:8IzSIeEa0
>>941
事件にもならずに変死させられるというのは圧力というレベルじゃない
反権力のフリをした似非ジャーナリストだけが生き残れる
0959名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:08.37ID:WQQ/qrhP0
>>939
経団連も読売も安倍には大満足そうだよねw
0960名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:03:11.28ID:XuX5MrGy0
例えば、日本人のうち半分は低学歴の底辺と考えたら、やつらに任せたら怖いだろ
0962名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:04:27.33ID:7/QA06Wf0
>>949

じゃあもうジャーナリズムなんて存在しないんだからマスメディアの存在価値も0じゃんwww
今のネットのご時世に幾らでもや利用はあるってのにな。
言い訳は良いんだよ。
反権力なんて志してジャーナリストになろうって人間はもう皆無なんだ。
みんなマスメディアという特権階級に所属するために志してるんだからwww
0963☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2017/04/23(日) 23:04:56.81ID:AjOWMFRe0
「政治家」は本来民衆の意見で右往左往しては駄目なんだわ。
「政治家」ってのは民衆を引っ張って行くだけの明確なビジョンを持つべきで在って
逐一民衆の動きを気にしてに右往左往してる奴は御用聞きで在って「政治屋」なんだわ。
民衆は「政治屋」を選ばず「政治家」を選ぶべきなんだ。
因みに先祖代々地盤を引き継いでる様な輩は「政治屋」だから。
でもこの違いを判らない日本人の多くはこの「政治屋」を選ぶんだわな。
0964名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:04:57.26ID:1O9YKc950
大衆の大半はアホだから
アホの言うこと聞いてたら国がおかしくなるよ韓国を見れば分かりやすい
0965名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:09.49ID:1LJWaioo0
>>1

ポピュリズムを否定したら選挙も民主主義も否定することになる

世界的数学者だって政治や経済の知識なんて小学生なみなのです

専門を離れたら何も解らないのです

現状は政治や経済の専門家有識者がグローバル賭博屋詐欺師の下請けになってるのです

これでは庶民は防御本能からグローバル詐欺師下請けの有識者を詐欺師として否定するでしょう?

その生活防御本能をポピュリズムと貶める事自体が狂ってるのです・・すなわち有識者が金で狂って信用がないのです
0966名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:10.15ID:6PIoXlE40
朝日のやってる民主主義は、実際のところ選民主義なんだよなあ
0967名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:11.16ID:bsHpszGL0
>>960
官僚などの様に高学歴なほど公共の為になる事を志向するとは限らないです。
日本は皆義務教育・高識字率・単一民族なので国際比較にて国民間の社会能力差が小さい結果になっています。
0968名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:12.10ID:ogn2j5oV0
ヤンレベルはいないんだよな
フォークとロボスは多い
0969名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:21.68ID:czMvuT2k0
長々とパヨクが言い訳してるけど要は

選挙で負け続ける俺らだけど、非は馬鹿な国民にあって俺ら全然悪くねぇ

というくだらない責任転嫁だろ(笑)
0970名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:05:29.36ID:cf4X0Dr90
ポピュリズム←サヨクに都合が悪いとき
民主主義←サヨクに都合がいいとき
0972名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:06:36.38ID:eEkgaW/M0
マニフェスト選挙で民主党が政権を獲得したときにはポピュリズムなどとは言わなかったくせに
こういうご都合主義にはウンザリだわ
0973名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:06:47.74ID:ogn2j5oV0
しかし日本は自由惑星同盟みたいに
戦争してるわけじゃないのに
勝手に自滅してってるよね
0974安倍ちゃんマンセーさん
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2017/04/23(日) 23:07:01.45ID:o1szhDHk0
いまほど低学歴の馬鹿の声が大きい時代は

ないよなw
0975名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:07:04.25ID:bsHpszGL0
>>964
国民投票にて国民の多数意思で決めるのが適しています。
・国民によって価値観は様々である。
・国民多数が反対している事を強行しても国民の協力が得られなくて失敗しやすい。
・政策の悪影響を受けるのは国民自身なので無責任な選択はできないし、悪影響が大きかった場合に軌道修正しやすい。
・利害団体や外国勢力の政治的影響力を抑えられる。
0976名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:07:25.50ID:7/QA06Wf0
>>963

自民の対抗政党が揃いも揃って無能で、政治屋だか政治家だか、そんな判断するレベルにすら居ないからどうしようもない。
日本の政治はそんな高等なレベルに今はないんだよ。
野党が与党にいつでもとってかわれるだけのプレッシャーを与えなきゃ、そんな選択は意味がない。
だから日本をなんとかしたければ野党から作り直さなきゃ話にならん。
0977名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:07:26.55ID:1LJWaioo0
>>966

グローバル詐欺師下請け報道よりもポピュリズム(庶民の防御本能)が正しい時代
0978名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:07:29.11ID:czMvuT2k0
パヨクは悪くない!

選挙で勝てないのは国民が馬鹿だからだ!だからこれ以上精進する必要も努力する必要もない!


コレで満足か?(笑)
0979名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:07:47.21ID:wxBDa/7O0
一応一般人の意見にも耳を傾けるポーズをする→民主主義
真面目に一般人の声を反映させようと努める→ポピュリズム
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:08:15.30ID:5mIHoc5C0
悪を正して正義と為す!

我ら共産戦隊アカレンジャー!

レンジャー1「アカレンジャー!」

レンジャー2「アカレンジャー!」

レンジャー3「アカレンジャー!」

レンジャー4「アカレンジャー!」

レンジャー5「アカレンジャー!」


レンジャー1「いや、オレがリーダーだ!」

レンジャー2「いや、オレがアカレンジャー!」

レンジャー3「いや、オレが一番の正義だ」

レンジャー4「ふざけんな!アカい正義はオレのもんだ!」

レンジャー5「は?アカレンジャーはオレだ!テメーらまとめてブチ殺すぞ!?」
0981名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:09:07.80ID:dpxGiRuT0
>真面目に一般人の声を反映させようと努める→ポピュリズム
さすがにそれはないだろ
ポピュリズム=衆愚政治、だ

でもなぜみんな騙されるんだろ
×投票の導入が真剣に望まれる
0982名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:09:18.08ID:8IzSIeEa0
日本は民主主義も資本主義も仏教も骨抜きにしているからね
国家という仕組みすら骨抜きにしている
0983名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:09:39.50ID:1LJWaioo0
>>974

高学歴が詐欺師の下請けになって信用できなくなったからだよ

高学歴でも頭を犯罪詐欺に使う犯罪者なら刑務所が待ってるだけだよ
0984名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:09:48.08ID:eEkgaW/M0
野党第一党が反日政党だからダメなんだよ
あれじゃあ議会制民主主義は機能しなくなるわ
0985名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:09:56.29ID:czMvuT2k0
野党

国民が悪い!
国民が無知だから!
国民が低学歴だから!
国民が反知性主義だから!

わかるわ、自分もついつい責任転嫁したくなるから(笑)
0986名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:01.19ID:bsHpszGL0
>>974
内部進学や指定校推薦があるので高学歴なほど能力が高いとは限らないし、公共意識が強いとも限らないです。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:10:04.82ID:iG/uyX5J0
国民主権思想を具現化したシステムが民主主義
国民を誘惑し誘導する言動をポピュリズム

システムと言動は別物

同じとして話を吹っ掛ける事は
国民はバカという前提で議論をする事になる

つまり、国民がバカだから統治するのは一部の天才でなければいけないという結論ありきの話題なわけだ

議論するなら
·ポピュリズムに流されない国民教育をどうすれば良いのか?
·ポピュリズム政治家を生み出さないシステムは無いのか?
·ポピュリズムを煽動するマスゴミを無くすためにはどうすれば良いのか?
といったものであるべき

ま、そんなつまらない事書いても記事は売れないから
大衆迎合の記事をマスゴミは垂れ流すんだよね

結論
ポピュリズムと民主主義の問題を議論するのは学者の仕事
0988安倍ちゃんマンセーさん
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2017/04/23(日) 23:10:44.66ID:o1szhDHk0
>>986
低学歴が安倍を支持してる漫画w
0989名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:48.61ID:1LJWaioo0
>>981

詐欺師の政治はもっと悪い
0990名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:10:52.21ID:2GNOBZ/R0
さすがにプロの学者を狙うとは厚かましかったか
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:11:06.95ID:czMvuT2k0
日本は今史上最高の高学歴状態なんだがな(笑)

学歴の意味を知らない無知が騒いでる(笑)
0993名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:11:14.38ID:bsHpszGL0
>>988
世論調査は操作できます。
0994名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:11:16.86ID:J1LIHqVo0
>>967
歴史に教訓を求めらば帝国陸軍とか外務省や厚労省の官僚のしでかした顛末を見れば
単なるサイコパス野郎の集まりとしか思えないのだが
こいつらに国の行く末を預けるとか発狂ものだわ
0995名無しさん@1周年
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2017/04/23(日) 23:11:25.03ID:pV/hEM0H0
>>1
左翼にとって都合が悪いことがポピュリズムで、都合がいいことが民主主義ということなんでしょ?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:11:44.77ID:2GNOBZ/R0
勉強嫌いで勉強しないのに無駄に学歴付いてしまった自分はどうなる!
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:11:53.30ID:5mIHoc5C0
>>991
気に入らないからネトウヨ。
気に入らないからパヨク。

実に合理的だな。

お前の中では。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:11:57.79ID:bsHpszGL0
>>994
森友問題でもそうですね。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/23(日) 23:12:11.27ID:7zv1sbP30
朝日新聞やNHKはもはやどこにも行けない、というか行ってはいけない所に
行こうとしている。
>>1 で書いていることは、どこかに「真の民主主義」が存在することを
前提としているとしか考えられないのだが、じゃあその真の正しさを決めるのは
誰なのか、どんな集団なのか、どんな手法なのかがまったく提示できていない。
突き詰めるとそれは、超ヒューマニズムを有した神様かってことになる。
しかし、そんな馬鹿げた宗教みたいなことを誰も信じないんだよ
まともな現代人は。
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