0001和三盆 ★
2017/04/23(日) 21:11:43.99ID:CAP_USER9日経とFTは、読者が自分の職業・・・
続きは有料記事になります。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO15581470R20C17A4SHA000/
2017/4/22 22:00配信 日本経済新聞
★1) 4月23日（日）15:15:37.88
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492928137/
【労働】ロボットと仕事競えますか 日本は5割代替で主要国最大★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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日経とFTは、読者が自分の職業・・・
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2017/4/22 22:00配信 日本経済新聞
★1) 4月23日（日）15:15:37.88
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492928137/
0002名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:12:27.84ID:NsNGgcnT00003名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:14:22.78ID:NAQsLy/Z0↓
人員削減
↓
ロボットの管理・メンテで残った人員の業務が増える
↓
労働者が全員もれなくすき家のワンオペ状態に
0004名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:14:37.20ID:HyMtJdWc00005名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:14:44.14ID:WDzG1HBZ00006名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:14:44.58ID:okOGr08e0うちの課は数人人員が減ったらしいし
その延長上の話だろうか
0007名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:16:03.74ID:Q78wTrVS00008名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:17:22.53ID:+qSZucvF00009名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:17:30.79ID:NwfyMsxZ0分け前が増える
いいことじゃないか
0010名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:19:10.56ID:WzdmTpCH00011名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:22:06.16ID:VE95b0MT00012名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:23:24.60ID:4Kja56zn0製造は中台韓で替えが効き、事務や単純作業はロボットとAIの領分。
農畜産も海外から買うしな
0013名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:24:11.76ID:jMAVc2KL0他の先進国に比べ時代遅れで頭脳労働の割合が少ないってことか？
0014名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:24:19.71ID:ZXBwY1L+0結局人数が減るだけで労働者には得が無いだろ
もうめんどくさい
0015名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:25:32.33ID:ZXBwY1L+0別に増えんと思うぞ 蓄財するだけで
0016名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:26:12.01ID:/1m1iAYw0ロボットは税金払ってくれない
0017名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:27:58.19ID:G0Lo2mV400018名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:28:12.90ID:oVjLbWkQ00019名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:29:34.24ID:kC3U0uY80本当かな？
製造業以外で置き換わる未来が考えられない。
イギリスならできても日本では無理かもしれない。
なぜなら、ジャップは客を神様扱いしないと文句たれるからw
0020名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:30:19.44ID:LcNvM7ii0こんな従業員は中国でしか手に入らないぞ。
0021名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:30:28.33ID:8YfEKi6AOどこの国も昔は植民地を持ってましたが今は持ってない
EUは移民を奴隷の様に使ってますが今は移民制度が崩壊中
こう言う人でなしの制度が崩壊した先にあるのは人権侵害を行った悪への懲罰が常
日本は後追いすべきではないかと
0022名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:32:37.15ID:gdrUI6HI0なーんにも人工知能なんてもんじゃない
ただの分岐
0023名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:32:53.90ID:W2cs64Mq0な～んだw移民要らねw
0024名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:33:41.53ID:AtWDFMga0日本人がロボットで代用できるわけない。
0025名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:34:12.98ID:FuV1JM4B00026名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:35:00.59ID:a4HXvfbk0それをソースに2chにスレが立つまでやってくれるbotも近いうちにできるだろ
週刊実話botとかアサ芸botとかサイゾーbotとか
0027名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:35:22.47ID:58hpzATBO営業行為は、間違いなくロボットには置き換わらない。
ロボットでは闇のお話し合いはできないからね。
0028名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:36:36.97ID:89HKVdJV0処理速度が早くなって出来るというのなら
時間をかければ「それ」は今でも出来てることのはずだ。
0029名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:38:43.28ID:C5ndrxR200030名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:38:47.60ID:mcGAWX4V0古けりゃ新品に部品交換するだけ
人と違うよ
0031名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:38:57.20ID:Q78wTrVS00032名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:41:07.84ID:1BemLMTp0外人
年寄り
女
失業 無職
0033名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:41:14.83ID:mPP1dIF1Oカネの為なら国をも売る。
そんな人たちが書いている機関紙だ。
0034名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:44:26.84ID:89HKVdJV00035名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:46:00.32ID:fsErGr2Q00036名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:46:56.57ID:MRojHFFI0機械、ロボットに感謝して滅びろ。
0037名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:47:50.68ID:Q1Sze82900038名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:48:05.33ID:mcGAWX4V0ワロタ
0039名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:48:17.02ID:+ljp/dAx0社畜のみんな本当にすまなかった
0040名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:48:31.09ID:rWCPEEaq00041名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:49:40.46ID:TRqliGw300042名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:50:02.62ID:dHbqBnWA0女性のホワイトカラーはごく少数のキャリアO?と派遣事務ばかり
0043名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:50:11.59ID:cN1xrhaJ00044名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:51:11.42ID:rPMcPpqeO0045名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:52:15.84ID:8P1w1iia00046名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:53:42.98ID:9QHVahGg0>>9
ロボットは税金払ってくれない
年収４００万以下のほとんどの貧乏人は 今でも ほとんど税金を払っていない。
年収４００万以下のほとんどの貧乏人は 今でも ほとんど税金を払っていない。
年収４００万以下のほとんどの貧乏人は 今でも ほとんど税金を払っていない。
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年収４００万以下のほとんどの貧乏人は 今でも ほとんど税金を払っていない。
年収４００万以下のほとんどの貧乏人は 今でも ほとんど税金を払っていない
今働いてる単純労働者がいなくなっても何も変わらないから。
なぜなら現状ですらほとんど税金払ってないので。
多額の納税は富裕層及びそのロボットを保有している会社と製造している会社が多額を納税するので問題はない。
貧乏人は身分を辨えろ。
貧乏人は金持ちと大会社に感謝して毎日生きろ。
0047名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:53:53.56ID:a4HXvfbk0障害者雇用の割合を増やせってのは言われてるからな
0048名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:54:10.68ID:4asZqfwe0機械が生産だけしてどうするの
0049名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:55:23.89ID:FuV1JM4B0俺は日本人は人だと思ってないから(笑)
0050名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:55:30.66ID:HDRmg6id0ロボットが水量調整とかしてくれるんだぞ
ちょっと田んぼの様子を見てくる、が減るんだぞ
0051名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:56:52.41ID:j64lopiB00052名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:56:57.69ID:KXB1qcvo00053名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 21:58:59.01ID:bJbGCfo50「券売機の操作案内役」という名目でずっと機械の横に突っ立ってやがんの
本当にこの国の労働のバカバカしさにはついて行けんわ
0054名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:00:14.15ID:F15dk+/N00055名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:01:37.40ID:8P1w1iia0帰りの電車は有りませんが行きますか？
0056名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:02:22.97ID:G9u0OKUd0これで移民とかいらないよな
治安悪化、社会保障費増大の原因なのに、移民を入れようとするとかｗｗｗｗ
最近のマルキストの手口なんですよ、移民を入れて国を滅ぼそうとするのは
騙されてはいけない
騙す奴は共産主義者、要するに朝鮮人ｗｗｗｗ
0057名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:02:39.56ID:+ljp/dAx0仕事が終わったら機械の中のビール飲んでもいいですか？
0058名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:03:53.14ID:CP3+efh100059名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:05:05.92ID:fLjS4iZl00060名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:06:33.08ID:kC3U0uY80中国人だと、不満があると経営者を襲撃するけど？
0061名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:07:02.07ID:8P1w1iia0ＶＲ風俗(ｗ
0062名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:08:35.63ID:/+j9wFCB0ロボットが生産設備とロボットを作り始めたら、
人々は働く必要がなくなる。
やったね！
労働から解放された労働者は生きてる価値がなくなり、
社会コスト低減の為に人工削減策で淘汰されるね。
そこまではなかなかたどり着かないだろうが、
遷移過程で失業率増加で同じ事が徐々に起こってる。
低賃金や失業で出生率低下とか。
採用数/求職者(もっと厳しくない基準の実態)だとどうなんだろな。
企業は利潤追求の為に、効率化、コスト低減、
税金削減の働きかけを政治工作で働きかける現状。
ノルマ増えて残業減とか代金でないとか、派遣化にしろ。
従業員でもない人間の事など原状でも知った事じゃないしな。
0063名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:08:42.39ID:kC3U0uY80無理。袋詰めがジャップには必要。
商品間違えちゃった。これ返す。に対応できないとアウト
0064名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:10:22.06ID:kC3U0uY80どうやって？
田んぼの水みてくる必要があるのは豪雨や台風のときなんだけど
ロボットなら降水量もコントロールしてくれるの？
0065名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:10:53.79ID:F15dk+/N00066名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:11:53.40ID:CLs896o30英語が全く通じないから機械の方が便利
そして離職率の高い中国においては最高のパフォーマンスだろう
0067名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:12:29.84ID:gujn2rcX00068名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:13:04.69ID:8P1w1iia0ちなみに今回は黒服の付き添いの女性は居ませんので･･･
0069名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:15:12.84ID:ukkEjVv20熱暴走しないようにするにはファンが必要だけどそこから砂埃が入ったらまず壊れるからね
0070名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:16:11.94ID:F15dk+/N0あの絹糸が如くの金髪美女が一緒じゃなきゃ意味無いだろうがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
0071名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:17:25.19ID:kC3U0uY80ロボットを修理するロボットはできるのだろうか？
0072名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:18:50.04ID:Pq7H1TMQ00073名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:18:58.80ID:8P1w1iia0火星にでも落としてテラホーしてもらえばいいに
0074名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:19:21.15ID:3DkhnBvS00075名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:21:49.91ID:fbKixDYU00076名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:23:16.33ID:KFNTrfC10そんだけ
0077名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:25:08.17ID:F71WwgOS0低レベルの職業が多いということか。
0078名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:26:30.13ID:q7Cx9zSC0ロボット税について議論されているの知らないの？
0079名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:26:40.84ID:CBqO0xzy0そういう時代
0080名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:30:28.05ID:6rF9RQko0定型的な作業とかはAI化が効きそうだな
ブルーカラー業務だと
ソフト＋ハード開発が必要な上、ターゲットコスト（現状の賃金）が低い
ホワイトカラー業務ならソフトのみの開発ですむ上、費用対効果が高い
例えば保険の営業、FP、審査業務や
「天声人語」「前衛」の原稿執筆なんかはすぐAI化できそう
0081名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:32:40.31ID:23wnEhfE0>日本はロボットでもできる仕事を人がやってる割合が多いのか
劣悪な環境じゃ、ロボットはすぐダメになるからなあ…
0082名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:32:42.35ID:RGEEG0UG0底辺は、子孫は残さないことだな。
0083名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:34:21.51ID:KFNTrfC10労働に合わせて力業で条件を変更させるという考え方もあるのよね
ブルーカラーも案外早く導入されるかも知れない
0084名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:37:21.97ID:RGEEG0UG0自給自足で暮らすしないなあ。寒くないとこがいいよなあ
0085名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:38:33.00ID:AmahSHC+00086名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:39:44.00ID:Jj117TOZ0ロボットを貸し出して生活するやつが
でてくるんじゃないか？
0087名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:43:09.23ID:KFNTrfC100088名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:44:53.31ID:DmUvh3W70結構前に出たオックスフォードと野村のやつだろ？
あとおもいらは結局どうしたいんだ？
職が奪われると困る、暗に働きたい、に見えるがw
社会制度などある程度見通しつけて、共存前提で進んでくと思うけどなー
0089名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:45:31.51ID:Sek89h5L0仕事がある人は余裕のある人生を送るのだろうなあ
0090名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:47:06.80ID:gETVkTrW0「エレベーター係はどうなりましたかね？今彼らがどうなっているか知っていますか？
彼らは消滅していくんです。つまり――自動操作で存在を失っている。
どうです、このコートだってそうだ。
裏地のナイロンは石炭と水と空気ですよ、お父さん――あなたは羊からとれたものと思っているに違いないんだ！」
「お父さん、つまりあなたがた警察当局が、あまりにも魔法を使いはじめたからです――ほこりのしみ一つあれば、
殺人犯人の身長、体重、彼が通っていた予備校から、家庭のしつけまでつきとめてしまう。
見てみなさい。
ありふれたまやかしものばかり書いているテレビの作者までが、やれ薬量計だとか、やれ嘘発見器だとか、鑑識課が使うようないろいろな奇跡をひねくりまわして、しかもときどきなかなか巧く使いこなすじゃありませんか」
「現実の世界には、もはや驚異などというものはありません。むしろあまりに驚異的なものが多すぎるので、驚異というものは消えてしまったんです。
ぼくは二元電子計算機よりも細かく考えることなどできっこないし、電子頭脳を相手にチェスをやったって、かないっこありません
――やるたんびに負けるに決まってます。バンザイ！」
0091名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:49:15.54ID:7X459fOJ0消費、結婚、繁殖
全部日本人が捨て去った物だ
ロボット以下の日本人多すぎ
0092名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:49:17.14ID:uAQMD7EZ00093名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:51:41.04ID:KFNTrfC10人間に必要なのは電気信号と細やかな化学物質
満足して存在するために多くを必要としていない
0094名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:51:59.11ID:hPIcr6sW0現金より価値があります
売らないです
0095名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:53:05.49ID:CMT2Npzm00096名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:53:13.11ID:RGEEG0UG0自給自足するしかなくなるからなあ
日本は土地が高すぎてどうにもならないよねえ
せめて国は外国へ移住する世話くらいはやってくれるんだろうな
0097名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:53:46.36ID:3vBs9y110移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第５位
中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう
高度人材の外国人永住権、１年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/
0098名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:55:11.23ID:Zyysb+3z00099名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:55:11.30ID:wz5F//6S00100名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:55:12.97ID:KFNTrfC10カプセルの中で満足するのが一番なのよ
0101名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:56:19.09ID:cC0GoKty00102名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:56:29.61ID:MLEQE/m50なんか日本に悲観的なトーンの記事だが、諸条件考えたら移民なしでやっていけそうだから、未来は明るいんじゃないかな？
0103名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:56:38.70ID:N6Yburlc00104名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:57:39.88ID:B68BnUvW0食糧生産配給全部ロボットに任せて人間は遊んでいられるようになるんだよ
0105名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:58:20.00ID:dXTLRCBh0風俗嬢ども全員お払い箱w
0106名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:58:22.94ID:hrEw8hLL0ロボット化によって息を吹き返したなんて聞いたことないぞ。
言われているほど自動化は進んでないのでは。
0107名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:58:29.02ID:B01h5zDn0大丈夫だろ
チョンをAIやロボットに置き換えるだけで
平和的な企業に早変わりするよ
0108名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 22:59:51.45ID:uhJHWlfg00109名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:00:01.59ID:cixZoxqQ0人口が減って困るのは消費者の減少だからベーシックインカムとかで金配って消費促す必要はあるだろうけど
0110名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:03:20.94ID:z86r08ar0今の人工知能でも代替出来そう
0111名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:03:23.09ID:KFNTrfC10現状で金の無駄だろう
0112名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:04:15.59ID:RGEEG0UG0仕事失った人の何パーセントくらいが、ロボットが出来ない仕事に
つけるんだろうね。社会保障が受けれるとは思えない
どうなるんだろうねえ。真っ先追われそうで不安だよ
0113名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:04:20.25ID:wzUrQQcZ00114名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:07:01.01ID:d9VGrSA60・チンパンジー並みの知能がある
・自ら学習できる
・命令には忠実に従う
として、
-〇月〇日までに1億円集めてこい-
という命令を与えたら
☆環境はインターネットしかない
☆自ら試行錯誤して学ぶ
☆物理アームのような物はない
以上の条件でなんとかしてお金を集めてくるんじゃないか？
例えば悪いことをしてお金を稼いでる人の口座を凍結して他の口座に移す(あくまで合法的なことを学び実行)
何を効率的と判断するかわからないけど、人の仕事奪う必要なくないか？
0115名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:08:04.02ID:B68BnUvW0金も要らねえ 遊んで暮らせる
0116名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:09:02.75ID:IP8NhO3E0騒ぐことではない。
0117名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:09:20.17ID:ArYBNZak0https://www.youtube.com/watch?v=BOQ2Iy2dE3k
0118名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:09:26.01ID:0/fwz3DA0人類は終わるな
0119名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:10:40.57ID:KFNTrfC10当面の目標はアップルシード世界で
そのあとが攻殻でしょう
0120名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:12:28.16ID:h/Iwi7rJ00121名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:12:48.78ID:3DYlatbU00122名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:12:57.87ID:RGEEG0UG0仕事を失った人は、仕事探さないと、食べていけいないじゃん
0123名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:14:14.89ID:jF6h9vv30結局最後に頼るのは人の手だって
0124名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:14:56.75ID:6yp1/6Dy0その上司が既にAIロボットで、わざと人を辞めさせて
機械に代替しようとしているかもしれんぞ
0125名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:15:11.28ID:8hhWpy4B0さっさと代替すればいい
0126名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:16:09.38ID:wHPPVbJ300127名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:17:43.45ID:Sek89h5L0仕事はロボットのほうが優秀
要らん子ですわ
0128名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:20:02.06ID:tcejTOZN00129名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:22:36.61ID:7k3AyPPb0AIってもネット介してアップデートすんでしょ？
ウィルスやアタックかけられたらそれで終わり。
何処の会社も同じ機械使いました。
使う人間は差別化を！といい始めて、高額なアップデートをやるか
コスト削減と称して人力組み込むか。
仕事の相手が人である限りは人しか仕事をこなせないよ。
その補助が限界。
0130名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:25:00.23ID:IEu4wS7S0全てを全知全能のＡＩに決めてもらえばいい。
0131名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:27:17.01ID:2gh9xaNW0政府の少子化推進政策は、実はそれを見越してのことだろう
さすが自民党、この国の将来を真剣に考えてくれているな
0132名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:27:47.47ID:aH5x7NtQ0AIとロボットの開発に全力で取り組むべき
0133名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:28:03.49ID:KFNTrfC10宗教の矛盾の本質
0134名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:29:13.36ID:RGEEG0UG0国が税金で買って人と入れ替えるわけじゃあないんでしょう
貧乏人は、失業じゃん
0135名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:29:31.22ID:ATOjiVgb00136名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:30:00.16ID:WnFNJVGW0より文化が開花することになってもっと楽しい世の中になると思うのは俺だけか
0137名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:31:23.45ID:MhdxxFrl0同額かそれ以上しそう。
0138名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:31:23.83ID:jMAVc2KL0便利な！天声人語風メーカー ver.2.2
http://taisa.tm.land.to/tensei.html
0139名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:32:01.38ID:sYhcf7Q50経済なんて捨てなきゃ人間滅ぶだけよ
0140名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:33:07.86ID:KFNTrfC10コミュはZAPZAPZAP
0141名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:34:58.98ID:RGEEG0UG0どんな社会になるんだろうなあ
0142名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:37:00.54ID:Hn++Q+cT00143名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:41:04.18ID:lz6uC8cS0人にそれなりに技能があってある程度事足りてしまうのが
問題なんだろうけどね。WW2で日本軍のレーダーの
導入が遅れた理由もそれだった。
日本の文化なんじゃ無いかな？
0144名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:41:07.22ID:NiTwettu0それとも、ロボットに管理される側？
0145名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:41:21.59ID:wXzQqzZO00146名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:41:30.76ID:/t+YUTFv0労働という概念が無くなってから生まれたかったわ
0147名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:41:45.35ID:nsJWAtMe0そして、移民はダメ、ゼッタイ。
0148名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:43:21.63ID:igv2Pn0h0金のない時代はそこから取ってきて食べていた
そしてこれから
コンピューターに伝えて食べられる状態の栗を目の前に
ＡＩが人間を就労現場から駆逐した世界で
考え方の問題で、自然の恵み、から、機械の恵み、そんな時代になると思いねえ
0149名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:44:34.62ID:KFNTrfC10│ 好 ／"´/ ミﾐミ=丶､ ,..,彡"ﾂ ヾヽ l ＼ （ 人
│ き ∠-'' ｰ-=二r冫＝ヾ,,,,r＝'"ヾ`ﾄ､_j _,, =ﾞ ） .類
│ だ 7＿＿ .iﾍi ;-ﾞﾟ'- ｲﾞﾞiヽ-ﾞﾟ'-' i !rヽ ￣/ （ .滅
│ か -=＝'´ .i(iﾞ＝=＝' i , ﾞ＝=＝'' .')ﾞ/ ／ ） .亡
│ .ら ／ l､i ） r''"´￣ヽ ） .!,.' ／ィ （ と
│ あ ＼_ i （ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;i（ ,ｨ '"／ ） .か
│ あ ＼ｰ-ﾞヽ ﾄ､） lr'⌒'⌒ﾉj ）ｨ' i.._ ／,.-‐"7 ！ ぁ
！ ぁ ヾﾞ｀ r| ;;,ﾞヾ.====''.／,;' i ﾍ ／-'/
＼ ／,j ;;,. `ー''" ,;' ,!' ヽ_ /,ｲ /^l ,
ﾞ､ﾞ｀ヾ_＼-y'" ､i ;;,. :. .,;' ／ ヾｰ,-､' i / | / |/
､へ ﾞ､,-'"／_＿ ﾞ、 ;;:. .,;'.／_,.. ､ ＼ i/ー-|./ '
,ｲ.,ィ ∧i＼ ﾞ､ヾﾍ '"￣ /' ﾞ､- ,,_ ／ ゝ ,;｀ー─-､ヽ ' ' ﾞ｀ー
／/'´ ﾚ ﾞﾍ ＼ﾞ 'ー-､ﾞ、 ｀ 7 ／´
0150名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:45:34.99ID:2ch8yOt+0ただし人命に係わるものは除く
0151名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:46:38.22ID:aiRfdBlZ0中韓の方がロボットや自動化技術使いこなしてる
0152名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:50:39.20ID:b1vIyl1fO0153名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:51:19.75ID:rB+mGIG/0まだロボットと人間だと汎用性っていうか応用力の部分で人間の方が費用かからないからな
ある程度のミスを許容する前提での話だけどさ
その辺のブレイクスルーが起きたらマジでロボットに仕事奪われるわ
0154名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:52:01.13ID:i5MqzQRz00155名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:54:45.32ID:EyRqSJk10って言うか、ホワイトが死ぬ
0156名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:55:13.33ID:kcUl0Bxj0みなさん、本当に政治を表に出さないと国民は幸福にはなりませんよ、やられますよ。
原発を止めないでしょ？一応危険と思われるところは廃炉するけど、
新たに新原発をつくりますよ。
原発が必要なのはAI化に必要だから。
原発の稼働率を上げるのはロボットです。大変ですよ。
３５０／３６５くらい仕事しますよ、ロボットは。それも２４時間だって動く。
大変ですよ。
非正規奴隷だって必要なくなる。
そういうことをお構いなくどんどん進めるのがグローバル企業です。
放っておけばそうなるんですよ
0157名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:57:32.85ID:T6S9X3f000158名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:58:01.59ID:0yvNBISUOなるほど
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★２０
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457988987/
【宗教】安倍・トランプ会談は韓国系新興宗教の手配だった 新潮45報じる★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485144531/
0159名無しさん＠１周年
2017/04/23(日) 23:58:11.04ID:nETkhorX0マジでロボットと仕事を奪い合う状況が生じる
底辺仕事だけとも限らない
国家資格が要るような事務仕事も奪われていく
0160名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:01:30.84ID:M1me9a620人間には無理、
ロボットならできる。
0161名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:03:46.82ID:nhKGn69l0真っ先に消えるな
これに類似してるのも順次消えてく
0162名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:04:06.22ID:1MDsdAfh00163名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:04:12.23ID:euLdC6KF00164名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:04:50.79ID:aD0GiSbZ00165名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:08:02.85ID:KI7SmivY0難民申請者も労働不可能にして強制送還すべき
もちろん在チョンも奴等の祖国に強制送還
0166名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:13:30.28ID:nhKGn69l00167名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:15:32.73ID:H0SYYQSQ0ロボットは社会保障費要らんし日本人に狼藉働かないから文句無し
0168名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:15:53.10ID:+LXZeqLkO野村総研
１０年後 ＡＩ ロボット進歩→１０００万人以上 雇用喪失へ
0169名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:17:28.04ID:RMr2CP/f00170名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:18:41.97ID:RMr2CP/f0ロボットはお祈りの時間も要求しないからな。
0171名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:21:49.17ID:zl21qczO00172名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:24:28.01ID:wX+CLkDH0正直ブラック並に酷使したらロボの方が先に壊れそう
0173名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:25:33.08ID:euLdC6KF0もちろん無理、
じゃあロボットと「雇用競争」なんか憲法違反だと決めないとやられますよ。
「君たち、明日からここに○○君がくるから別に移動」
「○○君？」「ほらあの足がタイヤで腕が８本あるすごいやつだ」
0174名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:26:53.34ID:qpwVH0Oa0ロボットを使役できる資本家かエンジニアになれなきゃ、みんなスラムの下流層だぞ。
0175名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:27:30.11ID:7Tus6g2T00176名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:29:22.79ID:qpwVH0Oa0士業、データ設計、大工、サービス業、農業、職人…みんなロボットで代替可能だし。
将来的には医療や介護の領域もロボット入ってくるし、
人間との関係性がどうなるか楽しみだね。
0177名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:31:09.48ID:qpwVH0Oa0日本の経営者はロボットの導入が遅くてグローバル競争に負けるだろうね。
中小企業もロボットに駆逐されるし、日本は完全に後進国化するでしょ。
0178名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:32:04.04ID:A3/dUlZp00179名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:34:12.52ID:iwekued3O0180名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:38:56.93ID:7iq0Kts20大企業もご多分に漏れず
0181名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:39:52.85ID:AFPTS4w60多少人員が間引かれる程度だよ
客も機械ならいいけど、物もサービスも人が購入するし購入の意思決定も人なんだからある程度の数の社員は必要
0182名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:40:26.46ID:qpwVH0Oa0弁護士や裁判官もAIの方が優れてる。
感情を抜きに過去の判例などで判断してくれるし。
0183名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:41:51.25ID:sz8cMw0z00184名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:47:40.26ID:gvhLTEli0そんな国いらない
0185名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:48:41.84ID:qpwVH0Oa0企業がロボットを導入するだけで、社会や国は何ら関係ないぞ。
国が規制するなら話は別だが。
0186名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:50:01.98ID:sz8cMw0z0人力車で車と競争しろって言われても
0187名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:52:50.77ID:AUinKrcK0ああいうのこそAIとか得意だわ
0188名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:53:21.88ID:rB3DlW+C00189名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:53:29.56ID:gvhLTEli0今の経済の延長で考えるならそうなるよね
今あるものをロボットに置き換える発想から考えるとね
そういう人間が創造する全てが害悪、いらない
0190名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:54:05.37ID:euLdC6KF0全く違う状態になるんですよ。
むしろ補助作業をするロボットはペットです。
産業ロボットがAIですよ。簡単に言うと工場そのものがロボット。
0191名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:55:49.51ID:KlPPSxif0ディ－プラーニング手法が主流になっても、まだとんでも文脈解釈はけっこうある。
しかしそれら時に見られる大間違いを、人間が補正するというようにすれば
現段階のものでもかなり使えるだろう。
結局もう人間は補正役というわき役になってしまってるといっておかしくないのかもね。
0192名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:56:09.24ID:Tard7gEK0技術的な物が相対的にどんどん落ちぶれていく中
儲かってるのは安い人材を使役するピンハネ屋と
そのニーズに答えるため底辺化を推し進める派遣屋くらいだしね
単純労働者でもいいから少しでも税金絞り取れる奴増やせと派遣拡大なんかやった結果
この国はクソみたいな単純労働ばかりになった
0193名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:56:23.24ID:rB3DlW+C0AIは創造性がないから、新しい学説や法論理を構築できない。
あんな高度な仕事を代替できるなら、人類は労働から解放される夢のような世界になる。
0194名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:57:48.96ID:X/V2jQLa0轢死を曲直部だよ
0195名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:58:42.66ID:qpwVH0Oa02045年問題を調べてから書き込むといいよ。
0196名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:59:25.22ID:rB3DlW+C0自衛隊みたいな脳ミソのいらない、殺すだけの簡単な仕事は全部機械化できそう。
0197名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 00:59:43.43ID:268NGUtk01億2千万人国内雇用喪失と言えよ
逆に安心するだろ
0198名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:00:28.23ID:KlPPSxif0簡単な「要望」さえ入れれば、人間の頭脳ではなかなか思いつけないような案で
しかも能力を活かした有効なデザインを上げてくるという段階になってるそうだよ。
そしてそれはもっと能力アップしそうだというか、その真っ最中らしいし。
0199名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:01:15.66ID:sQWUwheR0パワハラ上司がロボット蹴っ飛ばして壊したりとかw
人は壊しても代わりは居るけど会社の資産であるロボット壊したら即刻クビ
パワハラ野郎は今後どうやってストレス解消するんだろうな
0200名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:01:20.86ID:rB3DlW+C0漫画やアニメばっかり見てないで本や新聞を読みなさい。
0201名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:03:57.79ID:j9ZgEPBq0俺昔会計隊で死に掛けたわ、
つーかデスクワーク多過ぎんだよあそこ。
0202名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:03:58.20ID:qpwVH0Oa02045年問題は漫画やアニメどころの話じゃなく、学説だぞ。
パソコン通信がやっとの頃に、インターネットを否定してた石頭の発想だな…
0203名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:03:59.69ID:yXokU1Ee0一番最初の具体的な変革はこれかも
0204名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:06:11.72ID:qpwVH0Oa0その50年ってどこから出てきたんだ…？
0205名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:06:21.18ID:KlPPSxif0目的とする薬効とある程度の初期条件を入れれば、それで人間では到底かなわない
順列組合せとシミュレーションをやって、薬学デザインをしてくるという段階に
人工知能はなってきている。
もちろんその後に許認可のための治験段階は現在でも必要だけどね。
創造性がないと言っても、人間ですら多数パターンを試して生き残ったものを
「創造の成果」としているのだから、それをもっと広範囲でやって、
すぐさまシミュレーションでその適合を検出してくれば、人間のかなう相手ではなくなって当たり前ではないのかな。
0206名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:07:14.13ID:yXokU1Ee0翻訳が怪しい場合は第二、第三候補まで表示されるようにすれば
解決しそう
0207名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:07:37.72ID:268NGUtk0落書きのようなピカソの絵でも、価値があると言えば価値が創造される
土くれでも、価値があると評価されれば価値が創造される
AIによる評価が権威を持てば、AIが作り出した商品に価値が創造されるんだ
人が方向を示しただけで、科学的、技術的結果を示せるようになれば
それはAIによる技術革新であり、AIの立場からみたら揺らぎだけに価値がある事になる
0208名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:11:12.28ID:lGrfL7Ft00209名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:12:06.56ID:qpwVH0Oa0移民どころか、労働者そのものが不要になる時代が来ようとしてるんだが…
0210名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:12:36.89ID:73iIzZOh0警備ロボに蹴散らされる上司の未来が見えます
0211名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:12:57.15ID:lYfOlTDo0めんどくさくて、過労とか入力して意味ないんじゃない？
プライドあるから過労になるデータしか与えないで、いかにも自分が見抜いた様に、白血病でしたとか！発表する！
人間同士ですら騙しや、足を引っ張るんだせ、機械のせいにして自分を優秀に見せたがる人間の排除からだな！
0212名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:15:12.86ID:k4mIAoyZ0これが出来たら医者の手間も相当省ける
0213名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:16:11.20ID:lYfOlTDo0電通とか日本企業だな 取引で見える損失をだしたら、ペナルティーだが、部下や同僚なら死ぬまで追い込んでも首にはならん
死ぬとは思いませんでしたって言えばいい！
0214名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:17:08.59ID:sQWUwheR0むしろ佐野研二郎のように上級国民が無理矢理価値ある物として祭り上げそう
ただ働きのAIが作ったモノをステマで売りつけボロ儲けとか
夢のような話だろ上級国民にとって
0215名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:17:18.73ID:KlPPSxif0それから日本の清掃業の人などのモラルは、欧米基準などからしても異常に高いんだって。
フランス人などが来日して驚くのは、トイレ清掃業の人などが礼儀正しく真面目にやってて、
実際にトイレが清浄に保たれていることであるらしい。
向こうは移民入れて、便所掃除させてるので、殺伐具合や清掃効率が、とんでもない歩留まりになってるそうだ。
しかしとにかくトイレ掃除などは、社会的に怒り狂う要素を誘発しそうなので、
ロボット化もいいんじゃないのかなと思う。
それで失業したらどうすんのよ？という問題はあるにせよね。
0216名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:20:39.50ID:J95HExKd0アメリカの核発射権限もトランプ氏が大統領の間は権限をAIに渡したほうが安全かもね
0217名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:22:26.35ID:KlPPSxif0診察は型通りの問診で患者に答えさせ、マニュアル通りに検査を指示。
それで病院内か委託の検査となって、その数値票を見て、型通りに診断とその後の処置を患者に告げる。
患者とは目も合わせずにＰＣ見てる場合が殆ど。
あれなら現段階でも８割くらいは、人間としての医師は必要なく、機械化できておかしくないのではと思わないでもない。
0218名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:22:38.67ID:qpwVH0Oa0結局、人間の労働者とどっちがコスト安いかになるけどね。
極端な話だけど、トイレ掃除が価値が高く情報集約型の労働になれば、
機械に代替させた方が良いって話になるだろうし。
ロボットと人間のコストがトントンになったら、世界的にパラダイムシフトが始まるから
そこから世界中で様々な学説や議論が発生していくんだろうなあ。
0219名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:31:40.07ID:LjwINtVb0最初のAIはショボいがスマホのアプリを媒体にして集計＆並列化を
繰り返し続けて10年もしたらAIがインフォサービスやってそう
0220名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:32:29.50ID:KlPPSxif0だからそういった社会不満の暴発を防ぐためにも、ロボット化したほうがいいんじゃないのと思うのだ。
それから初期段階では、ロボット清掃のしやすいトイレ構造にして、それに人間である利用者が少しは妥協するというのでもいいと思うよ。
トイレ掃除は貴い行為だという意見もあるが、
「人は便所掃除するために生まれてきたのではない！」という腹の底に溜めてる怒りの声について
もっと先に対処すべきだと思うよ。
それでもまだ自ら望んで便所清掃志願する人については止めないけどさ。
道徳的に便所掃除の貴さを説く人は結構いたりはするのだが、それが経営者だったりして、
だからといって、その経営者の身分を自ら投げうって、明日から単なる便所清掃人になった例って殆ど知らないんだよね。
便所掃除道徳説話利用については、ロボット化することによって、無効にするとか実質禁止にした方がいいんじゃないのか。
0221名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:33:39.48ID:4+j3QMLw0そうすれば失業率も下がって一石二鳥・・・の結果が人力頼みの時代遅れJAPAN
ここから先進的な政策に切り替えるのは無理ですな
0222名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:41:12.00ID:myWLJftj0医者も弁護士もいらんだろ
0223名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:43:59.42ID:sQWUwheR0そして警備ロボからサーバーに査定情報が送信され
コンマ数秒で上司のPCに「あなたはクビです」と言うメールが送られるわけですねかっこいい
>>213
前にPCにかかと落とし食らわせてクビになった朝日関連会社のバカな奴が
処分が重いと裁判でごねたら認められたってのがあって
人を蹴った時と比べ処分が重いのはおかしい、壊れるとは思ってなかったなんて言い分も
もしかしたら普通に通っちゃうかもね
0224名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:44:09.39ID:ir1Iqx9y0所詮、人間の敵は人間か
0225名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:44:14.87ID:IzFkLBHB0大して置き換えられないんじゃねと思うわ。
0226名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:44:29.19ID:0qd+NNvF0・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
0227名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:44:50.69ID:0qd+NNvF0(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう
0228名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:44:58.89ID:qpwVH0Oa0人間が嫌がる仕事の代替って理屈は、ロボットのビジネスシーンへの導入の大きな理由だと思う。
ただ、経営観点で考えると、結局はコストの壁にぶつかるんだよね。
すげー極端にいえば、トイレが24時間保守の必要がある仕事なら、ロボットの独壇場だろう。
しかし、トイレ掃除にそこまでコストをかける企業がないのが実際かな。
0229名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:45:05.79ID:0qd+NNvF0(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展
0230名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:45:34.36ID:0qd+NNvF0（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
注意：シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない（間取りは広いが）のだから、年収2000～3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない
0231名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:45:44.96ID:ir1Iqx9y0は？いくら払えば払ってることになんだよ
殺すぞ
0232名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:45:56.96ID:0qd+NNvF0http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
「これまでは、欧米のトップスクールのMBA（経営学修士）を取得したような層が、最も優秀な人材
とみなされており、“創造性”豊かな人材というよりは、数字を緻密に管理すること
に長けたマネジメント型の人材が必要とされてきましたが、「優秀な人材」の定義
そのものが変わってきていることは、最先端企業の人材に対する考え方にも見ら
れ、テスラ・モーターズを創業し、スティーブ・ジョブズを超える天才と言わ
れるイーロン・マスク氏も、「MBAは最低限しか雇わない」と語っています。」
MBA保持者が憧れる起業家、1位はイーロン・マスク。3位にジョブズとゲイツが
http://www.gizmodo.jp/2016/07/mba13.html
0233名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:46:14.60ID:0qd+NNvF0日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
0234名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:46:21.90ID:+DiCXeOH00235名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:46:31.32ID:0qd+NNvF02) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研給�J発を行うこｂﾆが極めて困難ｂﾉなっていったｂﾆいう報告もあｂ驕B
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである
0236名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:47:05.72ID:0qd+NNvF0企業に対する従属労働を前提とした従来の労働法を、IT や AI の普及による脱労働社会や、自由
で創造的な働き方の普及にどう適合させるか。自営的就労に対する保護の仕組みが必要。
経済的論点
中間層の仕事が AI で代替され、AI が対応できないクリエイティブで希少価値の高い仕事と AI
が対応できない希少価値の低い仕事に二極化し、所得格差が拡大する可能性がある。
- 定型的な仕事が多い地方の雇用については、ICT インテリジェント化が追い打ちをかける恐れが
あるのではないか。
- 企業やパブリックセクターで労働を吸収できなくなり、フリーランスが労働人口の 50％を占め
るような時代になる。企業による雇用を前提としての労働法は不適となる。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000428842.pdf
（３） 雇用構造の変化
産業構造がデータ中心、ソフト中心へと大きな転換を迎えている以上、価値を生み出す側
の労働の有り様も、大きく変化せざるを得ない。第一次中間答申でも言及したとおり、英オ
クスフォード大学のオズボーン准教授と野村総合研究所の研究6において、約 600 種の職業
のうち約半数が AI により代替可能となると試算されているのは、産業構造の変化が雇用構
造に対し負の影響を与えるとの直観を裏付けるものとして、大きな驚きもなく受け止められ
ている
0237名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:47:10.22ID:0qd+NNvF0http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ
0238名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:47:41.98ID:0qd+NNvF0新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf
・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
0239名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:48:02.75ID:0qd+NNvF0http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/014.html
今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる。
ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。
「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。
DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。
Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない。（図表3）
3 ドイツ人が恐れていること
以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである
0240名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:48:30.08ID:0qd+NNvF0アメリカではそれを市場原理でおこなっている .
アホな会社には人が集まらない
>更には自民党、官僚が甘い汁吸うために
あのな。労基署の職員の8割が全労連・連合に加入してるなら、
厚労省の大半が労組のうまい既得権益で動かされてる
労組に侵食された厚労省・法務省の駆除こそが最大の課題だ
自民の議員は、このまま対策を打たずに日本を破綻させたら責任を取ってもらうだけだ
>経団連に対して野放図になっている事
どんな才覚がある経営者でも、日本の労働法規で国際競争できないのは
これまでの20年間で十分に分かった
もう労働契約法を書き換えるぐらいしか、日本がアメリカと競争する方策はない
だが、それも2020年までにできればだが
0241名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:48:52.71ID:0qd+NNvF0現状では、中小企業正社員は泣き寝入りで、連合や全労連の組合員らの
大企業正社員だけを解雇規制が守っているのは良く知られた事実だ
現状の日本企業群の沈下現象を見れば
日本の解雇規制が強すぎて、企業の業績どころか生存まで脅かしてるのは明らかだ
アメリカのIT産業の繁栄と自動化の進行具合から
数年以内に解雇規制の完全撤廃をしなければ、雇用以前に日本企業が全滅するのは必然
世界各国が比較すべきはシリコンバレーを持つアメリカだけだ
ドイツでさえ下請け国家でジリ貧になることを覚悟してるご時世なんだぞ
0242名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:49:07.77ID:0qd+NNvF0自動化・AI化で唯一の競争力の源泉だった自動車も危うい状況
社会が貧困化すれば、クーデターやテロが頻発する典型的な発展途上国
の政情不安定状態になる
解雇規制撤廃と年功賃金撤廃が無ければ、今まで甘い汁を吸って
きた共産・連合も含む弱者の敵に怒りの嵐が吹き荒れるだろう
0243名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:49:27.73ID:0qd+NNvF0だが害虫や犯罪者どもを完全に駆逐した後に、善良な人間がましな国を築くだろう
だが現在の危機を適切に対処できなかったもの、足を引っ張ったものには
弱者の怒りが爆発して只ではすまないということだ
0244名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:50:06.49ID:IzFkLBHB00245名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:50:29.89ID:0qd+NNvF0私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる（運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で）
知能があって本当に破壊（復讐や進歩を邪魔する老害の排除）をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される
↓（ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ）
尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが
改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ
20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない
0246名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:50:33.98ID:qpwVH0Oa0メンテナンスに人の手を借りるのは最初だけで、いずれはAIがロボットの思考ルーチンを組み、
ハードウェアの保守をするようになる。
0247名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:51:00.41ID:0qd+NNvF0>こういう馬鹿が増えると日本が終わるな
2020年以降、日本に残ってる
（というより海外からお呼びでない能力が伴わないプライドだけ強い内弁慶ｓ）
のは日本でしかやってけない（海外で通用しない口だけの自信家）人たちが殆どだから
今後はますます厳しくなると思うよ。そういうのほど、保身や私利私欲に奔走するのは歴史が証明
するところだし
アメリカはIT企業のおかげで金が溢れてるからBIっぽいのが可能かもしれんが
長年停滞・衰退し、自動化で産業や雇用が尽く破壊されそうな日本ではBI
の財源を捻出するのは無理だろうね
数十万人が飢えるだけで、今からは想像もできないような動乱になるだろう
>>164
尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが
改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ
20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない
アメリカの半分でもいいので危機感と行動力があれば、こうはならなかっただろうにね
ITでゲームのルールが変わり、自動化がさらに追い打ちをかけ、打てる手もなくなってきた
あと数年でチェックメイトだよ（もう動かせる駒がない）
0248名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:51:14.70ID:0qd+NNvF0倒産するような企業に解雇規制など無いも同然
自動化で日本の全企業が倒産の危機にあるのに
解雇規制は何の役にも立たない
解雇規制がまるで託宣のように考える主張してる連中は、日本から基幹産業を担う企業が
消えたら、仕事自体が無くなるから規制の対象も消える事を意図的に言わない
非正規・下請けの搾取利権は絶対に手放せないということなんだろう
無論、派遣企業も解雇規制が撤廃されれば需要が無くなるから、厚労省や法務省に
働きかけるというわけだ
これでは、弱者のルサンチマンが堆積するのもの仕方の無いことだ.
0249名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:51:51.74ID:b9cQrNjv00250名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:52:10.34ID:0qd+NNvF0（労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした）リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能
つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは
必死な情勢だ
実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも
上の位置に辛うじているだけだ
このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た
理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、 その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
0251名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:53:02.96ID:AAO2Jmgq00252名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:53:37.47ID:0qd+NNvF0>>95
現状が不満やらとか、仕事好みという問題じゃなく、人材のモラル荒廃による競争力低下が
日本の問題だよ、本来は学歴も技術もある最高の人材が技術革新の最先端にいるべき
なんだが、上から下までマネージャーに必死こいてなろうとしてるから始末
に負えないわ、日本製情報産業では上から下までマネージャー候補だからな
アメリカみたいに競争を激しくする社会システムでは、学歴も能力も全て備えた技術者が
ガチで競争して爺婆でもさらに伸びるが、日本の大企業では新卒から数年後にはマネージャーに成りたいマン
になって30代半ばで技術をやめてそれまでの技術蓄積を失う、その繰り返し
非正規でそういう人材を雇う流れになってから、技術屋は下より下の奴隷階級という流れが確定し、
日本は技術的蓄積ができない国家になって久しいわけだが
＋＋＋＋＋＋
ところでさ日本経済崩壊後に、搾取業や大企業正社員って戦えるの？
社会システム崩壊で野に放たれた命知らずの非正規軍とかマジ怖そうなんだが
今のままだと本当にそういう世の中になるよ
0253名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:53:50.44ID:0qd+NNvF0国民を殺しまくってるのだから扱いは殺人犯と同じにすべき
0254名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:54:05.18ID:0qd+NNvF0それが現実の話になったとき、それに反対した勢力は尽く断頭台で駆除されるだろう
shichirom （Shichiro Miyashita）
もう何代も前から、リストラ⇒業績回復⇒業績低迷⇒
再度リストラの繰り返しですからね。解雇規制で手足
が縛られてることもあるけど、リストラする時も常に
最小限しかしないから終わりがないんだよね。⇒パナ
ソニック、再リストラ デジカメなど６事業
パナソニック、再リストラ デジカメなど６事業
2017/3/25
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/
HaseHamu12 （Hamusen）
今や大阪の家電メーカーは三洋がなくなり、シャープはアジア企業
に買収、予想通りパナソニックも50歳以上人は能力に関係なくリス
トラ。 東芝は解体、家電メーカーで生き残るのはソニーのみ ソ
ニーはリストラは一早くリストラ 株価も3千円
0255名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:54:35.18ID:0qd+NNvF0>自分に問題があって非正規してるアホ男が
>多いこと
現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵
老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女
博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女
結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女
シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親
どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている
中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている
https://hbol.jp/48724
1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社
中沢：私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。
それでも、もしリストラされるとなったら、絶対にブランクをつくらないこと。失業手当をもらいつ
つ、いい再就職先をなんて言っている間に、1年なんてすぐです。ブランクは3か月まで。それが半年に
なると、「こいつは就労意欲がない」とみなされます。
また、税理士は難しいにしてもFPなり保険のアドバイザーなり、何か資格を持つと時給1500円はいけ
る可能性はある。それもなければどうしようもないですね。かつ50歳を超えていたら昼間は時給900～
1000円の仕事しかないと思ったほうがいい。
******
解雇規制撤廃を行えば直接雇用が一番安い雇用形態になる
解雇規制撤廃・終身雇用制度の廃止後こそ、真の競争がおき、誰が無能か有能かが明らかになるし
無能でも努力して自己研鑽すれば報われる、アメリカで実現している公平な社会に近づく
0256名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:54:51.27ID:0qd+NNvF0http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない
ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ
反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ
アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ
だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ
そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない
https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment
日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが
新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある
ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか
日本式の身分構造だと、社員は２０年経験のある専門卒・３流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから１０年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く
大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる
アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
0257名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:54:56.95ID:qpwVH0Oa0子供は20年しないと労働者に育たない。
仕事にムラやムダがあり、何より休まなきゃいけない。
人間はコンピュータより思考が遅く、ロジカルではない。
この時点で、労働者としては人間はロボットに大幅な遅れを取ってるんだよなあ…。
0258名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:55:12.48ID:0qd+NNvF0一瞬で逃げる事もできる
身売りして買い叩かれなくても社員数を減らせば残りの社員はのこせるが、
倒産すれば雇用はなくなる
解雇規制撤廃して流動性が高いなら良いが、現在の絶対年功身分制度のもとでは
悲劇しか生まれないだろう
固定人件費が経営者を保守的にしてる最大の原因
そして、AI化、自動化で解雇ができない日本企業が全滅する（近い将来の）時代が迫っている
611 : 名刺は切らしておりまして2017/01/14(土) 15:49:22.48 ID:GlR8nzw3
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移（ソース：世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries）
1995 2014
日 5.3兆ドル 4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル 2.9兆ドル
米 7.6兆ドル 17.4兆ドル
独 2.6兆ドル 3.8兆ドル
中 0.7兆ドル 10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル 1.4兆ドル
0259名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:55:35.44ID:0qd+NNvF0自動化が進めば、どの企業がつぶれても驚くに値しない
今の制度を肯定するほど空疎な主張はない
社会に何にも役に立たない、私欲と保身だけに動かされた組織の犠牲者である
若者、非正規、偽装出向社員、多重下請け社員、リストラ中高年、
シングルマザー、中高年独身女はどう思うかね
怒りしかないだろう、それが発散される時も近いと思うがね
0260名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:55:51.16ID:0qd+NNvF0アメリカを超える解雇規制の撤廃が最低条件
アメリカ企業が日本に移りたくなるほどの労働契約法の改革があれば
まだ日本にも競争の余地がある
そのためには、私欲・保身しかない悪者には退場頂くしかないが
無理だろうから、破綻した後に責任をしっかりとおとり頂くだけ
0261名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:56:11.70ID:0qd+NNvF0日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなく
なるんだよ。まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ
そして今後、AI発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう
その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、
リスク管理は微塵も存在しない
そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
土底辺の発展途上国になる（十数年で先進国最低レベルに落ちぶれたね）
>>88
つーか、大政奉還や廃藩置県ってよくやれたよな。
当時藩や幕府は借金まみれで、領地経営自体が重荷だったとは言われているが、
それでも武士や大名というプライドを捨てるのに相当な葛藤があった筈なのに。
人間社会は、プライドと経済的（あるいは軍事的）合理性が衝突した場合、大抵は
現実的な合理性を無視してプライドを優先させる傾向にある。
大概の国はそうやって滅んでるわけで、日本はよく明治維新を達成できたもんだ。
>>93
大政奉還や廃藩置県は大久保利通が主導した。
他の志士もそこまでドラスティックな改革をしようとは思わなかった。
だから、大久保は紀尾井坂の変で暗殺されてしまった。
大久保の偉い所は自分が恨まれ役になって場合によっては殺されてもよいと覚悟を決めていたこと。
>>93
現代の日本人と、明治維新の日本人は、教育も宗教もなにからなにまで違うが
吉田松陰のような変人がいるかが大きな差だったんだろうな
今の日本人は私利私欲と個人的保身だけで動くからな
内戦でも起きれば違う話になるが
>>95
確かに士農工商や藩を全て潰すなんて事を、平和裏に実現できるわけはないわな
0262名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:56:35.46ID:0qd+NNvF0内戦が起きないという根拠が全く無いな
内戦というのはクーデーターも含むんだぞ？
クーデーターというのは言ってみれば個人の信念だ
個人の信念にありえないなんて断言をする意味があるのか？
>>104
>明治維新の中心人物は、下級武士を中心とした草莽の志士。
>当然、幕藩体制においては現在同様いや現在以上に既得権者が居た訳。
>それが黒船来航により従来の政治体制が機能不全に陥り、新興勢力の台頭を招いた。
>プレ・シンギュラリティへ向かう過程は、
>幕末維新や終戦前後を上回る激動の時代になるだろう。
自動化の波は予測不可能な速度で進んでる
今の家電メーカーが総倒れな産業と
スマートフォンの時代を１０年前の人間に話せば、悪い冗談にしか聞こえなかったろう
今度の波は日本の産業の最後の砦である自動車産業にまで波及しつつある
自動化で何か仕事が生まれるとか主張する論客も具体的に、新たに生み出される職種の数値・規模が示せていない
雇用喪失をサポートする論客は技術革新の想定が誤ってない限り正確な数値が出せる
どちらにリスク管理の比重を置くかに疑問の余地はない
ゆっくり備えている時間が与えられずに、想定外の変化に振り回される日本人
というのは過去20年のゼロ成長の世界経済史にのこる長期停滞を見れば明らかだろう
改革するなら2020年まで
それ以降は、餓死者、内戦や動乱がおきるのは避けられない未来だと思うね
0263名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:57:16.77ID:0qd+NNvF0http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481175017/
James F. @gamayauber01 11月28日
日本の人が、どうしても理解できないでいることを言うと「全体主義が勝
てる時代はもう終わった」ということ。
ITで個々人の生産性がものすごくあがったからだよね。
いまの世界ではチョーわがままな個人の力をうまく吸収するデザインの
社会が勝者になる。全体に個を適合させるなんて古臭い
James F. @gamayauber01 11月28日
長い繁栄に倦んだUK・US人、思考が硬化して世界を全く理解できなくなって
あらゆる老人性の徴候を見せ始めた日本人、国権で束ねる方針が怪しくな
った中国人。
0264名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:57:29.42ID:0qd+NNvF0>>342
>技術者だけの問題にしてしまうと見失う。
ウォズニアックやポールアレンばかりみると見失うって、
自分のいってることを理解してんのか。
ゲイツ、ゲイツ、ジョブス、ゲイツを連呼して
ウォズニアックやポールアレンを無視するのが今までの日本のIT業界の特徴だろ。
ウォズニアックやポールアレンが出てこなかった時点で
アメリカのシリコンバレーの成功など理解できるわけもない。
いい加減に、プロデューサー第一原理の幻想から卒業したら。
>それがいたとしても、それをちゃんと目利きできる資本側の
>人間がこれまた少ない、というのが日本の現状。
ベンチャーも最近はいるよ。金は余ってるからね。
だがシリコンバレーで特徴的なのは、自分の全てをかけて創業する起業家は
プログラマであること、革新的な技術をコードできるという点では、
日本と異なる。ちなみに日本のベンチャーでソフトウェアを売っている
（または同業他社が採用するOSSを創業した）企業って
ほとんどないんだよ。サービス業の延長でしかないのが、日本の現状なんだよ。
金があってもそれをつぎ込むのはプログラマであって、プログラマが1000分の１
でスケールする日本では有能な経営者でさえも海外で成功するのは厳しいんだよ。
何度もいうが、解雇が簡単にできるアメリカでは、いつでも雇用調整が可能だから
プログラマに金をつぎ込んでも問題ないが、日本でそれは無理。中央値ということは
3000万や、SOで数億の報酬を得るプログラマがいるからこそ、優秀な技術者が
医師や官僚にならずに、IT業界にこれるんだよ。
Googleも東大・京大卒のインターンを大量にいれて、ほとんど正採用にしない点が日本の
現在地点なんだから、それ以下の実力も察すべし
0265名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:58:05.54ID:0qd+NNvF0>仕事は人付き合いが大切ってことに気づいてくれや
出たよこーいうバカが。。。
まー多分営業系なんだろう。
人付き合いでシステムが自動生成されるのか?
人付き合いで鉄の塊が空を飛んだり海に浮いたりするのか?
日本人の労働生産性の極端な低さの源泉がまさにこの人付き合い偏重主義なんだよねぇ。
やっぱり逐一言葉で気づかせてやらねーと、バカは永久に学習しないんだろうなw
日本人ってのはな、世界一コミュニケーション能力を重視する民族であると同時に
世界一コミュニケーション能力の低い民族でもあるわけだ。
そこんとこお前分かってねーだろ?w
だからバカなんだよお前らは
0266名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:58:21.00ID:0qd+NNvF0>>148
非正規や派遣の搾取や差別的扱いを容認して
人権を踏みにじる点では一貫してると思う
nana8 @k_nana1123 9月8日
給与的にもそうだけど、正社員が非正規社員を見下す感覚が腹立つ。
こちとら好きで非正規やってんじゃねーよ（怒）
橋本玉泉
@H_gyokusen
爆笑である。非正規の給与は、全く上がっていない。現実を知らない、見
ないにもほどがある。まるで戦時中に「戦死者はひとりもいない」と言っ
ているに等しい。 「『最近は格差が縮まりつつある』 高村・自民副総
裁」：朝日新聞デジタ
ユリア @Yuriakatase 6月4日
・・・ともかくね。いま、「働かざるもの食うべからず」は、曲がりなりにも
ブラックであろうと非正規であろうと、仕事について負担を甘受している層が
、そうでない、そうできないひとを見下すための棍棒に用いられている。そ
の卑劣さに比べたら、憲法に誰がそれを書いたかなど大した問題じゃないですし
もりもと @IhJTfkqbvBpHPAv 8月21日
今後の人生で正社員を経験することもあるかもしらんけど、非正規を見下す正社
員にだけはならんとこ
まゆさく @marine_Hermes 3月31日
新卒さんの中には毎年
受付=非正規雇用という意味不明な固定概念で
わたしを思いっきり見下す人や
なぜかナンパしてくる人が
1人や2人いるが今年はどうだろう？
0267名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:58:27.15ID:KlPPSxif0トイレというのはインダストリアルにデザインされたことがないはず。
だからいくらでも改良の余地はあると思うよ。
だって清掃ロボで済むのなら、それを常置させなくとも、清掃ロボ巡回という
配送メンテ業をやっても、人間の清掃人よりも安いということで、商機はありそうだもの。
しかしそれは付随して派生するビジネスであって、先にトイレ規格をもっと機械掃除メンテに適したものにしなくてはならない。
そっちの方が大きなビジネスとなりそうだね。
語弊がありそうだが、ぶっちゃけ言ってしまうと、
最近の公共トイレの多くは障碍者用でなくとも車椅子利用も困難ではない広さになってたりする。
つまり公共トイレについては、障害は取り除かれて障碍者は、その利用に関して解放されたわけだ。
清掃人はそれゆえに何かに障害があるわけではないが、もうそろそろ現代のテクノロジーで便所清掃から解放されてもいいではないか。
本気でいうが、真面目に取り組まれてよい課題だと思うよ。
0268名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:58:38.01ID:ILQsgY+V00269名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:58:38.73ID:0qd+NNvF0さすがに限界点だと思うがな
日本の滅亡も近づいているし悪行の精算処理をすべきかと
松戸のよみうり @matsudo417 4月12日
YC東松戸店発 セクハラ相談なお１万件 非正規など地位の差背景に・・・
バスの人 @busking358 4月7日
若者を食い物にってのはちょっと違うな。立場の弱い者を食い物にだね。
大手だと管理職の正社員によるセクハラを訴えでた非正規の女の人がその
人だけ契約延長されないとか割とある事。なお管理職の方はちょっと怒ら
れるだけ。
布施 剛 @fuse_go 2月18日
日本社会は、大人の世界もパワハラ、セクハラ、マタハラ、非正規差別と
、いじめだらけ。それに触れていないのは残念。子供は大人をきちん
と見ている。/なぜ日本はいじめが多いのか？
バニコ @banirabaniraban 2月8日
バニコさんがキャリコネニュースをリツイートしました
当の日本人も、日本で働きにくさを感じてる。パワハラ、セクハラ
、マタハラ、男女差別、非正規差別蔓延社会。
五藤博義 @gotoledex 1月18日
表面化しない“女性の引きこもり”の深刻さ。セクハラ、虐待、非正規が
きっかけに。沖縄では「女性が47％」
本田由紀 @hahaguma 2015年11月30日
本田由紀さんがMitsuko_Uenishiをリツイートしました
「ワーキングピュアとは20代の若者たちが、「地道にマジメに、やりがい
を求めて仕事をすること」をさします。未来に希望をもって働き続け
たいのに、過労やストレスでつらいこと、ありませんか？非正規の働き
方、セクハラ…で悩んでいませんか？」
廣瀬明美 @hiroake 2015年7月5日
労働組合の女性差別（濃淡のあるセクハラ問題）と非正規雇用、特に派遣や
間接雇用蔑視の問題。労働組合が男性中心、正社員中心の組合活動であ
るかぎり、社会のマイノリティに変わりはない。
ガリ@チーズ大好きネズミ @miyazaki0815 2015年6月13日
万年平社員の下にも非正規・派遣という最下層が出来たわけだ。いいご身
分だな。バイト以下の仕事とセクハラしか出来ないくせに。
すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
労組に入ってない非正規女子社員はセクハラされようが知らん
労組入ってれば、犯罪級セクハラ野郎でも退職金出るように頑張る
うん、仕事の前にモラルが大事やね
すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
「セクハラ」を口実にあなたがリストラされる日｜黒い職場の事件簿～タテマエばかりの人外魔境で生き残れるか？
http://diamond.jp/articles/-/70433?page=2 …
タイトル的に「セクハラでっち上げ」なのかな？と思って読んだら
「非正規女子社員数十人にホテル誘う」ガチセクハラでドン引きした
おじさん52 @supporter52 2015年3月25日
知り合いがセクハラの被害をうけた上、雇用主側は加害者の正規職員を守り、被害者である非正規労働者には何もしてくれず、けっきょく退職に追い込まれたとのこと…
世の中って、ホント理不尽だよね(ｰｰ;
0270名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:59:00.94ID:0qd+NNvF0サイダーラジオは今日も言いたい放題 @applecider52 2014年11月7日
連合滋賀なんかのダラ幹は非正規虐待に加えてセクハラまで役得みたいに考えている。
連合も共産系労組も差別の元凶ではあるが
最悪なのは、解雇規制撤廃と正社員差別利権の瑣末な問題で日本の競争力がだだ下がりということだ
正義の鉄槌は下るだろうね
殺身成仁 さっしんせいじん
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
「身を殺して仁を為（な）す」と訓読する
0271名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:59:16.93ID:INJqxeQK0頭悪いのアピールしなくていいから
ロボットがそんだけ活躍するなら移民も要らないし人口減るなら税金も少なくて済むじゃん
ロボットに仕事奪われるとか言いながら少子化と移民の話するのが矛盾してんだよ
0272名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:59:22.44ID:0qd+NNvF0http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480780529/l50
>>1
＞ ただ、現在の日本では、フリーランスへの転向や起業を行う人は少数派だ。しかし、意識や仕組みが改善され、
＞立場や働き方を柔軟に変えながらキャリアアップする動きが一般的になれば、2030年には日本の就業率は4％向上し、
＞平均年収は約60万円の増加が見込めるという。
リクルートワークスが言っていい事ではないだろ
ITのフリーランスに限って言えば40-50代でやれてるのは一握りだ
個人で直請けが難しいから多重下請け下の労働となるのでピンはね率も大きくなる
10％のピンはねと聞いていたら、実際は「裏で」中間に２つほど会社が入っており
50％抜かれているようなケースや、報酬が支払われないので裁判を起こさないと
いけない事があると聞いている
それにコンサルの99％は客先常駐なので、偽装請負という単に身分の低いサラリーマンのような
立場におかれることで悪名をはせる、しかも辞めると言うと報酬を払わないと脅迫されたり
して派遣よりタチが悪い
税金もコスト算入で払う金額はサラリーマンよりは有利だが
社会保障を払ってないのでリーマンショックで大量にフリーランスが切られたとき
ナマポ養成コースと揶揄されていた
フリーランスは社会保障を払ってない（労働者の地位さえない）派遣といっても過言ではない
フリーランスを増やそう＝劣化派遣を増やそうであり、日本のIT業界の凋落の原因そのものの状況になる
リクルートは「フリーター」こそ「未来の働き方」として数十年前に宣伝していたようだが
結果はナマポや重犯罪者の養成コースとなって、今も社会に被害を出し続けてる
今現在、コンサルやプログラマーの待遇が若干向上したのは、若者がブラックな現状にドン引きで
新規（の被害者）さんがこないからという事情だからで、CTOになれるという文句に
つられてブラックITに引き込む、結果として格安の労働力が入ってきて昔からのプログラマー
の待遇を圧迫するだけ
データサイエンティストも同様だ。フリーランスで雇うことで、せっかくブランド化に
成功しつつあるデータサイエンティストが、フリーランス労働者によって平均待遇が押し下げられる
ことになり、５年後にはブラックな労働環境のデータサイエンティストしかいない
そしてまた若者の成り手がいなくなり、最底辺の労働者が経歴を偽装して参入するまがい物ばかりの労働市場となる
0273名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 01:59:57.93ID:0qd+NNvF0http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/
5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC
20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管
31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。
32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞
36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち
0274名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:00:12.33ID:0qd+NNvF0日立グループは中高年の追い出しをやってるから
粉飾決算の可能性は織り込んだほうが良いよ
日立国際電気が早期退職者募集、人員数を定めず
http://www.fukeiki.com/2017/01/hitachi-kokusai-cut-job.html
2001年 巨額経営赤字
2002年 5年間1000億超の巨額赤字
2006年 電力・電機部門が大幅減益
2007年 1009億円営業赤字
2008年 7000億円赤字
（参考）
日立・7000億円赤字で7000人の人員削減へ、過去最悪
http://www.fukeiki.com/2009/01/hitachi-7000-red-7000-job.html
日立は原発データ捏造、公共事業談合あたりもやってるし、また何時経営危機に陥るか時間の問題
0275名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:00:20.77ID:s0P4Etk10自分が食っていくためだ
社会や会社はそのことを今一度考えるべきだ
機械は消費者にはならない
市場経済が立ち行かなくなるだけだ
0276名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:00:39.04ID:0qd+NNvF0>>352
非正規や多重下請正社員、偽装出向・偽装請負社員から見れば遥かに恵まれているがな
それより、解雇にしないと日立という屋台骨が潰れて全員が無職になるという事が分からい程の馬鹿なのか
0277名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:00:49.63ID:0qd+NNvF0共産、全労連、連合、JILPT、厚労省、法務省の連中によると、解雇規制撤廃をすると日本は地獄になるらしい
しかし解雇規制が世界でもっとも緩いアメリカでは、これまでにないほどの好景気にわき
実質・名目とも完全雇用状態にある
日本は家事手伝い・専業主婦、コミュ力競争で精神病になった廃人が多く
完全雇用状態からは程遠い、非正規・下請け正社員・偽装出向社員、
偽装請負フリーランスは毎日、パワハラ・セクハラに怯えながら働いている
むしろ、日本ほど、解雇規制撤廃で救われる人間が多い国は存在しない
それは身分制度の撤廃と同義だからだ
0278名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:01:21.32ID:0qd+NNvF0>>711
>最近、ID:cjjnaoZGみたいに解雇規制撤廃しろと
>ネット工作しているアメ公の工作員がいるなｗ
>日本経済ボロボロにして買い叩きたいんだろうなｗ
解雇規制撤廃を労組老害・連合や共産・全労連・国公労連が反対して日本企業が例外なく破綻して
全員無職になるから
怒りが老害や共産の連中に向かうといってるだけだろ
0279名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:01:37.38ID:0qd+NNvF0富士通の売上は2分の1
それで社員数は半減か、3分の1になったのか？
JALはOBの年金の不足金を充当していたが
現在の社員数を減らすとそれも儘ならない
もうとっくに詰んでるんだよ日本企業は
唯一の解決策は解雇の完全自由化だけだ
だが、これも老害が反対して現在でも最悪規模の身分制度をさらに悪化させるだろう
日本全体に余裕がなくなったら何が起きるかは目に見えている
復讐の嵐だよ
これまでの悪事の精算がはじまる
0280名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:01:43.85ID:bojuHz8A00281名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:02:20.00ID:q8JZ5Zd50そして給料体系が一番稼いでるときにあまりもらえないシステムになってるから働いただけ負けになる
0282名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:02:22.18ID:0qd+NNvF010年前の余裕のある時期なら緩和で十分だったが現状を見れば
解雇規制・解雇法理の「完全撤廃」「自由化」が日本の国際競争力が維持される最低限の条件だ
役人の身分については解雇規制撤廃ではなく公務員法（国家公務員法75条、地方公務員法27条）の問題だ
公務員法の問題に解雇規制撤廃（労働契約法16条）を持ち出す自体が法的事実の歪曲だ
無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ
プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、
微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する
悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0283名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:02:48.34ID:0qd+NNvF0こいつらを決して許してはならない
大臣官房長 樽見 ひで樹 たるみ ひでき
総括審議官（国会担当） 宮川 晃 みやかわ あきら
総括審議官（国際労働担当） 勝田 智明 かつだ ともあき
技術・国際保健総括審議官 福田 祐典 ふくだ ゆうすけ
審議官（労働条件政策担当） 土屋 喜久 つちや よしひさ
審議官（労災、賃金担当） 藤澤 勝博 ふじさわ かつひろ
審議官（職業能力開発担当） 和田 純一 わだ じゅんいち
審議官（雇用均等・児童家庭、少子化対策担当） 吉本 明子 よしもと あきこ
企画官（職業安定局総務課人道調査室長、職業安定局総務課ハローワークサービス推進室長、職業安定局総務課併任） 小野寺 徳子 おのでら のりこ
職業安定局長 生田 正之 いくた まさゆき
次長 大西 康之 おおにし やすゆき
総務課長 奈尾 基弘 なお もとひろ
首席職業指導官 畑 俊一 はた しゅんいち
主任中央職業安定監察官（職業能力開発局能力開発課併任） 佐藤 俊彦 さとう としひこ
雇用政策課長 蒔苗 浩司 まかなえ
派遣・有期労働対策部長 鈴木 英二郎 すずき ひでじろう
企画課長 岸本 武史 きしもと たけし
民間人材サービス推進室長 岩野 剛 いわの たけし
雇用支援企画官 河村 のり子 かわむら のりこ
需給調整事業課長 松本 圭 まつもと けい
派遣・請負労働企画官 手倉森 一郎 てくらもり いちろう
主任中央需給調整事業指導官 戸ヶ崎 文泰 とがさき ふみやす
水口洋介（弁護士、JILPTの濱口がフォローしてる通り、連合、連合総研の代弁者、連合側の主張を受け同一労働同一賃金に反対、非正規搾取、差別制度に賛成）
荒木尚志（座長、連合と派遣会社の利害を侵害しないようにバランスをとった議論を進行中）
小林信（全国中小企業団体中央会労働・人材政策本部長、現状まったく解雇規制に守られていない中小企業下請け社員への
金銭解雇化に徹底反対、利害団体からの選出）
高村豊（連合東京アドバイザー、利害団体からの選出）
徳住 堅治（共産系弁護士、全労連、赤旗にも何度か寄稿、非正規搾取、差別制度に賛成）
中山慈夫（派遣団体と癒着、派遣企業の利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成）
長谷川裕子（連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成）
村上陽子（連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成）
川口 大司 東京大学大学院経済学研究科教授
共産党や民進党の広報塔。解雇規制の緩和に反対する珍しい労働経済学者
厚労省の人選としては派遣推進を阻害しない学者なのだからフィットする
中村 天江 リクルートワークス研究所労働政策センター長
厚労省の次官などの逮捕者も出たリクルート事件のリクルートから輩出された中村
水町 勇一郎 東京大学社会科学研究所教授
日本と同等に厳しい解雇規制を持つとされるフランス労働法制の研究者で、なぜかフランス並の派遣法制を
推進しようとする。派遣会社や左翼労組とは仲が良く、非正規差別を助長する最大の御用学者
皆川 宏之 千葉大学法政経学部教授
ドイツはフランス、イタリア、スペインと共に解雇規制は強い
ドイツが規制緩和をしたという証拠はないが厚労省としては、規制が厳しく派遣業が設けやすい主張を述べる皆川を選出
0284名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:03:09.93ID:LjwINtVb0国内の消費が落ちても海外で需要があれば相殺できてしまう
0285名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:03:24.97ID:0qd+NNvF0・パート（シングルマザー多し）
・派遣社員（違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない）
・契約社員
・出向正規社員（実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない）
・フリーランス（偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない）
奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けているし
こいつらの仲間である共産党、連合、民進への恨みは想像を絶する
共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない
109 : 名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 03:40:10.91 ID:HIK/rZNZ
>>106
リストにはエキタス（旧シールズ）も追加
エキタスも、糞みたいな既得権益層保護、弱者の徹底差別だ
こいつらの定義では社会の底辺で這いつくばる非組合員は弱者でさえ
ない人権のない非人だから、弱者こと大手正社員や正規公務員に差別されて
当然という理屈を地で行く純粋悪だ
0286名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:03:35.38ID:0qd+NNvF0>>140
>つまり地獄になるということ(´･∀･`)
シングルマザー、独身中高年女、非正規、多重下請け正社員、偽装請負被害者等
の非組合員にとっては今の日本は十分に地獄で堪能中だよ
まるで地獄を知っているかのような口を聞くなら、一度、見下してるルンプロ階級になってみたら？
まあ出戻り不可能な無間地獄だがな今の日本は
0287名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:04:05.33ID:0qd+NNvF0厚労省の目論見はこうだろう
勤務した期間分の年功賃金を払うことで問題を誤魔化す
無論、これでは同一労働同一賃金ではない似非だ
正社員の給料体系も年功なしの職務給に変更するよう法的に強制しなければ同一労働同一賃金にはならない
これで派遣企業に恩を売って退官後に相応の報酬をもらうのが目論見
非正規をトコトンなめて骨までしゃぶり尽くす気だ
厚労官僚や茂木、田村憲久のような汚れ搾取政治家と、連合、連合総研、派遣企業団体、JILPT
の考えそうなことだ
それに派遣企業や搾取する側の正社員の本音もこのスレを見れば分かる
非正規を人間扱いしないというメッセージを発してるわけだ
メッセージを受けた側は決して忘れるべきではない
断定しても良い、正義は非正規側にある
そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する
0288名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:04:22.43ID:0qd+NNvF0>>734
確かにそうだな。ニートがBIへの希望や楽観的な予想を打ち上げるたびに悲観論は萎む。
なぜならニートが楽観論をいってるうちは、何もしなくても大丈夫そうじゃん。
現に馬鹿な事や、希望観測を見れてる状況じゃんと、多くの国民は考えるからだ。
米が仕事を奪い失業者やニートがじゃんじゃん死んで、道連れテロを起こすようになって初めて世論は
動きだすだろう。
旧厚労省前事務次官暗殺事件
秋葉原事件
では世論・政界も何かしようかという気運は起きたからな。
Jun＋ @junmk2 8時間8時間前
いま雇用の流動化や同一賃金同一労働が国会レベルで
も議論の俎上に上がってるのは、秋葉原の加藤が投じ
た石のバタフライエフェクトもあると思う。あれで経
済的にだけではなく、社会的にも虐げられてるという
構造が、犯罪的に無垢な上層にも多少は認知されたの
ではないか。
元厚生事務次官宅連続襲撃事件 消えないヒットマン説
2014年06月15日
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/278332/
マツダ本社工場連続殺傷事件（犯人は最高裁で無期懲役刑確定）
犯行前には知人に対して「僕は負け組」などと述べるなど精神的に不安定な状態にあったとされる
これはシンギュラリティ、プレシンギュラリティ、技術的失業にも繋がる。
過去や歴史を無視して安穏とするのは幸せなのかもしれんが、それが長続きするとは思えんね
0289名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:04:33.94ID:0qd+NNvF0日本と同じく非正規が苦しむフランスを再現しようとする水町 勇一郎 (東京大学教授)も忘れてはいけない
厚生労働省の同一労働同一賃金検討会の労働法学者の選択も、選ばれた学者の胡散臭さと趣旨違いも酷いものだ
厚労省はどうやれば、ここまでクズに徹しきれるのか理解に苦しむが
だからこそ厚労省が純粋悪の所以なのだろう
なぜデンマークやオランダ、アメリカを専門とした労働法学者を呼ばないのか？
当たり前だが、そうすれば派遣会社、派遣協会、連合、連合総研、中小下請け中間搾取出向企業が抗議して退官後の銭稼ぎできなくなるからだ
搾取する原資（派遣や下請け正社員）はなんとしても厚労省として残さねばならない核心利益というわけだ
0290名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:04:38.49ID:ViAZqC0L00291名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:04:45.42ID:XWZoncML00292名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:04:51.91ID:0qd+NNvF0>自己責任自業自得自助努力が足りない甘えるな死ね
そうだな日本の経済が崩壊して非正規の恨みを受けるのは自業自得だ
本来、自業自得という言葉は正義のために使うものだ、
身分制度を肯定して社会を乱す悪人が使って、それがスッポリ発言者本人に適用されるのは面白い、間違ってはいない
308 ：名無しさん＠１周年：2016/12/17(土) 16:07:40.64 ID:5Xm8VYis0
だが何でこいつら（派遣や偽装出向下請け会社のステマ？）はこんなに偉そうなんだろうな
近代に成立した立憲民主国家では法人が人より偉くなり増長して、身分制度を勝手に作り出したり、人生を弄ぶなんてことはありえない
人権を侵害する会社を真っ先に懲罰して、悪なのだから滅ぼすのは当然のことだ
日本の裁判所や検察、厚労省のように腐ったゴミがのさばっているから、こんな酷い
状況になった
少なくとも責任者には相当な責任をとってもらうべきだ
0293名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:04:59.38ID:268NGUtk0人は幸せであればいい
何故そこに金が関わる？
機械によりコストをかけずに幸せが得られるなら
紛争のリスクが減るのだ
より良いと言える
物事を資本に絡めてしか思考できない奴は
生産と消費の前提が歪んでいるのだ
0294名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:05:24.03ID:0qd+NNvF0標記につきまして、下記のとおり開催いたしますのでお知らせいたします
記
1．日時
平成29年４月28日（金） ９時00分～12時00分
2．場所
東京都千代田区霞が関１－２－２ 中央合同庁舎第５号館
職業安定局第１・２会議室（12階）
3．議題
・同一労働同一賃金に関する法整備について
4．傍聴者数
２０名程度（応募者が多数の見込みとなっておりますので、傍聴可能な方のみにご連絡致します。）
0295名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:05:41.54ID:0qd+NNvF0日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか
0296名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:06:00.13ID:0qd+NNvF0派遣の議論に隠されているが、リクルートや偽装派遣会社が
考えている最大の争点が、偽装出向（正規）社員の処遇だろう
偽装出向のほうが、派遣よりも数はかなり多いと考えられるからだ
正規社員の数は確かに激増しているが、ハローワークへの苦情でも
分かる通り、正規職のかなりが、派遣型人材サービスに集中している
偽装出向は正規かフリーランスの2種類があるが、大抵は多重派遣型の
正規社員出向だろう
偽装出向社員を同一賃金にするためには、多重下請から金が出向社員
に落ちないといけないが、相当揉めることになるはずだ
菊池雅志
@MasashiKikuchi
共産党や民主党は、基本的に「派遣や非正規で働いてる奴は労働者としても
人間としても質が低い連中だ」と思い込んでるのではないか。なんか犯罪
が起こると「在日だろ！」とか言う奴らと同レベルだ。
syin_jp @syin_jp 11月3日
公務員労組もアプローチを変えればいいのに。過剰に保護されている
身分を切る方向へと逆へ圧力をかけるように動けば市民から敵視されな
くなるのに。
いや、一般ピープルなんて眼中にねえってか。まあ今のところはね。
ワカ @wakasatominori 11月9日
労組でスクラム組むとか言われても、正直なところ若い世代には「正社員
だけ守るって、既に安定身分の社員の既得権益を守る老害の戯言でしょ」
ってなる。若い世代の投票行動が積極的でないのも、誰も自分たちの味方
でないって絶望感からだよな
ゐゐね @nibbannibban 12時間12時間前
いまや差別意識をアイデンティティーにまで染みつかせてしまってるサヨ
クさん達の今後の末路や、いかに
かまやん @kamayan1980 6月1日
「永年雇用と期間雇用の区別」が差別意識を生むのよね。ほんと、永年雇用制度は
害悪でしかないと思う。奴隷ありきの安定とか古代ローマ並みよね。助
けてスパルタカス！ / “働く人として尊重されない 疲弊する非正規社員
0297名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:06:21.63ID:0qd+NNvF0竹中は自らが解雇規制緩和の擁護をすれば、解雇規制緩和についての
批判が各方面から出ることを計算できる切れ者だ
竹中平蔵が真に解雇規制撤廃を望むなら沈黙すべきだった
解雇規制撤廃に対するアレルギーを世論に引き起こして
足を引っ張ることが竹中の真意だ
パソナ会長を辞することはいつでもできたが、
常にこの男は妨害してくる
派遣利権を絶対手放なさい、そのためには何でもする
だが、見る人間が見れば動機の善悪は分かる
竹中の自爆炎上戦略が功を奏して解雇規制撤廃の足を引っ張ることには成功している
非正規や下請正社員にとっては竹中を悪と断定してよい
政治家では田村憲久だ、派遣協会から献金を貰っている
だけでなく、労組や連合、連合総研とも癒着している
派遣協会の幹部が田村憲久を絶賛していたのは
田村憲久が雇用特区を握りつぶした功績による
竹中が小賢しい小悪だとすれば、田村憲久は決して許されざる敵だ
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請正社員の敵」
・厚労省（所属する全ての職員が該当）
・検察
・裁判所
・共産党と全労連（正規公務員が多数所属）
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者（川口東大教授）
・JILPT
・リクルートとそのOB企業（＋中村天江と悪事を繰り返すOB人材）
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・東レ榊原と東レ＋新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
田村憲久は共産系の全労連や、国家公務員系労組からも陳情を
受けている派遣と大企業正規社員、正規公務員の味方であり
非正規や多重下請けで搾取される正社員の敵だ
名無しさん＠１周年：2016/12/18(日) 16:51:44.76 ID:DDCs8sfY0
労基署の職員（労働基準監督官）の８割が組合に入っていると
田村憲久（当時の厚労省大臣）に陳情にいったさいに自慢してたが事実なのか？
労基署と職業安定局（派遣を管轄する）は非正規や中小零細で苦しむ
正社員の敵だよ
お前らが蔑む労組に入ってないルンプロはいまや労働人口の８割にもなるぞ
俺も含めて一人ひとりは雑魚だが、命を犠牲にする覚悟があればそうでもない
0298名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:06:33.79ID:0qd+NNvF0標記検討会につきまして、下記のとおり開催いたしますので、通知いたします。
傍聴を希望される方は、下記の募集要領によりお申し込みください。
記
1．日時
平成29年４月26日（水）10:00～12:00
2．場所
厚生労働省省議室
東京都千代田区霞が関１－２－２
中央合同庁舎５号館 ９階 日比谷公園側
3．議題
・解雇無効時における金銭救済制度の在り方とその必要性について
・その他
0299名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:06:45.82ID:0qd+NNvF0わざわざ会場まで行って圧力をかけるのか
もうこんなの労組の脅迫の場であって議論の体裁さえないだろ
「解雇の金銭解決制度」導入反対集会に参加しています。 本日は、検討委員会が開催される全国都市会館前に連合加盟組織が結集しています。
seiho_roren （生保労連） - 13:36
「解雇の金銭解決制度」導入反対３・１７激励集会が全国都市会館前で開催されています！ 情報労連も解雇の金銭解決制度の導入に反対です！om/iE5LKvyarW
infoictj （情報労連） -
0300名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:07:07.36ID:0qd+NNvF0下請中間搾取企業、民進、田村前厚労大臣のような
搾取に加担する悪党粛清もあっさり行われるだろう
こいつらがいくら足掻いても無駄だ、今や悪事被害者に対する怒りやルサンチマンの大きさは想像さえできない
残念ながら現政権は9割クロ認定で良いだろう
高い支持率に安住して改革や研鑽する努力を怠り
世にはびこる悪事と共生し、悪党の見本になれる姿勢だ
「和して同ぜず」（人と協調はするが、道理に外れず主体性を失わない）
明らかに理からはずれた（競争力や生産性は成長するどころか減少する）自身の正当性を主張できない国家
その理から外れた現状と和する時点で現政権は悪と認定して良いだろう
悪人の証文があるとするなら、それは欺瞞と不正と戦わず和する姿勢も含む
政権側が労組・連合・共産と癒着する厚労省と法務省がこうした茶番の検討会を用意することは十二分に分かっていただろう
悪人なら悪人らしく振る舞ってもらう方が気持ちが良いというものだが
仮に困窮した貧民層によるクーデターが起きても、政治的絶対者が存在しない現在は昭和とは違う、留め金は外れてるぞ
それは労組の連中も同じではあるが、平等に粛清されるだろう
日本の経済が破綻して発展途上国並の治安になれば、無能・無責任な立ち位置も責任のうちとなるだろう
会見を開き国民に現状を訴えかけ国民投票を行うぐらいの覚悟がありそうなのは
小泉進次郎ぐらいだが、残念ながら数年以内（五輪まで）に首相になるのは無理だろう
それに進次郎は退路を断って戦えるだけの戦闘力と敗北から立ち上がれる強さがあるか未知数だ
（無論、失敗すれば粛清が待ち受けているだろう）
0301名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:10:20.94ID:33xvkqdL00302名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:10:21.57ID:2EKdIkxA0メンテナンスとはラインにたって
エラー是正作業だよ
部品も補充して
検査は目視工程もある
お陰で高卒ボーナス年200万
0303名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:11:18.89ID:z1mhjyDG0排せつ処理が出来る介護ロボットを成功させてから言ってくれ
0304名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:11:49.56ID:0qd+NNvF0（解雇）
第十六条 解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。
法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して
大企業では事実上解雇が不可能になっている
これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ
しかし廃止は法務省、厚労省、労組（共産・連合）側の反対で不可能だろう
つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この２省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう、それが自業自得というものだろう
0305名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:14:15.87ID:0qd+NNvF0持たないという危機感は、 十年以上前からあった
現実問題として日本企業は次々と倒れていっておりこの予想は当たっていた
非正規や非組合員の割合が低いためILOの三者構成原則は無効化しており
既得権を持つ労組だけが肥大化し、大企業正社員の雇用を守るため
の強固な身分制度が形成された
ILOは言わば労組の既得権の源であり、それを断ち切るために
ILOの三者構成原則の放棄・失効も議論の遡上になることはあった
そのたびに厚労省が影で動いて流れを断ち切る
厚労省にとってはILO常任理事職は絶対死守したい利権だからだ
Brexitが移民に反対する国民運動だったとするなら、日本にとっても
同義の運動はILOからの脱退（または常任理事国の返上）となりうる
『解雇規制の撤廃（労働契約法16条の放棄）』
『ILOの三者構成原則の放棄・失効またはILO脱退』（ILO条約には理を取り戻した後に再加盟すれば良い）
この2つこそが、日常的なパワハラ・セクハラまたはその脅威
から脅かされる非正規、多重下請社員、偽装出向社員を現代の
身分制度から解放するために乗り越えるための壁だ
だがこの2つを成し遂げるようとしても、連合系労組（民進、大企業労組）、
全労連系労組（共産、NHK、民放TV局の職員が加入）、厚労省、法務省、労組に汚染された
マスコミが妨害して握りつぶすだけだ
最終的な正義は日本経済が倒れ、秩序が失われ復讐の嵐が吹き荒れる時になるだろう
0306名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:15:26.13ID:0qd+NNvF0労働契約法16条の撤廃に反対だろう、ならば全員ブラックリストに入り除外すべき少数の善人だけを除外することになるのだろう
平成13年1月6日、厚生労働省設置法第6条第1項による労働政策審議会（ILO三者構成原則の法規）
第８期 労働政策審議会 委員名簿
（公益代表委員）
阿部正浩
中央大学経済学部教授
荒木尚志
東京大学大学院法学政治学研究科教授
勝悦子
明治大学政治経済学部教授
鎌田耕一
東洋大学法学部教授
小杉礼子
(独)労働政策研究・研修機構特任フェロー
田島優子
弁護士（さわやか法律事務所）
土橋律
東京大学大学院工学系研究科教授
◎樋口美雄
慶應義塾大学商学部教授
宮本みち子
放送大学副学長
守島基博
学習院大学経済学部経営学科教授
（労働者代表委員）
相原康伸
全日本自動車産業労働組合総連合会会長
逢見直人
日本労働組合総連合会事務局長
岸本薫
全国電力関連産業労働組合総連合会長
野田三七生
情報産業労働組合連合会中央執行委員長
畠山 薫
全国電力関連産業労働組合総連合組織局次長
浜田紀子
ＵＡゼンセン(日本介護クラフトユニオン特任中央執行委員)
松谷和重
日本食品関連産業労働組合総連合会会長
宮本礼一
ＪＡＭ会長
山中しのぶ
電機連合中央執行委員
山本和代
日本労働組合総連合会副事務局長
0307名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:15:59.11ID:/g+nxGsW00308名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:16:40.34ID:0qd+NNvF0特に栗原敏郎は弱者の敵であることは間違いなく
その他の中小企業代表者も同様でありブラックリストとなるだろう
大企業にも労組・従業員組合出身の取締役・管理職がおり
派遣や非正規、多重下請の擁護者であり原則敵と考えても良いだろう
（使用者代表委員）
市瀬優子
美和商事（株）代表取締役
鵜浦博夫
日本電信電話（株）代表取締役社長
浦野邦子
(株)小松製作所常務執行役員人事部長
岡田晴奈
(株)ベネッセホールディングス Kids&Family カンパニー長兼人事・コミュニケーション本部副本部長
(株)ベネッセコーポレーション取締役
岡本 毅
東京ガス（株）取締役会長
工藤泰三
日本郵船（株）代表取締役会長・会長経営委員
栗原敏郎
神奈川県中小企業団体中央会副会長
中野奈津美
(株)髙島屋執行役員総務部長
椋田哲史
(一社)日本経済団体連合会専務理事
渡辺佳英
大崎電気工業（株）代表取締役会長
委員の比率から厚労省・法務省・裁判所の狙いは明らかだ
中小企業経営陣は現状、長期間裁判をする資力のない中小企業労働者
をかなり強引に解雇をしている、反対に労組利権である解雇裁判を行える
大企業正社員は実質解雇不可能だ
大企業への派遣や出向で稼ぐ中小企業の経営者にとって
金銭解決は解雇規制強化となる
それどころか非正規や偽装出向社員が身分制度から解放されるようになると
雇用調整の容易化によるコスト減で大企業が直接雇用できるようになり
中間搾取事業が成りたたなくなる
そのため解雇規制撤廃や年功賃金撤廃には中小企業団体は徹底して反対している
労組＋中小企業経営者（多数の派遣・多重下請搾取企業含む厚労省の天下り先）でタッグを
組ませて労組に対して不利な身分制度撤廃政策を握りつぶす算段が見えてくる
0309名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:16:59.68ID:0qd+NNvF0① ？？ 公務員から先に行うべきだ ？？
② ？？ 労基法を守るようにしてからだ ？？
③ ？？ ベーシックインカムを先にしろ ？？
④ ？？ 失業保険の給付期間を延長しろ ？？
⑤ ？？ 金銭解決水準を5年間にしろ ？？
①は公務員法の改正であり、民間の雇用市場とは無関係だ
規制に阻まれた既得権の中でも、むしろ医大が医師会の反対
で他国と比べて少なく医師数が他国平均の人口比で2・3割に留まることで医療費が増大する現状の方がよっぽど財政を圧迫している
これは無論、厚労省が改革の障壁となっている
しかし米国のような公務員の雇用流動化は他の第三セクター、自治体（区市町村、県府都）に不利益なく転職できる状態になり
今後想定される自治体の解散、破産といった危機でおきうる公務員のパニックに対応するためにはしたほうが良い程度だ
②は共産系・民進系の労組に加入してる労基署職員こそが刑事告発を行わないから害悪となっている
これは政権でも何でもなく肥大化した厚労省組織と法務省・裁判所・検察庁の問題だ
③は全くの別問題だ、短期的に実現不可能な目的をセットにすることで、解雇規制撤廃
を遅らせ勝ち逃げを狙う労組（転職をする能力のない中高年大企業正社員）の考えそうなことだ
④は唯一妥当な意見であり、政治側が民間に頼らず財源の組み換えを行う努力さえすれば不可能ではないので行政・立法の責任となる
実際米国ではリーマンショックのような事態では安全措置として2年間以上の給付上限をした
だが現在の問題は社会補償財源さえ無い袋小路に財政が10年程度で追い込まれる競争力劣化と経済環境にある
日本の相対的豊かさの源泉である輸出産業がAI化、デジタルサービス化、
後進国の先進国入りによってゆらぎ、いまや日本企業の大半は短期間での倒産が危ぶまれる状況化だ、
多くの大企業が今後5～10年間で倒産し、競争力が劣化した産業で雇用された大企業・中小企業従業員は酷い雇用環境にさらされるだろう
大企業で就業している中高年層は専門性や競争精神が欠けており、
現在の年功賃金制度（年齢ではなく勤務年数）、
解雇規制がある中では、大幅な給与削減か非正規の仕事しか見つからないだろう
結果として税収も減り、円安も加速し家計を逼迫させ、日本は途上国に転落（既に途上国落ちしたという意見もある）することになる
⑤は他国の状況を見れば、あらゆる経済活動を破壊するレベルの補償額だ
勤務年数×半月の給料、上限1～2年間が解雇規制の厳しいフランス・スペイン・イタリアを除くヨーロッパ式。7年前（2010年）の時点なら個人的にはヨーロッパ式が良いと賛同しただろう
しかし契約時に定めるアメリカ方式はソフトウェア開発・AI市場であらゆる面でヨーロッパ式に優位にたち、世界中のあらゆる産業を席巻しつつある
既に競争のルールが米式がスタンダードになった以上、ヨーロッパ式も負け組となり現にヨーロッパ企業はAI市場では米企業に散々に打ち負かされている
ならば通常解雇は個別契約で定め、不当解雇でも上限500万円（中小事業者向け）ぐらいに定めるのが妥当
日本競争力では解雇規制に金銭を払う状態でも生き残れないだろう
国の豊かさの水準を維持するならば、労働契約法16条を撤廃し、金銭もゼロにするしかない状況に追い込まれたのが今の日本だ
だが、それも私利私欲で改革を阻む厚労省や法務省の職員、労組（連合・全労連・国公労連・共産党）が存在する限り不可能だろう
だから何度も経済が崩壊、治安が悪化、クーデター・テロ・内戦が頻繁に発生する国に日本はなるといっている
それが現状から導き出される未来の在り方だ
だがそうなれば、悪の元凶は全て相当されるだろう、無論屁理屈を並べる解雇規制撤廃に反対する連中は全て元凶に該当する。
0310名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:18:11.59ID:To8TtVjR00311名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:18:13.49ID:0qd+NNvF0① ？？ 公務員から先に行うべきだ ？？
公務員法（国家公務員法75条、地方公務員法27条）は別問題
② ？？ 労基法を守るようにしてからだ ？？
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連
③ ？？ ベーシックインカムを先にしろ ？？
現時点では無茶な要求、むしろ解雇規制撤廃をしなければベーシックインカムをする前に貧困層は餓死するか内戦に巻き込まれ死んでいるだろう
④ ？？ 失業保険の給付期間を延長しろ ？？
失業給付期間延長と解雇規制の撤廃をセットせ行えば良いだけだが、失業保険は固定するのではなく政策で延長・短縮するのが欧米では一般的でこれは米も同様だ
⑤ ？？ 金銭解決水準を5年間にしろ ？？
欧州は、柔軟な解雇ができる米企業に連戦連敗し年々余裕がなくなり
イタリア・フランス・スペインといった労組が暴れまわる国家でさえ
規制緩和をせざる得ない状況に追い込まれている
それらの国を遥かに超える水準にすれば、経済活動そのものが停滞し
これまで日本に蓄積された富はものの数年で無くなるのは自明
⑥ ？？ 生活保護を受けられるようにしろ、生活保護者数、受給額をもっと増やせ ？？
共産党の比例票の内100万票は生活保護受給者とされる
公明党も生活保護受給者を大きな支持団体とするが
生活保護が政党の斡旋を禁止する方が生活保護受給者に対する風当たりを減らすことに繋がる
⑦ ？？ 日本は最悪の資本主義国家、解雇規制が撤廃され解雇されたらお終い ？？
まず資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない
日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している
東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した
企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う
現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態で
リストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日
パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない
アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すれば
これから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる
解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく
個の能力を追求するようになり、競争力は上がる
会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる
企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止
すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだ
つまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを
即刻取り入れなければならない
0312名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:18:43.70ID:0qd+NNvF0⑧ ？？ 終身雇用を維持しないと競争力を維持できない ？？
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度（＝年功賃金制度）を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている
アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった
戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた
大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様
日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による（中国・北朝鮮等からの）防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している
反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ
競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある
0313名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:19:16.05ID:0qd+NNvF0⑨ 年功賃金の廃止では格差は失くならない
濱口桂一郎：職務給で格差がなくなるという誤解が生まれてしまったようですが、もちろん、そういうわけではありません。
龍井 実際にあった労働相談で、あるスーパーの勤続１０年のシングルマザーから電話がかかってきて、昨日入ってきた高校生の女の子と何でほとんど同じ時給なのかって。・・・
龍井 ・・・まあ経験の違いはあるけど、同一労働とも言える。
元厚労省の天下り族（天下り先の年収最高レベルのJILPTに天下り、天下り後には
新左翼のPOSSEや連合総研、元リクルート社員とタッグ）である濱口は代表例だろう
勤続10年のパートが比べる相手は同勤務先で労働する正社員だ
連合総研やPOSSE、濱口が代表する厚労省OBの定義によると同一労働同一賃金は
バイト間で成立するだけで、決して（正社員との）格差は無くならないらしい（無くさない）
0314名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:19:52.86ID:0qd+NNvF0１０ 解雇規制・解雇法理を撤廃するとブラック企業ばかりになる
米では解雇に規制はないが、雇用時の年齢・性別・人種は問題とならないし、
50～70歳でも30～40代と同レベルの報酬が貰える
年功賃金がベースの日本企業では40歳を超えて正社員を雇用する事はまずない
東大卒の元アナウンサーの自伝では50歳を超えると時給1000円の仕事ばかりだという
大手でも40歳を超えると露骨に退職勧誘をする企業が続出しており、追い出し部屋や
転職だけを業務とする出向組織も存在する
これは結婚で一旦退社した女性や、介護や他の止まれない理由で退職した
社員も含み、さらに大学で研究していた学者も同様の問題を持つ
日本とアメリカの企業のどちらがブラック企業か？ この質問には答えようがない
なぜなら全ての企業は異なるし上司や経営者の方針もその時々で変わるからだ
しかし日本では、年功システムから外れると、ほぼ全ての就職先が派遣会社・出向会社の搾取や
暴力的・性的な搾取に収束する
0315名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:20:26.76ID:+WH6NOgC00316名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:21:01.14ID:8iEURjrc0アーミッシュ的に生きたりするかね
0317名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:21:08.21ID:0qd+NNvF0１１ 懲罰賠償を解雇規制撤廃の先にやれ
米式の懲罰賠償制度は底辺や弱者は渇望しているから賛成する、が＿＿＿
解雇規制の完全自由化と懲罰賠償は何ら関係がない
そもそもアメリカでは解雇は契約時に定めがなければ
解雇時の違法行為に対する賠償金の上限が
定められており、違法な解雇でも大半は５００万円程度の解決金を上限とする
刑法・民放上の犯罪があれば、それはまた雇用とは関係の無い司法の場で
争う必要がある、明らかな犯罪者に対して明確なペナルティを与える
例えば、労組や連合の役員・組合員が女性をセクハラすることを権利だと勘違い
しているようなケースであれば当然大きな代償を支払わせるということだ
だが、これは解雇規制撤廃とは直接無関係な事象だ
現状、非正規の女性は有形無形のセクハラを受けているが
女性の過半数が非正規雇用下にいる現在、これを救済する一つの手段が
解雇の自由化であり、これにより嫌な（セクハラ・パワハラ）上司がいても
即退職して、仕事が見つかる方が良い
人がドンドンやめて管理能力が無いと見做されれば、その上司も解雇されるだけだ
むしろ懲罰賠償制度を阻んでいるのは、法令を無視し続ける
リクルートを代表とした派遣・人材広告企業大手の方であり
正社員の身分制度を維持できるように派遣・偽装出向制度が起きても賠償がないことは
互いに共存しているだけのことだ
0318名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:22:30.78ID:0qd+NNvF0１２ セクハラ・パワハラが増える
セクハラ・パワハラは非正規・下請け・偽装出向正社員は日常茶飯事で経験している
これは大企業正社員とそれ以外の労働者との身分制度が原因だ
反面、日本では大企業正社員でもセクハラ・パワハラが消えない
解雇規制撤廃をして転職しやすくなれば、追い出し部屋や陰湿ないじめをするような
企業からは人が辞め、募集しても集まらなくなり、いずれは当事者である社内犯罪者を解雇に
追いやられるので、問題は改善はするだろう
しかし最も忌むべき問題は日本の司法制度にある
法務省と全裁判官を駆除しないと治らないだろう
そもそもセクハラの大半は刑事罪で告発可能な犯罪ばかりであり
告訴があっても受け入れない司法の過失である
そのため司法は国民から憎悪されており、いずれ報いを受けるだろう
0319名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:22:37.68ID:kXQ7ZFts00320名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:23:40.85ID:Qcs4OrRh0奴らのクソみたいな業務は一番最後まで聖域として守られるんだろうな
0321名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:24:24.35ID:0qd+NNvF0http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない
ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ
反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ
アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ
だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ
そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない
https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment
日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが
新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある
ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか
日本式の身分構造だと、社員は２０年経験のある専門卒・３流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから１０年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く
大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる
アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
0322名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:27:13.56ID:0qd+NNvF0自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る
心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
0323名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:27:50.18ID:0qd+NNvF0> >>267
> 解雇規制を著しく緩和したら、韓国みたいになるぞ。
事実：
解雇規制・解雇法理、どちらでも良いが韓国は日本と同レベルの解雇規制にある
結果として、日本と同様に末端の国民は、過激な大企業労組員によって搾取され悲惨な暮らしを与儀なくされている
0324名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:29:00.69ID:0qd+NNvF0日本におけるクーデターの事例
・明治維新（実施）、西欧における技術革命（主に軍事面）への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新（未遂）、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺
昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る
統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえない
著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争（イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端）
・1922年ギリシャクーデター（戦争敗北の責任、王政の廃止）
・1936年スペインクーデター（大規模な内戦に発展）
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター（米が支援、共産系政権を打倒）
・1967年4月21日革命（米は当初否定的だったが追認）
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件（共産系・中国系の住民を大量虐殺）
米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例：
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター（65万人の身柄を拘束）
・韓国5・16軍事クーデター（国内政権の腐敗が原因）
・韓国粛軍クーデター
長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派（カンボジアでは粛清範囲が広すぎ）
・数十万～数百万人（主に共産主義者・似非リベラル・特権階級）の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する
0325名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:29:33.13ID:0qd+NNvF0１９３２年（昭和７年）７月１１日時点の、
日本の政界のリーダーや大立て者を皆殺しにして、
天皇親政の政府を樹立し、国家改造をただちに実現する、
という、創造力に満ちた、華麗な大クーデター計画「神兵隊事件」は、
東大憲法学教授上杉慎吉の一番弟子で、右翼イデオローグ、天野辰夫弁護士
日本の支配階級、ならびに準支配階級、６０００人を、いっきょに殺戮する。
821 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/01(木) 23:33:24.50 ID:SHbmAMbp
二・二六事件の際には警視庁はあっけなく陥落した
いまさらだが、二・二六事件の首謀者は警察庁、警視庁、司法関係者は
皆殺しにすべきだったと分析するものがいてな
その甘さが失敗の原因としていた
26日午前5時、野中四郎大尉が指揮する約500人の部隊(歩兵第3連隊第7中隊常
盤稔少尉以下156名、同第3中隊清原康平少尉以下152名、同第10中隊鈴木金次
郎少尉以下142名、同機関銃隊立石利三郎曹長以下75名)が警視庁を襲撃、その
圧倒的な兵力及び重火器によって、抵抗させる間もなく警視庁全体を制圧し、
「警察権の発動の停止」を宣言した
0326名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:29:51.38ID:0qd+NNvF0歴史的にはクーデターというのは国政が行き詰まった時に起きている。
急速に技術的失業が進行して、失業者が世にあふれた時に財源を確保する
にしても、大企業が全滅し、中小企業が連鎖破綻する時代に財源を
確保するには国家権力による再分配が必要となる。
これは政権交代では不可能なことだ。再分配には憲法の財産権についての基本条項
を変えることになる。だが憲法改正の発議で私有財産を含めた分配政策には日本の支配階級を打破
するのが前提条件となる。もちろん、それができるほど日本国民も政治家も有能ではない。
イメージが湧かないなら、日本で起きたリアルクーデターの例をみよう。
二・二六事件を主導した皇道派の社会政策主張は一言でいえば
「一定の限度額（一家で300万円、現在の30億円程度）を設けて私有財産の規模を制限」
（ピケティの提唱する資産課税、日本の一部経済学者が提唱する
100%の相続税もあるが、これも民主憲法下で実現する見込みがあるとする識者は皆無だ。
資産課税の利点は消費税と比べて、消費を資産家に強制させる効用はあるが、国外への
資本逃避を引き起こし、結果として経済を弱体化させるとの指摘もある。）
である。これは極限、過激な例であるが、IT革命により一部のネット企業の創業者
（知的集約型で少数の労働者しか必要としない）だけに資産が集中する経済構造と、
財閥と身売り・餓死をする貧民の利害が衝突した昭和の構図と似ているため、適用できない話では
ない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/昭和維新
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本改造法案大綱
「三年間憲法を停止し両院を解散して全国に戒厳令をしく。男子普通選挙を実施し、そのことで国家改造を行うための議会と内閣を設置することが可能となる。この国家改造の勢力
を結集することで華族や貴族院を廃止する。次いで経済の構造改革を行う。具体的には一定の限度額（一家で300万円、現在の30億円程度）を設けて私有財産の規模を制限し、財産の規模が一定以上となれば
国有化の対象とする。」
0327名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:30:15.16ID:/wo6G4V70ロボットではできんよ。
一番できないと思う。
0328名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:30:17.92ID:0qd+NNvF0巻一 国民の天皇
憲法停止－天皇の原義－【華族制廃止】－【普通選挙】－国民自由の恢復－国家改造内閣－国家改造議会－【皇室財産の国家下附】
巻二 私有財産隈度
【私有財産限度】－私有財産限度超過額の国有－改造後の私有財産超過者－在郷軍人団会議
巻三 土地処分三則
【私有地限度】－私有地限度を超過せる土地の国納－土地徴集機関－将来の私有地限度超過者－徴集地の民有制－都市の土地市有制－国有地たるべき土地
巻四 大資本の国家統一
【私人生産業限度】－私人生産業限度を超過せる生産業の国有－資本徴集機関－改造後私人生産業限度を超過せる者－国家の生産的組織－その一銀行省－その二航海省－その三鉱業省－その四農業省－その五工業省－その六商業省－その七鉄道省－莫大なる国庫収入
巻五 労働者の権利
労働省の任務－労働賃銀－労働時間－労働者の利益配当－【労働的株主制の立法】－【借地農業者の擁護】－【幼労働の禁止】－【婦人労働】
巻六 国民の生活権利
【児童の権利】－【国家扶養の義務】－国民教育の権利－【婦人人権の擁護】－国氏人権の擁護－勲功者の権利－【私有財産の権利】－【平等分配の遺産相続制】
この中で「皇室財産の国家下附」と「私有財産限度－私有財産限度超過額の国有」は
皇族や財閥（三井・岩崎家は皇族の外戚、華族には皇族の縁戚もいる）と大地主を激怒させる内容で当時から皇族や華族、財界は皇道派を警戒していた。
青年将校が皇族親政を志向したのは驚くべき倒錯した論理で現代では全く理解不可能な幻想を見ていたのだろう。
三島由紀夫や右派論客は国家祭事を行う大神官・聖職者たるべき国家最高権威の親政や、神聖な権威が親政によって汚れた政治（神の領域から人の領域）に関わらせることを批判している
0329名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:30:44.98ID:0qd+NNvF0現在領土の改造順序
朝鮮・台湾・樺太等の改造はこの三大原則を決定するに止め、漸を追いてその余を施行し、十年ないし二十年後において日本人と同一なる生活権利の各条を得せしむるを方針とす。
これに続く巻八は最大の問題点とされており後世が理解に苦しむ問題が満載されている。
巻八 国家の権利
徴兵制の維持－開戦の積極的権利
北は自己防衛以外の開戦権利は放棄しているが「不義の強力に抑圧さるる他の国家または民族のために戦争を開始」とし
問題だらけの例外を作った。しかし辻政信が崇拝していた石原莞爾の（白人を悪鬼として最終決戦をしかけるために独断専行した） 『世界最終戦論』理論
とは根本的に異なる。中国孫文の民主革命に関わった経験が原因（年寄りの古傷が痛む）であり、危険な独立革命活動に国家を利用・関与
させるのは批判されるべきだ。
いくら先住民が圧迫されたとは言え、シベリアとオーストラリアで戦争をする権利があるというのは理解し難い。
先述の項目で分かる通り、青年将校は内政の安定（身売りや心中の絶滅、対中国戦争の停止）が優先課題だったが、
この点において北に同調していれば害悪であり禍根を残す可能性があったが、北は内政が専門でなかった青年将校の
ブレーンとなっていたが軍部内では反戦派であり、影響は少ないと見ることもできる。
当時の世相ではウィルソン体制による日本への締め付けに国論がアングロ・サクソンへ怒り心頭となっており
仮想敵国に英連邦とする北の感情論と世相への同調主義は批判されるべきだろう。
ソ連への敵意は反マルクス主義の北の思想信念は一貫している。
巻八と矛盾する言動を青年将校側がしている点から、青年将校は内政面で強い影響を受けたことが伺えるが、外政面での影響を証拠とすべき文言がないため、
巻八の重要性は歴史家が検証すべき問題だ
0330名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:31:25.51ID:K6Yzju3o0それが機械化でここまで農業従事者が減るなんて当時からすると想像すらできなかっただろうな
歴史は繰り返す
0331名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:31:45.87ID:0qd+NNvF0だが【類似した】クーデターが現代日本で起きる可能性は無い
二・二六事件は軍事的には成功している。
部隊は半蔵門・桜田門に展開しており皇居は目と鼻の先、防衛部隊は都内に散らばっており明治維新クーデター・テロと同様
に国家最高権威を奪取し勅令を意のままに出すことは可能だった。
皇居の面積は狭く出入りできる門の数は少ない。突発的な事態で避難するのは困難であり奪取だけに目的を絞ればできた。
あらゆる軍事行動は困難だが、攻撃側も防衛側も同じ条件な場合であっても、有無を言わせず先制したほうが有利なので当然だ。
14歳の幼帝を奪取した明治維新クーデター同様に青年将校側が勅令を発布できることが条件だったが、青年将校側はその意志を放棄していた。
皇道派が皇族・華族・外戚から忌み嫌われ警戒されている事を認識するどころか、歓迎されるとさえ考えていた節がある。
勅令を出す時間的余裕を与えた瞬間に青年将校は賊徒になり全帝国軍の敵となりクーデターは失敗した。
決起の原因は明確。辻政信（と彼が崇拝する石原莞爾）や東條の一派が裏で策動した
日中事変・日中戦争で青年将校や部隊の大半は死地に送られる見込みで、どちらにしても
死ぬ可能性があるなら敵（君側の奸）の排除を敢行し、予てから温めていた国家改造と満州からの撤兵を実現することだった
0332名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:32:21.21ID:0qd+NNvF0横行したこと、それと満州への戦線拡大、外地（朝鮮・台湾）等への過剰な国費投入
を推し進めた統制派の辻、東條、永田を更迭（又は暗殺）して戦争を回避することだった。
皇道派青年将校の目的は陸軍、海軍、憲兵にも共感するものが多くいたし近衛兵も
参加しているが、当初から軍事クーデターとして成立してない。
当事者である青年将校が政治機構を掌握する意志を放棄していたからだ。
武力で奪取した明治維新に倣い国家最高権威の奪取を軍事目標としてれば
軍事クーデターとして成立したが、本人達には全くクーデターの自覚がなかった。
（皇道派の意図は内政第一で戦争の回避）
「蹶起の第一の理由は、第一師団の満洲移駐、第二は当時陸軍の中央幕僚た
ちが考えていた北支那への侵略だ。これは当然戦争になる。もとより生還は
期し難い。とりわけ彼らは勇敢かつ有能な第一線の指揮官なのだ。大部分は
戦死してしまうだろう。だから満洲移駐の前に元凶を斃す。そして北支那へ
は絶対手をつけさせない。今は外国と事を構える時期ではない。国政を改革
し、国民生活の安定を図る。これが彼らの蹶起の動機であった」と菅波三郎
は断定している[4][注釈 6][注釈 7]。
「統制派の意図」
^ 事件後岳父の本庄大将に宛てて「三年ばかり前に私はある勧誘を受けまし
た。それは万一、皇道派の青年将校が蹶起したら、これを機会に、青年将校
および老将軍連中を一網打尽に討伐して軍権政権を一手に掌握しようという
大策謀であります。計画者は、武藤章、片倉衷、それから内務省警保局の菅
太郎であります」という文章を書き送った[10]。
「皇道派の中国での戦争反対姿勢」
^ 1935年12月ごろ、ある青年将校は山口大尉に「我々第一師団は来年の三月
には北満へ派遣されるんです。防波堤の我々が東京を空にしたら、侵略派の
連中が何を仕出かすか知れたものじゃありません。内閣がこう弱体では統制
派の思う壷にまた戦争です。我々は今戦争しちゃ駄目だというんです」と述
べている
0333名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:33:02.60ID:0qd+NNvF0>>351
共産党員や連合か、大企業労働組合員か、リクルートを代表とした
派遣会社の害虫は知らんし信仰すべき対象がいるかは不明なんだが
必死に助けを求めるしかないのだろう
本当に信念と正義のあるものには理解のできない世界だが
358 : 名無しさん＠１周年2017/04/22(土) 17:33:05.87 ID:uqTl0iYq0
>>355
結局、あるのは私利私欲だけなんだろう
利益と自己の生命、全てが消えるが
それも単なる形状にすぎない
こんなことを言っても理解されないだろうが、これで敵のレベルが
害虫程度であり、存在価値皆無という事実が少しでも晒されることに意味があるかもしれないな
来る時に屠殺場で泣いて命乞いをするのかは不明だが情けないやつだ
0334名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:33:47.35ID:0qd+NNvF0だが害虫や犯罪者どもを完全に駆逐した後に、善良な人間がましな国を築くだろう
だが現在の危機を適切に対処できなかったもの、足を引っ張ったものには 弱者の怒りが爆発して只ではすまないということだ
0335名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:35:09.68ID:0qd+NNvF0私欲を排して悪を滅ぼすことも理の一つであり、仁への道である
様々な悪はあるが、嘘偽りを述べて私欲のために弱者を虐げるものだけは許してはならない
国家が生命であるとすれば、回復不可能な分離と亀裂をつくり、その国家は崩壊する
理のない日本に成長の余地はなく、生き残れるチャンスはない
第4次産業革命は日本にとっての死刑宣告であり、後はどう処理をするかを見守るだけでいい
東洋思想では「助けよう」という【意】（気持ち）があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる
これは「良知」が曇っているからだ
私欲（物欲、名誉欲）が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる
「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ
「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である
正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ
悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心（実践）が重要なのだ
0336名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:35:23.91ID:E4MsZQh2O底辺労働者は まだ安泰そうだね
AIで 無くなるのは ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ層や 事務系とか 士業ぐらいだべ
0337名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:35:29.96ID:aubsbDUj0商品の場所聞いてくるどころかレジ担当に案内させる爺婆
というか商品の名前すら適当。あれに使うあれみたいな感じ
不良品の受付や客が破損した商品の処理、万引き犯やクソガキの駆逐
クレームや問い合わせの電話も鳴りまくる
品出しもさせられる、レジ打ちなのに
時給880円
0338名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:37:02.76ID:0qd+NNvF0自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る
心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
ただ、それらを講求するに至るは、その心の人欲を去って天理を存するが故に、自ずから講求するようになるだけのことである。
冬に温暖なるを講求するが如きであれ、夏に清涼なるを講求するが如きであれ、まずはその心に孝を持して尽すことが肝要であって、わずかな人欲も入り込んではならない。
ただこの心を講求し、この心に人欲無く、この心が天理そのままであるならば、この心は親に事えて偽りの無い誠の孝なる心なのである。
0339名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:37:42.92ID:Qcs4OrRh00340名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:38:53.34ID:0qd+NNvF0自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
致良知
人間は、生まれたときから心と体（理）は一体であり、心があとから付け加わったもの
ではない。その心が私欲により曇っていなければ、心の本来のあり方が理と合致する。
0341名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:39:10.10ID:0qd+NNvF0私は嘗て「知は行の主意であり、行は知の功夫であり、知は行の始めであり、行は知の成である」
と説いたことがある。
この説を真に会得すれば、ただ知を説くだけで自ずと行が伴い、ただ行を説くだけで自然と知をも
存するようになる。
古人が知を説いて更に行をも説く所以が何かと云えば、単に世間に心惑いて憚らず、少しも己を
省みざる者が居る故である。
そのような人は妄動して無闇に動き、それでいて自分では行じたつもりになっている。
故に一個の知を説いて己を省みさせ、真の行を悟るきっかけを与えたのだ。
また、世間には心に締まりなくして妄想ばかりを巡らせ、実際に即することなくして少しも自
らを尽そうとせぬ者も居る。
そのような人は思索の遊戯に堕して、それでいて自分では知り得たつもりになっている。
故に一個の行を説いて己を省みさせ、真の知を悟るきっかけを与えたのだ。
つまるところ、古人が知行を別個に論じた所以は、知行の真を悟らずして極端に陥りし人
々を救わんとするが故の、やむを得ぬ説話なのであって、もしもこの真意を悟るのならば、
知を説こうが行を説こうがただその一言にして足るのである。
然るに今の人々は知行を分ちて別個のものと考え、知が先で行は知を得た後に得るもので
あるとし、講習討論などといったものを知の工夫と呼んで、知識を充分に蓄えて後に、行の
工夫をなさんとする。
このようなことではその身が終わるとも真の知行に至ることは無いのである。
0342名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:39:46.30ID:0qd+NNvF0それというのも心を修めて純一無雑、外物に塞がれることなく清明なりて、心の本来の姿
たる万物一体の仁そのままにあるが故に、その精神は全てに及びて共鳴し、その志気は普
く広がりて浸透し、自他の念などは微塵も存せず、全てと共にありて一体となったからで
ある。
これを人の身に喩えてみれば目は視、耳は聴、手は持、足は行であって、さればこそ身
体はその調和を得て一体として動くのである。
目は声の聞けぬことを恥じることはなく、耳が聴くところに目もまた視力を注ぐもので
あるし、足は物を持てぬことを恥じることはなく、手が探らんとすれば足もまたそこに進
むものなのである。
それというのも元気が一身に普く行き渡り、血液が脈々と体内にほとばしり、身体に痒
みがあらば自然と掻き、口に呼吸せば胆腹もまたこれに相応ずるというが如くに、感触
あらば自然と心が動いて作用する、孟子にいう「言わずして喩さとる」の妙の如きもの
だからである。
されば聖人の学というものが、甚だ簡易至極にて、誰でも知り誰でも従うことができ、
学べば修め易く自らのままにその才能が花開くものであるのが何故かといえば、正にそ
の根本とするところがただ心の體の同じく然りとするところ、所謂「万物一体の仁」へ
と復るに在りて、知識技能などは問題にしないからに他ならないであろう。
0343名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:40:31.24ID:0qd+NNvF0「物は格されなかった」となる
これは「良知」が曇っているからだ
私欲（物欲、名誉欲）が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる
「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ
「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である
正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ
悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心（実践）が重要なのだ
>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する
万物一体の仁
真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり（万物一体）、すべてに無限の広がり（仁）をみせるのである。
弱者の救済だけではなく
弱者の窮状を自己責任と罵倒してくる連中も滅ぼし
あらゆる意味で日本という国家の理を立て直し
滅びを回避するには殺身成仁しかないのだろう
0344名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:41:32.71ID:0qd+NNvF0共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。
ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。
大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。
これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。
ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
0345名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:41:38.90ID:BBsn3kVb00346名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:42:30.85ID:0qd+NNvF0http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466117977/l50
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力
0347名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:42:35.53ID:PQDGaoDL00348名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:43:00.59ID:0qd+NNvF0>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する
前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500
0349名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:48:28.55ID:y7ewOeAO0いや、AIの創造性は人間と比べ物にならないほど意外な発想をするようになっている
今や勝手に自律学習もできるしね
0350名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:48:29.28ID:E4MsZQh2Oアメリカが最も嫌うのは アカ国家、 つまり 公務員大国。
日本も、中国と同じに思われてるから影響がある
専業主婦などは 虫ケラ扱いだよ
0351名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:53:44.31ID:sqbxoL2m0これ以外はほぼアウトと思っていい
順番は違えど所謂従業員としての作業は移民とAIとロボットに置き換えられて
日本人はどんどん死滅してくので楽しみにしててくれｗ
0352名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:54:18.58ID:BBsn3kVb00353名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:55:15.16ID:Qcs4OrRh0日本は公務員を最後まで守り通すだろうな
そして先進国から脱落する
0354名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:57:07.63ID:baxkKJNq00355名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:57:55.16ID:U4wfy/Oa0自分好みの見た目で自分を愛してくれて、どんなドスケベプレイにも対応
人間とセックスなんてしなくなるわ
0356名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:58:28.41ID:FnNnAfvx0前３者は社会情勢によって血盟団に刺される役回りにもなるが、
もしかしてこれからのご時世投資家も撃たれるのかしら。
0357名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 02:58:59.61ID:1eUztXQk0まあ、人間は、コンピューターの手のひらで動かされるのと、
自分の手のひらの上でコンピュータを動かすのと二極分化するかもな。ｗ
0358名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:02:55.37ID:cLRzDs3h0ロボットにも仕事を取られ
0359名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:39:24.69ID:EIp9ZgoL0そういう人達は将来的にも一定数存在する思うし
そういう人達ってロボットに命令とか、できんのかね？ｗ
間違った命令与えてトラブルばっかりになりそうなんだが
0360名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:40:11.86ID:1HqzY1G70で、クソニートになったのか？お前
0361名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:40:37.00ID:Gv2/AcQZ00362名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:46:48.01ID:Gv2/AcQZ0そう言う人からリストラだろうね、無駄な人件費削るのが目的だから。
0363名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:49:29.09ID:+DiCXeOH0世界は仕事を奪われるどころか、仕事がドンドン発生して、世界は発展して行った。
工作機械が深夜でも休みなく、物を製造してるのに、社員は減ってない。
単純な重労働から解放されただけの話。
歴史で見りゃあ、AIだって同じ事。
より正確な判断を下す、合理的な社会になるだけだよ。
0364名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:55:38.52ID:Yhbe6fuI0外から労働力を連れてくるより遥かに低コスト
0365名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 03:57:39.39ID:Gv2/AcQZ0甘い、産業革命時と今のロボット化では全く性質が違う。
現に工場のライン工の必要人員は減ってるしな、ライン工の仕事が無くなった所でそいつらがロボットの開発や保守を出来るでわけじゃないしな。
まあ最終的にはロボットやAI自体をロボットが作るようになる、そうなった場合もう人間は遊ぶんで暮らすのが仕事になるかもなw
0366名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:01:24.39ID:1HqzY1G70最終的には製造しても誰も買えなくなる。一時的に一部の者が豊かになっても、やればやるほど破滅するだけ。
AIとロボット化推進で、資本主義は終わる。
0367名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:03:15.08ID:B/3JBGQ700368名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:05:36.75ID:Gv2/AcQZ0必要なのはメンテナンスだけだ。
そして人間は消費しようにも収入がなければ出来ない、この問題を抜本的に解決していかなければしょうがない。
ロボットに生産に税金をかけて、その税収を国民に分配し消費をさせる、これしかない。
0369名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:08:46.70ID:1HqzY1G70ゲイツも言ってる事だな
0370名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:12:14.65ID:+DiCXeOH0あんた、今の世の中でしかものを見てないが、例えば農業にAIが導入されればどうなる。
高齢化で跡取りが居ない現代の農家が最先端の業種になる。
最適な環境で最高の農産物を作り出す。
と、輸出も出来るから大儲け。
産業ってのはそういうモノ。
今、宅配で問題の流通だって今後さらに発展していくはずだが、AIで配達ルートの計算から効率よくなり、
ドライバーが判断するゆえ、無駄足になる場面が減ったり。
いくらでも改良する場面があって、まず、そういう所から改善されていくだけの話。
ロボットがロボットを作るとか言うようなSFチックな場面は無いね。
それはAIと何ら関係ない。
0371名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:17:33.05ID:Gv2/AcQZ0シンギュラリティも知らないおバカさんですか？w
0372名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:17:42.17ID:1HqzY1G70素人意見丸出しだな、お前
0373名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:19:17.61ID:/dd4bA7f0それほど悪くはない考えかと。
0374名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:19:34.43ID:+DiCXeOH0>>372
もうちょっと具体的に反論をお願いしますわ。
0375名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:19:47.27ID:QmUQqFQK0中国人と人件費で戦えますかというのと似たようなもので大抵の日本人はムリ
ロボットに代替えできない仕事に移行するかロボットを使う側に回るしかないだろう
0376名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:23:12.90ID:BifvbuS40今まで底辺と移民が奪い合っていた単純労働がロボットも加わって三つ巴になるか
0377名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:23:38.85ID:3M4FH3+M00378名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:23:51.90ID:E4MsZQh2O公務員の事務係の人達って 職失ったらどうなるの？
また、どっかに天下りするの？
0379名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:27:07.48ID:Gv2/AcQZ0まずな、農家の話で言うならロボット化によって最先端になる時点で人間が殆ど必要無くなる、つまり雇用が減るって事だが
まあ農家はもともと誰も跡継ぎがいないからロボットがやってくれればむしろ助かる。
次に、宅配に関しては自動運転と独立歩行も可能なロボットが出来ればそれで人間は失業だ、センター同士の輸送なら運転だけ自動でも可能、積み降ろしはセンター側でやるだけ。
基本的に企業がロボット化する理由はコストダウンのためだ、ロボット化によって別の人件費が余計に発生するようならとっくにロボット開発企業は潰れてる。
0380名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:27:25.27ID:QhaxKMZJ0昔みたいに地方支社とか地方ごとに工場を作るとかそういうことが必要なくなった
0381名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:29:50.10ID:1CThoz7MO0382名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:29:51.74ID:B/3JBGQ70公務員はそもそも働いてないから仕事を奪われる事も無い
現状のまま
0383名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:32:45.85ID:gRjsjdgW0設備投資と技術開発で日本はどんどん景気がよくなる
外国人労働者を入国させずによくなる
人手不足には自動化省力化しかない！
0384名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:37:01.11ID:+DiCXeOH0アホかよｗ
農業ってまず、種をまいて実ったら収穫するけど、米や麦なら機械化はされてるが、
野菜とかは傷つきやすいから手作業だろ。
で、宅配もロボットがやる？
自動運転は近未来でも、トラックから荷物を出して、それを持って玄関に行って、チャイムを鳴らすわけ？
笑わすわ。そもそも、そんな高度なロボットが出来るわけない。
出来たとしても一体、億単位の高価なロボットになる。
宅配業者がそんな高いコストを掛けてロボットに配達させるわけなかろう。
AIって人工知能の事だよ。
0385名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:39:34.47ID:EIMyy0w00まず公務員をすべてロボットとAIに置き換えればいい
無駄が多過ぎる
0386名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:42:38.67ID:Gv2/AcQZ0本当に何も知らないバカだな、既に自動運転やドローンで配達する実験まで実際にされてるのにw
今日明日出来なくても20年30年後にはそうなるって話してんだろ最初から。
0387名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:46:29.14ID:+DiCXeOH0ドローンなら、ドローンって言えよ。
それなら話は分かる。
＞次に、宅配に関しては自動運転と独立歩行も可能なロボットが出来ればそれで人間は失業だ、
おまえがレスしたのは、これだよ。
0388名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:51:46.29ID:ev1Zkh+a0まずロボを農業に導入するにしても
農耕機をローンで買うことすら躊躇する参入希望者にロボを買う金は無い
宅配業者もこのままの勢いで消費が冷え込めば需要が無くなる
とにかく市中に金がないんだよ
そんな中AI導入すれば効率化で上流潤わせるだけで経済は縮小するよ
0389名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:53:51.13ID:Gv2/AcQZ0ドローンは現在進行形の話、ロボットは近未来の話だが既に人形ロボットから四本足のロボットまで実用化1歩か２歩手前くらいの奴がある
まあ結論から言って人間にしか出来ないとか言ってる作業は数十年くらいで殆ど無くなるよ確実に
0390名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 04:56:50.63ID:v/ck+5nV0その税金でベーシックインカムの基礎を作るべき
0391名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 05:01:21.82ID:UKDDkDvQ0ゆるやかに修正されて使いやすい技術になるだけ
0392名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 05:45:13.92ID:Yhbe6fuI0働く機械
総コストではロボットのほうが安いんじゃないかな
0393名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 05:48:59.27ID:12GMgF0R0新規は院生からしか取らない日経BPなら、まだわかるけど、それも知ったかだろう。
実際その業界で働いた経験が豊富ってわけじゃないし。
ビジネスプロセス分析コンサル会社とかの経験豊富な人員で、次のロボット化についてのサーベイなら、
多くの業界を網羅できないにしても、もっと信頼性のある数字が出てきそうなんだけど。
0394名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:00:39.29ID:1NL+6zUk0あんだけの人口が仕事なしの状態になるなんて
0395名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:02:26.45ID:c8mJUzL+0中国の場合は余剰人員をアフリカにどんどん送り込むと言う荒業がある
それに侵略戦争も得意だし、いざとなったら軍隊を使って国民を粛清できる
0396名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:02:53.20ID:GhmhplDGO0397名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:04:56.10ID:fpI5kDxY0＞とにかく市中に金がないんだよ
都内はカネが、豊富だよ。コンビニどドラックストアが
増店ラッシュ、古い家を壊してのマンション建設がつづく
外食バイトも１１００円越がざら。
0398名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:06:12.89ID:QO5VifrI0他国で導入されてから20年くらい遅れて日本でも導入を検討
とかじゃねーかな
その間、高度化するAI・ロボットとの競争は更に苛烈になり
多くの人が干上がりつつある池の、残り少なくなった水たまりを求めてもがく魚みたいになる
0399名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:07:09.60ID:/3LPURHD00400名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:10:44.54ID:GxOu2gtp00401名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:11:34.48ID:GxOu2gtp00402名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:11:50.54ID:1NL+6zUk0ピストン輸送しても追いつかんでしょ
侵略される戦争も得意だし、兵力も150万人で抑えられるの？
0403名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:12:06.05ID:Eme3gvY500404名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:13:20.13ID:rEyJE+TR0コレなぁ
最近よく考える
0405名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:13:23.68ID:1NL+6zUk0それ今作ってんの韓国じゃん
0406名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:13:39.06ID:J+eC76oj0だよな
普通はAIに稼がせて人間は遊ぶと思うよな
0407名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:14:54.82ID:E4MsZQh2O不法民の温床になるし
来年は、税収が激減するらしいからね。 各省庁もご存知なのだろう
0408名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:15:51.96ID:A61ZKkTF0AIをうまく導入した企業や国が生き残る時代なのだろうね。
0409名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:17:07.14ID:J+eC76oj0AIに給料いらんだろ
0410名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:17:13.96ID:Eme3gvY50財源はあるよ
タックスヘイブンと経団連
0411名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:18:27.68ID:J+eC76oj0日本人を減らしてるのか
0412名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:18:58.66ID:ySMgNK+R00413名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:19:35.96ID:E4MsZQh2O現業は、無理だけど 役場の事務なら ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ回線の機械処理で もう出来るらしいわ
あとは あの人らの、再雇用先の問題なのだろうね
0414名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:22:11.94ID:A61ZKkTF0労働時間、社会保険料の負担といった問題から解放される
のは有り難いことだ。
0415名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:22:25.72ID:HWbUmP2L0労働者は仕事がなくなるので
法人税や高額所得者の累進課税を強化して取り上げ
低所得者層にはカネを配るのが正しい政策である。
人口比の大きい低所得者層に
子供を作れるくらいの収入を与えないと
人口が増えないから。
0416名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:24:11.70ID:J+eC76oj0AIで養うんだから
人口は少ない方がいいんだぞ
0417名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:24:44.94ID:DyWTdSJf00418名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:26:36.42ID:J+eC76oj0戦争で在庫一掃するつもりなのかも
0419名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:27:41.07ID:J+eC76oj0おまえら多分簡単に殺されるぞ
0420名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:28:12.58ID:dVtQtIJS0生産性・生産量は爆発的に上がるんだから
底辺はいてもいなくても変わらない。
儲ける人にとっては居た方がいいだろうけど、
ほとんどの人は儲けないからどっちでもいい。
0421名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:28:15.21ID:EHMxVlqd00422名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:28:28.05ID:Oy7TyJlK00423名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:28:36.31ID:0aW6FoWK0ブルカラー業務はもうかなりロボット導入してて今の結果なんだが
事務仕事の置き換えはまだまだ余地あるだろうけど
0424名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:28:39.62ID:HWbUmP2L0高度で生産性の高い知的な仕事につけるわけじゃないんだよ。
でも、そういう人たちに子供を作ってもらわないと
少子化が防げない。
高生産性で労働者が必要でなくなっても
子供は作ってもらわなければならんのよ。
どんどん人口を減らしていくという方針も
無いとは言わないけどね。
0425名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:28:59.12ID:9UYEWHIz00426名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:29:18.46ID:J+eC76oj0人権と自由を剥奪して戦争できるようにしてしまえば
後は好き勝手に処分できるからな
0427名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:29:47.58ID:O/CIJnJr00428名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:30:14.01ID:9UYEWHIz0日本人限定な
底辺外国人は子供作らないでくれ
働いたら国へ帰れ
0429名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:30:19.17ID:J+eC76oj0人口が多かったら取り分減るだろ
強欲な連中が無駄な人数処分するに決まってる
0430名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:30:33.29ID:Qyw7fnwO0・差異網―図を足手まといだと殺したタイスがいたとして それをどう評価しましたか？
>>1 それを同時に
0431名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:31:16.94ID:9UYEWHIz0だから、日本が気に入らないならでていけよゴキブリ
共謀罪を別の意味ですり替えるなぼけ
0432名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:32:36.15ID:J+eC76oj0ああおまえ殺す側か
0433名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:32:48.48ID:9UYEWHIz00434名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:33:13.97ID:MJoOfxoS00435名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:33:21.88ID:qj4SHSZ70竹中平蔵みたいな金持ちがロボットを独占する。
おまえらはいらない。
0436名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:33:26.39ID:9UYEWHIz00437名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:33:29.80ID:HWbUmP2L0それは当然だね。
最新の注意を払って区別すべきです
0438名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:33:55.90ID:dVtQtIJS0人口が減ったら売る相手がいなくなるだろ？
ＡＩ化で薄利多売になるのだから客（＝消費者）
は多い方がいい。
底辺は全員ナマーポ者化するけど、企業にと
ってはナマポ金か仕事で稼いだ金かなんて
関係ない。
0439名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:34:01.54ID:9UYEWHIz0鏡見て言ってろバカチョン
0440名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:34:17.03ID:A0yHq2dK0現在のブルーカラー層はみな殺しにされた後の世界なんだろうな
0441名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:34:29.28ID:J+eC76oj0共謀罪があると憲法改正しやすくなるだろ
露払いだよこれ
0442名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:34:49.03ID:+9dogAHG0子なしに感謝
0443名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:35:03.62ID:s9DPTwVA0突貫工事、建設、メンテナス作業、運搬及び配達、警備、救急措置緊急救助等
これらをいとも簡単にこなしてしまうロボットが現れたら
人間の仕事は、万人貴族さながら生命特権階級による趣味三昧の日々になるのかも
0444名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:35:04.65ID:qj4SHSZ70おまえらが好きなAmazonの社長は中国人だからな。
コンビニも流通もロボット化しようとしている。
0445名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:35:20.31ID:Qyw7fnwO0守り方によって 分散されることができる」という能力存在 でもある。
（自他の）
0446名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:35:37.23ID:9UYEWHIz0スパイ防止法と憲法と関係ないだろアホ
お前、何を勘違いしてんだぼけ
0447名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:36:46.80ID:9UYEWHIz0最近、ヨドバシの方が安いからもっぱらヨドバシドットコムだわ
ゴールドポイントも貯まるし、アマゾンより安くなる
0448名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:37:19.28ID:Qyw7fnwO0つまり現代の日本人の-ζ-は 原則的にそこに共鳴アトラクタを持ってる。
との仮説は成り立つ。
よくもちふされるテーマでもあるが そのため
0449名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:37:21.95ID:J+eC76oj0わざわざ底辺に金配って消費させるか？
そんなまどろっこしいことしないって
AIに支配層に必要なものを作らせるだけ
0450名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:37:48.80ID:9UYEWHIz0自分の国に帰りなさい
あんたらは働きに来てるだけ
0451名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:39:00.10ID:tjeRaJIX00452名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:39:25.97ID:J+eC76oj0テロなんてあんな法律なくても
別件逮捕などいくらでも対応できるんだが
政府が必死になってるのは
憲法改正反対運動用に使うためだよ
0453名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:39:46.03ID:A61ZKkTF0病気にかかることだってある。
老後の生活は国家が面倒をみることになるのだろう。
それ以外にも生活するうえでの様々な問題がある。
ＡＩならその点は問題ないという判断になるだろうね。
0454名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:40:00.46ID:9UYEWHIz0底辺が襲うのはより底辺だと昔から決まってる
在日外国人、朝鮮人を見たらわかる
底辺は強いものに逆らわないゆえに底辺なんだよ
0455名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:40:19.60ID:dVtQtIJS0底辺だろうが支配層だろうが消費者には
変わりないし、その金の出元がナマポ金
だろうが盗んだ金だろうが企業にとって
は変わらない。
単に売れる数が増えるか減るかだけだ。
増えるなら電気をつけておけばいい。
0456名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:40:29.62ID:yIs77C+G0揚げ物程度はロボットになり始めているが、工夫料理は無理。 万能ロボットは、AI待ち。
0457名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:40:34.16ID:oMydm3Xe00458名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:40:41.57ID:HWbUmP2L0これらの配当で税収が賄えないかとも考える。
国家予算100兆、配当2%とすれば
5000兆円くらいの株を
国が保有すればよい。
そんなに株がなさそうだけど。
0459名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:40:46.58ID:muFuaZnK0＞人とロボットが仕事を競い合う時代はすでに始まっている。
まあ、まずはそのロボットを作る資金を人が用意しなきゃいけないし、
当面はそのロボットを管理するのは人だし、
ロボットの不便な部分を感じ取るのは、ロボットを使っている人だし、
その感じ取る人の感性はロボット改善の資源になるしね。
お金になる、資源になる部分が変わってくるのは確かだけど、
今まで人がしていても、お金にならなかったものが、お金になるってことが出てくるかもね。
0460名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:41:06.75ID:9UYEWHIz0憲法はそんな法律なくてもアメリカの指導で改正できる
古いものに固執するから左翼は無用になっている
0461名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:41:56.84ID:J+eC76oj0日本の支配層は治安キチガイだから
治安の悪化を齎す底辺を生かしておくわけがないよ
0462名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:42:34.77ID:9UYEWHIz0そんな考えだから在日朝鮮人は排除されるんだよ
常識を知って、法律くらい守れや
0463名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:42:40.55ID:J+eC76oj0まあ見てればわかるって
憲法改正反対運動が共謀罪使ってどんどん摘発されるから
0464名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:42:42.54ID:g+seZj6q00465名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:42:51.69ID:qz1ldj810「最高裁は、６０名のうち２０名しか４号から３号に上げないにもかかわらず
、給与のほうは、全員３号として予算配布を受けているのです。だから、４０
０万円の４０人分が裏金になるのです。そのような手口で、年に１０億、サン
フランシスコ条約以来、かれこれ５０年そういうことをやっているのでしょう
から、５００億円にはなっている、と私は試算しています」。
「もしそれより少なければ、警察と同じように幹部が着服していたということ
になりますが、最高裁には、仙波さんのような人がいませんから、真相は闇の
中です。警察の裏金は４００億円くらいですから、最高裁のほうが上ですね。
私は、現在、最高裁に情報の開示請求をしていますが、最高裁からは、何の返
事もありません。最高裁は、私を無視し続けています」。
「警察では、情報提供者に捜査協力費を支払ったことにして、ニセ領収書を作
成して裏金にしています。検察では、行っていない調査活動を行っているかのように装って、経費を計上して裏金にしています。最高裁では、架空の予算配布を受けて、裏金にしています。いま、この国の警察・司法は、恐ろしいことになっているのです」。
0466名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:43:06.30ID:EpIvMlIq0税理士やら山ほどの専門職がいらなくなる
0467名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:43:36.17ID:Qyw7fnwO0でふつうそういうのは 『それはどういうことだったのか 目が覚めた今 みせてみせて/みせて 』
コレになると思われるし 「それが 扱いの確認と信用 だったはずだが
多分そこで
単なる的だとやったのがいたら そいつはまあ本来死ぬしかない。そいつの中ではね。
カネとしてまず。
それが経済破たんと為替の崩壊。ぼくらはまずそうやっていた中に同期して居続けていることになっている。
>>1 OK？ Oｒ Still なっっ？
0468名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:43:36.82ID:tjeRaJIX0人を人とも思わないような「お客様は神様」思想がなくなるなら
それはそれでいいことだと思うよ
0469名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:43:43.06ID:FPqIe9LQ0大手が必至にディストリビューターで自動化とか模索してるけど何度目の失敗だよって
人手が足りない自動化とかロボットとか発展して欲しい業界ほど難しいってのがなぁ・・・
0470名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:43:46.15ID:5xfj5/vK0で、その楽な仕事がいつの間にか安月給激務のブルーカラー化するわけですね
ユートピア的社会でも死ぬ気でマウント取りに来る奴は絶対出てくるよ
0471名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:43:52.46ID:9UYEWHIz0お前は
治安の悪化を齎す底辺
自分のレスを読み返してみな
朝鮮人のくそっぷりがわかるだろ
そういうバカが決起しないようにするのが共謀罪だ
0472名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:45:08.92ID:dVtQtIJS0記事では早晩５割が仕事がなくなるって
言ってるんだよ？
５割をどうやって殺す気？
もちろん、金儲けしている会社は自分の
顧客を殺すことを望むわけがないけど。
底辺って相対的な話しだから、どんなに
殺しても最後の一人まで底辺ができる。
最後の一人は自分が頂点であり底辺
でもあるから、最後の一人になっても
底辺は無くならないけどｗ
0473名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:45:19.47ID:xeqPZ70e0でも自民党の改憲草案って、ほとんど帝国憲法の口語訳版みたいなもんじゃん
0474名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:45:19.64ID:Qyw7fnwO0https://www.youtube.com/watch?v=eNzeQPlB2Us -Smashing Pumpkins 1994 Siamese Dream ー
0475名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:45:24.96ID:J+eC76oj0支配層が管理監視と情報操作で襲わせないようにしてるだけだぞ
これだけバラバラに管理監視されてると団結して襲えないだろ
0476名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:45:41.10ID:9UYEWHIz0教師・家庭教師・税理士・弁護士・司法書士・裁判官
0477名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:45:54.31ID:g+seZj6q0年間7兆円目標だべ、日銀のETF買い
0478名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:45:57.40ID:Ky0JmhQW0♪マタアウヒマデ～
0479名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:46:09.82ID:EpIvMlIq0AIにとってかわられる部分がでかい
0480名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:46:28.44ID:9UYEWHIz0いや、違う
強いものに媚びるのが底辺朝鮮人
0481名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:46:44.74ID:J+eC76oj0自民の草案が実現したら国民殺し放題だからな
第二次世界大戦の犠牲者数
アメリカ ４０万
イギリス ４５万
フランス ５５万
日 本 ３００万
0482名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:46:47.12ID:Xuwa33UM0弱い立場の単純労働者の仕事を奪う産業用ロボット製造会社、朽ちて無くなれ 溶けて消えてしまえ！
0483名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:47:05.30ID:KXfgaMnJ0なんか狂ったレス数だな
発狂したのかコイツ
0484名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:48:21.04ID:J+eC76oj0そこは日本人も朝鮮人も中国人も一緒だろ
東アジア一括り
0485名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:48:48.36ID:9UYEWHIz0教師・家庭教師・税理士・弁護士・司法書士・裁判官・医者・薬剤師・市役所
0486名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:48:55.47ID:Ky0JmhQW0加えて新聞記者なんかのジャーナリスト
0487名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:49:18.34ID:dVtQtIJS0昔は一年中働いていた時代もある。
マクロでみたら機械化で人間は仕事から
開放されて週休二日になった。
それで仕事を奪われ貧乏になったのか？
暮らしは悪くなったのか？
昔は旅行するにも歩いたり馬に乗ったり
命がけだったが、今は電車や飛行機で
寝ながら移動できる。
0488名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:50:18.80ID:hqDx3q9Z00489名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:52:09.05ID:a4OrvFuk0言いたいことはわかるけどAI化可能だから
建築例外と思ってんの?元からできてるもん
嵌め込むだけにすれば余裕だろ
建て売りいったこと無いのか?家の形はほぼ1日でできるんだよ
内装とかもレールのついたAIつかえば左官も大工もいらなくなる
宮大工なんてもういらなくなる。3Dプリンターで鬼瓦つくれるし
木彫りも可能なのになにいってんのよ。そもそも1は間違ってるな
5割りの仕事がなくなるの
0490名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:53:19.86ID:J+eC76oj00491名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:53:33.14ID:1rvBcV8Z0ロボットごときに負ける気がしないわ
0492名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:53:45.64ID:SSxdow5K0ドモアリガトミスターロバットなんて歌われてたのは遠い昔
0493名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:53:53.92ID:A61ZKkTF0という時代が来るのかな。
0494名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:54:38.17ID:Qyw7fnwO0>>1
目が見えないヒトのこどもは大概ふつうに見えるようになっていたりする。
サイアミーズのこどもはどうなったか。もどったろう。まあ可能だったなら だけど。
聖者のこどもの取り扱いについて ∠[∠▲：らぁと∠[∠△：らぁそれに外∠[∠ム[?]：らぁ それに金融差異網図：｛内∠と外∠｝の：らぁについて知る必要があるでしょう。
たぶんね。
0495名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:55:58.64ID:FrwHcU9000496名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:56:04.87ID:9UYEWHIz0つか、それこそロボット化で全員消えるだろw
0497名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:56:41.69ID:PYK/8OBI0無人の工場になるみたいよ。いらなくなった労働者を
どうするかが、問題になると言ってたよ
検討を始めている段階らしい
0498名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:56:56.50ID:tVlY7bL70あほらしいから、田舎に行って自給自足したほうがマシ
人間が何のために生きてるのか考えれ馬鹿者め
0499名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:57:04.23ID:9UYEWHIz0>という時代が来るのかな。
俺はもう来ている
通勤時間ほど無駄なものは存在しない
0500名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:57:04.92ID:a4OrvFuk0新聞社、経理、建築の一部、レジ、販売員、
調理師、タクシー.運送業.トレーダー、銀行員
駅員.市役所の受付、警察、自衛隊、
どれを無くすかは選択次第だけどな
全部無くせる
0501名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:57:29.66ID:Qyw7fnwO0或る意味で 『失敗したサイアミーズ』 これがINSのあるポラルに”ありえる” 。そういうことでもあります かね どうでしょうか
把握あるいは”取り扱い”可能/不可能なテーゼとして あるポイントにされていた」 のでレディるΘえ 提示。
0502名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:58:35.16ID:9UYEWHIz0ネット見て妄想記事書くだけ、
上部からの指令を待つだけだろw
0503名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 06:59:57.10ID:Qyw7fnwO0詰まらないことを考えるより
「聖者を取り戻したら」どうですか？
0504名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:00:21.12ID:tVlY7bL70何があるとうれしいの？
おいしい野菜や肉、料理じゃないの？
ロボットがそれ作ってくれんの？
0505名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:00:55.10ID:9UYEWHIz00506名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:01:37.33ID:9UYEWHIz0は？ロボットで弾かれた底辺が農業をやる
原点に帰るだけだろ
0507名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:01:39.34ID:a4OrvFuk0楽をするためだよ。なにいってんの?
便利を追及してるに決まってんだろ
馬車が車に変わり、自転車がバイクになり
機関車は新幹線、船はタンカーに
道路は整備され。人は役割分担して効率化してきた
行き着く先は誰も働かない社会だよ
0508名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:01:57.26ID:hIF5ZBWO0野菜なら可能かも
0509名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:02:39.83ID:a4OrvFuk0もー作れるんだよ。レシピ考えて作れるんだよ
現実見ろ
0510名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:03:24.13ID:tVlY7bL70って言いながら経済としての農業は自民党が破壊してんだろ、何を言ってんだ？
もうね、自給自足するほうがマシなんだよ
俺たちがどんだけあほな税金抜かれてるか考えれ
0511名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:03:25.38ID:sQWUwheR0歴史的に見て労働時間一番やばかったのは産業革命後だぜ
要は国家的保護があるかないかだよ
対策取らなければAI化により失業者と激務者に分断されそして双方が死ぬ
0512名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:03:28.67ID:IQ/d46ob0いや、そうでも無いみたい。
ソースはエクサスケールの衝撃
0513名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:04:00.71ID:a4OrvFuk0やってんだろ。こんなの機械でできるの
農業も無くなるのよ
0514名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:04:17.24ID:tVlY7bL70働かなくてもいいはずなのに、なんで俺たちこんな税金とられてんの？ｗ
0515名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:04:17.77ID:9UYEWHIz0http://tabi-labo.com/234140/robot-chef
2018年にリリース
0516名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:05:16.93ID:KmgcNvrm0人がいなくなる将来の事を考えると
ロボット化推進が最善だ
0517名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:05:41.09ID:PYK/8OBI0人と接するような職業は、後回しなるんでないかい
結局、困るのはお金がない人ってことだね。
0518名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:05:43.96ID:a4OrvFuk0それはない人はただ消費してればいい社会になるから
お金が必要ないから失業者も経営者もいない
0519名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:05:56.78ID:tVlY7bL70断言するけど、その料理絶対おいしくないから
なぜなら、そのロボットには舌が無い
0520名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:06:49.80ID:9UYEWHIz0お前はレシピの意味を知れ
0521名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:07:09.29ID:p3zwXz570ピンはね屋もAIで置き換えられそうなんだがなw
0522名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:07:38.34ID:tVlY7bL70レシピ通りに作って料理がおいしくなるわけねぇだろｗ
料理がおいしくなるのは人間が舌で味わって微調整するからだ
0523名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:08:40.36ID:a4OrvFuk0君がさした文にヒントがあるだろ
世界は一体何してんの?どれだけ楽して何かを手に入れるかでしょ
税金はいずれもらえる配当金の正当な理由になるのよ
0524名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:08:49.56ID:p3zwXz5700525名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:08:52.05ID:9UYEWHIz0お前の味の好みなど知らんwwww
レシピ再現したら美味しいに決まってんだろハゲ
微調整の最終形態がレシピなんだから
0526名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:09:15.28ID:/gtRrF/m00527名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:09:26.35ID:tVlY7bL70馬鹿丸出しだなｗｗｗ
まるで年金納めたら年金が帰ってくるぐらい馬鹿らしいｗｗｗ
0528名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:09:55.71ID:ZBZJImRW00529名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:10:13.97ID:a4OrvFuk0理解しないな成分の量を数値化すれば
シェフの料理再現なんか簡単だから
0530名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:10:18.85ID:PYK/8OBI0金持が買って労働者の代わりをさせるんでは、ないのかい
労働者が失業者になるじゃん
0531名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:10:34.89ID:tVlY7bL70あのなぁｗ
今の大量生産の工場ですらレシピ通りに作っておしまいだと思ってるの？ｗ
人間が味見して調整してるに決まってんだろ、馬鹿かお前ｗｗｗｗ
ロボットに夢見すぎｗ
0532名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:10:53.75ID:g+seZj6q00533名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:11:16.11ID:tVlY7bL70お前の中で肉や野菜は化学物質なんだろうけど、現実は違うんだよｗ
0534名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:12:04.00ID:4135BpIkO0535名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:12:19.42ID:ZBZJImRW0微調整たって、別に料理人が化学では証明できない謎パワーを注入するわけじゃないだろ。
調味料の量や、加熱時間等が違うってだけの話だ。結局は全部数値化できる。
0536名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:12:50.97ID:9UYEWHIz0人員削減したら誰でも所有できる
失業したら、農業・配送・介護・建築などへGO
社会が回るだけ
0537名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:12:52.55ID:52dH4SWa0実はロボットやICTに喰われたのが本当の原因なんだよね。
今じゃ、インターネットを介して、タイの工場の製造装置を東京の本社から制御する
ようなことも可能。
別にこの工場は大分にあっても良いわけで、現場に実働する人がいる必要はない。
結局、ITの進歩が大量生産時代の工場労働者の雇用を喰ってしまった。
従来の物作り大国のイメージを懐かしむだけでは、雇用は回復しない。
0538名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:13:52.46ID:sQWUwheR0いやそれは人が完璧なモラルを持ち合わせてること前提でしょう
現実には一生食うに困らぬ金があるのに
さらに富積み増しするような人間がごまんといるってのに
ああいうのは本能から来てるらしいから止められないよ
0539名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:14:03.07ID:9UYEWHIz0あーもういいから。
愛情込めたとか、おいしくなぁれとかの精神論はw
レシピ通りにしたらどんな料理も美味しい
0540名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:14:09.37ID:a4OrvFuk0聞くよ起業は道路つかわないの?トンネルは?
電車は?ホントに頭悪いな。税金で作ったものを仕様してるんだから
もらえて当たり前なんだよ。自衛隊もそうだし警察もそう
彼らがいるから安心して商売ができる。その給料は誰から出てるの?
ハッキリいうね起業家がどんな理屈こねようと最後は没収される
てかその時金に固執する理由が無くなってる
0541名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:14:44.23ID:KlghE8Vj0すなわち低賃金で働くことがお前らの役目
大量生産でロボットのコストが安くなるその日まで
0542名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:03.41ID:tzSuY7wI0ロボットが仕事するのだから人間は仕事しなくていいのに
遊びと創造に注力できるのだ
0543名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:18.09ID:tVlY7bL70だから、人間と同等の舌を人間が人工的に再現できればその通りだが
実際は無理なの
まあ可能性があるなら、お前の言うとおり食品を全部化学物質にしてしまって
料理と称した化学合成をするなら、できると思うぜｗ
0544名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:30.75ID:NV1Z6RMg00545名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:33.65ID:98ezb1eL0愚民にやるぐらいだったらタックスヘイブンするわｗｗｗｗ
0546名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:34.63ID:w8ClWYcx0最初はみんなそう思っていたんだが想像以上に凄くて
医者すら要らなくなって焦ってるｗ 政治家が一番要らないことにも気が付き始めた。
特に地方政治家
0547名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:43.01ID:s9DPTwVA0有名店で食べるより美味い
海鮮丼、カツ丼等ができるようになる日も来るべ
0548名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:51.63ID:PYK/8OBI0みんなが遊んで暮らせるようになるとは、思えない
資本も能力もない人は、自給自足をするしかないのかな
0549名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:15:54.70ID:9UYEWHIz0お前ら じゃなく 俺は だろw
お前と一緒にすんなハゲ
0550名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:16:22.36ID:Xu6aMUxl0税金は取りやすいところから生かさず殺さず取るものだってのに
彼はちょっとピュアすぎるよね
0551名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:16:38.39ID:EpIvMlIq0ラインのロボットみたいなのばっか考えてるんだな
0552名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:16:42.73ID:9UYEWHIz0農業と狩りだな
狩りとは支配層を襲って資源を奪うこと
0553名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:16:45.46ID:4QoyC6h600554名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:16:54.59ID:tVlY7bL70まあ寂しい料理しか食ったことが無い人間が多くなっちまったのは認めざるを得ないので
お前もその一人なんだろう
微調整のいらない馬鹿舌の人間には当然微調整は要らない
0555名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:16:57.90ID:4135BpIkO0556名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:17:46.32ID:a4OrvFuk0起業家たちには無理。訴訟でほとんどの会社つぶれる
だから自国の分は税金でみんなの責任で運営するしかない
一つのバグで多数死んだら一発アウト。
0557名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:18:53.15ID:Sh3dUPtP00558名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:18:58.80ID:9UYEWHIz0なぜか？外国人などの奴隷を使う方がコストかからないから
では何がロボットになる？
高給でたいした仕事してないやつら
弁護士・税理士・司法書士・医者・教師・公務員・・・
0559名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:19:43.29ID:tVlY7bL70あのさｗ
君は公務員の賃金が高すぎると思っていないの？ｗ
もし公務員の賃金が高すぎると思っているなら、「過剰にとられている」
ってことだよね？ｗ
その過剰にとられたものが経済を破壊してるってわからない？
消費税増税してなぜ日本の景気は悪化したの？われわれの生活が悪化したの？
ちっとは頭つかいなよ
経済に乗っかってわれわれが生活するのは既に非効率的なんだよ
0560名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:19:57.33ID:9UYEWHIz0はい、いつものレッテル貼りで勝利宣言
まその程度だったってこと、お前は
0561名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:20:09.93ID:tzSuY7wI0ロボットのメンテしなければいけないかもしれない
後は学習のアルゴリズムを研究する人と
ロボットの暴走を防ぐ人
0562名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:20:58.10ID:9UYEWHIz0では何がロボットになる？
高給でたいした仕事してないやつら
弁護士・税理士・司法書士・医者・教師・公務員・・・
0563名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:21:08.42ID:a4OrvFuk0これは間違いない。1+1のできる人間目指せ
歴史+国語とか理科+科学とかね
新しい料理作るのもいい。
0564名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:22:00.48ID:9UYEWHIz0底辺とロボットは全く関係ない
高給でたいした仕事してないやつら
弁護士・税理士・司法書士・医者・教師・公務員・・・
0565名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:22:14.63ID:+9dogAHG0AIやロボットを管理する管理者を目指すしかないな
0566名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:22:18.87ID:AqoWSdpG00567名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:22:54.66ID:sqZcGO160将来はそうなる可能性もある、と言うか、それしかないだろうが、
そうなるまでの過渡期が地獄だよ
数十年続く地獄
世界的混乱して、それが収束するのかは疑問
破滅に向かう可能性も
0568名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:22:57.13ID:7iM2Fh360いやいや
火の通し方は、音や匂いを含めた五感で判断するものだから、
レシピ通りで美味しいかどうかは、各自の舌のレベルによる
切り方や熱源や調理器具でもかなり違いが出る
みんな最初はレシピ通りに作るけど、後はその時々で変えるよ
愛情なんかは無関係だけどね
0569名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:23:11.52ID:PYK/8OBI0今回は、労働力を提供してお金を稼ぐ道を奪われそうだよね
自給自足しか残ってなさそう。日本は島が多いから
島に移住するとよさそう
0570名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:23:26.87ID:tVlY7bL70だってもう感覚の話をしてるんだから、感覚の通じない人間とどうやって理解しあえるのｗ
メクラと風景の美しさについてどんな話ができるのさｗ
日本語に「塩梅」って言葉があるんだが、知ってる？
塩加減で料理の味ってのはぜんぜん変わってしまう
それはものすごく微量な塩の量の差で、素材によってもその必要量は変わる
で、レシピがどうしたって？ｗ
0571名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:23:38.99ID:9UYEWHIz0当然、税金は収入にかけるものだからね
人員削減した分、税収もあがるわな
つまり
移民はいらないってことだよ
0572名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:23:44.33ID:UVkNacZW00573名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:24:13.70ID:3zaRtMZ500574名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:24:18.79ID:tzSuY7wI0全て持っていかれて極端に格差が生じるかも
0575名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:24:33.96ID:YCLWvob+00576名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:24:52.35ID:9UYEWHIz0もう最後にしてくれ
日本語に「塩梅」って言葉があるんだが、知ってる？
塩加減で料理の味ってのはぜんぜん変わってしまう
それはものすごく微量な塩の量の差で、素材によってもその必要量は変わる
こ れ を 数 値 化 し た も の が レ シ ピ
0577名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:24:55.68ID:tVlY7bL70まず、そういうものをロボットにしたからといって、我々の生活が向上するわけではないって
ことを認識しよう
コンビニ弁当が我々の生活を良くした？
0578名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:25:59.91ID:rY4+be5O0第三次産業＞第二次産業＞第一次産業
だろうな
文明社会に近いほど高く
自然に近いほど低い
人間も自然の恩恵で生かされていることを
忘れてはいけないな
0579名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:26:30.26ID:KzY5s2u300580名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:26:33.42ID:9UYEWHIz0高給でたいした仕事してない頭脳仕事がロボットになる
弁護士・税理士・司法書士・医者・教師・公務員・・・
0581名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:26:34.29ID:PYK/8OBI0税金を納めるとは思えないんだけどね。想像すら出来ないような
事態になっていきそうだわ
0582名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:26:42.80ID:tVlY7bL70だからさｗ
お前は一定の素材が必ず家にやってくるっていう前提でしか話をしてないんだよｗ
上で話したことを覚えている？
肉や野菜が化学物質なの？ｗ
0583名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:27:03.09ID:A61ZKkTF0人は未開拓の市場を目ざせというけど凡人には難しそうだ。
0584名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:28:06.86ID:ObEDEblr0プログラマは大丈夫だよね？（汗）
0585名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:28:15.74ID:9UYEWHIz0え、肉や野菜もコンピューター管理してるのも知らんの？
お前、未だにうんこかけてる農家？
0586名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:28:42.23ID:sQWUwheR0そうなったらそうなったで
「ロボットからの便益を得るには貢献度が必要」とかほざく奴が現れて
それにバカ真面目な奴らが同調し
結局その貢献度とやらを稼ぐためにあくせく働く羽目になりそう
居るでしょ自分の物じゃないのにやたら分配仕切りたがる奴って特に学生とかに
0587名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:28:49.57ID:EpIvMlIq0シェフは別に代替されると言われてないわけで
どうでもいいことを言い争ってる
アンドロイドの嫁ができるまで待てよ
0588名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:29:16.24ID:m+/XsPgo00589名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:29:18.17ID:9UYEWHIz0弁護士・税理士・司法書士・医者・教師・公務員・・・
介護や配送は無理だね
0590名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:29:28.80ID:qx/LBQRD0一番機械化しやすい工場ですら人間がまだ作業してるし
トヨタの自動車工場も期間工に支えられてるよね
工場ですら人間の作業が必要なのに、工場以外のサービス業とかがロボットで仕事なくなるわけ無いわ
0591名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:29:30.54ID:tVlY7bL70とりあえず、お前スーパーに行って買い物してこい、ボケ
そんだけ肉に種類があるの？ｗ
あれ全部同じ味？なんで同じ味なのに値段違うの？
あほなの君
0592名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:29:39.98ID:a4OrvFuk0自然の恩恵なんて幻想だよ
農薬かけないと葉野菜はほとんど食べられる
日本は何故こんなに根野菜が多いと思ってるの?
それと保存食。もう少し哲学しようか
0593名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:29:48.05ID:3+TKvfHf00594名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:30:40.93ID:9UYEWHIz0キムチ食ってろぼけ
0595名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:30:55.93ID:Xu6aMUxl0むしろそういう未来しか見えない
0596名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:31:07.95ID:LjwINtVb0皆が集う「回転寿司」なんて最初は誰もがバカにする程度の代物だった
0597名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:31:08.94ID:tVlY7bL70キムチなんて馬鹿舌のお前に調度いいわボケｗ
0598名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:31:19.03ID:IYSQrVll0生活は便利になることはあるかもしれないが
人間の欲のために平等なレベルになることはないんだよな
支配階級のピラミッドが上にシフトするような感じ
0599名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:31:58.08ID:FcZyZz6L00600名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:32:19.56ID:3+TKvfHf00601名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:32:27.12ID:86rIqB0Z00602名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:32:48.18ID:tzSuY7wI0それは今の日本の働くことに関する価値観がずれている
自動化される時代になったら時代に合わせて価値観を変える必要がある
0603名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:32:59.48ID:a4OrvFuk0それ雇用守るために無理やりやっとるんよ
何で派遣にしたの?何時でもキレるようにするためでしょ
その時に既に自動化の動きがあったのよ
結果難民増えすぎて政府からストップかかったのよ
0604名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:33:59.59ID:HWbUmP2L0ベルトコンベアなどに置き換わった。
経理や伝票操作もパソコンとインターネットに
置き換わった。
知識、判断もAIで置き換わろうとしているだけ。
0605名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:34:14.73ID:KH0I01uz0(=｀(∞)´=)
0606名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:34:51.70ID:tVlY7bL70その価値観を上書きされることで我々がどんどん不幸になってることに気づこう
プラスチックが安くて便利
そう洗脳された結果、機能的で美しい家具は駆逐された
家に置いて人間が幸福になるのはどっち？
毎日プラスチックの器で飯を食う人間のどこが幸福なのさ
まるで囚人だよ
0607名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:34:52.86ID:HFTr8UAq0ロボット化万歳じゃないか
結局、経済界が求めてるのはロボットみたいな労働者だろ
丁度いいだろ
0608名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:35:06.39ID:/dd4bA7f0だからAI、ロボット（まあ分類が難しいがその辺はざっくりと）に数量に合わせて課税してっていう案が出てきてる。
というかそうでもしないと今までは労働でカネを得ていた人々がカネを手にいれる手段がマジでなくなってしまう。
本当に仕事先さえなくなるんだから！
10年、20年単位で考えるとすげえやばい状態。
>>567
同感。
0609名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:35:10.13ID:3+TKvfHf0調子に乗ってると、不憫に思ったｽﾊﾟｰﾊｶｰの手により、戦闘用ロボットプログラムが入れられた
個体が入ってるなｗバーサーカーｗｗ
0610名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:36:05.20ID:UhPx0Kfm00611名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:37:34.64ID:a4OrvFuk0BIスレで書いた者だ。もう哲学は終わったから
今対応作思考してる。質問あるならどぞ
0612名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:37:44.10ID:NGr3rFwc0あと、勝ち組でも弁護士は将来的に消えてく職業だろうな
0613名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:37:50.68ID:tVlY7bL70それは浅はか
簡単に奪えるんだよ
我々を貧乏にして、その高級な仕事の結果を買えなくすればよいだけ
結果、ロボットが作る粗悪な量産品を買わざるを得なくなる
あまった労働力は、より高級なものを作って金持ちが買うことになる
つまり、我々はロボットによって支配者の奴隷にされるってこと
0614名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:38:31.20ID:kTmpPTQg00615名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:38:52.22ID:PYK/8OBI0移民を受け入れるんじゃなくて、移民先の斡旋をやってもらわんと
いけなくなりそう
0616名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:39:04.36ID:LjwINtVb0人間の持つノウハウを修得するのも時間の問題
0617名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:39:22.72ID:Qyw7fnwO0▽
ノ^^＼ <おしりの骨 の肛門よりノ内側だね。
横臥ノ体制から肛門の周囲外側へ向けて。各骨が三つ上図のように囲んでいるように触れられるはずだが
どうもここに「おなら」の反射があるようだし 多少凝っているようだった。
腸にかかわると刺激はいけないほうなのだろうが
イメージ的には周辺にどうもガスが再吸収されて留まっていたような感じ だ
コレはよくも言われていたイメージなので あまり間違いは小さいかもしれない。全般にシリコン重合のイメージの導入とともに
メタン おなら 体臭の再吸収があまりに 促進されたオンナとこどもらのカラダ
が多すぎたる矢腑なた
という印象が語られ続けたよう 思うからだ。
>>ロボットに尻の穴の構造がわかるのか？ レジスタ構造以外に。
0618名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:39:41.55ID:HWbUmP2L0日本人は優秀だから
匠には届かないまでも
その手前には達するように
上手に機械を使いこなして
生産性を高めちゃうんだよね。
0619名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:39:50.91ID:A61ZKkTF0需要を確保するためにはベーシックインカムしかないのかもしれない。
既存の仕事がどんどんＡＩにとって代られるのだから
ひとは広い意味で趣味に生きるほかなくなるのではないか。
0620名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:40:17.05ID:tzSuY7wI0まずお金をどう分配するシステムにするかを考える必要はあると思う
機能的で美しい家具に価値を感じる人がいれば
それはそれで残るんじゃないか？需要があるのだから
0621名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:40:17.86ID:amxgplkX00622名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:40:28.15ID:/dd4bA7f0>経理や伝票操作もパソコンとインターネットに
>置き換わった。
自分もおっさんだから覚えてるけど、子供の頃には経理と伝票書きだけで
事務員が結構いたもんなあ。
それがほとんどいなくなった。
当時はそれが文明の進歩だと思ってたけど、今考えたら就職口がそのぶん減ってるんだよな。
しかも他の就職口が増えたかというと、そんなことはないっていう・・・
0623名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:40:39.60ID:a4OrvFuk0あまいよそれはホントに甘い
日本人の優秀な仕事は限られたその道のプロの仕事
俺はそこに尊敬の念持ってるし頭も平気で下げれるよ
でもね人がAIに勝てる所は発想力だけなんだよ
技術なんてのは蓄積させれば下手すれば職人を越える
0624名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:41:34.01ID:Qyw7fnwO0ｗｗ チガウよ。 ｗ
そこから始めた」 だけからはじめた 」ので
それそのものを見るだけで 或る意味でのすべてはすぐ見える略図ではある。
という点さ。
ロボットに説明するのは難しい。 ソレ で ソレを Opにして ソ’ソレ－ソレソレ の四倍で教えないといけないからだ。
あと
ドレ が
0625名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:42:16.57ID:tnSsp0fa0ペッパー君でもいいや、もう
0626名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:42:22.71ID:82ciOiZm0いいこっちゃ
0627名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:43:19.60ID:PYK/8OBI0国内消費は減るからねえ。生き残れる人は、限られてくるんかなあ
0628名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:43:37.94ID:xG3swW3d0過渡期に駆逐される労働者にとってはおおごとだけど、今トラクターなしに
農業やれとかとてもいえないだろうし。
0629名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:44:30.87ID:Qyw7fnwO0きみんとこのサイアミズとAIの定義は
自分の体に触ってははしたない・絶対にダメダメ が＋；あるんじゃないのか？
どうも その傾向を推測することになって仕方がないんだがね。
0630名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:44:53.94ID:ydV8KvqR00631名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:45:22.61ID:LjwINtVb0既に物流のオニギリや寿司なんて全てロボットが生産供給してる
いつまでも過去に惚けられていても話にすらならないわな
0632名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:45:31.46ID:PYK/8OBI0人でないと出来ない仕事って何なんだろうね
0633名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:45:34.81ID:owthEQxD0こう言う仕事もその内ロボットに奪われるんかな
0634名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:46:19.75ID:a4OrvFuk0AIの弱点は合理的な点で合理的じゃない回答には
ものすごく弱い。人はねもうすぐ神になるよ
ゲームで必ず別世界を完全に作り出すから
最早神だよ。我々の言う平行世界はゲームだと
この頃気がついた
0635名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:48:31.33ID:Qyw7fnwO0その落第生を大量生産してからに
「 再・阿見は 一旦卒業してから還俗しないと
ちんちんさわったら だめなんだぜ？ 」
とか嘘言ってないか お前。
おんなのひとりじめは醜いぞ >>1
のぞむことを得ることになるであろう。
0636名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:48:50.73ID:UnSR4fGB00637名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:49:06.20ID:FrwHcU9000638名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:49:09.46ID:HWbUmP2L0底辺労働者に還元するしかない。
法人税の増税で利益をいただき
ETFなどの大量購入で配当をいただき、
ベーシックインカムでばらまく。
特に子供に多くつけて、
子育てにコストがかからないどころか
子供を育てることそのものを
仕事として収入になるようにすれば良い。
0639名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:49:47.37ID:a4OrvFuk0当たり前じゃん。問題はWi-Fiだけは今のうちに廃止したほうがいい
これは本当にヤバい。ゲームの中のキャラクターに人工知能与えると
思考していく危険な思考してるキャラクターがWi-Fiからロボットへ
自分を飛ばす事ができるなんてことになったらくそヤバい
0640名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:49:47.44ID:BTumDaUB0問題が起こったときの責任を、人間は人間に求めたがるから難しいかな
クレーム係がAIとか許されないだろうw
0641名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:50:22.18ID:nlOQbsr/0政治家とかか？
0642名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:50:31.66ID:Psj7SWpI0タイトルだけで文系爺さん馬鹿にしすぎだろで吹いてしまったわ
AIロボット君なんて２３世紀までねーよ ドラえもんまで２００年まて
0643名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:50:39.13ID:tzSuY7wI0人の（特に職人の）指先は凹凸をかなりの精度で検出できるかもしれない
自動化しようとすればセンサの精度をあげればよい
計測を向上させフィードバック制御すればだんだん職人に近づくと思われ
0644名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:50:42.72ID:PYK/8OBI0自給自足出来る場所があればいいんだよ
0645名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:50:54.45ID:i7i9fwjR0利権でうまうましたいから新しく免許基準つくるんだろうけどさ
自動運転は原則免許なしでいいよマジで免許の更新とか無駄なことに時間やお金使いたくないし
0646名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:51:11.41ID:ES1Gngjf0それで移民移民と騒いでるんだから
移民がロボットになったと思えばいい
0647名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:52:49.38ID:PYK/8OBI0何処から来るんだろうね。その自信
0648名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:53:18.33ID:LmYMKO7K0ただこっちの精神が削られる転職したい
0649名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:54:03.65ID:a4OrvFuk0何度言わせるのよ。設計とか新しい料理とか
エンターテイメントとかSEXや薬の開発やらなどなど
0650名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:54:29.00ID:Qyw7fnwO0たとえば だが、仮に”S’価学会が崩壊する なんてことがもしあれば
これは 紹介できる別の学会 例えば国士舘とかな がなければ
ハモン・セラミく だけを喰わせられるハモン者をつくっただけ になるんだぜ？
あるいは XOR的な教義だった ならね。
それ以外 OK言うのは結構大変だぞ？ 同じ間違いがあった があの権威レベルでないとゲートが開かない
0651名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:55:04.27ID:a4OrvFuk0同意だわ。切られるときホントに容赦ないから
0652名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:55:51.74ID:i7i9fwjR0バンバン物やサービス作ってバンバン消費すればいい
0653名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:57:40.95ID:Qyw7fnwO0どうせ そ’の程度のモノはいずれ出る＜「部分的には かならず」
そこで 専門の好みを持っていたのはなぜだ？ あるいは 好みの好みは好みでいいのか。うい
に至るからさ
その部分で応対する面前ごとに
。
0654名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:57:42.47ID:ZjYz7f6C0格好良い所しか見ていないこの手の薄っぺらい記事なんぞ鼻紙以下の価値しか無い
0655名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:58:24.88ID:a4OrvFuk0正解だよ。バンバン消費すればいい
BIだけは絶対やらないとダメなんだ
0656名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:58:30.70ID:i7i9fwjR0これが実用化までいけばかなり安く家が買えるだろう
今家買って将来損したと泣きを見る人は多そうね
0657名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:58:39.65ID:BTumDaUB0モンスタークレーマーに対応する仕事
0658名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 07:59:00.72ID:OgNv9RpK0ロボットに仕事を奪われるか
みたいな労働者はともかく
経済界はどっちでもいいんだろ
0659名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:00:16.48ID:BTumDaUB0内需維持のための頭数だから、政府と経済界は日本人である必要はない
BIにしろとかいう日本人は淘汰されるだけのこと
0660名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:00:17.39ID:ydV8KvqR0消費する金はどこから
0661名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:00:45.07ID:Qyw7fnwO0矢張りバカと’バカノ混合エンタルピ最大の領域にある 」
・
ソレがよくわかるデータと言えるだろう。
一連の流れで確認してほしい。
0662名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:01:29.48ID:wAhM6cHT0つまり今は人手不足だが、じきに人余りの時代が来る
0663名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:02:36.01ID:tVlY7bL70需要があっても買えないんだよ、お金が無いから
だから今ある売れ筋商品よりも高級品を作るようになる
なぜなら金持ちはいくらでも金を持っていて、中間層は消滅していくから
そして俺たちがどんなに良いものを作っても、俺たちはその製品やサービスを受け取ることは無い
それが奴隷の意味だよ
0664名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:03:03.92ID:bfwmXgsL00665名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:03:21.58ID:a4OrvFuk00666名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:03:22.29ID:c0dHNMKO0仮に自動化進んでもやることがなくなって鼻ほじっとけばいいしね
0667名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:03:58.07ID:Qyw7fnwO0だから ’バカ だと断っているのだしその バカ と ’バカ の相互作用機会最大は Even:'Even Di-Even系で最大で ヲイ自’分おまえだろ？ と
しかも
だから混合エンタルピ/エントロピ極値の計算経路と全く同じだな と
いっただけだ。
0668名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:05:25.99ID:hIDQCrdA0人より生産性が高いなら、人件費負担以上の課税をすればイイだけ。
0669名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:05:55.95ID:zJVdz3FB0どうせ不正プログラムなんかを仕込むんだろうな
0670名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:06:10.41ID:Qyw7fnwO0ココでおしゃまなこどもが出てくるはずなので メカニズムフローを想定しておくよ。
ちょっとまってくれ
0671お兄ちゃん☆
2017/04/24(月) 08:06:11.04ID:Y4p+Spdx0逆にロボット代替って言うのは、共産主義国家のほうが上手く行くと思う
問題は、ベーシックインカムが今の中国で機能するかどうか
0672名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:06:45.00ID:ydV8KvqR0誰相手に商売するのという感じになる
0673名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:06:45.96ID:AK3Aj49w0・トラック運転手が飛脚の数千倍以上の仕事量であること
・トラック運転手は年中人手不足であること
・既に日本は世界一ロボット化がすすんでいる国であること
・その日本は世界で最も失業率の低い国であること
という実例を、どう思っているんだろうねえ
0674名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:07:05.55ID:a4OrvFuk0何べんもBIって書いてるだろ
ベーシックインカム調べろよ
あのな金持ちが一杯金もってても
無意味な社会になるの。それが産業発展の
最終地点なのよ。金持ちがいくら足掻こうと無駄だよ
0675名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:07:10.95ID:xjA4AQzm00676名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:08:32.88ID:Y4p+Spdx0自由民主党はノーベル平和賞を与えられるべき存在
ロボに代替は無理だと思ふ 恐らくロボが指揮を執るのは監視型社会・共産主義国家
0677名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:08:33.64ID:FgwdmwFH00678名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:08:58.78ID:KH0I01uz0オサムンはよ起きて～
0679名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:09:14.14ID:Y4p+Spdx0真の平等平和主義社会が築かれるんだね！
0680名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:09:26.34ID:a4OrvFuk0全然わかってない
日本国は無理矢理起業に雇用作らせただけよ
だからみんな何の為に働いてるかわからなくなる
当たり前だよ。無意味だもん。へたすりゃ自殺増えるよ
0681名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:09:34.47ID:BTumDaUB0BIはニートの夢だろうけど、日本がそっちに行くことはないw
0682名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:09:47.03ID:3+TKvfHf0薬剤師と判例重視の現状では弁護士も、速やかにAI化が進むと思う、民事にはまだ人の活路が
あるだろうけど（男女のいざこざや、各種裏切りを金銭勘定するなど）
刑事裁判は、もし自分に弁護士が必要なら、AIも選択肢に入れるｗ一番勝率の高いのをね。
0683名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:10:04.69ID:fyYeIC/400684名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:10:27.25ID:Y4p+Spdx0100年後の人類って、特殊エンジニアを除いて働いていないのかもねえ
0685名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:11:02.32ID:ydV8KvqR0金という物が無くなればな
0686名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:11:09.26ID:Y4p+Spdx0全て中央銀行・日銀が悪い
0687名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:11:17.38ID:0vDqnLuq0役所は一番ロボット化しやすいな
0688名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:12:28.33ID:bgeR0YTc0胸熱でな
0689名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:12:44.10ID:AK3Aj49w0おまえの脳内では
>トラック運転手は年中人手不足であること
は、無理矢理起業に雇用作らせた からってことか？
おまえ、もしかして馬鹿？
おまえの脳内にいる
トラック運転手の雇用を無理矢理起業に作らせたらしい人間って誰？
0690名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:12:47.72ID:Y4p+Spdx0>既に日本は世界一ロボット化がすすんでいる国であること
そんなに日本て、ロボット化が進んでいるか？
アジアでは中国が一番ロボット化が進んでいると聞いたが？
0691名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:13:17.33ID:a4OrvFuk0うーん良いことに聞こえるとおもうけど
それ堕落なんだよ。だから俺は発想力を鍛えろと
色んなAIスレでひろめてる。何もしない日常なんて即座にあきる
自分で何かを新しいことをできるように。
思考を鍛えなさい
0692名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:13:30.65ID:Y4p+Spdx0鬱ニート・鬱引き篭もりは未来人なのかもなｗ
0693名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:14:05.45ID:tVlY7bL70あのなぁ、法律を作るやつは俺たちを奴隷にしたがってんだよ
BIが導入されたって俺たちは働かざるを得ないようにされるの
生活できない程度の金とBIを理由にした人頭税
おためごかしになるに決まってるの
0694名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:14:54.20ID:wix+YTVP0マジレスすると自宅警備員なんて過去の話
家ではいない存在と思われてるのが現在
だから自室警備員が正しい
0695名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:15:14.56ID:fyYeIC/40現業以外の公務員はマイナンバーとAI導入で、要らなくなるよね
公務員が大半をロボットや人工知能に置き換えないと、日本は世界と競争できない
0696名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:15:14.61ID:Y4p+Spdx0誰かが、ヴァーチャルゴーグルを使って、仮想世界で暮らす事が流行るとは言っていた
ベーシックインカム受けながらね
でも、ソレは生産性が何も無いと思う
0697名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:15:16.72ID:AK3Aj49w0チベットや支那内陸部の農民が
一番ロボット化が進んでいると
いう情報は、誰に聞いたの？
0698名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:16:28.38ID:tzSuY7wI0レールがない車すら自動化の流れだというのに
確かに通勤電車も、貨車や客車をけん引する機関車も
ノッチの入れ方やブレーキの使い方で上手い下手はあるけれど
それはオタ視点でしかないし、学習できる
0699名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:16:30.16ID:Y4p+Spdx0ならば、人間ではなくロボットを奴隷にすれば良いと思う
権力層とやらが、奴隷がよっぽど好きならね
何かブレードランナーみたいな話になってきたな
0700名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:17:35.51ID:bgeR0YTc0政治家はナマポ民のご機嫌伺いをしなければ当選できない
ナマポ民大勝利の時代が
0701名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:17:43.01ID:Y4p+Spdx0今、いる駅員が困る
今、いるバス運転手が困る
今、いるタクシー運転手が困る
今、いるトラック運が困る
0702名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:17:48.69ID:a4OrvFuk0だからねw運送業は過酷だから人がいないんだろ
その分は大企業にいってんだよwわかるか?
いいか日本は学歴社会にしてしまったの
そのせいで親は子供に勉強すれば将来楽できると教えたのよ
そのせいで大学に進学する人が多くなって
トラックや建築にはホントに人がいなくなってんの
理解したか?
0703名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:18:40.81ID:tVlY7bL70基地外に人の道を説くのは無理
支配者は人間を奴隷にしたいの
0704名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:18:57.49ID:aunOjCDD00705名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:18:58.32ID:VGcgD7xx0親がいなくなったら、河川敷警備員とか、公園の繁み警備員に
なるのかなー
0706名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:18:59.39ID:AK3Aj49w0仮想現実で仕事をするんじゃねーか？
今、既にテレビ会議は導入されているが
もっとリアルに遠隔で会議や仕事ができるようになる
>>693
ＧＨＱが投下した憲法にも
「労働の義務」と書かれているからな
奴隷法文の中核だ
0707名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:19:05.43ID:NCfyqQLy00708名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:19:09.86ID:fyYeIC/40日本のロボット化は遅れてるよ
世界的な産業機器メーカーで開発やってるので事実を政府より知ってる
日本は派遣社員とかフリーターとか安物の人間がロボットの仕事を奪っていて、なかなかうちの製品が売れない
0709名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:19:43.31ID:wix+YTVP0ドアに人が挟まれた状態で発車出来ると思ってんの？
0710名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:19:51.36ID:a4OrvFuk0良いことに教える人が考える事はほとんど
実現可能。実現できるけど運用できるかは
別問題w
0711名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:20:41.38ID:AK3Aj49w0結局、
支配者が投下した「労働の義務」の奴隷憲法を
潰す以外にねーんだろうな
0712名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:21:33.46ID:a4OrvFuk0すまんが最先端だよ。間違いなくどの国も勝てない
Googleが一番のライバルだけど。
Googleは負けるよ。日本にはオタクがいるからね
0713名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:21:46.60ID:mdCRD2NL0仕事したふりしているなんてことをやりそうだな
0714名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:21:52.69ID:fyYeIC/40中国は二極化していて世界最先端のロボット化されたメガファブがある反面、内陸部にロボットより安い貧乏人が八億人くらいいて、ロボット化？はあ？の状態
それでも世界のロボット産業を牽引するのは中国市場だろな
0715名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:21:59.67ID:VGcgD7xx0AI-1「人が挟まってる模様
AI-2「検索中・・・・役に立たない人なので、そのまま出発してください
AI-1「ラジャ
0716名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:22:00.11ID:NCfyqQLy00717名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:22:18.53ID:CX+j0Xe500718名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:22:26.62ID:Qyw7fnwO0進呈
2017年04月24日 月曜日
1101 ｛Del Alt Ctrl｝-舌 scan +2まい +ある純ブツ系る~ある種の期限もしくはLimital函数詞としてのExp-ExpExp_v－vv系子Op付きノ｛美人,十人並み,基礎ループ｝｝における思春期.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4346790548.jpg
（抜粋版）９１１、６６８２併存用版
。https://www.fastpic.jp/images.php?file=1647076682.jpg https://www.fastpic.jp/images.php?file=9180354911.jpg
0719名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:22:39.95ID:tftAgUsm0新交通システムは無人運転
新幹線は足上げ運転で問題になったし
ほぼ自動だな
0720名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:22:45.47ID:AK3Aj49w0おまえの脳内にある
日本よりロボット化自動化がすすんでいる国って
例えばどこ？
またソースは？
0721名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:23:04.03ID:Qyw7fnwO00722名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:24:01.36ID:a4OrvFuk0との分野で働くことを強いられるのよ
教えてくれよ
0723名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:24:17.57ID:tzSuY7wI0車掌は現在各車両の戸閉滅を確認しているが
必要ならセンサを追加すればいい
満員でそれに反応して発車できないなら極端な話発車しなければいい
今の満員電車が異常なのだから
0724名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:24:39.97ID:NCfyqQLy0日本がそうではない国だってのは明白
0725名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:24:57.02ID:fyYeIC/40だったらうちの売上がもっと上がってる
そもそもソフトウェア後進国の日本がAIでイニシアチブを取るのは無理
世界中で使われてる日本製ソフトウェアや開発方法論なんてないだろ？
役所の規制もがちがちだしな
日本はロボット化や人工知能化の後進国だよ
0726名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:25:35.76ID:AK3Aj49w0産業用ロボットの世界シェアは
圧倒的に日本が占めているんだぜ？
次はドイツだ
どっから糞支那が出てくるの？
0727名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:25:38.59ID:AUrxPkIO0冤罪や強引な取り調べもなくなる
0728名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:25:51.38ID:TlBRg6c10法律で守られるんだろうな
0729名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:27:26.30ID:fyYeIC/40見学した中では中国というか台湾
TSMCは凄かったな
人間排除を徹底してた
あとオランダのぼう半導体製造装置メーカのファブも凄かった
0730名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:27:43.65ID:a4OrvFuk0わかってないわw一気に波がくるんだよ
法整備したら一気に進むに決まってんだろw
まだ整ってないから法整備必要ないんだよ
日本が中途半端なもん販売するとでも思ってんの?
0731名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:28:13.43ID:AK3Aj49w0トロンは自動車や精密機械の制御部分に
かなり使われていると聞いたが
0732名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:28:16.37ID:aunOjCDD0個人でも弁理士通さずに出願できれば安上がり
0733名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:29:19.08ID:wix+YTVP0発車前もそうだけど運転中の安全確認もしなくちゃいけない
レール上の置石（物体）とか突然線路に侵入や立ち往生とか
センサーだけじゃカバーしきれない状況があるから今でも人間が受け持ってるんだろう
そうじゃなけりゃとっくの昔に自動運転を導入されてるよ
0734名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:29:44.10ID:a4OrvFuk0明らかにレベルが違うから。もーね海外では
日本人宇宙人扱い受けてるのになにいってんの?
0735名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:29:48.96ID:7iM2Fh360おいそれと人の仕事は奪えない
何しろもうすぐリニアと蒸気機関車が共存する国になるしな
0736名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:30:58.43ID:AK3Aj49w0おまえ、もしかして
展覧会の企業ブースを現実だとか思ってんの？
北朝鮮の軍事パレードを見て
北朝鮮の軍事力はすごいなああ とか思っちゃうタイプ？
0737名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:31:05.08ID:qVGsbE8D0経済なんて穴を掘って穴を埋めるの繰り返しみたいなものさ
0738名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:31:20.32ID:fyYeIC/40自動車系で世界最大のロボットメーカーの独KUKAは中国に買収された
安川電機、横河電気、三菱電機、日立製作所、ファナック、あたりもどんどん世界最大の中国市場進出のために現地法人を立ち上げてる
部外者にはわからんかもしれんが、市場が小さい日本は世界のロボット業界の主戦場ではない
0739名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:32:11.63ID:fyYeIC/40世界的に通用する日本のソフトウェアってなに？
答えられる？？
0740名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:32:41.62ID:Y4p+Spdx0労組が五月蝿い、解雇された人間のその後は生活保護だけ という問題があるもんね
0741名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:33:33.39ID:ZI6ag5Wt00742名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:33:34.59ID:tVlY7bL70あのね
現代って物凄く技術が発達して、物凄く生産力も発達して
エネルギーもたくさん消費しているのに、なんで俺たちの労働量は減ってないの？
おかしいよね
俺たちの生活がその分良くなってるっていうならそれもありうるけど
俺たちの生活悪化してんじゃね？
俺たちの労働どこに行ってんの？ｗ
0743名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:33:36.57ID:fyYeIC/40メモリ保護機能で遅れたiTRONなんてもはやよほどチープな組み込み機器にしか使われてないよ
0744名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:34:04.85ID:AK3Aj49w0>>726は、
既に、世界市場を席巻しているのが
日本製の産業用ロボットという話なんだが、
おまえ、会話ができないのか？
0745名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:34:17.94ID:s0Oy5M4U0いつまでそのカビの生えた価値観を大事にするの
0746名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:34:35.55ID:ydV8KvqR00747名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:34:54.26ID:fyYeIC/40いや業界のインサイダー
いろいろな先端工場にはたまに招致される
0748名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:35:18.68ID:a4OrvFuk0展示ブースが現実って何が言いたいのはっきりいうけど
飾るだけじゃなく動いてるから。
ちなみに倒れないバイクも発表されたし。しかも人についてくるから
発売するんだよこれ。何いってるの?
0749名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:35:19.54ID:tzSuY7wI0それもセンサを増やせば可能と思われる
少なくともレールがない自動車よりは容易
進まないのは新しい技術に保守的な組織が強いんじゃないかと思っている
0750名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:35:35.95ID:fyYeIC/40それは過去の話だよ
0751名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:36:04.58ID:AK3Aj49w0>>731
0752名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:36:57.96ID:AK3Aj49w0おまえの言う
最新情報とソースをプリーズ
0753名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:37:40.60ID:MbQqEFdG0いいのかそれで。
0754名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:37:50.92ID:0aW6FoWK0ただロボットだと多品種少量みたいなのやり辛いからそこは日本人を奴隷労働させるほうが効率的
世界中の人間が同じ商品を何年も使い続けてくれるなら完全ロボット化でもいい
0755名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:38:10.13ID:wix+YTVP0車体の外部から人的要素が排除されれば可能だと思うけど電車はこれから先も無理じゃないかな
モノレールみたいなものは自動運転されてた実績はあるけどね
0756名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:39:32.41ID:lV0wKxQ+00757名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:40:03.19ID:RsVniuPS00758名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:40:50.66ID:fyYeIC/40・経済成長しないし
・人口が一億しかいない
・ソフトウェア後進国
・省庁縦割りの法規制が厳しい
・最低賃金が先進国では低く低賃金労働者にロボット導入が妨げられる
・もっとも人工知能に置き換えやすい公務員の首を切れない
なのでロボット化や人工知能化はかなり不利だよ
0759名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:40:54.13ID:LMUYC4AxO0760名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:41:17.42ID:fyYeIC/40>>743
0761名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:41:20.49ID:x4aPf0e20今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。
そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。
企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。
物流など配送も無人化するかもしれない 。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。
そうなるとどうなるか 。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう 。
つまり「職場に女性を増やせ」だの「外国人労働者を増やせ」だのは、
日本国の将来として害悪に成りえることかも知れないということ 。
それでも移民をどうしても受け入れるというなら、
反日国出身者、スパイ工作員、宗教活動家、犯罪者、精神異常者、マフィア、テロリスト。
これら以外なら移民受け入れもやぶさかではない。
0762名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:41:54.14ID:NCfyqQLy00763名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:41:59.93ID:a4OrvFuk0少しは情報入れなさい。テレビ見てても
やらないよこういうの
0764名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:42:29.15ID:AK3Aj49w0展示ブースは国ではない
展示ブースの展示物と
国のロボット化自動化がすすんでいるかどうかとは
直接関係ない
何でこんなあたりまえのことがわからないんだ？
やっぱ北朝鮮の軍事パレードを見て
北朝鮮の軍事力はすごいなああ とか思っちゃうタイプ？
0765名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:42:42.21ID:fyYeIC/40業務上の機密だ
心配しなくても俺らが日本のロボット産業を牽引するよ
0766名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:43:40.49ID:RRKpRB2E00767名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:43:44.54ID:fyYeIC/40アホか
展示ブースではなく実稼働してる世界中の工場を見てるんだよ
仕事だからな
0768名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:45:59.06ID:a4OrvFuk0進んでるに決まってんだろアホか
北が日本にミサイル撃ち込むといったあと
どうなったかニュースみてたらわかるだろ
北の包囲網が完璧に出来上がった。
何で円安にしたのに円高になるんだよ。
前のまんまだぞ。それでも円高になったんだ
どれだけ投資飛んでるかわからんのかwww
0769名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:47:42.14ID:LjwINtVb00770名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:47:53.18ID:p625PLYH0ヒトがカネを使ってモノ買わなきゃ売れないし儲からないだろ
0771名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:48:34.31ID:AK3Aj49w0おまえ、もしかして日本製の産業ロボットを
売っているのか？
0772名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:49:24.68ID:RRKpRB2E0その面倒見てくれるロボットはただじゃないぞ
0773名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:49:26.99ID:91GQdiwT0経理はコスト
外資の殆どは給与計算とか全部外注
0774名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:49:27.81ID:NCfyqQLy0どの業界も設備投資が全然伸びていない。
0775名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:50:09.52ID:AK3Aj49w0>>673
0776名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:51:09.05ID:fyYeIC/40会社としては売ってる
自分は自社他社のロボットに使われる制御系を設計してる
0777名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:51:15.11ID:qlr9IaTz0もっと戦略的な経営が出来るだろう
0778名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:51:23.44ID:NCfyqQLy00779名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:53:09.90ID:fyYeIC/40だって安物の派遣社員と競合してロボットを買ってくれないんだもん
官公庁は人工知能で置き換えられる公務員の首をきってくれないし
0780名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:55:04.41ID:AK3Aj49w0つまりおまえが設計しているから
日本製産業ロボットはダメだと言いたいのか？
なら安心しろ
おまえ以外の人間もまた設計しているのだから
0781名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:55:30.23ID:LjwINtVb0AIが実用化されてないのに設備投資が増える訳がない
0782名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:55:51.83ID:fyYeIC/40企業誘致政策が柱で日本のメーカーも乗り気
合弁会社の役員に共産党幹部を招くスキームをとる
– 日立、中国に自動化技術 生産効率化に商機 (日経新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX24H1E_U5A121C1FFE000/
– 安川電機、中国でロボ増産 – 工場拡張、月産1000台 _ 2015年9月29日
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00358961
– クボタ、アジアで畑作機を強化 中国の販売店2.5倍 _ 2015年10月6日
http://global-scm.pro/news/?p=14761 ;
– 広汽ホンダ、第三工場およびエンジン工場のオープニングセレモニーを実施 _ 2015年10月20日
http://motorcars.jp/guangqi-honda-the-opening-ceremony-of-the-third-plant-and-engine-plant-conducted20151020 ;
– 三菱電機、中国の新工場が稼働開始/エレベーター年2万台製造 _ 2015年10月22日
http://www.kojyokensetsu.com/article/article/?art_no=2015102203
日本は派遣会社を優遇して安物の派遣社員を量産し、ロボット化を阻止してる
0783名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:56:14.88ID:0aW6FoWK0ブルカラー需要はずっと残るがジムだの営業だのはいらねーもの
0784名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:56:23.20ID:tVlY7bL70俺たちの労働が何に使われてるのか考えれｗ
0785名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:56:39.01ID:fyYeIC/40いや安物のネトウヨは俺を応援するべきだよ部外者
0786名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:57:14.82ID:ydV8KvqR0役人は自分達の仕事場所には必死です
0787名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:58:32.73ID:AK3Aj49w0下の記事、全部少子高齢化と関係ない気がするが
おまえは
何でそれが少子高齢化対策になると思うんだ？
0788名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 08:59:34.55ID:fyYeIC/40日本の公務員に足りないのは「滅私奉公」の精神だな
辞職して人工知能に置き換わったほうが国益にかなう
0789名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:00:21.79ID:RRKpRB2E0ロボットの恩恵受けられるのは金持ってる奴だけだぞ
0790名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:00:33.34ID:AK3Aj49w0何が悲しゅうて
安物のネトンスルを応援せにゃならんの？
0791名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:01:12.34ID:wix+YTVP0自称ロボットの設計屋が右翼左翼と言ってる時点で察してやりなよ
0792名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:01:13.17ID:aQE1QInKO医者も公務員もマニュアルルーチン作業だから人で無いほうがソンタクなく適正な業務ができるからな
0793名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:01:16.40ID:fyYeIC/40少子高齢化してもロボットが生産して問題ない社会にするみたいよ
0794名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:01:26.46ID:Fieqp55K0わたしの仕事、ロボットに奪われますか？
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/ft-ai-job/
0795名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:01:56.08ID:fyYeIC/40え、日本のロボット産業を応援してくれないのか？
非国民かよ
0796名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:02:40.84ID:LjwINtVb0事務や総務の様な内向がAI化する事があっても営業が無くなるものか
これからは正社員＝営業マンと言う括りになるだけだ
0797名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:03:28.33ID:aQE1QInKO日本のいうても、全てユダヤ資本の日本人奴隷を使う企業
応援する奴隷は馬鹿
0798名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:03:51.40ID:Xh9bHJ5r0日本の場合製造業そのものが停滞しとるだろ。
0799名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:05:38.48ID:F+7bpUeX0ひいい、コミュ章の俺には修羅の時代だな
0800名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:06:22.48ID:AK3Aj49w0ロボットによる生産利益が
無職高齢者に行く保障はあるのか？
それが無いと対策にはならんわな
>>795
無能な設計者が足を引っ張るのを
抑止するのが愛国者だ
0801名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:07:01.22ID:98ezb1eL0これからは奴隷から搾り取る時代で、選民社会になる。
0802名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:08:57.98ID:fyYeIC/40そう
日本の製造業の市場(要するに工場)は小さいから、日本のロボット企業は海外での商売に軸足が移ってる
トヨタやホンダについてアメリカや欧州、東南アジアにいったり、中国の国営企業に貼り付いたりしてる
0803名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:10:05.26ID:fyYeIC/40そこまでは知らんし興味ない
市場としてうちの製品を買うかどうかに関係ないしな
0804名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:10:19.29ID:HvWS5ce400805名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:10:24.08ID:fyYeIC/400806名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:11:04.88ID:IAl7acl90いくわけないじゃん
高機能ロボットを資本家が独占し利益を囲い込み、
役立たずの無能な大衆は荒野に放り出されるのみ
0807名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:14:38.46ID:761c8JI60こうじょ
ってことばを おぼえよう
0808名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:15:06.00ID:+0ar3Mrx0日本にもスラム街が誕生する日はそう遠くないな。
0809名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:16:30.97ID:Gk/+q5t50ロボットに課税するしかないな。自動車にあれだけ課税してるんだからできないわけない
産業用なら脱税は無理だろ。個人の遊び用はともかく
0810名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:17:38.18ID:ydV8KvqR0その条件下て利益が出るまで人間を間引くしかなくなる
0811名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:18:34.23ID:a4OrvFuk0国土強靭化のために労働させてます。以上
0812名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:18:35.96ID:ul3s/kaG0ほとんどの人が遊んで暮らせるようになる。
0813名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:21:08.09ID:ydV8KvqR0そうだといいね
遊び金はどうするんだい？
0814名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:21:53.58ID:1LXBzbYW0ルンバだって広い部屋じゃないと無意味だろ
お金持ちが掃除や洗濯や運転をロボットにやらせる事はあっても
一般家庭まで浸透しないだろ。
企業だったら、クレーム対応をロボットがやればいいとは思うけどな
0815名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:23:01.97ID:ySMgNK+R0あ、ロボット工場でロボット作る仕事がある！
0816名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:24:06.93ID:a4OrvFuk0もちろんライアーゲームも同じ
民主主義国家はそれを防ぐ事ができる
しかし共産党はそれが出来ない
0817名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:24:08.59ID:ySMgNK+R0「人間出さんかい！」つってボコボコにされるだろw
0818名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:25:14.85ID:ySMgNK+R0ロボットにもらう！
0819名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:25:26.42ID:a4OrvFuk00820名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:26:11.91ID:KS2ZVj5s0国際競争力の低下を招くだけだけどね
0821名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:27:47.58ID:ydV8KvqR0ロボットはどうするんだい
企業は自分で買った方が経費かからないよ
0822名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:27:50.82ID:xOuCPMLw0全自動ロボットが活躍するにしてもそのロボットには必ずオペレーターや資材の個数管理や資材を供給するオペレーターは必要です
0823名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:27:57.22ID:9p1ARZKr0無いのが不思議
労働を食い合うのは人も機械も
変わらないのにね
生産効率が上がり社会保障も必要ない
導入出来れば経営者にとっては理想の
労働者だ
後は消費者の減少を生産効率で補えるか、
だわな
0824名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:31:31.44ID:afOBQjmu00825名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:32:32.94ID:G1DvGrNT00826名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:36:41.84ID:Gk/+q5t50大丈夫だｗロボット課税せずに失業率50パーとかにした国は崩壊すっからｗ
0827名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:38:26.09ID:VGkB2gpl0共産党幹部が自分達が有利になる
不正プログラムを入れる
0828名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:39:28.62ID:9wW4LrUN0公立、国立の学校はネットワーク化し、できる限り平等な教育を受けさせることが必要。
ロボットには人間関係がないという利点があるのです。
0829名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:40:52.20ID:hIF5ZBWO0仕様をロボットやらＡＩに理解できる形にする仕事はいちおう
残っているかな
0830名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:41:53.77ID:AK3Aj49w0何を勘違いしているのか知らんが
豊かさとは一人当たりの生産性で決まる
低賃金の移民は、一人当たりの生産性を下げ、社会を貧乏にする
機械化自動化は、一人当たりの生産性を上げ、社会を豊かにする
移民も福利厚生を貪るんだからな
0831名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:42:55.36ID:0HF5fUF+00832名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:46:27.78ID:ySMgNK+R00833名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:49:42.28ID:ns0iB1FV0そのロボットの持ち主は遊んで暮らせるだろうけれど・・・
0834名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:51:49.34ID:ns0iB1FV0別に日本人である必要が・・・
0835名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:52:02.26ID:+0ar3Mrx0ソイレントグリーンやブレードランナー、最近だとエクスマキナももうすぐだよ。
0836名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:54:07.57ID:+0ar3Mrx0正確にはロボットを使役する少数と、できない大多数になる。
もはや民族国家なんて意味をなさなくなるよ。
0837名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:56:51.18ID:7yG8lDXW00838名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:57:31.16ID:ns0iB1FV0ロボット
一番安くあがる発展途上国のオペレーターで完結するね
0839名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:58:04.92ID:ns0iB1FV00840名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:59:50.39ID:D8+XPWpF00841名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 09:59:52.42ID:ns0iB1FV00842名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:03:31.22ID:hXcm0gRw0多分、AI代替できる営業とできない営業があり
現状の大半の営業はAI代替できそうな気がするわ
>>822
いや、今ベトナム中国のやっとる工場の単純労働者の仕事は残り
生産管理の事務的部分や資材手配等がAI化して人数がへるのでは
日本人労働者は、AI代替できないプロフェッショナルか
同じく単純肉体3K労働か、はたまたAI導入する力のない中小へいくか
いずれかを迫られそうだな
そんなこんなして苦しんでるうちに、新しい仕事を考える奴も出てくると思うが
0843名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:04:51.10ID:hXcm0gRw0んじゃ俺酸性雨の降りしきる町でうどん屋台やるわ
あれはあれで楽しそう
0844名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:06:33.03ID:82faQZiY00845名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:07:50.32ID:VrgS85sm0ここに書き込んでる連中の99%は貧民側になるだろう
果たしてレプリカントが普及した世の中でうどん屋にさえなれるかどうか…
0846名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:08:22.37ID:jFugzOyj0そもそも部屋に出たゴキブリすら満足に始末できない奴を
「警備員」って呼ぶこと自体無理がある
自室待機員が正解
0847名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:10:47.84ID:VrgS85sm0その頃には、71歳で生きてるかどうかわからんけど
0848名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:10:48.34ID:qD1gZnPr0中途半端にロボット化して仕事奪うだけならアホすぎる
まぁ移民いれるより何十倍もマシだが
0849名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:11:43.24ID:hXcm0gRw0大丈夫、二つで十分ですよ！
0850名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:13:11.66ID:VrgS85sm0AIが人の暮らしを豊かにするなんて考えない方がいいよ
企業は人間とロボットのコストバランスが逆転したら、人間を捨て去るだろうし。
消費者がいなけりゃ経済成り立たないなんて、企業は考えちゃいないし。
世界的に取り組まないといけない問題になる。
0851名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:19:18.43ID:hF6W/TfY0仕事をしたことがある。
ベルトコンベヤで段ボールが流れてくる。それをアームが拾い上げるけれど、
少し滑って正常な位置で掴めないことがある。ロボットはかまわずパレットに積む。
つかみどころが少しズレているから、積むといってもこれまたズレた位置になる。
大きくズレていればセンサーで止まるが、少しズレたくらいではセンサーが動かない。
その後も、ベルトコンベヤで流れてくる箱を掴んで積んでいく。
全部積み終わる。
けど、最初のころつかんで多少斜めに積んでしまった段ボールが飛び出しているから、
結局、全てやり直しになる。
数百数千万円もするロボットアームも、時給９００円の派遣社員が付いていなければ
こんなザマになる。なお、ロボットアームは腕を振り回すので、近くにいると
頭を強打される恐れがあるので、近づけない。
0852名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:20:31.63ID:5qiIR1Ev00853名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:21:32.49ID:VrgS85sm0どっちもなくなる、が正解だよ
0854名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:21:58.31ID:hF6W/TfY0流れてきたのを掴んで積むのはできるが、
パレット上には一定で積まれているわけではないから、ロボットではうまくつかめない。
一個１０キロぐらいあるから、ロボットの出番だが、
融通が利かないうえにコストが馬鹿高いから、ロボットに入れ替わるとは思えないねえ。
0855名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:22:09.97ID:tVlY7bL70いつの時代も「公共」の名の下に俺たちは金持ちの奴隷にされてるんだ
0856名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:24:37.09ID:9p1ARZKr0まず君は現実を知らないから教えとく。
現在の単純労働は悪名高い研修制度を
除いて日本人も外国人も待遇に差はない。
次に勘違いしてるのは機械化が進めば
労働者の職が減る、と言う事。
生産効率が上がったところで経営者は
賃金に反映しないし無職に金を配る事はない。
機械化が進めば社会が豊かになると何故、
信じられるのかわからないな。
0857名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:25:09.10ID:hF6W/TfY0現場のたたきあげではなく、別の仕事をしていた人が
現場に指図するからおかしなことになる。部品の補充なんかは、定期的にやることだから
上司の指示なんかよりもＡＩでロボットが指示した方が正確。
0858名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:25:51.26ID:McYqTFma0壊れたらすぐ入れ替えできる人間が安い
0859名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:28:56.42ID:hF6W/TfY0作業の動く手順も、ＡＩで音声で指示するのはいいな。
馬鹿上司が道理に合わない指令をだしてきて、「それはおかしい」というと
「俺の指図が聞けないのか！。素直にやれ。言われたとおりにやれ」と怒り狂うから
結局仕事がうまく流れなくて、見切りをつけて社員が辞めることになる。
0860名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:30:10.81ID:hF6W/TfY00861名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:34:43.46ID:hF6W/TfY0いわゆるホワイトカラーの仕事は、かなり代替できそう。
ロボットアームとかは意外と作業ミスが多いのが現実だったが、
音声を伝える、情報を伝える、という人工知能なら動作不具合も少なかろう。
というか、年取った上司の思考が、「少し認知症が入っているんじゃないか？」と
思えるようなトンチンカンな上司命令が多過ぎる。
0862名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:44:23.84ID:vRTk+AZW00863名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:44:52.12ID:So2PQJvi00864名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:46:36.13ID:hG6+bikt0奴隷階級は数が増えると反乱して市民権を得ようとするから目先の損得で判断してはいけない
オフショアで盛り上がってたアホと同じ
0865名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:53:47.28ID:ydV8KvqR0公務員はAIロボットを管理する部署を作ります
0866名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 10:59:44.29ID:h0Yn6Cqm0あんな延々と待ってるのは時間の無駄でしかない
0867名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 11:08:47.96ID:Psj7SWpI0その心は？でよくわからん
0868名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 11:11:22.72ID:TWiq8BeV00869名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 11:13:45.66ID:ornUQP9z0一番必要とされるところは後回しにされる。(例えば介護部門)
必要だからと言って人件費を必ずしも高くできないし。
だから身障者雇用義務みたいに職種により導入を義務づけるというのはどうか。
0870名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 11:21:13.48ID:TvRmD75l0馬鹿か
0871名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 11:33:57.56ID:jF6K/w8o0都合よく解釈して、自分の嫌いな職や蔑んでる職、コンプレックス持っている職がこれからコンピュータに置き換わっていく、あいつら仕事なくなってメシウマ
って夢想してるんだろう
0872名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 11:58:11.55ID:UyJAuXIF0もはやAI・ロボットそっちのけでベーシックインカムのことばかりのやつばかりだったりするな
危ない職種はこれ、って例示されてもさっぱり読まなかったりするんだろうかね
0873名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:00:58.53ID:MOuEfFfx0ここから削れや!!
0874名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:10:43.02ID:Psj7SWpI0>>872
そうなのか 彼(女)らて案外想像力豊かなのねｗ
そんな感じっすか? ＞リアル嫌儲やニート
0875名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:13:29.09ID:zzKcfXKe0首を切ることが出来ない。
非正規雇用から切られる。
0876名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:15:14.77ID:zzKcfXKe0もはや人工知能やロボットに出来ない仕事は
無いと言っていい。
もはや経済構造の改革をした方がいい。
0877名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:16:54.90ID:zzKcfXKe0人類は人工知能を利用して生きればいい。
0878名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:19:03.21ID:7ybkmdMY00879名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:19:47.71ID:8pUuejDq0要は人間はロボットのお世話役になるわけだｗ
ロボットのしもべ、奴隷だなｗ
0880名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:20:35.30ID:8ZWkvjDx0中國製人工智能机器人κ型だけどね
下級国民を処分するために日々ネットでお前ら叩くのが仕事
0881名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:22:21.68ID:hoFa0I+V0ボコボコムダに繁殖するしか能がない奴らが追い込まれるのは良いこと
0882名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:22:40.60ID:8pUuejDq0実は法的には公務員が一番解雇しやすい。
分限免職と言って仕事がなくなった公務員は解雇できると法律で明記されている。
ただ、組合とかがうるさいから管理職が躊躇って出来ないだけ。
ロボットに管理職やらせたら一発で解雇だ。
裁判しても負ける。
0883名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:23:05.53ID:/YjoYi+I00884名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:24:12.03ID:UyJAuXIF0機械がちゃんと動くためには動く前に入力を済ませないといけないけど
そこがさっぱりな感じがするんだよなあ
そこさえうまくいけばAIなんか待たなくてもいいんだけど
その話はしないでおいてAI待ち、ってかなり違和感あるんだよ付随してついてくるものでは決してないわけだし
なんでもかんでもについて全数・全項目検査ってわけにもいかない
0885名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:24:18.75ID:H+x5MV7V0ちうごくでは仕事してる奴の監視する奴の監視する奴の監視する奴が必要だぞ
0886名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:25:57.70ID:VatQMua0030年前、ガキの頃母に連れられていった村役場にはものすごい数の人がいたのを覚えてる
山積みの書類がいたるところにあって
ろくに仕事しない職員がものすごくいたらしい
今は合併して支所になったが3人しかいない
それでも暇そう
0887名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:26:14.94ID:8ZWkvjDx0人口抑制のためウンコ製造機と呼ばれる人たちは肥料になってリサイクル社会となります ｴｺｴｺ
ケムトレイルや集団ストーカーも現在は人工知能だからね！
0888名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:27:50.97ID:99//viyo00889名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:28:40.24ID:FrUiaFuy0産業用ロボットは高くはないよ
小型の単体だと300万くらいて買える
そこから色々着けて客先の仕様に合わせるの
ちなみにねFANUCはロボットがロボット作ってる
0890名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:29:15.48ID:o68XNXnK0俺もお前もロボットだよ
0891名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:30:14.13ID:99//viyo00892名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:35:54.30ID:JU8RChjb00893名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:38:05.62ID:VatQMua00むしろ最初からAIだとバラしておいてそれをビジネスにする動きがあるみたいだな
AIの二次元美少女とメールやラインみたいなのでやりとりする擬似彼女として売り出す
そこに企業が金を出して、AIに「今、こんなのが流行ってるんだって～買ってみて」と広報させるというのがもう試験的にされてるみたいだな
0894名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:38:23.02ID:DSPG+Hm00対人でもウエイター業務や窓口業務なんかは、むしろ機械の方が有利だろ
0895名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:40:39.02ID:8ZWkvjDx0
0896名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:40:44.41ID:Gk/+q5t50そういう簡単にできる仕事ってロボットでやる意味ないよな
人間が簡単にできない事こそロボットでやる価値がある。微細なものの組み立てとか
0897名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:42:21.01ID:O5BFcG5V0今と計算機科学の基礎教育に大きな差があったとは思えない。
それでは、今は何故AIにたいしてこのように万能信奉が起きるのか。
AI技術者は昔と同様、将来性は認めてもけっしてAIを万能だなどとは言わないだろう。
ということはこれは広告によってつくられた価値観に過ぎないのではないか。
広告ブーストされたAIばんのう踊りであり、太鼓をドンドコたたいて踊り狂う民族舞踊の一種なのである。
0898名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:43:15.57ID:pmQE7v+SO0899名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:46:04.40ID:w1DBefJp0あいつら、すぐエラー吐くから人間の方が早い場合も結構あるぞ
0900名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:48:44.18ID:tM1wMj470そんなこと言ってると
行き着く先は火の鳥未来編の世界だぞ
0901名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:50:50.50ID:lGrfL7Ft00902名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:53:17.48ID:pfFxlkaT0ロボットで代替できるような仕事しかできない人はどうしたらいいんだろう
というか学が無くとも出来る仕事でロボットで代替できないものって何だろ
0903名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:55:14.11ID:jb8qSOsT00904名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:57:49.91ID:Vky3Rsmz0こういうのはいきなり完成品が出てくるわけではなくて
その時点での出来具合に合わせた有効な使い方を考えないと時代についていけなくなるのになあ
子供のころみた未来図鑑そのまんまなとんでもなく古い考え方の人もいるんだよなあ…
0905名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 12:58:40.52ID:dJnr+sSJ0レジ係は徐々に消える。底辺ほど仕事がなくなる。
0906名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:01:17.49ID:ydV8KvqR00907名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:07:59.70ID:T/YKBO+M00908名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:09:37.77ID:zK4iLtgj0美容師、理容師、左官屋、大工、シェフ、ソムリエ、マッサージ師、画家、映画監督、漫画家、郵便配達、ドライバー
0909名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:09:47.41ID:52IcnDiY00910名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:10:13.08ID:DSPG+Hm00まあ増えた機械を管理メンテするために違う需要が湧くだろ
0911名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:10:22.22ID:z82Mq0S/0学がある仕事も代替される。
0912名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:10:50.57ID:VpJOq2BE0AIが一番最適な判断するから
0913名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:10:56.09ID:52IcnDiY0子供「なぜ勉強しなきゃいけないの？」
そこに答えがあるのだよ
0914名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:12:03.80ID:zK4iLtgj00915名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:12:05.04ID:GfIXaDhg0今度ばかりは沸かないっぽい
0916名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:12:46.85ID:UvlHgAeN00917名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:17:51.11ID:WZqjpYzt0ロボット以前に薄給で喘いでるか、存在意義を問われてる職業が多いぞ。
0918名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:18:49.37ID:eaihU1eS00919名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:20:36.60ID:JU8RChjb00920名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:37:47.59ID:clamQTYU0市役所とかの公務員はコンビニで書類発行出来るようになってきたし自動化進めてるけど、AIじゃなくて単に情報化処理がまだ進んでなくて今後どれくらい進めるかかなと。
0921名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:40:02.63ID:clamQTYU00922名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:45:39.58ID:CEV9wbah0１円でも安くしようと、ネット購入するようになる→宅配便パンク。
生活費が足らず主婦がパートに出る→保育所パンク。
問題になっている出来事には、自ずと理由が存在する。
政府・日銀の財政出動で潤ってるのは、資本家・経営者だけで、経済の実態は、大不況状態。
しかし、庶民に追い討ちをかけるように、今後、ロボット・ＡＩによる技術的失業が大量に出てくる。
徐々にではあるが、レジ打ち、工場労働、タクシーなど、労働の受け皿が無くなって行く。
これまでの自動翻訳ソフトのレベルの低さを見て、やっぱり機械はだめだなと、多くの人間が失笑していたのだが、
グーグルの自動翻訳の精度は、もはや笑えないレベルに達してしまった。
超エリート・知的産業の金融取引さえ、既にＡＩ化されている。
コスト面で代替されにくいということはあっても、技術的に代替不能ということは、ほとんどなくなる。
0923名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 13:51:46.71ID:2My3uLTY0不変の作業効率
細菌やウイルスに冒されない
高いエネルギー変換効率
福利厚生費０
慶弔、祭日不要
ロボに対抗できる、この条件で働ける人を募集します
ちなみにわたしはお金そのものを生み出すロボットをもっていますが、
絶対に売りません、譲りません。
何故だかわかる人いますか？
0924名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:09:18.25ID:KUCAmPdY0サンキュベリマッチミスターロボット
0925名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:16:09.04ID:JfLvbZAL0うんにゃ。
そういう観念ですら変わる。
エクサスケールの時代になると、超効率化が起きて、
大規模な促成栽培が可能になると。
0926名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:18:24.42ID:btUm4ujS00927名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:22:52.77ID:BMClulAw0https://www.nri.com/jp/news/2015/151202_1.aspx
0928名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:28:19.33ID:KhXGVy+i0それじゃ都合が悪いのか？まったく笑える話だ
0929名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:32:36.26ID:BMClulAw0いよいよベーシックインカム導入しかないだろうな
0930名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:35:39.37ID:Vky3Rsmz0その総計が日本では5割ってことなんだから、「5割」というところからの逆算で
あの仕事もなくなってしまえっていうのはかなりおかしな情報の受け取り方になるな
0931名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:38:57.60ID:Qgxuh9M70恐らく人口減少からの更に進んだ人間を一定数に抑える管理社会になると思うよ
0932名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:45:26.82ID:BMClulAw00933名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:45:59.46ID:3u3zM5Qu00934名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:46:06.76ID:T7RUxt8k0美容師って今ものすごい人手不足なんだよね…
そのうち、美容師も外国から輸入してくる時代になるかもな…
0935名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:48:10.63ID:BMClulAw00936名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:49:32.26ID:BMClulAw0ドライバーは自動運転の普及でいらなくなるでしょ
0937名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:52:22.62ID:Qgxuh9M70ナマポいける人は少数。後はまぁ……自殺なり犯罪者になるなりプロ市民になるんじゃないかなぁ
ロボットに職奪われた奴は無能だから死んどけとか言われるようになるだろうし
0938名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:55:03.24ID:TC5RO8Ty0資本力と
採算
これを満たせないと、置き換えたくても
置き換えられない
0939名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:57:02.63ID:9DImO74200940名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:57:07.38ID:3u3zM5Qu0国や民族はどうでも良くなるんじゃ
人工知能に餌を貰えるかもしれないし貰えないかもしれない
人工知能を持つ会社
人工知能
ブロイラー化された人間
0941名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 14:58:34.04ID:PUXX9cBG0来るわけねーだろ。
貧富の差が広がるだけだ
0942名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:08:12.93ID:yD+T7iL800943名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:10:07.25ID:PQNb9yFP0資本主義という競争の仕組みが変わらないと。
0944名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:11:26.51ID:TC5RO8Ty0イニシャルコストを、出せる企業に業種なのか
非正規に薄給、って日本人でも同じ話
0945名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:14:21.30ID:zVMVh4H10パワハラしてきたら
どうやって訴えるんだろ？ｗ
0946名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:16:45.84ID:KwSJjvED0後は消費の問題。
ヘリマネを財源とするベーシックインカムが出来れば
国民は遊んで暮らせる。
0947名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:17:04.61ID:5Zq1qMzD0と、バブルのころから言われてたけど…
ロボットの性能は格段に進化し
ロボットの方がはるかに優秀で有能になったけど
導入コストは、まだまだ人間を使った方が安上がりなんだよな？
0948名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:17:11.10ID:Jd3eG6s60どんな罵詈雑言にも凹まないし、威圧的な態度も通用しない
0949名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:17:11.85ID:4BHhrHV/0ロボットにはできないだろう。
ロボットのケンカ観ても面白くないからな
0950名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:17:32.76ID:TC5RO8Ty0> 導入コストは、まだまだ人間を使った方が安上がりなんだよな？
そういう話
0951名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:19:44.88ID:9DImO7420機械だから相手徹底的に破壊するし見てて面白いよ。
0952名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:20:19.85ID:KwSJjvED0結局、そう言う問題。
コンビニを無人化して大きな自動販売機に
する技術なんて20年前以上にあった。
でも人を雇った方がコストが安いから
導入が進まない。
0953名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:21:08.46ID:vZDrZwZI0ローマ帝国の奴隷は今でいうサラリーマン
日本のサラリーマンより楽な暮らし
0954名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:24:06.15ID:c8rYcanz0例えば、よくあるデータ入力みたいな誰でもできる仕事を1年2年とやってても
基本的なショートカットキー（Ctrl+C,V,S,Z等)すら知らない人って結構いるんだよね
もっと効率よくミスなく楽に仕事をこなすためにはどうすればいいか？
と疑問を持たない作業者も悪いし、それを教えられない会社も悪い
こんなデータ入力作業みたいな作業ならAIどころか
俺みたいな凡人でも組める簡単なプログラムで画面を眺めてるだけで終わる
日本の特に中小には、本当に信じられないぐらい無駄な事をやってる会社がたくさんあるよ
何せ未だにビジネスでFAXが現役な国だしね
何ていうか今までのやり方に疑問を持たない人が多すぎだね
0955名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:26:42.50ID:vZDrZwZI00956名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:28:45.61ID:EX9hS4CB0導入コストは高いけど、ランニングコストを考えるとロボットのほうがお得
…って業界は随分前からほぼ自動化されてるから、次の段階に入ったって事なんだろね
0957名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:29:23.18ID:3u3zM5Qu00958名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:32:01.68ID:268NGUtk0票を持ってる
生活を困窮させると治安が悪化する
単に死なせると外圧を受ける
0959名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:36:55.41ID:268NGUtk0医療に持ち込まれている3Dプリンタは体組織すら既に作れる
制御系と動力系はZigBee系と無線送電の技術でクリアできるだろう
0960名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:40:29.13ID:268NGUtk0定義されていないもので雇用喪失の記事を書いている時点で記者は吊っていい
だが、現実問題として
10年もすれば、労働で対価を得るシステムはかなり危うくなっているだろう
0961名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 15:51:30.26ID:E4MsZQh2OBIは 無理よ。在日朝鮮問題もあるし 不法移民の肥やしになるそうだから
AIで、ﾎﾜｲﾄｶﾗｰや事務は、削減できるのかもしれないけど
まだまだ 現業･技術組は強いし、単純労働者で支えられてる日本社会ってこってすよ
0962名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 17:09:18.96ID:B6P+F5wZOローマ帝国が滅んだのは外国人労働者に頼るようになって本国の労働者が疲弊したからだよ
今の日本も同じ過ちに足を踏み入れてるよな
0963名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 17:25:13.92ID:OviH07/z0それからロボットに武器を持たせるよう改良し
やがて知能を持ったロボットが発明され
ついにはロボットと人類が戦争を始めるんですわ
0964名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 17:35:10.68ID:0qd+NNvF0>>565
>565 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 20:47:22.22 ID:4ewFjrbG
>通常、怒った暴徒化した国民が宮城になだれ込み
>テンコロはまさしく天皇殺される
>首を刎ねられます
588 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 21:09:12.41 ID:cjjnaoZG
>>565
皇室は絶対の存在や、愛すべき存在、自己承認を行うための
精神的支柱だったからな
また宗教性も帯びていた神聖な存在
だが労働貴族や大企業正社員の老害は絶対の存在でも何でもない
単なる搾取をしてパワハラ・セクハラするだけの存在
復讐の嵐が制止される理由が全くないだろう
>>666
>4ewFjrbG
>そこに書かれたことをしても誰の賞賛も拍手も受けません
正義とはその人間の心にあるだけの事だろう
他人の承認を求めた時点でそれは私欲に固められ正義から遠ざかるものだ
悪人の唯一の作用は私利私欲だけ、マルクス主義者は単に死にたくないだけの烏合の衆
9月30日事件
共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。
ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。
大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。
これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。
ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
0965名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 17:36:14.40ID:0qd+NNvF0正社員搾取利権を守るために、嘘やデマを流しつづけてきた社員だろう
マスコミは全労連組合員が多数をしめ非正規や弱者を迫害してきた
身分制度をここまで醜く運用してきた連中への憎悪は想像さえできない
>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する
万物一体の仁
真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり（万物一体）、すべてに無限の広がり（仁）をみせるのである。
0966名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 17:37:21.74ID:lGrfL7Ft00967名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 17:46:30.21ID:8GxE+t/b0俺らも必要なくなるな
0968名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 17:50:50.82ID:c8rYcanz0他の先進国（主にアメリカと中国）に遅れをとってる事なんだけどね
情報技術の重要性を分かってないのがいつまでも国の上の方にいるからねぇ…
中国の深センに仕事で行ってあぁもう日本ダメだわｗｗって思った次第
0969名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 18:06:01.92ID:xt/fntVE00970名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 18:21:37.86ID:cgvULlrJ0むしろEUがだろ？
ローマを分裂崩壊に追いやったゲルマン人の子孫が、同じく移民によって滅びの危機に陥っているのは
歴史の皮肉としか言い様がない
0971名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 18:59:19.15ID:1stmidjN0お話自体がいらなくなるのさ。
0972名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 19:05:31.42ID:mjAHAtrT00973名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 20:01:08.45ID:AUYdILb700974名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 20:11:01.89ID:8ZWkvjDx0お前ら知ってるか？ もう支配される
0975名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 20:37:55.68ID:h3OXwhWX0なぜ、日米でこんなに違うの？
0976名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:07:37.72ID:jF6K/w8o0あと数世代でイスラム系が過半数占めるから
十字軍もまさか自分たちの末裔がこんな形で倍？返しにされようとは思ってもいなかっただろう
>>975
日本じゃ”頭脳土方”としてでしか扱ってもらえないからだろう
0977名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:15:06.29ID:1TXd1Atz0該当する職業の種類だけ細かく分類すれば、好きなように数字をいじれる。
0978名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:17:31.37ID:LjwINtVb0IT土方を集めた所で何も出来やしない
自らの可能性とやらを評価されたいとする時点で底辺確定だわ
0979名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:25:41.62ID:Zh1XjUX50多分、単純技能労働や肉体労働は関係ないと思う。
機械化するより人間の方が安いから、AIなんか関係ないし。
AIが活躍できる分野で、機械化した方が安く済むのは事務屋。
PCの普及で経理職や印刷屋（写植屋？）が激減したのと一緒。
それも税理士とか会計士とか弁護士の類だと思う。
技能（手術）を伴わない、診断中心の医療分野も含まれるかもね。
0980名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:26:18.84ID:8pUuejDq0俺とこの区役所も暇そうなオッサンが茶飲んで新聞広げてたなあｗ
客が来ても誰も応対しない。
しびれ切らして帰るのを待ってるって感じだったなｗ
そんなのを風刺した漫画もあったねｗ
0981名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:32:19.31ID:9ZbHUHo+00982名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:39:39.67ID:Zh1XjUX50そりゃ新聞自体が縮小産業だからな。
最終的にはニュースソース配信業に落ち着くだろうが、印刷物としての新聞はオワコンだ。
0983名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:48:19.03ID:QO5VifrI0マッサージに通っても駄目だった腰痛がクッション型マッサージ器で良くなったというレビューもあった
高度とは言えないAIや機械ですら充分競合になりうる
高度になればより広範囲に苛烈になる
ロボットにはできない更に高品質なサービスを提供するか価格を下げるか撤退するか
機械との競争は始まっている
0984名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:50:42.56ID:szhZlupy0過去の膨大なデータアーカイブから分析して適切なものを選び出す ってAIが最も得意とするものだからな
一例
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05697850U6A800C1000000/
0985名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 21:56:47.93ID:Y4p+Spdx0新聞配達走り型ロボを開発するのって、かなり先の事だと思ふ
ドローンで配達より難しい
0986名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:00:35.18ID:Y4p+Spdx0スマホ1台とテレビが有れば、大概のニュースは見れちゃうからねえ
>>979
土方・配送・運送系は人件費のほうが掛かるから早目にロボに淘汰されてしまうと思う
>>978
だが、工場とかのAI化はかなり進んで来ている
土建屋稼業が、ロボ事業に参入し出したら、リストラは大加速する
0987名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:02:12.07ID:HWbUmP2L0どんどん自動化、合理化してるんだから
じわじわ減っていくだけだよ。
0988名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:04:35.88ID:Y4p+Spdx0ヒュー・ジャックマン主演の映画：リアル・スティールだよね？
評価が高いし、DVD借りて見てみたい
0989名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:06:05.57ID:Y4p+Spdx0減るってのは労働者って意味？
まあ、創作活動以外の仕事は全てロボに置き換えが可能らしいからなｗ
ロボレーザービーム ホモの目からもレーザービーム
0990名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:08:42.31ID:Y4p+Spdx0セガサターンのサイバードールってゲームにそんなの有ったなあｗ
0991名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:09:06.58ID:8Hx9k67J0職を奪われた人が、有権者の過半数を超えたときにどうなるかだね
0992名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:11:15.30ID:Y4p+Spdx0＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ もう、ロボットと人間を融合させれば良いんじゃね？義体化
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
0993名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:14:55.78ID:vZDrZwZI00994名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:17:43.86ID:HWbUmP2L0ベーシックインカムなどで
職がなくなった人たちに
還元できれば良い。
法人税増税と累進課税の強化が必要。
底辺労働者などにも子供を作ってもらわないと
少子化が進む一方だから
子供を育てることも仕事の一つとして
十分な報酬を与えることが必要だ。
子育て報酬制度とかどうだろ?
0995名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:18:35.39ID:Y4p+Spdx0その場合、労働の対価は支払われないでも良いかい？
0996名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:20:28.63ID:vZDrZwZI0対価ってなんだ
0997名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:28:50.00ID:Y4p+Spdx0お金
0998名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:30:16.51ID:Y4p+Spdx0人間のアンドロイド化も同時に起こるから、それはあんまし意味無いんじゃ・・・
まあ、機械を身体に組み込むのは俺は怖くて嫌だが
0999名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:32:25.54ID:CXIQxova01000名無しさん＠１周年
2017/04/24(月) 22:37:48.56ID:/X+U8V4h0終了
10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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