【交通】座席はどこまで倒していい？後ろに声をかけるべき？ネットで議論に [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170425/k10010961011000.html
まもなく大型連休です。新幹線などの鉄道や飛行機、高速バスで帰省したり、
行楽地に出かけたりするという人も多いと思います。そうした中で、ネット上で
議論になっているのが、座席のリクライニングシートをどこまで倒すかです。
座席を倒す角度から、後部座席の人に声をかけるかなど、考え方はさまざまのようです。
■座席を倒してゆっくりしたい
鉄道の駅や空港は家族づれなど多くの人で混雑します。旅の疲れを少しでも減らしたいと
思う人も少なくありません。座席のシートを倒して、読書やゆっくり寝て、時間を過ごしたいと
いう人も多いと思います。
座席のリクライニングシートを倒してはいけないというルールはありませんが、
ネット上で議論になっているのが、座席のリクライニングシートをどの角度まで倒すのか、
後部座席の人にひと言、「倒していいですか」と声をかけるか、かけないかという議論です。
■後ろに声をかける？
ネット上では最近、リクライニングシートをめぐる芸能人のあるツイートが、話題になりました。
「新幹線のリクライニングを倒してもいい角度までしか倒れない椅子にしていただけないでしょうか
マックス倒したら怒られました（以下略）」
すべて座席を倒したところ、後部の座席の人に怒られたため、どこまで座席を倒していいのか
わからないと投げかけるものでした。
ネット上では、このリクライニングシートの倒し方について、さまざなま意見があふれています。
「新幹線で後ろの人にリクライニングを倒すなと言われた」
「人に断りもなしにリクライニングをすべて倒すな」
「前の席からリクライニングをすべて倒されたときの圧迫感はひどい」
「車内で、リクライニングシートを倒す時は必ずひと言後ろの人に声をかけてください。
そういった小さな思いやりが旅を楽しいものにしてくれる」
中にはこんな意見も。
「後ろの席の反応を見て、じわじわ倒す」
「新幹線のリクライニング倒すとき声はかけない。倒す前提で作られているので、倒して何が悪いって感じがする」
リクライニングシートを倒す際、後ろの席の人に声をかける人とかけない人、声はかけないものの後ろの様子を
確認する人、座席の隙間から後ろの様子をこっそり確認する人、声をかけるべきという人から声をかけられることに
抵抗があるという人までさまざまです。 ■こんなトラブルも
３年前にはリクライニングシートをめぐるこんなトラブルもありました。北海道議会の議員が、ドイツへ視察に
行くために搭乗した国際線の機内で、後ろの乗客から「背もたれを倒さないでほしい」と言われたことに腹を立て、
この乗客と口論になり、拳を振り上げるなどしました。さらに、前の乗客が背もたれを倒したことをめぐり客室乗務員と
トラブルとなり暴言を吐いたということです。議員は帰国後、「責任を重く受け止める」と述べて辞職しました。
ニューヨーク発デンバー行きの旅客機ではこんなトラブルも。女性の乗客が座席を倒そうとしましたが、倒すことが
できませんでした。後ろの席の男性が、座席を倒せないようにする器具を取り付けていたからです。男性は器具を
取り外すことを拒否し、女性の乗客は男性の顔にコップの水をかけ、旅客機はシカゴに緊急着陸しました。男性が
使っていたのは「ニー・ディフェンダー」と呼ばれる器具で、航空会社は使用を許可していないものでした。
■どこまで倒すかは利用者の判断
交通機関はどう対応しているのか。
ＪＲ東日本などでは、新幹線のリクライニングシートの倒し方について乗客に特別なアナウンスはしていません。
また全日空は、リクライニングシートと座席前のテーブルは離陸から５分後に使用ができ、着陸態勢に入る際には
元の位置に戻すようアナウンスしています。そのうえで、リクライニングシートを使用する際には、後部座席の人に
配慮してくださいと呼びかけています。
つまり、どの角度まで倒すのかや、ひと言声をかけるか、かけないのかは、利用者の判断にゆだねられます。
しかし、座席によっては、シートを倒せば後ろがかなり窮屈になる座席もあり、中には後部座席に小さな子どもを
持つお母さんが座る場合など、ある程度、広いスペースを必要とする人もいます。
８年間、旅行会社で勤務した経験があり、旅行のマナーなどに詳しい観光ビジネスコンサルタンツの西川丈次社長は、
座席のリクライニングは乗客がリラックスするためのもので、倒すことを極端に遠慮する必要はないと話しています。
そのうえで西川さんは、交通機関の対応として、「リクライニングを倒しすぎて、後ろの利用者が苦痛だと感じれば、
その交通機関をもう利用したくないと感じる可能性もあります。車掌や客室乗務員などは、後ろの人には配慮して
使ってほしいと乗客に呼びかけることも大切です。そして、利用者どうしも声をかけあうことが、楽しい旅行に
つながります」と話しています。
日本人だけでなく、海外からの観光客も多く訪れるようになってきました。まもなく待ちに待った大型連休。
座席を使用するときだけでなく、使い終えたら元の位置に戻すことも含めて、ちょっとした気づかいや、
マナーを守って利用することが、楽しい旅の思い出につながるのではないでしょうか。 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://add.womenclothingtoday.com/tx
uuiu >>1
これのどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★ GW新幹線乗るけどドキドキしながら座席下げよっかなw マックスで即効何も言わず倒すね。
文句いってきたら、「グリーン車空いてますよ？」って教えてあげる。 電車は適当に倒す
バスと飛行機はシートピッチによる お前の前席の奴が倒して、お前が不愉快に思うのなら、倒すな、としか言えまへんｗ 半分ぐらいまで。
ガッツリ倒していいのは、みんな寝るとき。 利用者の判断に任せるからトラブルになるんだよ
交通機関が「シートは自由にお倒しください」ぐらい書いとけ 倒れるとこまで倒せ
金払って同じ権利で乗車して、規定の範囲内の備品を使ってるんだぞ
客に文句言うのは筋違いだし、倒せる設計にしてる企業に文句言え トラブルが起きないように座席の間隔を広げるべき。
リクライニングの角度が問題になること自体がおかしい。
乗客を詰め込んでいる鉄道会社の利益偏重こが根本にある。 深夜バスや高速バスは一声かける
新幹線やグリーン車は微妙な角度に倒す というか倒せなくしろよ
かまわんだろ
倒したいなら高級席を買えや 新幹線なら声なんてかけなくていい
夜行バスみたいにフルリクライニングしたら、後席に支障が出る場合だけ声をかければいい
高速バスの車内放送で、一声おかけ下さいとかアナウンスするものだから、新幹線でも同じに考えるようになった人が増えたか
そのうち、飛行機の国際線ファーストクラスでも一声かけろになるぞ 座席への出入りがしにくくなるけど、デフォでマックスまで倒した状態にして
食事や読書したい人は自分で起こすようにすればいいんでは？
前の奴が背を起こして文句つける奴はいないだろ サービスとして、全ての座席のシートはデフォで最大限倒しておくべき。
自分の裁量でどこまで座席を上げるか決めればいい。 >>7
それでいいよな
倒すことを前提なんだから倒されても文句ないし 高速バスは後ろにいないことを確認して遠慮なく倒す
だが後ろに誰かいたら他の席を探す 新幹線ネタじゃないけど
飛行機乗るとビール缶かなにか背もたれに挟むやつがいるんだよ
一番前の高級席でも背中に缶の縁が当たるんだよな、けっこう痛い
ＬＣＣだから座席薄いのか知らんけど
マジで勘弁してほしいよ ＿＿＿_
／ ＼ ,, /＼
／ （●） （●） おいらは倒さなくても眠れるぜ。
／ :::::⌒（__人__）⌒::＼
| |_/ |
.＼ ／
/⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
| .| 前の奴が倒してきたせいで飯が床に落ちたら責任取ってくれるならいいよ なんで議論になるかわからん。マックスまで普通に倒す。倒されても、なんとも思わん 膝で蹴っ飛ばすだけだから、いちいち断らなくてもいいよ 最初から倒して固定おく。
車両ごとに角度を変える。
自由席は自由に倒せるが、トラブル起きても放置。
グリーン車は座席間に壁作ればいい バスは断ってから倒した方が良い
新幹線は黙って倒してOK
近鉄特急も黙って倒してOK >>28
いちいちどんなやつ確認せんわ。暴力的にはなりだしたら、乗務員よぶだけ 飛行機の避難口の座席さー
足元広いのはいいんだけど、レバー下ろしたくなるんだよね
気が狂いそうになるの いちいち個別に一声かけるのはおっくうだから、
車掌が車内放送で一喝してくれてもええんやで？ >>34
まぁ家族ができておまえは嫌がらなくても
嫁や子供が嫌がったら我慢させる教育頼むわ この国、おかしくなってるってことに気づこう
他人に迷惑をかけたら絶対にいけないとか脳みそ膿んでる
お互いに迷惑をかけあう自由が無くなったら何も出来ないのがわからんのか
いいか、この国を破壊するのは「公共」だ 座席一杯になるデカい荷物持ってるとき
前の人が倒せずに舌打ちされたことがある。 別に倒してもいいけど無言でガッツリ倒してくる奴はやっぱり嫌かな だいたいこのスレ見てるであろう中年のおっさんとかジジババにその傾向あるけどね
俺は倒すときは後ろの人に一言聞く 隣とシンクロしながら一分間に5cmのペースで徐々に倒すのがマナー 夜行バスが眠れないと、良く分かる。
最悪、B寝台みたいに完全に横にならないと。 誰よりも早く乗り込んで自分の席をマックスまで倒して、後ろの席もマックスまで倒しておく。
これで解決。 後ろにギロって一度ガン飛ばしてから
にこやかに「失礼します」と言って倒してる
最初の、有無を言わさぬひと睨みが大事 飛行機の時は遠慮しながら少しだけ倒してる
新幹線はいつも倒して寝てる >>43
アメリカに貢ぐために税金納めるのは嫌だな。 東海道新幹線はかなり前後ゆったりしてるから
気にせずガッツリ倒すな
東北新幹線、お前はダメだ 狭すぎる フェリーみたいに、
完全に横にならないのか、バスは >>46
電車旅行はまず彼女と一緒だから、早く乗り込めなかった時にこれやるｗ 新幹線はグリーン車に乗るし飛行機はプレミアムクラスにのるから
気にしない
ほとんど倒さないけど 前の席がＭＡＸ倒してきても全然問題ないけどな
お互い様だろ
デブが狭いと文句言ってるだけなんじゃないか 文句言われたら席交換すればいいんじゃない？
いつも最大限倒してるけどゆっくりだからかトラブった事ないわ >>7
後ろが黙って蹴りを入れ続けるタイプの奴だと難儀だね エコノミーだとピッチ762mmとかでしょ。
倒したらちょっと辛いかもね。 つーか倒すにしても声かけりゃ印象はそれだけで違うのにな
それすらも出来ない人がこのスレですらけっこういるからビビるわ >>55
はやぶさになって、
やっと東海道と同じになった これおかしいよ
座席は個人の空間以上リクライニングできないようにするべきだろ
リクライニングしちゃって後から乗った乗客が座れなくなる事態だってありえるんだから 常識的な範囲内なら断り入れず下げる
結構下げたい時は断り入れる。
それでも45°以下には下げないと思う >>1
倒し出したら膝でがっちりガードして倒せないようにしてる１８３㎝ 後部座席の人がいやがらせに感じない程度なら…
大きな口あけて寝てるバカ顔見ると何か入れたくなるのは仕方ないｗ 倒していいですか？
イヤです言われたら辞めるのかな 飛行機はクソ狭いから
リクライニングするより
窓から下界を眺めてる方がいい 毎回無言で後ろの人の足が潰れるくらい倒してるよ。
何か言ってきたらカルピス頭からぶっかけて目潰ししてる。 >>62
ひとりで移動の際はそうならないように、まだ後ろに誰も座っていない場合は
隣の空席も少しだけ倒しておく。新幹線のグリーンはその辺よくできていて
倒しても斜め後ろから視線が漏れにくいように出っ張りが付いている。 飲み物とか置いてたらこぼれるかもだから「倒しますね」と言ってゆっくり倒す
「倒していいですか？」なんて言ったらダメだと言う権利を与えることになるからあくまで「倒しますね」が正解 >>1
日本の特定アジア化が著しい。
いい年した社会人でもこれだから、馬鹿親の増加も納得できる。 >>12
これが正解
機内放送で倒されても文句は言うなと言うべき 問題ない範囲しか倒れないよう設計されてるので好きなだけ倒せ
自分は倒すのに前の席には狭いと文句言うキチガイ出会ったことがある 後ろでなにかしていないか安全確認した上で倒す。
使える設備が使えないなんて馬鹿げてる。
文句言われたら必ず「車掌を通して下さい」と言って一対一対応はしない。 声をかけたらかけたで「やめてください」とか言うやつまじでいるからｗ >>63
リクライニングを倒したまま、トイレに行ってさらにいやがらせしてやるわ。倒したまま、別の車両に移ってもいい。車掌に聞かれたら後ろから嫌がらせしてくるのでと理由を言う。 >>78
新型おがさわら丸は
2等の半分が簡易ベッドになって、超快適 ガッツリ無言で倒すのはナシだな
失礼すぎる
後ろの人がびっくりするじゃん
倒す角度によって声かけないと リクライニングを全開で倒す奴より、通路側で使いもしないテーブル出して爆睡するのはやめてくれ。 リクライニングより横の人に気を遣うかな
スポーツやってるから肩幅が広いので、隣にデブが乗ったら最悪
きっと向こうも同じように思ってるねｗ >>74
悩んでないで、You, 言っちゃいなyo！ ん？
高速バスほとんど使ったこと無いから知らなかったがバスってかなり倒れるんだな？
新幹線の普通席のリクライニングぐらいでガダガタ言うのは相当のデブか朝鮮の血引いてる奴だろwww 声掛けて来たら俺なら「駄目」と言うが倒すなよ宜しいか 無言でがっつり倒されたら席立つときわざとシートに体ぶつけるわ。
嫌なら席変われ 俺はさいわいやられたことはないけど
グリーン席なら当然声かけるわ
相手も快適のためにお金払ってるんだもん 倒してもエエけど、通行の邪魔だから、通るときは戻してな >>82
海外では商品化されてるらしい。
前にそれで飛行機でやった奴居て余計トラブルになってたと思う >>81
半分正解だが、最近の鉄道はテーブルがリクライニング機構とは独立しているようだ。
だから倒してもテーブルのコップには影響がない。
なお、
（１）倒していいですか？→主導権は後ろにあり、後ろが心理的に優位にたてる。
（２）倒しますよ？→主導権は前にあり、後ろは心理的に優位に立てない。
はなから圧迫感を与えるのだから、（１）をチョイスして波風を立てない努力を払う方が「お得」。 小藪が余計なことを言ったせいで
意識してない・意識する必要の無いことまで炎上のネタになってしまった 「倒す自由」があるなら、「倒させない自由」もあるので、
がっちり阻止してやってる >>100
普通はな 普通じゃない人が正当化してんの見ると気の毒になる 前の人が倒すと俺の膝が座席に当たる
前の人は座席越しに俺の膝の感触を楽しむことになる 夜行バスでマックス倒したら文句言われた
それはないとおもた… ついこの前に小藪の発言で全く同じスレ立ってたのにまたやるのか 飛行機の国内線は一切倒さない派
シートベルトも外さない派
離着陸とか低気圧の時に
いちいち注意されるのがだるい
どうせ2時間くらいだし
慣れれば一切倒さず寝られるし
離陸前から完全熟眠できてお得 東京出てすぐリクライニング倒したら
後がドンドン蹴ってきたから
品川から新横浜まで後ろの客に
罵声浴びせ続けて喧嘩売った事あるわ。 >>50
後ろの席はやらないが、これはやる。
後ろのヤツが乗ってくる前に先にガッツリ倒しとく。 これを 昔の江戸の人が読んだら、
「ちぇ！てぇした野暮な田舎もんが、このごろは増えてきたもんだ」
と思うだろうな。
いちいち書いたり規則にしなくても、互いに気を使って
適当なレベルの倒し具合ところでおりあう。
それが粋（イキ）ってもん。 新幹線の座席、通常状態でもう少し倒してくれないかなぁ。
飛行機はデフォでも寝られるけど、新幹線は倒さないと辛いんだ。 一生に何度も乗らない(乗れない笑)奴らがデカいこと書き込んでて笑える。
それか乗車時にそう思ってても、できなくてもやれない奴ら笑 座席を必要以上に倒す奴も嫌いだが
テーブルをバタバタさせる奴も嫌い
そういう場合は座席を普段より多めに倒すことにしている
なるべくDQNの多い自由席は避けるけども
夏休みとかは子連れの地雷が多いから本当に困る さいわいトラブっても客いっぱいいるから止めに入る
遠慮なく喧嘩しろ 入線するときは最大で倒した状態で入れたらええよ
戻して調整するをデフォにしたらいい 新幹線は倒してもなにも問題ないように設計してあるじゃん。全部倒して何が悪い。酒のんで騒いでるジジババグループの方が迷惑。 >>115
不思議なことにおれも離陸前に寝ちゃうんだよ。
いつも東京の景色を楽しみにしているのに。
リクライニングにしなくても寝られる不思議。 >>117って知ってるかい？昔、新幹線で粋に暴れまわったっていうぜ。
今も世の中荒れ放題、ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ。
どっちもどっちも、どっちもどっちも! 蹴ってきたら、乗務員にいって、別の席をよういしてもらうか、注意してもらうね。 >>91
離席したらその席に座ってやるな、俺なら
荷物？どうぞ持って行ってください？って投げてやる
相手が弱そうならだけどｗ >>110
倒す自由の反対は倒さない自由だろ知障が。
気持ち悪いくらいの知的障害者レベルだな。 リクライニングは東海道新幹線のグリーン車しか使わないけど、
自分の後ろの席に人が座ってる際は、声は掛けないが、前の席
座りますよ的なアピールして、最初少しだけゆっくり倒してから
ググッと倒します。 >>131
確かにどっちもどっちだと思う。
ただ後ろから蹴られて黙ってる奴は
少ないから喧嘩になるね。 >>100
声かけは不要。後ろの席にいる乗客に角度を決定する権限はないのがその理由。 >>使える設備が使えないなんて馬鹿げてる
使用角度が最大に設けてあるのは体調の悪い人が出た時の対処用 後に断れと言われてもそんなこと言われたら困るし嫌なんだけど。
知らない人に椅子倒しますからと言われてもはあ？としか言いようがない。
自分は元々5ｃｍ程度倒した状態が好きだから後ろに何か言ったこともなし
言おうと思ったこともないな。
もう10ｃｍくらいしか倒れないようにしちゃえば？
今まで声かけられたこと一度もないのはラッキーだったのか。 新幹線でリクライニング倒してたら後ろの奴が倒しすぎだと文句言ってたな
そもそも倒していいからそこまで下げられるんだろ
知らんがなと無視してやった 倒されてもなんとも思わないけどな
倒していいかと聞かれた事もない 寝たいのに聞いてダメと言われたらどうすんだよ
っでそのダメ出ししたやつは自分の座席は平然と倒してたりしてたら 飛行機では声がけする人間なんてまずいない。
新幹線は多少、気になるが声掛けはしないで全開で倒す。
常識で考えて、備わってる機能なんだから倒して良いに決まってるだろ 自分が楽をするために他人に犠牲を強いるクズは家に引きこもっててくれ どこまで角度を付けられるかは後に座る相手を見て倒せよ
それくらいの空気読めるだろ >>138
余裕で。
でも、その後トイレとかに立って倒した席の奴と目があったりすると、なんかいつの間にか
倒れてた座席が元に戻ってるけど。なんなんだろ、あれ。俺は別に怒ってもないし文句も言ってないんだけど。
>>143
その旨、書いとけハゲ。 この間の白人みたいに、前の席に足乗せるのもいいんじゃないか？
俺の蒸れ蒸れの油足の臭いを食らえみたいな >>145
倒されて不快に感じるような設計にしているJRのミスだから
車掌にグリーン車に乗せろとクレームを言うべき。 >>147
ものすごく体調が悪い(眠い)のでお願いしますね、ゴホゴホ
言うわ 無駄なスペースになるけど
倒せる範囲を最初からプラカバーとかで確保しとけば
もめ事は少なくなるかも 飛行機ならいざ知らず、新幹線くらいピッチがあれば何も問題ないだろう、どんだけピザなんだよ >>153
わざわざ後ろに声かけして
倒さないで下さい。
と言われたら倒さないの？ 全部のイスが倒れていれば眼前のスペースは一緒
自分の前の席が倒して、自分が倒すと後ろの人に怒られたら最悪。
前後に挟まれて、自分のスペースが狭くなる >>1
バスで一晩中貧乏ゆすりして泣かしてやった。
何度も俺の足を挟んで起こすから。 遠慮なく全倒しでいいんだよ
後ろの奴が文句言ってきたら、車掌を呼んで止めさせるように言えばいい
もし椅子を蹴るなどの暴力行為に及んで来たら
強制降車を要請するかもしくは警察沙汰にする >>138
自分も倒せば全く窮屈さを感じないから問題ない
自分が倒さない、倒したくない人達が騒ぐんだろうな 新幹線に乗るときは一番後ろの列を予約してるわ。後ろ気にしなくて良いし >>169
警察沙汰になったら相手の身元を知れるな >>153
高速バスに乗った女性(24)が、前に座った男性(46)から声をかけられる事案が発生した。 >>153
わざわざ、倒しますがいいですか？なんて前の座席の人が聞いてきたら
凄い違和感を感じるわ。世間知らずの少し頭がおかしい人だと思ってしまう。 >>168
デフォルトがマックスに倒れた状態で、それで座りづらい人様に座席を起こせるように
しておいたらいいんだよ。
でも、そしたら知障は乗ったらすぐに座席を起こすのがマナーだとか言い始めるんだろうけど。
マジ知障は社会不適合すぎるわ。 狭くて迷惑だと言うならそういう窮屈な座席の感覚で設計してある新幹線、飛行機がそもそも悪い
悔しかったらもっとグレードの高い良い席取れよ、それすら無理なら最前列の席を取れ >>171
むしろ、一番前の席を予約して、後ろに倒せば、一番広い空間確保 権利は権利で主張するのはわからんでもないけど
この手の問題は、お互いの思いやりなり気遣いだろ？
昔はもっと厳かだったよな。 いつも全開で倒してるけど一度も何か言われた事はないな
フェイクニュースでしょ？これ 座席指定で一番後ろをとる
荷物も置けるし電源もあるし便利だわ ここ見てて、やっぱ固定がいいと思った
具合の悪い人には専用に2席くらい用意して
あとは全席固定にしたほうがいい >>154
お前の方がバカ。運送約款を見てみろ。リクライニングに関する規制はない。
ということはどこまで倒すかは客の裁量権の範囲だ。 >>178
まったくその通りだわ
自分で安くて狭い席を買っておいて、前の席に文句言うとかスジが違う 後ろに倒すときは必ず後ろの座席の人に声をかけるようにしている。
自分が降りるときにも必ずもう一度声をかけるようにしている。
飛行機はスーパーシート、新幹線はグリーン車以外は使うことはないけど
いままでトラブルになったことはない。 >>163
飛行機の座席はよく考えられていて、前の人が倒しても影響はほとんど無い。
膝のスペースも5mmも変わらんよ。 フルリクライニングをデフォにしておけ
俺はケツがずり落ちるので起こすが 笑 >>181
昔は余裕でスパスパたばこすってたけどな
もちろんだれにも声掛けなんかしない >>144
LCCは声かけない
ｊａｌは聞かれる
海外は倒さないイメージ こんな事が問題提起されるなんて神経症的で陰険な人間が増えたのかな >>177
そうなんだよ
特に新幹線はなんであんなにデフォで直立なの？
あり得ない角度だわ 少しは倒してもいいけど限界まで倒す池沼はすぐ死ね
即死しろゴミ >>177
起こした状態でロック出来ないようにすれば解決 >>175
はい、いいですよ～と1トーン高い声でにこやかに返答。
いっつも知り合いなんかに雰囲気とのギャップが酷いとか糞みたいに言われるけど。 こんなもん余裕で全部倒すわ
そういう設計なんだから知ったことではないし
もちろん前の人に倒されても何とも思わない >>156
>その旨、書いとけハゲ。
そんなこと書いとかないとわかんないのかよ >>180
一番前の席は足元が狭くて足が伸ばせないから嫌だね 最大限倒す奴とイチャモンつけてる奴が出くわしたらどうなるのか >>196
ねね。
>>198
素晴らしいね、それ… >>197
アホが怒るのおもしれえから限界まで倒すわ^^ >>203
書けば少なくても今よりトラブル減るでしょ？そんな事も書かないと分からないのかよハゲ。
ハゲが気に触ったか？ 声かけたこともかけられたこともないし全倒しされてもなんとも思わんが マナーとして、「ガッ」って倒さずに、そおっーと倒せば問題ないよ。
「ガッ」って倒すのだけは止めてくれ >>136
横でスルメと焼売食う奴には
参りました。 新幹線や飛行機は目一杯倒しても広いじゃん。
夜行バスは２度と乗らんが、
あんなの家畜より酷いわ。
乗ってる奴も底辺で間違いない。 >>193
海外は倒さないとか完全に誤りだよ。
皆が普通に倒す。誰も声がけなんてしない。
食事と、離発着の時だけ座席を戻すようにアナウンスが流れる。 倒せないシートに変えれば問題ねえだろ
リクライニングシートは背もたれを倒しても他の乗客の
迷惑にならないグリーン車だけでいいだろ >>203
> 使用角度が最大に設けてあるのは体調の悪い人が出た時の対処用
初めて聞いたんだけど、客に解るように記載しないと意味無いよね 前の座席についてる台を使ってる時とかいきなり倒されたら危ないじゃん 新幹線がリラックス出来ない旅になると飛行機に乗客奪われるだけ。
東京→横浜くらいなら我慢するけど東京→大阪は座席倒さずに居られない。
後ろで子供抱えた母親が居ようが何だろうが関係ない。 >>208
お、じゃあ怒らない俺はアホではないんだな…よかった。
寧ろ相手に倒されるとイラっとくるんだから、先に乗り込んで前席もマックスまで倒しておけば
俺が倒してやったんだヘヘン位に思えて腹が立たないかもな、倒されてイライラする奴は。 >>204
前の席の下に足が入ったほうが広いから
一番後ろだよな。 まず倒せる角度をもっと狭めとけよ
鉄道会社ってほんとなんでも乗客のモラルに丸投げするよな >>17
バスで一声かけてきて全力で倒されるとさすがにイラッとくるんだが、俺の器が狭いだけなのか >>205
俺はいきなり全開で倒してきた奴には必ず文句いうよ
「すいません」と言って少し戻すよ
今まで喧嘩になったことはない
まあ、かなりきつい言い方してるからだろうけどね >>176
その気持ちはわかるわｗ
あの厚み分だけでとめたくなるよね リクライニングより隣で弁当食われる
方が迷惑なんだけど。
弁当食べていいかどうか周りの客に
確認する奴いないよな。 何のためにリクライニングがあるんだよ
声なんかかける必要ない。後ろの奴もそれぐらい想定しろ これは止めてくれ・・・・(´；ω；｀)
ttps://pbs.twimg.com/media/C9Ls338UIAAYqmM.jpg 夜行バスなんて全員でフルに倒せばそれが一番快適。
消灯後にシートそのままでグループでくっちゃべってる奴らに限って、
前で倒したら文句言ってる。
テメーら時間見て倒して寝ろよ、クソ女。 0%…いや、しんどくない？
10%…すぐ降りるのかな？
30%…もう少し倒していいよ
50%…ん、まあいいか
60%…少しは遠慮しろよ
80%…うぜえ
100%…しね >>207
なに、ほざいてんだ。
どんな世界で生きてるんだよ、お前は。 >>219
だからこその倒しますねって声かけなのにな
声かけなくてもいいとか想像力ないゴミだわ 軋轢とコストの元なんだからリクライニング機能無くせよ 後ろの奴が席変わるべき。
使っていいものを正しく使っているだけ。
俺は声かけなんかしたことない。
設備の苦情は設置者が受け付けないと。 倒してくるのは気にならないが、二列ある内の片方だけ倒した時に倒してない方との隙間から前席の人の顔が見えるのは気になる 声かけずに倒していいっていってる奴は自分が倒される側だと文句言うだろ >>176
窓側でそれ越えて倒すと後ろの人たちから顔見えるもんな >>242
別に文句どころか何も思わないんだが
その謎のレッテル貼りは何のためなんだ？ >>196
それJR東日本の新幹線じゃね
ほとんど直角
あれは始発駅で客が早く出入りできる為に直角にしてるだけで、倒すのを前提にしてるシートじゃないかな こんなもんごちゃごちゃいいだしたのは最近になってから
昔は普通にだまって倒してなんのトラブルもなかった 今じじゃ悪名高くなってしまったユナイテッド航空ではシートベルト着用サインが
消えるとともにアナウンスでシートを倒してリラックスしてください、って言うよ
新幹線でも国内線でもそれを言うべきだと思う
アナウンスでどうぞ倒してくださいと言うと倒しても誰も文句は言わないだろう >>242
どう考えたらそういう結論が出るのか全く分からん
根性曲がってるよね 俺みたいに声もかけずにいきなり全開で倒してきたら必ず文句いう人がいるから
平気でいきなり全開で倒す奴は確率の問題で俺みたいに人に出くわすよ
俺みたいな人は一定数いるからね 別にシートを倒しても酒を飲んでも会話してもいいと思う
新幹線ならシート倒しても支障があるわけじゃない
後ろが赤ん坊連れとか特別な配慮が必要な時は気を付ければいいだけ
多少圧迫感があるとしてもそんなことまで配慮できんよ
シート倒すなとか酒飲むなとか声がうるさいとかそんなに気になるやつは公共交通機関なんて使うなよ >>237
どんだけ世間知らずなんだよ。全く影響ないだろ。
乗ったことないけど、夜行バスとかは影響あんのか？ >>239
残念ながらこれ。
相手のやばい雰囲気を察した方が負け。
あ、人生捨ててもいいんだな的な雰囲気醸し出してると到底勝てる気がしない。
まー平日の旅行でそんなのと滅多に出会わないけどさ… 無言で席を倒してくる奴はムカつくわ。
せめて一声かけろよ、って思う。
別に拒否はしないし。
それに拒否する奴なんて会ったことないしな。
まあ、一声かけるのは常識だと思うわ。 >>210
殴ったり座席を蹴る奴は素人。
本気で後悔させてやるのが通 >>7
普通に一声かけて
常識の範囲内で倒したら何も問題ないのに >>242
文盲が。
ここの殆どが文句言わないで当たり前の権利だと言ってるだろハゲ。
ハゲかハゲが。
禿げてるとそんな事言っちゃうのか？ハゲが。
禿げとけハゲ。 >>253
そうだね。世の中にはキチガイが一定数いるから当たったら不運と思うしかないね リクライニングのトラブル、痴漢や痴漢冤罪を生むような状態を
作り出しているのも鉄道会社。こいつらが元凶。本当に無能だと思うわ。 窓側に座ってて通路に出ようとするとき倒してる席が前にあると狭いんだよ
通路側の人が席を立ったときを狙うけどどうしても出たいとき
倒してる席の頭部部分を手すりにして無理矢理でる
そのとき、すみません前の人が倒してるから通れなくてすみませんと回りに訴えながら
倒してる席を触ってガンガン揺すってやる
そうするとたいてい倒してる奴は戻す >>251
いや、そうだからここまでの騒動になるんだろ？
理解しろよ。そう言いきるお前も大概だぞ？
自覚のない馬鹿ってタチ悪いよな？ 角度が問題だろう
ちょっと倒しされて文句言う人は少ないだろうけど
めいっぱい倒されると鬱陶しい >>258
面倒くさいだろ
一々かけないしかけなくてもいい 倒せるような作りだから、当然倒しても良い。知らん人から「たおしていいですか？」とか声かけられる方がめんどくさくて嫌。
マナー厨ウザい >>253
文句言う奴がいても構わず倒してるよ
結局後ろの奴はそのまま座るか、移動するかしか選択肢はないからね >>257
粘着質とかな。
合法的にどこまでやるかわからんし >>225
夜行仕様のバスを昼間に使ってるバスだと、それはさすがにキツイ ああ、すまんバスとか格安航空なんか利用しないからわかんねーわ
クソ狭い座席でギスギスしてる貧民のことなんか >>267
先っぽ入れられてもいいけど、奥まで入れられると鬱陶しいみたいな？
先っぽだけ出し入れしてると、意地悪しないで奥までって文句言う癖にな… 最近はチラッと見て目が合ったら倒すのが主流かと思った 飛行機は初めからそこそこ倒れてるからよいけど、
新幹線のはデフォで立てすぎ
回転させるからか？ 世の中>>226みたいなキチガイがけっこう紛れ込んでるからなあ・・・・ >>263
そのとおり
確実にキチガイは一定数いるから頭のいい奴はいきなり全開に倒すなど
あえてそんな危険なことはしない
俺も傍からみれば基地外の部類に入ると思うよ
まじで、「いきなり倒すなよ」「ふざけんなよ」と切れるからね
確率の問題だからいつか俺みたいに切れる奴にあたるよ 背もたれに膝ぶつけてくる奴どうにかして欲しい
ちょくちょく押されてる気がして眠れない 夜行バスに乗ったら前のおばさんが何も言わずフルで倒してきて、乗務員に訴えたらお客同士で話し合いを、と言われてから夜行バスは乗らないことにした。 >>258
倒すのが普通なんだからいちいち声をかけろとか思ってるお前の方が非常識。
座席は倒されるもんだと思ってこれからは乗車しなさい。 >>1
倒す前に聞くべき。
私は前の座席が倒されないように押さえてますけど。
だって、おっさんの頭皮臭くて死にそうになるもんね。 >>273
ね。
一見大人しそうに振る舞ってる貴方みたいなのと対峙したくないわ。
いや、貴方に対する文句や罵倒じゃなくて本当にね。
馬鹿はそこら辺の線引きが出来ないから痛い目に合うんだよね。 >>277
新幹線もテーブルと座席のリクライニングは独立してるだろ。
前の座席が倒れようがテーブルはピクリともしない。
もしかして、路線や車種によるとか？ ほんのちょいなら倒す
声かけたほうが相手も気持ちいいからだめとはいわないと思う >>286
夜行バスに乗る奴の民度なんてそんなもん 倒すと後ろに邪魔にならないかとか考えてリラックスできないからやらない おもいっきり倒してうしろ見たらデューク東郷が座ってたらどうする >>283
声かけなんかキチガイとトラブルにならないための作法だわな
世界中どこにでもいるし 飛行機で席倒されるの嫌だ、かと言って自分の席を倒せないのも嫌だ
なので座席指定で後ろにトイレがあって自分の席で座席が途切れる席を
いつもチャーターしている
これなら前席に倒されても余裕で後ろの席を倒せる 声なんかかけなくていいんだけどさ。
俺がよくやるのは乗車して座る前に立ったまま倒す。
後ろ向きながらやるから顔も見える。
これで一度も文句言われたことないな。
座ったまま体重かけて一気に倒すよりましって感じか。 >>271
いやいや
俺みたいにいきなり切れて文句いう人に当たったことないだけだよ
こういうときのコツはいきなり倒してきたら間髪入れずに
「いきなり倒すなよ」「ふざけんなよ」ということ
ちょっとでもこのタイミングが遅れちゃだめなんだよ
間髪入れずに「いきなり倒すなよ」「ふざけんなよ」といえば
「すみません」と必ずなる >>286
ずっと貧乏ゆすりして寝かせないように
すればいいんだよ。
蹴ってるわけじゃない。
膝は椅子から離れていない。
貧乏ゆすりしてるところに椅子を当てるのが悪い。 >>297
デューク東郷は一番後ろの席にしか座らないから前の方を予約すれば大丈夫だ >>158
花粉症で意図しなくてもくしゃみするけど、全開に倒してくるやつには前向いてくしゃみして些細な嫌がらせしてるわ
普段は横向いてくしゃみするんだけどね 即効最大倒すとか言ってるのも
後ろが文句言ったら元に戻すの？ >>291
最終的に議論もせずレッテルを貼って罵倒し去るなら最初から書くなよハゲが。
現実的にそうなってる事に見向きもしてないじゃん、オマエみたいなハゲはさｗ
そもそも94からしておかしいのを理解してないんだろ？
誰がてめぇの許容範囲なんか知るかっつーんだよボケが。
人によってはそのガッツリが1段階であったりマックスだったりする判断の違いさえ
理解してねーじゃねーか。
どんだけボケなんだよハゲ。 >>303
俺なら一度戻してまたすぐに倒すが 笑
したらなんて言うの？ 最初から7割ぐらい倒した状態をデフォルトにする。それ以上は下がらないようにする。
直角に近い状態が好きな人は、操作してそこから上げる。
こうすればトラブルの発生の余地がないのに
進歩がないな。まったく何やってんだろう。 倒す派の人は自分の前の席が倒されてもいいんだよね？ >>185
無駄に争う必要ないだろ？
文句を言うのは自分は気持ちいいかも知れないが周りは迷惑だ。
自分からいちいちトラブルを振り撒く必要はない。 普通席の座席のリクライニングは最初から倒れないように、固定しておくべきだな
問題も起こらない >>289
席を直立にしてるのにまだ揺すってたら
とうとう泣き出したからな。
男は普通は外では泣かないよな。 >>1
気にせずマックス倒すよ～
それが権利だからね
後ろの人も倒したけりゃ倒せば良いよ 東海道新幹線だと
「座席のテーブルをご利用のお客様は、前の座席のリクライニングで、
ノートパソコンなど高さのあるものに当たることがありますのでご注意ください。」
って、車内放送がある。
これって、注意するのは、後席の乗客やね。 >>310
大笑いしながら握手して缶ビール奢るわｗ
そういう人は楽しすぎんだろ…愛が芽生えるわ。 座席を倒しても違和感ないシート幅を最初に設定すればいい
座席数を稼いで、乗れる人数を増やそうとするからこういう問題がおきる >>303
怒鳴られた事あるよｗ
即刻車掌を呼んで、後ろの奴が大声出して迷惑だって言ってやったら
席移っていったわ
結局お前には何の権利も無いからね >>318
あれ？またレッテル貼りで終了？
どうぞ、貴方のそのいい頭で言い負かして下さいなｗ >>286
夜行バスはフルで倒すのがデフォじゃないのか >>284
おまえいい加減鬱陶しいからもうどっか行けよ 倒した時に隣の椅子との隙間から後ろが見えないのがベテラン >>1
これたんなる思い込みなんだよなw
新幹線は最高まで倒しても
後部の人のスペースはちゃんと確保されてる
関係あるのバスだけだから
思い込みで文句つけてる奴なんなの？？ >>316
いやいや、怖すぎんだろ…
何もせず人を泣かせたことなんか無いぞ… 追加、
リクライニングできないシートにすれば解決！ >>303
前に座ってるやつ次第でとても危険なことになると思う。 >>325
狭いのはそういう席を買ったお前の問題だろ
前の人は関係ないよ キチガイに因縁つけられたら話にならん
一言言った方がいいよ >>335
つまりデフォで倒れたままが最強って事でこのスレ終了だな… それより、机を揺らすの辞めろ
俺の椅子に繋がってる机の上で新聞バシバシ叩くジジィが居てマジムカついた >>294
JRであれだから、泡沫バスとか地獄だろな。
朝着いたって気分良くは遊べないと思う。 ツイッターとようつべにupして炎上させ、小遣いを稼ぐ
これが正解 >>340
あれ？最後にレスした方が勝ち的なやつ？ｗ
具体的なレス無いし。
小学生かよ… 全部倒すのが俺の権利の奴が多いから指定席は取りたくないんだよな
自由席なら逃げる余地がある >>310
そんな奴今までみたことないな
おまえも俺みたいな切れる奴に当たったらそんなこと絶対できない
気分が悪いときは「いきなり倒すなよ」「ふざけんなよ」と言ったあとに
座席に蹴りを入れるからね
まじで俺みたいな奴は一定数いるから一声かけて倒したほうが自分を守ることになるんだよ
ちなみに俺は一声かけて倒してるよ
俺以上のキチガイに当たったら目も当てられないからね >>342
そんなキチガイを甘やかすから第2の被害者が出るんだぞ 声かけてからと言うがどうせ倒すだろ
嫌ですやめてって言える奴なんてほとんど居ないし 温水の温度調整みたいに40℃くらいで一応のリミットでも設ければいいのにな。それ以上倒す場合は後方に声をかけてから
にして下さい・・。とかにして。 >>326 大声出すやつの方が悪いやつ、で間違いないからそれでいい。他の客にも迷惑。 >>344
どういう状況だよ…ｗ
想像したらワロタわｗ >>312
そりゃー倒せばいいよ。
つーか何でそんなにぶちキレたりするのかさっぱりわからない。
前の人が椅子倒してどうこう思ったことなんかないよ。 なんで乗客同士で揉めなきゃならねえんだよ
そういう状況を作ってる鉄道会社が一番許せねえだろ
おまえらおかしいわ 人と話すの嫌だから倒さない
倒したい時は後ろが壁の席選んで予約する 俺は倒すが前の奴が倒すのは許さないって奴がいるんでしょー 気弱だから倒して後ろの人になんか言われるの嫌だから
倒せない
もっと広くしてほしい 夜行バスにわりとよく乗る俺の経験から言うと
躊躇なく最大まで倒してくるのは女性の方が多い気がする(´・ω・｀)
男の場合だとデブはかなりの確率で倒す >>326
逆だよ
俺が切れて座席に蹴りまで入れるとそいつが席を移動しちゃうよ
おまえ俺みたいな奴にまだ当たったことないな >>345
言われた事がないし、言われたら
「リクライニングさせるのに後部座席の人の許可が必要という事ですか」と確認を取る
車掌がリクライニングを戻させたなんて話は聞いたことないけどね >>348
夜光バスの３列シートに乗ったこと有るけど寝る分には問題ない。
でも、この状態で飲み食いしたりスマホいじったりするのはかなり難しい。 夜行バスは、カプセルホテルのようにすれば
みんな静かに寝ていける >>334
痛いな、と、何度目だ、と
もう今からじゃ寝られない、しか言わなかったんだよ。
前の奴は俺の顔も見てないはずなのにね。 もう最初から全部リクライニングしてる状態にしてくれ
倒れてる状態がレギュラーということで
背凭れを立たせたい人はどうぞ勝手に >>333
夜行バスばかり乗ってる人が、たまに新幹線に乗って夜行バスの常識まで持ってきてるだけ >>368
お、やっぱ最後にレスした方が勝ちなのか？ｗ
具体的に話をしたら？
それとも去る間際に後釣り宣言して逃げる作戦？ｗ
逃げ道、どこに用意してるのかな… >>342 >>354
そうなんだよなあ キチガイって面倒くさいからってこっちが譲歩すると
図に乗って次々とおかしな要求をしてくるからなあ >>372
後ろの人がずーっと怒って
えんえん戻すよう言われ続けたら？ >>290
前の席の背後についてるタイプなら取り出すのが面倒とかあんだろよ
たまたまリクライニングのタイミングとテーブル引き出すタイミングが重なる事もあるから気をつけてねって声かけだろよ >>367
蹴ってきたら話が早いわ
持病のヘルニアが悪化したって事で傷害罪で警察に通報できる >>344
揺すってる奴は誰だ？って
声かければ？ 好きなだけ倒せと言ってる馬鹿がいるが思いやりすら無いのか
配慮が出来ないなら大人としてだけではなく日本人として恥 リクライニングできる仕様なんだから文句言ってどうする
こんなの喫煙場所で周りの人にタバコ吸っていいですかと
声かけるようなものだ FFらしくて食事のときにも着陸のときさえ何もいわなかったANAは二度と利用しない。 倒せるように作ってあるんだから、目いっぱい倒されても文句言えないんだろな(´・ω・｀)
前の席に目いっぱい倒されたら、不運だと思ってあきらめるしかないと思うわ >>352
キレるとか言って自慢するのもいいが
護身用のナイフ持ち歩いているのもいるから気をつけるんだな。
新幹線はボディチェックないからな。飛行機と違うぞ。 >>1
自分が全倒しするから前席の人が全倒しするのも容認してるわ。 GWはじめてグリーンに乗る
何か注意することある？ 俺は倒さないな。
腕組んで前のめりになって寝るので、倒されるとムカつくけど。 リクライニングだから倒さないと損、って考えてる乞食根性の人間がけっこういるよね もう10年以上、
最低でも週に一回は出張で飛行機新幹線に乗るけど、
座席倒す時に後ろへ声かけしたことねーし
されたこともねーわw >>380
無視だろ
>>384
「倒すな」って人も思いやりや配慮が無いよね 全員倒せばいいやろ
なんでジャップは気を遣いあって全員で窮屈になる方を選ぶんや >>352
キチガイの意見聞きたいけど一声あったら全部倒していいの？ >>365
全くその通り。
だから俺は金をきちんと貯めてビジネスクラスで海外旅行に行くし、新幹線はグリーン車。
自家用車はゆったり目のセダン。
自宅も100平米だよ。
頑張って稼いで快適さを得るしかない。 まぁ倒されても気にはしないし膝で前の席ごつごつやっちゃうのも気にはしてない
…けど、倒したほうが実は姿勢きつくない？ >>386
喫煙所で お香を炊いたり 七輪で秋刀魚を焼いたり ベーコンを作るのにも誰にも断る必要は無いもんな(`･ω･´)
新幹線で焼売も問題ないよな！ 新幹線でフルで倒してもスペースがあるとか冗談だろう
自分もフルで倒して寝るなら気にならんが、傾けずにいる状態で
前の座席がフルで倒していると凄まじい圧迫感で気分が悪くなる
あれでスペースがあるとか言われても困る
あんな座席間隔であれだけ倒せるように設計しているJRが狂ってるだけの話 たぶんここで平気で倒すとか言ってる奴は電車移動をあまりしてないか東京以外の人だろ
都内じゃヘッドホンからもれる音に逆切れしてそいつのヘッドホンとって叩きつけて
踏みつぶす人もいるからな
まじでどんな基地外がいるかわからないから都内の人はいきなり座席を倒す危険なことはしないよ
電車内でトラブルなんて日常茶飯事に見てるからね >後部座席の人にひと言、「倒していいですか」と声をかけるか、かけないかという議論です。
倒したらダメだって言われたら倒さないのか？ 一番困るパターンは、後ろの人からは断られ、前の人は無言全開倒し
ノーリスクの解決策は「これではしんでしまいます」と客観視して状況を楽しむ
しかし感情の方がガチギアに入ってしまった場合、
この方法はストレスとなり毛根へダメージがいく
その場合は後ろへ再度強く交渉、
もしくは開戦・実戦リスク踏んで各個撃破で対処するしかない
そして我が肉体は格闘経験から有事に対処可能である
精神・肉体的に虚弱な人の場合、
車掌さんに相談するというノーリスクで非効率な手段もある >>389
耳栓も完璧に人の声を遮断出来ないし
耳元付近でずーっと文句言われ続けるの しょっちゅう座席倒すの倒さないのスレ立ってるけど何か意味あるの？ >>392
グリーン車は床に絨毯を敷いてる
当然の事ながら靴は脱ぐ バスで最大まで倒して寝ると気持ち悪くならないか(´・ω・｀)？
俺だけか >>367
武勇伝語りは結構だが、いずれ痛い目見るよお前さんｗ
もっとも、前の席の風貌をちゃんと確認して、自分より弱そうな奴を選んで蹴ってるチキンなお前なら大丈夫かｗ >>414
どんだけ粘着質の奴に当たったの？ｗ
怖いよそれｗ 夏休みの宿題で実験してた時に座席倒されて、液体が車内にこぼれたことがある。
一声かけてくれないと危ないってわかんないのか？ リクライニングは倒す前提でつくられてるから別に前の人に倒されても構わんよ
ただ、真後ろに子供さんが乗ってて、テーブル上で遊んでる時の
振動の方が気になる 一時期背もたれが倒れず座面が前にずれる座席を入れた航空会社があったけど、不評だったのかすぐになくなったな。 もめさせるためにニギヤカシで書いてるのもいるのがなぁ >>392
餓鬼乗せて騒がせる糞親ってネット上のネタじゃなく本当に居るから
お前がその場で注意できる性格でもなければ耳栓は一応携帯していけ >>382
そういうことは実際に経験してから言ってみろよ
おまえ都内で電車通勤したことないだろ
基地外は一定数いるから都内の人は「触らぬ神に祟りなし」が徹底している 角度を鉄道会社が調整すべき！
以前前のババアにかなり倒されて悔しかったからトイレ行時に思いっきりぶつかったら
やっと直したわw >>397
飛行機や新幹線なら、
目一杯倒しても後席に対する
悪影響はほぼ無いと思う。 >>419
無いとは限らん
倒すことによって倒す快適より
不快さの方が勝る場合
どっちをとるか興味ある 倒されて嫌なら自分も倒せば物理的に間隔は変わらないだろ >>392
グリーンの中にブルーとレッドがいる。ブラックはいない 夜行バスの値段高い席で、倒したら、後ろの普通の席の人に文句言われたけど、
無視したら、運転手さんに文句言ってた。
っていうか、ゆったりしたくて多くお金払ってるんだから、文句言われる筋合いはないな。
っていうか、１００kg余裕で超えるおデブさんが、狭い席に押し込まれているのは
ちょっとシュールだった。
高い席空いてるんだから、お金払って移ればいいのにって思ったわ。 一番前の席に座ればいいんだけどな。
倒すと文句言われるかもしれんけどw >>390
だからこそ俺は一声かけて倒すよ
まじで刃物持ってるキチガイに当たったら目も当てられないからね >>367
君歳いくつ？
いきりたい高校生ぐらいに見えるよ >>392
初めてのグリーン車
3人掛け、2人掛けの1列5人の平民シートと違い
2人2人で真ん中の肘掛けがゆったりしている
そんな快適空間を追加料金で購入したはずなのに…
宴会を始めるジジババ、本来自分達も乗りたくないのに
普通、指定が満席でやむなく乗り込んだ貧乏家族の泣き叫ぶガキ、
あやさない親、逃げ場のない閉塞感
これくらいを覚悟しておけばそれ以上ひどいことはたぶん起きない >>409
テーブルの凹みに立てた缶ビールが倒れないので
誤差の範囲内だと思う。 アホが前に座った時の話か
足組むフリしてガンガン前の座席に当ててるわ
お前の空間なら、俺の空間理論で >>420
夏休みの宿題なんざいうレアケースは、
予見能力皆無のバカってことで、裁判でも保護されねーわw >>91実際移動させたことあるけど、
何も言わずにいきなり倒してきて感じ悪かった。こちらも逃げたざまあとしか思っていない ヘッドフォンの音漏れは俺も音楽を楽しんでリズムに合わせて首を振る
ヘッドフォン付けてる奴がケチなせいでボリュームを落としやがる 前の席が最大まで倒してあると、トイレ休憩の時座席から出るのに困るんだよな(´・ω・｀) >>402
おまえグリーン車乗ったことないな
グリーン車こそトラブルが多いよ
自分勝手なワガママで自分が一番偉いと思ってる奴が多いからね >>245
そこで願望？っていうレスが何を意味してるのかさっぱりわからん >>418
俺もいつかそういうキチガイに当たって死ぬんだろうなと思ってる。
まあその文句の言われ方にもよるけど。 夜行バスで最初に全席フルで倒してある会社あるよな
あれは発想の転換で上手いと思った
前の客が席を起こす（領地を狭める）のは客の判断で
後席にとっては自分の領地が広まるメリットがあるので気分いい >>1
つーか、以前に酒席でタバコ吸うのを隣席の人に一言ことわって吸うかどうかで「何が何でも吸うな一言なんて要らないから絶対吸うな」
的な事を言って発狂してた奴がいたが、この件で「ぴくりとでもすれば無慈悲に叩きのめす」とチョン丸出しな事を言う奴って同類だろ。 >>448
車での旅行が殆ど、仕事や私用で鉄道飛行機は利用せず、
旅行だからまずグリーンという俺は、未だにそういうトラブルにあったことが無い。
というかグリーンは倒されても全く気にならないレベルだと思うんだが… >>436
なんで無視するの？
コミュニケーション取るのに何か障害があるのか？
煽りじゃなくてマジでなぜ無視するのか気になる。
倒せるようになってるからって
いつ何時でも倒していいわけ無い。 >>439
おまえまじで田舎者だな
都内じゃ切れる奴がいるから全開で椅子倒すなんてことしないんだよ
俺でさえ一声かけて倒すからね >>91
俺ならお前が車両から消えた瞬間に背もたれを戻しておくよｗ >>438
座ってる後ろから胸にかけてグサリだからな。
動いていない相手だから簡単に刺せる。 普通に考えて、何も言わずに倒していい。だって倒せる仕様なんだから。
ただ、極端に倒し過ぎはすごく不快なのは確か。
不快に感じない角度までしか倒せない仕様にしておくしかない。 >>410>>428
イヤホンの音漏れはマナー違反だが、リクライニング全倒しはマナー違反ではない
新幹線時々乗るけど手が付けられないほどのキチガイは見たこと無いけどね
いたとしても車掌を呼んで退場させるだけだよ 高速バスとかの場合
ふつうに座席たおすばあいは一声って
アナウンスや動画流れてるだろ >>457
グリーン車は間隔あるからリクライニングあってもいいと思う
が、自由席のあの感覚でリクライニング付けてるのは間違い
客同士で致命的なトラブルが起きるまで放置なんだろうが
いずれはやめるでしょうな >>418
いやいやそれが違うんだな
見た目が怖い人のほうが「すみません」となる
怖い自分に絡んでくるのはまともじゃないと危険を察知するんだよ
おまえ田舎者だろ >>456
はい東亞合成の株ストップ高。
アロンアルファで解決だろ！ >>458
> 倒せるようになってるからって
> いつ何時でも倒していいわけ無い。
倒していいんだよ 滅多に旅行しないやつに限って、威勢良く権利だから全部倒すと息巻く >>459
どうぞキレて下さい(笑)
気にせず倒すので 修学旅行以外で初めて新幹線乗ったときに、行きは倒さないで座ってたけど流石にキツかったので、
見てみると座席の厚さだけ倒している人が多かったので、帰りはそれの真似して座席の厚さだけ倒した
後で、怒り新党で「そう言う風に倒すと斜め後ろに座ってる人と目が合わなくて済む」って言ってて
なるほどって思った >>410
ボーダー越えていきなり器物損壊とか
暴行障害に突入する奴は無職とかだから、
対応誤ったらやられ損だからね。
胸元掴んで吊るして、私人逮捕について
解説したあとで有り金の半分を
示談金として受け取るのが関の山だろね まあ俺なら背もたれは倒さないな。
たかだか移動手段の電車で1ミリのストレスも背負い込みたくないし。 >>448
グリーン車沢山乗ってるけどトラブルって一回しかないなあ
ヘッドホンで小さめの音量で音楽聴いてたら急にマダムに音下げろって言われて、でも音大きくてみんなが迷惑してる犯人は別で、ヘッドホンなしで音出してゲームやってるオッサンリーマンだったっていう
若くて見た目が派手でヘッドホンしてたから犯人扱いされて嫌だった
「あの音私じゃないですよ？」「えっそうなの」で終わったけど 軽く会釈して全倒しでいいでしょ
ま俺は気が小さいから中倒しくらいだけどw >>473
良い考え方。
馬鹿にしてる訳じゃ無くて本当にね。 >>436
>>ゆったりしたくて多くお金払ってるんだか
後ろの人も同じ気持ちだろうな リクライニングを倒すのは権利。逆に、前の人に倒させないという権利はない。
「倒さないでほしい」「わかりました」となればよいが、それはあくまで前の人の好意。
この前提は議論の余地がないはずなのだが、この前提を分かってないレスが多いな。
逆に、倒す権利はなくて、まるで後ろの席が許諾権を持っているかのようなレスがちらほら。 >>450
俺の足元の空間には金払ってんだろ
少しは相手の気持ちわからないと行きにくいぞ マックスまで倒して何が悪い
って奴が、マックスまで倒された時
どういう反応をみせるか興味深いわ 座席倒す倒さないで刃物かよｗ
そんなヤケクソの人が新幹線に乗るか？在来線ならまだしもだよ >>410
都内だけど倒す
が、遠方移動しか電車乗らない。 >>472
無職ヒモ住所移さず同棲最強。
取れるもんなら取ってみろ的なね。 >>446
なんという知恵者
あんたみたいな奴ばかりなら
世の中から不要な争いはかなり減るだろうな いっそ全座席マックスに倒した状況で提供すりゃ文句もでなくなる 一応声かけてリクライニングは使う
「倒していいですか？」じゃなく
「すみませんが今から倒しますよ、いいですよね？」という感じで
相手の許可は取らない
それよりかクソガキの足ブラブラで座席こずくのやめてほしい >>468
よく無いよw
電話番号を教えたからといっていつでも掛けていいわけがない。
200キロ速度が出るからと言って出していいわけ無い。
刃物が切れるからと言って人を切っていいわけ無い。
倒れるからと言っていつでも倒していいわけ無い。
面白く無いから駄々をこねるなよ。 >>478
そういう権利はないと思うなあ
エチケットの範囲のことだし
それは自己中心的すぎ >>480
全く何も思わないし
何か思う人は精神病んでると思ってる
余裕なさすぎ >>田舎者
を連呼するガチ田舎者がいるぞｗ
都会に住んでると「田舎者」という罵倒文句すら浮かんでこない。というか、それが罵倒文句ということがピんと来ない
「田舎者」を連呼するやつは、たいていが都会デビューして天狗になっている劣等感丸出しの田舎出身者ｗ >>480
倒されると何がそんなに不便で不快だという設定なの？ >>474
確率の問題だから俺みたいに週三回以上グリーン車に乗ってる人は必ずトラブルを見かける
俺なんて前の奴がパソコンでメール売ってる音がカチカチうるさいので「うるさいんだけど」とか
平気で言うからね >>21
CAさんに声を掛ければ、トイレでパジャマに着替えている間に、座席をフルフラットにして、布団を敷いてくれるわけだが？ もうこういう世の中なんだから倒しちゃダメでええよ。 >>481
そういう程度を知らない馬鹿が刃物を持ち歩く典型の奴なんだよ。
それで生き死にも人生だし、揉め事の大半がくだらない事だからなあ。 親が行ったバス旅行で、添乗員に座席は一切倒さないでくださいって言われたって言ってた
前に何かトラブルがあったんだろうな このスレを見てる限り、躊躇なく倒す派が多いね(´・ω・｀) >>479
> 少しは相手の気持ちわからないと行きにくいぞ
倒す方の気持ちは否定して、自分の気持ちだけ理解しろって事ですか
というか「足元の空間」には影響ないよね ここ最近まったく倒してないわ。
倒すと楽だが後で腰が痛くなるから倒さなくなった。 後ろの人に一声かけてMAXでリクライニングたおされても大丈夫だけどなにも言わずにMAXでたおす人いるけどよっぽど無神経なんだなと思う 声かけしずに倒すやついると腹たつけどな。倒したせいで俺のペットボトル倒れるし >>459
都内在住で新幹線ではいっつも無言で全開倒ししてるが一度も何も言われたことないな
そういう設計、仕様なんだから嫌なら乗らなきゃいいだけでは？
ハイヤーでも利用しなさい 新幹線でも飛行機でもマックスまで下げる、当然無言だ。 >>478
同意
じゃなきゃそんな機能ついてないわけで 中国みたいに寝台列車というか棺桶型にすればいいのに 基本的には先に来たものが優先される
声をかけて断られたらあきらめるべき >>478
だからさあ
理屈じゃないんだよ
キチガイが一定数いるからいきなり倒しているといつかもキチガイに当たると言ってるわけ
そんな危険なことをあえてする奴は都内にはいないんだよ >>1
声かけうざい。
嫌と言えるわけないし。
そもそもシートが倒れる範囲は相手の空間と考えてる。
自分もその空間があるわけだし。 混んで無い時は絶対に倒すよね
後ろに人がいない席選んでいないうちに倒すのがコツ >>480
倒した時にそれ以上の不快なことが
ある場合、元に戻す？
そのまま？どっち 声かけすると言ってるやつ
断られたらどういう選択をするの？ >>415
スレ立てした>>1がアフィブログに転載して生活費を稼げるだけ >>481
俺が怖いのはこういうの。
刺しても平気、刺すのも平気、石ころは全て蹴飛ばす的な奴。
https://twitter.com/0_WhiteRed 勝手に倒していいのは1か2段くらいまでな
後ろに人いないときにこそっとやるか、いるときは一応ことわってな
MAXまで倒していいのは全員一斉か後ろの人の了解得たときだけ >>489
違法行為と同列に語られても困るんだけど 俺は倒すなら1つだけ。後ろには話しかけない話すこと自体がマナー違反。知らないやつがわずわらしきのに話しかけるな 基本倒さないよ
後ろの人の迷惑だから
後ろの人が倒してたら倒すよ この国はどれだけギスギスしてるんだ？
倒す倒さないなんて、自由だろ マックスまで下げたとき、弁当とか乗せる台が前についてる場合どうなるの？
こぼれたりとかしない？ >>450
背もたれの後ろに付属するテーブルやポケットは後ろの人の座席用
ということは、背もたれの後ろ半分は自分の座席の範囲外 倒すのは後ろの席が空いてる時だけで、人が来たら戻してる
後ろに人がいる時に倒すとしたら背もたれの厚みまでだな
隙間からチラチラ見えて落ち着かないし >>493
それが違うんだな
おまえこそもとからの都民にあったことないだろ
もうバレバレ >>490
じゃあどう考えてるの？
エチケットの話はもちろんあるけど、その前提としての話だよ。
リクライニングを倒せるかどうかについては、後ろの人が許諾権を持っているとでも言うの？
逆にそれはあまりにも自己中心的だよ。 >>495
精神が異常な方だね？
お薬飲んで通院するか今の仕事辞めたら？ 夜行バスで、前の席のハゲオヤジが勢いよくフルで倒して来て俺の膝に激突した事があるぞ
さすがに文句を言ったが完全シカト
ムカついたから、オヤジが寝ているスキにたまたま持っていたマジックでハゲ頭に落書きしてやったわ
気づかねーで降りてやんの F1流行りの頃にフツーの観光バスで深夜行ったが、最後尾座席の人は席が倒れないし前の背もたれが迫るしで悲惨だったな 日本はヤクザとチンピラが何十万人もいる国だからね
他人を不快にするようなことはしないほうがいいよ >>524
どの国でも起こってる、アメリカなんかはこれでいつも揉めてる >>491
いや、俺もよっぽどでなければ
倒しても別に何とも思わないけども
そうではない、単なる自己中って案外多いからさ
譲らせるけど譲るのは嫌、みたいな奴結構おるよ >>532
おい、ﾊｹﾞﾊｹﾞうるせーぞ！
ﾊｹﾞに気を使えってんだ、全く… >>505
確率の問題
これから先もずっと倒し続けろよ
そしてキチガイに当たったときに俺のレスを思い出せよ 1段階なら許す
それ以外されたら座席を揺すり続ける 飛行機は国内は時間短いし
海外は遊びだしキャビンなんとかもいるし
比較的自由だな マイルールで10cm までなら無問題。
ていうか、
フルに倒すと、かえって疲れる。 いきなりは倒すのはどうかと思う。
飲み物がある場合は、こぼれる危険性もある。
まずはどのような人が座っているのを確認して
少しずつ探りながら倒す。 >>530
権利とかそういう堅苦しい問題じゃないの
それはガキっぽい
ある程度までにしとくっていう寛容さの問題 >>524
倒すからギスギスする。
倒さなきゃいい >>520
そう。
だから一声かけろ。
コミュ障じゃ無いんだろ？
倒します。
それで済むことだろうに。
なに、俺つえーみたいになってるのか。
中学生じゃ無いんだから。 >>544
こういうメンタルヤバイ人本当怖いわ
キチガイ 無言で全開倒ししてる人は前の座席の人にやられても気にしない
一声かける人は前の座席の人にやられると気になる 背もたれを倒す形状ではなく、頭の位置はそのままで、座面を
前に出す構造にすればいい(一部新幹線はこれに似た形)
リクライニングしたい奴は足元が狭くなる。 >>537
アメリカだと座席のリクライニング機能を封じる器具とか
売ってて話題になったことがあったね
ニー・ディフェンダーとかだっけかな 最初から倒しておいて、
倒れてる状態が嫌な人だけ立てるようにすればトラブル無くなる。 倒してキレられたら嬉しすぎる！
挑発しまくってこっちに触りでもしたら膝をプレゼントしちゃうｗ
バカをおちょくるのは楽しいからな トラブル回避のために、シートの背もたれは固定にすればいいのにね
だいいち、背もたれの後ろのテーブルは後ろの人用じゃん？
だから自分の意志とは関係なく勝手に動く仕様はおかしいんだよ >>511
態度のデカい奴が現実として強いのは仕方ないが、議論のスタートからそういう奴を基準にしてたら窮屈でしかたないよ。 >>527
その理屈だと、前半分は自分の座席の範囲だからリクライニングさせるさせないも自由って事だね >>539
自分がよく乗ってた特急列車は幻だったのか…
というのは冗談だけど、前についてるのはそこまで可動域が広くないのかな
ここまで議論になるならいっそ迷惑にならない程度までしか下げられないようにすればいいのに 座席が一切倒れないバスを作ったら、それはそれで需要あると思うわ(´・ω・｀) つか今時の新幹線でシートを倒したぐらいで後席に迷惑を掛けることじたいあり得ないわ
あんなにマージンあるのに倒されたくないってむしろワガママだろ どっちでもいいが
座席立つ時だけはかなり出難いのでその時だけはあげて欲しいかな >>516
それが一声かけると「はい」とか「いいですよ」とか俺みたいなキチガイでも
いきなりいい人になっちゃうんだよ
それがいきなり倒されると「ふざけんなよ」とキレるわけ >>551
声かけて断られたらどうすんだよ
馬鹿かよ 個人的には、後に人がいる場合は５センチくらいなら倒す >>555
席数が少なくなっちゃうからね
ケチなんだよ うしろいるのに全部倒すやつはキチガイ。隔離室につっこんでおけ 新横浜から朝乗ると大抵は東京から乗ってる人が自分の席の後ろにいる。
失礼しますって言って断られた事無いけどな。まぁ言われたら車掌に言って席変えるかな 子供の時から老人に席を譲ってお礼を言ってもらったりして
公共でのコミュニケーションの仕方を学ばないと
大人になったら頭が固まってしまうからな 新幹線のグリーンなら倒されまくっても、倒しまくってもなんともないしな
横はほぼ空席だし >>556
利用を巡って乗客同士でトラブルになってたな >>540
怖いね
自分はされても気にしないし、自分は後ろの人がテーブルに何か置いてなかったら倒す
でも案外倒さなくても楽だから倒さないことも多いw >>548
乗車後、すぐに飲み物が溢れる状態ってどんなんだよ。
まあ俺の彼女もホームでカップの珈琲買ってすぐに置くから毎回こぼれそうになってるのを
見るけどさ。
俺は車内販売でのビールを待つから何も溢れようがないけど。 まあちょっと勇気を出して声かけた方が、
お互い何時間も気にしなくて済む >>518
まあ俺もキチガイの部類だからキチガイ上等だけどね
死なない程度に手を出させて刑務所に送り込んでやりたいね >>551
他人が一声掛けて席を倒す事は否定しないが、
それを強要するな まともな神経してたら倒しにくい
ということは迷惑行為なんだろ
予めちょっと倒れてる席に座るとラッキーとなるしな >>575
それは座席を倒される側にも言えること
倒されても当たり前だと思っていれば問題はおきない サッカーくじBIGで6億円当たったら、暇潰しに毎日新幹線乗って使い切れないお金を減らそうとか考えたこともあったけど、
こう言うことで後ろの奴と喧嘩してもしょうがないので（金持ちになってるので喧嘩はしたくないので）
新幹線に乗って暇潰しするのはやらないことにした >>523
それもちょっと違う
後ろの人に迷惑だからとか気を遣うじゃなくてたいていの人は自分の身を守るために倒さないんだよ
一度でも基地外のトラブルみたらとてもじゃないけどいきなり倒せないよ
まじでキチガイは一定数いるからね 声はかけるべきだろ
ペットボトルや弁当、携帯置いてるかもしれない
倒していいじゃなく倒しますでいいから声はかけた方がトラブル防止出来る
自衛ですわ 倒せる車両と、倒せない車両でわけりゃいいんじゃねえのもう 後を振り向いたらその時点で大体アイコンタクトで通じるやろこんなん
それでちょっとだけいいですか？っていいですよっていわれたら
オッパイ揉むやん
捕まるやん あくまで貧乏ゆすりだ
角度によっては前の席が揺れるかもしれんな 飲食のトレイだして熱々のコーヒーでものせておけよｗ ま、なるべく後ろが空いてる席がいいよな
指定の際はシャイなので気持ち程度は倒す
全開はしない >>523
東海道新幹線の車両ぐらい広くても、やっぱり迷惑かけてると思うの？
ちょっと神経質すぎてあなたの存在自体が迷惑だと思う 新幹線で、後ろの人に座席蹴られた時は、マジ腹がたった 俺はいきなり話しかけられて煩わしい思いするより勝手にグイー倒してくれた方がありがたいから、良かれと思って無言で倒してるよ lccの時は絶対倒さない
逆に乗務員の掛け声と共に全員一斉に倒せよと思うほど
他は声かけて倒す いちいち断ってくる人増えて却って煩わしい
普通にトイレに立ったり出来る範囲なら、一言も要らんわ >>549
権利の話をしなくても、権利はあるんだよ。
その前提を無視するなら、じゃあ常に両者の話し合いでとかマナーは人それぞれとかになりかねない。
ふわふわとした議論になる。
しかも後ろの席の人の立場がやたらと強い感じになってしまっている。
議論のスタートとして、乗客はリクライニングを倒す権利がある、後ろの人に拒否権はない、という前提は重要。 >>558
おまえの想像以上のキチガイが一定数いるんだよ >>590
そういうのは倒される前提で置いておくね
ま、世の中池沼多いから全員に徹底はできないけど 即効倒す権利権利
といって他人のことを一切聞かない人の方が
人間の余裕が無い感じ >>567
断られて泣くのか？
中学生じゃ無いんだから。
車掌を呼ぶなりして席を変えてもらうか
どこまで下げていいか聞いてもらえよ。
なんでこうもコミュニケーションから逃げようとするんだ。
喋るの苦手なくせに俺には馬鹿とか言って強気だしw
中学生じゃ無いんだから。 >>598
蹴ったんじゃない
ぶつかったんだよゴメンね むしろ倒してくれた方が
こちらも倒すのを正当化できる
前の人も倒してるんですけど？って >>478
みんなが勝手に権利を主張したらどうなるよ
自由と我儘も区別しとけ 後ろの奴が飲物置いてたらこぼすかもしれないしタブレットやスマホ置いてたら落ちて壊れるかもしれない
余計なトラブル回避する為にも声かけはした方がいいんじゃないの？恐い人や面倒くさい人だったらどうすんの？ 新幹線は広いからいいよな(´・ω・｀)
バスと飛行機のエコノミーは狭いから
トラブルになるケースも多いだろな >>599
オレもコレだな
別に倒されて困るような広さでもないし、いちいちコンタクトとられるほうがウザイ >>556
航空会社の座席間隔は会社自身がアピールしてる重要なサービスの指標だからね
これをリクライニングで一方的に侵害する行為は一種の暴力だと思う >>558
マジキチはいきなり刺してくれるから
ほどほどにな。 思いきり倒せるからそうしていいというのは小学生までだ。あとは解るな ※美女は限度一杯倒してもらってもよい。いや、むしろ倒してほしい 倒せる設計かつ倒すなというアナウンスがない以上倒されても文句は言えん
正直腹は立つが >>609
みんな倒せばいいじゃん
東海道新幹線には十分なスペースがある
あれで狭いとかどんだけ巨人なんだよ >>598
車掌だっけ
突き出せよ
器物損壊容疑でな
俺なら迷わず突き出すわ
公衆電話設置されてるだろうから110番してもいい 後ろの席はリクライニングの機能がないとか
隣の席に自分の荷物の一部がはみ出している
というなら話はわかるが
同じスペースが与えられ同じ機能を使う権利を有しているのに
いちいちマナーを求める方が病的 ここで平気で全開で倒すといってる奴も後ろにいるのが見るからにやくざだったら
絶対いきなり全開で倒したりしないはず
見た目でわるかやくざはまだいいけど見た目じゃわからない基地外がいるから
自分の身を守るためにも普通は全開で倒したりしないんだよ >>617
お前らって倒されて狭くなるから腹立ててるんじゃなくて、「倒されたこと自体が頭にくる」んだよな
なんというか理屈が全く通ってないし、正直病気では？ >>609
進行方向とは逆の車体の内壁「せめぇなぁ、ヲイコラ脱線させんぞ！」 >>609
こういう人凄い怖いよね
元々使って下さいってついてる機能使ってワガママ呼ばわり？？？なんか凄いわ 後ろに人がいれば断ってから倒すけど戻す時は断らない
自分が断らずに下げても特に不満はないが、弁当食ってる時は一言欲しいな わからないようにほんの少しづつ倒していって
いつのまにか全開に倒すのがオツ 倒さない奴は何時間もあんな直角のままで腰痛くならないの >>478
どうして前の席の人が権利持ってると思うんだい？
座席空間に金払って乗ってる後ろの人が、それを侵害されていると感じるのは至って普通だろ 座席倒そうとして隣の席のボタン押しちゃったことある >>606
全席指定の新幹線もあるんだが
これからGW
替えの席なんかねえよ 外国人観光客も増えるしこの手の問題を解決するために
こういうネタを報道しているんだろうな
金持ち向けの特等車でもつくって外国人だけ格安で乗れるようにするとかやりそう >>614
そうやってビクビクしとけば良いんだよ
こっちは楽だから >>602
それは専門家に聞かないとわかんないんじゃない？
曖昧なままだと自分は思うけど
人間的な余裕を持ちなよ まあ自衛のためには一言かけたほうがいいと思うわけ
めちゃくちゃ面倒なクレーマーに当たると降りるまで説教されそうだわ
逆にそういう人に当たったことがほとんどいない証拠なんだろうし、この国は優しさで溢れてるんだよ >>628
自分は倒した方が後から痛くなる(´・ω・｀)
あと、酔う 棚がいっぱいで足元にスーツケース置いてたら前の座席が急に倒れてきて畳む前の持ち手に当たった事があったな
こっちが悲鳴あげたら向こうもびっくりしたようでお互いに「どうも…」「いえ…」と微妙な空気になった >>609
みんなが権利を主張したら好きなようにリクライニングを倒すだけだと思うが。
もちろん、倒されたくない時は、倒さないようにお願いすればいい。
戻してくれる人がほとんどだろう。
それだけの話。
なのに、まるで後ろの人が倒させない権利を持っているかのような議論がまかり通っている。 リクライニングより隣席とのひじ掛けの方が気になるけどなｗ >>635
曖昧さはまったくないが？
倒されても全く問題が無い十分なスペースがあり、倒すことも禁止されていない
どこに問題があるの？ 確実に倒してくるパターンだと警戒される
倒してこないと安心させて椅子裏のトレイに飲み物を載せた時がベストタイミング 新幹線の三人用座席の真ん中に成ったときの、左右の肘掛けは両方共真ん中の人用だよな？
左右の座席の人の反対側の端には、肘掛が有るんだから其れを使えば良い訳だしね。
片方だけ使うと、モウ片方の人だけ得をしちゃうしｗ アナウンスあれば守るって
エスカレーターとか携帯とかアナウンスあっても守らない奴多数だから
仮にあっても守る奴いない気がするけどな 他人に影響するのがわかってるなら断り入れりゃいいじゃねぇかｗ >>623
だから、乗ったらまず自ら前の席を倒す。
そうしたらイライラしないｗ
心の中で「俺が倒してやったぜ～へへっ」みたいに思っておけばいいｗ >>648
声出してﾜﾛﾀｗ
こういうの堪らんわｗ 一言いれようがいれまいが後ろに客いるのに全部倒すやつは精神異常者 いちいち声かけてたら機内や車内がうるさくなるから
やっぱ全席倒した状態をデフォにするか
限度まで倒されることは暗黙の了解にしたほうがいいよね >>629
前の席が数センチ倒れたくらいで自分の空間が侵害されたと感じるのが病気なんだよ
逆にいうとそんな前の方まで空間使う状況も考えられない
単に使わない空間の話に理不尽な感情論でそこまで怒る人間が怖い リクライニングできないようにしちゃえばいいんじゃね？ 倒されたから蹴り入れた事があるわ
俺を見た瞬間座席を戻してシーンとしてたわ >>650
逆に、前の座席に人が来たら「リクライニングさせる時は声を掛けてくださいね」って言えば解決するんじゃね？ 後ろの奴が背もたれマックスまで倒しててトラブルになってた
「倒して何が悪い」という意見の人だったので
俺もマックスまで倒したらめちゃくちゃ文句言われた
自分がされて嫌なんだったら他人にはするなよ、ってひたすらそいつが降りるまで言い続けたわ シート倒して後ろのやつの熱い飲み物がこぼれて火傷とかもはやドタバタコントだな 本来、マナーは法律でなく、相互が気持ちよくなるため
日本社会はマナー守ることにより、
フルオートで最高効率を得ることができる（はずの社会であった）
だが幼少期、絶対強者たる親からマナー教育しっかり受けた人間は、
後ろへ伺うのが常識、まるで後ろ座席が拒否権を保有、
とまるで法律のように錯誤し成人となってしまう
このような人はＤＱＮと外人から一方的に押されてしまうか、
常に緊張型で背筋を伸ばし前の席に対し
まるで自分も拒否権を保有しているかのごとくのマナー厨となってしまう
俺のレスは、人間には無数の選択肢があり、マナー守りノーリスクも選択肢の一つ、
場合によっては警察やヤクザ相手にでも自己の権利を主張する必要がある、
そのリスクを踏み、自分の権利を選択し守るのは自分である、
と目覚めてくれれば幸いである。本当は、他人に聞くような話題じゃない
後ろに体よく断るのも、無言でじわじわ倒すのも、リスク回避であるし、
ＤＱＮに挟まれた場合どうするかは、自己保全とリスクの計算結果である 最初から寝て乗れるようにすればいいんだよね
棺桶みたいなのに入れてギュウギュウニ詰め込めばいい >>629
お前本当は新幹線なんて乗ったことがないだろ？
あんなに広いのに、座席倒されたぐらいで何が不満なんだよ？ >>658
俺とかお前みたいな奴が一定数いるからいきなり全開で倒すなんてリスキーなことは
普通はしないんだよな >>655
エスカレーターでは歩かないでください、の方法やな。 >>659
それでいいな
声掛けられたくない勝手にどうぞな人は黙ってりゃいいんだし >>629
普通車ではリクライニングを倒されない分の料金は払っていない。
広いスペースを望むならグリーン車をどうぞ、という建前だ。
逆に、なぜリクライニング機能がついているのに倒されないことを当然と思えるのか？ >>658
お、強面発言。
どんな顔？対峙してみたい。
変顔の怖さだけで生きてきたのって対峙すると目が泳ぐから、あ…って分かるんだよね。 そんなのを気にするのも鬱陶しいから倒していいところまで倒れるようにしとけと >>366
夜行バスは倒すのが前提なんだからそれをどうこう言う方がおかしいと思う >>664
ちょっと長いから、本来…までしっかり読んだ。 降りる時は座席の位置を元に戻すのがマナーかと思ってたけど
これ読むとむしろ戻さない方が良い気がしてきた 新幹線で隣りの席の人がＭＡＸ倒しをやられてて、そっち向いたら目が合って苦笑いしてたな マックスで倒された場合はわざと前の座席に物当てたり蹴ったりしてる
不機嫌そうに見られたらお前がマックスで倒すから狭くて倒すからぶつかるんだわって言う だからさあ
平気で全開に倒すといってる奴も後ろが見るからにやくざでもいきなり全開で倒すのかよ
実際はやくざみたいに見た目じゃわからないやくざ以上のキチガイが一定数いるんだよ 倒す派と倒さない派を分けて、それぞれ縦に並べたらいいね(´・ω・｀) >>646
別に十分なスペースがあればいいけど
無い場合はお互い配慮が必要だと思うよ >>648
マジレスすると
真ん中の席はちょっと広い。 そんなことをいうなら壊れやすい荷物積んでいるから一車線国道を時速5kで走っても俺の自由だよな文句いうなよ >>685
気にせず倒すよ
てか後ろがどんな奴とか興味がないから見ないし 完全に倒せるなら分かるけど
中途半端に倒しても腰あたりの居心地が逆に悪くならない？ 水飲まずに運動してきた世代も軟弱な事言ってるよなぁ 倒されるのがイヤなら
鉄道事業会社に文句を言えよ
、 >>684
だからどんなちっこい新幹線乗ってるんだよｗ
マックス倒されて狭いなんて思ったこと一度もないわ >>409
自分がリクライニング使わないだけだろ基地外
そんなのお前の勝手なんだから人の権利にとやかく言うなよ 大きく倒す人は、後ろの人が出入りする時に背もたれにぶつかって揺らされるのも気にならないのかな？ >>688
今の新幹線で狭いと思うの？
国内線のエコノミーとか絶対乗れないねキミ >>686
寧ろ、車両で分けようぜ。
何号車は倒す人優先的な。 >>695
狭くなくても一言もかけずにマックスで倒すなんて無礼な奴に相応の態度を示してるだけ >>686
それ名案
全員が倒して寝てればその列は誰も困らない
倒れる椅子組と倒れない椅子組を作って好きな方を選ばせよう >>673
おまえ実際には何もできないだろうな
やくざでさえいきなり全開で倒したりしないんだよ
やくざこそ一定数キチガイがいることを知ってるからね
おまえみたいなのは一度もトラブルにあったこともなければ見たこともない奴だよ また同じようなスレ立ててんのかよ
誰が儲けてんの？ >>697
倒して無くても、背もたれをギュッと握って歩く人いるから関係ないだろ
お年寄りとかはしかたないんだよ
そんなことをいちいち気にしてるほうが完全にアタマおかしい 俺の車だと2脚ともブリッドのフルバケだからリクライニングできんぜ
後ろの席は無いけど >>702
おまえ言ってること完全におかしいから
なにが礼儀だよｗ
理屈で物を考えられない奴ってほんと多くてイラつくわ 他人にやられてイヤだと思うことを権利だって強行するやつの気がしれん
おまえらに目印でもつけといてくれよ >>700
倒すとシートが前に進むタイプだと、まだ後方スペースが保たれるかもしれない >>700
うわぁ、これはきっついと思う反面、えてして夜行バスはこんなもんだと諦める。
これが嫌ならプレミアムシート？にするわ。 >>666
お前は自分で「新幹線しか乗ったことが無い」と白状したようなもんだぞｗ
気が付いてるか？ｗ >>685
そうだよね
ここで一方的に倒すって言ってる人も
後ろの人が怖そうだったら
即刻戻して小さくなってそう >>710
これに関しては、他人にやられても嫌だと思わないんだけど >>691
はいはい
書き込むのは何とでもかけるからね
で、俺の書き込みみて実際にはキチガイに当たるのが怖くなって一ミリも倒さないんだよ もう新幹線は不快な奴と出くわすという前提で乗ったほうが良いな こういう時のために、というか普段から舐められないために、身なりを完璧にしておくのって一種の自衛だよね
明らかに金持っててピカピカで完璧な装いをしている上品な人がリクライニング倒したとき文句言ってくる人いるかな？自分の惨めさが際立ちすぎてきついでしょう
ボロボロの格好でだらしなさそうで気が弱そうなやつはどこに行っても舐められストレスをぶつけられる >>713
意味分からんｗ
新幹線の話をしてるのにｗ
ほんとアタマ悪すぎではｗ いっそ倒せない方がスッキリする
初めから二段ベッド状態にするとか よし、座席を取り払って畳を敷いた車両作ろうぜ！事故が起きたらサヨウナラ覚悟だけど。 今のコウキョウコウツウは火薬庫かよww
昔でイナカだけどふんぞり返ったら乗客ほぼ全員に睨まれた記憶がが
もう使ってないけど刺激的なようで^^; 倒す角度とかどうでもいいが一声かけてほしい。
折りたたみ式のテーブルがついてる座席で、PC開いてコーヒー置いていた時に、無予告にガーっと倒された時は怒りを覚えた >>516
車掌に迷惑な客として報告する
まあ、そんなのに会ったことないけど シートを倒す時は声を掛けるけど、席と席との間の肘掛けはどうする？
目一杯リラクスして腕を当ててくる人もいるんだが…
我慢して無きゃダメなのか？相手の腕に腕を載せてもＯＫ？ 総武線快速のグリーン車的には座席の厚み分だけ倒すようにしてる
それ以上下げると隙間から後ろの席が見えるので座席の厚み分だけ倒す
新幹線には十年以上乗ってないので分からん 夜行バス使っても次の日身体が使い物にならず、風呂にも入りたくなるから結局は泊まったほうが良いと思う 別に最大角まで倒しても構わんけど、ポンコツN700Aは設計が悪いので、
普通車はいきなりドカンと倒されるとテーブルの上の物がひっくり返ったりするから、
ゆっくり倒して欲しい。
N700/N700Aの座席を設計した奴は、グリーン車しか使わんのか。
普通車をあんな座り心地も使い勝手も悪い座席にしやがって。
サロE233の座席の方が100倍マシだわ。 >>725
だったら、倒させる前に前の人に声を掛けておくべきでは >>635
もちろん厳密にカッチリした話はできないが、常識の範囲内で。
基本的には、後ろの人に倒すのを拒否する権利はないというのが常識ではないか？
どうも、席を倒させない方向に話を持って行きたい人は権利の話を避けたがる傾向がある。
権利の話を抜きにして議論しても、話はふわふわとした砂上の楼閣だ。 >>725
それわざと
飲み物置くタイミングを待っていた リクライニングって中途半端な角度で
かえって疲れるから使ったことないわ >>704
おほほ～こえぇぇｗ
まあ見た目ヤクザで事務所行くか？なんて両手で数え切れない位言われたけど、実際に
連れて行かれた事も無いしな。キチガイと対峙することなく刺されることもなく今日まで
生きれてることに感謝するよ。
そしてオマエに言われなくても俺はどうせトラブルで刺されて死ぬんだろうなんて事は百も承知だわ。
まあでも見た事もないネット弁慶かもしれない相手に実際何も出来ないとか言い切るオマエより
危険度を弁えてる俺の方が長生きは出来るとは思うけど。
そこはもう確率だからなあｗ フェリーでいいよ
毛布とマクラ配布されるから好きな場所で寝ればいい >>516
声掛けしてるのは了解をとっているわけではなくて合図出してるだけだから
断っても倒す >>741
おまえが電車に数回しか乗ったことないのはわかったよ
もうバレバレ 後ろに人がいるのに全力でシート下げられる神経に苛立つよ
その空間の狭さよりそのデリカシーのなさに辟易する
あんなの全て倒してもさほどラクにならないのに >>721
ああ、マジの馬鹿だったのかお前。
このスレはリクライニングシートの議論であって、新幹線は一例で出してるだけ。分からないか？
とりあえず>>1をあと10回読んでから戻ってこいな。それでも分からなければお母さんにでも聞いてこい >>716
それ お前じゃん(笑)
そもそもキチガイに刺されるかも！とか言ってビビってるなら>>226に書いてたけど座席を倒した相手に文句を言っても刺されるかもってビビってればいいんだよ
お前は口だけだからそういう矛盾が出てくるんだよ(笑) 飲み物を倒された時には殺意が湧いたよね
ただでさえ狭い空間で他人同士なのに
日本人なら気を使うと思うけど 「リクライニングさせる前に後ろの席に声を掛けろ」って言う人は、
逆に前の座席の人に「リクライニングする前に一言言ってくださいね」とは言わないの？ 座席倒すと後ろのテーブルも一緒に傾くと思ってる奴いるよね >>745
はいはい、さっきのと同じレッテル貼りで逃げるのね。
散々四方八方に喧嘩売っときながらさ。
どっちがキチガイに遭遇する確率が高いんだよハゲ。 電車の中で「突然倒します！！！」っていったらみんなから見慣れてワロタ >>751
それは普通に文句言えばいい。
考えてゆっくり倒してくれと。 >>710
なぜ倒さないのが標準のようになってるんだ？
なんとしても倒されたくない、広いスペースが欲しいならそれだけの料金を払えよ。
グリーン車に乗れ。
考え方が自己中心的過ぎてあきれる。 飛行機は倒した事が無いが、新幹線は十分にスペースがあるだろ。
フルに倒されても全く気にならないが。 >>747
あのさ、「オレ」は新幹線の話をしてるわけ
夜行バスも路線バスも新幹線も飛行機もすべてまとめて「リクライニングシート」として語ることは不可能だってことぐらい理解できない？
理解できたならごめんなさいしようか。 結論
倒れるタイプの椅子は気遣いの出来る人でないと難しい これは「シート倒されてムカついたから痴漢にした」冤罪出て来るなｗ そもそも倒すためのリクライニングだ！
後ろに何の気を使うと言うんだ？
気にならない程度で止まる機能が初めから付いているんだぞ！
もし・・後ろの奴が蹴ってきたら 直接文句言うと口論になるんだから
スチュワーデス呼んで言えば良いじゃん！
蹴ってくるような奴は倒していいとは言わんし聞く必要もないじゃん
聞いて確認しろって奴は、何か勘違いしている管理職ヤローなんじゃない？ 実際に前に座った人が座っていきなり全開で「どん」と倒してきたら気分が悪くなるほうが普通だよ
ゆっくり倒すならまだしもいきなり「どん」と全開で倒す奴が気にならないなら
そのほうが感覚がおかしい 普通に マックスまで倒してるし これからも絶対倒す 例えやくざもんだろが関係無いよ 当然の権利 座席を倒すレバーを引いてもすぐ倒れずに「ピー、倒れます」とか音が出て
10秒くらいしてから倒れるようにする(´・ω・｀) >>729
そっと包み込む様に握れ
こっち見たらウインクだ 倒したい人用には値段上げて、飛行機のビジネスクラスの座席みたいなの作ればいいのに・・・
そしたらシート傾けるどころか横になって眠れるやん。 後ろの人のアゴのあたりまで倒れる仕様のやつは、流石に確認とるべ。
お願いしたら断りづらいだろうし、アゴのあたりは流石に邪魔過ぎるだろうから、そもそも倒さないけど。
仕様バグみたいなもんだな。 >>770
そんな座席数減らすようなことするわけ無いじゃん 外人はどうしてるんだろう
エアバスとか思いっきり狭いだろうし みんな背もたれ倒すの好きなの？
自分は直角に近いののほうが好きだわｗ 実際にはいきなり全開で倒す人なんてほとんどいないんだよ >>765
だから何をもってして普通なんだよ。
普通じゃないと思うのと普通だと思うのが半々くらいの割合でいるからどこでも
議論になるんだろ。
そういう議論を抜きにして自分の意見を語りたいだけならチラシの裏に書いとけハゲ。 >>770
いや
普通に個室やベットまであるから
新幹線でも貧乏人ばかりじゃない >>774
座席減らして値段上げろって意味なんだけど・・・ >>751
でも普通は飲み物をおく場所は、倒しても接触しない位置にあるんだけど
わざわざ倒れるところに置くってそうとう無茶な置き方してるぞ？ フルで倒すヤツ何度か遭遇したことあるけど、普通に文句言ったら戻してくれた
まぁ、ここに居るヤツみたいに絶対戻さないとか言ってるアホウは
今まで見た事ない >>765
「声を掛けるか掛けないか」っていう話なんだけど 文句言うやつ正直全員精神疾患か一歩手前だと思う
凄いツライ仕事してるのかな？かわいそう。 え？
これってグリーン車前提の話だろ？
グリーンでも後ろの席に気を使って全ては倒さないよ
常識だよ 俺は国内線は基本的に倒さんわ。搭乗時間が短いしピッチも狭いから。
我慢できるし迷惑もかけたくない。 >>777
マックスまではやらんけどな
楽な角度までゆっくりまで倒す 許可なく座席を倒す馬鹿の対処法(経験談、※窓側の座席での出来事)
前の女性が座席を最大まで倒した
漏れは隣の席の人に小声ですいませんと言い隣の人の足の間に立ち前かがみになり前の席の女性の顔の真上に漏れを顔を近づけた
前の席の女性は無言で座席を元に戻した
で、俺は無言で座席を最大まで倒して数時間の睡眠
他には前の人が何も言わず座席を最大に倒してきた
漏れは前の席の軽く蹴りまくった
前の馬鹿は俺の方を見た瞬間座席を元の位置に戻した
で、俺は無言で最大まで座席を倒して数時間の睡眠 >>706
出入りしづらくした人が悪いから背もたれにぶつかっても罪悪感は無いんだけど、自分の事しか考えられない人に因縁つけられたら鬱陶しいからさ 座席の後ろに付いているあのテーブルどうにかならんかな
倒される事よりも倒される事で使いづらくなる設計に腹がたつ 座席から頭半分出した幼女に「倒してもいーい？」って言われたと妄想して許すように心がける。 >>782
グリーンでいいじゃん
もう一個つくんの？ >>700
1枚目はグリーン車
2枚目は夜行バス
どっちも新幹線とは関係ない >>778
はいはい、チラシの裏。
こういうのは本当にキチガイだな。
自分以外の意見は普通以外、自分こそ正義とか、中道名乗る左巻きと一緒だわ…
え？その内、倒さない派で内ゲバやんのか？え？ｗ 国際線以外は倒せなくていいと思うが。どこでも3時間でつくやんけ
本でも読んでろや 座席倒すよりも２人席なのにくるっと回転させられて４人席にさせられることの方が無理
連続でそれやられて頭にきた フリーダムに席を倒されるとその倒した奴の頭がとスマホが丸見えに
団だコレってなる >>760
新幹線限定の話をしたいなら、お前は毎レス「新幹線限定の話だけど」って前置きしろよノータリン
お前だけが新幹線の話をしたくても、このスレはリクライニングシート全般の議論だから
ってか、>>1を読み直して反論できなくなって、そういう屁理屈で返してきたんだろお前？ｗ
馬鹿の考えることはお見通しだよｗ 全開に倒すなら後ろに言う
ちょっとくらいなら、べつにいいだろう 声かける→「良いですよ」→倒す
声かける→「ダメですよ」→倒さない
これだけの話になに屁理屈こねてんだ？ >>731
この間一関まで夜行バスで行ったら駅前にマックもファミレスも1軒もなかった
一番近いガストが歩いて20分
観光するにゃ早すぎる時間だし、仙台で降りてそこから電車乗ればと後悔したよ >>764
リクライニングでMaxまで傾けた際に充分な空間が保てるように座席間隔を
用意できていない鉄道・航空会社が悪いんだよね
座席間隔狭いところにはリクライニング付けなきゃいい
客同士で調整するのではなく、車掌などが対応して批判と不快さのすべてを
ぶつけられるべきである
それでなお知ったことかと会社が応じるならそれまでである 足元の荷物整理してる時とか、
体勢によっては頭にぶつかったり荷物に足挟んだりするから一声かけて欲しいし
逆に自分がそんなことやらかしたら面倒だから声かけるわ >>780
だからさあ
倒したければ倒せばいいだろ
倒す人を否定なんてしてないんだよ
それぞれ自由だからね
ただ確率の問題で一定数キチガイがいるといってんだよ
倒したれば倒せばいいだろ
倒されたときに「ふざけんな」と切れるのも自由だろ
倒したい人は倒せばいいし、倒されて気分の悪い人は切れてもいいんだよ
価値観が違うわけだからそれぞれ自由でいいだろ 無言で倒してくるやつには足を組んで背もたれ部分に足当たるようにセットして貧乏揺すりしてやると椅子戻すよ。
椅子倒す問題より靴脱ぐやつと、マック持ち込みするやつなんとかしてほしいわ
くさいんじゃー それよりも回転ずしの座席で、テーブル席のベンチシートみたいなやつ動いちゃう店あるだろ。
背もたれ側の一家がデブとかＤＱＮだとめっちゃ幅広くとって、こっち側がテーブルとの間がすんごい狭くなってるときあるんだよ。
あれ動かないようにしてくれよ「くら寿司」 背もたれ倒しは基本就寝用だろ
日中にやらかすなら後ろに確認は当たり前だし
例え背もたれを蹴られても反撃（文句等）は許されない
空間使用料を超えてる自覚を持つべきだな
最大限で倒すなら料金の８０％で買取だわな。
後ろ席の我慢で成り立つ権利など 通用しない ルールに人の上に座らないでと書いてないから可愛い女性のすわっているうえにすわるぐへへ >>806
いちいち声かけんなって奴も結構いるみたいだから
延々と揉める 持ち家もない貧民のくせに。
飛行機に乗って下さい。
/.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ '´ _
ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉 '´ お断りします
｀ヽヽ. {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､
_ ＿ _ ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／ ｀丶、
/⌒ﾞ⌒'´ ｀ヽ ｀ｰヽ＿_,ノ/ ＼
{ ‐千 { ､ 、 ｀ヽ,
│ Ｙ ,､_ ｀メ、 ヾ´￣ ｀ヽ〉 ／⌒＞､
ｌ 7＾７＾"''''''' "´ ＼ 、 ＼ / ／: : : : ＼
|_儿/ ＼、 Y,.イ: : : : : : : : ﾊ 新幹線や普通の飛行機なら5から10センチくらい倒すくらいは声掛けなくても何とも思わない
でもいきなり倒すんじゃなくてゆっくり倒して欲しいね んなもん「自分がやられて不快に思わない所まで」でＦＡだろ
たいてい前の座席の背面にテーブルが付いてんだから「前の座席がフルリクライニングされると
テーブル使えなくなるじゃねーか」と思ったら「自分もこの位にしとくか」と普通に考えられんのかね？ >>806
>声かける→「ダメですよ」→倒さない
それが嫌だから無言で倒す
文句言ってこなければそのまま
言ってくればちょっとだけ戻す >>807
お？外野が参戦か？
キチガイが優勢と見てガヤが加勢しにきたか？ｗ
倒す的な意見は君とは一緒だけど。
俺の馬鹿っぷりに意見せずにはいられなくなったか。 >>804
オレのレスをはじめからきちんとよめば、新幹線のことを書いてるって明らかにわかるのだがｗ
お前が勝手に横からリクライニングシート全体の話を前提に訳のわからんことを言ってるだけなのだが？
つか、キミはまじですべてのリクライニングシート全般で共通ルールができると思っている池沼さんなの？
ちょっと知能的にやばくないかなそれｗ
しかし、お前のレスはみんなに大人気でちょっとうらやましいぜｗ まあ最大に倒して後ろの座席空間が保てない設計が原因なんだが、
電鉄・飛行機等、運輸業も商売だから。仕方ない。
貧乏人用の座席にしか座れない奴が悪い
グリーン車やファーストクラスならマックスで倒しても何の問題もない。
品格と金のある乗客ばかりだから、そんな小さいことで揉め事にならない
倒す必要がないサイズの場合もある。
文句言ってる奴は貧乏くさいからやめとけ
「君子危うきに近寄らず」
安全も快適も金出して買うもんなんだ。マナーもクソもあるか
金を出さずに文句だけ一丁前に言うなみっともないｗｗｗｗ 飛行機は飛び立つ時とかいちいち戻さないといけないのが面倒臭いから倒さない 普通列車のグリーン車だって最大まで倒しても全く問題ない
新幹線なら尚更
長時間乗る高速バスで倒すなって言ってる奴はお前がおかしいからバスの利用やめるべき >>811
うむ、それには反論の余地は無い。
俺もその考えだし、俺は倒す時には声掛けるし。
倒す、倒さないの差はあれど根本は一緒…と思いたい。
俺もこえぇからさ。臆病だし。 車のるときもアホみたいにリクイライニングして水平になってんじゃね？ >>806
コミュ障からすると
声をかけられるって行為は喧嘩を売られてるって行為と同義なんだよ
どっちみち許可しなきゃ成らん訳だしね 好きにすればいいんじゃない？
倒したいなら好きなだけ倒せばいい。
その代わり、後ろのやつと揉めて最悪刺し殺されても自己責任で。
ちょっと楽したいために面倒事の種を作る馬鹿のことなんか知らんよ。 勢い良く倒すからダメなんだよ、１分に１度ずつ倒していけばいい >>812
ちなみに俺 1型糖尿で注射針持ってるから偶然尻の所に注射針が転がるかもしれないけど刺さったらごめんな グリーン車は良いな
小奇麗なねーちゃん居るしｗｗｗ ＪＲと航空会社やバス会社は協議して前と後ろどちらに優先権があるのかはっきりさせて発表しろ
「一声かけて」とかはなしでどちが「優先」なのかということ >>831
最近のJALのエコノミーはリクライニングしなくても割と楽に座れるデザインだから、そのままでも割と快適だわ 朝鮮人も中国人も全部倒すから日本人がしても問題ないよ 新幹線のスペースって九州発と東京発では違うのか？ 倒されて腹立つ事
なんて一度もないんだが。 >>831
倒すと景色見づらい時あるしね…
俺は最後まで窓の外を眺めてないと気が済まないんだ。
そう目的地が海外でも…
行った事が無いけど。 全開で倒すやつなんか日本人には居ない。
日本人ならみんな譲り合い、助け合いの気持ち持ってる。 声かけられて、ダメです。というのも角が立つしな
暗黙の了解で後ろに人がいればちょっとだけにしとけよ
それがグリーン車のマナーだ 新幹線の座席はデフォルトだと８５度くらいの状態だからなｗ
少し倒さないと猫背状態 イヤだなぁと思ってても声をかけられたらOKせざるを得ない
それを他人に強いるとか異常だろ
ましてや断ったら喧嘩だぞ 平気で倒す人
気を使ったり自分の身を守るために倒さない人
一声かけて倒す人
倒されてもなんとも思わない人
気分は悪いけど我慢する人
「ふざけんな」と切れる人
これらは比率は違っても必ず一定数いると言ってるわけ
理屈やモラルのことなんて言ってないんだよ >>840
まあね…
これで独り者ならどうでもいいが、彼女を悲しませる可能性があるのが唯一の悩み。
かと言って性格なんてそうそう簡単に直せるものでもないしね。 倒れる位置までなら何ら問題なく倒して構わない、当然の事！
倒せる権利も含めて料金を払ってる
後ろの人に断る？そんなの関係無い！！大きなお世話
例えば
新幹線で買ってきたお弁当を食べるのに周りの人達に了解を得るか？
灰皿が置いてある居酒屋で吸うのに隣の席の人に断りいれるか？
もし、倒されるのが嫌と言う人がいるなら「乗らなければいい」若しくは「車両内進行方向一番前の指定席に座ればいい」
文句を言われる筋合いは無い
もしどうしても文句を言いたいのであれば交通会社へ苦情を入れて倒れないようにしてください！とお願いすればいい
ただ今後席近くに「倒す際は後ろの方に一言申しつけください」と注意書きシールなど張られた場合はそれに従う
電車内での携帯電話禁止と同じでルールには従う
これすべて常識の話 >>849
斜め後ろとこんにはわしない程度が一般的だよな 乗車時に全てのリクライニングシートがMAXまで倒されてさえいれば解決 >>1
ネトウヨが騒ぎ立てたせいで、たまに「席倒して良いですか」とか話しかけられてうざいわ。
電車の座席なんてたいして倒れないんだから座った奴の自由だろ、深夜バスの就寝用シートならいざ知らず。 権利だの勝手だの反抗期の厨房みたいなレスばっかだから心配したけど>816見れて良かった(´・ω・`) 客に丸投げせず、ＪＲがアナウンスで配慮を呼びかければいいだけやん 無言でＭＡＸまで倒すと相手の飲み物がこぼれたりテーブルに置いてる物が壊れたりする可能性もあるし
怪我させる可能性もあるから普通は声かけるわな 飛行機は倒せば間違いなく後ろに迷惑が掛かるからな。あれは倒しては
ダメだろ。倒してもほんのちょっとだな。フルは本当に迷惑。 >>847
余裕がある人は、倒されても文句を言わないよね 倒した奴と席を替わってもらえばいいだろ
指定席なら これだけの話だわ 一声掛けてダメって言われても困るしな
快適な角度までは黙って倒すよ >>858
これが一番平和的な解決方法なのに誰も賛同してくれない。 座席からリクライニング機能を省いた機体導入して
もっともっと安い運賃あくしろよ 新幹線は出張利用が主だけど、のぞみなんかだとMAX倒しって殆ど見たことがないな
こだまのガラガラ状態だと結構見かける 肘掛けのボタンを押すと自動で後ろに声を掛けてくれる装置が欲しい
声を掛けられた人の座席の振動付きで（振動させないと、どこから声が発されたのか分かりにくいから） 金払って倒せる席に乗ってるんだから、
倒せる所まで全部倒してどこが悪い。 >>866
おお、俺。俺。
IDを追ってオマエ余裕ねーじゃんとか言わないでね… >>832
グリーンはむしろ全開に倒すことを前提にした配置だよ 座席の数が最大の問題だからねぇ
東海のソロバンにあわない
あの車両なんか早々にパージされちまった 倒れるところまでがその座席の範囲
シートピッチに苦情があるなら運航会社に言え
以上 >>870
そうすると「なんでリクライニングを起こさないんだ！」っていうキチガイが沸くかも >>853
その通り
そしてトラブルを未然に防ぐためには行いを最大公約数的なものにしようよて事 >>843
いや、リクライニングの角度・座席間距離に関して調査分析を行って
もめごとが起こらない（起こりにくい）現実的な設計を義務付ける方が早い
杜撰な設計して客同士の善意と許容に任せてるようなやり口が汚らしい
一定の座席間距離未満ならリクライニングなし、または角度を一段階
程度にしかできようにするだけでも問題は大幅に改善する いちいち一声かけるとか昔の思考
座席は倒せるようになってるしお金も払ってるわけだから問題なし
だめらな可動しないだろ >>828
なんでレスする相手の今までのレスを全部読む必要があんだよｗ
馬鹿だろお前
２ｃｈ初心者か？
「自分は新幹線限定の話なのに、別の話題を持ち込まれた」って思ったらスルーしろよ
「リクライニングシート全般で共通ルールは作れない」とお前が個人的に思うのは勝手だが、
このスレの趣旨はお前のとは違う
それも分からないんだから、どうしようもないなｗ
やっぱ中卒かお前？ >>882
今度は「乗ったらすぐに起こすのがマナー」ってスレが建つんだろうね、きっと。 倒す奴よりガキの方がウザいんだよね
寝たいから静かにしろってのはある >>874
トラックの「バックしますバックします」みたいに「倒れます倒れます」って… グリーン車増やしてシートをフルに倒してもいいくらいに間隔取ればいい
その他は固定 ググったら飛行機とかだと後ろから食事時だから戻せと言われて戻そうとしたら
前の椅子が倒したまま爆睡とかあるのか 夜行バスで、
途中の停留所から乗ったら、
前がmax倒してて、
座るのに数十秒かかったことがある
後ろは、荷物か何かでほぼ全く倒せないようにされてた
昔、新幹線に乗ったときに、
途中の停車駅に近づく度に席を戻し、
発車してしばらくすると軽く倒し、
ってのを前の人がやってて、
なるほどこれがマナーか、
と感心して自分も実践してたんだがな
時代は変わったよ そもそも座席を倒して後ろの客が迷惑を食うようだったら、座席の設計ミスだろ いちいち断る必要ない
ただ勢いよく倒すとビックリするからゆっくり倒す
後ろの奴がシート蹴ってきたら倒さないで欲しいというお願いなので
蹴らなくなるまでシートを戻す
これが美しいルール。
合い背もたれといって江戸しぐさにもある。 >>866
後ろの人にスライドさせない
金払ってんだから、とか
使えるもんはとことんまで使わなきゃ損とか
正直余裕ないし貧乏ったらしいと思うわ シートは倒さない主義なんだけどさ
LLCなんて狭い飛行機乗って来て、うしろから座席を膝でゴンゴンやる奴なんなの？
ちょうど腰痛いとこ後ろから押し上げられるから辛くてたまらんからやめてくれ
理由説明して、すみませんがやめてくださいませんか？お願いいたします、って言ってるのにやめてくれないから怒鳴ったらやめたけど、女だからって舐めてんのかね？
足元に荷物しまってたらリクライニングを予告なく倒しやがって頭ガッツリやられた時も、怪我したから後日治療費と慰謝料取った。
大人しそうな地味な女の一人旅だからって舐められるのか、リクライニング無言で倒す男ばっかだわ。
女性は割と断って倒して来る人が多いかな。男の人でも真面目そうな人は断ってくる。 >>775
国際線エコノミー乗ると欧米人でも日本人の感覚とあまり変わらない気がする。下げてもちょっとだけみたいな。ただ、ベルトサイン消えたら即MAXって奴は10席に1人くらいの割合でいるので、前が下げてきたら自分も躊躇なく下げるしか無い。
欧米人デブで前はMAXなのに自分は下げずにシートとシートのサンドイッチみたくなって眼にくっつきそうな近さの画面で映画見てる奴も稀にいる >>885
今のひろーい新幹線の座席感覚でも不満なキミみたいな人間には、どんな対策しても無意味じゃん
クルマで移動しなよ 鉄道会社とかは座席に注意書きを貼っておくべきだろう
リクライニングは自由ですが、後ろにお客様がいらっしゃる場合は配慮をお願いします、と ♪ピンポーン
背もたれが倒れます。ご注意下さい。
♪ピンポーン
背もたれが倒れます。ご注意下さい。
♪ピンポーン
背もたれが倒れます。ご注意下さい。
♪ピンポーン
背もたれが倒れます。ご注意下さい。
♪ピンポーン
背もたれが倒れます。ご注意下さい。
↑
今に、背もたれを倒そうとレバーを引いたらこういう警告音が出るようになる。 新幹線のテーブルって背もたれに背中を付けたままでは使いにくいだろ。
それぐらいスペースがあるわけだし、倒されても問題ないだろ。 先月新幹線でほんの少し座席倒したら、後ろからDQNが座席を蹴ってきたな
「倒すのと蹴るのはどっちが悪いんなら？」と言ったら、
殴り掛かってきたのでそのまま通路に連れて行って引きずり回してやったがｗ これって想像力の問題だよ
いきなり倒して切れられたりしたらまずいなと想像できる人は倒したりしないんだよ
「倒したくらいで切れる人なんていないし切れるほうがおかしい」と思ってる人は
平気で倒せるんだよ >>376
それだよ。
デフォルトが倒した状態になるように、椅子を設計すればいい。
簡単にできると思うんだがね。 >>908
実際には倒さなくても、レバーだけ引いて遊べるな >>912
おおおおおおおおおおおお、こえぇえええええええええええええええｗ
自分、マジびびったッスｗ >>906
グリーン車以外はリクライニングをmaxにするほどの間隔はないよ
座席の移動に差し障りが発生するレベルだからね コスト上がるけど背もたれとは別の斜めってる壁付けとけば解決 >>731
うわっ
なんか夜行バスの情報が何気にあるぞ
夜行バスのリッチな３列シートならいいかと思ってたが、やっぱり新幹線の指定席にするか >>908
後ろに警戒させるだけ警戒させて
倒さないと安心させてから倒す遊び バスもそうだが、狭いんだから倒れない仕様にすれば良いだけ。トラブル煽ってんのかって思うわ。無駄な議論。リクライニング廃止で。 なんでちょいちょい妄想武勇伝語りたがる奴が出るんだよw 一声掛けてから倒してくれたら、その後も気持ちよく後に座ってられる
会釈しながら目で少し合図送ってくれるだけでも充分 2目盛りぐらいまでは恐らく誰も何も言わない
やっぱり後ろは気になるし、少し倒すぐらいで事足りる
前の人が様子も窺わずにある程度倒してきても、心の中で笑いながらスルー
目一杯倒してきたらさすがに肩叩く 相変わらず公共交通機関てのはトラブルになる構造にしかしてないね、配慮が足りないんじゃね？ >>908
座席から流れると誰が押したかバレるから、車内放送で車内全体に
流れるようにしとかないとまたトラブルの元だね。
って、どんな嫌がらせだよｗ >>1
「JALの座席が寝過ぎでないか」と不便に思っている。
起きている座席を寝せることはできても、
倒れすぎの座席をそれ以上、立てることはできない。
本を読むにも食事をするにも、倒れすぎの座席は不便で首が疲れる。 東海道新幹線は、３列の席が転回出来るように初期値はやや前に傾けているから、
そのまま座ると、背もたれが体に被さる形になるぞ。
腹立つのは、後ろの席が座席を転回してしまうと、リクライニング出来ないって事だな。 自分ではほんの少しだけと思っていても
相手からしたら無遠慮な振る舞いに映るかもしれない
いろんな価値観の人がいるというのが公衆道徳の前提 >>887
リクライニングシート全般の議論は成り立たないと思うぞ
高速バスは、車によっては後ろへの影響が大きいし一声かけて下さいとアナウンスもある
拘束バスなら一声かけるのがマナーと言えるが、後ろへの影響が少ない電車まで同一のマナーには出来ない ∧＿∧
.(((ｷ ﾟДﾟ))))
,_i -ｲ､,
((( ヽ )))
(((＼__⌒γ~))))
.(( > '￣~`､))))
((( ⌒ヽヽ))))
`---､ ＼＼
`ヽ ) )
/ / /
(___)_)
ｶﾞｸﾌﾞﾙ空気椅子＠ゴンゾォ 怪我する事有るから、声はかけた方が良いな。
自分は倒さないから、無い方が良いきのうだけど。 映画館でアフロヘアーと同じだろ
髪の毛にライターが正道だな >>904
席にたどり着いたときに初々しく周囲に挨拶するだけでその手のトラブルはなくなる
ここにかわいい女がいますよー！っていう
いい女アピールしないからそういう目にあうんだよ
媚びない女がぞんざいに扱われるのは当然だろう
つまり男と同じ扱いされてるだけ >>922
広い空間があると思えているならそもそもなぜこの手のスレが
何度もできてあちらこちらで論争になったりするかすら理解できんだろう
君はこの話題に首を突っ込める立場にはない >>939
いやん、拘束バスとかチンコ立つわ…
変換ミスに突っ込む俺も無粋だけどさ。 倒れるとこまで倒すわな。
角度決まりあるならそこまでしか動かんようにしとけよ。鉄道会社なりバス会社との取引によって乗車してる客なんだから
文句ある客は鉄道会社なりバス会社に文句言えばいい。 >>908
ピンポーン
今から〇〇番のお客様がシートをお倒しになります。ご注意ください
こっちがいいｗ >>937
チョンかよw
強要されなくても守るのがマナー >>950
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 倒れる作りだから倒されるのであって、
最初から倒せるようにしなければ済む話だと思う。 >>944
相手が10cm以上のヒールを履いていたら何でも許せる。
寧ろ背もたれを倒して俺が身動き出来ないように拘束してほちぃ。 >>925
そんなマナーは存在しない
自分だけやってろ >>948
いまはバスでもシートベルト着用だろう
拘束バスだぞ！w 統一は絶対にできないからな
議論しても無駄
倒すのも自由それに文句言うのも自由
どうして自由を楽しまないのか
ちっぽけな大人になっちまってんなお前ら 倒してもよろしいでょうか？
ダメだ倒すなバカ
・・・ 国内線でシートを倒すど田舎者やDQNはしばきあげて結構です >>953
強要したら、それはマナーではなくルールとなる >>960
6点シートベルトくらい欲しいね…
最早4点如きじゃ満足できんわ。 一声かければ済む話だと思うがな
簡単なコミュニケーション >>946
お前は確実に何らかの神経症を患ってる
煽りで無くまじで
これだけ広いスペースが確保されてるのに、それでもリクライニングするななんてのは
意味不明以外のなにものでもない
具体的にどんなことで困るんだよ？
便所に立つときに不便？
公共の交通手段なんだからそれぐらいガマンしろアホ >>959
常識だろ
グリーン車以外は狭いんだから倒すなよ
日本人のマナーやで >>912
「どっちが悪いんなら？」って聞かれたら吹き出す自信はある 文句言う相手間違えてるよ
なぜかこの件に関しては強気だな日本人は 一般的な倒していい角度は
後がヤクザでも平気で倒せる角度まで オレくらいのプロになると家からマイリクライニング椅子を持って乗るんだな
マッサージ機能付きで炊飯器もついてるから車内販売も不要 >>962
絶対的な正しい方法は無いんだろうな
でも人は皆自分の考えこそ正しいと思い勝敗を決したがる 最近はマナーを守れないゆとりが増えたな
それともチョンか？ （； ﾟДﾟ）後ろがよくわからないときは、360度倒して様子を見る >>971
字で読むと笑えるが実際に聞くと怖いんだよな広島弁はｗ グリーン車でも全開倒すなんてDQN
そんなんに遭遇したら繁忙期以外は車掌に言って席遠ざかるよ
グリーンならほぼ大丈夫 飛行機のはリクライニング無くして欲しい
食事以外の時は倒したって構わないけどさ
倒してる奴って食事時も戻さないんだよ
日系だとCAが注意してくれるけど外資だとその都度CAに言うのめんどくせぇよ
前に聞こえるように言ってやるけどね
つーか飛行機のリクライニングなんてそんなに傾かないんだし倒す意味あんのかよ
戻すの忘れるようなバカほどリクライニングするんだよ 新幹線の椅子は少し背もたれが立ちすぎて座りにくいから
後ろの人がいるときは「少し倒していいですか？」って断ってから
少しだけ倒すことにしている
でも、今より少し傾斜したくらいでグリーン以外固定していいんじゃないかなｗ >>974
どっちがどうというつもりは無いが、優先意識があると人は強気になる。
2chで非難される馬鹿みたいなドラレコを上げるのも同じ理由だと思う。 倒してダメなら倒れるように作るなと。
リクライニングも込みの座席料金なんだから誰にも文句言われる筋合いないだろ。
前のやつが倒してきても何も思わんし。 >>954
それは無い。
一方的に侵略される歴史が、レベルなんか関係なく争いが起こることを物語る。 ５００円入れると３０分倒せて、かつ後ろの人に２５０円自動的に出るとかすれば良いかも。
しかしこれだと、後ろの奴に早く倒せと言われる恐れもあるけどな。 ねよ。さよなら。
なかなか面白いスレだった。
ありがとー！！！！！！(酔っぱらい >>983
本当だよね
マナーを強要するマナー違反が増えてるよね >>978
そうだな倒してはいけないというマナーは無い
そして倒されても文句を言ってはいけないというマナーもまた無い
それでも元に戻さなかったら後ろからシートをけり続けてはいけないというマナーも無い
ｗｗｗ 実際は後ろどころか周りに人が居ないくらい過疎ってるんですけどね！
ﾁｬﾝﾁｬﾝ うーむ。これをみると、今の座席感覚なら最大15度までにしか設定できないようにするのが正解か 自分だってやられるんだから別に断らない
騒ぐ方がおかしい >>969
君の文面の方がよっぽど何か患ってそうですけどねｗ
「我慢しろ」を持ち出すならもはや議論にならないし
そんな認識ならこの議論に首突っ込んでも意味が無いから
資格なしと言ったのだがね
多くの人が不快に感じている現状があるから議論が継続している
という現状認識を持たないことには話にならない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 4分 26秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
