【軍事】中国初の国産空母進水 軍事力増強へ懸念も 全長３００ｍ、排水量５万ｔ、スキージャンプ、艦載機が増加©2ch.net
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中国初の国産空母進水 軍事力増強へ懸念も
NHK 4月26日 12時06分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170426/k10010961711000.html
中国は２６日午前、初の国産空母の進水式を行いました。習近平指導部は「海洋強国」の建設に向けた重要な一歩だと位置づけていますが、周辺国の間では、海洋進出とともに軍事力を増強する中国への懸念も広がりそうです。
中国初の国産空母の進水式は、日本時間２６日午前１０時ごろから、東北部・遼寧省大連の造船所で行われました。
国営の新華社通信によりますと、進水式には中国軍の制服組トップ、范長竜中央軍事委員会副主席が出席し、周辺の船が一斉に汽笛を鳴らすなか、船体がゆっくりと、建造を行っているドックから出されました。
今回、進水した国産空母は全長３００メートル余りで、排水量はおよそ５万トン、通常動力型で、艦載機が滑走して飛び立つ甲板はそり上がった形の「スキージャンプ式」を採用しています。大きさや外観はウクライナから購入して改修した初めての空母「遼寧」をほぼそのままコピーしていますが、より多くの艦載機を積めるよう改良を加えたとされます。
今後、各種装備の取り付けなどを行い、２０２０年ごろに就役すると見られています。習近平指導部は、初の国産空母の建造を「海洋強国」の建設に向けた重要な一歩だと位置づけています。
中国は今後も国産空母の建造を進め、将来は少なくとも４隻の空母を保有して海軍の活動範囲を広げる計画と見られます。日本を含む周辺国の間では、海洋進出とともに軍事力を増強する中国への懸念も広がりそうです。
空母開発の狙い
中国海軍は近年、「近海防御、遠海護衛」という２つの柱を掲げています。
東シナ海や南シナ海といった近海だけでなく、経済発展に伴って拡大を続ける、中東やアフリカなど中国から離れた場所の権益を守る能力の強化を図っていて、空母はその中核に据えられています。
ただ、ウクライナから購入した「遼寧」や、今回進水した空母が採用している、そり上がった甲板を滑走して飛び立つ「スキージャンプ式」は、艦載機が十分な推力を得られず、搭載できる武器や燃料の重さに制約が生じているとされています。
また、通常動力型であるため、原子力を動力源とするアメリカの空母と比べると、速度や航続距離などで劣ります。このため、中国海軍は、将来的には、蒸気か電磁力を使って艦載機を発射する「カタパルト」という装置を使用し、原子力を動力源とする空母の開発を目指していると見られています。
中国は、今回、進水した空母に続く２隻目の国産空母の建造をすでに上海で行っているとされ、今後、少なくとも４隻の空母を保有する計画だと見られています。上海で、建造しているとされる空母が、中国が将来、保有を目指す本格空母のベースになると見られることから、発艦の方法や動力源にどのような形式を採用するのか注目されています。
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A. ［朝鮮半島関連新ルール］
/極東危機、または危機管理に関する問題（詳細は自治で決める）
/海外の日本国籍、又は日本国内の外国人の安否または犯罪
/公式な外交、または民間の通商、貿易、越境問題
は、速報OK
それ以外は
・国内の通信社（news agency）
・国民ほぼ全てから特権的に料金を徴収し運営する報道媒体 ←これ
これらの直轄報道のみOK
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ ピクリと動いたら、
|::::: ι l すさまじい懲罰の先制攻撃を加え
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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2017年4月13日：明治神宮で液体まいた疑い 中国人の女２人に逮捕状
2017年4月9日：韓国籍の男ら4人トラックなど４県で１０００点盗む…海外輸出か
2017年4月8日：クラクションで注意され激高 傘を突き付けた中国人男を逮捕 ／市川
外国人の犯罪率の高さ！！
ビザを厳しくすることや、特別永住許可証廃止、前科有りの帰化人の日本国籍剥奪を政府にお願いしたい。
軍靴の音が聞こえる！
うちの子が中国の空母を怖がって夜も寝られない！
南沙の珊瑚が絶滅の危機に！ これから何隻も作ってさらに新型も作り、アジアの海の支配へと。結局軍事力が物を言う >>6
海賊
マジレスすると陸上発着機のエアカバーが効かない海域での対潜哨戒機殺し
自衛隊にとっては、こいつの艦載機が最低限の空対空戦能力を持ってるだけでも非常に大きな脅威になる 福島瑞穂は、こうした空母から
B52 が発進するのを認めますね？ こんなの旧式なゴミ船を進水とか恥ずかしくないのか？() 全体から受けるイメージは空母というより大型漁船なんですけど >>6
カタギにもヤクザにもなれないチンピラじゃねえの。 まずは初期の船体構造製造実験機だから
とりあえず沈まず割れず航行できればｏｋ >>20
船もゴミなら艦載機も輪を掛けてゴミみたいだけどねｗ 三三三三三三三三三三三 [ レッドチーム ] 三三三三三三三
::::::::::::: ∧∧ ,,,,,,,,,,,,,,,,,
::::::::: ／支 ＼ ﾐ,,,,露;;;,;,ﾐ ∧北∧ ブルーチームを
..＿＿＿_ ( ｀ハ´. ） （ ｀c_,´ ） <｀∀´*> やっつけろニダ！
尖閣と沖縄はいただくアル 島は返さないが 金は出せスキー!!
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★中国とロシア 豚正恩の腐肉を狙うハゲワシの群れ
★深海から地球の内部まで広がる 日本の海洋探査マシン群
★トマホークのコスパ/CPを推定する カタパルト無くてどうするの
武装した攻撃戦闘機飛ばせなくて、なんのための空母だよ 旧ソ連が達成できなかったスチームカタパルトの実装は中国をもってしても無理か >>31
イギリスは、こうした軽空母で、戦争に
勝っていますからなあ >>31
対潜ヘリを狩るだけの武装なら十分積んで発艦は出来る
こいつのいる場所では、自衛隊単独での対潜哨戒は事実上不可能になった
エアカバーのない海域で潜水艦を使えば、
『そうりゅう型でも敵にとってのカモ』という事実は頭に入れとくべき >>14
ttp://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/1/5/15522759.jpg 中国は年間10～15隻ペースで軍艦を建造している。
軍艦の寿命は約25～30年
中国はいずれ350～450隻の海軍規模となる。
これはアメリカ海軍の規模より大きく、日本海軍の8倍の規模となる。
世界展開しているアメリカ海軍と違い、西太平洋近海のみで活動する中国海軍が
アメリカ海軍を圧倒する状況がまもなく生まれる。
さて、日本はどうする？ そうりゅう型１隻で、シナの空母艦隊を全滅させることできるからね。
日本は、そうりゅう型後継をあと３隻ほど作れば、シナの空母が４隻あろうと
余裕で全滅できるｗ 現代の海戦だと、原子力空母と攻撃型潜水艦
どっちが主力なの？ >>38
これ、補足できてる部分だけだからあｗそんでこんだけとかすごいわｗ
まあでも中国の金融が大混乱に陥ったら主要国無傷じゃすまないだろうな。 電磁カタパルトを採用できれば、船体構造なり発電能力の向上につながり、
長足の進歩になる可能性はある。リニアモーターカーを上海で運用しているから、
全く可能性がないわけではない。
ただ、空母や艦隊の運用というのは、米国海軍の経験の蓄積が凄いですね。
日本海軍も運用してましたけど、70年前の話ですからね。 >>41
軍事が量だったのは精々第二次世界大戦前半まで。 朝日新聞は中国に抗議しないのか？
どうしたジャーナリズム？ >>37
へえ、潜水艦の天敵か
軍事のことはほとんどわからんが、つまり相性が大事ってことでいいのかな 対潜能力が貧弱だと、格好の的になるが
だから空母を造るだけでは駄目なんだ
総合的な戦力を整備しないといけないから、大変な負担になる
まあ、潜水艦が貧弱な国には有効かもだが 空母をいっぱい作って並べてつなげれば、大型機も離陸できるよ。 >>42
だから、
こいつの標的はいずも型の対潜ヘリとP-1あるいはP-3C
当面はそういう運用をする ワリヤーグとおんなじタイプだったんだねえ
エンジンは商用ディーゼルから
ロシア製ガスタービンとドイツ製ディーゼルの二段構え カタパルトはない
動力（蒸気・電力）が十分な地上で運用できるからって、簡単に艦載にはできんよ こんなん空母にならんやん。
こんなガラクタ作ってどうすんだろうね。 >大きさや外観はウクライナから購入して改修した初めての空母「遼寧」をほぼそのままコピーしていますが、より多くの艦載機を積めるよう改良を加えたとされます。
これ、中華だし強度とか何も考えずに多く積めるようにしただけだろ >>59
だがついにカタパルトは完成できず
船体をでかくすることでスキージャンプで運用できるようにした
いやせざるを得なかった
よって戦闘機３０機以下の搭載が限界、爆装発艦も無理
だが抑止力としてはパーペキ >>37
ヘリ撃つミサイル積むと更に燃料が積めなくなる >>53
いや
こいつの艦載機ではあくまで空対空能力を持たない飛行機狩りしか出来ない
普通ならどうしようもない無能なんだけど、日本近海にはそんな普通ならあり得ないはずの軍用機がある
しかも日本ではそんな軍用機国防を頼ってる >>59
バカ乙頭おかしいなお前
蒸気タービンだぞクソバカ フィリピン、ベトナム、インド相手ならこれでも行けるだろ
日本は無理 スチームカタパルトがないということは、重武装の重い攻撃機は発艦出来ないということ >>68
そんな固定翼機相手でもヘリや哨戒機は反撃出来ない
今頃防衛省では少なくとも何人かは頭抱えてる >>59
ボイラー8基＋蒸気タービン4基だ
勉強になっただろクソバカ スチームカタパルト方式にも実は射出重量制限があるんだけどな・・・・・
まあ、スキージャンプ方式に較べれば運用の柔軟性は段違いだが。 >>71
いやそれがだめだったってさ
未だにロシア相手に無駄な交渉してる
中国は盗むからなあ >>66
司令官「とりあえず燃料半分にミサイル一発積んどいたからちょっと米軍のF35二機撃墜してこい」 >>66
8年かかっても完成しないインド国産空母について解説お願います >>62
「遼寧が量産の暁には連邦なぞあっという間に叩いてみせるわ」 >>77
憤青
夢みんなって、この空母にそんなものはない >>47
F-35Bなんか積んだら、いずもの肝心の能力である対潜能力が死ぬ
一隻あたりの艦載機の数で中華空母に勝ってるなら問題ないけど、
これで大幅に負けてるし >>34
フォークランド戦争のシーハリアー？
一緒にするなよ ほらほらほら
人間の壁とか九条教とか、なんで特攻しないの？ >>75
そういうのは漫画や映画でよく見るキャラクターです ｆ３５とソウリュウが居たら無双
通常兵器はそれでけで用を足す >>42
空母には対潜ヘリが搭載されてる。
遼寧に搭載されてるのはZ-18F対潜哨戒ヘリ。 >>84
クソバカはデタラメ情報をどこで教わってるのｗｗ 今時蒸気タービンって時代遅れじゃね
海自からは一掃されたぞ 想像以上に駄目空母なのが悲しい
特にエンジンがなあ
これを指摘すると憤青が発狂するから軍板の指摘は正しかったんだな
なんでディーゼルエンジンなんて搭載したんだろ 朝鮮に騒ぎを起こさせてる隙に、空母進水ですか。(´・ω・`) 支那は経済力があるからな
どんどん空母を配備して海軍力を増強した方が良い
正規空母10隻体制くらいはやってもらわないと もう一隻もして作ってて
それはカタパルトじゃないっけ
金のかけ方が違うから日本独自じゃとっくに対抗できんわな >>76
哨戒機の航続距離に着いて行ける戦闘機がない
哨戒機のエアカバーが陸上発着機の制約を受ける事になる 全く新しいものかと思いきや
30年前の船と全く同型とは思いもしなかった >>68
運用機数が減りまくることになるが、この手の空母艦載機は手空きの機体にドロップタンクと簡易ドローグつけて攻撃役の機体に空中給油
する方式がロシアとかではデフォ。
発艦時には燃料はあんまり積まずに離艦して即座にサポートの機体から空中給油を受けて目標に向けて進軍すると。
一個小隊（4機）程度なら、充分長距離作戦に投入は可能やで、中国の空母であっても。 >>34
大英帝国海軍はかつて世界最強だったし、
空母の実践運用の経験もアメリカに次いで豊富な英海軍とじゃ、
運用技術に圧倒的な差がある。
ロシアはクズネツォフをシリアに派遣したが、
ほとんど役にたたないことが分かった。
（約2か月で420ソーティしかできなかった） 喰い散らかすしか脳のない獣
中狂は、自国の環境破壊を改善する事にカネを使え
こんなムダな事にカネ使うな
空母のライフサイクルコストがどれだけ掛かると思ってんだ
外に向いて喰い散らかすだけしか脳がない獣よ カタパルトの搭載がだめになったのは蒸気タービンの見込みがポシャったからだ
そのスキージャンプ空母になんで蒸気タービンが搭載されてると強情をはるかねえ？ トップに投下
249 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/26(水) 18:29:29.11 ID:DeMcg+dD0 [1/2]
<センスおぶパワステ。高速曲線などでおなじみの
クロソイド曲線とその形式上のある変換の 類似といったもののいくつか>
2017年04月26日 水曜日午後 6:26:28
Panorama_clothoid 周期表率 その他を流れる複周期桁法 案１+2017Apr21Revised .jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5084691862.jpg
ｃｆ
Date : 17/04/26 12:27:18
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493175506/
拡張系。/｛九*e/e九｝；
⇒｛////////////////////////*////////////////////////｝⇒ｔ。０
⇒ ”[ｔ。↓０:0[φ]]”
⇒ ”ｔ。”、”↓０:0[φ]”
⇒ ”ｔ。”；[、”↓]；０:0[φ]”
⇒ ”ｔ。”[＋；]；[、”↓]；０:0[φ]”
⇒ ”ｔ。”"＋；"０:0[φ]”
⇒ ””t0+Orde「0[φ]」”” N。れｔ＿
～
256 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/26(水) 18:32:15.19 ID:DeMcg+dD0 [2/2]
https://www.youtube.com/watch?v=EcxFr2Jwi2E Bugatti EB110 SS Burnout ｂｇｍ
； >>99
魔改造でもするのかと思えばまんまワリヤーグのコピーなのな
中国はこのクラスの設計能力ないのか スキージャンプ式って戦闘機のタイヤやサスペンションに負荷がかかり過ぎると思うんだけどどうなんだろう。
タッチアンドゴーすらまともにできないんじゃないのか。 （ ´ⅴ｀）ノ＜通常動力でこんな馬鹿でかい船なんか役にたたねえだろ。
日本は原潜と原子力空母作ってやれ。 日本が同じもん作ろうとしたら10年は悠にかかる、ここまで引き離されたか 世界各地の弱小国に中国の国益が侵害されるようなことがあれば、
これで乗り込んで行って空爆することができるな。 >>99
こんなすし詰めにするのか
整備用の部品や機材とか置く隙間もないな 中国はこの後完成する空母と合わせて グローバリズムに対抗するのかと
小一時間。 こりゃあいよいよ海自の潜水艦に鎮座してもらわんとな >>117
アレスティングワイヤーでの着艦に比べれば、スキージャンプ発艦なんか屁でも無い。
機体強度の問題で、水平着陸出来ないハリアーでさえ問題無いレベル。 >>105
あれってどう考えても実現不可能だよな。 >>113
遼寧は蒸気タービンだぞ。
爆装できないとか書いてるけど、
YJ-83K対艦ミサイルを搭載して発艦してる映像ならある。 支那はどんどん空母を作れよ。日本は高性能な潜水艦をどんどん作るわ。 >>110
給油機は本国から飛んで来るなら戦闘機も本国からフル装備で
一緒に飛んだ方が良いんじゃ無いか？ 今回は、国産初ということで無難に仕上げたんでしょ
遼寧は、厳密には国産じゃないからね >>1
平昌オリンピックに雪が無いから
空母からスキージャンプするのか いや、中国空母は遼寧みたいに余り出港しないと見てるよ
何故か？専門家が見れば性能すぐ分かるからね >>134
東シナ海海域は、非常に浅瀬で、
中国沿岸部の漁民が大量に出航してれば、
潜水艦が分かるレベルだそうですよ。 >>130
遼寧ではとりあえずJ-15の発着艦は普通にしてるぞ。
ロシアのクズネツォフでさえ対地攻撃能力はゴミ屑レベルってのが、
シリア派遣でばれてしまったが。 ※
十分に近くに居るやつと十分に遠くに居るやつ （十分すぎる場合など、etc）では
ドップラーの式（意味）と現実が 変わる
。 フルコピーか
口ににあわず
身の丈似合ったことをやってるんだな
歓心歓心 これから貧しくなるだろうに、空母なんて維持できるのか >>109
カタパルト運用で生じるメリットと、スキージャンプの簡便さを秤にかけてスキージャンプにしたんだろうさ。
旧ソ連もカタパルトは実用化できてたけど、最初の空母に新機軸を積み込みまくってトラブルだらけになるのを恐れて
スキージャンプ方式にしたと。 スキージャンプ方式はまず故障しないし、カタパルト装備が不要な分艦内スペースとかも
とれる支那。
イギリスも新型の空母にはスキージャンプ方式とりいれてるし。 カタパルト方式の空母を昔運用してたのにな。
メンテナンス性なら艦載機の種別によっては、スキージャンプ方式を採用するのは理に適った方式なんやで。 >>122
ベトナムは、ロシアからキロ級潜水艦６隻買って配備してるから
舐めるとシナ空母は撃沈されるよ。
シナの対潜能力は非常に低いので、ベトナムが潜水艦を手に入れた今、海戦で勝つ可能性もある。 驚くべきはこれで終わりではなく今後次々と国産空母が進水就役する
既に上海で国産2隻目が建造中と伝わる >>116
新幹線のパクリと同じ。
早く走らせるアル。なら、モーター出力上げればいいアル。
なぜ、そうなっているか根本が解っていない。 マジでスキージャンプができるのかと思った、平昌五輪に良さそうだとも。 >>76
潜水艦相手には中国空母なんざただの金食い虫の動くデブな的だろ。
対潜が死んでる中国海軍がそもそも近海の浅瀬から出ていく事自体が自殺行為。母艦が死ねば艦載機ももれなく一緒に海の藻屑だわな。 全通甲板軍艦評価一覧表
・カッコ良い
ジェラルド・フォード級原子力空母
いずも型護衛艦
ひゅうが型護衛艦
・超カッコ悪い
クイーン・エリザベス級空母
遼寧型中国空母
アドミラル・クズネツォフ
ヴィクラマーディティヤ
・凶暴さが容赦無い
ニミッツ級原子力空母
ワスプ級およびアメリカ級強襲揚陸艦
・自動車運搬船かよｗｗｗ
ミストラル級強襲揚陸艦
・ショボい
カヴール
フアン・カルロス1世 >>118
同じ空母から。 当然同様に最大離陸重量は低いマンマだけど自分たちの艦隊上空で自分はからっけつになるまで
攻撃部隊の連中に給油するってわけ。 だから攻撃部隊に回す機体は極端に減ることになるわけだけどな。 金持ちはええなあ
日本もバブルの頃に空母作っとけばなあ
ヘリ3機DDHなんかでお茶を濁してないでさ…(´・ω・`) >>86
あれ？最近の船で蒸気タービンってあんまり
聞かない気がするが… 子供がオモチャの見せあいっこしてるような気がしてきた。 >>152
近海しか行かないから軽空母級でいいような >>18
日本の領空、排他的経済水域ってカバーしきれてないの？ >>117
なんでスキージャンプならタッチアンドゴーできないと思うの？ >>37
>こいつのいる場所では、自衛隊単独での対潜哨戒は事実上不可能になった
問題なく出来るだろうが
戦時中でもあるまいに >>99
何で中古空母とそっくりなものしか造れないんだろう？
世界第二位の経済大国のはずだろ 誰か2chで中国の政治力を研究している人っているんかな 中国の各分野に渡る致命的な欠点はメンテナンス文化が全くない事
100歩譲って仮に優秀な空母でも実戦に使えなかったら意味がない >>160
カヴールもF-35B運用するため改装。
F-35B搭載されたら、J-15やSu-33じゃかなわんと思う。 >>99
これを思い出してしまった…
http://good-shepherd.up.n.seesaa.net/good-shepherd/image/image-fad09.jpeg
こんな詰込み、実行性ないだろ？整備性もそうだけど、何より
荒天時に機体と機体がぶつからない様にちゃんとこの感覚を維持
できるよう強固に係留できるのか？？ >>117
メインギアを引っ張って加速する方式も負荷かかると思う 5万トンの空母動かすエンジン作れたの？
スピードどのくらい出るんだろう 東シナ海から出て来るから上から丸見えだね
しかも性能が同じなら大したことない >>150
＞イギリスも新型の空母にはスキージャンプ方式とりいれてるし。
新型の空母には？
新型の空母には？
スキージャンプ甲板を発明したのも、実戦運用したのも、元々はイギリスのハリアー空母だぞ？ おまエラが選挙で支持する
愛国政党自由移民党による
長年の対中国ＯＤＡ（技術資金援助）の成果ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 国産はすごい、国産できない国がたくさんある
それに2隻以上は、世界で米国だけ
中国は世界2位になった、こういうのは運用してると
練度が高まり、どんどん改造になる
スキージャンプも数年で変更だろな 昔、日本でスーパーカーブームがあって、プラモデルが売れたけど、そんな感じなのか？？？ >>167
正規空母をつくって「あかぎ」って名前にしてもらいたい >>181
クズネツォフも遼寧もウクライナ製で、
ウクライナの軍事技術が大量に中国に流れてる。
公表はされてないけど、たぶん、
遼寧の再生時にも、今回の空母建造にもウクライナの技術者が大量に関与してると思う。 >>188
何が言いたいかわからんが中国の兵器はだいたいプラモ化されている。
中国最大の金型メーカーがプラモ会社。 >>163
蒸気タービン艦は始動も遅く且つ反応も遅いから軍艦にはあまり使われなくなりつつある機関ではあるけどさ、その歴史は
古くて枯れ切った技術でもあるから、全く使われないってわけでもない。
特に大型艦艇は小型艦種に較べてそれら条件も緩やかになるからな。
ガスタービン艦ってのはまあ駆逐艦、イージス艦程度ぐらいだな、逆に採用できても。 まあガスタービンってのはジェットエンジン
の噴流でプロペラシャフトを回転させるようなもんだから、スイッチ一つで直ぐに始動できるし回転数も即応性が高くて
すばやく増速できたりするけど、大型艦には馬力不足になって逆にエンジンを大型化すると今度は燃費が大変なことになってしまうから
原子力も絡めた蒸気タービン推進は結構ある。 >>111
420ソーティて何？
クズネツォフがクズなのはわかるんだけど 理由もなく中国空母を軽視する向きが有るが、困ったものだ
確実に日本にも対応のための経費と人の消費を強いる ＞スキージャンプ
はい艦載機のペイロードくそ雑魚確定、解散。 80年代でギリギリの性能だな。外洋でどうやって戦うのだろう？ 前に１０万トンクラスの原子力空母で
電子カタパルトを装備していると聞いたが？ まあ空母一隻あたり潜水艦をあてればいいから、10隻も作らんだろ。 >>125
今から７０年前は空母葛城ですら退役して解体されている。 軍事はほどほどに自国を護れるくらいにして、
あとは経済に集中すればアメリカなんて何十年後かには追い越せるのにね
死に急ぐバカ中京 >>37
自衛隊が護衛隊群出したらこの程度の艦載機じゃ近寄ることすらできんだろ
AAM積んだP-1なら返り討ちにあうし >>184
今度のクイーンエリザベス級もってこと。 排水量からしても通常のスチームカタパルト方式であっても良かった。
メンテナンスコストが高くつくのでスチームカタパルト方式は採用されなかったって話。 この空母の中のCICがどうなっているんか見てみたい。 >>195
潜水艦と航空機で対抗できる
日本が持つのと中国が持つのは意味が違う >>117
アングルド・フライト・デッキでググれ粕 軍艦作るのは構わんが、揃える前に経済破綻で内乱凸ヌーは避けられないぞ。 日本はとにかく潜水艦マシマシだな。
レーダーも衛星も、潜水艦相手には役に立たない。
こんなゴミはソッコーで沈めることができる。 スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本もさっさと加賀を改装して空母化するべきだ
F３５Bがどれだけ搭載できるのかは知らないけど >>194
発艦して、任務をこなして、着艦した数。
2か月で420ソーティだから、
1日7機を発艦させて、任務をこなして着艦させることしかできなかったってこと。
クズネツォフだけでなく大量の護衛艦も随伴してるから、
とてもコストに見合わない。 見た目が、前のままに見える。
空母もコピーするんだ。 >>198
日本は60年代の航空機を運用しているが？
主力のF-15ですら基本設計は60年代で初飛行は1972年だが、、、 >>41
予算が死ぬな
陸上・航空兵力の整備がおろそかになって
結果として軍事力が低下するのはよくあること >>37
潜水艦が空母を沈めた例はいくらもあるだろう 2chで得た情報によると東側は西側陣営に勝った事がないそうな。 >>65
これの気がする。
基礎から作り上げないと。
家で言ったら2階を支える柱とかを広いリビングにするから取り払えと言う施主と一緒。 >>195
ノ ﾟ.ﾉヽ , /}
,,ｲ`" ､-' `;_' '
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）'~ ﾚ 、 ! i`'}
∧∧ ~つ / ヽ | i'
／中 ＼ ／ "ゝ ヽ ﾓﾜﾓﾜ～ 。/ !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀八´* ） ´.,'. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.../},-'' ,,ﾉ
と ,. ＼ ,;;:～-'´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......
(⌒ __)_）. ﾓﾜﾜ～～！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..:::::::
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ノ >>211
22隻しかなく、世界第6位の面積の領海・シーレーンを守るには絶望的に数が足りません 早期警戒機も対潜哨戒機もイージス艦の護衛も無い空母か・・・
いやはや。どうやって守れば良いんだか想像もつかん
外海に出て数時間で潜水空母になるぞ、浮上機能無しの スキージャンプ方式では総重量26トン以上航空機は発艦は問題がある様だな
その為ロシア海軍ではSU-33とあわせてより小型のmig-29kも採用しているようだ 軍事小国のASEANには脅威！
南シナ海の南沙ほかの諸島の基地化でシーレンがヤバイ。 >>223
ベトナム戦争
朝鮮戦争(中国人民志願軍参戦以降) 艦載機はＪ－３７Ｂ
ＮＡＴＯのコードネームは、ムームダックでいいですか？ なんかでも、艦載機の能力向上でスキージャンプでええやん、の時代がきそうな気もしなくはない
有人機・無人機の割合もそのうち逆転していくんだろうな
有人機16機・無人機64機搭載みたいに >>226
なおまだ今年までは１７隻しか作戦任務に就ける潜水艦しかない >>37
ドンガラデカイ空母なんかそうりゅう型の餌にもならんよ >>236
そういえばアメリカが空中空母のアイデアを公募しとるな >>202
軍事費は経済に悪影響というのは古い考えだな
日本は欧米に比べて軍事費が少ない分、GDPが縮小しているよ
中国はもう36億人分の住宅を造って経済を維持している
それに比べれば、軍事に金を使うのは国家としては有意義 >>233
あのさ、
日本はまだXASM-3を開発できてないけど
ロシア、中国、台湾はずっと前からXASM-3より性能・速度・破壊力が上の超音速対艦ミサイル持ってるんだよ？ 電磁カタパルトを採用すれば、艦艇構造の簡略化と艦艇推進の電化ができ、
発電能力の向上によってマンパワーを削減して、維持コストを低減できる。
電磁カタパルトが完成して、実用に耐えることが前提ですが、その恩恵は、
計り知れない。 >>193
なるほどねえ。
旧軍の戦艦なんてボイラーを焚くところから始めるから
出港まで2時間以上かかったとか聞いたけど、確かに
言われてみれば原子力推進艦は全部蒸気タービンだな…
その辺りは技術革新で反応性も向上してるのかな。
ガスタービンは確かに燃費が悪いと聞くが、ディーゼルは
どうなのかな。上で出てたフランス書院の自動車運搬船も
ディーゼル＝電気推進らしいが。 >>240
原子力エンジンで飛ぶアイディアが昔あったけど…なお放射能… 作るのは鉄が余っているからいいけど、運用していく金はあるのかね
もう中国は世界の工場じゃないぞ >>229
スチームカタパルト方式であっても30トン以上の機体は飛ばせないぞ？ まあスキージャンプ方式の場合、艦載機自身の
エンジン最大離陸推力がいくらか？ で決まってくるからプロペラ機のAEWとかは運用不能だけどな。 XSAM-3ｗ
極超音速兵器を開発中の中国に鼻で笑われるぞ 前にも全部数式は同時に出してるはずのヤツ
いわゆるルンゲクッタ擬る的プログラムの ＞構造Op を加えたもの。
※ >>243
もうASM-3の開発は完了していて、
既に制式化目前である。 中国の艦載機だって離艦したあと空中給油するんだろ？ こんなんばっか表に出して
ミサイル兵器とかまったくでてこない希ガス >>245
中国だって超音速対艦ミサイルを装備して空戦能力でF-15Jを上回るSu-30系が200機ほどある
航続距離は中国本土から名古屋まで行って帰れるレベル
さらにSu-35Sも導入されたし 爆弾詰めない艦載機なんだよな。
爆弾積むと重くて飛び立てないんだろ。
自衛隊の人が言ってた 中国からの危険ドラッグ原料輸入に気を付けろ。
林田力の危険ドラッグ告発で検索しよう。 >>253
台湾は証明したよ。雄風3は命中するって
誤射で漁船に向けて、だけど >>252
中国に技術があるとか、鼻で笑いたくなるが >>251
スキージャンプ式では離陸させるときは船首を風上に向けて全速で進む必要がある。
機動性が悪すぎ。 >>258
戦闘態勢になったら消灯とコンセント抜かないとな 昔、母親が経団連と米国の政策に踊らされて
「中国かわいそう。昔の日本は悪いことしたんだから
もっと投資してあげなきゃ。自転車乗ってて内陸部の人苦しいみたいだし
日本ならいっぱい教えてあげられることも多いでしょ」
と同情してることに危惧し反対したがスルーされた
近年、中国大都市の経済規模とビル数が
日本の大都市をぶちぬかれてること、
軍事力の規模がとんでもないことになってること
生活用品や縫製、建築技術だけでなく
自動車や一般家電や精密機器の技術も大成長を遂げたこと
世界で一番自動車が生産され売れていること
富裕層の数が逆転され爆買されていること
一部の日本人が逆に出稼ぎに行ってること
を並べ立て論破を目指した
沈黙後、母親は「だって日本より大きい国だからしょうがないじゃない」
さすが団塊、その場のノリと感情だけで発言し、その責任は一切とらない
思考せず感情だけで動く人間を論破することは出来ない。そこに痺れた、憧れた
それから俺も好きなように生きることを目指して、生きています >>258
わずか握りこぶし程度の原子燃料で、20年間交換不要なので、
極めて安全ですよ。兵器級燃料は手でも触れられるほど安全。
原発事故は酷い事故ではありましたが、原子力は思われているほど、
危険なものではないんですよ。本当に有益な技術でなんですよ。 >>257
年に何本調達出来る？
日本は財政的に無理の出来ない国になってしまった
バカな政権が無駄遣いしすぎ >>34
へー
シナ畜海軍はハリアーみたいな
V/STOL機を何時から艦載機化てか実戦配備してんだっけｗ ドイツから買ったエンジンついてるのってこの空母か？ >>206
対応する為のコストが上がるから何れ対抗出来無く成る エロい人、馬鹿な私に教えてたもう
超電磁砲が完成したらカタパルトっていらなくなるの？ http://www.youtube.com/watch?v=nQ_T9KHI5dA
「見てくれリンリン、中国いちの軍港で産まれた中国いちの航空母艦ｱﾙ。」
と言わせるくらいの迫力はあるな 原型のロシア空母の格納庫の1/3占有する垂直ミサイル搭載区画を綺麗にとっぱらったな、そのスペース分の排水量が軽くなってる >>270
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う >>264
相手を侮るところは旧日本軍と同じだねw
見くびって大敗北したのにね・・・ 艦隊の１セット揃えるまで大変な事だよ
アメ並にして１セット >>262
まあ日本もF-35を既に4機訓練中だし42機の購入も決定済み
北朝鮮がうまく日本の危機を煽ってくれたから軍事費も順調に伸ばしてるしね 単体ならただの的だが、宇宙からは軍事衛星、空中は戦闘機及び哨戒ヘリ、海上は中華イージス含む駆逐艦、海中は潜水艦で護られてんだろうから簡単には沈められないだろ >>268
それはスチームカタパルト方式であっても変わらないよ（船首を風上に向けて発艦は）
逆に風下に船首を向けて最大離陸重量の艦載機を射出したら、下手すると海にドボンやで？
スチームカタパルトでの射出限界ギリギリまで燃料やら爆弾やら搭載するソーティなんて山ほどあるのに。 日本が潜水艦増設した理由はこれだな
ハリボテ空母なら潜水艦で十分だしな >>280
ああ、そうなのか。
でも、そのアホな世代に歯が立たない若者って・・・ >>284
ところがで
アメちゃんは２０セット持ってるニダアル どんな国もはじめはパクリだった
しかし時間が経てば、自分で開発できる
中国てまともな軍隊になって、まだ10年くらい ＳＭ３が日本製なの忘れてないか？
日本のミサイルは最強ですよ >>229
シーフランカーの後継機がMIG29Kになったのは純粋に金欠が理由。 増槽も武装も装備できない 飛行機しか飛び立てない空母がなんだって
ああそうだ 日本にもある ヘリ護衛艦と同じですね解かります。 >>272
既存の対艦ミサイルだけでも在庫が数千本だから、
ASM-3だけはあんまし調達しないのは確かである。 >>281
戦艦大和すげええ！長門！瑞鶴！46センチ砲！駆逐艦？海防艦？海上護衛？(ﾌﾟｹﾞﾗ
イージス艦すげええ！そうりゅう！F-15J！XASM-3!弾薬備蓄量？ECM装置の開発？F-15Jの改修？(ﾌﾟｹﾞﾗ
まるで成長していない >>262
他国のコピーしかやってない中国にそんな技術があるとか到底思えないんだが ジャンプ式とカタパルト式では運用できる航空機の重量に差がある
おまけに浮力が弱い艦首部に重量物が集中するし
中国軍も次の空母までのつなぎぐらいにしか思っていないのでは >>289
スチームカタパルトは空母が全速で風上に向かって走る必要は無い。
それと風上に向かわなくても射出は出来る。 全部垂直離着陸機にすればジャンプ台なんて要らんだろ ほらほら何時までも軍靴の音ガーとか言って
有りもしない9条バリアに頼った結果…
こんな事になっちゃった
そのウチ空襲警報ガーとでも泣き叫ぶつもりかね(´･ω･`) ニミッツ級はもう少し大きくて10万トン
中国空母はちょっと小さくて5万トン
倍違うこの差は何？ >>296
中国は、まだパクリの段階なのに斜陽に向かうのが違う
生産年齢人口が天井を打って、これから高齢化社会 中国も馬鹿じゃないからそのうち艦隊構築に向けて他の艦も用意しだすだろ >>294
してるよｗ
君って、政権が変わると、国全体が変わるとか思ってる？ やっぱりカタパルト無しか
アメリカでシナのスパイが必死に技術盗む活動してんだろうなあ >>304
日米同盟を堅守して共戦能力の向上に努めてるのに何言ってるんだか
中国みたいに侵略を目的としてなければ十分な戦力だよ >>305
一方今や日本ではライセンス生産すらできなくなっている。
Ｆ－３５Ａライトニング、ＭＶ－２２オスプレイ、ＲＱ－４グローバルホーク 中国人移民を大量に受け入れ、中国人が大好きな安倍も誇りに思うだろう。 >>313
例えば戦艦大和は7万トン、赤城は3万トンだが
大きさ的には大和が少しだけ大きいくらい
赤城より小さい長門のほうが排水量は大きいので一概に言えない ジャンプ方式では航空機の燃料積載量も制限せざるを得ないだろう
それでも日本とっては脅威なのは変わらないが 上海で三隻目が建造中か、こいつは同型艦だがカタパルト搭載型、コレとは別に日本のいずも型を大きくしたようは対潜ヘリ空母を建造してるな >>1
さすがは宗主国さまﾆﾀﾞ
これで平昌も安泰ﾆﾀﾞ 中狂は、何をやってもいつも極端。
数字優先で、食べきれない程大量に作って売れ残り。
無謀な等価交換の結果 欲望のみで突っ走った結果 自分達だけで背負いきれよ
【中国経済】環境破壊が与える経済への打撃！もう直ぐどこの都市も水が使えなくなる
http://www.youtube.com/watch?v=6YoNuomzGsQ F-15戦闘機の空戦性能の凄さが 再確認されることになります >>286
強くないからな。
自艦隊防空のCAP任務はある程度こなせて、
ASEANの小国あたりをいじめられるかもしれないが、
スキージャンプ式空母の対艦・対地攻撃能力はゴミ。 >>295
２０セット揃えて大博打やるかやらねえかという話かー
気が遠くなる やはり中国なら洗脳作戦とかの方が現実的だ
やめとけつうの >>307
この空母の開発仕様書でも手に入れたの？ なんか艦橋が変な形してるな。
大きなレーダーでも入ってるのかね。 >>262
と思うでしょ？
でも所詮ロシア機はやられキャラ。 カタパルトが出来て何十年
中華は有人宇宙船も造るのに
難しい技術なんだな >>312
いやいや、歴代自民と経団連の対中投資の結果だが？
事実はみとめよう >>37
日米合同演習でも、日本の潜水艦は一度も米軍に
発見された事無いんだが。ｗ 重量が2トンとか3トンのロシアの対艦ミサイルは論外
重量900kgのASM3はそんなに運用に制限ないだろうけど
アメリカとかの次世代対艦ミサイルは超音速は眼中にないんだぞ
ステルス性とか対妨害性能とかオタクがあんまり注目しない戦場での実用性を目指すみたい >>326
電子戦機を積めないうちは実戦型とは言いづらいな
まあ原型艦がミサイル巡洋艦だから
空母能力は補助みたいなもの 米空母を見学で乗ってみたが装甲みたいなのはなかったな。 >>271
えっ、そんなにちょっぴりしか入ってないの？？ 俺が死ぬまでに社会主義がどうなっているのかがわかるからいいや。 >>312
今でも「一人頭で換算すると中国の軍事費は極小さいものになる」って言ってるよ。 >>318
してね～だろｗ
政権も何も有史以来中国が日本に勝ったことはない
豊臣秀吉が負けたといえば負けたくらいだ >>322
防衛省、電子戦強化へ本格着手 平成３４年度にも新評価装置運用（2/3ページ） - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170101/plt1701010011-n2.html
電子戦能力強化のためにはレーダーや通信機材の性能を試験する施設が必要だが、空自電子戦技術隊が保有する現行のシステムは平成２年に取得したものだ。
旧式化が進み、最新の電子戦を反映した性能試験に対応できなくなっているほか、通信機器のテストもできなかった。
平成２年＝1990年
こんな化石が電子戦技術隊の現行装備なんだぜ
イージス艦やらそうりゅうやら言ってるけど >>318
アメリカに負けたのであって中国に負けた訳ではない
ちなみに共産党が政権を取れたのは日本のおかげな
大陸に残って人民解放軍に軍事指導をした日本人は多数 >>243
あれはノックダウン生産で、
エンジンから部品の大半を国産化しておらず、
アメリカから輸入した部品を国内で組み立てているだけである。 >>338
日本は、鬼畜米英から米の番犬に豹変するような国だけどなw >>308
あまり適当なことをいわないの。運用の実態として少しでも安全マージンをとるために米空母は風上に向かって射出してるし
限界まで積載して離陸に失敗した艦載機の話とか結構あるのに。 これで世界は中国の手中にあるも同然だな
使い捨ての南北朝鮮と最強の布陣だ そもそも70年前ならいざ知らず航空機とミサイル、通信技術が発達した現代でも高価な航空母艦が必要なのかね
空中給油機の充実が先じゃないのかな まぁいくらバカにしたところで
実際戦争となったら中国に勝てないでしょ >>294
戦闘での勝利はなんら意味はない
今は中華人民共和国は戦勝国とされ、国連の常任理事国 >>349
ポツダム宣言には中国も入ってるんだよｗ 中国人入国ビザを大緩和した安倍ちゃんは、中国の空母にも入港許可を無条件で下ろすだろう。 >>323
できないわけないだろうが、ばあか
向こうの許可次第だ
中身見られたくないとか ロシア機は1個の部品が旧式で古くて重いから
完成したときには全重量が重すぎて艦載機がまともなのないんじゃね～の 高度数メーター音速で飛翔する多弾頭のミサイルの飽和攻撃の対応が出来るのか
惑星軌道からのマッハ１５程度ですが多弾頭ミサイルの飽和攻撃の対応
両方同時に攻撃掛けられたら どうなるんだろ >>356
砲艦外交用だ
海上にいていつでも爆撃できるという事を目で見て理解できる
ミサイルじゃそうは行かない 日本民族に敵対する者は滅亡、衰退するという法則を知らない奴がおるな。
元寇、清国、帝政ロシア、大英帝国(覇権交代、植民地放棄）、オランダ（植民地放棄）
ジョンブルよ。いいかげん気づけ
じゃーアメリカは？ ロシアは？ シナは？ >>345
それだけの量あれば核爆弾つくれるからな >>358
確かに青瓦台襲撃もテト攻勢も、ディエンビエンフーも
ムッソリーニ奪還も語り継がれるロマンだよな。
その場にいたいとは思わないが。 >>358
日本に勝ったと思うのは君の自由
ただ、アメリカと違って中国に反日感情が強いのは、実際に日本をコテンパンにしたことがないからだ >>357
そういつつボロ負けして賠償金を払わせられた国があったがｗ 中国の「国産空母建造計画」最新情報
http://ci.nii.ac.jp/naid/40021014152
これによると、合計で4隻作るらしいな
もう少し詳しくいうと今回進水した新空母と
次の空母が電磁カタパルト装備で
さらにその次の2隻が原子力になるくさい
既に昨年7月には遼寧省の海軍試験訓練基地にて、
電磁式カタパルトからJ-15の射出に成功とのこと
つまり、遼寧＋これ＋電磁カタパルト装備の空母＋原子力空母2隻の5隻となる >>343
ノックダウン生産だよ
一部パーツのライセンス生産が含まれるだけ
そもそも中国が色々な武器を国産化してるのは
ロシアが武器輸出を制限するからで
日本はあまりそういう危機感が無いからね
だから財務省がアメリカ製でいいじゃん！ってなる ニミッツは100000トンの排水量
タンカーかよw >>357
> まぁいくらバカにしたところで
> 実際戦争となったら中国に勝てないでしょ
核抜きなら楽勝で勝てるよ。
今の支那海軍なら海上自衛隊は数時間で壊滅することが出来る。 >>362
中華民国が棚からぼた餅で戦勝国になったやつね 中国も北のようにどんどん技術力が進んで、いつかはできるだろ >>375
>次の空母が電磁カタパルト装備で
無理ｗ 論外ｗｗ >>362
関係ないよ？
中国には負けてないから
自発的に武装解除したんだよ？ なんだかんだ言って就役させてくるんだから大したもんだよ。 >>375
そりゃ楽しみだ
確実にソ連みたいに軍事費で自壊する >>374
バカ？
何の話してるのか分かってるのか F35の存在で、こんなでかいのなくてもよくなったよな ドイツもソ連も、陸軍国の大海軍の野望は必ず失敗する
地政学を無視した国には、衰退あるのみ >>375
統計が嘘で日本と同じくらいといわれてるのに空母四隻はきついだろ カタパルトの技術ってそんなに難しいのか
ただ重いものを吹っ飛ばすだけだし、そんなに高度な技術とは思えないんだけどな >>381
シナチョンを軽んじてはだめかと。経済が発展するとまさにに軍備増強する連中かと >>370
ならもっと小型の、例えば冷蔵庫位の原子炉で
イージス艦とか動かせないもんかな。
でもやっぱ戦闘艦だしなー、日本だしなー…
アメリカの空母みたいな奴なら防御もすげーし
何よりアメリカに弓を引く奴はそうそう居ない
から良いけど、日本じゃ撃沈されて海洋汚染の
心配が。
まあ国破れて山河在りと言うのもどうなの？と
言われればアレだけどさ >>359
> >>349
> ポツダム宣言には中国も入ってるんだよｗ
それは国民党政府の中華民国。
今の支那政権とは別物だよ。 >>387
これすらできないのがウンコリアだからな アメリカに反日感情がないのは日本をコテンパンにやっつけて気が晴れたから
中国、英国、オランダに反日感情があるのは、気が晴れてないから 中国共産党は空母を作って日本を攻める。
安倍晋三はビザを緩和して大量な中国人を上陸させる。
素晴らしい連携プレイだね。 >>350
化石と言っても日本のECCM能力は今でも十分だと思うけどね
ECMは情報収集が必須だから確実性に乏しいって判断だろうし
米軍頼みで十分じゃね？ >>386
いや中華民国軍の指揮命令下で武装解除してるよ…
降伏式典も日本軍と中華民国軍でやってる、岡村寧次陸軍大将な 空母だけじゃ裸の王様だぜ、水面下の防備がザル
安倍ちゃん、早くオージーに日本の最先端潜水艦技術を売り渡してよ >>403
> 中国共産党は空母を作って日本を攻める。
> 安倍晋三はビザを緩和して大量な中国人を上陸させる。
>
> 素晴らしい連携プレイだね。
安倍は反日売国奴だからな。 日米にはまだ現段階では脅威ではないだろうが、東南アジア諸国にとっては大変な事態。 なんだかんだで、国防に関して主導権あるのうらやましい。
日本の属国具合が悔しい。 戦ったらポンコツ空母でも、戦わないで政治的圧力かけるには十分だからな。日本もさっさと改憲しる。 >>395
> カタパルトの技術ってそんなに難しいのか
> ただ重いものを吹っ飛ばすだけだし、そんなに高度な技術とは思えないんだけどな
蒸気カタパルトの技術はアメリカしか持ってない。
旧ソ連も開発に失敗した。 >>378
４０００年ぐらい前かな？
>>382
政権が変わっただけだよｗ
日本もそうだろ？ >>271
原子力が悪いとは言ってないよ
先端技術を実現するには必要な技術だと思ってます
福島の事故は残念でしたが今でも事後にできたことはあったんじゃないかと思っています
原子力アレルギーにならずに必要なところには必要なものを備えるべきですね
とはいえ国防の観点から新宿御苑に原子力発電所、みたいなのはあり得ないですが（そういう漫画があったんだよ >>397
原子力イージス巡洋艦は開発国のアメリカですら建造費高騰で断念されて、
キッド級ミサイル駆逐艦やスプルーアンス級駆逐艦の船体をベースにしたタイコンデロガ級イージス巡洋艦の建造となった。 >>400
玉砕がおおかったので対して戦闘では死んでないけどな。
欧州と比べると。 >>375
波をかぶって海水でショート・火災発生と言う所まで
眼下の敵のBGMで一通り流れたわ。
問題は自滅するだけなのでドラマにならないところだな。
精々ナショジオの大事故特集だわ
ちゃちゃ～ん♪ちゃ・ちゃ・ちゃ～んちゃ～んちゃん～、ちゃんちゃちゃ～ん♪ 着艦用のワイヤーも作れなくて
どっかから買ってたよなｗ あと3年もしない内に原子力空母も作れるようになるやろなぁ
中国の学力は今や世界屈指だからまだまだ伸びる
日本は中流以下はもう終わり学力低下で逆転の目なし >>398
政権が変わると違う国なのかい？
日本は何回違う国になってることやらw >>367
アメリカが、カリブ海を内海化したのは、借金回収による砲艦外交でしたね。
中国だって、同じように対外貸付銀行を設立して、東南アジアを発展させて、
砲艦外交も介して、名実ともに東中海・南中海を中国の内海にできるでしょう。
軍事作戦としてどの程度運用できるかは疑問ではありますが、この艦艇そのものが、
非常に象徴的な意味を持ちますね。
これが米国もどの程度容認するＧ2なのかどうかは、知りませんが。 >>411
国産最新型（）の原潜で放射能漏れの事故起こしてるような国だぞ
原子力空母なんて作ったらえらいことになるわｗ >>41
無茶苦茶うれしそうだなお前。チャンコロかチョン？ >>343 >>363
すまんがF-35については真実だ
そもそも42機しか導入しないもんだから
日本のメーカーが設備費を投じたくないんだとさ
しかも防衛省も金がないもんだから補填もしてやれずｗ
結果としてほぼ完成品を輸入状態になってる
エンジンやらのほんの一部の生産に留まってるのが現状ね
今日本の空自関連の下請け孫受けやばいんだってねｗ 全通甲板でないと燃料満タン・爆弾満載で飛べないだろ…なんだよスキージャンプって笑わせるな～対艦ミサイルで沈没だろ…日本もヘリ空母改造して戦闘機搭載するよ～全通甲板だから ドイツはV1で化学反応カタパルト作っていたな。あの方式なら難しくなさそう。 >>413
別に悔しくないけどな
日本は世界で一番強い国と同盟を結ぶのがベストだ
今が理想的な状態だよ >>422
実を言うと精密レベルだとベアリングさえも作れない。 >>292
彼らの、自分達さえ良ければいい、で、骨抜きにされた残骸世代だから、勝つも何もない
マジで団塊世代は害悪 【でかいから】【すーぐ見つかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww】 >>417
そうだね
戦勝国が移行したね
だから？
中国は日本をコテンパンにしたことないのは事実だよ デカいけど、速度はどれくらい出るんだろう
戦闘機満載したら亀さんだったりして >>375
日本が大鑑巨砲主義で、大和と武蔵を造って、失敗したように、
支那に空母が揃う頃には、普通の空母なんて時代遅れになってるかもねｗ
日本は新型潜水艦や、超音速の対艦ミサイルに、力を入れたほうが良くないかな？
ま、潜水艦で対処できそうな気がするが。 >>437
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う こりゃシナが空母つくるたんびに謎の沈没とかを繰り返すようにするしかないなあ。信濃みたく >>424
> >>398
> 政権が変わると違う国なのかい？
> 日本は何回違う国になってることやらw
それは別の話だろ。
日本は国旗は制定以来ずっと同じ日の丸、つまりずっと同じ国。
共産支那はポツダム宣言時とは国旗が変わってるだろ。 対話を叫ぶ政治家やメディアが抗議しないのはそこまでテンプレなんだろ？
もうやだ、日本は日本人の国なのに 空母<潜水艦
潜水艦<駆逐艦
潜水艦<対潜哨戒機
駆逐艦<空母
空母<空対艦ミサイル 戦闘機
空対艦ミサイル 戦闘機<イージス艦
イージス艦<潜水艦
イージス艦<空母 >>441
大戦中に戦艦と大型巡洋艦を計１０隻も建造して、
戦後に戦艦を１隻ずつ完成させたイギリスとフランスは大艦巨砲主義ではなかったとでも？ >>444
信濃は艤装中で区画が作れなかったから沈んだ。謎でもない。 横の張り出し大きいから横風を受けたらローリングしそうだなww >>452訂正
>>441
大戦中にアメリカは戦艦と大型巡洋艦を計１０隻も建造して、
戦後に戦艦を１隻ずつ完成させたイギリスとフランスは大艦巨砲主義ではなかったとでも？ 元海自幹部の話によると、有事になればこの程度の空母なら日本の潜水艦の攻撃で出港後10分で沈められるという。
フォークランド紛争でも潜水艦が怖くてイギリス空母は前線のはるか沖合にとどまり、アルゼンチン空母はついに港から出られなかった。
現代戦で空母が活躍できるのは海軍が弱く、ロクな潜水艦を持っていない相手国のみに限る。
アメリカ海軍でさえ、大戦後は空母による海戦をやってない。
中国の空母はインドネシアやフィリピンなどの弱小国をビビらすためだけのもの。日本相手なら瞬殺される。 >>384
素人はすっこんでなよ、恥かくよ
China's third aircraft carrier likely to be fitted with catapults
http://www.janes.com/article/62780/china-s-third-aircraft-carrier-likely-to-be-fitted-with-catapults
＞The two systems being installed at Huangdicun are believed to be steam-powered and electromagnetic catapults.
＞Installation of both suggests that a final decision on which system to adopt may not yet have been taken
その可能性は既に専門家からも指摘されてんだよねー
ところで君、ただの学生クンかな？ 中国の工作機械はドイツ製とかいっぱい入ってるからね
日本と大して変わらない工作レベルだよ
後は経験さえ積めばまともな製品を作るようになるんじゃないかな
ロケットなんて経験積んだから日本より先行してるし
戦闘機のエンジンに関しては日本より前から開発してるのに
未だに完成しないからまあその程度かなと >>430
プロ市民「スポンサー様に文句つけないニダ」 >>448
政府が金を使うのは経済対策でもある
日本人だけが国が金を使うのは100%悪いことだと思ってる 空母はかつての戦艦と同様に国家の威信なんだよな、威信で戦争に勝てればいいけど前頭が綱を締めてもね、そう言えばｷﾝﾍﾟｰと逸ノ城って似てるよな
おやつｶﾝﾊﾟﾆｰ♪ >>69
なんか貨物船みたいだね
飛行機とか並べるとアメリカのみたくかっこよくなるのかな >>458
中国の港湾にでも潜水艦を貼り付けとかないと10分で沈めるなんて物理的に不可能
日本の潜水艦と補給体制ではそんなこと無理
海自幹部ってのはお花畑だな >>463
あり余ってるカネ使ってるだけだろ
ニッポンのバブルは終わってるんだよ
残念ながら 空母作っても支那にちゃんと運用できるんかね？
南シナ海でアメ公と空母対空母で海戦して欲しい >>459
作れるとは書いてないじゃんｗ
スチームにするか電磁カタパルトにするかって
作れるかどうかも解ってないのにｗｗｗ >>463
だってその金は税金だからね
安倍が海外にばら撒いた数十兆円のカネは、国民には無関係 日本共産党では今盛大に祝賀パーティでも開かれてんのかな
中国は核ミサイルも空母も持ってる
中国の軍拡や侵略的な領土拡張主義になに一つ声を上げない日本共産党の皆さん
嘘つきの日本共産党員のみんなは今頃盛大に祝ってそうだね 艦載機のパイロットはたいへんだぞ
怪我しないように くれぐれも気をつけてくれ >>467
君も学生クンっぽいね
今時の学生クンは、世界最大最強の軍事情報を握るジェーンの中の人より精通してるんだね
ちなみに世界中のあらゆる軍事系ライターや研究者はジェーンを一次資料として用いている
それをガン否定しちゃうんだから、いやー今時の学生諸君は実に立派だ
ところで無理とする根拠はなにかね？
ソースつけてお願いね 新空母の下水動画見たけどけっこうまともに浮いていた >>468
監視カメラみたいに２４時間監視されるんですぜ
今は人も戦争も大変だｗ 南沙諸島に航空機を運ぶ輸送船だろ？
積み下ろしはクレーン使うのか >>476
中国共産党と仲がいいのは旧社会党系だろ >>419
やっぱお高いからか。
原子力技術はよく知らんけど、最近の話見ると細かい配管や可動式の制御棒
とかが腐食だのメンテだの部品交換だので大分コストを引き上げているよう
だけど、熱電発電みたいな奴でユニット化して定格運転でバンバン発電しま
くって電気推進と言うのはダメなのかな。
出力調整は電池と、どっかの爆裂魔法の使い手みたいに1日一回最大出力で
射撃して解消とか。
電気だとやっぱ推進器も電池もクソ重くてでかいから無理か？ 中国は陸上にでかい試験用電磁カタパルト作っとるぞ。
蒸機式よりメンテが格段に楽で速度や微調整も容易らしいから中国も実用化できるかもしれん。 >>476
> 日本共産党では今盛大に祝賀パーティでも開かれてんのかな
何で？ >>473
これからというか、まだ始めたばかり
予算は沢山あるから凄い勢いで能力は向上するだろうけど 安心しいや、次の世界大戦での空の主力は無人機、
高性能AIを搭載したドローンとドローンの地デジを争う戦いですから
有人戦闘機の出番はほぼありません。 敵を見くびるやつが多いのは日本の国力が落ちてきたからなのか
現実を直視しないと勝てる戦にも負けることになる >>464
国家の威信は核兵器では？
中国は太平洋の西半分を中国の海にしたいから空母が必要なだけ >>133
積めるのと一緒に燃料満載が無理なだけ
離陸重量の制限があるから。 日本共産党も仲いいよ
なんたって中国の異常な軍拡にはたった一度も声を上げたことがないんだから
それどころか中国と北朝鮮は脅威ではないと常に言ってるクズ共なんだから
仲悪いわけがないよね 日本自体が浮沈空母だから日本は空母いらんしな
中国は南シナ海とかあるし大変やね >>469
余ってないよ
中国政府の借金は四千兆円に膨らんでいる
対外債務国にも転落した
でもアクセルを吹かさないと倒れるから、アクセルを踏んでるだけ >>1
北チョンには文句言うし潰そうとするのに
こいつらの空母はいいのか？
やっぱ武力って大事だね >>472
その可能性があるってことを指摘している記事なのに
作れないってのはどういう解釈なの？
作れる可能性がかなり現実味を帯びてきたからどちらかを選ぶと書いてあんだろ
君どこの大学？ 排水量が５万トンは嘘かもね。
言われていた８万トン？
巡視船も２万トン近いものを１万２千トンと言っているからなぁ。 >>435
大戦末期、独逸もベアリング工場を破壊されて品不足になってたな。
シュペーアがボールベアリングが足らないのでローラーベアリング
で代替だァ！！とか書いてたけどそんなに簡単に取り換えできるのか？
と当時思ったが…
で、機械技術が発展した今でもやっぱ作るの難しいのか？ >>145
その漁民は仲間が１隻撃沈されたら撃沈した相手を探すの？
一目散に逃げるの？ >>475
緊縮財政のせいで、日本は20年以上成長しないんだけどな アホウヨちゃんには悪いけど、工業大国中国は、これから空母を量産し続けるよ
もちろん、艦載機も最新型を量産し続ける
もう、これからは中国の時代だということを認識したほうがいい この中国空母は日本と戦うよりも、米国に擦り寄って色々と米国の僕となり共同任務をこなしそうだな 中国による軍事力を背景とした領土拡張主義が始まったな
日本共産党はもろ手を挙げて大賛成するだろうね >>470
アメ空母は別次元だぞ。
同じように空母と呼ばれてるから混同するが、
支那スキージャンプ式空母とアメ原子力空母は、
まったく次元の違う別兵器と考えた方がいい。
対艦攻撃能力となると、もう段違い。
ソ連はそれがわかってたから、
空母にグラニートという巨大対艦ミサイルを搭載した。
支那空母にグラニートはない。 別に日本が対抗しなくてもいいだろ。インドがあるし。 しかし、いつまでも支那をバカにしてたら危険だぞ！ 変な例えだけど、
例えば、卓球とかは支那がダントツで強い。支那人だって経験をつめば、
軍隊も強くなるかもしれない。日本と米国が協力して、早めに支那の共産党を
滅ぼさないと、きっと後悔する。支那共産党を滅ぼすこと！これが重要だ。
それが、あと数年で出来なければ、滅ぶのは日本かもしれない。 他国のケチつけてる暇があったら
自国の心配しとけっつうの
中国より先に
ニッポンの方がデフォルト起こしそうだわ
ｗ >>44
風呂に入った時に溢れるお湯の量とでも覚えとけ >>340
こいつで対潜をやる訳じゃない
対潜任務を行ういずものヘリと哨戒機を狩るという運営が出来る
そうするとこいつのエアカバー下にある原潜は自衛隊では狩るのが不可能になる
太平洋の深海域にこいつの機動艦隊を展開して、その直下にSSBNを置くだけで、
たとえ騒音だらけの中華原潜だろうと自衛隊では手も足も出なくなる >>499
中国は多くの兵器で過小申告してるよね
2ch的には過大申告だろと思われてるんだろうけど
それならなんで軍事予算からして過小申告してるんだと
おまけに何の兵器をどれだけ買ったかすら公表してない
断片的に入ってくる情報では、とんでもない、という事実だけがわかってる
たとえば↓これ
中国、先端軍艦２０隻を「餃子作るように次々と」就役
http://japanese.joins.com/article/883/222883.html
実際はこれ以上だと思う
自分らを小さく見せるようすべて過小申告しやがる 日本国内に共産党とかいう中国の侵略を助ける奴らがいるからな
内部では日本共産党、外部では軍事力
この二つで日本を侵略するつもりだろうね >>498
可能性と実際に作れたというのは全く話が違うだろがｗ
それを言ったら日本は三日で原爆を製造できる可能性があると言われてる
けどなｗｗ >>502
キューポラとかにもベアリング使ってるな。
かねないくせに複雑すぎる。 >>521
インドの次の次の空母はアメリカ製電磁カタパルト装備の可能性が高い。
支那空母じゃ太刀打ちできんだろうな。 >>505
練習空母向けのポンコツすら数揃ってねえのにさ
アホ >>1
空母は浮かぶ標的。
対潜水艦能力がないと、役にたたない。
攻撃型空母よりも、対潜哨戒空母が先だろ。
ジョーコー。 カタパルトが無いんじゃ、対空ミサイル2本ぐらい積んで離陸するのが精いっぱいだな >>505
生産年齢人口が右肩下がりに転じた
環境汚染、国土の砂漠化、水不足 世界の工場の役割は、東南アジアに移転
政府の膨大な借金
どう見ても上がり目はないと思うが >>523
もう一度いうぞ、Fラン大学生クン
（高卒の可能性すらあるがｗ）
できもしねーなら、どちらかを選ぶという記事は書かない
ところでできないとする根拠はなんだい？ずっと逃げる気？ ネトウヨどうするの？中国に逆立ちしても勝てない時代が来てしまったな
日本にあるのは時代遅れの憲法と稲田とかいうババァがトップの自衛隊しか無いよね >>516
…あれ？アッツ島を占領して『アメリカを占領！』と自画自賛
してたどっかの軍隊を思い出すな。
そんだけ大言壮語するなら当然尖閣辺りでごにょごにょじゃなく
て九州まで来るんだよね？ >>523
試作したんだよ昔。中曽根がいてる。
プルトニュウムがなければただの実験機器だからな。 >>437
でも、その団塊に勝てないんだろ？
若いくせにｗ アメポチの日本と違い、悔しいが中華はれっきとした独立国。
核武装はもちろん、軍備増強も自国で自由に決められる。
そして１０年後にはアメリカでも中華に対抗できなくなる。
その前に、アメリカは日本を中国と戦争させて潰し合いさせるだろう・・・
早く日本も核武装して独立国家になるべきだな。
このままだと日本はアメリカに利用されるだけ。 ちなみに中国はアメリカ級並の強襲揚陸艦や大量の新型駆逐艦も作ってるよ
装備の質はほとんど日本と変わらない、量は中国のほうがはるかに多い
これも日本共産党みたいな中国の出先機関が工作してくれたおかげだね >>502
研磨技術になるから、ちゃんとしたものなら難しい。
品質に拘らないなら、そんなに難しくはない。
研磨はレンズや吹き付けなど、その国の技術力そのもの。
中国がNikonを名指しして、Nikonのレンズを越えたと言ったのもそれ。
パイロットは結婚指輪も製造しているけど、その研磨力は世界が呆れる素晴らしさ。 >>439
米中連合軍にコテンパンにされたじゃないかw 昔も今も、空母単体での運用は無理で、いまならイージスと潜水艦が必須。
アウトレンジで全ての攻撃を排除しつつ、敵地制空権の制圧だけ。 >>445
江戸時代にも国旗があったと思ってるの？
江戸時代の日本と明治以降の日本は違う国？ >>459
素人ってお前は何の玄人なんだよw
メディアを通した情報しか得られない玄人とか笑えるわwww >>527
対潜能力がある護衛艦を多数建造してるからそれでカバーするんだろ >>537
今のレンズって研磨だけじゃなくコーティングであったり
使用してるレンズ自体の材質も大きく影響するんで
研磨はその中での一つの技術にすぎねえぞ >>459
素人ってお前は何の玄人なんだよw
メディアを通した情報しか得られない玄人とか笑えるわ 日本共産党は日本の武装も認めず、日米安保も反対という
この日本共産党の主張で最も得をし一番喜ぶのが中国なんだよね
中国と日本共産党が仲が悪いなんて嘘八百なんだよ 自衛隊もついに空母「やまと」を建造するときがきたな >>532
キルレシオ1：20だとして日本人1000万人死んだら米軍も撤退したと思うがな。
北海道と沖縄はなくなるが。 中国は、ほんと軍事力を小さく見せようと躍起になってる
それは予算からも明らか
中国の国防費約17兆円、日本の3倍強 実際は公表額の3～5割増しと世界各地で指摘
http://newsphere.jp/world-report/20150325-1/
このことからも、あらゆる中国産兵器のスペックも過小申告してる可能性が高い
2chの馬鹿どもは中国は軍事力を大きく見せる国だと思ってるだろうけど、真実は正反対だ なんか核なしミサイルなら使っても良いムードだから
我が国も自衛的敵地攻撃能力のあるミサイル持って、しかも
国産のハイスペックのやつを床の間に飾っておけばいいなあ、と 日本共産党はいつも中国が喜ぶことばかり主張する
そのうえ北朝鮮すら擁護する
日本共産党なんて一番信じてはいけないクズ共だよ >>475
積極財政を取れば借金は増えるがGDPも膨らんで税収も増えるから、同じ
だったらGDPが増える方がマシというのが欧米の考え
国際的な地位も上がるしな
日本だけが違う考えなので、世界に占めるGDP比率は下がる一方 >>553
日本企業が受注する仕事のための融資なんだから、日本のためだし、
中国のためなんですよ。 >>522
中華人民共和国に一貫して援助をしてきたのは自民党であり経団連
事実を歪めるな やっぱ数は力だね
衰退途上国
上がり目無しの日本には到底マネできない
ｗ 艦載機は まともなやつあるのかな
かなり軽量化しないと 発艦が難しいだろ >>505
中国がそのうち、日本を追い抜くのは、否定はしないよ。その時はインドも抜いてくるだろう。その時には、新たなパワーバランスが訪れるが、いまの中国の支配システムが生きてるかな？ 同じアジアの民族として米帝を懲らしめられるのが中国と北朝鮮だけなのがなあ
日本もアメリカと互角に戦うために核兵器を持つべきだ >>518
いやSSBNの位置モロバレじゃん、それ
それならそうりゅうなりシーウルフが行って終わりでしょ 孫子に国の借金を残すなというが日露戦争の借金に82年もかかってる。
前例があるので無視すればいい。 >>468
中国の港湾に潜水艦を貼り付けとくんだろ。 >>547
そのコーティングだって研磨次第。
極端なイメージでツルツルの表面と凹凸ある表面ではコーティングの厚みにムラが出来たり、ノリが悪かったり。
スレにいるおばちゃんに聞いてごらん。
化粧のノリ具合を・・・
中国より怖くて俺は聞けないがｗ 中国の兵器の質は今や日本の兵器と変わらないレベルだよ、量は何倍もあるよ
どんだけ金をかけてると思ってんの？
軍事費に日本の３倍４倍も毎年金かけてるんだよ？
ロシアの協力だってある
中国の軍事力は今やアメリカに次ぐレベルだと考えないといけない 自前で空母作れるぐらいの技術はジャップランドには資源がないから無理ぽ >>537
昔は日本のステッパー用レンズのシェアが凄かったらしいけど
最近はドイツ勢に相当取られて、技術的にも後れを取り始めて
いると聞いたが。
しかし、中国って最近はそんなに凄いのか。ドイツ銀行が相当
中国に投資しているとは聞いていたが技術輸出もドイツの肝いり
かよ。クソ
>>547
その複合技術で追い上げてきているなら中国も相当なもんなのか。 >>1
着艦も出来るの？アレスティング系のノウハウ無いんじゃ無かったっけ？
あと空母単体だと役立たずだけど大丈夫？そこら辺がクリア出来てるなら本当に驚異だけど いずも、かがにF35Bを搭載して対抗するしかないね 今はまだ笑ってられるけど20年後には技術蓄えて脅威になってるだろうな >>538
米軍にコテンパンにされたけど、中国戦線では日本軍は連戦連勝だっただろ
お前は異次元の平行世界にでもいるのか
日本陸軍は中国であまりに簡単に勝てるので、米軍を侮って、ガダルカナルなどで痛い目に遭った 空母なんかより潜水艦の技術を更に向上させて特化した方がいい スキージャンプ式だとミサイル等の搭載量にどのくらいの制約を受けるんですか？ >>468
いや、自衛隊の潜水艦は中国海岸は知らんが
バシー海峡にはいっつも張り付いてるというのは公然の秘密
バシー海峡は日本のシーレーンに命綱でWW2時護衛もないのに輸送強行して20万人ほど戦闘もせずに沈没したとこね 空母って日本帝国がアメリカに負けてからはほぼアメリカ一強なんで
ショボい中露の海軍がショボい空母持っててもあまり防衛上の意味は…
まあ、他国への侵略用なんだろうけどさ >>577
あれはアメリカぐらいの広大な土地がないと実験が難しいロシアも断念した >>574
そうだなあ
普通なら爆発するわけない物まで爆発させることができる国なんて中国くらいしかないよなあ >>580
まあ大陸打通は認める。
マジで打通してるからな、南北に >>551
撤退しても兵糧攻めになって終わるだけだから
結局負けは負けでしょ。
つうか中国に日本本土へ上陸侵攻できる能力って
あったっけ？ >>203
アホか。
あんなデカブツで対空戦闘ができると本気で思つているの？
馬鹿は馬鹿か。 >>581
空母には対潜哨戒機も積めるんですけど… >>578
そのＦ－３５Ｂが装備するＡＭＲＡＡＭやＪＤＡＭの弾薬庫は現用の艦載ヘリＳＨ－６０Ｋ用のヘルファイアや９７式短魚雷向けのよりも大きくしないと
中国の空母艦載機を笑えないほどＦ－３５Ｂへの弾薬を搭載できない >>577
最近やっと発着ができるかな？ってなったらしい 米国は南北戦争だと戦闘艦同士で戦ってる。潜水艦も。 >>43
残念ながら難しい。
思い込みで軍事はできない。
第二次大戦の戦訓が全くわかっていない平和ボケ。 >>530
可能性は”かもしれない”って事だからなｗ
実際に出来てからモノを言えよ、アホな支那人がｗｗ なんで日本軍は平行で作れたの？
艦載機が優秀だったの？ >>593
この空母も遼寧もそうだけど、スキージャンプであるかぎり固定翼機の対潜哨戒機は発艦不可能だよ。 日本の防衛は日本共産党のせいでボロボロだよ
日本共産党の主張は日本は防衛するな、日米安保も破棄しろだからな
日本共産党による国内の工作で一時期は自衛官の家族が大学で罵倒されるとか普通にあったからな
日本共産党みたいなのがいまだに日本に存在できているなんて信じられない
さっさと非合法化しないと >>574
金、金こそ全てなんだよなー
しかも人件費は日本の10分の1だかんね、半端ねーよな
それと年間の軍事予算が17兆円ってことは、今後5年間で85兆円注ぎ込むことになる
もちろんその間も毎年7%くらい増えていくから今後5年で100兆円越えは確実
一方日本ちゃんは今後5年で25兆円だ・・・累積差額は75兆円
もうね、太刀打ち不可能
5年後なんつったら中国人観光客の靴を舐めてでも生き延びる道を選ぶほど差がついてる ノウハウが無いと言うなら、日本はシナの更に下だろうに
ここの愛国バカ共は現実を思い知れよ >>45
攻撃型原潜が主力となったことは一度もない。 >>533
起爆装置は既に６０年代にコールドラボで成功してたらしいな。 >>580
そうでもないんだよ。
中国本土で一進一退だったから、南方へ兵を送れなかったし、補給もできなかった。
それが一番の誤算だから、事実上は、米中連合軍にコテンパンにされたということになる。 >>584
おっと、タイとブラジルとスペインの悪口はそこまでだ。 カタパルトもスキージャンプもないいずも、かがでＦ３５Ｂ発艦できんの？
武装して垂直離陸なんてしたら航続距離ずたぼろで使いものにならんやろ。 >>580
ウースン上陸作戦で１個師団全滅してるけどなｗ >>593
アメリカや日本の潜水艦を発見できないやん…
中露の潜水艦は自衛隊や米軍に即発見されるのに >>584
イギリスは沖縄戦くらいのときに
空母10隻もの機動部隊作って日本攻撃してるぞ… >>541
> >>445
> 江戸時代にも国旗があったと思ってるの？
>
> 江戸時代の日本と明治以降の日本は違う国？
445をよーーーーーーく読めよ、馬鹿な支那人w
制定以来と書いてんだろが。 >>590
すでに中国人がうじゃうじゃ国内に居るぞ
留学生に人民解放軍人もいるしなあ 中華を馬鹿にしてる奴らが多いが、もう中華を馬鹿に出来る状態じゃない。
中華はいつになっても崩壊しないし、逆に日本がどんどん崩壊している。
既にIT技術やサイバー戦争では、もう日本は何やっても中華に勝てない状態。
というか、もう日本は周回遅れ。
日中の国力の差がこれからどんどん広がるのは避けられず、
更にアメリカさえ中華に手出しできなくなる時が来る。
日本は自衛の為の核兵器を早急に保有すべき。 >>611
もうスペインは空母を保有していないし、
今のタイではハリアーすら稼動していない >>543
> >>459
> 素人ってお前は何の玄人なんだよw
> メディアを通した情報しか得られない玄人とか笑えるわwww
泥棒と嘘つきの玄人だろ。
支那人だしww >>610
一進一退ってお前の脳内にあるだけだな
嘘でも言ったもん勝ちか 日本は技術力っていうけど
金もかけないのに技術力なんて高まるわけないんだよね
しかも大学じゃあ軍事に関係する研究は拒否（笑）するんだろ？
一方中国では日本の何倍もの金を軍事につぎ込み
さらにトップの大学は軍事の研究に積極的に参加している
これじゃあ太刀打ちできるわけがないんだよね
金も熱意も何もかも中国に負けてる >>604
ポッケナイナイも考慮に入れないと
これからの中国経済、明るい未来は見えないし
軍拡競争で潰れたソ連みたいにならなきゃいいけどね >>604
そんな卑屈にならなくても・・・
そもそも日中のみ軍事バランスで言えば今でも無条件降伏必至の状況なんだし。
あくまでも日米同盟vs中国で考えないと。
まぁそれも2020年には西太平洋における海軍力は米中均衡するという話がアメリカのシンクタンクが出してたがｗ いつまでも笑っちゃいられない。が、笑うしかないわな。
北がへたれなければ日本人も悪い夢から覚めることができたのに。
あのヘタレカリアゲのぼけが >>531
日本はまだ、寝てるんだから、起こすなよｗｗｗ
怪獣リバイアサンを覚醒させたら、後悔するぞｗ 中国ってなんかちょっと前に「南シナ海通るなら潜水艦は浮上しろ」とか言ってたよね
相手の潜水艦発見する技術もないのに空母作っても意味なさそうだけど 日本は対空対艦ミサイルを数千発搭載できるミサイル専用艦作ろうや カタパルトもハッキングで設計図手に入れたのかな。
欧州も中国に軍事技術売ってるし、リバースエンジニアリングは得意だし困ったね。 あの・・・日本を誇らしく思っているおまいらに大変申し訳ない事実を告げるね。
日本は巡視船宗谷にS58型大型ヘリコプター２機、固定翼機１機搭載しただけで、戦後日本が空母を持ったと大喜びする新聞記事が出たんですよ。
中国の本格的な空母をバカにしていた人は謝ろうぜ。
因みに、喜んだ記事を書いたのは朝日新聞な。
ついでで良いから、朝日にも謝ろうぜｗ >>586
①ワイヤー切れて着水
②フック壊れて着水
③フックどころか機体が壊れて着水
④着艦失敗で着水
⑤着艦失敗で艦に自爆凸攻
ちょっと考えただけでこれくらいの賛辞いや惨事が思い浮かぶんですが… 中国の知り合いが言ってたけど古い遼寧の代わりに建造したらしい
遼寧は台湾と日本をけん制するため尖閣に海上基地として常駐予定 >>623
いや、調べてみろよｗ
中国戦線で圧勝してたくらいなら、南方への兵と食糧の補給ができてたんだよ。 >>613
F35Bの最大ユーザー米海兵隊はスキージャンプもカタパルトも使わない
強襲揚陸艦にもないし、陸上基地にももちろんそんなものはない。 >>547
それは民生用のレンズだろ。
科学や天文学とかのレンズは今でも研磨技術が重要だよ。
因みにハッブル望遠鏡のレンズは日本製だけど、
あのレンズを関東平野の大きさにしたとすると、
その凹凸誤差はたったの４㎝だそうだ。 原子力にしなくても
大和や武蔵、潜水艦の伊号でさえ
カタパルト発進してたぞ。
ジャンプ台式の母艦なんぞ先進国の
軍隊では使ってないだろう？危なくて >>617
日本軍の攻撃食らって大損害被ってた気がするんだが。 ＞＞「遼寧」をほぼそのままコピー・・・・
スクラップが新しくなるだけじゃないか。役に立つのか、そんなのが。 >>618
制定以来とか言って逃げてるのかw
アメリカも、ドイツも、フランスも、何回も国旗が変わってるぞw >>613
いずもかがはそんな運用を想定してないからな
手狭な船に誤魔化しながらF35を載せるくらいなら空母を新造した方がいい >>639
遼寧はもともと空母運用の習熟用という位置づけだからな。訓練機の扱い。
その癖に派手に軍事力として宣伝してたのはいかにも中国っぽいけど。 >>640
いや、めっちゃ引き抜かれてたやん
フィリピンとかに
最後の関東軍とかスカスカだぞ >>634
地下水の八割が汚染されていて、国民の七割が地下水を飲んでいる国を尊敬とか無理ですw 日本：防衛費は中国の４分の一、なんか大学じゃ軍事に関する研究に反対だとか言ってる
中国：防衛費は日本の４倍、トップレベルの大学でも軍事研究に熱心で非常に協力的
もうすでに中国とほぼ技術水準も変わらない、量は圧倒的に負けてる
あと１０年もすりゃもはや追いつくことすら不可能なレベルになってるだろうね
これも日本共産党や旧社会党の奴らが気色悪いヘイワ活動をした成果だよ 全然関係ないが、中国を略すとChInAと気づいた。
そんだけ 米の空母が近くにいる今、どうしても進水させたかったんだな
その為の手抜きは相当数あるだろうな >>646
特攻機命中しても英国空母は大鳳以上の装甲空母なので
艦上構造物が破壊されただけやで
イラストリアスとか >>590
あるよー
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/%C3%E6%B9%F1%B3%A4%B7%B3
海軍艦艇だけでも2－3個師団くらいはいけそうな布陣
あとRORO船など、1000隻単位で民間船舶も使うんでよろしくー
http://obiekt.seesaa.net/article/164254836.html
＞中国軍が揚陸作戦に民間徴用船を大量に投入する予定である事、
＞1990年代以降は実際に民間船を動員して上陸演習を繰り返している事（一度の演習で民間船1000隻を動員した事も）、
＞そして中国軍がフォークランド紛争の戦訓（英軍は上陸戦力の7割を民間徴用船で輸送）を徹底研究し、
＞自らの戦略に取り入れている事が分かります。
F-2の餌食？無理無理、F-2では近寄ることもできんよ
なにしろ戦闘機の数が違いすぎる
中国第四世代戦闘機810機（しかも毎年70機増加）VS空自293機（うち100機のF-15はスパロー装備の粗大ごみｗ）
これで航空優勢なんて取れるわけがない
F-2はどうみても自殺攻撃機
あ、あと中国の海兵隊が10万人になるって知ってた？
将来的には20万超えるみたいね >>638
音速で飛ぶ戦闘機を射出する技術だからな
それなりの実験がいる ｱｶﾋﾟは亜細亜の平和を担う、きれいな空母か？
で、どこのパチもんだ？ >>643
職人技(嘲笑)でチマチマ作るだけじゃ勝てる訳ねえのに 警報が鳴った後に
こんごう、あたごのＶＬＳが開くのを見てみたいわｗ >>656
進水式の二次会として浸水式が執り行われます >>620
日本は米国と協力して、支那共産党を滅ぼす。 核は米国から買えばよい。
支那の、日米離間作戦には乗らないことだ。 支那人は離間工作が好きだなｗｗｗ >>567
逆転の発想
位置がモロバレであろうと、相手が駆逐する術を持っていなければ何ら脅威じゃない
どのみちハンターキラーの務まる潜水艦が日本には早急に必要
電池駆動の水中30kt艦が理想だけど、ないなら駆逐型原潜でもいいから間に合わせないとヤバい >>659
そりゃ大変だ。
日本も軍備増強しないと！ >>617
沖縄戦って避難民乗せた船を狙って撃沈したり洞窟に隠れた民間人を
火炎放射や爆撃で虐殺したりとかばっかりじゃん…
しかも連合側は圧倒的に不利なはずの日本軍のロケット砲やらで痛手被ってるし >>604＝ ID:lI8aCFKH0
↑
コイツ、スレチなのに必死に、そして執拗に日本共産党を貶してるところをみると
・朝鮮カルト統一協会
・部落解放同盟
・創価学会
のどれかだろうな。 >>645
あんなの圧搾空気だろ。
全備が5トンとして10倍それをう数倍のスピードだから。質量に二乗だかのエネルギーがいるだろ。 >>651
関東軍は断ってるんだよ。
調べてみてね。 >>659
てか、中国軍の揚陸戦能力は世界2位だからな
ロシアより上
当たり前といえば当たり前なんだが、もともと台湾に強襲揚陸するのが主任務だからな >>635
お前らが安いからと中国製品を買いまくった代金じゃね？ >>626
米中均衡するなら今とは違った国際情勢になってるかもな
米中が同盟関係結んでたりな（笑） >>667
掛け声は勇ましくとも予算は？
中国は成長率が鈍化してる日本におかまいなく軍事予算をどんどん増やしていくけどね
どうやって予算を捻出する？ 内政崩壊しなければあと20年もすれば
アメリカに追いついてんだろうな >>648
> >>618
> 制定以来とか言って逃げてるのかw
はぁ？
おまえ馬鹿丸出しだな。 >>645
まさか今頃プロペラ機でも
飛ばすつもりかよ？ｗ
現代のジェット機用のカタパルト技術は
米国の軍事機密。
まして、レールガン式電磁カタパルトなんかは
TOPシクレット。 ＞中国海軍は、将来的には、蒸気か電磁力を使って艦載機を発射する「カタパルト」という装置を
＞使用し、原子力を動力源とする空母の開発を目指している
これ蒸気カタパルトは原子力の強力タービンじゃないと無理だから
電磁カタパルトにしようって企みで新幹線導入時に日本のリニア技術欲しがったんだよな。 日本共産党のヘイワ活動の成果じゃないですか
もっと勝ち誇れよ共産主義者共
中国の軍拡や領土拡張主義にはお口チャックしてた偽物の平和主義者が 進水式を今やるのに、直近の状況は関係ないんじゃないかな
あるとしても、見えて予想できる範囲に収まるような
毎年恒例の演習時期に会わせたぐらいの意味 >>676
あれ？出来ないのか？
益々大変じゃん？ >>644
糞馬鹿作った動画なんて絶対クリックしません
インド国産空母は8年経ってもまだ未完成ｗ
日本は空母無しｗ
馬鹿は出直してこい >>638
ベトナムに負けたアメリカのスーパーキャリア
自滅してます…134名死亡。沈没寸前＋どれだけ航空機を失ったのか…
犠牲者に哀悼の意を表すとともに全ての空母への教訓として
1967年7月29日にフォレスタルはベトナム戦争にてトンキン湾で艦載機の発艦を行う。
10:50 (現地時間) ごろ、電気回路のショートで F-4 ファントム IIから発射されたズーニー・ロケット弾がジョン・マケイン海軍少佐のA-4 スカイホークに当たった。
ロケット弾燃料タンクに当たり火災が発生し、飛行機は炎に囲まれた。
火災発生後、直ちに消火班が機体に接近して消火を始めたが、1分34秒後にマケイン機の下で「コンポジション B」爆弾が爆発。消火班の水兵や、逃げ遅れた多数の水兵が爆発に巻き込まれて死亡し、付近の機体や爆弾が次々に誘爆し、
艦は沈没の危機にさらされた。艦は沈没の危機にさらされた。
艦は沈没の危機にさらされた。艦は沈没の危機にさらされた。
フライトデッキには巨大な穴が空き、フライトデッキには巨大な穴が空き、
艦の内部にJP-5ジェット燃料が流れ込んだ。その結果後部セクションで激しい火災が発生した。
爆弾・ミサイル・戦闘機の全てを海上に投棄し、爆弾・ミサイル・戦闘機の全てを海上に投棄し、
なんとか難をのがれるも、結局完全に鎮火するまで約１７時間という時間を要した。
事故により132名の死者と62名の負傷者が生じ、2名が行方不明となった。
事故により132名の死者と62名の負傷者が生じ、2名が行方不明となった。
艦は修理のためノーフォークに帰還した。艦は修理のためノーフォークに帰還した。
この火災事故の後、フォレスタルは
「フォレスト・ファイア Forrest Fire」「ジッポー Zippo」
と呼ばれるようになった。
実はこのフォレスタルでは火災事故は珍しくなく、
５日に一度くらいの割合で起きていた。５日に一度くらいの割合で起きていた。
この被害を越える被害は戦後にない
如何にアメリカが駄目なことの証拠である >>670
日本を中国人が統治したら、たちまち中国と同じになるだけなのにw >>668
あれは日本も悪い。逃がそうとしたが連絡もが混乱して住民のほうに逃げてしまった。
今度ハクソーリッジで沖縄戦が克明に描かれるからみてみ。 無駄だwww 攻撃されない前提でしか存在意義がない あの一見勇ましそうなスタイルは、スチームカタパルト出来ませんというメッセージだなw >>680
カタパルトがないとガンダムごっこが出来ないじゃないか ＿＿＿＿＿
｜ 知道！ |
｜六四天安門|
└ ∩―∩ .┘
|∧_/| |
（´∀｀| |
（ |
｜ | ｜
（＿（＿） >>692
上海で建造中の国産2隻目はCTATBAR 日本も防衛費を増やしていいよ
これはやむを得ない支出だ 中国企業のひとつが東芝の半導体事業を買う金でコレが5隻造れるな >>673
それなのに、まだまだ急拡大してるからねー
中国で建造中の強襲揚陸艦に米誌が注目、「中国周辺への威嚇」を指摘―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/b174146-s0-c10.html
＞075型は米海軍のワスプ級強襲揚陸艦とほぼ同規模で、全長約250メートル、幅約30メートル、30機搭載できるヘリコプターは6機同時の発艦が可能という。
どうせこれもドカドカ量産してくる
まじで手に負えん >>662
泣くなよ、朝鮮人ｗ
程度が低いのは民族性であってお前個人のせいじゃないんだからなｗｗｗ
（と言って、慰めるふりをして馬鹿にするｗ） >>41
建造した艦の維持にかかる予算が無限にあると思ってるのか
そこに配備する士官の育成が無料でできると思ってるのか
今は近代化した軍への更新が盛んだけどそれも一段落したらペースを落とすに決まってるだろう >>604
その為の集団安全保障でしょ。
個人的には東トルキスタン辺りにAK74を1億丁、
RPGを1000万丁ぐらいばらまくのが一番コスパ
が良いと思うが。
>>619
あれなあ、全部紐付きでしょ？国家が本気出したら
40ft.コンテナで大量密輸なんて楽勝だし、警察じゃ
絶対に対応は無理。留学生やら出稼ぎやらあれ、
何とかしろよ…
そう考えるとパトレイバーの内海さんってやっぱり…
>>621
え、もう無いのか。まあそうだよね。ってか、タイ
ってハリアー持ってたの？！
>>624
つうか学生はこれから生活できるかどうかで精一杯
別スレで博士取って大学に就職した人がいたが、その
待遇が
・1日毎の契約更新
・時給1500円で年収280万
30歳でコレだから恥ずかしくて人に言えないと言ってた。
それが全てではないにしても、博士とったら死亡コース
って敬遠されてるし、もう日本の科学技術は死んでる
でしょ。 だめだこいつらw
第２次ミッドウェー海戦やれ
話はそれからだw つーか、このまま中共はソ連型崩壊するんだから、別にそれで構わないんだけどね（笑） >>686
別にベトナムはなんもしてないが？
ｗｗｗ >>675
オバマですら認めなかった「2G体制」を容認する発言をこの間、長官がしちゃったんだよな。
中国はイヴァンカさん抱き込みに必死らしいし親中転換は有り得ない話じゃないんだよなぁ 役に立たないスキージャンプ・カタパルト 爆装したら飛びたてないんでしょ❓ 自称平和主義者の日本共産党の皆さん
空母なんて言う明らかな侵略的な兵器を中国が進水させましたけど？
まさか中国の空母はアジア的やさしさでできている平和的な兵器とでもいうのですか？
北朝鮮が地上の楽園でポルポトがみんなのお父さんですもんね フォレスタルって爆装10機ぐらいがもえて沈まないとかすごいよな。
特攻した小母体のおかげでもあるが。
どの船だか忘れたが米軍にもらった漫画に空母の火事がかいてあった。
ボヤはおおいみたいだな。 >>706
タイのハリアーは１０年前からほぼ稼動していない >>686
あー、映像も残ってるやつかな？
消火に人が集まったところで誘爆したやつだよね？ >>699
今後次々と空母が進水就役するからこれで脅威を感じなくていいんじゃないの >>677
爆弾やミサイルを全部下ろして、燃料も少ししか詰まなければ大丈夫ｗ スパホは爆装でも離発艦可能だけど
トムが退役した理由は
着艦時に爆装を破棄しないといけない ID:0xAKHP6v0
こういう馬鹿レスを繰り返す、アホは何なんだ？ >>706
集団安全保障なんて夢物語だと思うなー
いざとなったら自分かわいさにとんずらするよ
例：日本が攻撃された時のインドの反応「冷静な対応を求める」 つい最近完成したアメリカの新空母のほうが先進的だよなぁ >>590
海自を殺せれば揚陸艦艇の類は結構あるからいける。ただ基本台湾占領を想定してるので遠い日本でうまく行くかはわからない。
そもそも中国軍の空母は発展途上であり日本に戦闘機によるエアカバーを十分に展開できないので海自の撃滅は非常に難しい。中国が日本を占領するなら朝鮮半島を落とす必要がある。 いまからでも遅くはない、安倍トランプの関係でF22をうってもらおう。
せめて本土防空だけでも完璧にしておく必要がある >>677
同じタイプのロシア空母はシリア空爆に参加してる >>319
いやいや、もう既に蒸気じゃなくて電磁カタパルト開発中。 >>711
シリアで原型であるロシア空母は大活躍して勝利を飾ったぞ >>688
日本の民間人殺して日本が悪いか
どっかで聞いたフレーズだな 客船もろくに作れない日本の造船技術ホルって馬鹿なのネトウヨ >>722
空母を100年間運用してるアメリカと比較して意味ある？ 実際に空母をそれなりに運用となると燃費が半端じゃないから
原子力でないと厳しいらしいけどね >>712
ネトウヨ如く、中国は技術がないからまともな空母は作れない！だそうですよw >>681
中国のリニアモーターカーは、ドイツの支援で2004年1月1日に商業運行を開始ですよ。
米国の電磁カタパルトだって、日本の技術支援のような気もしますよ。
自動車が、エンジンからモーターに変わって後発企業の強烈な競争を強いられるように、
空母だって、カタパルト技術の革新によって、空母の構造や動力そのものが技術革新して、
強烈な競争を強いられるのかもしれません。
>>722
運用ノウハウの蓄積した、手堅い革新的空母というのは、王道としか言いようが無いですね。 １兆とか予算だと軽い気がするけど危険な兵器をごっそり
作れてしまう 日本は今のとこやらないだけで >>660
米軍はタッチ＆ゴーの訓練以外で着艦に失敗するとなんとかキャップ被るんだっけ？「着艦に失敗しました」って 空母など潜水艦で簡単に撃沈できるので少しも脅威では無い。子供だまし >>726このサイトに詳しく書いてるね
ロシア海軍の重航空巡洋艦アドミラル・クズネツォフは近代化改装により新たな打撃巡航ミサイル(カリブル、オーニクス、ツィルコン)を装備する
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-3457.html
近代化改装後も甲板VLSの維持と、兵装の近代化を行う方針が採用されたことになる
グラニートSSMの発射機は艦内構造の一角を形成しているので、それを撤去する大手術を行う
より、各種巡航ミサイルを搭載したほうが戦術的柔軟性が増すという判断なのだろう 新しい船はいいねえ
これが中国の海で汚れていくと思うと
俺は悲しいよ 昔中国製でコピー品と聞いたら、『粗悪』としかイメージが浮かばないんだけど、時代が違うのかな？
しかもロシアの骨董品のコピーなんて。
そこから始めなきゃならんのか中国は。 ＞＞715
臨戦態勢が遅くなるとミサイルのヒューズをエンジンをかける前に抜いたら起動したら飛んでいった。
爆弾がなくなって朝鮮戦争の爆弾使ったら劣化していてすぐ爆発した。
消防隊がふっとぶのがそれ。 >>721
ぶっちゃけ練習空母扱いでしょ
建造、艦載機運用、空母運用ノウハウ
これらを遼寧とこの空母で蓄積してから蒸気カタパルト装備の原子力空母の本命を建造する予定なんだろう >>535
うむ 良く言った
統制のとれた正規空母なら ぜんぜん問題ない
むしろ日本がたよるべきかも
中国かゆだよ 日本じゃ核兵器も反対原子力も反対空母も反対
それどころかMDすら反対してたよね日本共産党
日本人の命を捧げて平和けんぽーをまもるつもりなのかな アメリカの空母が異常なだけでその他の国で比較すればこのサイズで十分驚異だと思うぞ >>692
そもそもスチームカタパルトは、
ロシア空母の完成前に、ロシアは実用化している
採用しなかっただけ >>691
うん。だからさ、あれだけ日常的に訓練してる米軍ですらって話しさ >>702
藁人形叩きかお人形遊びか知らんが、俺がどこの誰だろうと、
現実は待っちゃくれないぞ？ >>679
だからさ、アメリカもドイツもフランスも、国旗を変えてるんだよ？
国旗を変えるたびに、違うの国になるのか？ >>720
日米同盟だって同じでしょ。集団安全保障は
自衛隊と同じではったりが重要じゃないの？
何もないとイケイケどんどんだけど、あると
気軽に侵攻は出来ない。 >>722
アメリカの空母は完成形に近いしねえ
新機軸の技術を追加してよりバージョンアップって感じだし
それに比べてシナの船って失敗作のそのままコピーだし
雲泥の差が在る >>730
造船技術を、日本が教えたって知ってる？ バカチョン！ あれ？1980の頃にオーストラリアから中古の蒸気式カタパルトは技術者として盗み済み
電磁式カタパルトへ移行か
ブリッジもアレだったが三番以降はどうなんだあれ 米軍もカタパルトができるまでは滑走距離が長くなりすぎるって飛行艇戦闘機開発してたんだぜ。
ジェットの。 中国が技術がないなんていつの時代の話だよ
もう技術水準は日本と変わらないだろ
日本はアメリカ製の装備を買えてるからかろうじて対抗できてるだけ
それもそのうち簡単に抜かれるよ
だって膨大な予算と、研究開発に非常に協力的な大学が中国にはあるんだから
その点日本は予算もないし大学は軍事ハンターイ！！ヘイワヘイワの念仏唱えてんだからさ
負けるに決まってんじゃんｗｗｗ >>751
いやいや 世界を知らなすぎる
４００ｍ級のクルーズ客船や １０万トンコンテナ船が
うようよしているだよ
上海港では小さいほうだろう 旧日本海軍は、戦艦とか民間の輸送船とかを改造して空母を作った
加賀、赤城とか
全甲板一体式で作った、大鳳はやっぱりだめでしたよ あれ？
民間偽装武装船は軍船にに入らないの？
ねえねえ教えてキンペーさま >>758
あのさぁ…
図星つかれたからって現実逃避するのやめようよ
子供じゃ無いんだからさぁ！ 今は大した事がなくてもこの先もこのまま軍事力拡大して行くと
日本にとっては由々しき事態なんだよな。中国は軍事力で優位だと平気で侵攻するから。
日本も核などの決定的抑止力持たないとアメリカなどの外国頼みでこの先何世紀もやって行けるわけがない。軍事増強もそうだが、中国の内戦分裂を計る必要があるだろう。 >>723
そもそも中露は海自をどうやって倒す気だ？
いつも不法侵入やろうとして即発見されてるが >>735
尖閣なら潜水艦ウロウロさせてるだけで日本が勝つレベル。中国海軍は防空はそれなりにこなせそうな船を結構もってるが対潜装備は手が回らないのか未熟だからな。
中国だってたかが小島の為に艦と貴重な海兵を失いたくはない。尖閣はぶっちゃけ政治決断的な問題で危うい。 >>766
いまどき空母なんか作ってる時点で時代遅れ。海自の潜水艦ならアメリカ海軍の原子力空母でも簡単に撃沈できるという話し。
まして中国の空母なんか少々進化したところで良い標的。 >>728
ロシアはエンジン外したドンガラを中国に売ったから比較は出来ないよ。
中国は自分でエンジン作って載せてみた、最高速度１０ノット離陸揚力足りないw
結果、艦載機は爆装できず。 >>766
必死なのが、笑えるｗｗｗ 日本人は、支那には負ける気がせんのよｗｗｗ >>735
この前の軍事研究に、中国が開戦したとしても
南シナ海のチョークポイントを押さえる必要が
あるから尖閣みたいな意味のない所に戦力を
つぎ込むことはしないだろうって書いてあったが。
一応元海自の人が筆者だったけど。 >>665
マジレスだが、今はアメリカが世界最強なのは誰もが認める事実だが、
１０年後は米中で戦争してもどっちが勝つかわからない。
つまり、１０年後も日本が無条件でアメリカ側に付くと決め打ちするのは非常にリスキー。
今、日本が今後の世界動乱に向けてやるべき事は、
北のカリアゲみたいに核武装して核抑止力を手に入れる事だよ。 遼寧とかこれ見た後だとジェラルド・フォード級がクッソかっこよく見えるな 後の脅威ではあるけど中国は勝手に崩壊するだろ
今の一党体制がずっと続くとはとても思えん >>734
「ネトウヨごとく」、ってどういう意味なんだろう…。 >>769
輸送船を改造した空母は隼鷹と飛鷹である。 >>775
速度差がありすぎて潜水艦が近づけない
近づくにしても事実上特攻になる ハープーンが命中して航空などの燃料、弾薬と誘爆していき盛大に沈むさまを見てみたいｗ >>775
周辺に対潜哨戒ヘリを搭載した護衛駆逐艦を配置するんでしょ
まあ、通常動力の海自潜水艦を発見するのは困難だろうけど >>766
技術が無いというより、中核になるものや最重要部分の技術が無いだ >>766
アメリカの装備が買えている？
買ってやってるの間違いじゃね？ >>785
ID:LUif7Erd0
こういう奴
現実逃避ばっかりして防衛力を削り取るガイジ へー、スキージャンプ台！ラージヒル？
レジェンド葛西に翔んでもらえよw 千葉県の住人なら分かるけど
１０時頃に、Ｐ－３Ｃが爆音で低空飛行するんだよねｗ >>778
そんなこと言うなよ海自はずっと欲しがってんだぞw金があれば空母を護衛隊群に加えてるさwDDV計画何回も提案してんぞw >>787
バカ発見ｗ
潜水艦が近づく必要性ないだろ。
対艦ミサイルぶっぱなしゃいいだけじゃね～かｗ >>766
軍事だけ膨張させた国家なんて先が知れてるんだよなぁ。 とっとと原潜を作ってアメリカと核共有して、日本海側の原発を全廃するべきなんだよ
それすらも分からないらしいアホの愛国者様と地球市民様は >>794
日本が独自に一線級の戦闘機を開発出来ると思ってるのか……
日本がアメリカの手を借りずにイージスシステム二匹敵する艦載防空システムを開発出来ると思ってるのか……
人も金も軍備にかけないから日本の軍備はアメリカに依存せざるをえんのに >>738
実は米艦載機のパイロットは免許が必要で、
その免許の有効期間はたったの７２時間。
つまり、７２時間以内にタッチ&ゴーの実地練習を
しないと免許が失効する。
それほど艦載機のパイロットは鍛錬と経験が必要とされる。
それが果たして支那に出来るかどうか。 >>782
ソ連をなぞるように破滅に走るシナの行き着く先は破滅だけだ 遼寧そっくり、露の宇宙船にそっくり他
まだ全てそっくりで最新と言ってる状態 >>799
日本がそんな潜水艦を持っていない
そうりゅう型は潜水艦というよりは性質上人間機雷と言っていい >>759
東パキスタンとバングラディシュは同じ国か？ >>323
何か日本はアメリカ追従軍みたいになってるな
それがこれからの国防の形になるのかもね
ドイツロシアアメリカイギリスとか各国の特徴もなにもあったもんじゃない
つまらん時代になってくのかもな >>800
昔、アメリカにキティホーク買わないかって言われた時買っときゃ良かったのにな。
持ちろん、艦載機はトムキャットだ。 海自の潜水艦はたぶん米国がだめだというからだとおもうが片道で太平洋の真ん中で燃料が尽きる。 >>789
解釈で、どうとでも成るｗｗｗ 正当防衛は否定してないからな。
支那がかかってきたら、返り討ちでＯＫ！ >>676
建設国債、教育国債に続く、軍事国債を出すしかないな… >>782
正規空母をもったら
米中は戦争しないよ
お互いの犠牲がおおきすぎる
もう世界大戦はしんぱいないさ >>803
普通に出来るよ？ 必要に応じて洋上補給しながら >>801
待ち伏せというのは、基本的には追いつける速度があって初めて脅威になるので >>795
ネトウヨ「いわく」って言いたかったの？ >>724
日本は米国にとっての緩衝国
北朝鮮に最新兵器売らないだろ
日本にも売る事は無いわ >>802
アメリカは無理しないというより、縮小して最強だしなあ
シナは頑張って経済に不釣り合いな軍事費だし
経済が前のようには成長は無理だというのが見えてても新規開発やら軍事費つぎ込んで
更に比率も増やしてるような情況だもんな 潜水艦が水上艦に追いつくような速度だしたらすぐ音でみつかっちまうよｗ >>810
今どきの潜水艦は水上速力より水中速力の方が速いよ。中国の空母なんか簡単に追いつく。 日本の潜水艦は中国の潜水艦より深く潜れる
安瀬地帯から攻撃出来るんだよね >>787
> >>775
> 速度差がありすぎて潜水艦が近づけない
> 近づくにしても事実上特攻になる
支那の空母がか？
だとしたらお笑いだぞｗｗ
台湾海峡をチンドン屋並みの音を立てながら牛並みの遅さで
通り抜けたって世界中で笑われてたろうがｗｗ >>795
悔しいの？ｗｗｗ 日本語の勉強が足らないな。頑張れｗ NHK昼のニュースでみたわ
NHKは昼のニュースが今すごくまともなので見逃さないようにしてる
夕方７時はクソだぜ
クソ編集してる
>距離感はともかくとして、切り貼り編集はやめろと思う
>犬HKはもう駄目だなｗ
>こんなの報道じゃなくてお涙頂戴バラエティーだ
>さすが犬HK東北でよかったを当然前後をくっつけて解釈しない
>今回はくっつけても弁解できないんだがそれでもレッテル張りしかしないな
>報道編集の質落ちたななほんと
>全部あの糞女アナのせいにみえるわ。あいつはTBSへいけ
>R4のトーンは下げてほうどうｗ
>昼に流したR4のアレは流石に拙いと思ったんだろうな
>国籍隠蔽は辞めて済まされるのか？と苦情が行ったのかも >>830
いや～問題ない。技術の進歩は凄いもので、容易に追いついて命中率100%の魚雷を発射して簡単に撃沈できる。 >>803
おいおい、通常動力の潜水艦で外洋仕様は日本だけだぞ。
イー４００シリーズはパナマ運河を攻撃して帰ってこれる。
補給すりゃ、地球一周だってできるよ。
補給艦ちゃんと持ってるからなｗ >>825
各国集団的自衛権かな
一つの国が自国を守るのはもう古いのかもしれない
だとしたら100年後に世界大統領ホントにいるもなw アメちゃんの空母見たいにドリフトみたいなことできるの？ >>835
レス読めば近づけないのは日本の潜水艦だって分かるだろ
機能性文盲相手にレスする俺も大人気ないけど >>808
もう何年も前から中華は崩壊すると何度も何度も繰り返し言われ続けてきたが、
中華の崩壊どころか、逆に日本が衰退しているという事実。
敵の戦力を過小評価すると国を亡ぼすよ。
常に敵の戦力は多少過大評価するくらいが丁度良い。 >>806
FCS-3はいい線いってるぞ。このローカルエリアディフェンスシステムを拡大発展させ対戦システムも自前で持ってるからそれも統合すればいい感じのものができる。
まあ金がもったいないしアメリカのイージスシステムはすげえからなアメリカとの連携もあるしイージスシステムを導入し続けた方が吉。 >>827
発艦や着陸でアフターバーナー吹かすやつがいるかよ
甲板が燃えてしまう >>840
あれ？ドイツの潜水艦は？韓国が買ってなかったっけ。
あとオーストラリアも持ってた気がするけど。 ＳＬＢＭとＩＣＢＭ、ＩＲＢＭ間違ってる人ｗ
ウラン２３５と２３８の違いが分かってない >>848
ドイツのU型は沿岸用だからな。外洋では使い物にならない。
もっとも、韓国がライセンス生産したやつはいろいろ問題があって
まともに動かない。
動力に燃料電池なんて際物使っちゃってるんで信頼性がｗｗｗなんだよｗ >>842
世界大統領～～～～～～～～～～～～
こいつしか思い出さねええええ
「潘基文」(Ban Ki-moon)
■ジェーコブ・ハイルブラン（ナショナル・インタレスト誌シニアエディター）
「歴史的にレベルの低い国連事務総長のなかでも際立って無能。
「核拡散の脅威や難民危機にも関心を示さない潘のおかげで、国連はあってもなくても
関係ない存在に堕ちた」
■『ニューズウィーク』
「勇気がなく」「魅力に欠け」「無能」「即刻退任するのが世界のため」
■『フォーリン・ポリシー』（米）
「歴代事務総長の中でも特に指導力や存在感を欠く」「国連を無意味な組織にした」
■『エコノミスト』（英）
「管理・調整能力不足」「欧米諸国の支持を失っている」
■モナ・ユール（オスロ合意締結に尽力したノルウェー人。本国政府宛の公電）
「不明確でカリスマ性に欠ける」
「かんしゃく持ちで周囲の手に負えない」
（以前から存在した潘に対する絶望的な不安感や批判が噴出）
■インガブリット・アレニウス内部査察室事務次長(2010年7月退任時50ページにわたる
報告書)
「事務総局は腐敗しつつあり、戦略なき無責任な運営は、国連の改革をもたらさない
どころか国連の弱体化を招いている」
「彼の行動は嘆かわしいだけでなく厳しく非難されるべきだ」
■『ヒューマン・ライツ・ウォッチ』(2011年1月24日に発表した年次報告書)
「人権侵害を繰り返す国々に対して、国際的な地位がそれほどでもない国々に対しては、
強い批判を口にするが、中国のような大国に対しては何もしない」 >>34
軽空母は何処の国も使い勝手が悪いから、揚陸艦とかにしてるけど >>845
そりゃ地方と中央で集計して兆円規模で数字が合わない世界と比べられてもねえ >>810
> そうりゅう型は潜水艦というよりは性質上人間機雷と言っていい
意味が分からないが？ そうりゅう型なら、単に誘導魚雷を発射して中国空母をあっさり沈めて
それから悠々離脱すれば良いし、必要に応じて周囲の護衛艦も適当に撃沈してても良い >>841
あれはもう 搭乗員が 被曝するかくごで出した速度 >>841
> ロシアの攻撃型原潜って異常に早かったな
音の大きさを除けばロシアの原潜はアメリカの原潜よりも
総体的には優れてる。
特に潜水艦の最も重要な潜航能力はソ連の原潜が1000ｍまで
潜れるのに対して米原潜は800ｍまで潜れるかどうからしい。
因みに機雷や爆雷は深度700ｍで自爆するので、
それより深く潜れば避けることが出来る。
まぁ、宇宙ステーション技術はソ連が優ってたし、
その技術が潜水艦に生かされてるのかもしれない。 30年前は日本が経済で圧倒していたが今では逆に圧倒されている
軍事バランスがひっくり返るのも道理 >>1
俺のパンツもお前等のパンツもトランプ夫婦のパンツも
中国のお姉さん達が一生懸命作って呉れたものｗ
チリも積もって空母に化けたｗ
その間日本人は何してた？パチンコに注いだ金が累計300
兆円ｗ、ナマポを遊ばせた金が累計50兆円ｗ原発爆発させ
てその処理50兆円ｗ、バブルで何処かに消えた金、1000兆
円ｗ 国威発よう以外ほとんど効果ない代物だろ
無駄金注ぎ込んでくれるのは歓迎 軍事自信ニキがスペックだけで机上の戦争を楽しんでるな >>839
公務員様が特攻みたいな真似をするわけがなかろう 日本は変化が決定的にならないと動かない悪い癖がある。
早急に大局的な変化に対応する必要があるのは明らか。
一番効率的なのは核ミサイルを搭載した原子力潜水艦だろう。 支那の空母が太平洋に出るにしても、沖縄が見事に邪魔を。
島々の間の海峡に潜水艦を待機させて、空母釣りをさせれば済む話だが、
ネトウヨの信奉する片山さつきは、「明治生まれの潜水艦、ナンセンス。」と言い、
そのネトウヨも、「沖縄など支那に渡してしまえ。」と書き込んでいる始末。 >>855
待ち伏せしたポイントを中華艦隊が通ってくれなきゃどうする気だ
全速20ktで追撃戦でもするのか？ >>862
まあねｗ でも、地球の反対側の軍艦なんか攻撃する必要ないから充分 >>858
シナだよ、ニュースでもやってるくらいのうえに
シナの数字信じるとかアホだぞ 日本帝国の潜水艦は200ｍであちこちから水が噴き出したと聞いた >>814
トム猫のレーダーをマッチョなAESAにしてフェニックスをさらに凶悪なミサイルにしようずw >>858
シナの数字は不正確の上に更に適当な差し引きしてるから
軍事費の比率も言われてるよりもずっと高い可能性のほうが高い >>861
> 30年前は日本が経済で圧倒していたが今では逆に圧倒されている
その割には日本に出稼ぎ労働者や出稼ぎ売春婦が
多数で押し寄せてるよな。 >>871
じゃ、待ち伏せしてる所に相手が寄ってこないと戦えんな >>870
まあ、機密情報が多いけど、実をいうと並の水上艦より速い海自の潜水艦。 Ｕ型は旧日本海軍が設計図を元にシュノーケルを放棄
でも運用していたし、フロートのゴムに鉄とかニッケルを
混ぜて世界初のステルス技術があったわけですね >>870
宮古島のミサイルは強力すぎるだよなあ
ここは９条を信じて 宮古島から撤退すべきだよ そもそも空母が1隻でフラフラしてることなんてないし
空母vs潜水艦の議論にどれだけ意味があるのか
楽しいからいいか >>861
絶対数としての軍事費以外は量で上回ったことなんぞ一度もねえぞ
馬鹿だろお前 >>855
魚雷撃ったら位置バレで駆逐艦から対潜魚雷が 潜水艦からの巡航ミサイル攻撃でデカイ空母なんてあっさり撃沈出来るよ
イージス艦が周りに居たら無理だけどｗ >>870
日本列島がふたとなってるから、通り道は限られる。
中国の港出た途端、監視対象なんだぞ。
最良の待ち伏せポイントに陣取って撃破できるよ。
素通りなんてさせないと思うぞ。 日本も核ミサイル原潜艦隊4隻所有だな
1隻：24時間臨戦態勢で深海で待機、人類滅亡のその日まで
1隻：交代移動痛
1隻：ドッグ入り
1隻：予備
これでアメリカの言いなりにならなくて済む フル武装満タンにして飛び立てない戦闘機など役に立つのだろうか >>881
護衛が2,3隻はつくだろうけど
Ｆ２が飛んでいって、ミサイル10発くらい撃つと、
楽勝ある全部撃墜アルとか言ってるうちに、魚雷がドカンだと思うよ >>883
魚雷を撃っても潜水艦の位置なんかばれないよｗ いきなり中国空母が大爆発して沈むだけ。
護衛艦は右往左往するばかり。どこに潜水艦がいるか、まったく分からないので。 空母なんて建設費もだけど一番の障害は維持費だろ
途中で絶対どこかが抜けてる部品とか兵器が出てくるぞ >>852
パン君はよくやったんじゃないか？お猿なのに実験動物としては
人間が統治するならそれなりの人が選ばれるだろ 戦記よんだらＵボートにもシュノーケルついていた。潜航発電もできたと思う。 >>876
安倍ちゃんが頑張って呼び込んでるからな >>884
そんな時はF2の対艦ミサイル飽和攻撃。30機4発で120発位撃てば撃沈出来るでしょ。 >>872
日本の数字もよく変更されるよ。
計算方法を変えたりもする。 >>888
平気、地上の基地から空中給油機飛んてくるから >>875
日本も計算方法を変えたりしてるけどね。 >>842
世界大統領？ああ、EU大統領みたいなもん？
>>851
あれ、でも韓国って一応BlueWaterNavyを
目指して買ったんでは…？ >>886
そもそも現在イージス艦4隻が、ミサイル撃墜命令のため常に1隻日本海に展開してるけど
それだけで海自はもう手一杯
だからアメリカ軍のイージス艦に任務を変わってもらってる
その程度だよ >>882
なんですぐにバカとか言っちゃうの？
余裕ないねぇ
お前はそのままいつまでもひっくり返らないと信じてればいいよ >>881
多少の護衛艦が着いていても、まったくの役立たず。気にしないで空母を撃沈したら良い。ついでに中国の旧型護衛艦も好き放題撃沈できる >>873
戦前の潜水艦って、200ｍも潜れたのか？ 金融と軍事という、覇権国に欠く事のできない両輪を整備しつつあるし、
それを世界の多くの国が歓迎していることから、中国は地域強国、
あるいは準覇権国にはなる。 >>885
日本独自の偵察衛星じゃ空母の追尾は無理だろ
アメが正確な情報を常に提供してくれると思うなよ 天安門広場で人肉ミンチを作った中狂
●中国史は大虐殺オンパレード。
・17世紀半ば、張献中が四川を食い尽す 敵兵士や住民を食料に20万を食す
・世界20世紀虐殺ランキング1位、毛沢東。「大躍進政策」、「文化大革命」
で3000万人～8000万の自国民を殺害。第2次大戦の犠牲者を超える可能性もある、
世界最悪の虐殺者 笑 １万人処刑の「紅軍大粛清」
・中国：「大躍進運動」餓死者は3600万人 元新華社記者、異例の著書で推計…国内ではタブー
・人肉宴会が行われた、文化大革命 朝日新聞は、これを褒め称える記事を書いていた。日本の学生運動も、
これの影響を受ける
・ チベット・ウイグル・内蒙古大虐殺侵略 粛清現在進行中
・天安門事件 広場で8000人以上の民衆を無差別に射殺。
・法輪功や政治犯の獄中不審死多数。 死体は人体の不思議展や人食市場、臓器ビジネスに有効利用 笑 >>889
しかしそれもF2が目標まで到達できたらの話やし
カードゲーム的な結論は出んのじゃないか
たぶん俺は戦史モノを楽しめないタチだな 中国の現在の戦力は大した事なくても、この30年の変化量は見過ごす事ができないものだ。この変化率でこの先進むと、日本は大変な時代を迎える可能性が高い。
中国は何回も日本に負けているから敵意だけはずば抜けている。 >>872
日本は政府・官庁が数字捏造してますよ……
経産省、繊維統計を改ざん 請負業者が告発
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF26H14_W6A221C1PP8000/
経済産業省は26日、繊維製品の在庫量などを調べる「繊維流通統計調査」で長年、実態と異なる数値を記載していたと発表した。
40超の品目ほぼ全てで改ざんがみられ、10年以上前の数値がそのまま記載され続け、実際の数値と最大で10倍程度の差が生じた例もある。
11月に経産省から業務を請け負う業者の告発があり、不正が発覚した。
同統計は1953年から実施しているが、同省は不正発覚を受け年内で廃止する。
政府は統計の精度を高める取り組みを進めているが、同省の対応はあまりにずさん。
経産省によると、繊維業の所管部署が調査の回答企業数を水増しし、
2016年９月分は有効回答数258社に対し、調査票を配った733社の95％以上が回答したことにしていた。
各項目の数値も調査票が十分回収できていた当時の数値を“横置き”してそのまま使い続けていた。
不正開始時期は不明だが、経産省が発足した01年当時の数値のままだった項目もある。 >>41
そんなに作っても維持できなきゃ意味ないよ >>881
演習でアメリカ空母を撃沈したの海上自衛隊の潜水艦だけ。
待ち伏せして、ピン打って、「あんた、沈んだよｗ」との合図送った。
実戦なら、激オコした護衛の駆逐艦などにタコ殴りにされると思うけどね。 >>804
緊急時だろう。180ｍぐらいまでだとおもう。
潜水艦乗りの親戚に聞いた。 >>881
> そもそも空母が1隻でフラフラしてることなんてないし
> 空母vs潜水艦の議論にどれだけ意味があるのか
米軍の空母打撃群のように戦闘能力の無い空母を守る為に
護衛艦、巡洋艦、駆逐艦、補給艦、潜水艦とか
最大で10隻以上になる事もあるからな。
アメリカンフットボールのオフェンスチームがまさにこの陣容で、
QB（空母）と戦闘機（レシーバー）を複数のラインで守る。 >>899
単純に輸出輸入の数字も相手国と合わない国なんだから
半島やシナの数字なんてあてになるなら苦労は無い >>881
つかガチガチに固めた艦隊行動中に大型艦が突然死ってのが潜水艦の恐れられる所以。 >>904
アメリカのパラオ級は200mまでは潜れるね
日本のは無理だと思う160mくらいじゃないか >>908
いや、普通に到達するって
中国って艦載の早期警戒機なんてないぞ >>890
中国の大陸棚は 水深が浅いから
かんたんには 忍び込めない
すぐに見つかってしまう
大陸棚のうえを航行している限り リスクはないよ >>881
ロシア海軍はアメリカの空母機動艦隊に対抗できないので基本は単艦行動で設計されている。
だからクズネツォフは最初甲板が開いて対艦ミサイルが発射できるように設計されていた。 >>913
それリムパックに参加したら参加賞で米空母撃沈判定もらえるんだよ
韓国海軍も中国海軍も参加して空母撃沈の名誉をもらってるよ 北朝鮮にただの太った変態動物と言われるから
アングルデッキを止めて直線の甲板にしといた方が良いよ ただし気になるのは重馴洋って条約スレスレのロシアさすがな変態魔空母をどうやったら正規空母にできるか
ある意味完成型も見てみたい 着々とシーパワーを整えてるねえ。
わが国はますますアメリカに頼らんといかんくなるな。 >>847
アメリカの空母では普通にアフターバーナーとカタパルトを併用して射出しているぞ
ただしエンジンを交換したF-14Dだけはバーナー炊くと出力が大き過ぎてカタパルトの相性が悪くて禁止されていた。 >>927
大海軍と大陸軍は両立しないってのがあるからな
楽しみ~ 甲板が長くなってスキージャンプ式でもフル装備で発艦出来るんだろ？
舐めちゃいかんヤツでしょコレ >>913
いや、それはほぼ不可能。かりに米軍の原子力空母を海自の潜水艦が沈めたとしても、護衛艦が潜水艦を
捕まえるのがほとんど不可能なので。
今は潜水艦が簡単に離脱できる時代。護衛艦とか単なる脅し。よっぽど旧式の潜水艦にしか対処できない >>917
日本のがあってるかどうかもだよ。
統計というのは、しょせんは推計。 >>916
となると、地上基地から無防備な空中給油機が飛んでこれる範囲から空母が出れないってことだぞ。
もう、空母である、意味がない。
なら、燃料満タン、武装フル装備で地上基地から飛び立てやｗ
空母から空中給油機とばせよｗとなる。 >>908
日中の海戦想定されるとこって中国のエアカバー希薄だからF-2の攻撃を防ぎようがない。
泣きながら迎撃ミサイルを放って祈るしかできんよ。 >>913
演習で命中判定ならリムパック2004の韓国ですらやってるわｗ んでこれ
港から動けるの？あちらじゃ軍艦とは港の飾りでしょw
しかも爆発せずに海渡れたら始めて驚いてやるよ
感心するのはそれからだw >>922
改装前とか甲板に対艦ミサイルとかがゴチャゴチャと乗っかってたよな
空母に見えない艦艇だったもんな・・・というか分類的には今でも空母じゃないけど >>927
今の段階なら、見当違いの時代錯誤の軍備を整えてるだけなので心配要らないけど、日本も更に新型の潜水艦を建造する必要が有るかも こういうの見てると歴史は繰り返すという言葉通りやな。
これって、現代の定遠、ちんえんやろ。 >>935
マジレスすると、
中華空母はアフリカ東海岸や東南アジア諸国といったたいした軍事力ない国には脅威になる
それで十分
一帯一路の国相手ね >>925
いやいや、アメリカが要所などに潜水艦を探知するための
水中マイクとかいろいろ埋設してるから、逃げられないよ。
冷戦時代、ソ連潜水艦とやりやってた海上自衛隊もすごいからな。 >>904
アメリカのガトー級が日本軍の追撃から逃れるために300メートルくらいまで潜った記録がある
日本海軍だと海大型で150～180くらいだったはず 問題はミグ29Kを売ってもらえるかなんだろ
売ってもらえなければ現行と変わらず、機体重量の影響で飛ばすのが精一杯 アメリカに頼って兵器もアメリカから輸入するようになれば必ず裏をかかれるよ。電子機器一つとってもあちらの都合で無力化できるプログラム仕組むことなんて出きるでしょ
ほかも同じ
現代に武器を輸入するってのはそういうリスクを承知できなけりゃ出来ないことだよね >>947
日本なんか叩いてもしょうがねーしな東南アジアモグモグした方が太れる。 >>939
韓国の潜水艦でも可能と言えば可能だろう。
海自の潜水艦なら、世界最優秀の対潜能力を誇る海自の護衛艦隊を振り回せるほど。
それより遥かに劣るアメリカ海軍の対潜部隊など子供扱い。中国軍なんて笑い話ｗ >>954
現にそうだろ
当たり前だ
アメリカもそこまでバカじゃない 特に空母が港の飾りなんじゃなかったっけ？国威掲揚のための >>955
小火器関係はアメリカのものを輸入してもいい気がするけどな
住重のデータ偽装MINIMIとかM2よりはマシだろ >>937
発艦時の滑走距離を短くして何がしたいのだろう…
推力高いエンジン積んだ艦載機でも目処がついたのだろうか？ >>926
ロシアはトルコとの条約でボスポラス海峡を通過するために航空巡洋艦名義じゃないと空母を持てないが
インドに売却したやつが本来の形だね。 >>959
統計というのは、どこの国でも推計だよｗ >>947
うーん ちゃんと艦載機を載せて
運用できればのはなし
空母の運用は かんたんにはいかないぞ 正直、アメリカに併合してもらう方が早いかも自治州的な。
企業と同じで。 >>950
本人に聞いた話だけどな。
まああちこちから水が噴き出して木材で養生することになるらしい。 >>961
それでは空自の小銃は早くＭ４Ａ１カービンに更新すべきである。 >>947
平時のプレゼンスが重要なんだよね。
ユーラシア沿岸の地域覇権をとるには必要なものなんだろう。 >>956
海自は戦争時には米太平洋艦隊の指揮下に入り、対潜・掃海を担うので
世界一優秀だというならそれをコントロールする太平洋艦隊が最強だよ。
つか海自が実績あるのは対潜じゃなくて機雷掃海ね。朝鮮戦争で。 >>957
統計自体をしてないんじゃないか？ってくらいの数字だから言ってんだぞ
実際、シナの地方側も真っ当な統計やってませんでしたという話をばらして粛清だし プロペラ機運用のペラペラ空母？戦争中の改造航空母艦より性能が劣る張り子のトラみたいなものだね。70年以上前に作られた準鷹や飛鷹の方が性能が良かったりしてね。 中国軍はまず軍閥のコントロールが先かと
あと質の向上、兵隊ヤクザ飼いならしても意味ない >>44
満杯の風呂に入った時溢れる水の量だけど、軍艦の場合は重量トンじゃないかな？ >>933
魚雷発射したら位置特定されるじゃん。そこにアスロックぶちまけたら逃げられないと思うけど。 >>964
数字が20ぱーも40パーも違うのは推計ですらない Ｆ－３５納入だわ
ライトニングって、Ｂ島沖で
Yamamoto Commander in Chief of the Combined Fleet
って言われてるぐらいだから
でももて見たい。 >>972
地方のレベルは、日本でも威張れるところは少ないよ。
中国の方が格差は大きいだろうが。 >>965
鉄板を甲板に貼った船を作れば空母が出来ると思ってるんだよ、中国人はｗ
その程度の奴らだよ >>969
うん、それそれ
Ａ２Ｄ２だっけ？アメの空母締め出す戦略
ショボイ中華空母が無敵の機動要塞として君臨できる >>970
機雷は自分で処理しないといけないのだが米軍が日本もまいたとかで処理しなかったから大量に死んだがノウハウがあった。 >>970
> 海自が実績あるのは対潜じゃなくて機雷掃海ね。朝鮮戦争で。
そういう昔話はともかくとして、訓練で普通に潜水艦が護衛艦隊を蹴散らしてる現状をみれば
海自以下の他国の海軍など問題にもならない。潜水艦で無双できるのが現代の海戦 >>967
通常の限界深度は150くらいだが、一応200までは何とか潜れたらしいな
艦によっては100も潜らないうちに漏水してくるのもあったとか >>979
日本の予算にしめる公務員人件費の割合だと、実際にはもっと違うかもw >>967
まずボルトが飛ぶかな
水が吹き出したら 充填材では むりじゃないかな >>978
> 魚雷発射したら位置特定されるじゃん。
いや特定できない。今の魚雷は音も静かで痕跡を残さず敵艦に命中するので、敵は空母が撃沈されてから大慌てするしか無いよ >>981
地方の行政長官やらが死にまくったりとチョコチョコとニュースになってる >>987
潜水艦は当たり外れやね。
練習中に3回沈むとかあるし。 >>988
役人の話はまあ解らないわけじゃねえけど
質も量も内容も全く異次元レベルだぞ、シナは >>983
空母としてはそれで十分だよ
が 艦載機が飛んでないない空母なんて
ただのふっとた豚だよ 鉄鋼生産高を上げるためにクワやスキを溶かしたとかだもんな いずれ原子力空母持つだろうしな
日本は何もしないのかね？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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