【鉄道】JR東西の豪華列車､結局どっちがスゴいのか [無断転載禁止]©2ch.net
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いよいよ、本州の東西で豪華寝台列車（クルーズトレイン）の競演が始まる。JR東日本（東日本旅客鉄道）の「トランスイート四季島」が5月1日から、JR西日本（西日本旅客鉄道）の「トワイライトエクスプレス瑞風（みずかぜ）」が6月17日からと、相次いで運行を開始する。
気になるのが四季島と瑞風、いったいどちらがスゴいのか、だ。いずれも庶民には高嶺の花であることに変わりはないが、料金、倍率などさまざまな観点から分析してみた。
まず、1人当たり料金で比較してみよう。料金については時期によって変動するので、両者とも第1期の数字を使用した。四季島の客室数は17室ある。3泊4日コースの場合、最高級タイプの客室「四季島スイート」は、1人95万円。一般的な「スイート」でも75万〜77万円だ。
瑞風の最高料金は125万円
瑞風の客室数は16室。2泊3日コースの場合、13室ある「ロイヤルツイン」は1人当たり50〜55万円。また、「ロイヤルシングル」という部屋も2室あり、こちらは1人利用の場合、62〜67万円だ。
最高級タイプの「ザ・スイート」は1人当たり最高125万円。1車両を1室だけで占有するだけに値段も破格だ。つまり、料金の高さを比較した場合は、瑞風に軍配が上がる。
できるだけ安く乗りたい場合はどうか。両者とも1泊2日コースがあるので、そちらで比較する。四季島の場合はスイートが1人32万円。
瑞風のロイヤルシングルはシングルと銘打っているものの2段ベッドにして2人で利用することもできる。その場合の1人当たり最低料金は25万円となる。ザ・スイートも4人利用なら1人当たり95万円だ。ということは、瑞風のほうが最高料金と最安料金の差が大きく、料金で見るかぎり、多彩な楽しみ方が用意されているといえる。
次に、予約状況について比較してみた。四季島が2017年5〜6月分の予約受け付けを始めたのは2016年5月。なんと運行開始の1年前だ。瑞風とのバッティングを避けたのかもしれない。
申し込み状況は、応募件数1234件で平均倍率6.6倍、最高倍率は76倍というものだった。
瑞風が第1期となる2017年6〜9月分の予約を開始したのは2016年12月。運行開始の半年前である。申し込み状況は応募件数2022件で平均倍率5.5倍、最高倍率は68倍だった。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/168666 こんなのいらないからムーンライトながらを大増発しろよ 当然西やろ
まあ東に下る人らには
東が欲目でようみえるかもな 夏と冬のボーナスを使わなければギリギリスイートに乗れるな どっちもゴミ。
なぜなら哲学がないから。
哲学があったのは星晃であり、十河だったのだろう。 こんなのよりD51と旧客を一人で貸し切りにして、高崎→青森で乗りたい >>5
トンキンのボケたやつが書くとこんなことになる
東京以外のこと知らなすぎる こんなん6万とか7万でも別にいらんなぁと思うのに60万とか70万払って乗る人の神経がわからん
めちゃくちゃ金持ちで60万が6000円くらいの感覚で払える人とかなのかな 二段カーペットカー走らせてくれれば、それだけでいいんだけどな。
途中の乗客扱いはなし。出発地から目的地までだけ。
5000円ワンプライス。
とりあえずこの形態で銀河復活で。 こういう豪華列車もあっていいから、出張で使いやすい急行銀河の復活頼むわ
JR倒壊が邪魔するなら中央本線、大糸線、北陸本線経由でいいから >>19
「フラッシュ炊くなあ！」
「カメラの前に出てくんじゃねえ！」
「殺すぞこの野郎！」
これだからな >>16のような地方の痴呆は、冗談すら理解できません。 東洋経済って、いつも数字並べるだけで実地取材しないんだな。 >>14
ななつ星もゴミ。
たかが水戸岡ごときに鉄道の優雅さが分かるはずがない 東京から北海道に行って、京都に行って、それから東京に戻ってくるんだろ？
なんつーか無駄だよな >>32
「最終目的地は終着地である」という当然かと思う事を覆すから余計に変な列車だと感じてしまうんだよな
この2つはどっちも「最終目的地は出発地」なわけだし 四季島は北海道、ななつ星は九州だが
瑞風は中国地方ってのが弱いんだよなあ
せめて四国乗り入れしろよ
以前のトワイライトエクスプレスは北海道まで行くから良かったのに あずさに乗りすぎて、目を閉じていても走っている時の音で場所と時間が
分かるようになった俺に、このクルーズコースはつまらない >>8
尼で乗り換えって
降りたら捕食されちゃうだろ 日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
日本の全ての職業は給与、待遇を公務員と同じにするにゃ、ぬこにゃ
絶対待遇の為、国が必ず達成するにゃ、ぬこにゃ
それが出来ないなら、やはり公務員は貴族にゃ、ぬこにゃ
だから、外国人が公務員になってる、憲法違反は、絶対にダメにゃ、ぬこにゃ
もうすぐ第三次世界大公共事業にゃ、ぬこにゃ
売国公務員、労働組合は消滅させ、同じ待遇の日本人の国にすればいいにゃ、ぬこにゃ
自衛軍、海保こそが国家、貴族の公務員を守ってるのに批判する公務員はクビにするべきにゃ、ぬこにゃ
公務員は共産主義社会、民間奴隷は資本主義社会で運営、中共、ドバイと同じやり方にゃ、ぬこにゃ
李承晩ラインの賠償を韓国政府に請求しようにゃ、ぬこにゃ
終戦まで朝鮮に滞在し、発展を助けた日本人に財産を賠償しろにゃ、ぬこにゃ
帰化。帰化って、スパイの作戦の一つ、スパイは国籍なんか自由自在にゃ、ぬこにゃ
強制有料の公共放送局なら日本の放送とし、娯楽無用、国会、地方議会を全て放送にゃ、ぬこにゃ
女、子供のワガママを放置し、助長したから日本の今があるにゃ、ぬこにゃ
利益誘導するんだから政党への寄付金には課税を、にゃ、ぬこにゃ
日本には日本人奴隷国民（理系奴隷とか）のための政党は存在しないにゃ、ぬこにゃ
「君が代丸」で、帰国した日本人の物語を広めようにゃ、ぬこにゃ
択捉は地殻変動が有るから、樺太に核廃棄物保管場所にゃ、ぬこにゃ
十字軍戦争再開にゃ、ぬこにゃ
国は、国防と、食料自給を、守らなければならないにゃ、ぬこにゃ
巨大地殻変動…にゃ、ぬこにゃ
リ総党が、あれらにはお似合いにゃ、ぬこにゃ
さあ、正義の日本人政党、「国民党 」を創ろうにゃ、ぬこにゃ
霧島山を韓国岳？ 名称、歴史の捏造 ?、せいぜい唐国岳にゃ、精査が必要にゃ、ぬこにゃ
外国人が、貴族の公務員になってるから、日本人は誰も奴隷労働する必要はないにゃ、ぬこにゃ
人類はもう、ラピュタから降りる時期を過ぎているにゃ、ぬこにゃ
宦官は去勢しなければならないにゃ、ぬこにゃ
悪の組織の、工作、騙し、印象付け、コマーシャル殺人事件が増えたにゃ、ぬこにゃ
あの石、皿、イルミナティの合図にゃ、ぬこにゃ
あやつは、中華蓮邦日本地区にするつもり？にゃ、ぬこにゃ
留学生手当貰ってる奴に、二重国籍者いない？日本語ぺらぺらのにゃ、ぬこにゃ
物造りを辞め、物売り、消費者の国にゃ、終わりにゃ、ぬこにゃ
大学、高校、無償化より、学問をする所、する人が行く所、にするべきにゃ、ぬこにゃ
正義の日本人は、映画「宇宙人王さんとの遭遇」を観るべきにゃ、ぬこにゃ
グローバル化、というのは、形を変えた文化大革命にゃ、ぬこにゃ
四季島はカッコイイ
21世紀だ
機能性に徹したお召し列車最強だな
金満趣味はいただけんわ ※JR東と西
「両列車とも、御乗車になられてから御判断下さい！」 旧トワイライトエクスプレスは豪華さとカジュアルさが同居出来た秀逸な列車だったな
ロイヤルやスイートは専用シャワー完備でいい気分だけど、お値頃なＢ個室ツインでも充分快適で楽しかった
早い者勝ちの北斗星と違って朝食の時間帯予約が出来るのも気が利いてた >>32
JR東海や北陸の三セク3社を越えることはできない 西日本の奴らって全てに攻撃的で朝鮮人そっくりやんけ 四季島に100万出すくらいならフォーシーズンホテルのスイートに泊まって最高の料理を最高のワインで楽しむよ。
寝てる間中ゴトンゴトンいってるものに100万、馬鹿じゃねえ？ホテルなら苦情が出るぞ >>42
しゃーないやん。金満用列車なんだから
シンプルと伝統を重んじる日本文化象徴するお召し列車とはお客が違うんだから 最近作られた豪華列車は
下心が見えすぎてる
「莫迦な池沼団塊世代の退職金をガッツリゲットする」
拝金主義の成れの果て 南武線 鹿島田駅で人身事故 「車両の下に人がいる」
電車に轢かれ肉片に
https://goo.gl/8AZakZ
最近 ＪＲ東西線で浦安行きのディズニーリゾート豪華列車か どっちがとかいいからグループで稚内から枕崎までの列車企画しろや >>48
ロイヤル個室とかだと朝食ルームサービスしてくれたしな 高速鉄道
貨物
客車の３つで分ければよかったんだ
地域ごとに分けるから問題がおきる 500円割り増し料金のムーンライトながら号の豪華版作れ。
5 >>64
リメイクで急行いこまがいい
もちろん寿司ビュフエ組み込みで… 急行銀河復活はよ
拘束バスなんて拷問に耐えられんのよ どんどんやって成金連中から搾り取れ。
で、その金で首都圏の混雑緩和やホームドア設置等の安全対策に金使えや。 瀕死のJR北海道こそ、こういう荒稼ぎをすればいいと思うんだが
あそこは何をやっても貧乏臭いからなぁ 最近スイートの言葉連発しすぎで
安っぽい言葉になった 肥薩おれんじ鉄道ってJR九州からもう入れないのかな？あそこから見る東シナ海は絶景だからすごく見る価値あるけど。 同じ所をぐるぐる回っているクルーズトレインに興味ないし。
ＡからＢに移動するから楽しいんであって、そういう点でも
旧トワイライトやカシオペアは良かった。 瑞風のスイートにあるベッドの頭側の下の空間は、他の客が通れる通路になってるよね
たぶん数センチの壁厚しか無いので、通路側の天井を叩くと、かなり響くと思うな >>5
そうかね？
車両も当時から207系だし片町線を加えたら
田園風景から住宅街、京橋付近のビジネス街を通り地下路線に入って、
尼崎付近は3路線が並走する複々々線の車窓が
見れたりと景色の変化が楽しめる路線だぜ。 >>32
それですらない
JR東と西の管轄区域内でぐるぐる回るだけ >>49
三セクは交渉次第じゃない？東海は交渉の余地さえないが
九州のななつ星は三セクの肥薩オレンジ鉄道を普通に走ってるし この値段でも走らせたら赤字なんだから
コンセプト列車
乗れた人はラッキ−だね
値段以上のサ−ビスしてもらって 日本は貧富の差が広がってるのに低価格帯のサービスばかり増えすぎて
高価格帯の購買需要を満たすものが少なすぎるんだよ。 >>83
富裕層はそこいらの日本人よりマナーええやろ アホらし
100万も払うなら海外か最高級旅館10泊にするわ いやあななつ星でご一緒だった〇〇さん、奇遇ですなあ！
みたいな会話が食堂やラウンジで交わされるんだなきっと >>86
だよな
走らない豪華ホテルのほうが１００倍快適 >>91
琵琶湖にあったオリエントエクスプレスか？ しかしどちらの車両もチョチョイノチョイで出来上がった印象だな。
使い道も同じように安直というか、寝台列車は終着駅が遠いからこそ
旅情があるのであって、ぐるっと一周してきたり、無駄にウネウネと
ゆっくり走ったのでは面白くないと思うのだが。 >>89
実際、ななつ星はデビュー以後もチケットは抽選制で競争率は30倍
しかもななつ星の乗客の3割がリピーター客なんだよね
そういうシチュエーションもあるんじゃないかな？ >>9
そう言う意味では、金があるやつには、金が集まるな。 青春18きっぷで乗れるムーンライト瑞風お願い
夜中に田端巣鴨間だけの運行で良いよ 東日本は東北が重しになってる
関東圏の邪魔をするなよな? どっちでもいいだろ
優劣を付けないとダメなのか?
どっちが優れてる、どっちが上か下かなんての話の物じゃないだろ やはりトワイライトエキスプレスは北海道まで行って欲しいな
車両が豪華なわりに営業距離が貧相 圧倒的にトワイライトエクスプレスだろう、ただ九州のやつも気になる >>16
JR東西線が北新地や大阪城北詰を通ってる路線ということを知らない田舎者か？w >>32
クルーズトレインというのはそういうもの。団体旅行という扱いだから
出発地に戻らないと困る。 >>104
需要と供給の問題
普通の寝台列車なんて最近の豪華な夜行バス対抗出来ないから。 2泊三日で日本の殺風景を眺めて何がたのしいのかね？ 四季島は試運転でトラブル続出だけど大丈夫か？
走行中、出火したりしないか？ >>109
釧路湿原などを巡れば日本離れした景色が楽しめそうなものなのだが。
もっとも今のあの北の会社には無理か。 値段アホみたいに高くて座席数滅茶苦茶少ないのに中国人まで乗り込んできてるんでしょ？
あんな値段だして中国語なんて聞きたくもない。
潰して北斗星作り直せ。 >>109
どこにも旅行行ったことないのか？
旅行行かずとも少し散歩するだけでもいいなと思える景色あるだろ。 >>111
東京発北海道一周とかならわかる
でも北海道はそもそも鉄道で一周できないというｗ >>113
フェリーで北海道行くのが大好物だよアホ ガキの頃は寝台特急富士の個室寝台で24時間24分の旅をするのが夢だったが、クルーズトレイン見ると安っぽい夢だった。 カシオペアで北海道行ったときは最悪だったな
あれで二度と寝台は使わないと決めたわ
とにかく不慣れな振動で寝られなくて到着しても眠くて観光する気にならなかった
あれじゃ廃止されたのも納得がいく
鉄オタが過大評価していただけのこと >>81
特急列車不可能になったしニコニコ超会議号も走らなくなったから事実上不可能。 >>115
北海道はよっぽど殺風景なところとみえる。 JR北海道にこそ起死回生の一手として欲しいところだけど開発する予算がないんだよな >>120
まあ、方向性の違いだな
お前は雑然とした町並みが好きなんだろう >>70
土休日限定の快速スーパーおれんじと快速オーシャンライナーさつまなら
熊本と鹿児島中央から乗れるよ 札幌発札幌着か新千歳発新千歳着ならバスで回るよりかはよっぽどいいから
あえて古い寝台車集めてきて高額で運行してみたらどうだろう >>124
古い寝台車なんてマニアしか乗らない。
一般向けは金持ってる高齢者が満足できるレベルでないとダメ 北海道は自前で作らず（れず）東日本頼り。
四国はお古を改装して作ってる。
四国の方が頑張ってるね。 ななつ星はカッコいいと思うなぁ
いつか乗ってみたい
瑞風はアメフト選手みたいで微妙
社内のデザインもチープだよね >>121
東の奴は北海道に乗り入れるために新幹線の電圧に対応したり、ディーゼルエンジンを搭載してる。
東から借りる算段がすでについてる。 四季島やら瑞風やら何語かわからん名前を堂々と付けるその感性に驚く >>93
長年吹田で野ざらし放置されていた改造食堂車を用いた
トワイライトよりはよいだろうよ ＞高級タイプの「ザ・スイート」は1人当たり最高125万円
「自分の仕上げた所を破壊していい権利」なら125万円出そうｗ
10ポンド振り回して先頭車破壊してやるぞヲタの目の前で ２人で２００万以上出すならキャンピングカー買うわ。使い道も色々あるからなｗｗｗ >>93
チョチョイのチョイで出来上がるんなら、こんなに嬉しいことはないわなｗ
まあ大モノ造る難しさわからんのでしょうが。
ベルトコンベアで流れ作業やってる訳じゃないんだぜ。 貧乏リーマンで独り身のワイには出張帰りに乗るサンライズのBシングルで十分やな。
金持ちには散財してもらって経済回してくれと思う。 一生に一度は乗ってみたいなぁ
のんびり列車で回るなんて、なかなかできないからね 何と言われようが金さえあれば俺もこのスイートに泊まりたい
どっちでもいい 東西線乗ると他の電車より広く感じるのはなぜ？
副都心線に接続する東急の電車は座席がすごく狭い感じがするんだよな？
なんでやろ？ >>143
半蔵門線の車両はめちゃくちゃ座席が狭い
そんな中毎朝1.6人分を占拠してるデヴがいる
立てよデヴ どうでもいい。ブルートレイン返して。
というか北斗星のスイートの３倍も取るなんて...
庶民はもう寝台に乗らないで下さいとでも言いたいのか。
サンライズを大事にしないと。あれが最後の寝台だから。「ブルー」トレインじゃないけど。 四季島は行き先が東北や北海道というのがもう致命的
北陸三セクに頼み込んで西日本に乗り入れさせてもらえよ >>147
鉄道会社の役員は鉄道嫌い多いからグリーンか下手すりゃ飛行機で行って高級ホテルだと思う。 在来線だから乗り心地が悪いんだよ。
新幹線のレールをゆっくり走れよ。 >>153
寝台新幹線になるとどこかの駅で24：00になる前に停泊しないと行けない。
で朝6：00に出発しないといけない。
だが東京〜博多で約５時間だから寝台に出来るだけの所要時間にはならない。
東京〜鹿児島だったら出来るのかもしれないけど。 どうせなら往復ビジネスクラス、Aグレードのホテル付いた欧州ツアーにするわ どっちが凄いとかじゃない。
どれも凄いんだよ。
愚か者どもめが。 こんなの作る暇と金あるなら中央快速の複々線はよしろや どっちも採算度外視の技術力アピール
鉄ヲタの評価が正しいという希な列車 JR東から役員送り込まれてるJR北海道は実質舎弟なんだし
四季島は青函トンネル渡って北海道も巡った方が良かったと思う スイートだけでそこらの特急の一編成分以上の利益でちゃうんじゃない
博打なんだろうけど、JRには頑張ってほしいね
本当の金持ちが電車でのんびり国内旅行とかしないだろうから、主にお年を召された方々が
使うんだと思うけど、どんどんPRしてどんどん世の中に金まわさないと 各駅停車のムーンライトながら作れヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ >>98
JR東北じゃやってげねがらなー
もーさげねー 成金バカ御用達の道楽アホ列車か
定員があまりにも少ないので、成金バカ共から何十万ふんだくろうが利益にならないまさにアホJRに取っても道楽事業だなw
こんなくだらねえもんに何十億もかけるより、東のバカは東北新幹線のE5系で早く統一し、西のバカは金沢の50年ものクソボロ電車を何とかしろや！？(;`皿´) 西 三江線廃止・・・瑞風なんていらねえ！
石見神楽鑑賞はずし。 >>145
もう20年以上でトイレの便器もボロボロだよ
フリーゲージ新幹線地元が推してるからもうすぐ廃止されそう >>160
どちらも振り子列車をまともに作れないゴミ。 ＪＲ九州＝九州全線走ります
ＪＲ東日本＝ＪＲ東日本管内の主用観光地全部走ります
ＪＲ西日本・・・夜行列車の焼き直しですｗ夜行列車が走った場所だけ走ります
結論、東のほうが凄い 新車は二度と来ない
テープ、テープ、テープ広島
広島ガムテープ 秋田いった時のローカルの風景の方がよかった
単線新幹線に延々続く田んぼ >>155
２４時まで走れるとこまで走って、６時からまた走り出せば。
よく話題に出る北海道の試作寝台バスも、寝台使用中は走行しない前提だったはず。そんな感じで。 >>180
夜間の高速走行がダメなだけで、在来線並みの速度にすれば夜中も走れるはず。
夜間の営業運転禁止は自主規制みたいなものだし。
まあ需要と保守作業間合い確保の問題。 >>150
ななつ星の乗客、至って普通の人ばかりだよ
成金趣味でもない
お前のような上級国民上級国民うるさい奴ってさ
最低時給のバイトで一日労働時間3時間か4時間で週3日勤務で社畜だ奴隷だと喚いたり
親のスネかじって働きもせず、部屋にこもりっり
一日500円の小遣いもらってコンビニでポテチとコーラを買うのが唯一の外出
親が払ってるソフトバンクのiPhoneでたまに出てくる吉野家の牛丼並盛りクーポンが大ご馳走
牛丼並盛り240円セールが外食の基準になってる最下層不可触賎民なんだよ
そんな不可触賎民にとって普通にフルタイム勤務で働いている人たちはみんな上級国民だろうな >>177
違う
JR東日本=JR東日本管内の主要観光地とJR北海道の札幌まで回ります
だよ 瑞風はどっちみち北陸の３セクに乗り入れざるを得なくなるだろうな >>181
兵庫から岡山の間に新幹線の駅がちょこちょこあるのは、夜間に単線にして保守間合いを確保するためという話があったね。 >>162
ですよねぇ・・・。
どうしても鉄道じゃなきゃやだと言う人は別として、
乗り物でリゾートならクルーズ客船が一番コスパいいと思う。
こないだ、うちの親が「ぱしふぃっくびぃなす」の南西諸島クルージング12日間に
1人で乗ってきたけど、下から二番目のグレードの部屋で50万ぐらいと言っていた。
一日5食付き(苦笑)で豪華なディナーやパーティーを楽しみつつ、
観光しながらたっぷり遊んで50万は、俺なんかからすると絶対的な価格が高すぎて
ちょっと手が出ないけど、それでもマッチ箱みたいな鉄道の個室で100万オーバーより
よっぽど安上がりな遊びだと思う。
しかも今回は乗客が少なくて上等級の部屋が空いていたので
無料で部屋グレードアップのサービスが有ったそうだ。 >>178
ん？
もうちょっと先だけど。
323系終わったら227系の再生産はじまるぜｗ 底辺でやっとこさで生きている俺様には関係無い、旅行など無縁だから
引きこもってやっとこさで生きている。旅行した気分でネット旅行しているよ >>187
西日本の奴なら可。というか他エリアに乗り入れのためにきどうしゃで高さも低くしたんでしょ。
高山線はトンネル狭いから電化すら無理だった。 窓が大きい&ドアが多いと安っぽく見える
ＪＲ東のは豪華列車というよりはただのレジャー列車って感じだわ外観が 四季島の客室
なんか画像で見ただけじゃただのエステサロンの待合室にしか見えないのだがｗ
瑞風のザスイート、１両丸ごと個室、凄い横長の家にしか見えない、横に長い変な土地のビルとかあるよな、あんな感じに見える
それに１両個室にしたら通路は何処よどうやって車両間の行き来するの、いちいちお邪魔しまーす、て部屋に入って来るの？通り抜けする人は。 運行開始後の東京マスゴミの充分想像できる報道
四季島
東京マスゴミ「ＪＲ東日本の超豪華列車が運行開始しました！凄いですこの客室！まさに豪華列車です！来ました！いま東京駅に１番列車がきました！みてくださいこの大勢の鉄道ファン！大勢のファンに迎えられていま到着しました！」
と、全国放送で３０分も１時間も垂れ流し報道、過剰報道、あちこちでステマ大放出
全国放送で首都圏の鉄道特集ｗ
ドラマやそこら中で映したりロケに
瑞風
東京マスゴミ「今日ＪＲ西日本の豪華列車が運行開始しました、ＪＲ東日本の四季島に遅れてＪＲ西日本でも運行が始まりました」
数分程度で終了、ＪＲ東日本の四季島のワードを混ぜるステマ
詳しく特集したかったらお金頂戴
関西の鉄道特集？ローカルでやれ
この差が目に見えて痛いｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
