【大阪】「無痛分べん」で女性死亡 医師を書類送検へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ことし１月、大阪・和泉市の産婦人科医院で、「無痛分べん」で出産した３１歳の女性が意識不明になり、その後、死亡していたことがわかりました。
警察は、女性が呼吸不全になった際に、医師が人工呼吸などの十分な対応をしなかったとして、業務上過失致死の疑いで書類送検する方針です。
捜査関係者などによりますと、ことし１月、大阪・和泉市の産婦人科医院「老木レディスクリニック」で、
３１歳の女性が、麻酔で陣痛の痛みを和らげる「無痛分べん」で出産中に意識不明の状態になりました。
赤ちゃんは無事に産まれましたが、女性は、およそ１０日後に低酸素脳症で死亡したということです。
これまでの捜査で女性は、５９歳の院長が背骨に局所麻酔の注射をした際に容体が急変し、呼吸不全になったと見られることがわかったということです。
警察は、人工呼吸を続けて体の状態を回復させるなどの十分な対応をしなかったとして、近く院長を業務上過失致死の疑いで書類送検する方針です。
院長はＮＨＫの取材に対し、「弁護士に任せており、コメントできない」としています。
「無痛分べん」をめぐっては、ほかにも背骨に麻酔の注射をした際に死亡した例があり、厚生労働省の研究班は通常の分べんとは違った管理が求められるとして、
今月、全国の医療機関に十分な体制を整えるよう求める緊急提言をしています。
この医院はホームページで、当面、無痛分べんを行わないことを明らかにしています。
＜人気高まるも副作用には細心の注意必要＞
「無痛分べん」は、出産の際に母親に麻酔をかけることで陣痛の痛みを和らげる分べん方法です。
厚生労働省の研究班の調査では平成２０年の時点で全国およそ２５０の施設が無痛分べんを実施していたということですが、陣痛の痛みを感じずに
、出産できることなどから、妊婦の間で人気が高まっていて、ここ数年でさらに増えていると見られます。
一方、麻酔をかける必要があることから、副作用には細心の注意が必要だとされています。無痛分べんでは背骨の中に注射をするなどして局所麻酔をかける「硬膜外麻酔」と呼ばれる方法が一般的です。
硬膜外麻酔は、一般の産科の医師でも行うことが認められていますが、麻酔科の専門医によりますと、
誤って血管や脊髄などに麻酔薬を投与してしまうと意識を失って呼吸ができなくなるケースや血圧が急激に低下するケースなど深刻な合併症が起こるということです。
いずれも迅速に対応すれば回復するということで、麻酔をかける際には患者の変化を見逃さないよう細心の注意が必要だということです。
無痛分べんをめぐっては、今月、厚生労働省の研究班が無痛分べんには通常の分べんとは異なる管理が求められるなどとして、
医療機関に対し、十分な医療体制を整えることを求める緊急提言を行っています。
配信 4月25日 17時07分
NHK NEWS WEB ニュースサイトを読む（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170425/k10010960791000.html
★1) 4月25日(火) 18:56:35.19
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493114195/ 出産の痛みを経験しないと、母親である自覚が持てない
だから虐待したりネグレクトしたりする ttp://oiki.jp/painless_childbirth2.html
この病院のサイトの無痛分娩中止のお知らせ
今回の事故のことはまったく触れてないし、文章もなんか変
>当院でも無痛分娩をご希望される方は年々著しく増加しており、
>過去に日本産婦人科学会が行った提言をもとに老木基子麻酔科
>専門医をはじめ、複数の医師やスタッフによって体制を整えて
>まいりましたが、この度の緊急提言により当面の間は当院(全国
>の産科施設)での無痛分娩の中止を厚生労働省より緊急提言がございました。
私ゃ、内科医だが日々、急性腰痛の爺婆に硬膜外ブロックぐらいはやる。
持続硬膜外ブロックをやるのには、麻酔深度をモニターしなければならないが、
それ以前に麻酔をかける以上、交感神経は麻酔されて血圧が下がるから
初期輸液で血圧を上げておく、下がるようなら昇圧剤で保たせる。
麻酔専門医でなくても、研修医に教えるようなことだ。
前スレ読んでるだけで痛い話ばっかりだった…
子供欲しいと思ってたけどめちゃくちゃ怖くなった… 【NMB48】「1万年に1人の美少女」太田夢莉 画像集
https://goo.gl/nEhpoZ 出産が痛くて苦痛って
生物として欠陥が有るんじゃないの？
繁殖力が無くて絶滅するだろ >>10
痛くて苦痛でも生き残れる状態になったから痛くなった 世界の妊産婦死亡率（2013年の妊産婦10万人中死亡数）wikipediaより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%8A%E7%94%A3%E5%A9%A6%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87
無痛分娩大好きな国々（しかも日本人より体格がよく分娩に有利と思われる）
アメリカ 68人
ヨーロッパ 17人
分娩根性論自然分娩万歳
日本 3.4人
やっぱ自然分娩の方が良いんじゃね？ 麻酔を失敗してもいいんです
昏睡してもいいんです
出血性ショックになってもいいんです
やるべき事をやって死んだならそれ患者のせいです
しかしやるべき事をできたのにしなかったのなら罪です >>7
股が肛門まで裂けたなんて聞いただけで気が遠くなるよ >>15
膣が肛門から４センチのモノを上付き
２センチのものを下付きといい
一般的に上付きの方が上物とされます
またまれに１センチ未満の距離のものも存在します そういえば骨髄移植でも背骨に注射するけど、たまに死ぬらしいぞ ドナーが >>18
麻酔の専門医が必要なくらいだからリスクがあるんだろうね >>18
偽善者の末路だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>7
無痛分娩経験者だけど怖くなる気持ちは本当に分かる
でも>>12にある通り日本の大方の産科医師は優秀なので、なるべく評判のいいところを選べば大丈夫 >>5
隠蔽体質なんだろうな
こう言うところは反省しないから
何度でも事故を起こすよね >>19
陣痛の痛みは無理
出産後の会陰の痛みには非常に有効 >>20
麻酔の専門医の重要性は否定せんが麻酔自体はすべての医者が実行できる >>23
お金儲けしか考えてなかったんだろう
麻酔時に管理をしないなんて産科医以前に医者として失格だわ >５９歳の院長が背骨に局所麻酔の注射をした際に容体が急変し、呼吸不全になった
麻酔の専門医がやるべきだろ。小銭を惜しむな殺●院長。 まあこれはたまたま起こった不幸な事故なんだろうけど出産って命がけだよなあ
しかしこうやって命まで落とす人もいればぽんぽん何人も産む子沢山の人もいる
人生って分からんな >>30
局所麻酔は基本執刀医の仕事
麻酔医がいない場合で局所麻酔がトラブったとき全身麻酔管理するのも執刀医の仕事
麻酔医なんてそもそもそんじょそこらにいない 痛いの怖いもんな
出産は命がけだ
男に生まれたかったよ生きるの楽そう >>18
ググったら、死なないまでも上手く行ったとしても術後の痛みとか
1週間入院が必要とか・・・
骨髄移植ってドナーもメチャクチャ大変なんだな >>33
東京で手術を受けたときは麻酔の専門医を近隣から呼んでの手術だった。
大阪なら専門の麻酔医はいるんじゃないの？ >院長はＮＨＫの取材に対し、
>「弁護士に任せており、コメントできない」としています。
結果弁護士を雇うくらいなら、最初っから麻酔の専門医を使えって！ >>37
局所麻酔手術は根本的に麻酔医が不要
安全性の為に常駐してる大病院はあるけど
そう言うところでもトラブらないかぎり麻酔医はこない
この局所麻酔も麻酔医じゃないととかいいはじめたらとてもじゃないけど麻酔医の数が足りないってレベルじゃなく足りない >>1
無痛分娩は、まだまだ専門の麻酔科医に任せた方がよい。
http://k-ijishinpo.jp/article/2017/201704/003216.html
―浜松医科大学麻酔・蘇生学教室では大学所属の医局員数は、
4月現在37人と東海地方で有数の規模を誇ります。
おかげさまで、恒常的に医師不足に悩まされている静岡県において、
比較的安定して人員を維持できていますが、まだまだ不足していると言わざるをえません。
当院の麻酔科は集中治療と臨床麻酔に加えてペインクリニックを担当しており、
当科の特長としては積極的に無痛分娩（ぶんべん）に取り組んでいることがあげられます。
国公立の大学病院で麻酔科主導の無痛分娩を行っている例は、現在のところほとんどないのではないでしょうか。
海外で無痛分娩が広く普及していることに比べて、国内ではまだ珍しいですね。
お産について、日本では「おなかを痛めて産んでこそ愛情がわく」といった、
文化といってもいい捉え方が一般的です。さらに麻酔科医が少ないこともあって
無痛分娩が普及していませんが、当院ではこの十数年間に渡って実績を積み重ね、
年間約100例の希望者に無痛分娩を提供するところまできました。
―お産は病気ではないため、麻酔を使うことに抵抗のある方も多いということでしょうか。
助産師さんも以前は同じことを言われましたね。「人間は太古の昔からおなかを痛めながら
産んできた。危険を冒してまで麻酔を使う必要はない」とおっしゃる方もいました。
たしかに説得力はありますが、実態として食生活や生活習慣が欧米化し、
無痛分娩を受けたい妊婦さんも増えています。母親世代では忌避感のあった無痛分娩も、
今はむしろ痛みを抑えることのメリットに目がいくようになりました。
お産が終わった後、お母さんは疲労困憊（こんぱ い）で何もできませんが、
出産の痛みを抑えることでお母さんが自分で赤ちゃんの世話をする体力を
温存することができます。さらに、妊婦の疲労度が低くなって酸素の代謝が改善したり、
赤ちゃんが低酸素症に陥るリスクが低下したりするなど、無痛分娩にはさまざまな利点があるのです。 >>37
金かかるし、これまで死亡事故はなかったはず。
輸液量のミスとか、モニター付けてなかったとか、そんなところかもなぁ。
外科系の医師のやる局所麻酔。
指の傷ぐらいならいいが、それ以上の麻酔は無理だよなぁ。
>>1
ツイッターで見ると、この病院はかなり問題あるみたいですね >>5
この度の事故と言うところをこの度の緊急提言に変えたからおかしくなったな >>42
腰椎麻酔なんて執刀医がやるのがふつうだって
麻酔医呼ぶなんて風の噂ぐらいでしか聞いたことがない
麻酔を神聖視しすぎじゃないか？ 警察が動くって事は
遺族が告発したから捜査している 最初から全身麻酔はもちろん麻酔医の真骨頂やで？
あと細かいブロック局所麻酔とかも専門という訳ではないがやはり得意
腰椎麻酔はそもそも全麻とまったく作用機序がちがう
麻酔医は全麻のプロであって麻酔全部のプロであるわけではない 麻酔医がいないとこで無痛分娩とか
馬鹿の極みだから自己責任だよw >>40
産科医は開業医でも帝王切開をするので、他の科よりも腰椎麻酔や硬膜外麻酔など一通りの麻酔の知識と技術を持っているのが普通
もちろん麻酔科医がいるに越したことはないが、総合病院でさえ外科とのかけ持ちだから無痛分娩のためだけに張りつくのは難しい
>>1は通常の産科医なら起こさないようなミスだよ >>52
骨折手術の腰椎麻酔のとき麻酔医じゃないとやだやだってごねるのかよｗｗｗ >>54
腰椎麻酔の場合全身管理は基本看護士か研修医か新米がやる
監視するだけだからな
術中の細かい微調整は基本しないし >>55
だんだんID:nE9nW77Q0の本性が現れてきましたな。
他スレの書き込み見ても医療とは無縁の人間っぽいし。 >>54
うまく行っている間はいいんだよなぁ。
呼吸や循環がクリティカルになったとき、さて、母体と胎児、2人を手術台にのせていることを
忘れているんだよなぁ。
>>59
麻酔医がいればよぶ
いなければ執刀医の責任で全身麻酔に移行する
死んでもそれはただの事故だ 出産の痛みは鼻からスイカの種が出るくらいの痛みと言うよな >>64
バイタルチェックするだけだからな
腰椎麻酔は基本的に術中に麻酔管理しないし
手術延長時には行うがそのときはまた医者が最初の手順と同じく麻酔深度をチェックするおｋならバイタルチェックだにけきをつけるだけ >>67
こっちも元患者だけど、麻酔の専門医が麻酔をしたよ。 >>67
やれやれ自分の体験談をさも一般的な話のように語っちゃう人かあ・・・
大方、大好きなバイクでこけて麻酔が必要な患者になったんだろうな >>70
いやでもさあ冷静に考えてみ
全麻じゃないほとんどの外科手術なんてそういう外傷性骨折やで？
その骨折の手術のたびに麻酔医勤務させにゃならんとか人数的に不可能やで？ 外来でやる様な手術ならまだしも硬膜下麻酔を片手間でやるの？
手術に入ってたら人工呼吸も薬剤の調整も自分じゃ出来なくなるけど
まあ分娩なら出来んのかなー
大学か大病院の手術しかまだ見てないからわからん >>70
そんなもんケース バイ ケースだろ？
お前の脳には１か０しかないんか？ >>71
そんなもんケース バイ ケースだろ？
お前の脳には１か０しかないんか？ 出産は命懸け
普通も無痛も、死者が出る
同じ事なら、苦痛が少ない方が良くね？
無痛でゴキゲン出産する人も多いんだろ
たまさか死んだ人がいたから何だっての
死者を出したくないなら、女に子産みさせるのやめて
人類滅びりゃいいと思うよ >>72
硬膜外麻酔で呼吸管理はしません
トラブったら全麻に移行します
執刀医は全麻に集中してほかの医者呼んで状況を脱します 麻酔ミスして、救命措置取らなかったから問題なんだろ？
こういうヤブ医者はミスを繰り返すんだよ 腰椎麻酔って盲腸の時にやったあれか
そんなに痛くは無かったが術後の頭痛がきつかった いたーいもう駄目！！！って叫んだら
お産の痛みで死んだ人はいない！って助産婦に
怒られたけど、
私は死ぬ！！って戦ってたわｗ
やっぱり無痛分娩にしてーって言ったら
うちはやってない！！って
どなられたｗ
・・・無事出産を終えた後、面白がられて照れました >>33
整形外科で全身麻酔の手術を受けたことがあるけど、執刀医、サブの医者、麻酔医、看護師二人ついてくれたよ
オペ時間５時間以上掛かった なるほど、アカヒが数日前に無痛分娩で死亡した16人の数に拘ってたのはこの前フリか 朝日新聞だけクリニックの名前出してないな
ってことは…
あっ！（察し） >>1
＞誤って血管や脊髄などに麻酔薬を投与してしまうと意識を失って呼吸ができなくなるケースや
＞血圧が急激に低下するケースなど深刻な合併症が起こるということです。
無痛分娩をやりたがらない産婦人科が多いのはその為 麻酔が何故効いているのか未だ分かっていない事や、麻酔に拒絶反応を起こす人間が居る事を考えれば、出産には使わない方が良いと思う
そもそも痛みはサインだからな。 以前ペインクリニック（科）に通って神経節ブロック注射してもらってたけど
失敗することの方が多かった
テレビなどに出ている医師だったけどね
打つ場所ミスって効かない系ならいいんだけどたまに緊急入院する人もいた 背骨の中に注射をするけど、脊椎に入れちゃいけない
どゆこと？ 自分は個人病院で帝王切開だったけど麻酔は執刀医の他に麻酔医を呼んでやってくれたから安心だったな
真面目な先生で良かった またアカピの産科医つぶしか サンゴみたいに仕込んだか？ >>12
これ「分娩中」に限定した数字じゃねーじゃん >>93
おまえの母親は底抜けのバカってことだなｗｗｗ >>12
文系脳さんちーっすｗ
>>92
硬膜外腔ってとこを狙うの これ麻酔の副作用で分娩あまり関係無いような。
無痛分娩の方が後が楽だが麻酔のリスクを0に出来ないのが難点。 >>10
痛くて苦しいのは別におかしくないだろ
動物だって出産の時は苦しんでる
しかも人間は構造上負担が大きい 麻酔医も居なかったのか？
小さくてもまともな病院なら簡単な手術でも非常勤の麻酔医が立ち会って手術するぞ。 >>103
専門の麻酔医が居ればショックが起きた際も適切な対処ができる 老木って人気あるとこだな
知り合いもかなり昔だけどここで産んでるわ 今通ってる産婦人科も
無痛分娩で評判らしいけど、
なんかこういうの聞くと考えものだな 無痛分娩も考えたけど、注射が怖くてやめたんだよね。陣痛来たら痛すぎて、やっぱり無痛にしてくださいい！って叫んだんだら、もう、遅いと言われた。
陣痛で疲労困憊しないから、産んだ後の育児が少しだけ落書きなると聞いたことがあるが、お気の毒だ。赤ちゃんが無事だったのがせめてもの救いだね。 人間も卵で産んで、孵ったら育てる方式の法がいいと思うんだが。 医者が楽にしてやろうとしたら、一生ラクになったんか >>106
＞専門の麻酔医が居ればショックが起きた際も適切な対処ができる
人間は生物だからね、適切な処置を行っても血圧が上がらず
死ぬこともある。死んだからミスだ事故だと断定するけど、
患者個人の体質か原因かもしれない >>106
麻酔医の前でこういう副作用が起きた場合であっても全例助けられるわけではない。 >>85
というか、無痛分娩で医者側が自分に入ってくるお金が増えるんだよね？
それ目当てで無痛をやってる病院も有りそうだしそうばるとそんな病院信用出来ないわ。 >>81
経産婦から見ても
こーゆースレ違いな自分語りってキモいね、、 >>103
そもそも分娩自体がリスク０ではないわけだが
さらにいうと生きていること自体がリスク０ではないわけだが ウエディングベルという結婚テーマの歌で「くたばっちまえ」という部分を歌うパートを担当してた歌手が
出産時に死亡したのはなんという皮肉 3人産んだ医院、無痛やってないのに麻酔医いつもいたけどあれは帝王切開とか用の？
無痛やってるところが麻酔医いないの？
麻酔医いたけど失敗したのかな 無痛分娩は初めからずっと無痛なわけじゃないよ
ラミ痛いし陣痛は促進剤で強めにされるし陣痛マックスで大きいお腹抱えて背骨が開くように体を丸めさせられるし
何回も子宮口が開いたかグリグリされるし、無痛なのは赤ん坊が産道通るちょっと前からとハサミであそこをチョキンされる時と縫う時だな
緊急で無痛に切り替えたけど、血圧低下と寒気がやばかった
無痛の実績がある産院で良かった >>120
それは当然のことだけれども、そのことを言っているわけではないし。 神の手を持つ先生って噂を聞いた事がある
先生に診てもらったら変な子が生まれない、、、とか
医療事故ではないけど出産後お母さんが先に退院、その日に赤ちゃんが亡くなって遺族が病院で抗議して警察沙汰とかもあったとか 痛みもなく産んだ子供とか可愛がらなさそうと思うのは
流石に精神論すぎだろうか >>38
医師会が保険かけてるから弁護費用はその保険から >>123
和痛というやつじゃないか？
無痛ならば出産の何時間か前から麻酔入れて全く痛くない 一般的に手術は痛みがある方が治りが悪いから、
無痛の方が出産後の子供のケアがしやすいのではないかと思うが。 >>126
他人が産んだ子供でもかわいいと思うんだから、それはないんじゃ？
猫が産んだ子猫とかかわいがるし、犬が産んだ子犬もかわいがろうとするし。 >>6
妊婦だとそのさじ加減が難しいのではないん？
そうでなかったら悲劇すぎる >>90
テレビに出る医者はクズしかいないから当たり前だろうに >>119
というか、こういう話よく聞いて不思議なのがあの痛みの中よく大きな声で騒げる力が有るなと思う。
騒いだら余計疲れるし余計に痛くなりそう。
自分は痛みを逃す為に呼吸や体勢を整えるので精一杯だった。 >>126
子供を虐待する母親はみんな出産の痛みがゼロだったとでも？
姪や甥と同居してたとして虐待する？
普通の人は犬猫ですら虐待しないよ >>126痛い思いさせやがってって
恨みか減るよね逆に >>122
個人の産科では麻酔医なんていない院長がやる
俺の嫁も無痛でやったけど、多分麻酔の量か使用法に問題があったのかもな
嫁は腰と局部麻酔
恐らく帝王切開のように全身麻酔だったかも
全身麻酔は慎重にしないと大変な事になるし
それこそ的確な麻酔を投与しないと
血圧が急激に下がる時が恐い
結局は医者の経験と腕と脳力 >>112
卵だってでかければ産む時出血したり詰まって死んだりするからなぁ
パンダ並みに小さく産む種が楽そう 硬膜外注射は麻酔の効きがいいから危ないよな。
脊椎と脊椎の間に注射針を刺しこんっ打つから、
一歩間違えると脊髄や神経を傷つけて半身不随にもなりかねん。
でも、硬膜外ブロック注射は椎間板ヘルニアの治療でも日常的に行われてる治療で、自己の判例なども
散々周知されてるのに、呼吸困難の患者に十分な措置を取らないとか、この医者ヤブ過ぎ。
過失致死以上の責任が問われるな。
医師免許剥奪しなきゃ。 自分が出産したとこは院長が元麻酔科の先生だから365日対応してくれたわ
それでもある程度陣痛がこないと
麻酔入れてくれないけど >>15
痛いけど麻酔無しで裂けたり切られたり縫われたりしても我慢出来るから大丈夫！ うちは日付指定して無痛分娩から周りが予定立てられて良かったな
みなさん働いてるから お腹を痛めて産んだ子だからいとおしい
に対してこいつのせいで痛かったから憎らしい
もあるのか
世の中うまくいかないもんだ >>140
無痛なのに全身麻酔したの？
帝王切開じゃなく？
出産時全身麻酔だとお腹の赤ちゃんにも麻酔が効いちゃってあまりよくないと聞いたことあったけど 嫁が普通分娩で死ぬ思いして１ヶ月寝たきりだった身としては無痛をおすすめしたい サイト見たら院長は麻酔科医の資格持ってないんじゃないの？
本来なら娘？の麻酔科医が担当すべきだったのでは
私が無痛分娩した個人医院では院長もそれ以外の医師もみんな麻酔科医の資格を持った産婦人科医だった
2回の出産とも拍子抜けするほど楽でサイコーだったわ 産婦人科医に麻酔の緊急対処は無理ゲーなんじゃなかろか？ 美味しんぼで、
無痛分娩は、母親失格、人間のクズ、って言ってたような・・・ >>140
無痛分娩は全身麻酔じゃないよ。
嫁がどのような処置されてるかくらいちゃんと把握しとかないと。
俺の嫁が出産する時は事前に夫向けの学習会があって勉強するしたよ。
日本ではそういうのないの？ >>126
孫を死ぬほど可愛がってるお爺ちゃんはどんな苦痛を感じていたんだろう 無痛分娩は帝王切開に切り替える率が上がって死亡率が上がるから医者が嫌がる >>6
その研修医レベルのことができない医者が多すぎるんだよ 普通分娩ならどれくらい痛いのか試したい気がしないでもない >>140
帝王切開も無痛分娩も普通は全身麻酔じゃない >>154
そういう発想を男の作者がすることがキモいわ。
私は普通分娩だったけど、
痛いからいいとも思わないし、
お腹を痛めた＝可愛いではない。
痛いものは痛いよ。
自分の子供だから可愛い。 無痛分娩なんてあるのか。痛い思いして産んだとか偉そうに言われても信用出来ないな 痛いから可愛いってドMじゃあるまいし
なんでそんな言葉が流行ったのかね？
痛くて可愛いことが事実なら、殺人犯は神じゃないか >>6
アッシも内科医でヤンスが、そんな設備そろえたら金がかかって仕方ないでヤンス。
下手したら赤字がでるでヤンス。
こっちは慈善事業やっているわけじゃないでヤンスよ。 >>159
身体の内側からハンマー(トンカチではないらしい)で内蔵と骨盤を叩き割られる感覚が10時間ほど続くんだとさ 陣痛は赤ちゃんが出した信号
赤ちゃんが命がけで出てくる うちの嫁が昔の事故の影響で骨盤の形が歪んでいて
子供がおりてこなくて帝王切開だったんだが
友達に帝王切開になった、って話をしたら
「痛い思いをしたから子供を可愛いと思えるから
帝王切開で生んだら虐待しちゃうんじゃない？」とか
「帝王切開で生まれた子はキレやすくなるらしいよ」とか
平気で言うやつがいて結構当時は傷ついた、って言ってたわ。 >>165
39週の段階で子供が巨大児で最終的に体重が計れなかった
まあ3500くらいだろうね、と挑んだら4088もあって子宮口が全開しても頭が抜けない
でも途中まで進んだから帝切にも切り替えられず
とにかくもう気合いと雄叫びで >>166
そんなに…
3分くらいだと普通だったから全く想像ができないや >>168
馬鹿な話しだよね
子ども産んだ事がある人なら一人の身体じゃなくなって思い通りに行かない日々を過ごしていく中で、どんどん愛おしさや大切に思う気持ちが育って行くのもわかりそうなものを 途中送信してもうた
雄叫びあげてる間に無理やり先生が引っ張って引きずり出したらしい
その瞬間、嫁一瞬だけど失神
切開してたのに股は裂けるわ股関節はガタガタになるわ産後酷いことになってた
後々聞いたら二人目なのにデカ過ぎていきむだけで激痛でうまくいきめなかったらしい >>170
いや、うちのは早いほうなんだ
長い人は40時間？とか苦しんで最悪気が狂ったりするらしい
でも半年くらいするとその痛みを忘れるんだって
嫁も一人目産んで赤ん坊見た瞬間笑顔になって「は～可愛い。あーメロン食べたーい！」と言ってたわ 安藤忠雄が設計したクリニック２ってあそこか
ららぽーと和泉の帰りに見た事あったわ >無痛分べん
分娩位は漢字で良いんじゃないかと思うんだけど >>154
クズというかへタレなのは認めるけどねw
美味しいぼの立派な母様と対抗するなんて滅相もないですわw >>178
陣痛促進剤を飲んでから麻酔なんでマッタク。 >>173
やっぱ普通分娩なんて怖すぎて無理ｗ
どっちにしても出産は危険なんだし無痛でいいや… >>169
そうだったんだ。
それは奥さん大変だったね。
でも無痛をオススメなんて簡単に言うものではないよ。
無痛も帝王切開も勿論普通分娩もそれぞれの大きなリスクが有るんだから。
にしても奥さんが出産した病院は39周で子供が大きいと分かった時に出産を早めるとか帝王切開にするとかの選択は考え無かったのだろうか。 いつもは医療関係を徹底的に吊るし上げるけど、今回は別だな。
無痛なんて横着なこと考えれば当然のリスクが伴うってこった。
痛くてあたりめえじゃないか。私？２度とも当日まで自宅にいて、その瞬間だけ母とババの肩借りてホームドクターのとこ行って極さりげなくスポンと出して、１０ヶ月ぶりの一服吸い付けながら自分で連絡して回ったわ。
病気でもないのに病院なんかで寝てて堪るか！
時に、パクリのおっさん、つべ垢消しちまったみたいだな、
つーことで、
http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://saito-anna.seesaa.net
>後藤弘子
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/C9LLKVOUQAAncxC.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/85b2ebea.jpg
http://hanagishi.up.seesaa.net/image/unnamed.jpg
>とまれ警視庁が窃盗容疑者としてweb公開した写真だ。
>私も精精趣味の自サイトに掲載して、及ばずながらも協力させて貰うよ。
http://saito-anna.up.seesaa.net/douga/Banditen-Galopp.mp4
盗賊のギャロップ ( Banditen-Galopp / Johann Strauss Jr ) ～ 滝野川署管内 特殊詐欺に起因した窃盗（払出盗）事件・公開捜査に協力する
https://web.archive.org/web/20170413044703/http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170412/Hazardlab_19768.html >>4
本当にそう
痛みを知らずに産んだやつはダメ人間 女性には申し訳ないが
出産するって時に麻酔はしちゃダメだと思う >>155
硬膜外麻酔がポピュラーなだけで場合によっては笑気ガスでの全身麻酔をすることもあるが 酔っ払い気分で医者と看護婦と談笑しながらポンポン！だからね～
めちゃめちゃ楽しかったが。
日本では何故かそれを公にできない空気はあるな。 >>159
マギールの疼痛スコアによると手指の切断レベルの痛み→陣痛 他人が自分で決めて負うリスクに、
とやかく言うこと自体が何様かと思う。 >>168
帝王切開は帝王切開で体にメス入れるんだから
切ったところが無茶苦茶痛いのにな
産道が痛いか切開箇所が痛いかの違いで苦痛を伴うことに変わりはない
そもそも出産自体母子ともに命に関わるリスクがあるし 生みの苦しみなんて一瞬ですわ
子供達を大学出すまでほんとによく働いたわ
今度は親の介護始まるよ
このひとは生んだらお終いに出来て、ある意味無責任ね >>185
バカなのか？
そもそも通常の麻酔無し分娩で死亡する母親の方が多いんだが 無痛はほんとにやばい時も痛みがわかんないとこがやばいと聞いたことあるけど本当？ >>196
無痛分娩は陣痛が楽になるだけで出産のときは普通に痛いそうだ >>196
ネタじゃね？陣痛痛みレベルのベルト巻いてたから >>196
前スレ見てたら動脈破裂してるのに痛みが無かったから医師が見落とし、
大量出血で長期入院になったと読んだ >>185
なんで？
お前は麻酔はリスクあるし痛みじゃ死なないからと盲腸の手術を麻酔なしの気合で乗り切れと言われたらできるの？
出産は痛いの我慢して当たり前って根性論はもうやめような >>182
いやあ、あの時、あの嫁の状態を知らないから言えるんだわ
立ち会いを追い出された瞬間にああ…死ぬかもしれないなって覚悟をしたんだよ
あんたは結局そういう正論を振りかざしたいだけだろ？
その人その人のリスクや事情あるからあんまり喧嘩売らないでくれや >>202
あなた、その本人でしょ？
まるで同じ体験してるから判るわ
巨大児ではなかったけど骨盤開いて、ずっと整形外科通いになったから
陣痛丸2日 >>202
失神は過呼吸に拠るもの
うちの母も失神するたびにほっぺ叩かれたと言ってた
わたしは紙袋持たされた >>202
ごめん。
なんか色々おいおい…って返したいところなんだけどあなた凄くめんどくさそうな人だから後は触れずにおきます。
奥さん普通分娩でとても大変な思いしたけど今は奥さんもお子さんも無事なようでなによりです。 >>194
身内が帝王切開だったが出産後もクマがある青い顔でフラフラしていてつらそうだった
痛い痛いと言ってたしな
一瞬じゃないよ
切った傷が治るまで一ヶ月はかかる >>198
人によると思う
そんなのより産後の痔に苦しんだ 陣痛で数日苦しんで母子ともに死亡の事件を見ると
麻酔して手術して産ませろと思う 子供産み死ぬ母が崇高だ的な
痛さ我慢大会みたいな
ガリ勉スポ根に並ぶ 陣痛神話が根付いちゃってる感じ こんなんだから産科の医者が足りなくなる
挙げ句の果てには婦人科として、産科を切り離す女性医師も増えている
まぁ遺伝子検査は命の選別とか言ってるキチガイ障害者団体とか、かかりつけの病院を持たずに搬入されてくるバカ、リスク説明してるのに事故が起こると発狂して襲いかかってきたら訴訟起こすバカ
相手にしたくはないわな、医師会でも地域低いし 痛みを経験しないで一人前の母親とは呼べないんじゃないの？ >>216
じゃあ一人前の父親になるにはどんな痛みが必要なんだ？
バカなのか？ >>218
産婦人科の医師が勝手に麻酔してもいいのか？
麻酔は麻酔医がやってるんじゃないのか？
痔の手術のとき、麻酔だけは専門の人がいて、執刀医は別だったぞ >>219
じゃあ痛みなんて親になるのに関係ないじゃんバーカ >>216
いつになったらこういう頭の悪いのがいなくなるのかね
出産で痛みを経験したら1人前、愛情持てるとかいうのは父親は一生1人前にもなれず愛情持てないと言ってるのと同じじゃんか 今の時代、出産に関しては無事で生まれて当然みたいなところがあるから、死亡事故って本当にインパクトある
実際はリスクのある妊婦もいるし、予期しないこともあるからそうじゃないわけで
今回の対応は検証されるんだろうけど、今までその病院で何人もの母親がそこで無事に出産していたんだろうし、ただでさえ少ない産院が減らないことを祈るよ 「痛みがないと母親じゃない」って言うやつはあれと一緒だな
「割礼しないと駄目だ」って言う未開人と同じ 分娩は直接の原因ではなく、麻酔の事故ってことだろ？
なら書類送検されるべきは麻酔技師だと思うんだ オーバードーズみたいなもんかね
急性アル中というか >>228
動物実験する商売なんだが、灌流固定しないときは麻酔薬のオーバードーズで安楽死させる
ほんと、ストンと落ちるから気が楽
灌流固定で、身体がねじれるように痙攣する様子は気の毒で見てられない 安藤忠雄Designのクリニック2ですって
デザイナーズ出産かあ
将来設計はなし崩し こういう感覚が理解できないのよね >>4
超DBであったみたいに赤ちゃんを超能力で取り出してほしいわ >>227
>>1
>院長が背骨に局所麻酔の注射をした際に容体が急変し、呼吸不全になったと見られる
悪意的に見るなら院長が儲け主義で麻酔の技術もろくにないのに
無痛分娩を売りにしてたのかもしれんね 東京で言えば、愛育病院で産んで暁星か慶應幼稚舎にいれたから安心ザマスのクチかしらね これから無痛が増えるから事故数も増えるだろうけど
確率は低くなっていくだろうね 無痛やらなきゃ、元気で赤様を抱いてたかもね
31だし 日本で出産するなら、国内で一般的な分娩方法で産むのが良さそうね。無痛、取り扱ってる病院が少ないのなら一般的な方法ではないんだろうし
どうしても無痛で産みたい人は無痛が主流な国に行って産むほうが安全だね うちの嫁が帝王切開だったな。
日曜日朝破水して、すぐ病院
月曜日の夕方、職場に電話してきて、
’もう我慢できないんで、帝王切開にするように医者を説得してくれ’と泣きつかれた
確か、承諾書書かされたな
陣痛と出産が痛すぎてトラウマ
もう産みたくない
出産後も暫く体調が変で辛いし
痛くて産んだから愛情が沸くなんて、どう考えてもおかしい
母性とか愛情って世話していくなかでしか育たないと実感してる
産んだから母になるわけではない
出産したことないのに痛みに耐えろとか言う奴、本当勘弁して >>220
局所麻酔は医師ならやるよ
歯医者だってやるだろ
全身麻酔ときは麻酔科がくる。
今回はリスク管理上問題だったんだろ。因果関係はしらんが力量に似合ったことしてない、てことで。 出産の痛みが無いとダメみたいなこと言ってる人は
私は苦労したのに若い人は楽してずるい、って言ってるのと一緒
痛みと母性は関係ないから >>240
>母性とか愛情って世話していくなかでしか育たないと実感してる
そうでもないんだよね
母性の発露の個人差はものすごく大きくて
妊娠中からバンバン出てくる人もいれば
出産して何ヶ月経っても母性が湧かず悩む母親も少なく無い
妊娠、出産、産後、女性特有の症状に関して
医学はまだまだ未開状態だよ >>241
ごめん 細かいことだけど力量に見合う
でなく、力量に似合うって使われる言葉なの？
わからないから聞きたいだけ 悪意はないの 陣痛促進剤効きすぎる体質で過強陣痛経験したけど
別に他のお母さんより愛情強くないぞ >>7
他が痛すぎて裂けた痛みなんか感じないから安心すれ
縫合時は麻酔するとことしないとこがある
うちは麻酔するとこだったけど内部まで裂けてて、麻酔も内部までは効かなくてそこは痛かったかな >>243
あれってなんかホルモンが分泌される感じなもの？
下の子（乳児）が入院した時母乳も止まったけど
上の幼稚園児の子抱きしめてクンカクンカ匂いかいで寝たら復活したことがあった >>6
> 初期輸液で血圧を上げておく
やらねーよw >>240
私も出産から9カ月たつけどまだ愛情わかない
おまけに出産で腰痛の持病が発生した >>1
個人病院で硬膜外麻酔したらいかんだろ～～～。
ちゃんと麻酔科医が指揮とる総合病院じゃなきゃ絶対まずい。
麻酔科医曰く、硬膜外麻酔は、100人に一人は一時的に障害の出る恐れがある。
1000人に一人くらいは一生障害が残る可能性がある。
さ～～～、どうしますか？ だったぞ。 無痛分娩に保険がきくようになるといいが、金がないなら若く産め。
私からは以上だな
シーザー:悟ったものより >>243
君が言うように産む前から母性全開もいれば産んでもそうでもない人もいて個人差があるわけでしょ？
240は痛みを乗り越えて産んだからこそ母性が！愛情が！無痛や帝王は母親失格！ってのはおかしいよねって言いたいのではないかな？
個人差あるってのはむしろ同意だしさ >>4
すげー。お前の不幸は 親がそういう性格だっただけだろ。遺伝だよ。 >>255
そうそう
無痛分娩と母性の発露はまったく別次元だよね
医学的根拠はないけど
あと、出産したこともないオッサンがあれこれ言うのがキモイ >>4
お前みたいなこというカーストがあるらしいなホントにｗ >>240
なんかわかるわ
いま8カ月赤ちゃんいるけど。
「赤ちゃんまだ？」とか、自分の場合は「二人目は？」だけど、こういうの気軽に言うのは避けるべきだね
出産は個人差大きい。
幸せばっかりじゃないってこと。 お腹を痛めて産まないと母性が沸かないとか
養子を大事に育てている人を敵に回すねえ
無痛分娩も計画出産も、もっと一般化しても良いと思うんだけどね
計画出産とか周りも合わせて休みを取れるし、ホントおすすめだよ 文句ばっかタレんなよ。
子ども授かるってのは嬉しいことじゃないか。
ん？ひょっとして３回目の『禁煙期間』になったかな？ 無痛分娩の是非なんてどうでもいいわ
リスクあるの分かってるのに書類送検ってどうよって話だろ >>266
麻酔やる時ってリスクについての説明を受けた上で署名とかするけど
その説明に「呼吸不全になっても救命措置をとりません」と書いてあったなら問題ないんじゃ？
今回の事件は事故が起きたことよりも、事故が起きたのに適切な対処をしなかったという事を問題視されてるわけでしょ 20代前半で1人目産むのがいいよ
30代入ってから初産はリスクがある
もちろん何もない人が多いけど、色々あるよ
若くてもトラブルあるんだから、年老いた体に鞭打つよりは若い方がまだリスク低い 医師の給料高いのは何かしらあったときの全責任を担う立場だから仕方ない。
因果関係あるなら、リスク管理も急変時の対応も自分の力量も見極められず至ったんだから。 結論としては、こんな研修医でも知ってる知識も身につけてないバカヤブ医者には
気をつけろってこった。
無痛でも普通でも、事前によ～く調べて派手な宣伝してるとこや、
テレビCM流してるところを安易に信用しちゃだめだってこった。 >>246
こういうの、女の人が自分で言ってるのはよく見るけど
旦那が「嫁が裂けた」って言ってるの見たことない
旦那どんな反応してた？おいらやったら玉が裂ける様な目に遭わせた罪悪感で気失いそう >>269
産婦人科医って激務だよ
多くが24時間体制だし、正直割にあわない仕事だと思うわ
それに、医師の給料が高いのは責任取らせるためではなく、単に需要と供給の問題。
給料安けりゃ募集かけてもこない。 >>272
最近は裂ける前に切るけどね。裂けると縫うのが大変だから。
自分の場合は吸引機を入れる為に人よりガッツリ切ったけど、当然切る時は麻酔なし。
でも本当に切った痛みはわからないんだよ。あんな敏感なところなのに。 >>223
父親はもともと出産機能がないんだからどうしようもないだろ。
母親は父親より親権を取りやすいんだから、出産の責任が重くて当たり前なんだよ。 保険効くようになると良いねマジで。
少子化離婚防止対策になると思うよ >>277
整骨院に毎年4000億支払われてるのをそっちに回せばいいのに >>182
39週3500グラム程度でカイザーでもやれっての？
馬鹿なの？ >>276
というか、女は平均寿命が長いんだから
出産くらいでゴチャゴチャ言うべきではない
昔の多産な世代で、8年以上も寿命長いんだし
女は頑丈に出来てるんだよ >>4
象は子供を産んだ直後に、自分を苦しめた我が子を殺そうとするらしいが >>280
男だって酒を控えて無理な運動もせず睡眠を十分にとってれば長生きできますよ
好きなことやりまくってなお長生きしたいとか贅沢すぎます >>280
まぁ息子の嫁には普通分娩を勧めるかな
実の娘には無痛分娩一択だわw >>282
これからの若者男子は長生きすると思うんだよね
料理もできる人が多いし、飲酒もしないし、運動してる人も多いし >>216
そこはあんまり関係ないと思う。
母子共に元気で無事に出産出来るかが大事なんだし。 アメリカで産んで正解だったわ。
まだ日本は後進国だな。 医療ミスを起こしたなら
医者は責任取らなくてはならない
その為の高給取りなんだからな >>137
同意
叫んだりする余裕があるのって凄いよね 婚約者に無痛は愛情が云々言われてるんだが何て返せばいい？
ツッコミどころがありすぎて真っ白になってもうた >>276
なんで親権？いきなり関係なさすぎてワロタ
出産機能がないから痛まなくても父親としてOKだが母親は産むから痛みがないと愛情不足になるのかースゴい理屈だね
お前さんは妻子持たずにそうやってずっと想像で母親叩いてたらいいと思うよその方が周りも平和だろうし >>276
日本で母親の方が親権取りやすい件は、国際社会で問題になってるから、そのうち是正される方向だけどな。 >>293
そんな考えで無痛分娩否定する馬鹿と結婚しても先々ろくなことないと思うわ >>293
お前は痛い思いしないんだから愛情ゼロって事で良いよな？
って聞いてみたら？
うちは産む本人に決めてもらった。無痛分娩を選んでた。
アメリカなのでデフォが無痛分娩なんだけど、やっぱり体の負担が軽い方が良いよ。 >>4
誤解されがちだが無痛分娩って出産はちゃんと痛いぞ
陣痛を緩和するだけ 山手大塚レディースクリニックは設備が整っていないのに無痛で中期中絶やってるんだよね。
しかも某AV女優が駆け込んだ際に、相手の男に嘘の妊娠周期を伝えて軟禁して恐喝して…と最悪の病院。 >>293
日本でちゃんとした無痛やるなら入院だけで80万はかかるから、金ないんじゃないの >>300
嫁が無痛分娩だったけど、それなりに痛かがってたよ。
病院の説明でも個人差があって全く痛くない人も居るしある程度痛む人も居るって言われたよ。
そりゃ麻酔使わないよりは痛くないんだろうけどさ。 >>303
それ、和通って精神安定剤渡すだけのやつじゃない？ >>304
もちろん硬膜外麻酔の無痛分娩の話。
痛みに応じて自分でボタン押して麻酔量コントロール出来るんだけど、マックスで入れても痛かったったって。 >>200
動脈破裂はきついな。
私も普通分娩で出産の時、動脈破裂した。
一旦縫って処置した後に血腫ができたんだけど、そのときの方が出産時より激痛だった。
血液が流れる度に激痛が走ってやばかったわ。ちなみに出血多量で唇は蒼白、足はガクガクしてました。 麻酔はリスクあるからなー
それ込みで無痛選んでるんだと思ってた >>302
陣痛の痛みの中、ブチって切れるのは分かるよ。
切れる瞬間の痛みはよく分からなかった。 >>310
帝王切開程度なら大したことないってことかな 麻酔医ついてなかったんだな
産科医とは別に麻酔医がついてる病院じゃないと危なっかしくていかんわ >>311
帝王切開は普通に開腹手術だから
普通開腹手術じゃ執刀医の他に麻酔医が必ずつく
産科で無痛分娩歌ってるなら麻酔医がちゃんとつく病院が安全 >>314
こんどからあらゆる治療で麻酔すんの禁止な つーか正常分娩でも24時間いつ来るか分からんし
分娩が重なったりもよくあって
産科医や助産師の手や目が行き届かないって普通
医療界でもクソブラック科で有名
産科医とは別に麻酔医を用意するには
資金力豊富な大手産科か大手総合病院ですよ
産科医に麻酔も担当ってそれだけですっげー危なっかしい事するなこの病院って感想持つわ 結局無痛が危ないんじゃなくて医療機関の腕次第って事だろ
でなきゃアメリカ等で一般化してるわけがない
そもそも普通の分娩だって不測事態対応が十分でなきゃ危ないわな
思い込みで頭でっかちな極論暴論に走る馬鹿（特に女）が多そう どれくらい痛いの？
鼻からスイカとか嘘くさい例えは無しで ちゃんとオイルをたっぷり使って会陰マッサージすれば切れないよ
私は夫が協力してすごく伸ばしてくれたので、
切開しなくてもかすりきず程度だった
>>318
まずは、脂汗が出るようなひどい下痢の時のような腹痛が来る
これがどんどんひどくなってくると、
冬の荒波の全エネルギーが自分の腰に向かって砕け散るような痛みに
あの痛みは切られたりする痛みとは違うんだよなあ
赤ちゃんが生まれるエネルギーなんだ
出産じゃないと体験しないかな >>318
子が降りてくるとき腰の骨がミシミシいった。内側から腰が砕けるんじゃないかという痛み。
お腹に痛みが来る人と腰に痛みが来る人がいる。
痛みは産めば治まるけど、次の日からびっくりするほど足がむくんだ。 >>318
ハンマーで内臓殴られるとか、酷い下痢の痛みとかよく言うよね。
痛さのレベルも凄いが、何が辛いってその痛みが長時間続くこと。陣痛開始時は痛みがくる間隔が広いからテレビとか観てられるんだけど、それが10時間とか続く。痛みが引いている間は眠気で意識飛んでたわ。吐き気もあるし。 >>318
189 名無しさん＠１周年 2017/04/26(水) 09:44:19.76 ID:ZONUjlAU0
>>159
マギールの疼痛スコアによると手指の切断レベルの痛み→陣痛 人工呼吸しないで死んだら罪だな
やれる事やって死んだら事故、やらないと事件 お産じゃないけど、
開腹手術のとき硬膜外麻酔やる予定だったのに
すき間が狭くて出来ないと言われた。
出来ない人ってどのくらいの割合でいるんだろうか。 フランスの無痛分娩率8割ｗｗｗ
日本は腹を痛い思いをすれば子供を可愛がれると言うが
腹を痛めて産もうが子供虐待する親は虐待するし関係ねーわ 女は腹を痛めて産めって言うのは
・無痛分娩がなかった時代のBBA
・出産する機会が絶対ない男（特ににおっさん）
こいつらのせい
ただでさえ少子化なんだし無痛分娩を当たり前にしてやれよ だいたい母親の仕事を出産だけだと思ってる奴馬鹿だろ
愛情って産んだから育つんじゃなくて日々の生活で育つんだっつの
自分の親は自然分娩で出産したが育児は最悪だし
良い親だとは全く思ってないわ >>326
単に側湾症やら硬膜外麻酔を物理的にできない疾患の割合と一緒だろ 出産辛かったって話は沢山あるけど、逆に出産楽勝だったよ！っていうエピソードはないの？ >>326
太っている人は難しい
あとできるだけ丸くなる体位をうまくとれない人は
隙間ができないから難しい http://www16t.sak●ura.ne.jp/~osankirei/ この一件で無痛分娩や産院への誤解や非難、無痛を選択する夫婦が心ない事を言われないか心配
ただでさえ無痛=母としての覚悟、子への愛情が足りないなんてふざけた事言う高齢の経産婦様がいるからな… 痛くない方が良いに決まってるわ
さっさと普及してほしい
妻のお産時に「この痛みはお前のせい」だの「私ばっかりこんな思いをして」だのクソミソに暴言をはかれて辟易したわ
こういう攻撃的な奴がゆくゆくは「痛みを感じてこそ母親になる」だのと寝言を言うんだろう レスくれた方ありがとう
この分野になるとくそみたいな姑のようなこと言い出すから馬鹿かとアホかと
つわりが酷いのは心が弱いからとかさ… >>305
それ無痛分娩じゃないよ。
『無痛分娩』と『言ってるだけ』でしょ？
分娩が無痛でないと『無痛分娩』とは認められないよ？
しかも麻酔量を医師以外が決めて良いなんてことあり得るのか？
日本以外なら知らんが、日本なら『無痛分娩』でお金取るなら規定あるぞ？ >>331
計画出産で促進剤使ったけど、二人産んで二人共分娩時間が2時間足らずだった
痛いは痛かったけど、長くなかったから楽なほうなんだろうね
あと産んだ後の授乳時の子宮の収縮痛のほうが地味につらかった >>338
痛いときにボタンを押して麻酔薬を流すってのは、術後ならわりとある。 麻酔ミスってもリカバリーできるのに
経過観察怠って応急処置しなかったってことか >>338
無痛も和痛も別に定義なんてされてないが >>4
無痛分娩の費用は病院にもよるが結構お高いので
ネグレクトして殺すような母親の多い貧困層はやってないと思う >>331
1人目のときは子供の頭がでかい（頭囲36cm）わ
微弱陣痛で陣痛長引くわ腰が割れるような痛みだわ
回旋異常で子供が骨盤に挟まって降りてこないわで無理やり押し出されて
出口がぐっちゃぐちゃに裂けてめちゃ痛かった
2人目はなんか張るな程度の陣痛で普通に野球みてた
張るのが10分間隔になったから一応病院行ってみたけど
野球見てたら陣痛忘れちゃう程度
野球終わったとき助産師さんが様子見に来て「一応診察してみようか」と言われ
分娩台まで歩いて行くその間に陣痛がどんどん強くなり一気に1分間隔に
台に上がって診察時には全開、それから３回いきんだら産まれた
陣痛が本当に痛かったのは時間にして３０分程度
後産と子宮収縮のほうが痛かった 麻酔じゃ仕方ないな
こんなのリスク知らずに受けている馬鹿が多そう >>350
リスクねえ
飛行機事故を心配するレベルだけど 地元では病院食が美味くて全部個室で人気の産婦人科なんだよー >>351
まあ、ゼロではないから不安なら自然に産むのが一番だと思うよ
命に関わらない、必要のない医療行為な訳だし
普通に産む痛みはやっぱり人間我慢できるようになってるな、と思ったよ産んでみて >>337
>つわりが酷いのは心が弱いからとかさ…
ゴメンわらたｗ
男って自分の事になると体調の個人差を理解するのに
お産とか女特有のこととなると、みんな一緒、みんな同じとでも思ってるのかねえ？
つわりとかお産とかみんな同じ症状なら誰も医者だって苦労しないよね >>337
出産して母乳が出なかったら母親失格！って罵ってきそうな婚約者だね >>337
アレルギーは甘え
産後鬱は甘え
とか言いそうな婚約者
出産後、退院してからも根拠もなしに
「みんな家事育児を両立してる」とか
自分都合のフツーを要求したり
夜中の授乳とかも赤ん坊がうるさくて眠れないとか言って
寝室別にして、育児は母親の仕事とか言って
なにも手伝わなそう >>349
うちも挟まってなかなか出てこなかったわ。
やっと出てきたと思ったら頭の形がぴちょんくんみたいになってて、普通の形に戻ったのは2歳頃。
いちいち見られるし説明するのも恥ずかしいし、あれは参ったわ。 >>338
>>305はアメリカでの話な。
ちなみに嫁が押してたボタンはコントローラに繋がってて、ボタン押しまくっても際限なく出るわけではなく、コントローラが許容量以上与えないようになってる。
こっちは日本と違ってデフォルトで無痛だけど、どこも同じで一般的なやり方だよ。 >>352
安藤忠雄の設計の建物だけな
中身はスカスカというw >>338
去年都内の大学病院で出産したが、痛くなったら自分でボタン押す方式だったよ。限度量決まってるけど。
麻酔で陣痛はやり過ごせたが、分娩時は激痛だった。人によるらしいが。 >>147
まず誤解してる
育ててるうちに愛情も育つんだわ
痛かったから可愛いとかじゃないwけど昔のなにかのセリフにありそうだから男が誤解するのも仕方ない >>240
私もトラウマで二人目の出産鬱々としてたけど無痛にしたら快適だし産後のダメージ軽くて拍子抜け
つわりはトラウマ解消されず三人目は止めとく
つわりなんとかならんかね 日本で無痛分娩で出産すると費用はどのくらい掛かるもんなの？
ちなみにアメリカだと、うちの場合自己負担で$5000位掛かったから、大体55万円くらい。
病室は個室でした。
まあ加入してる医療保険次第で値段は変わるけど、変わるのは出産前の検査の費用位だから大きくは変わらないと思う。 >>364
産科医が1人で麻酔までやる個人医院なら通常の費用にプラス5万から10万くらいだ
東京の大学病院なら総額100万近くかかるかもな >>365
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
確か健康保険で祝い金が40万くらい出るから実質負担60万くらいか。
日本の方が安いと思ってたけど、同じくらい掛かるんだな。 そうでもない
駐在員が会社で入る保険ならば検査や出産費用含めて自己負担ゼロが多い
日本で産むより安いって喜んでいる >>367
うちは駐在員じゃないんでそんな良い保険入ってないんだ。
ただ、駐在員の知り合いの話を聞くと自己負担0ってのは聞いた事ないけどなぁ。
大手自動車メーカとか電機メーカの人達だから日本の企業駐在員としては決して悪い待遇では無いと思うが。 >>245
同意。愛情強くもなくかと言って弱くもなく。 >>365
へーどこの大学病院が100万もかかんの？ >>366
騙されんなよ
無痛分娩でプラス10万超えることなんて殆どない
>>365は適当言ってるだけ >>365
都会は高いんだねぇ
自分は大学病院だったけど30万で釣りがきたわ@ど田舎十年前
ただし入院設備と食事はアレ
母乳にもこだわらんし、基本母子別室だし、看護実習生に絡まれる以外はすごい楽だった
ちなみに当時の地元で人気な産院は、どこも通常分娩で60前後らしい 医者が死者を出すたびに牢屋行きになってたら誰も医者にならなくなるだろｗ
感情的になってる連中はちょっとは分かれよｗ 東京女子医大で無痛分娩、二人部屋だったけど
７０万ぐらいかな
ちなみに昨日妊娠発覚して、また東京女子医大の無痛分娩で産む予定
無痛分娩は身体のダメージが少ないから良いよね 硬膜外麻酔の診療報酬800点＝8000円なのに何足したら100万円とかいくんだろう >>376
総額だから、そのくらいいくところはあるんじゃないの？
上の人も東京女子医大で70万かかったんでしょ。
別におかしく感じないけど。 >>376
そりゃ、保険適用の硬膜外麻酔だけならその金額だろうけど、他のもろもろ込みでの金額でしょう、みんな。
それに出産は保険診療じゃないしさ
ちなみに私は無痛は＋４万でしたよ 〝デモ活動〟も共謀罪の取り締まり対象に 警察が「組織的な業務妨害罪にあたる」と判断した場合 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493173960/
小林よしのり「共謀罪が成立したら物を言う市民が萎縮してし民主主義が崩壊する」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493184068/ >>378
東京女子医大は通常が65万だからプラス5万ならまぁ妥当
で、そこからどう頑張っても無痛分娩だからって100万もいかんが
>>379
何言ってるのかよくわからんが
逆子は何点、帝王切開は何点、NICUは一日1万点って設定されてるわ >>382
だからそれは病院によって部屋代が違うんじゃないの？
東京女子医大だって個室にすれば高くなるだろうし。
ちょっとググったら慶應や順天堂が100万くらいって出たけど。 >>380
ありがとうございます！
>>382
ごめん間違ってたわ
出産費用明細書見てみたら総額９１万５１０３円だったｗ
二人部屋でこれだから、個室なら１００万行くかもね
個室で一日２万かかるみたいだし
内訳も言った方が良い？ >>384
内訳つーか無痛分娩の費用がわかればいいんじゃね？
>>383
結局無痛分娩関係なく、東京での出産費用が高いってだけか >>370
麻酔に五万以下なら効かない詐欺パターンだろ 同じことやっても、こんなに金額に差がでるってスゲーなｗ
＞無痛分娩（和痛分娩という言い方をするところもあります）は、自然分娩費用に加え、
＞いくらか上乗せされるケースが多いです。
＞上乗せの額は約1万円から約20万円と、医療機関によって開きがあります。 >>386
硬膜外麻酔は8000円だから効かないっての？ >>385
無痛分娩の費用ってどれだろ？
入院料： ３５６２３５円
室料差額： ９００００円
分娩料： ２８４５００円
新生児管理保育料： ８００００円
検査、薬剤料： ５５９８０円
処置、手当料：６０３０円
産科医療保障制度：３００００円
その他： １２３５８円
これが内訳なんだけど 過疎地域は産婦人科がないから
人口増やすための根幹がないわけで。
田舎ほど産婦人科を蔑視するから
開業医も田舎には行きたがらず
特定の勝ち組地域にやたら集まる結果となり、
人口争奪でも一部だけが人口増加の
勝ち組になってる。 アメリカって無痛分娩の方が普通なんでしょ？麻酔事故のリスクって どうなんだろう。母子も命がけだけど 医者側も命がけだよな。 東大病院が公式に出してる無痛費用を調べてみた。
「硬膜外カテーテル挿入料金」が時間帯によって5万から7万。
「麻酔薬使用時間による料金」が2万から10万。
この２つを合計するから7万から17万ってことになるね。 インプラントやった時の静脈内鎮静法ってヤツ
凄い良かったな～
あれは普通の麻酔では無いのかな？
あれ機会あったまた経験したい うちの病院は＋10万だった
自分は無痛にしたし、次産む時も無痛にすると思う >>この医院はホームページで、当面、無痛分べんを行わないことを明らかにしています。
無痛で予約してた人残念だったね
病院ゼロから探し直しか 知り合いは、出産の瞬間にマタを切られる痛みよりも
骨盤が広がるような腰痛のほうが
時間がかかって辛かったって言ってたな
無痛分娩ってどの痛みに対応してるんだ？ >>398
うわ、じゃずっと麻酔かかったままなのか
陣痛の間ずっと麻酔切れないようにコントロールされてんの？
スゲーな >>397
産む直前の最大マックスの痛みには対応してるけど
その直前に進めるまでの子宮口を開く為の処置とか
自分は死ぬかと思う程痛くて数時間は苦しんだから
痛みゼロではないよ 10年前に無痛やったけど、
産んだ後に血圧下がってやばかったな
痛みが無くて楽だったけど
こんなにやばいことだったとは知らなかった リスクを考えれば麻酔無しで出産するのが一番良いんだよ。
他の生物はみんな麻酔無しで出産してるんだから、
人間に充分耐えれる痛みなんだよ。 >>400
読むだけで痛い
全てのカーチャン達を尊敬すんわ
出産乙～ >>399
そう点滴で。で、点滴を追加するまでに産めたら安上がり
スピード安産なら麻酔切れる瞬間がないよ ＞レディスクリニック」で
美容整形と同じく怪しい病院な印象だわ >>402
いや麻酔なしでも死んでる人は死んでるし四足歩行の犬猫馬と比べられてもな でますます産科医が減る好循環。
日本の終わりは近いかもな。
どーすんだよ、権利意識ばっかり肥大化させた社会作り上げて。 >>283
すげー鬼姑だ
お前が認知症になったら子供達全員に捨てられる呪いをかけておく 子宮口を開く為のバルーン痛いよね
それでも普通分娩の痛みに比べたら・・・
そういえば赤ちゃんの身体が出るとき
痛くはないけどズルズルズルって感覚があって
内臓引きずり出されるのってこんな感覚なのかなって思った
そんな余計な事考えられる余裕もあるから
私は無痛分娩をおススメします
産んだ次の日にスキップも出来るよ！ 陣痛が怖いから無痛分娩がいいとか麻酔が怖いから普通分娩がいいとか
人それぞれだろうし、産後あまり長く休めない事情があって無痛で身体の
負担を減らしたい人もいると思う
どちらも出産である以上リスクはゼロではないし、産む人が選んだ方法を
尊重してあげるべきだよ 急性麻酔中毒なのか打ち所が悪かったのかによって、全く違うお話よね>>1 どうでもいいけど妊娠出産の話になると武勇伝語りたがる女の人って多いよねwww >>414
＞武勇伝語りたがる女の人って多いよねwww
普段男に隠している、メスの野蛮の本性が出ちゃうんだよね >>413
救命措置してないのが問題なんだが
>>414
武勇伝てきなもんってどのレスのこと？ >>414
自分でも何故だか分からないけど聞いてほしい >>416救命措置って死んでないじゃん１０日間は。
つうか妊婦なんか呼び鈴押さなきゃ放置だよ 旦那が押さなきゃ。
マンツーマン希望なら家で産まないと >>418
出産中の話なんだが>>1も読めない文盲なのかな？ 背骨に麻酔打つとかばーかじゃん
インフルエンザなのにアルバイトに行くくらい馬鹿 >>420
出産中って48時間かかるやつもいるし
横にずっと先生いねーよ。
最後の15分赤子出しに来るだけだぞ >>423
＞５９歳の院長が背骨に局所麻酔の注射をした際に容体が急変し、呼吸不全になった
先生が居る時だよね？ >>423
二万回くらい>>1を読み返せばこのレベルの馬鹿にも理解してもらえるのかな？
硬膜外注射した時点で容態悪化してんのに放置してどっか行くわけないだろ馬鹿がｗ まあめっちゃ厳密にいえば歯医者みたいな感じで麻酔が利いてくるまで席あけることはある数分程度
呼吸止まってるの見逃したいいわけには当然できないが >>424
自分のときは麻酔の先生が背中に打ってその先生はいなくなる←数分間
～赤子道無き道をホフク前進
母 暇すぎてわけわからん計測器を観察～
↑数時間
最後に別の先生が登場してFIN←15分くらい なんか後はひたすら書類に書いてる
自分 車付きベッドに乗って新たな病室へ
子 絶叫ブチギレながら新生児室へ 数分間見逃したとして麻酔確認とったときに呼吸してないと気づくはずだがそれを意識がないだけと誤認したのかな
でもそれだといつ呼吸が止まったかわからないからわからないっていうはずだが直後って自覚はしてるからやっぱ違うか >>428
麻酔のセットし終わるのに数分くらいでバイバイ、誰もいないよという意味です >>432
それだといつの間にか呼吸停止してたっていうはずだが
麻酔直後だと自覚してる 無痛分娩って死亡要因の１割強じゃなかったか？
誓約書も書いてるのに逮捕されるんじゃ産科が減るわけだ >>436
死亡要因にはまずならない明確なのは今回が初
死ぬ割合は半分ぐらいあるから割とリスクはある
まあそもそも出産リスクが宝くじ並みに低いんだけどね >>4
うちの母親は自宅出産だったが、しっかり虐待＆ネグレクトだったぞ
女のもって生まれた性格だよ 酒飲めない人は、無痛分娩不可能だから
飲めますとか嘘ついてまでやったら死ぬよ 無痛分娩っていうが実際起こってるのは硬膜外麻酔の処置ミス
骨折手術でアホほどやってるのにこういうミスが起こらないことからどんだけバカなことしたのか推して知るべし 無痛分娩でミスったんじゃない
麻酔でミスってる
骨折手術でも同じ事したら確実に逮捕される １０年ぐらい年間約４５０件、やってて、
過去に麻酔ミスを２回やってるらしい。
このぐらいの件数をやっていれば、明確なミスとはいえないんじゃないだろうか？ >>442
ミスの度合いのちがい
硬膜外麻酔で脊椎まで針入れちゃってる脳脊髄液現象症起こしちゃうのはまれにある
また今回のケースみたいに麻酔がききすぎて反射反応消えるぐらい意識消失する事もある（全麻に切り替える）
でも死ぬことはまずありえない
やるべき事やってれば >>440
＞骨折手術でアホほどやってるのにこういうミスが起こらない
硬膜外麻酔の局所麻酔剤中毒で、呼吸異常、挿管、人工呼吸するも心停止
蘇生できずという症例もある。担当が麻酔科専門医なので、患者本人の
異常体質ということで決着した。司法解剖を薦めたが、家族が断った。 麻酔でミスしたとしても迅速に人工呼吸器つけりゃ死ななかったんだから死んだのは100％医者のせい >>448
まあ死んだ可能性は否定はしきれんが少なくとも逮捕はされてなかっただろうな 確かに無痛は楽なんだろうが、脊髄損傷リスクを、
既にある出産リスクに加える必要、あるのかな？
陣痛は確かにきついが、耐えられないわけではないし、死ぬわけでもないので、
それを軽減するために脊髄に針入れる気にはなれないな～
精神論とかそういうことではなく。
わざわざ陣痛経て出産するなんてムダ、みたいな風潮になるのはどうかと思う。 >>451
そう言い切ってしまうところが怖いし、宗教じみてるところだ。
実際脊髄液漏れて苦しんでいる人はいるんだから。 >>452
ああやっぱり脊随損傷リスクをそっち方面でとらえてるひとか >>448
＞迅速に人工呼吸器つけりゃ死ななかった
ひとはみな死ぬ。何々すれば死ななかったという推測には、
全く根拠はない。 麻酔アレルギーの人は後続に迷惑かかるから
無痛あきらメロン >>455
人は皆死ぬものだから呼吸は止まったが助ける必要はないと医者が勝手に判断したと？ >>454
帝王切開の母体死亡率は高いよ
結局色々なリスクをかんがみて、普通の出産が一番安全なのは事実だし、
その後に少しずつ色々なリスクが積み重なっていくわけで、
そういうのをきちんと理解し、決意した上で無痛を選ぶべきだ
そして自分にはその勇気はなかった
海外みたいに普通の分娩が物好きみたいな世の中になるのはどうかと思う >>461
そのリスクがそもそも低いから物好き扱いされてんだよ >>461
そりゃ当たり前かと
もともとリスクの高い人が帝王切開を選ぶこともあるし
自然分娩でも何らかのトラブルがあって帝王切開に切り替えられることもあるんだから
帝王切開の母体の死亡率が自然分娩に比べて高いのは当然
逆に、自然分娩の死亡率が低いのは
帝王切開があるから、ということに気づけないのは
自然分娩ﾏﾝｾｰの一種の宗教に陥っているからではないかな。 >>372
順天堂はプラス10万だったよ
個室だったけど総額120万
健保組合から40万出て80万位か >>462
%だけで考えると確かに低いな。でも数字で考えてごらん。
日本で一年で死ぬ産婦は約50人だ。
その50人の当事者に絶対ならないと自信をもって言えるか？ 年間５０人妊婦が出産中に亡くなって
そのうち無痛分娩でなくなるのは１３人
つまり、普通分娩で亡くなる妊婦の方が圧倒的に多い 歯医者の麻酔と同じだよ
皮膜麻酔
あれでアレルギー起こしてるひとは、辞めた方がいいってだけで
こんなことでやばいとかいってたら
歯医者の麻酔もやめなきゃいけなくなる 今は帝王切開率２５％だから、４人にひとりは帝王切開だよ。
帝王切開に回される確率は無痛分娩のほうが普通分娩より高いよ。
高嶋ちさ子も無痛分娩の予定が、麻酔で気分が悪くなって
帝王切開になったらしい。 >>469
麻酔で気分悪くなったんじゃなくて
麻酔が効かなくて、痛いから帝王切開に切り替えたのw
帝王切開の方が麻酔量多いだろ
どうかんがえてもwwwwwwwwwwwww
バカ過ぎるだろおまえ >>467
無痛分娩率が４％、２５人に１人だからね。
それでいて、死亡率は２６％っていうのは、かなりリスキーってこと。 >>471
只単に、やってる病院が少ないだけだから
５０％５０％にならないと何とも言えないよね
５０％５０％でも普通の方が死亡率高いかもよ >>470
おまえのほうが変なこと言ってるけど、馬鹿そうなのでレスするのやめた。 >>464
そんなことは織り込み済みだ。
自然分娩可能な産婦は、腹切った方がリスクが低くなるのか？ということだ。
腹切ったら死ぬまで行かなくても、感染や癒着のリスクは高まる
ブルドッグみたいに、帝王切開無しでは子供が生めない種にならないことを祈るよ
自然軽視・憎悪もほどほどにな
いずれにせよ、無痛分娩で脊髄液がもれた症例数を知りたいところだね >>473
外科手術の帝王切開と
手術無しの無痛分娩
どっちが麻酔量多いかわかんない？
ねえわかんないの？
どっちも皮膜麻酔です
さて、どちらが麻酔量が多いでしょうか？
麻酔がだめなひとは、帝王切開なんてとてもじゃないけどできないのですが？ >>474
自然分娩可能は、痛みに弱い人間や仕事に早急に復帰せざるを得ない等の事情があっても
無痛分娩なぞすべきではない、というのか？
帝王切開には帝王切開のリスクがあるように
自然分娩には自然分娩のリスクがある。
誰でも、個人の事情とそれぞれのリスクを天秤にかけて、出産方法を選ぶ権利はあるだろ。
お前はその権利すら剥奪して、皆自然分娩で産むべきだ、とでも言うのか？
一体どんな宗教やってたら、そんな発想になるの？ >>1
機械とかほざいていたキチガイは完璧に直して元通りにしてみせろよ！ >>468
硬膜外麻酔だ。歯医者の麻酔と一緒にするな。
アレルギーだけじゃなくて、脊髄液もれて苦しんでる人多いぞ。
調べてみろ。 とりあえず無痛分娩と帝王切開の区別すらついてない奴に何言っても無駄だ 普通分娩の中に帝王切開も混ざってるんだから
別に麻酔で死んでる人が多いわけじゃないよ
圧倒的に無麻酔で普通分娩してる人の死亡率の方が高い >>477
無痛分娩するなとは一度は言っていない。よく読めば？事情がある人はしょうがないだろ。
だけど、通常分娩がただの物好き扱いされるような状況になっていくのはおかしいということだ。
自然分娩できる人間にとって、無痛分娩にはその他のリスクが重なる。それは事実だ。
無痛分娩とは、リスクを理解し、その他の事情を鑑みて慎重に決意することであって、
当たり前のように選ぶことじゃないということだよ。
これが理性的な態度だろ。なんでそんなにイケイケどんどんなんだよ。 背骨麻酔以外にやりようないのか？
20年以上前から進歩してないな 「無痛分娩と帝王切開の区別」どころか，
「帝王切開と普通分娩の区別」すらついてないバカまで雜じってるじゃないか まぁ夫は一番仲良い時に死別できて良かったかもしれませんね、
これから罵り合いの生活が始まるその時に美しいイメージのまま。
何と言っても保育園に確実に入れるでしょうし 俺の地元の同級生が、産婦人科の3代目なんだが、
爺ちゃんが死んで親父さんの代になったら、さっさと「産科」の看板を下ろしてしまい、
今では出産を取り扱わない「○○レディースクリニック」という名前になったよ。
親父さんは、若い頃から、爺ちゃんが死んだらすぐに産科はやめようと思ってたらしい。
爺ちゃんや同期が、モンスター妊婦に絡まれて苦労してたのを知ってるからだそうだ。
同級生に至っては、婦人科にすら進んでいない。
婦人科は訴訟リスクなども高いから、医学生にも不人気らしいよ。
女医なら女の気持ちが判るだろうと思ったら大間違いで、女こそ産婦人科なんか嫌がるそうだ。
女の医学生に人気なのは、眼科と皮膚科だってよ。命に関わらなくて済むから。
偉そうに何でもかんでも訴えると、日本から産科が無くなるんじゃねw 設備や医師が少ないクリニックで無痛分娩は危険すぎだろ。
どうしても無痛分娩をしたいなら、総合病院でないと。 >>490
女は出産願望を叶えたければ、
自宅の風呂場か何かで自力で生むしかなくなるだろうなw動物か昆虫みたいになw
それが嫌なら、金かけて海外だ。 出産なんか馬鹿馬鹿しいからしなくて良いよ
男なんて勝手で出産した身体は嫌だとかで浮気するクズなんだからバカを見るのは女、命がけなのにな 産婦人科医でない、助産婦だっけ？あんなのもそのうち日本から消えるんじゃねw
助産婦の訴訟沙汰も普通にあるだろうし、
そもそも今の子供世代で、助産婦になりたいなんて子供は多分いないだろw 女は別に、出産しないと逮捕されるわけでもないし
銃を突き付けられて脅迫されて出産しろと命令されてるわけでもないし
結局、出産て女が自分で好き好んでやってる事なんだよな。
趣味かレジャーみたいな物に過ぎないだろ。
それを偉そうに、命がけだの何だのと自分に酔ってるとかアホかとw
そんならわざわざ命なんか賭けなきゃいいだろとしかw >>4
トム・クルーズの嫁、ケイティ・ホームズも無痛分娩だよ
スリーちゃん、元気に育ってる >>450
普通分娩でしぬ人もいる。
あと体力温存のために無痛や和痛選ぶ人もいる。
そもそも日本くらいよ。わざわざ痛い思いして産むの
どこの国か忘れたけど帝王切開が多くて理由は、産後のセックスに影響するから下から産みたくないらしい。
こんだけ不妊治療もメジャーなのに何で産むのは昔と同じ？
私は迷わず次回も無痛で産む >>495
まぁ100万人産まれる中で無痛分娩での死者なんて15人とかだろ？
気にするような確率ではない
>>497
それでいいと思うよ
殊更危険性を訴えるレスあるけど他によっぽど気を付けるべきこといっぱいあるし >>498
そもそも妊娠も出産もリスクでしょ？
日本は異様に死なないからなにかあると医者や病院訴える。
バカかと思う。
家で一人で産めば？と思うわ。
全力を尽くしたなら結果母親がなくなったら？
命がけで産んでくれてありがとうだよ
友人は四人目産んだ一週間後に他界した
まだ34だった。
妊娠も出産も命がけなんだよと思う >>497
イギリスはシーザーの方が人気だし金額倍高いんだよね
だから日本でシーザーしたがる 病気その他医師の判断以外の理由で無痛分娩した女は軽蔑してまーす >>483
自然分娩も同じだろ？
リスクを理解して、その他の事情を鑑みて慎重に決意することで
それが当たり前だから選択する、というのはアホだけ。
これが理性的な態度だろ。
それとも自然分娩のリスクは一切考える必要が無いとでも思ってるんか？ >>503
プッ 馬鹿が馴れ馴れしく話しかけるなよ 現在 日本の無痛分娩普及率2%
シンガポール２割
香港台湾１割 死ねば痛みも感じないだろ？
ってサイコ展開でお願いします 麻酔のトラブル処置をミスっただけなのに
ジジババは無痛分娩が悪いみたいに騒ぎそうやな >>509
帝王切開を略してシーザー ハサミのシザーとカエサルの英語読みをかけてる英単語 お産の痛みを味わってこそ一人前とかいうBBAは、きっとPTA活動を楽にするのも反対なんだろうな
自分達は苦労したのに、後の人間は楽してズルい！的な 日赤が無痛分娩反対してるでしょ
多分最初反対して、引っ込みつかなくなってずーっと反対してるがあまり
普通分娩マンセーするしか無いんだと思う
癌は日赤だよ 「海外では当たり前」と言うが
これは逆に言えば日本では遅れているので技量とかの面でハイリスクなのだろう >>513
アメリカでは無痛分娩が標準だよ。
件数も多いし歴史もあるからノウハウが蓄積されて事故も少ない。
日本はこれからだから、まだ納品の蓄積に人柱が必要なんだろう。 麻酔医の数が少ないってことはともかく
それ以外で無痛分娩反対ってアホらしいとしか思えないんだよなぁ 千葉埼玉神奈川の僻地の妊婦は、無痛分娩やってる産院が無いから
自動的に、普通分娩になるし
高齢でも、ICUのある病院がないから、産院に毛が生えたような
小さな病院で産む事になる
東京は、金出せば無痛やってるとこはいくらでもあるけど
日赤広尾は頑に、無痛分娩禁止してる 無痛分娩全然ありなんだけど、吸引分娩になりやすいってのは本当なのかね？
うちは二人産んだけど、無痛分娩だとプラス10万円かかるから諦めたわ
普通に産むだけで65万円だったからなあ 旦那が激務で都心勤務だと、愛育いいなーって思うけど、愛育は一番安い普通分娩で６５だよね
高いよね >>510
日本の病院で「シーザー」なんて言ってるところおそらくひとつもないけどな
カイザーならともかく
>>518
吸引なりやすいのは本当
嫁も無痛分娩で吸引なった
それにしてもそこ高いね
田舎だからか手出しは10万もいかなかったが 無痛分娩が賛成か反対かじゃなくて
無痛分娩の技術が無い、ヤブ医者が問題なんだろ！ 大人の女性に影響を与えるほどの麻酔を注入して大丈夫かいな
胎児にも麻酔が影響を与えそうなんだけど >>520
最近アメリカで嫁が出産したけど、昔と違って最近は吸引分娩余りやらないって。
技術の進歩でやらなくて済むようになったのかしらんけど、数年したら日本もそうなるんじゃないかな。 >>522
そんなこといったら、歯医者の麻酔も無理じゃん
奥歯なんてかなりの量打って
軽く具合悪くなるよね
あー心臓ヤバいみたいな
直ぐ治るけど 無痛分娩の麻酔なんて技術的には簡単だよ。ただ長時間の観察が必要だから、
健康保険料を基準とした安い麻酔料では、麻酔科医がやらない。
５００床クラスの産科の大規模病院をつくって、産婦人科と小児科と麻酔科の
医師を集合できれば、無痛分娩もできるよ 分娩くらい漢字で書け
牽引をけん引と表記するのも気持ち悪い 重い理由のある無痛は仕方がないと思う
けどただ怖いだけ、痛いのが嫌なだけの頭スポンジがそれで産んだとしてまともに子育て
出来るのか疑問 硬膜外麻酔とか、手技としては難しくないけど
救急設備が整ってる病院じゃないとやりたくないわ
絶対に安全ってことはないからね ID:ko35imvJ0
みたいなのって、ただのイスラム思想だからなあ
祖国に帰って欲しいw コレだけだと、無痛分娩が原因で亡くなったかどうか分からないのに、何故無痛分娩が悪いと決めつけるのか？ 出産で亡くなることはあるし、麻酔で失敗することもある
でも書類送検されちゃうから無痛分娩なんかやらなければ良い。
ますます無痛分娩やらなくなるし、産科医も減るよね >>540
無痛分娩だからタイーホされてるわけじゃない >>540
万が一の時に対処できないレベルの病院なら無痛分娩をやるべきではないと思うよ
ただそのレベルの病院が、自然分娩で万が一のことがあった時に対処できるのか甚だ疑問だけど >>540
麻酔で失敗したあとの処置が問題だったんだよなぁ >>268
ど田舎のカッペは知らんけど、２０代で産んだらかなり離婚率は高まるよ
周りは海外旅行だのブランドバッグだの彼氏と同棲だの青春を謳歌しているのに
自分だけ、若くして子持の飯炊きババアで金もないから完全母乳で胸もババアで
マジで子育てする気失せるらしいし、イライラして旦那と喧嘩ばっかりになるよ
でも、そこで離婚して、仕事を持ち、自由なシングルマザーライフを送っている人も多いから
３０から３６くらいで産むのが一番駄目かもね
キャリアはパア
でもまだ若い
この葛藤
２０代前半で産むか、４０前後で産むか
どっちかがいいという結論に到達するわな
ババア経産婦は経済的にも豊かで精神的にも強靭なので一番幸福そうだ >>544
高齢出産は色々と大変すぎるから26～35あたりて産むのが一番だろ 子供だけ残されて妻に死なれても正直迷惑だよね。
なんかカンドー話で自分は死んでもこの子を産ませて下さいーとかあるけどさ。
コブだけ残されても男はその後こまるじゃん。再婚するにも。どうせばあちゃんに生まれた子供面倒見てもらうしかないし。 >>549
その統計は出産時の死亡率では無いんだけど？ >>539
普通分娩なら脊髄近くに麻酔薬入れるようなことはしない。
今回は無痛分娩しようとしたせいで亡くなったことは明らか。
大体本当の無痛にはならないのに「無痛分娩」なんて呼ぶから、過大な期待を持つ人が増える。
「分娩後半に痛みが少し減るかもしれないけど、脊髄周辺に太い針やチューブを入れるからトラブルを起こしたり呼吸できなくなったりすることもありうる分娩」とか正確な呼称にしないとダメ。 >>551
もちろんそういうことが起きてしまった場合も適切に処置しますってこともな
つーかそういったリスクは選ぶ前本人に全部説明されるっての馬鹿か
実際に出産に望んでる妊婦をなんだと思ってんの？ >>550
周産期に死ぬとしたら出産時またはその時のダメージで42日以内に死ぬ可能性が最も高いんじゃね。
少なくとも、硬膜外ブロックを積極的に導入しても妊産婦死亡率を下げてるようには思えない。
2013年なんて日本だと今よりも無痛分娩少なかっただろうし。
あと硬膜外ブロックすると骨盤内血管が拡張しやすくなるから
”無痛”分娩の方が産後出血が多くなるのは常識。 >>548
これが日本の男の本音なんだろうな
だから日本の裁判所は離婚時、父親に親権を与えない
日本の男大半が心を入れ替えない限り
この方針は変わらないね >>552
大体この「全部説明」が怪しい。
”無痛”の根本の硬膜外ブロックそのものからして、手探りや感覚だけで「多分チューブ先端が硬膜外腔に入ってるだろう」
でやるしかない。せいぜい吸引して血液や髄液が引けないか見たり、試しに少量麻酔液を入れて
硬膜内のような効き方にならないかおそるおそる様子見ながら麻酔していくわけで、
肉眼でチューブ先端が適切な位置にあるのか、一番大事な所が見えているわけではない。
そんなことまで全部説明する医師がどれだけいるか？
今回の件でも「トータルスパイナルになった場合はかれこれこうして救命します」とか具体的なことまでは多分説明してないだろう。
本当の全部の可能性を説明してたら、皆怖くなって止めるだろうから。 ラマーズほうが合っていない人もいる。
昔のように四つん這いのやり方があっている人もいるんだろう。 山田の弁護士に相談しなよ
検察も逆らえないし病院と不正して山田のレイプ三件無罪にしてるから >>557
体格はとても大事な要素。
身長が高い方が骨盤が広い可能性が高いし、
体内血液量はほぼ体重に比例するから、70kgと40kgの人が同じ2リットル出血したとしても
ダメージが全く違う。
日本人は欧米人よりも平均的に小柄だから、分娩にはあまり良い条件ではない。 麻酔は死ぬ危険があるのに女は痛いのイヤさにやりたがるんだよな >>544
年寄りの母親にはなりたくないじゃん
最近ばあちゃんか母親かわからん人多い事多い事 欧米では一般的だから真似るのなら、安全性や緊急時の処置設備や手法も真似しろよ。
真似のしかたが支那人並みで、笑いしか起きないw >>4
普通分娩だけど大して痛くなかった私はそれだけで虐待することになんのか >>533
子供の体重が軽いから楽にできるとでも思ってるのか？
早産って生まれた子供にリスクがあるんだぞ
練習気分でできるわけないじゃん
ひと昔前なら早産児は死亡率も高かったし
救命については大幅に進歩した今でも
その後の成長などの問題は残ってる 10代の女の子が、トイレで子供産んですぐ殺した、みたいな事件
結構あるじゃんか
女は若いほど、出産しやすいのだろう
本当は、遺伝的にも10代で妊娠出産がベスト >>568
いや高齢出産だけじゃなくているん霊にも出産リスクはある
若いほど楽だとか勘違いしてる奴何故か2chではよく見かけるが、
若すぎたら体が未熟だからリスクが高くなる
10代前半は危険域
昔は～っていう奴もよくいるけど、その時代は妊娠出産の死亡率檄高だからな まあ、麻酔には必ずリスクが伴うからなあ
そのリスクと、陣痛を天秤にかけて、
選ぶのは本人の自由だから。
ただ、このケースは、無痛を選ばなかったら、
赤ちゃんが産まれながらに母親を亡くす、という悲劇は避けられた わが生涯に、一片の悔いなし!!
＿,,../⌒i
／ {_ｿ'_ヲ,
/ `'(_t＿,__〕
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ >>568
あと医学的にはベストは20代な
昔みたいに大量に産む必要ないから無理して早く産む必要もないし 無痛分べん
とか部分的にひらがな表記されるとムカつく
読めないバカがいると思うなら啓蒙の意味でもむしろ正しい漢字使えよ >>553
アメリカで出産した時の病院の説明だと、死亡率の大半は自宅出産によるものだって話だったけどな。
南部だと宗教上の理由とかで自宅で産む人も一定数いるから。あと水中出産はリスクが高いから普通の病院はやりたがらない。
病院で無痛分娩自体のリスクはかなり低いって説明だったけど。
確かに出血は多くなることがあるって説明は受けたけど、感覚が麻痺して力み過ぎてアソコが裂ける事によるって話だったよ。だから状況によって会陰切開やりますって事だった。
何れにしても無痛分娩に関しては件数こなしてるアメリカの方が安全だよ。
日本の医療機関がこれに追いつく為にはもっと人柱が必要だろうね。 >>573
マスコミとか役所の文書は常用漢字にある物しか使わないからね。
手書きの時代ならまだしも今は漢字変換で簡単に漢字入力出来るんだから、常用漢字はもう少し実情に合わせるべきだと思うわ。
広く使われてる用語なら尚更。 日本女ってつくづく馬鹿だと思う
骨格や体格の違いわからない？
身長、体の厚み、骨盤の形などなど、
欧米女に比べたら日本女なんて、
発育不良、発達障害、奇形みたいなもん
日本女の後ろ姿は悲壮感さえ漂ってる 硬膜外ブロックしたらそれによるリスクも追加されるから
日本の産科医はやりたがらないんじゃないの？
世界最高クラスの妊産婦死亡率を達成している日本人医師が
欧米医師よりも格段に不器用・不勉強とは思えない。
硬膜外腔に膿瘍ができると半身不随になりかねないし、
麻酔薬によるアナフィラキシーショックやスティーブンスジョンソン症候群だって多数例やれば遭遇するかもしれない。
今は損害賠償2億円請求されることもあるらしいし、
自分の受け持った患者さんが、絶対に必要というわけでもない麻酔で大変なことになったら嫌なんじゃないの。
”無痛”と言っても大した効果がないこともあるし、陣痛のせいで人がバタバタ死んでる訳じゃないし。 >>556
他の治療ならそのように事細かに説明してくれるっての？ 去年、流産手術をしたんだけど、麻酔が効きにくい体質だったのか例えようのない痛みで医者になんとかしてーって何度も泣き叫んだ。
あとから聞いたら通常の何倍ものプロポフォールを限界投与していたようで、マイコー死去のことを思い出した。
一応、自分と配偶者が麻酔薬使う承諾書にサインはするけどそこまで深く考えてしていなかった。
このお母さんもまさか自分が死ぬとは思っていなかっただろうし、その命と引き換えに生まれてきた赤ちゃんは幸せになってほしい。 硬膜外麻酔しても骨盤がゴリゴリと開かれていく違和感や苦痛から開放されるわけじゃないしな
余談だけど出産ではない処置で硬膜外やったけど、臨月の腹&骨盤開きはじめた状態で
あの背中丸める姿勢を取るのは難しい人もいるだろうなーと思った >>568
トイレで生んで殺すような親は体を大事にしないのと
もともと、若年出産は低体重児が生まれやすいというのはある。
子供が小さい方が出産は楽ではあるが
できるだけ母親の胎内においておこうとする理由を考えると
10代の妊娠出産は決してベストではない
妊娠出産が最もベストなのは25歳前後 無痛分娩は慎重な日本人にはあまり広まらないと思うな
私は通常分娩だったけど、子供がある程度大きくなったらまた欲しいと思ったし、
二回目の陣痛は全部わかってるから怖くない
何より、陣痛ってどんなものか経験してみたい気持ちの方が強かった
陣痛を経て産んでみて良かったと思う人も多いんじゃない？
いいお産は人それぞれだから >>584
人それぞれと言いつつ無痛分娩は否定する
よくわからんな >>586
上の人は広まらないって言ってるだけじゃん
凄い卑屈だな～
そんなに無痛に自虐的に引け目感じなくてもw >>529
うちの母親は自然分娩で産んだけど
まともに子育てしなかったよ。
夫が癌になっても夫の前でタバコ吸い続けてるし。
無痛分娩で産んだ多くの外国の母親のが
うちの母親より優れてると思う。 無痛分娩で産んだ母親と
普通分娩で産んだ母親、
日本国内でどちらの割合が
育児放棄、虐待率が高いか
調べてみれば良いけど、
多分、自然分娩のが虐待率高いと思う。
金銭的な面からしても無痛分娩のがお金持ちが多いし、
子供の知能も違いが出そう。 三十路越えて初めて産む人は無痛分娩にした方がいいよ
筋肉ガチガチ 脊髄に麻酔打つとか恐ろしいことやってまで無痛を望むのか
そりゃ痛くないにこしたことはないけど、リスクが高すぎる 自分も大腸の切除手術で硬膜外麻酔受けたよ、麻酔科が説明念入りにしてた記憶がある
麻酔が切れたあと傷口がふさがるまでがしんどかったけどね >>584
初産の時に産科医か助産婦さんに聞いてない？
妊娠出産は個人差もあるけど同一人物でも毎回違うんだよ
初産で悪阻もお産も軽かったから次も～と思ってたら
悪阻重かったりお産も大変だったりなんてこともあるよ
お産を甘く見ない方が良いよ >>590
昔は自然分娩と帝王切開で同じようなことを言う人がいたｗ
まったく根拠がない話だよ
金持ちなら虐待しないというのも根拠無し
貧富にかかわらず虐待する人はするししない人はしない >>586
なぜ普通分娩を望む日本人が多いのか、
私なりの意見を言ってるだけですよ？そんなピリピリしなくても（笑）
普通分娩の方がいい母親になるとかそういうことじゃなくって、
陣痛を経験してみたい好奇心の強い母親も多いと思うんだわ。
そもそも陣痛より脊髄麻酔の方が怖いし。 >>596
いや、貧しい家庭のが虐待率高いと思う。 >>595
いやー。一人目は三日間微弱陣痛で徹夜して、
陣痛促進剤マックスまで入れて産んだから、
かなり陣痛が重いほうのお産だったと思う。
男だってあえて困難に向かっていて経験値あげたい欲望とかあるじゃん？
そういうのは女も持っていて、特に日本人はマゾ気質だから、
あえて挑みたいんだよ。そういう人も多いの。 >>597
何に恐怖を感じるか人それぞれって話ですね
痛みに何より恐怖を感じるって人はその気の持ち様だけで血圧等に異常が出て自然分娩も危うくなる
痛みが酷すぎてショック状態になったり脳の血管切れたりね
痛みへの耐性も個人差あるんだよ >>580
仲間がいた。
私も子宮体癌のおそれあり、
で子宮内全面掻爬したんだけど
静脈麻酔(全身麻酔)が全然効かなくて、死ぬ程の激痛を味わった。
ガイザーの時も、硬膜外麻酔のはずなのにあまり効かなくて
痛くはないんだが、子宮に手をつっこまれて、
赤ちゃんを引っ張り出される感覚は十分わかった
麻酔がよく効く体質の人が羨ましく思う >>599
ヤクザが色付きの刺青入れるのに
痛みが伴うからそれに耐えた証や覚悟の証にもなる
とか言ってるのと精神的には全く同じだね。 脊髄麻酔って百年前の話じゃない？
いまは硬膜外だよね >>602
似たようなもんかもね
だから女は武勇伝として出産を語りたがるんだよ
子供のことだけ考えれば、帝王切開が一番いいんじゃ？ >>604
楽に産むと相手が可哀想で武勇伝やらないもんね 旦那のチンポが太ければ毎晩産道を広げて安産になるだろ
難産は旦那の粗チンで産道が狭いのが原因 >>608
フィストファックができたって赤ちゃんの頭のほうが大きいわ >>597
>>599
>>604
人それぞれと言いつつ自分を基準とした決めつけが凄くて草 >>50
あっそうなの？
無痛分娩できなくなった大阪府民悲惨ね 私は予定帝王切開だった。
きちんと麻酔医もいるところ。
知人が44才の高齢初産で、聞いたこともない産婦人科を選んでいて、理由が無痛やってるからだった。
ハイリスクなんだから大きい病院にすればいいのにと思ったけど、夫婦ともにマタニティハイだし、年上の知人だからアドバイスしなかった
いざとなったら大きな病院に緊急搬送、緊急帝王切開、子供も持病ありNICU入院。
後から聞いたところ、はじめに選んだ産婦人科は医師が一人しかいないらしい。
このニュースを聞いて、なんか怖くなってきた。 >>4
誰かに聞いたことを鵜呑みにして吹聴してんなよ馬鹿め
おそらく虐待の大半は陣痛経験者のDQNとかじゃないのー？
痛み関係ないわな まぁ死亡も麻酔のリスクの一つだからな
こういう事もあるのは本人や家族も知ってたんだろうし別に悔いはないんじゃね？ >>614
今回死んだのは麻酔のリスクとは関係ないんだけどな
緊急時の病院側の処置が普通じゃなかっただけ
だから書類送検されてる >>615
麻酔で呼吸不全起きたのが原因で死亡してんだから麻酔のリスクだよ
よくわかってないみたいだから理解できるか知らんけど >>616
だからさー
麻酔で呼吸不全起こした後放っといたから死んだんだろ
自力で呼吸できなくなってんのに人工呼吸器すらつけなかった医者に原因があるの
無痛分娩に限らず患者がリスク高い医療で呼吸不全になったのに人工呼吸器付けなかったら同じようにニュースになるわ >>618
医師が人工呼吸器つけてりゃ少なくとも呼吸不全で死ぬことはなかったんだから麻酔で想定されるリスクとは異なるだろ
ヤブ医者に当たるリスクを考えて病院なんかいくべきじゃなかったって言いたいのか？ こんなもんを「麻酔のリスク」なんて表現する子はちょっと頭おかしい 医療技術の劇的な上昇のお陰で女性の出産リスクは劇的に低くなったけど
今から100年前までは死亡率が50%を超えた超危険な行為だったのが出産 >>623
なわけねーだろ
馬鹿か
1899年で0.41％の妊産婦死亡率だが >この医院はホームページで、当面、無痛分べんを行わないことを明らかにしています
麻酔リスクじゃなく医者の問題ならこうはならんわけよ
まぁアホにはわからんだろうけどｗ >>626
再三言ってるが何言ってるかわからなくても問題ないよｗ >>625
事故あったことに触れずに無痛分娩中止の理由を厚労省の提言がいいタイミングであったからそれを理由にしてる時点で問題のある医者だとわかる >>628
まぁおまえしかわかってないようだから問題はないわな >>630
そそ、なんで無痛分娩だけ取りやめるんだろう？不思議だなぁ・・・とか思ってればいいのよｗ
気にしなくておｋ >>631
診察やってるから医者の問題じゃなくて麻酔のせいだって言いたいの？
まだ書類送検前の段階だからな
起訴されて有罪になれば産科自体っつーかこの病院自体潰れるだろ >>601
>痛くはないんだが、子宮に手をつっこまれて、
赤ちゃんを引っ張り出される感覚は十分わかった
これがふつうです
ちゃんと効いています この件で産院が潰れるとは思えないが（理由は自分で考えてね）
その時はなんで潰れないんだろう？、不思議だなぁ・・・と思えばおｋよｗ この間、ぎっくり腰で、
リノロサールとカルボカインアンプルってのを
腰に打ってもらったけど、これも危険性があるの？ まぁ産科医が一番リスキーだからな
低リスクも歯科医も飽和しすぎてアレだがｗ >>639
主な副作用
*報告されている副作用のうち、その中で相対的にあらわれやすいとされるもの
ショック 、 中毒 、 意識障害
起こる可能性がある重大な副作用
*一般に発生頻度が低く、臨床現場において医療関係者が遭遇する機会が少ないものもあるが、場合によっては副作用の発見が遅れ、重篤化する可能性があるもの（頻度不明のものも含まれる）
運動障害 、 痙攣 、 振戦
カルボはこんな感じ
まぁどんな麻酔薬もリスクはあるよ どんなベテランがやろうが硬膜外麻酔するときの針やカテーテルの先っちょがどこに入ってるなんか神のみぞ知る状態。 このコピペ厨は書類送検の意味わかってないのかね
身柄の拘束がないだけで逮捕と同義なのに >>642
感覚でわかるよ
そこまで一か八かではない >>644 貴兄はきっと上手いんだろうけど、感覚の鈍い医師もいるだろうし硬膜外にはどうやっても一定のリスクはあると思ってる。 >>638
産科とは何の関係もねーよ
麻酔で呼吸が止まったのに何もせずにほったらかして死なせた事件なんだから
出産のリスクとは完全に別物 妊婦は硬膜外も狭くなってるから麻酔上がり易いんだよね
31で亡くなるって可哀想
局所麻酔の検査でも間が悪いと死ぬからな
昔は胃カメラを楽にしたいと言って眠り薬入れてもらった人が何人か死んでた 人間に完璧を求めるのが間違い医師をせめるのではなくきちんと保険で補償するしかない >>648
ミゾウチ思いっきりパンチしてもらって、下剤飲んでうんこ我慢して、肛門に何も塗らないでゴーヤ突っ込んだら(゜∇^d)OK あんま知られてないけど麻酔って結構普通に死ぬからなぁ
やむを得ない場合以外は極力避けた方がいいのは間違いない
出産の死亡率に麻酔の死亡率が足されちゃうからね
まぁ痛いくらいなら死んだ方がマシって人もいるだろうけどね >>653
麻酔管理が原因の死亡事故って10万例に1例程度のもんだけどな 確かに麻酔管理で直接なんてほとんど死なないよね
怖いのは合併症なんだけどその場合は死因が麻酔とならないから
怖さがあんまり伝わらないのよね >>655
10万分の一で死亡って結構な高確率だけどな
死んだ本人にとってはそれが全てなんだぜ？
麻酔しないと手術出来ないとかなら仕方ないけど
付けても付けなくてもいいオプションだったら1000万分の1で死亡だとしてもタダでも要らんレベルｗ >>657
この手の馬鹿は蜂にでも刺されてとっとと死んで欲しい >>658
なんで突然発狂してんだ？
この池沼ｗ
別に普通の意見だと思うけど
変なの沸いてきちゃったな >>4
昔は虐待やネグレクトなんかなかったもんなｗ
知らんけどｗ 59歳ならブレーキとアクセルを間違えましたレベルのミスだと思う。
それにしても全然反省してねえのがすごいな、この医者。 無痛だから愛情が薄くなるじゃなくて、子供は好きじゃないけど後継ぎの為に子供作るとか痛い思いしたくなくて嫌々や仕方なしに子供作るとか元々我が子への愛情が薄い奴が無痛を選ぶ事が多いのがそう言われんじゃねーの？ >>4
これだから男は…
痛みを知らずに産むのは不可能
どんな出産でも痛みは付き物です >>664
お前が両方やってみてその通りだったのならそうかもしれないねえ。 >>7
痛いよ。あたりまえじゃないの。
でも、ずるっと出た途端に忘れるから、性懲りもなくまた産むw 無痛も普通も愛せる愛せないには関係無いだろｗ
麻酔のリスク踏まえたうえで選ぶなら無痛分娩はアリ
今回みたいに医者がヘボだったり、ノーミスでも体質とかで運悪いと死ぬけどね
ま、本人は痛みも後悔も感じることなくそのまま死んじゃう訳だから気楽に選んでいいんじゃね？ こんなもん何万件の１件だろうが
誤差だよ誤差
普通分娩のほうが余程死んでるじゃねーのかと アル中の祖父がこんな全身状態で麻酔かけたら死ぬんちゃうかって状態から普通に戻ってきたし
虫歯以外は健康そのものの甥っ子は麻酔注射が神経に突き刺さって下顎麻痺したし
医療といえど結局運みたいなのはあるんだろう
呼吸止まったあと処置しなかったのは意味不明だが 普通か無痛かで愛情云々言ってるキチガイなんなんだろう
フランスとか無痛８割なんだろ？ 整理するためにまとめといたぞ
無痛分娩 メリット
痛みが減る(無痛ではない)
血圧のコントロールが可能のため重症妊娠高血圧、脳動脈瘤合併妊娠などの分娩の管理が容易
緊急手術時の疼痛コントロールが可能(最悪そのまま帝王切開できる)
デメリット
無痛ではない(必要な麻酔範囲、椎体数多い)
微弱陣痛による分娩停止となる
そのため薬剤による陣痛強化必要
低血圧、循環不全
麻酔薬アレルギー
過量投与による局麻中毒(心毒性は蘇生困難)
投与中の足の運動障害(麻痺)
投与中医師の立ち会いが必要 >>678
欧米では脊麻足すのが普通になりつつあるらしいな。3時間ごとに切れるのにどう対応するのかしらないが。 完全無痛ってイキめるのかな？
もしかして全身麻酔して帝王切開しちゃうって事？ >>680
イキみは難しい
自然にとはいかないので最後は吸引になることが多い >>681
サンクス
あーTVで便所のスッポンみたいので引っ張り出してるの見た事あるわ
あれで出すのか >>680
体験記みたいの見るとモニターの波形見て陣痛がきたタイミングでいきむらしいが 出産の痛みを経験しないと、母親である自覚が持てない
だから虐待したりネグレクトしたりする。 >>684
どんな酷い目にあったのかしらんが、もうそのくらいにしときなさいよ 普通医者は患者殺しまくってもおとがめなしなのに
なぜか産婦人科のミスに対してだけは不寛容だよな >>684
傾向としてはあるのかもしれないけど、断定できるほどのものでもないよ
出産の痛みを経験しても虐待したりネグレクトしたりする人もいるし、出産の痛みを経験していなくても虐待やネグレクトをしない人もいる。 >>691
無痛と謳ってる時点で痛みがあったら優良誤認だって話だ
完全無痛もあるとか的外れのアホかっつーのｗ
錯誤や優良誤認を避けるために
不完全無痛と無痛にするべきという事だな >>1
麻酔科じゃないのに麻酔打つからだわ。
かわいそうに >>692
大丈夫だよ
勘違いしてる無知はおまえのような馬鹿だけだから 産まれてくる赤ちゃんも頭蓋骨メキメキいわせて激痛の中出てくるのに自分だけ楽しようとしてんだからバチが当たったんだよ 無痛のために背骨に針刺すとかそっちのがヤバイじゃん
女の浅知恵の因果 元々出産なんて母体にも子供にもリスクは付き物だし、少しでも出産の痛みを軽減できるなら、と医者も母親も納得してやった麻酔だろうから医者だけを責めるのはなんか違うと思う。 >>702
背骨には刺さないなあ 偏差値低能爺さん 女には出産後に生きてたら生きてたらでネグレクトや虐待するのもいるからそういう素質の女だけ都合よくいなくなってくれたらいいんだけどね まぁ無痛でいけますよで客と金とってんだから責任はあるわな >>18
身内でほんの数例あるが
他人ドナーでは事故ないってね いわゆる、麻酔事故
それなのに、ボク悪く無いもーん
ってな按配 >>703
ちゃんと読みもせずこういう見当外れなこと言う奴このスレに多すぎだろ 単なる麻酔アレルギーだったら大阪の妊婦に迷惑な話だな 31歳で童貞恋愛ゼロと
リア充出産で死亡とどっちがいいんだろうな 麻酔事故は意図しなくても意外と良くあるわけだが
事故なんか起こりません、絶対安心なんて言ってりゃ詐欺だし
リスク承知で患者が望んだんだハッハッハなんてふざけた話だし 猫は同時に４匹とか産めるのに。
人間ってどっかで進化まちがえたよね 出産の痛みは鼻からスイカの種が出るくらいの痛みと言うよな？ 羊を使った人工子宮による胎児育成がほんの数日前に成功したよね。
人間に転用できるようになるのも時間の問題だけど、
日本の場合は自然分娩こそ至高！という人が多過ぎるんだよねえ… 自然分別だからいいっていうつもりはないけど
なんの苦労もしてこなかった自分が唯一心底頑張ったといえるのが分娩
あんなに辛かったことは後にも先にもあれっきり
今でもしみじみ、よく頑張ったぜ自分！とひとりで誇らしい気持ちになる
あんな辛いこと二度とごめんなのでうちはひとりっこ >>17
肛門性器間距離(AGD)が長いのは男性ホルモンによるところが大きい
つまり、距離が長い女は不妊傾向が強い 無痛分娩って陣痛和らげないよ、相変わらず痛いよ
産む瞬間の腰の骨の骨折のような痛みを和らげるんだよ ちゃんとした麻酔医がいないような病院で麻酔を打っての手術等は危険。
痛みを永遠に感じない体にされてしまうぞ。
だんだん、眠くなって、楽になれますよ。 >>722
まぁ、娘や嫁が無痛を選んだ時にケチつけなきゃいい
なんなら虫歯の治療なんかも麻酔なしでやってみたらさらなる達成感を得られるかもよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
