【歴史】武田信玄 男性同士の色恋の痕跡を残す珍しい手紙が存在 20代の恋 源助から弥七郎との浮気を詰問され浮気を否定★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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武田信玄 男性同士の色恋の痕跡を残す珍しい手紙が存在
歴史小説や大河ドラマで描かれる戦国武将は常に賢く、常に勇ましいが、実際は人間味溢れる一面もあったようだ。武田信玄が春日源助に宛てた手紙は、
浮気はしてないと必死に言い訳するものだった。
【現代語訳】
〈一、弥七郎に度々言い寄ったが、虫気（腹の病）ということで相手にされていない。これは偽りではない。
一、弥七郎を伽（寝床）に寝させたことはない。以前にもそのようなことはない。まして、昼夜、弥七郎とそのようなことに及んではいないし、今夜もそうである。
一、別して、知人ということで色々走りまわれば、かえって疑いを受け、それは迷惑である。この条々、もし偽りであれば、当国一、二、三大明神、富士、白山、殊には八幡大菩薩、諏訪上下大明神より罰をこうむるべきである。（以下、略）〉
並み居る戦国武将たちから「甲斐の虎」と恐れられた武田信玄。1546（天文15）年のものと推測されるこの手紙からは、純情な恋心がうかがえる。宛先の春日源助は、武田家の軍学書『甲陽軍鑑』の著者であり、
武田二十四将に数えられる家臣・高坂昌信といわれている。20代の信玄の恋の相手は男性だったのだ。
源助から弥七郎との浮気を詰問されたのだろう。手紙では、言い寄ったことは認めながらも「一度も寝ていない」と必死に弁明し、これが嘘ならば神仏より罰を受ける、と言い切っている。
「当時は男性同士の色恋、衆道が一般的だったとはいえ、その痕跡が文書となって残っているのは珍しく、この一通限りではないでしょうか」（静岡大学名誉教授・小和田哲男氏）
■取材・文／小野雅彦
週刊ポスト2017年5月5・12日号2017.05.02 07:00
https://www.news-postseven.com/archives/20170502_521844.html
★1が立った時間 2017/05/02(火) 17:09:22.04
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493712562/ こんな風に日本ではホモも歴史的に認められた文化だというのに
差別利権を狙う糞どもだけが騒ぐ そりゃモンキーパフォーマンスされても仕方ないわなジャップ この時代はゲイではなくバイなんだが
鬼の首を取ったかのようにゲイが言って回るのがな >>3
市民権があったのはホモではなくバイ
ガチホモは当時でも変わり者扱い 当時HIVウィルスが出現していたら、日本の歴史は間違いなく変わっていた >>10
そうか
信玄は子ども残してるからバイか
まあしかし、死ねと言われるほどおかしなことではなかったわけだ 武将の修道は基本女の代わりとしての男の体
あちこち種をまくのを防ぐ
戦場に女を連れていけないから男で代用
これが、男同士で恋愛もするに変化した部分もあったが
女を抱けない人間は劣等扱い ホモだとかバイだとか腐れ西洋の糞基準でか測れない馬鹿どもめ 信玄の浮気してないよってラブレターは昔から有名だったのに何で今更記事になってるんだ？
新しい事実でも発見されたのか？ この要素を信長の野望に取り入れれば人間関係の深みが増すのにな 確かにガンガン言い寄ったけど先っぽすら入れてないし、これからも入れる気はない！
すごい弁明だなあ >>21
当時は、武将が部下とホモセックスしていた
チンコ入れると忠誠心が強くなると言われていた ローションはなくても代わりになりそうなもんがあったんでないの？
これ梅毒とかの感染症がちょくちょくアウトブレイクしてた理由もわかるわ
ケツが軽すぎるよ 早漏きこと風の如く、沈黙すること林の如く、ピストンすること火の如く、焦らすこと山の如し なにを今更
ttp://livedoor.blogimg.jp/jkjlakjkkkjkjkkjkj-reee/imgs/4/1/4180d92e.jpg しかし流行ってたからってホモセックスできるか？
当時はみんなやってたんだぞ？
あの時代なら、女をレイプし放題なのに
ホモセックス流行ってたんやで？ >>31
人間の心理として、閨を共にした人間を裏切るというのは抵抗が生まれる
信玄の時代は国衆があちこちに鞍替え裏切り当たり前の時代だから
それを防ぐという部分もあったろな 日本のホモ歴史はおっさん×少年が主流だ
おっさん×おっさんは >>1
＞★1が立った時間 2017/05/02(火) 17:09:22.04
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493712562/
継続スレの内容が違うのだが…
他記者のスレパクるどころか、内容も異なっている。
サンキュー記者というド素人記者消えろ！！！
それと前スレ埋まっていないにも関わらずレスする
バカネラーは死ね！！！ 江戸で作られた絵本じゃね？
日本史の様々な物語も江戸で創られた色恋物語
これを信じ、本に書かれているのだｗ 書いてあるのは歴史書だと文系は主張した >>36
途中で送ってしまった
日本のホモ歴史はおっさん×少年が主流だろ
おっさん×おっさんは当時から変態扱いされてた
つまり現代のゲイは、昔から変態の分類 ホモな武田も織田も滅びて正解
ノーマルな豊臣の天下が続けばよかったのに そもそも古来より日本では同性愛は寛容ではあった。
つまり同性間のセックルフレンドはありだった。
サヨクが推進しているLBGTは外国勢力により侵略手段のひとつ。 まぁ似たようなのは外国でもあったしねぇ…
団結を強めるとケツが強くなるのはどこも起きうることみたいだな 有名な手紙だけど、捨てずにとっておく嫌らしさが有るね 妖説太閤記
秀吉はお市の方とセックスしたくて出世を目指すが、太閤になったときには死んでいた
そこでお市の方の娘が成長したところでセックス漬けにするという恐ろしい話 少年＝性的未分化って扱いであって、同じ釜の飯同士で掘り合うとかないから
少年に女装させたりとかもする
今風に言うと男の娘だ
実際江戸時代になると平和になったんで、規制がかかるようになって廃れていくし 中国春秋戦国でもあったし、ギリシア時代にもあったのに
どうしても日本だけがこうだったことにしたいようだね
少年愛についてなんてギルシアでは盛んに語られたことなのに
教養のない奴大杉 >>43
徳川家光なんて若い頃はガチホモで女嫌い
さらに辻斬りが趣味という将軍様だったからな >>43
やはり貧乏農民出身の秀吉はホモ文化がわからなかったみたいだな
唯一、ノンケだった秀吉さん >>47
梅毒は、豊臣秀吉の朝鮮出兵により日本に持ち込まれた
つまり、信玄の時代にはまだ日本にはない 戦国時代は、生きるか死ぬかの瀬戸際だった。
精神的に追い込まれていたところに、相手の性別問わず恋愛って
かなり多かったと思う。
それだけ、精神的にぎりぎりのところで生きてたんじゃ 昔なら戦場に女連れてけないのは海外も同じだから
日本に限らずだ野郎はバイになる性なんだろうな
いいんじゃね この書状で一番みっともない、最後の文章が省略されているのはどうか
↓
わたしの言うことに、嘘があったら当国の一二三大明神、富士、白山、
特に八幡大菩薩、諏訪上下大明神の罰を受けるでしょう。
本来なら牛王宝印を押した起請紙に書くべきところですが、
庚申待ちで人が多いので白紙に書いておき、明日、重ねて書いて差し上げます。 衆道は基本上層の人間しかしない
日本は基本生めよ増やせよ世界で、農耕に特化していたから
子供が生まれる＝人手が増えて農耕が楽になる
だから、中層下層は男に手を出すとかいかれてるぜ扱い
秀吉はそういう所で育ったから、男に手を出すとか信じられないって感覚
なおその親戚（甥とかな）はバッチリ衆道やってる
自分が育った階級の常識で人は判断するって話だ 秀吉って、男に興味ないおかしい奴。って思われてたらしいな >>54
ゴキブリ民族から生まれた病気だったのか？ よくわからんが、けつの穴にちんこ突っ込んだらうんこまみれになりそうな気がするんだが・・・
気持ち悪くないんだろうか・・・
みんなやってたと吹聴してるのはホモの手先 ホモは地獄行き。
滋賀県 聖衆来迎寺 地獄絵図
【 国 宝 】 「 六 道 絵 」
同性愛も地獄落ちの原因の一つとされていた。 同性愛者は尻穴から溶けた銅を流し込まれる。
ホモ国家日本
歴史はホモが動かしてきた
ホモ歴史研究者にわ、こんなタイトルで講演会をやって欲しいです
アーッ >>65
今はホモセックスする前にシャワーで洗うよ
やり方
シャワーの先を取りホース状態にしてケツにお湯を入れる
しばらくするとウンコしたくなり放出
それを何回かやり綺麗に
浴室はウンコまみれに ここの無教養な人達はローマ帝国で少年たちが売春してたって知らないのかな?
アウグストゥスの発言にも記載されてるし、清朝の時代でも同性愛についての本も出版されてる
十字軍に至っては >>14
それもちょっと違うと思うぞ
性欲だけなら嫉妬や束縛の感情は抱かないだろ
しかも信玄や政宗は相手に言い訳めいた手紙を寄越してる
性欲処理ならば家臣に言い訳する必要なかろ >>72
恋愛に変化した部分もあったと書いているのだが？
そういう人間もいる一方で、そうではない部分も大きかったと言っている訳だが
江戸時代に規制が入ったのは戦場じゃないんだから男をやる必要がないというのもあったが
男同士で恋愛すると刃傷沙汰になってしまうって部分もあった
保安の兼ね合いやね なんか広く当時の男性間の間にあったような書き方に見えるが、こんな風潮があったのは坊主や武家の世界だけだから。
しかしこの当時の武家の娘は大変だな。ホントに出産の為だけに存在してるようなもので。 >>79
ＮＨＫ大河ドラマは全くホモについて触れないよな
差別やで！抗議デモや！
許されないで！ >>71
ケツ穴にチンポ突っ込む
ホモには間違いないだろ馬鹿 今の価値観にしてしまうと、戦国武将なんかほとんどが
ロリコンショタコンバイ人殺し
になってしまうぞ。 漫画の花の慶次でもホモに触れてたのに
ＮＨＫ大河ドラマは全くホモを避けてる
差別や！抗議デモや！ >>86
ゆず湯のところで利家が反応してたっけか。 >>76
その基本女の代わりって部分が違うと思うんだが
伊達政宗が相手に自傷して恋愛感情証明してくれとせがまれたり、信長が女抱ける状態で前田利家と関係持ったり
坊主の間の衆道は性欲処理が目的だけど武士間はそれから少し変化しているのではと言いたかった訳 >>85
寿命が違うんだから今の価値観を当てはめるのはナンセンス
子供を作れる体になったら即子作りが基本 で、この春日源助は甲陽軍鑑の著者の高坂昌信でOK？ 男色関係における受け身の立場の者を
「かげま」とか「かげろう」とよぶことがあるが、これらの言葉がどういう因縁でできたかについて、
岩田が或る手紙中で熊楠に尋ねた。熊楠はこれに答えて、男色を業とする者の話や、男色の仕方、また衛生上留意すべき点などについて、実に丁寧な説明をしている。
「陰間野郎」であるが、これは高野山の坊主仲間から生まれた言葉である。
高野山では弘法大師の昔から男色が盛んであったが、その男色を行う空間を「陰間」といい、そこで目上の坊主に尻を差し出す者が「陰間野郎」と呼ばれた、というのである。（関東では「おかま」と言う言葉があるが、これも「かげま」から転化した形かもしれない） 「陰間」とは厠に隣接して設けられた小さな控えの部屋で、そこで男色行為が行われた。男色が終わると、掘られた方は厠で尻の穴の手当てをしなければならない。そのまま放っておくと必ず痔になる
ここから転じて、安全快適に男色する極意が紹介される。
まず潤滑剤としての「ねりぎ」がとりあげられる。黄蜀葵（とろろ）といって葵の類の草だが、その根っこを水でもむと粘り気が出る。そのねばりを澱粉と混ぜて乾かしたものを、唾液で戻せば甚だしくねばる、
それを肛門に塗れば痛みを伴わずに男色ができるというわけである。
ねりぎのかわりに「のりうつぎ」という草を用いても良し。それらがない場合には「ふのり」で代用するのもよかろう。
また腐食鈍感剤とか起痒剤とかいうものを用いることもある。
腐食鈍感剤とは硫酸銅を紙線にひねり込めて肛門に入れ、直腸裏膜の感覚を鈍感にするもの。
起痒剤とは山椒の粉などを肛門に塗り込めて痒みを起こさせるものである。こうすることで男色の感覚が数段優れたものになる。
これらを合わせて棒薬というのは、紙を棒のようにして、それに薬を塗って肛門に入れることからきている。 いよいよ陰間における床入りの場面がなまなましく描かれる。
「さて床入り前には雪隠に行き、穴につわをぬり内までよくぬらし、
さて出でて手を洗い、きる物をふるいて雪隠の移り香せぬようにし、口中をうがいし、懐中の海羅丸を取り出しよくかみしたし、
念者に見せぬように肛門にも兄分の一物にも塗るべし。さて床の内にて向かい合いて臥し、兄分の顔を捉えて口を吸い、その後帯解きて後向きになりたる時、右の丸薬をもちいるなり」となかなか艶めかしい説明が続くのである。
また、薩摩には「弘法大師一巻之書」というものが伝わっておるが、
それは日本衆道開山弘法大師より伝授したもので、男色の極意についてこまごまと記されている。
それを筆写して進ぜようと熊楠は或る手紙の最後で書いて、それを筆写するのであるが、その中で、よき稚児の見分け方というものが紹介されているのが面白い。
一、 子の口細きが宜しく候、口広きはことのほか大尻にて御座候こと伝あり
一、 色の少し赤きが宜しく、血なき尻は糞出で申し候
一、 出糞尻とかねて知りたらば、いかにも静かに腰を遣い、急に押しこむべからず、
いやはや、とんだ説教談義を聞かされたものである。 横溝正史の犬神家だって
男色からああなったわけだし。 >>92
>>93
>>94
ネラーが侮れないのはガチの研究者がしれっと徘徊してる所 >>69
ウケの子はケツ洗浄に2時間かけるわよね。水道費がかかるので
水道費込みのマンション借りてたわ 当時は色恋もあるけど征服欲も大きいでしょ。
本来嫌なことを無理矢理しなければならない、家とか家族とか断れない状況でするって最高だよね >>89
人によって好みや性への意識は違うんだから、政宗、信長、信玄を＝戦国大名に全て適用してもな
恋愛感情からもつれになって刃傷沙汰というのはこの当時でもあったし
光秀とか愛妻家で有名やぞ 子供作るために好きでもないのに偽装で結婚した同性愛者とか入れたらもっとゲイとレズは多いのではないか
20人に一人くらいに >>9
上司に掘られてた人間が、普通に女と結婚して子供残してるんだもんな
現代のいわゆる性同一性障害とは、まったく話が別だと思うわ 男色は古今東西あったようで、日本でも平安時代いぜんから
あったそうな。理由は一夫多妻制で女は子供を産み、妻や
その子供達から寝首をかかれる時代背景もあった。 衆道は主従なら恋愛感情を利用した最高の忠誠心として同僚なら刎頚の友として最も尊ばれた
現代の価値観とはやや違う
日本以外でも古代ギリシアの最強部隊だった神聖隊もホモを集めた部隊として有名 徳川家光だって男にしか興味なくて
乳母の春日局が苦労したという話があったりする。
結局尼僧の美少女を差し出してやっと興味を持ってもらったとか。 おまいらホモホモ言うがこういう人達はさんざん女を楽しんだ後、女に飽きて男の娘みたいなのをそばに置いてただけだからな。
おまいらが考えるようなガチホモとは次元か違うのよ。 寺とか陰間茶屋ってので少年達を買春してたんでしょ？ >>97
本からの転載だろ
昔図書館で似た内容の見たことあるわ テーバイ神聖隊はホモ同士の部隊で有名なんだが
その設立の理由は「恋人なら死に物狂いで守るし、戦うだろう」という
ある意味えげつないものでな
恋愛感情を戦争に利用したものでな
だから、アレキサンダー大王の部隊を前に逃げずに戦って全滅したんだわ
そういう、個人の感情さえも利用する、というのは
古今東西の戦場なんかでは、みられるものでな
現代人の意識でホモだのなんだの言ってると痛い目みるよ
あと、今でも中東からアフガンあたりでは、男の子を女装させて
馬やらラクダにのっけて旅をするらしい
無論性処理係りな 大人になったら捨てられる >>93
ここまでしてヤりたいのかと思ったけど
よく考えたら掘られるのは抵抗できない稚児坊主の方だから
そりゃできるだけく痛くないように気をつけるわな 当時の女って風呂にも入らないし、
ムダ毛も処理しなかったんだろ？
そりゃみんな男に走るわ。
素の状態だと脂肪が多くて、
時々股から血を流す醜い生物でしかないからな、女って。
筋肉質で均整のとれた男のほうが美しい。 >>24
アレキサンダー大王もそんな感じだしなぁ…
ローマ時代も年上の男と若者カップルは普通
中年同志は異端のようだから
そういう関係にはある程度普遍性があるのかもね >>101
いや、愛妻家かどうかは関係ないだろ
武将が同性愛者だとは言ってない
女の代わりの性欲処理ってことに異論唱えただけだ
三島由紀夫の小説にあるように日本の衆道はただの性欲とはまた違う男性性至上主義の側面もあるんだわ >>81
風林火山で山本勘助がこの高坂弾正にお前いい顔してるなと腿だか手だか擦ってる場面あるぞ このスレで勉強した
L 男嫌い
G 女嫌い
B 普通
T ニモ（カクレクマノミは性転換する） >>101
アッーの縺れから小姓に暗殺された蘆名盛隆さん 正直なところ戦国時代の土臭い女なんて実際相手したくないよな
男に走るのは分からんでもないよ
当時の感覚では秀吉の方が変態扱いだったというのも頷けるね 武田・アッー・信玄様には胸が熱くなりますな。
薄い本とかもりもり射そう。 伊達政宗家臣、片倉重長が小早川秀秋から結縁を求められ京都の寺に逃げ込んだ時
政宗から「君の気持ちもわかるが一夜のことだから我慢しなさい」
という書状がある。 >>136
それだけじゃないよね
言うこと聞かないとお父さん殺しちゃうよ的なことも確か書いてた筈
一番の重臣になんてこと 現代の女でもヤル前にアソコは相当念入りに洗ってくんないとカスや臭いも取れんからなぁ。
風呂に入る習慣ない当時の女は、、 でもこれ昔の腐女子が勝手に書いた同人誌って可能性ないの？
今ある薄い本を500年後の人が見たらどうなるだろう >>136-137
理不尽極まりないな
伊達政宗って塵だったんだなｗ >>143
紙って貴重なものだろ
現物見てないから何とも言えないが花押も入ってんじゃないの
専門家が見れば花押が偽者かどうか分かるだろ
鶺鴒の目はともかくとして >>144
一周まわるとその糞さもまー君だから仕方ないよねになって逆に親しみを感じるw 裏切り謀反が当たり前の時代親族以外と信頼関係構築済みデッキするのは大変ですでごわす >>142
「言い寄る女たちから逃げ回る弾正」という意味もあるんだってな いわゆる、度量の狭い人っていう意味での
「ケツな穴の小さい男よのぉ」
っていう表現も、そういう所から生まれたのかな 何十年も前から有名じゃん。
1990年頃のパソコン雑誌の、ノブヤボ架空イベントの
企画でもネタとして取り上げられてたわ。 >>149
「よいではないか。よいではないか」
「いや、それがしケツの穴が小さいゆえ・・・」
挿れさせてくれない男→ケチな男→度量の小さい男 >>151
武家や仏門では、男色（衆道）は極めて日常的だった
ただし、庶民階級は少なかったよう >>23
迫ったのは認めるけど、失敗したから入れてないよっていういいわけは面白い >>154
どうもです！
武士と坊主は地位が高くてもお尻が痛くなるのか
恐ろしい時代だ >>154
あくまで戦場に女人を連れていくのは武士の恥と言う理由で男色があっただけで
みんな普通に女が好きだしね >>124
あのシーン山本耕史はノリノリやった様な…堀北真希に手出しし始めたのはその後だっけか？ >>156
仏門も「女人禁制」という理由があったからホモが集まっただけで
女漁りをしてた生臭坊主も普通にいたからね
某地方には「女体」という地名があるが、それは坊主がお忍びで
女と密会してた場所が由来らしい 男が戦に行ってる間は
女同士でイチャイチャしてたんだろうな ホモじゃなかったのが間違いないのは
農民出身の豊臣秀吉ぐらいやで
織田信長も徳川家康もホモ >>157
そうでもない
男同士の肉体関係や恋愛は、精神的な絆を深める
尊いもので、武士道として重要とみなされていた
家臣としても、君主から求められるのは名誉とされ、
出世の近道でもあった
実際、武田信玄は浮気がばれて、相手が家臣であるにもかかわらず、
かなり見苦しい弁解を並べつつ、へりくだった書面を残している >>53
家康は衆道を嫌っていたのに、生涯ただ一人劣情を催して掘ってしまったのが今の大河の直虎の養子、井伊直政 生まれついての権力者は女に不自由しないから女に飽きて男に行くんだよ 時代も文化も違うからね
現代的な意味でのゲイは上杉謙信や徳川家光くらいだよ >>166
それソースあるの？
家康やその周辺がわざわざ「大権現様、直政を召し尻掘り候」とか残してあるのかな >>156
お寺の稚児はある年齢になるまで手を付けてはならない戒律がある、儀式して初めて住職様の閨に入れるのだぞ >>149
当事はアナルセックスは例外的に行われてきただけで
主流はお互いにちんちんしこりあう相互オナニーとか
ちんちんを二本重ねてしごきあうとか、あるいはシンプルに
オナニー見せあったりする程度の軽いものが多かった。
シャワー浣腸ができずウンコを綺麗に処理する手段がないんだから当然だね。 >>165
そういう社会的な理由でね
かのスパルタでも同様の理由で男色は奨励されていた
もちろん皆、男が好きなわけではなく普通に女が好きだがね 信玄は男女問わず周りの人間見て年中ちんこ立てていたのか
ヤバい >>172
じょうごみたいなのを使って洗えなかったのかな？ だが，「やる側」と「やられる側」とは対等ではないのが，世の常だ．
主従関係にあってはなほさらだ．
僧と稚児の恋愛を雅に描写した中世の稚児物語も，僧側の視点から都合よく書かれたもの．
稚児の側からみた現実は，レイプそのものだからね． >>176
それで一休さんは長じて破壊僧になった説もあるね
女色肉食に走っちゃった >>123
昨日，「黒蜥蜴」（美輪明宏がすばらしい！）を映画館で観てきた．
この映画を名画座で鑑賞すると，必ず客席のあちこちから失笑がもれる場面がある．
それは，美輪扮する黒蜥蜴の女賊が，人体からつくったコレクションの剥製人形を誇らしげに明智小五郎に
見せつける場面．その全裸の剥製の人形は，まっちょな三島由紀夫（特別出演）だwww
美輪とその人形（三島）との濃厚キスシーンもあるのだw
出てくるだけで場内の失笑を買ふ存在．それが三島由紀夫だわ．
ピンク映画に出てくる岡八郎なんかと同じだね．ただスクリーンに出てくるだけで可笑しい存在． 武田信玄の浮気じゃないのよ、ごめんね手紙と
伊達政宗への小姓のラブラブメールは有名。
あと、織田信長が前田利家に当てた
「利家は、昔は可愛かったよねー（性的な意味）」
の手紙も。 >>176
稚児も身分や階級はある
生まれのいい（実家のバックアップがある）子は
高位の僧侶について勉強して将来は偉いお坊さまになる ガチホモは上杉謙信だけだろ。
生涯一度も女とやったことないんだから。
豊臣秀吉は農民出身で武家のホモ文化を知らずに大人になった。
ほとんどの武士は趣味、娯楽として男とやる。 >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞サンキュー！ ★ こんなん超有名資料やんけ
なんで今更記事にして騒いでんの？ >>183
前田利家に関しては前田家側の自家資料(もちろん前田家に都合のいいものばかりの)だけだから
信長と衆道関係にあったかどうかは確定じゃないよ
同じように森蘭丸も >>170
若い直政が出世すれば周囲はあー、と思う
その程度
実際出来る男だったから才能を買ったのか、容姿に惚れたのかはわかっていない 利家に関してはそういう関係はなかったんじゃないかというのが最近の研究だったような
乱丸も本人実はかなりのムキムキマッチョで違うという話があるな
武士道ウンタラで大分曲げられてるんだよな 俺、日本ペイントの社員だけど、なんでプロ野球のスレで
うちの会社の大坊聡君の名前が出てきているんだ？
大坊君が昔、野球をやっていたことは本人から聞いたが
そんなにすごい選手だったのか？
それはさておいて大坊聡君のチンポコは小さい！ >>195
蘭丸のムキムキマッチョ説も親父と兄貴が武芸に秀でてたからが根拠の不確かなものだろ
鬼武蔵と蘭丸では性格も違うんだから姿形が一緒とは限らないよ
兄弟が必ず背格好が似るなんてことないじゃん 井伊直政に関しても美形だったのといい所育ちだったもんで
(戦場での食事が受け付けなくて他の家臣にたしなめられている
家康にケツを貸したから出世したんじゃねーの？
という周囲のやっかみがあったらしい
だから、確定じゃないっすよ
今、直政の前の代の直虎の大河やってるから見るといい
今川の下に今はいるんで、こっから武田が攻めてきて
今の領地で取った取られたがあって
徳川につく流れ(井伊は国衆なので状況によってつく家を変える >>197
不確かだと言うのなら衆道関係にあったという根拠だって不確かだろ
貴方はログを見るとどうしてもそうしたいという願望ばっかだた 高坂はイケメンなのに大河ドラマではゴリラみたいなのがやってて嫌だったわ >>199
水掛け論
証拠がないものを断定して話したくないだけ
蘭丸に関しては長らくその手の扱いされてきたのだから確かな資料が出て来なければ否定は出来ないと思うぞ >>201
自分は違うという話がある と書いているのだが
レスが読めない人みたいだな 言い寄った時点でアウトだろ
ヤッてないからいいでしょは通じない 森乱は妾の子じゃないから兄には似るだろ
母親が違うと息子の容姿はかなり違う可能性あるけど まあ、前歴史ではこうだったんじゃないのかって予想レスしたら、その研究者と名乗る人が
現われて適当な事を書くなと怒られた事があったな。あれには参ったし、散々謝った。
実際の研究者ならばだけど、本当に腹が立つらしいね適当歴史考察。 >>204
別に蘭丸がマッチョでも構わないのだが
兄弟だから似る筈だ
これでマッチョ認定されるのが正直分からん
あんたらの周囲じゃそんなに似通った顔と姿形した兄弟ばかりなのか？
同じ親から生まれた子でもまるで他人みたいに似てないことも多々あるのに 女装したかわいい男の娘とのセックス気持ちいいんだよー
女が好きだし女としか恋愛できないけど、精子出して気持ちよくなるには男の娘でもいいんだ 戦国時代はホモが一般的だったというのは、別に常識的な話だが、
いまさらこんなことをニュースに流すとは
昨今のＬＧＢＴとかいうわけのわからん性癖を理解しろという風潮の
一貫か？ この書状自体前から知られているものだしこんなもん何を今更って気がする 子作りのために女ともセックスするけど
真の恋愛は男同士でなきゃわかりあえないよね
みたいな感覚だったのかな >>210
そんな感じ
江戸時代だけど男同士というか理想の主従関係は恋愛関係という価値観 >>205
10年前の大河龍馬伝ときに、夜から翌朝まで怒りまくってた人がいたよ
ある人物の描写が気に入らなかったらしい
在野の研究者だったんかなと思う 戦国位時代が古いとそこまでないが
幕末とかなると、自分の先祖がやられた怨念やら
どっち贔屓とかで血みどろの殴り合いの喧嘩になるので
板にはいかない >>19
ですよね。
少なくともニュースではない。 前田利家や森らんまるより大活躍してるのに存在感0の信長の小姓だった堀秀政。 >>208
あーそれだ
こんな使い古されたネタが再利用されてんだろ？と思ったら
それのキャンペーンだわ >>5
＞度々言い寄ったが、虫気（腹の病）ということで相手にされていない
下痢だからムリと断られたんだと >>220
高坂昌伸「スカトロ趣味のお館様様にはちょうど良いではござらんか」 >>197
信長さんが体格が良い色黒が好きで相撲大会開いたり
黒人奴隷に大喜びしているからなあｗ >>120
「恋愛とは支配関係の一形態である」という言葉もあるくらいだから、本質的に恋愛関係には絶対的な優劣が必要なのかもな >>176
> 僧と稚児の恋愛を雅に描写した中世の稚児物語も，僧側の視点から都合よく書かれたもの．
> 稚児の側からみた現実は，レイプそのものだからね．
生家に権力が無ければ、そういうレイプに耐え寵愛を受ける事でしか出世の糸口を掴めない時代だったんだから、考えてみれば酷い話だ
商人の世界でも、丁稚小僧と言うのは同様に上の者の寵愛を得るのが出世に繋がる世界だったらしいな >>210
そうじゃなくて、男との恋愛やセックスも、女との恋愛やセックスも、共に楽しんでたようだ
恋愛にしてもセックスにしても、その定義自体が現代人よりもずっと柔軟だったんだろうな >>222
弥助に掘られてたのかねw
それでお役御免になった光秀が謀反とかだったら酷い歴史だなwww 今はかわいい男の娘に中出しし放題だけど、
コンドームもない、洗浄方法も稚拙、女装技術も低い時代だと、くそみせセックスだったのかな
今は俺みたいなノンケでも気軽に男の娘とセックスできる時代だけど、
当時男同士でセックスするのはホモじゃないときつそう どの国も街中が馬糞だらけだったし、臭いには
耐性があったのかもしれない。 ホモじゃないけど13歳位までで可愛ければ男でもいけるわ (´･ω･`)鳥取のりコー工場が公式サイトに社員ヌード掲載しとるがな
http://hec.su/gb86 （美少女社員ヌード）
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りコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗ
慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
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１０年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな >>231
日本では鎌倉時代から糞やらウンコを肥料にして畑に撒いてるので
糞は貴重やぞ
基本糞まみれなのは、荷の運搬に動物を使っている
ウンコなどの排泄施設が未整備
都市の人口が多すぎて処理がおっつかない
とか
平安時代はそこら辺アレだったので、あちこちにウンコやら人の死体が転がっていた 甲斐の人は可愛い云々な名曲あったなぁ
川中島の歌だけど >>8
どんな民族でも、性が極度に抑圧された環境下では同性愛が発生する。 衆道ってのもアナルセックスあるん？
それともイチャイチャするだけ？ 武将の間で流行ってたなら
戦国時代においてゲイに好かれる野郎の外見ってやっぱりムキムキな奴ばっかりだったのかね
想像したら暑苦しくて泣きそうになったわ こういう歴史、BL漫画・小説の大氾濫など、LGBTを考える際は欧米の事例が当てはまるとは限らない。
このスレでゲイ大嫌い言ってる奴だって、欧米の
「隣人はゲイで神を冒涜する者だから射殺した」
とか言うのはキチガイとしか認識しないだろうし。 高坂弾正って普通に信玄の重臣じゃん そいつに対して俺は他の男とは寝ていない信じてくれ！みたいな手紙ってどうなのよw 部下の女に手を出してその女に他の女との浮気を疑われ詰問されてる上司みたいだな 何か俺の中での信玄像が崩れていくような・・ >>21
昔の信長の野望にそんな描写があったような？ 日本仏教界の2大スター、空海と最澄
最澄には泰範（男）という「お弟子さん 兼 恋人」がいました
お弟子さんだけど同時に恋人なんですね
その泰範あらうときが空海のもとへ勉強に行ったら
「空海の方がいい。僕もう最澄のもとへは帰らない」
そう、最澄は空海に恋人を寝取られちゃったんです
これ、真面目な歴史の本なんかでは「最澄が空海に愛弟子を取られた」
というふうにか枯れてます
でもただの弟子じゃないんです
肉体関係のある恋人です
恋人 兼 弟子
そういう関係です
仏教界では師匠（男）が弟子（男）を肉体ごと愛するってのはごく普通のことでしたし
空海に恋人を寝取られた最澄はショックを受け、
帰ってきて愛しい泰範！という内容の手紙を書きました
読んでみればわかりますが、完全にラブレターです
この手紙、国宝です 信玄もホモかぁ。日本はLGBT先進国だったんだな。 秀吉だっけ？
部下から絶世の美少年紹介されたら
大喜びで姉か妹はいないかと聞いてたのって
当時は武士じゃないと稚児の風習はなかったらしい 当時の武家のこういう事に対する常識はどうだったのかな？ 重臣に対して情けない言い訳をして面目丸つぶれで他の家臣とかが知ったら棟梁としての威厳も損なわれちゃうんじゃとか思ってしまうんだがどうだったのだろうか 今や忘れ去られてしまったが
変態糞親父のビジュアルといえば信玄公だった 男も女もロリもショタも婆も爺も抱けてこそ戦国武将
器の小さい奴は武将などなれぬ >>244
戦国時代の主従関係って実際は現代人が考えるよりずっとゆるいからなあ
譜代の家臣というのも実際は数代前に分家した縁戚とか守護家から目付けとして送られてきた人間だったり
それぞれの土地の豪族が力関係で従属してるだけだったり
個人的な仲違いであっさり寝返る事もあるし痴情のもつれで下克上しちゃう事もある 日本の伝統文化ホモｗ
ウヨにホモが多いのはそういうことなのか >>120カップルといっても歳の差、身分差のある関係が基本
掘られた方も成人すると妻子持ちになり出世したら自分が掘る側になる 三条の方は良い人だったらしいのに男に走るなんて信玄さいてー 大河の武田信玄とか風林火山で武田晴信と高坂昌信の間でこれっぽいシーンってあったっけ？ まるで女性の代用かのごとくの解説があるが、それだけでは
遠方まで密会したり、文をしたためたりはしない。
あと、掘ったりはしないんじゃないかな。
あんたらが考えるホモとは少し違うのかも。 >>72
性欲に限らず、上司部下の間の「仕事」として
自分は必要ないと感じたら仕事として、そらないっしょ！って嫉妬するかもよ。 ＢＬ設定で大河ドラマを見ると、また違った面白さがありそうだな。 秀吉は生まれが賤しいからね
男色は王侯貴族のたしなみ 端午の節句の兜飾り、息子のは政宗のものを丁度飾ってあるんだが
ご当地だからと安直に揃えず本田忠勝とかもっと違うの考えればよかった
ホモじゃなさそうな無難な武将って誰？ さすがは信玄
死して445年も経て尚ここまでに世をにぎわすとは
謙信公も思わず唸るのう 男も女もとにかく掘りまくった信玄公と
男にも女にも興味がなかった謙信公 謙信は信仰上、女犯はしなかったけど
男はおKだったはず >>1
正直に言わせてもらいます 同性愛は絶対いけません そういえば再放送してる風林火山で勘助と信玄の入浴とか
美男の高坂と勘助の出会いとか色々楽しみなシーンあるよね。 一番信玄のイメージと遠かった中井貴一が一番ホモイメージに近い 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. ....... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>268
風林火山で、山本勘助が高坂弾正の正座した
むき出しの太ももを
手でやらしく触るシーンはあったなあ。 >>293
信長の親戚も2人ほど小姓に入れあげて老臣に恨みをかい暗殺されてるからそういう時代だったというエピソードがあっても良いと思うよね ワラタw
>>「陰間」とは厠に隣接して設けられた小さな控えの部屋で、そこで男色行為が行われた。男色が終わると、掘られた方は厠で尻の穴の手当てをしなければならない。そのまま放っておくと必ず痔になる やっぱケツマンだって
普通のマンｋじゃゆるくてイケない >>248
伊達政宗のはしっかり入ってる
小姓相手に平謝りしてる上にお約束の「読んだら燃やせ」が書いてない
文中には子や孫もいる身だから…と言い訳してたがｗ 信玄みたいな、でっぷり太った力の強そうなゴリラおやじがホモかよ。
スケートの羽生みたいな奴が掘られまくったんだろうなぁ、、、、 >>279
この時代の名が残ってるような奴らは豊臣秀吉以外みんなホモ 婦女暴行は超恥ずかしいからねええええ
とっととママのところへ帰れよ馬鹿男 秀吉はイケメン紹介されたら、
「男より女の方がええで。俺がかわいい子紹介したる」
って言ったらしいね 平安時代のホモ貴族の従者とか
寺の稚児とか
戦国時代の小姓とか
モテモテは清宮みたいなむっちり野郎だろ。 >>18
実はローションを世界で最初に商品化したのは日本
因みにそれ以前は葛湯や昆布を煮たものを使ってたんだそうな
欧米ではオリーブオイルを使ってたんだよ
古代ギリシャやローマの偉い人はローションプレイならぬオリーブオイルプレイをしてたんですな 衆道（しゅどう、英: Shudō）とは日本における男性の同性愛関係（男色）の中で、武士同士のものをいう。「若衆道」（わかしゅどう）の略であり、別名に「若道」（じゃくどう/にゃくどう）、「若色」（じゃくしょく）がある。 戦国時代から江戸時代によく出てくる
草履取りとか、義兄弟とか
基本、ホモですから。 信玄の自画像は加工している
実際の信玄は若い頃から病弱で色白で痩せていた >>18
＞当時はローションもないのに痛そうだな
えっと、なんか粘り気の出る植物の液を使用してたらしいです
でもそれが痒かったとか
直腸洗浄がないので匂い問題とか書かれた書物が残ってるそうです
しっかし、このスレがまさかの3スレ目突入とかw 衆道は戦国武将の嗜みであった
日本には古くから蔭間茶屋の文化があり同性愛行為は庶民の間でも一般的に行われていた 槇原敬之や清原、ホリエモンといいアップルの社長といい。
当代の頂点を伺うのは男色家ってハッキリわかんだね 戦国武将最強と言われる武田信玄が
ホモだったな？
信玄と並び称される上杉謙信は童貞だったんだよな
川中島の戦いで戦国最強同士のぶつかり合いはホモVS童貞の戦いだったんか 修学旅行で旅館の押し入れで裸で抱き合ってたやつらいた 熊谷直実は平敦盛にたいしてホモ的な一目惚れをした、一度は見逃そうとしたが
味方がいっぱい来たので泣く泣く討ったってのは、
古文の回答で書いたら点が取れないよ。 >>323
信濃国・川中島の百姓は甲斐のホモ武田信玄と越後のチェリーボーイ上杉謙信の合戦を見てたんかい！！ 武田信玄がホモだった事も
教科書にきちんと乗せるべき 色白で原田知世似の透明感のある同級生がいたなー。
女性にはモテたが、本人は相手にせず。むしろ男とキャッキャウフフするのが
好きだった。 春画を見ても男色で人気があったのは
若くて色白でぽっちゃり体型の男の子だったみたいだな
痩せ型よりぽっちゃりが抱き心地がよかったのかもしれん 春日 虎綱 / 高坂 昌信（かすが とらつな / こうさか まさのぶ）は、戦国時代の武将。
甲斐武田氏家臣で譜代家老衆。幼名は春日源五郎（かすがげんごろう）。
武田晴信 (信玄)・勝頼に仕え、武田四天王の一人、武田二十四将の一人として数えられる。
一般的に「高坂昌信」の名前で知られるが、姓については「高坂」または「香坂」姓を用い
たのは弘治2年（1556年）から永禄9年（1566年）9月までの11年間である。
この「高坂」または「香坂」姓は信濃国更級郡牧ノ島の香坂氏の家督を継承していること
に由来する。香坂氏は武田領と反武田の北信濃国人・上杉謙信との境目に位置しつつ
唯一武田側に属しており、虎綱が養子に入った背景にも香坂氏の川中島地域における政治
・軍事的立場が考慮されたと考えられている。
高野山成慶院「武田家過去帳」では弘治4年時点で「香坂弾正」を称してることが確認される。
この他に「香坂」姓の名乗りが確認されるのは、永禄2年11月屋代政国宛判物における副状で、
早くとも永禄6年6月まで「香坂」姓を称し、遅くとも永禄9年9月までには復姓している。
また、仮名として弾正を名乗っていたとされ、しばしば「高坂弾正」と記載する場合もある。
永禄2年まで「弾正左衛門尉」を称し、同年以降には「弾正忠」に改めている。
大永7年（1527年）、甲斐国八代郡石和郷（山梨県笛吹市石和町）の百姓春日大隅
の子として生まれる。天文11年（1542年）に父大隅が死去した後、姉夫婦との遺産を巡る
裁判で敗訴して身寄りが無くなるが、信玄の奥近習として召抱えられたという。 ホモにでもなんなきゃやってられない世の中だったんだろうな >>334
陰間はわざわざ上方から連れてきたみたいだしな
言葉使いが柔らかい と好まれたとか 信虎が駿河へ追放された翌年の1542年に16歳で晴信の近習小姓に召抱えられる。
幼少より名僧から書道を学び、10代にして晴信の代筆も行っている。
『天文15年（1546年）推定武田晴信誓詞（東京大学史料編纂所所蔵文書）』は、
虎綱を指すとされる「春日源助」宛で晴信と虎綱の衆道関係を示す文書とされていたが、
近年は宛名の「春日」姓が後筆である可能性が指摘されている。
1552年山県昌景とともに侍大将に昇進。名を春日弾正忠と改める。
武田氏による埴科郡の村上義清攻略が本格化した天文22年（1553年）には信濃佐久郡
小諸城（長野県小諸市）の城代となる。同年4月に虎綱が名跡を継承することになる信濃更級
郡牧野島の国人・香坂氏が武田家に出仕している。
その後、虎綱は香坂氏をはじめとする川中島衆を率いて越後上杉氏に対する最前線にあたる海津
領の守将を任された。川中島衆となる北信の寺尾・屋代両氏の取次役を務めている。
海津城は武田氏と上杉氏の争いにおいて最前線に位置し、永禄4年（1561年）8月には上杉
謙信が侵攻し、虎綱は海津城において籠城し、同年9月4日には川中島において第4次川中島の
戦いが発生する。妻女山攻撃の別働隊として戦功を挙げ、引き続き北信濃の治世にあたったという。
その後も元亀3年（1572年）の三方ヶ原の戦いなど、武田氏の主だった戦いに参戦したという。
元亀4年（1573年）4月の信玄死後の勝頼期にも海津城代として上杉氏に対する抑えを任され
ている。天正3年（1575年）5月21日の長篠の戦いには参戦せずに海津城を守備していたが、
嫡男の昌澄が戦死している。 純愛だったんだよ
戦国武将の男同士の純愛
ハリウッドで映画化決定 長篠の戦いで武田氏は織田氏に大敗した。この戦いは武田家にとって有力家臣の多くを失い領国
の動揺を招くこととなり、武田家の衰退を決定づけた合戦とされる。
勝頼は長篠敗戦後に信濃へ逃れ、6月2日に甲府へ帰陣している。虎綱は敗報を聞くと信濃駒場に
おいて勝頼を出迎え、衣服・武具などを替えさせ敗軍の見苦しさを感じさせないように体面に配慮し、
五箇条の献策を行ったとする逸話がある。
虎綱の献策が事実であるかは検討を要することが指摘されるが、主に相模国の後北条氏との同盟を
強化することと、戦死した内藤昌秀・山県昌景・馬場信春らの子弟を奥近習衆として取り立てて家臣
団を再編すること、および長篠敗戦の責任を取らせるため、戦場を離脱したとされる親族衆の穴山信君
と武田信豊の切腹を申し立てたとしている。
勝頼期には尾張の織田氏との対決が行われているが、虎綱は天正6年（1578年）の謙信死後に
発生した上杉家における御館の乱において、武田信豊とともに上杉景勝との取次を努め、甲越同盟
の締結に携わっている。
虎綱が甲越間の交渉に携わっている天正6年6月8日付の北条高広・景広宛上杉景勝書状を最後
に史料からは消え、6月12日付の武田信豊書状では信豊が単独で交渉に携わっており、同年10月
からは虎綱の子息・信達が登場することが確認される。同年6月14日に海津城において死去したとされる。
享年52。 世の中クソじゃ クソだらけじゃ
世の中クソなら尻の穴を堪能しようではないか だから女の代用と言う側面だけじゃないってのに
女不要の男同士のエターナルなのだよ 武田信玄と高坂弾正
織田信長と前田利家
モーホーな関係だったのは知ってるけど…
具体的には如何なるものだったの？
やはり主人がタチで家来がネコ？ 冗談抜きで下手な女より上手いからなw
そらハマるし信頼感高まるわ この時代の武将って女と恋愛出来る環境じゃなかったのかな
それなりの女との出会いなんて政略結婚程度だけなのかも うまいからといって、男はやだな。
やっぱりおんなが良いよ。。 >>351
そういう話じゃない
エスカレートし過ぎた永遠の友情みたいなもんだよ ガチムチは理解できん
華奢で可愛い小学生なら大歓迎だが >>339
日本はLGBTの差別が～なんて一瞬で吹き飛ぶなw
それも最後にお決まりでくるはずの一文が
「本作品は実在の事件、人物『そのままです』」 恋愛結婚した武将って豊臣秀吉と源頼朝ぐらいらしいな
う >>359
家制度での結婚は、現代だと企業提携に近い要素もあるからね。
たまに右翼で家制度の復活唱える奴いるけど、現代の雇用型労働中心の資本主義ぶち壊さんと意味がない。 武田神社がLGBTカップルの恋愛成就の聖地になれば町おこしにもなるな あの時代の武士階級は両刀があたりまえだったんだろ？ そういや八百屋お七の思い人のイケメンも旦那持ちだよな。
江戸の町娘がこぞって楽しんでたらしいがw
腐女子国家w >>305
「お前姉か妹おらん？」じゃなかったっけｗ？
>>359
徳川家康の最初の結婚相手は
今川義元の兄の娘で
家康が「嫁に下さい」とお願いしたんじゃなかったっけ？
普通人質の土豪上がりの弱小大名の倅に
名門の大大名の兄の娘はやらんだろうから
両者の間で恋愛があったんじゃね？
桶狭間は家康にとって悪い方向への転機だった説 よくネトウヨとか言う自称愛国者の病身が
「日本は古代からの人権先進国、奴隷というものは存在しなかった」とか
ティンコお花畑のような妄想に酔っぱらってるが
まさに武田騎馬軍団の兵隊が豊かで好戦的だった理由が乱取りの身代金なんだよな
周辺諸勢力に攻め込んだとき、在地の金持ってそうな奴をとっ捕まえて
親類が身代金持ってくるのを待つってわけ
で、いつもｳﾘは思うんだが武田軍は親分からしてdeepなホモであるわけで
この武田騎馬軍団に囚われたおっさん、絶対掘られてたよねｗｗｗ
ま、ネトウヨの前世なんですけどねｗ 掘られたおっさんってのはｗｗｗ
あと>>320を評価する 信玄餅、それは若武者の白い肌（餅）にパウダー（きな粉）とローション（黒蜜）を惜しみなくまぶしていただく…… 日本の封建社会はこうやってハッテンしてきたんだなと（シミジミ >>1
何を今更
1～数年に一度はどこかの輩がさわいでないか？これ
いい加減あきた >>365
義元の兄の娘といっても、当時の基準からしたら行き遅れのオバハンだからな
今の大河で例えるなら柴咲コウと菜々緒をそっくりチェンジすればちょうどいいぐらいで ＞当時は男性同士の色恋、衆道が一般的だったとはいえ、～
古代ギリシャでもホモ軍団は強かったしなぁ…
おはようからおやすみまで、体を鍛えていたアスリート集団のスパルタ軍を破っちまったし。
衆道は戦場で、愛の力さえも戦力に変えるという、
ホモサピの経験則から発展したもんだろうか？ >>377
ソクラテスさん「ただし美少年とのプラトニックに限る」
プラトンさん「それはもったいない」 女は臭いからなぁ
この間めっちゃ臭い女とやるはめになり
ちんこは入れたくないと思って指でほじったら指についた臭いがかれこれ1週間たっても取れん・・・
爪の中が汚染されたか >>265
五人も子作りしたんだから愛はちゃんとあっただろ、たぶん しかしながら、江戸も末期になると、衆道はかなり廃れた。
かわいい小姓の取り合いでの、殺傷沙汰。
人間関係に亀裂が起きて、グループ間の対立が起きたりするため
藩によっては衆道禁止の所もあった。 おやかた様は今で言えばカズレーザーだなw
男でも女でもオッケー(^^) 武士のホモは趣味、娯楽だろ。
生涯一度も女を抱かなかった上杉謙信はガチホモだけど
大多数の戦国武将のホモは趣味。
農民出身の豊臣秀吉は武士階級のホモ文化に馴染めなかった。 >>41
この手の話題を聞くといつも思い出してしまうのは
実際に性の対象にされた美少年の小姓たちの気持ちだな
おっさんに性の対象にされて気持ち悪かっただろうなぁ 信長の野望で織田や武田、上杉みたいな名家や名将選ばない奴ってなんなの？
姉小路とか土佐一条みたいなの選ぶのは野球で言えば草野球チームで日本シリーズ優勝するようなもんだろ
もっと普通のバランスで遊べよ 男の娘は女の代用品として使ってるけど、
独り善がりなセックスができるのがいいところ
オナニー感覚の生オナホ >>388
妊娠しないからじゃね？ｗ
気持ち良く射精したい男の性衝動ﾍﾞｰｽだから、
可愛い男の子が大人気だったんだろう。 なんで男なんだろね、、、（＞＜）
だいたいケツのアナルはチンコ突っ込む処じゃないだろ。
やっぱ「おなごは締りが悪いのぅ、、、」とかのたまう豪の者が多かったから？ >>393
経験してるとアナルはちんぽ入れる穴にしか見えん
マンコ見るのと同じ感覚 >>395
でもまあ、口でも手でも良いんじゃね？ｗ シチュエーションすべてがもろBL向けな内容だなあ
若い頃だし相手は「甲陽軍鑑」の作者だし
腐女子大歓喜だわ。。 >>393
なぜタチ前提でしか考えられないのか
甲斐の虎はぶっといチンポ突っ込まれてヒイヒイ言ってたんだろ >>387
もれなく大出世の将来付だから、女が金持ちに股開くのとあんまり大差無い気はするｗ
美少年に生まれ、一族の期待背負ってりゃ、ｶﾞｷﾝﾁｮの頃から洗脳されるさ。 信玄はバイセクシャルか。守備範囲広すぎだけど、男に恋をするってどんなだろうな。 >>400
信玄も、若くして前立線刺激の虜に成っていたんだなｗ
てか、独りよがりの快楽至上主義なら、ｶﾞﾁﾎﾓはﾈｺばっかだな。
異物混入で病院に担ぎ込まれる世界中の男を見ていて、そう思う。 確か信玄って、もう二度と浮気しないから帰って来てくれ、って手紙も残ってなかったっけ？ >>397
それはそう
AV見ながらちんぽ舐めてもらうのは女相手にはなかなかできない
好きなときに精子出して全部飲んでもらえるし 銭湯行った時に僅かにポチャっぽい小学6年生ぐらいの男子が居たんだけど、
乳首が腫れぼったくて乳房が膨らみかけの女子みたいだった。
これが環境ホルモンの影響か!?と学術的な探求心からマヂマヂと見とれてしまったよ。
吸いつきたくなるのも分からんでもないなｗ >>401
江戸時代になってからも松平信綱や田沼意次といった例もあるしね ホモは嫌だけど、ホモじゃない徳川家康が
唯一井伊直政とだけはホモってたって話は
ちょっと興奮した 昼間は厳しい上司が夜は一変かわいい子猫ちゃん的な武田信玄か！ 信玄が温泉好きだったのは、もしかして好色だったからか？ ヽ／l l ニ|ﾆ ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
（ （￣ ￣） ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: / 興 男 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 の ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' ＼ ;;;;;;;;;_| が は ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| あ だ
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 る か
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | の に |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ {! ﾞｰ<⌒' ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ﾉ}lli, -r=‐ ,i;llilili| ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
ﾞ､ヽ`! l ＿ _｣ ／/ '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l ,､ ''⌒ﾞヽ、
`ﾄ.､! lj （＿_l、/ | ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ /,l l /
l ﾞﾄ、 t'ﾞ | | | |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´ ／/ l l /
,ｨ、化ｧ ',＼ l 〉 | | | ﾞ､ /／∧ ／ / l l l
（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_ `!､ `! l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ| l |/
丨 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ Ｏ',ﾞ:､ l |／ 信玄は実力なら一番天下に近かったのに真の敵、同盟を結ぶ相手を
間違えて、天下を取れなかった凡人。お前の敵は謙信ではなく信長だったのだよ。 おまえらも機会あったら絶対男同士でセックスしちゃうよ
今は空気的に駄目な雰囲気あるからしてないだけ AV見ながら男の娘の頭鷲掴みにして喉の奥でドッピュドッピュしたい
本当は女にやりたいけど、難易度考えると男の娘が便利 >>419
女はめっちゃ寄ってくるんだけど、キモ過ぎて無理
男とやる方がよっぽど難易度高い（プロ除く） >>407
知恵伊豆より
堀田正盛だな
男色と言えば家光は >>422
最愛の柳生友矩に13万石与えて十兵衛激おこ >>159
女体入口と言うバス停がある、あそこか。 >>425
柳生で思い出したがNHKの赤頭巾快刀乱麻の宗矩… 「戦国武将はホモでした」なんてネタバレ、おもしろいのか？
そんな「犯人はヤス」と聞いただけで祭りになると思ってんのか？ 友達のをしゃぶらせてもらったことあるけど、ちんこってマジで美味いよな
しかもいい匂い
女が夢中になるのも無理ないわ いっぽう女の穴はドブ臭くてグロくて不潔の極み、さらに数多の病原菌を繁殖させているやつもいる
恐ろしいことに月一で大量出血 >>393
多分だけど女体を知りまくって飽きてくると男の子の方が興奮するってあるんじゃない？
性欲も普通の女よりちょっと倒錯的な方が興奮するってあるじゃん
おかっぱ専とかデブ専とかブス専とか年上女性とか近親相姦とか
男の子もそういう延長だと思う 年端もいかない可愛い男の娘の美少年が自分の為に命を懸けて戦かってくれるし、さらに夜伽の相手までしてくれるんだからそらハマるわ >>435
お前は母ちゃんの腹の中でその大量出血の塊から栄養を貰って生まれてきたんやで 高校生ぐらいの若くてイキのいいチンポは最高だわ！感じやすいし 武田家は信玄の死後、わずか9年で滅亡 ホモに天罰が下ったのであろう。
>>444
反対だろ
ホモ神様がノンケの勝頼に罰を下し武田氏滅亡 今は男同士出する時は受けの人間は予め浣腸して大腸内を綺麗にしておくけど、
この当時ってどうしてたんだろ
やったあとはちんちんはうんこまみれ？ これ本物なのか？当時の同人誌の一部じゃねーの
現代のBL本も何百年か後に発見されたら２１世紀はホモが主流だったって分析されるんじゃね >>10
家光「なんだとコラ？僻地に異動させっぞオイ」 そこにテンガと言う名のオナホをこっそり置いていく春日局であった。
これにより家光は急速に女体への関心を抱くようになるのである。
(完) >>8
ほんと同性婚とか考える奴は糞だよな
お前とは気が合いそうだw これは周知のことだしな。戦国時代は恥でも何でもないしｗ キモいけど おっさんはキモいけど、美少年だったら惑わされるかもしれんな
脚とかすべすべできれいだし 権力者がホモだと、
部下もホモに付き合わされる
典型的な見本だよな。
ホモに権力を持たせるな。 戦国武将はホモが趣味なんだろ。
ホモでないのは豊臣秀吉だけ うんこポッキーは
しごきとかではなくて、
おホモダチを見つけるためなんでしょ？ 主からすれば有能な部下の裏切り防止、、
部下からすれば出世の切っ掛けになるとか
あったんだろうな 前田利家は信長のホモだちだし、井伊直政家康にお尻を差し出すことで、
四天王の一人にまで出世したと言うからな。 >>463
若いころは信長のホモダチで年くってからは常に算盤を持ち歩き｢うーん今年の収入はこれくらいだから,,,｣と金勘定ばかりしてた利家の人生って落札すごいわ 「脱がされた重役たち」でググってみてください
ホモは死ねw >虫気（腹の病）
これは山梨で猛威をふるっていた日本住血吸虫の事？ 武田信玄みたいな鬼のような男も珍歩しゃぶられて尻の穴に入れられたりしてよがり声だしてたのか… この書状を何百年も保管していた家があったのかと思うと胸熱w ホモホモ言う一方でたっぷり女とえっちしていたんだよ彼らは >>477
＞この書状を何百年も保管していた家があったのかと思うと胸熱w
それは言える
彼氏の手紙はどんな内容であれ捨てられなかったんだな…
そして、ご先祖様の遺品を蔑ろに出来なかった子孫
これは胸熱だ ＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ！ ！
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼ ttp://www.nic●video.jp/watch/sm19595804
ttp://www.nic●video.jp/watch/sm19623597
アッー! >>460
育ち悪いからな、ノーマルｗ 武家の家に生まれたら割と普通だわな。家柄がいいほどｗ >>430
え？そんなスナック感覚でできることなの？ >>483
えっ？
まさかまだしたことないの？
もったいない！ >>486
武田信玄で若かりし村上弘明が高坂弾正をやっていたけど
はじめは下っ端っぽいショボい服装だったのが気づいたらいつの間にか立派な武将の身なりにバージョンアップしてたな
その間の事情を埋めるのがこのお手紙だ 家康も美形の井伊直政を掘ったらしいが直政が猛将ってどういうこったい？ >>435
ヨーロッパだと清潔な飲料水が確保できなくて
ワインやビールを主に飲んでた話を思い出した 研究という名目で個人の詳細をあれこれ研究されるのも
ある意味プライバシーの侵害だよね >>488
情実で繋がっているから主君のために命掛けで槍働きが出来る。 >>464
川中島の戦いはある意味
変態頂上決戦とも言える >>488
見ただけでビビッて逃げるほどだった武田の山県昌景が率いる赤備えを
武田討伐後に井伊直政が引き継いだんだよ
頭のいい武将のイメージだけど赤備えのおかげで猛将って言ってもいいんじゃないか？ >>495
でも大将なのに常に先陣きって行ったって話だぞ。
生傷が絶えず早死にした その後
男同士の色恋で刃傷沙汰が多くなって
御法度になったてなんかで見た記憶 >>491
伊達政宗なんて送った相手に読んだら燃やせってわざわざ書いたのに
みんなちゃんと後世まで保存されてるから笑える >>496
関ケ原も島津の捨てがまり追撃しすぎて銃撃されたんだよね
榊原康政や本田忠勝よりだいぶ若い分先陣切るくらいのほうが士気が上がるとか色々あるのだろう これ単に表現方法が今の目で見ると恋愛っぽく見えるってだけじゃないのか
ホモセックスしてたなんて資料は存在するのか？ ホモは日本の伝統文化！
ホモを否定する奴は日本人ではない。 >>435
だからといって肛門成功を肯定するなよ
不潔の極みだろ糞まみれになろうや >>435
いや…それをいうなら、男色の性行為に使うのってお尻の穴だろ？
お尻の穴は女性の生理より頻繁に経血より汚いもの排出する所だぞ >>511
実はホモといっても、アナルを使うのは少数派だぞ。
多くは手と口だけ。 >>513
>>511は>>435の男女比較についてのレスだから、
それなら女性が汚いと男を選ぶ理由にならなくないか？ 幕末までがっつり衆道が残った有名藩は
薩摩、会津、土佐。
衆道が残った藩は基本、情に厚い。
薩摩と会津は友情パワーが強く、すぐ心中してしまうが
相手思いの優しい傾向。
土佐は武士間の身分制度が厳しく、レイブ上等の鬼畜ホモ。
衆道が廃れていた長州は、佐幕派に対する仕打ちが
血も涙も無かった。 >>500
中途採用でしかも若いから、より頑張って目立つ功績を挙げないとという意識があったんだろう
そのせいか部下に対してもとんでもなく厳しかったらしいし >>497
新撰組の話かな？
薩摩とかは男色の本場だが 高校生ぐらいの若くてイキのいいチンポは最高だわ！感じやすいし >>41
現代も、おっさん×少年（青年） が主流。
１８歳未満との性交を罪にする馬鹿な条例がなかったら
少年はもっとおっさんたちとエッチできていただろう。
そうやって少年は大人へと育っていくものなのに。 >>43
太閤秀吉がホモだったら、いろいろな派手な逸話ができて面白かっただろうなあｗｗ
美しい稚児を集めて花見したとか
人質に大阪城に集められた各武将の嫡男は、全員、太閤に手を付けれたとか。 >>514
アナルを使わないなら、おマンコより、チンコの方がキレイじゃないか？ 大河ドラマでもこういう部分もっとやったらいいのに
清盛ではあったけどお茶の間が凍りつくからだめなのか いつのネタだよ、トリビアの泉でやってたやつやん、ぐるっと回って新しくなったんか >>512
まあ結束堅くて強いのは事実か。野郎同士だけど愛で結ばれているんだものｗ >>522
直虎でも家康と直政ラブはスルーなんだろうな。
直政役にビジュアル系を起用してるのにな。 >>527
家康役ももっと美形にしないと駄目だろう おまえらがこういう史実のホモネタに知性と好奇心と向学心と
前立腺と痴的好奇心が刺激されまくってることにクソ草生える おれはノーマルと思うんだけど
同性なのに、バイトの新人に一目ぼれしたことがある
絶対親や知人には言えない >>531
私も女子高生のころ女に惚れそうになってその感覚わかる
しかし後にただ単に造形美的なものに魅かれていただけだと目が醒めた
男最高 >>534
反応はしなかったよ。まだまともなのかもｗ 河野はお姉ちゃんが離婚2度後にレズ結婚したり、自分も相方の裸に勃起したりしてるからホモ擁護派なのな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
