【社会】青森・中2自殺、遺族側が審議会委員2人の解任求める…原因を“思春期うつ”と記載 [無断転載禁止]©2ch.net
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青森市立中学２年の葛西りまさん（当時１３）が昨年８月、
いじめを苦にしたメッセージを残して自殺した問題で、遺族側が２３日、
市いじめ防止対策審議会の委員２人を解任し、審議会が作った報告書原案の
一部を削除するか変えるよう求める要望書を市教育委員会と審議会に
それぞれ出した。
*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASK4R5DJLK4RUBNB007.html
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな
649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな
654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない
898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 小さくなったカントリーマアムを見た時は鬱になりそうだった >>1
自分の思い通りの文章を作りたいのなら自分で書けば良いのではないでしょうか 審議会の代表がアホ森大学の教授だからなｗ
ハナからどうしようもない審議会だと言われていただろ。
案の定まんまバカ報告ｗ もう公務員どもの自己弁護屁理屈など聞かずに適当に
百万人くらい虐殺してはどうか？
いっぺんそのくらいの荒療治をしないと、奴らはまともに
働かずに国民の生き血をすすり続けるだろう。 いやいや 審議会何だから意見なんて三者三様でしょ？意に反したからって解任はおかしいでしょ いじめが原因だとして責任を認めて賠償金を払うまで続けるつもりなのか？
モンスターの最高峰だぞこの親 自殺はいじめじゃなくて思春期うつが原因て言われたら
メッセージ残して死んだ生徒は浮かばれんわな 思春期に過度なイジメを受けて鬱を発症したってこと？ いじめがあったことを中間発表で認めておいて最終発表はこの体たらく。
警察に児童相談所通告十名弱出した酷いイジメでの自殺だろ。
この審議会はかなりあやしい。 ヒャッハー！
土下座しろぉ
気に入らない奴は解任だぁぁぁあ！ 警察から十数名の児童相談所通告された酷いイジメ事件な おかしな精神科医もメンバーにいるんだよな。
他のいじめ事件でもダメ出しされて評判が悪い医師。
そいつの意見だろな。 うちもｺﾘｱﾝ部落みたいな僻地に住んでるがこいつらの痛がらせが
尋常じゃないぞｗ ド田舎者(村社会)＝集団で個人を攻撃
学校(村社会)＝集団で個人を攻撃→イジメはなかったと隠蔽
学校敷地内の全ての箇所に防犯カメラを設置してHDD(録画内容)の管理を民間企業に委託すればいい
※民間企業に左翼・在日・日教組を入れないこと
これで全て解決 イジメを認識してたのに自分で娘を守ることができず
手をこまねいている間に最悪な事態を引き起こし
周りにそそのかされて全イジメ被害者の代弁者のごとく振舞う
絵に描いたような情けない田舎オヤジ
早くムスメのところに逝ってやれ 因みに、ｺﾘｱﾝ部落の警官＝ｺﾘｱﾝの民主主義に忠実＝給与が税金 東北ってこういうとこ
「朴訥」とか「自然」とか「人があったかい」とかに騙されていくととんでもない目にあう
まあ、東北行く人って、たいていは会社命令で支店勤務に行く人だけだけど
個人で移住するなら、東北すっ飛ばして北海道行くしな 学校の先生に人間関係を相談したら
どうしたの？何があったの？とは一言も聞かず
そんな事ないよ！と煙に巻かれた…
なんだろう？そんな事ないとは？
深層心理的には、おいおい、そんな余計な事に巻き込まないでくれよ、という事なんだろうなぁ… 浪岡が閉ざされた地域だってことがよくわかる事件だわな。
こうやってイジメ加害者どもは守られていく。 >>29
黙って出稼ぎを受け入れてる東京が一番人情があるに決まってますｗ トーホグ土人は陰険だからな。
野郎の詐欺師も多いし。 >>32
昨今の苛めは自治体や医療も関与してるからなｗ
心霊体験だろうが人権剥奪だろうが何でもできるｗ 東北の公的機関は全部腐ってるからな
こういうのが嫌でみんな出ていく これは･･･
本当に青森は陰湿だからなー
新原発作ってたり、韓国となんと県自体が姉妹提携組んでる
白黒テレビの時代に取り残されたままコリアンタウンになっちまえ ガキの頃
自殺に憧れるってのは
なんとなくあるよな なんたって「ただちに影響はない」の人を当選させ続ける市民性だからなｗ これ踊り子の写真の子だろ？
とうほぐは北のミサイルで滅びたほうがいいなw 東北の玄関では子供の悲鳴と共に「貰おう」「貰おう」と虚勢を張る
北朝鮮系の中核派？がわんさか通るようですｗ 東奥日報に
>遺族側の代理人弁護士は会見で、思春期うつについて「精神科医の審議会委員に根拠をただしたが、説明できていなかった」として、この委員の変更とともに、思春期うつの判断の再精査を求め、近く市教委に要望書を提出する方針
根拠を示せないのに報告書に思春期うつでまとめる審議会はもう話にならないでしょ。
代表からすべての委員を解任すべき。 芙蓉会の2匹が癌
特に荒谷雅子は八戸女子高生いじめ自殺でも
自殺の理由はいじめではなく摂食障害や家庭環境と
憶測だけで行政寄りの診断をやらかした精神科医 金日成・金正日主義研究
日本キムイルソン主義研究会は、群馬大学医学部で中核派の活動を
していた尾上健一が、中核派を離脱後、群馬ハンセン病訴訟をきっ
かけにチュチェ思想に触れ、創設した「群馬朝鮮問題研究会」が母体
となり、キムイルソン主義普及活動の全国化に伴い結成された。
キムイルソン主義者の個人加盟の形態をとり、キムイルソン主義に
基づく前衛党の創設を目指していた。そのため、この団体の存在が
、朝鮮労働党と日本共産党の対立を呼び覚ました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%97%A5%E6%88%90%E3%83%BB%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E7%A0%94%E7%A9%B6
ｸﾞﾝﾏーー医大ｗ >>47
医師免許剥奪でもいいわな。
ひどすぎる。 家庭も教師も
友達が多くて平均的な思考の子がいいんだろ
厄介な空気の持ち主で複雑な家庭なのは面倒
いじめられる子よりはいじめる子の方がマシだとでも思ってそう 死人に口無しだからなあ
遺書があってもそれが真実とは限らんし
私怨で当て付け自殺とかよくあるし
生きて戦ってください 自殺したら死人に口なしになるのは自己責任。
だから自殺するな。 報告書に精神科医の分析を入れたが、その根拠が説明できない。
どんな精神科医で審議会なんだよ。
最低最悪だろ。 朝鮮人の精神科医や弁護士が中に入ってワザと揉めさせているのかも。
奴らはイガンジル（離間策）をやって利益を得るという。 >>14
じゃあどうしたらいいの？
何もしなかったらお子さん無駄死にでしょ
謝罪は当たり前で、あとお金とるくらいしかないんだよ。
モンスターって言われたっていいんじゃないの。 >>50
いじめっ子 → 虐めた事など忘れてる。活動的なので女とパコってリア充生活。
いじめられっ子 → 虐められた事が原因で対人恐怖症と鬱を発症。大学に行き就職するも職場に適応出来ずニートに。
どう考えてもいじめっ子の方が損。 >>60
逆だった。
いじめられっ子が損で、いじめっ子が得。 「うつ」って診断したってことは医者なんかね
何でもかんでも「心不全」にしちゃうのと同じ日本の後進国っプリが全開になってる
心不全になった原因をつきとめなきゃ意味がないようにうつになった原因を出さなきゃだめだろう
うつと診断したことは問題ではなく、いじめが原因でうつになったのか否かが診断できてないから不適正ってことだな >>62
本人に会ったことも無いのに診断できるスーパードクター >>14
何故モンスターなんて言えるのか。
お嬢さんが自殺してしまっているというのに。 死後に
カウンセリングもしてない人間の病名を断定して自殺原因とする精神科医
しかもそれを公的文書に載せちゃうってなんだそれ
傷痕や解剖所見から死因を書く法医ならともかく診察ありきの精神科医がそれやっちゃダメだろ
普通に一線超えてると思う
医師免許剥奪しろよ >>14
まだ初めての審議会だよ。
何言ってんだよ。 >>14
ま、一番のモンスターはいじめ犯とその親ですけども 仮にうつだとしてもいじめによって発病したかもしれん >>67
爆サイのスレに加害者ファミリーの超モンぺが被害者と遺族叩きを連日書きまくり話題になっていたな。
人間のなせる業じゃない書き込みの数々で吐いたわ。
通報を警察にした人が多かったようだが、青森県警はスルーしたんだな。 いじめる奴：自分の欲求を満たす為に対象を見つける嗅覚が発達している
ネガティブな感情を我慢することが苦手
いじめられる奴：「大人しい、良い子」などと表現されることが多いが
大抵ストレスに対しての表現が出来ない
いじめる側の人間は抵抗してこない人間の気持ちを考えることはしないので
いじめられる側が表現しない限りいじめをして良いものだと考える
いじめられる側は本来の性格や家庭環境において
ストレスは我慢するもの、もしくはそれを表現することは悪いことであると考えているので
辛くてもそのまま耐えてしまう
いじめる側の人間はストレスを表現しない相手をそのまま攻撃し続ける
いじめている相手はストレスを表現しないので
自分達のしている行為を受け入れていると考える所まで行きつく
耐え続けたいじめられている側はストレスによって体調がおかしくなってしまう
強い精神的ストレスは脳へのダメージを与えることが近年分かってきている
身を守るために物理的に脳が委縮してしまうのだ
骨折などの物理的ダメージは分かりやすいが
脳は見た目では分からない為見過ごされがちである
しかし与えているダメージはむしろ脳の方が大きいと言えるだろう
機能的欠損となっている上に回復が難しいからだ
さていじめを回避する為にはいじめを受けていることを表現しなければならない
いじめられている側はこれが出来ない、いけないことだと学習してしまったからだ
これを解除する必要がある
本来親の役目だがこのルールを親が課している場合は周囲に相談しなければいけない
勇気を出して逃げ込む場所を探さなければいけない
対象から完全に逃げるのも手である
行動を起こすリスクがあるがいじめられ続けることにより
脳が欠損してしまうリスクよりは行動を取るべきではないだろうか
よくあるのが自分自身に問題があるのではと考えてしまうことだが
それはよりストレスへの対処が遅れてしまう、ズレている上に無駄であるし自身に問題があるわけではない
いじめられるのは表現することで抵抗しなかった為である
まず表現をすることだ
例えだが、火事が起きた時に直ぐ「どうして火事になったんだろう？」と部屋で考え込む人間は焼け死んでしまう
とにかく逃げること、火事が起きていると伝えること、これを優先しなければ焼け死んでしまう
同様に考えていい
そしてもちろん、いじめはいじめる側がいなければ始まらないので
それら異常者を異常者と認識し適切な距離をおく術を身につけなければならない
いじめる側の人間はいじめていいと認識した人間の言葉など
初めから受け止めて理解しようなどとはしない
対話による解決など全く持って無意味だと思った方がいい
自分がいじめられていると周囲に表現し抵抗すること
いじめている人間から徹底的に距離を取ること
この2点を大切にして欲しい
そして親は、子供からストレスを発散する場を設けてあげるべきだ
子供に我慢をさせ自分達に都合の良い「良い子」に作り上げる親は最悪だ トウホグ民の民度の低いのが東京に出てくるから東京もレベルが低くなる。 いや 地元でも自分に都合のいい判断しか認めないんだったら
こんなのいつまでやっても意味無いよって流石に呆れられてきた やるだけやったらいいよ
ただ加害者全員グルだし数も多いから、近隣住民からの嫌がらせや村八分は絶対あるから負けないでね 思春期うつとした根拠を精神科医が説明できなかったことが問題。
遺族は決して自分たちに都合のよい報告書を作ってくれと言っているわけではない、きちんと根拠が示されれば受け入れるって言ってるんだよ。 死んだら負けなんだよ
まあ生きてても人生でいじめっ子に逆転できるのは1000人に1人くらいだろうけど >>77
てか、イジメガキの身内がモンスターだらけだが。
火消しのやり方が鬼畜そのものだった。 間違ってとうほぐに生まれたら
全力で逃げ出すしか術が無い >>1
>市いじめ防止対策審議会
強姦魔が雇った被害女子の病室見張り番みたいなもの
公正さなんてかけらも無いわ 爆サイで見たけど、
審議会委員の問題の精神科医って、
東大医学部出身なんだって？
おまけに、病院に、青森出身東大医学部卒の国境無き医師団メンバーが入院中だとか。
東大医学部閥かよ。 夕方の地元のニュースで放送されたご遺族の要望書を文字起こししてくださった方がいるのでこちらにも貼っておきます。
遺族が市教委へあてた審議会委員の解任要望書
以前から私達は●●医師に対する不信感がありました。その事については市教委の方もご存じだと思います。
彼女が委員に入っていることにより、持論を展開したうえ都合のよい解釈をし、本人の資質によるものとの見解を示すのではないか、実際にその通りになりました。
私たちがなぜそう考えるに至ったかというと、八戸北高校の件があるからです。
私たちは直接ご遺族にお話を聞くことができました。
その際に聞いたお話は想像に絶していました。
遺族に寄り添うどころか、自責の念にかられているご両親に更なる追い打ちをかける所業に、本当にこの人は血の通った人間なのか、と思いました。
そのときご遺族が危惧していた事は今回も自分たちを同じような結果を出されるのではないかという事でした。
過去に遡って無理やりにでもその子の素因のせいにする、虐待されていた子である、普通の生活で誰でも起こりうる事をいじめられる要素として取り上げる、被害者責任にすり替えようとする。 ご遺族ははじめて●●医師と対面したときの事を今でも覚えていらっしゃいました。
「この子の症状は摂食障害によるものであり、死にたくなったり、万引きしたり、男に走ったりする」と言われたそうです。
万引きの事実などももちろんありません。
男に走るなどと、先輩や同級生にかっこいい男の子がいたと言っていた。その程度のものです。
中学校の時、インフルエンザなどの体調不良で体重が少し減って喜んだ、ただそれだけのことで中学から摂食障害であったと決めつけるのです。
最終的に自殺の背景には「いじめ」などという単純なものが原因ではなく重度の摂食障害、抑うつ、体調不良、友人関係などと結論付けているのです。
その話を聞き、今回の報告を見て納得と同時にあきれ返る思いです。
「いじめ」ではなく本人の資質によるもの、そう決めつけられ納得する親がどこにいるのでしょうか、
それは私たちも同じです。根拠の説明が何もできないばかりか、審議会として信用を失う発言に私たちがどれほど傷ついたかお判りでしょうか。 3月26日にはじめて説明を受けた時から「思春期鬱」に対する根拠を示せなかったことで、私たちの審議会に対する信用は地に落ちました。
委員同士の間ですら情報の共有ができていないから説明もできない。
4月11日の説明でも、医師本人が「思春期鬱」である根拠を示すことができない。
娘が弱い子ではなく強い子だから、だから何なのですか。
弱い子だったらよかったのですか、いじめられて死んでもしょうがないとでも言いたげでした。
仮に「うつ」であったとしても、なぜそうなった（テレビに映っていたのはここまで） 審議員ってただの学校、教育委員会側の
回し者だろ。
何も発言、記載に責任なく他人事。
解任されたところで痛くもないし。
変わらぬ世界、伝わらぬ思い。 本人に会った事もないのに八戸北高校の話を要望書に書くというのもどうなのかな...
自分の子を解ってないから他人の会ったこともない子どもの話を持ち出すのかな？
と穿った2ちゃんネラーは思うかも知れない
農家の暗部 part149
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1367672576/
871 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 01:22:52.14 0
ついたーで見つけた。A田県らしい。↓
都会でストレス溜めて田舎に来てノビノビ暮らせると甘い夢見て嫁にきた女性たち。
低収入の中、子育てと仕事を頑張るも限界がきて育児ノイローゼになり、眠れないと助けを求めても「そこの診療所で眠り薬もらってこい」と姑に吐き捨てられ、薬を常用しているのを何人か見ている。
嫁が精神を病んで薬を常用しているのに、自治会の集まりや祭りの準備名目の飲み会を優先して家に帰らない夫。
追い込まれた嫁が死を選ぶという場面。
たった10年のここでの生活で3人も見送った。だからモヤモヤするのかも。
@××× そういう家に限って嫁の給料全部取り上げて、カード類も姑管理で、逃げられない場合もあり、そんな友達に実家までの深夜バスのチケットを買ってこっそり渡したこともあります。
872 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 01:45:19.37 0
>> 871
秋田舐めんな
こんなもんじゃない
マジでヤバイよ
874 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 10:19:13.45 i
>> 872
そのヤバさを詳しく書こうよ
876 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 14:49:28.91 0
函館出身の者だけど、青森と秋田は土地キチガイだから嫁には絶対行くなって言われてた
家がどうの血がどうの長男がどうの土地に縛られて人の心を無くした亡者
どもの住む場所だってさ
まさに膿家
>>14
合法的に筋道たててやってるだけマシだと思うぞ
もしうちの娘が同じ立場だったら、俺は非合法なやり方満載で相手を自殺に追い込む 思春期うつだと、別にいじめを否定してるように思えんけどなぁ
隠蔽しようとしてた証拠って事になんのかな？ 自殺なんだから鬱なんだろう、ってのは判断できたとしても、
いじめによる鬱なんて断定できないだろうに そもそも鬱だという証拠を精神科医が証明できていないわけで >>32
青森市民だが、合併したこと忘れるくらい、いつもあの地域は空気が暗い >>14
写真にクレームつけた時点で地元の全方向から言われてたよ＞モンスター ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
