【厚労相】「従業員の受動喫煙なくせぬ」 自民妥協案に懸念 [無断転載禁止]©2ch.net
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受動喫煙対策を強化する法改正案をめぐり、塩崎恭久厚生労働相は９日の閣議後会見で、
自民党が小規模飲食店は「分煙」などと表示すれば喫煙を認める妥協案をまとめたことについて「いくつかの大きな課題が指摘されている」と懸念を示した。
塩崎厚労相は、「（自民党内が）『望まない受動喫煙はなくす』という考え方で一致をしたことは結構なことだ」とした上で、
「従業員や、大学生・高校生のアルバイトが煙にさらされてしまうということで、結局望まない受動喫煙をなくすことにはならないのを、どう考えるのか」などと指摘。
「今後党側とよく話し合って、考え方をうかがいたい」と述べた。
厚労省は、床面積３０平方メートル以下のバーやスナック以外の飲食店を屋内禁煙とする案を検討してきたが、
自民党は８日、党内の規制強化派と慎重派双方の議員連盟トップらが話し合い、妥協案で合意した。
飲食店を原則屋内禁煙とする厚労省案からは後退する内容で、調整は難航が予想される。
配信 2017年5月9日14時42分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5935ZFK59ULBJ002.html
関連ニュース （朝日2017年5月8日20時07分）
受動喫煙対策、自民「妥協案」で合意 厚労省案骨抜き
http://www.asahi.com/articles/ASK585F5DK58UTFK00P.html 禁止しなくていい
一本一万円くらいにすれば受動喫煙も有難がるってもんだろうw 塩崎ＧＪ！
次の総理候補だ
立場の弱い者の受動喫煙への対策ができてない今の自民党案は全然駄目
こういうダメな奴が政治を駄目にしてきた
塩崎よ 一歩も引くな。そして、実績を残せ
そうすれば一気に総理への道が拓ける 禁酒法を施行したアメリカがどうなったかなぜ歴史に学ばない
地下に潜られて893の格好のシノギにしかならない >>1
こんな下らんネタ一つとっても今の政権与党の安倍自民がいかにキチガイかよーく分かるよねｗｗｗ
毒ガス容認国家 >>1
てか受動喫煙が嫌なら別のバイト探せば良くね？ >>1
>「分煙」などと表示すれば喫煙を認める妥協案
矛盾してる時点で余計にこじれるだけだアホｗ だから喫煙は所定の認可受けた喫煙室だけにすればいいんだよ
昔の電話ボックスみたいなものを有料にして 喫煙席で対応する従業員だけガスマスクを着ければいい 飲食店は喫煙/禁煙を明記してくれるだけでいいよ
そんなことより路上及び公園を全て禁煙に 結局、たばこ議連の案を丸飲みした形になったもんだからな。
今と全然変わらないのだから、法案提案する意味ないわ、納得できなくて当然。 >>1
完全禁煙化の為の理屈としては弱いな
喫煙所の完全分離化で解決できる話だからね 酒類もついでに禁止にしてくれ。これで住みやすくなる。 >>10
もうあるよ。テレビでやってた。ボーリング場に設置してたが、えらい狭かった。 なんで経営者に好きに決めさせて、告知義務と契約中の身勝手な変更に対しては制限を課し、
従業員や客はそこを使うかどうか任意で選ぶ、という当たり前の形を目指さないのか。 >>5
路上の喫煙スペースの横をすり抜けるときは息止めてるよ。
そういう迷惑かけてる感覚あるんかね。 喫煙可の飲食店は、20歳未満の雇用不可&喫煙者のみ雇用を義務付けないといかん。 タバコを禁止すると底辺からの税金の吸い上げが出来なくなるからなあ。
今時タバコ吸ってるのなんて所得税もろくに払ってない低所得馬鹿だけでしょ この件で慎重派になる意味が分からん
自分が吸いたいから反対派だろ
舐めたことしてるなら議員辞めろ 飲食店の従業員に防護服と防毒マスクを着用させればよろしい
店の負担で半年毎の特殊健康診断も必須だ
あとは「受動喫煙危険作業主任者」の技能講習を義務付けるってことでどうだろ >>1
>『望まない受動喫煙はなくす』
喫煙はしたいが他人の煙は吸いたくないとかいうやつがかなりいそう >>1
受動喫煙はインチキ学説の議論は飛んでいるな！ｗｗｗｗｗ
ネットを持っているのなら簡単に調べれるエセ科学でっせ！ >>20
その分煙とやらで今現在もダメだったからだろ。
表示したところで非喫煙者も喫煙者に喫煙席に連れてかれちゃうからだろ。
マナーとして今の時点で非喫煙者がいる場合禁煙席にしか行かないってを喫煙者が徹底できてれば分煙でも良かったんじゃね。 >>5
是非ともたばこのフィルターを取り払って喫煙してくれたまえ いや、よくわからんのだけどさ、そんなにタバコの煙が危険ならタバコ禁止にすれば
いいじゃん。
法律で嗜好品として認められているものを抑圧しようとする態度がわからん。 タバコ死ね、結局分煙出来ないんだからタバコすうやつもJT社員も死ね 妥協案出したやつが議員辞めて店で働けばいいんじゃないかしら？ 欧米はむしろ店で吸えと言う感じだけどな。
日本はどこで吸うんだ？ ヤニカスは金だしてまで毒ガスをばら撒いているんだが、
普通の国家ならヤニカスなんて、テロで死刑にできるだろう よし、じゃあ大都市圏は電気自動車以外の乗り入れ禁止にしてくれ
排気ガスはタバコより悪い気がする この件については自民党は支那チョンレベルか
オリンピック恥ずかしくて出来ないぞ下痢三 思いっきりニコチン濃度上げてフィルター外した物だけ販売しろ 諦めろ
この国はパチンカスとヤニカスが支配してるのだから >>5
ほんとこれ
たかがバイト風情の受動喫煙まで喫煙者が気を使わないといけないとか笑えるわな たばこ議連あまり粘らなかったな
近所の広めのガストとサイゼリアとバーミアンが禁煙になりそうでうれしい
「小規模店は表示でOK」 受動喫煙対策、自民合意
http://www.asahi.com/articles/ASK59262RK59UBQU001.html
都内のホテルで２時間近く開かれた会合には、茂木氏と規制強化派の議連会長を務める山東昭子氏、
規制慎重派議連の会長である野田毅氏、歴代厚労相経験者らが出席。
同席した田村憲久政調会長代理によると、「望まない受動喫煙」を防止することで一致した。
飲食店の取り扱いについて、大規模店は原則禁煙としたうえで喫煙ブースなどを設置すれば喫煙を認める。
小規模店は店ごとに対応を選べる形とし、「喫煙」や「分煙」といった区分の表示を義務づけることを確認した。 民進政権ならいきなりタバコ1000円とかやるんだろうけど
自民政権だと５年で30円くらいずつしか上げないだろう
でも民主はいきなり100円上げて喫煙者の票田無くしたからもう政権につくことはないだろう 分煙して、これで受動喫煙防げると言ってるの日本ぐらいだろ。海外では、効果なしと否定されてたような。
そもそも、席を分けただけで、禁煙席に煙がもくもくしてる店が多い。
あれで、受動喫煙対策してますって自信満々にしてるのがおかしい。 >>36
どこの欧米だ？室内全面禁煙が当たり前だぞ？ 食堂でタバコを吸うヤニカスは、食堂で暴れてるガキのような扱いなんだが
周りが大人の対応している
それに気がつかない ヤニカスは張り倒すしか無いだろ
周囲の大人の対応の 情け でタバコが吸えるだけなのに、
そこに気がつかないヤニカスはとりあえず、氏ね >>43
何平方メートル以上が、大規模店かはこれから決まることだから、
緩和しすぎて、実質どこでも喫煙出来ることになりかねない。 厚労省を支持。自民党の反対議員は糞にまみれて地獄へいけ。 >>38
自動車は有害だが物資を運んでくれる
禁止されると全員が困る
煙草は有害物質を撒き散らすだけのゴミ
禁止されても喫煙者以外困らない
一緒にすんな、ヤニカス 道歩いてる時と飯食ってる時に唐突にたばこの煙のくさい臭いに鼻をつまされる奴な
はりっ殺したくなるな >>51
導入するのは表示だけであとは現状維持ってことかと もともと全面禁煙なんて無理がある話
タバコを吸う人を差別しすぎ、分煙が妥当だわ 喫煙ルーム以外は禁煙にして
今喫煙可で営業してる所は
喫煙ルーム設置に補助金出すとかでいあだろ？
財源はタバコの値上げ もともと分煙なんて無理がある話
タバコを吸わない人を差別しすぎ、全面禁煙が妥当だわ 全面禁煙まで時間かかるから
とりあえず増税しとこう 昨日のトップ会談に参加してないさびしんぼ塩崎は
30平方メートル以下を小規模店とするのは守りたいんじゃね
店主に加えて従業員が必要な広さの店は禁煙にするべきって論拠 食事摂る小一時間程度我慢しろよ
どんだけ酷い中毒なんだよ
そんなにタバコ好きならタバコ茶漬けでも食ってろよ >>42
そのバイト君が病気になった時の負担を誰がするのかという問題だろ。
妥協案の場合、受動喫煙税みたいなのを新設して積み立てるとかしないと
珍煙者の尻拭いを一般人がしなきゃならなくなるんだぞ。 去年 バースナック含めて全面禁煙
今年２月 全面禁煙(バースナック除く)
今 喫煙分煙表示あればどこでも喫煙可能
譲歩しすぎだろこれ これから働く人は喫煙できる店で働かなければいい
今まで働いていた人は何もかわらないし
この流れに感化され便乗したいのなら転職すればいい
そもそも能動的にではなくてもそういうものだと受け入れて
そこに勤めてるんだろ 喫煙者はどうして大事な煙草を落とすのだろう？
つい先日も、信号待ちの車から火のついた煙草を落としたので拾って投げ入れてあげました
そしたら、よっぽど嬉しかったのか、歓喜の雄たけびを上げながら、クラクションを鳴らしまくってたよ
いいことをした日は気分がいいですね
ｖ（＾＾）ｖ 大学受験の情報もあるよ
推薦入試考えてる人は大切な時期だって
思春期の子どもとのコミュニケーションにも
役立ちます
参考までに読んでみてね
http://happy-teacher-singing.com >>66
厚労省自体には何の力もないかららな
時間経てばたつほど各業界バックにしてる方が盛り返す >>1
＞自民党は８日、党内の規制強化派と慎重派双方の議員連盟トップらが話し合い、妥協案で合意した。
へえ～ 従業員の受動喫煙の問題は一般の職場での分煙や禁煙と同列の話だから
分煙ができない環境なら禁煙が原則ということにしかならないと思う。
店主一人だけで切り盛りできる小規模店だけで喫煙を可能にする（店主の判断で認めなくともいい）
という落とし所はそれなりに合理的。
ただ、喫煙可の応接室で来客の接待をする秘書と同等以上の待遇を用意するということなら
仕事上必要な範囲とみなし得るだろうから、喫煙が目的の店に特化するなら話は別。
その場合は飲食店とは別の営業許可が必要になったり従業員の健康管理に一定以上のノルマがかかるだろうね。 煙草禁止にすれば受動喫煙を完全に無くせるだろアホか まだやってんのか
さっさとくたばれ自民党の老害ども >>78
税金が上がるからやめろ
何より、タバコ吸う様な人種が長生きするからやめろ
下手すりゃ透析延命コース、痴呆延命コースだぞ もう何十年と非喫煙者が我慢してきたんだから次は喫煙者が我慢する番だよ。 焼肉屋には無煙ロースターを強制設置させろ
そのほうが問題だわ 税金たっぷりかけてるんだから税金で喫煙ボックスくらい設置してやれよ 役人ってのは公僕じゃないから、自省の利を最大限にすることが責務ですからｗ パチンコ屋だけ喫煙OK に出来れば自民党勝利。北朝鮮マンセー 受動喫煙を無くすための法律だから
屋内全面禁煙にならないと意味がない 例外なんか認めたら線引き巡って延々と利権闘争が続いて政治コストがかさむだけ
もう莫大なコストがかかってるんだからすっぱり全面禁煙にすべき >>30
普通の人には今のままで問題ないの
お前らみたいな普通じゃないやつが文句言うだけ(笑) >>82
嫌煙ヒステリー共は健康という錦の御旗に酔って現実が見えて無い
タバコは対DQN税金収集ツール、及び、DQN早死年金節約ツールだからな
お前らはタバコ吸う様な人種がタバコ吸わなくなって長生きする事のデメリットをもう一度考え直した方が良い タバコを禁止にするなら、香水も、煙の出る焼肉屋や焼き鳥屋も、うるさいパチンコ屋も全部禁止にしろ これ直接投票で国民に全面禁煙か厚労省案か自民党案かでやったら全面禁煙圧勝だろ。 >>1
うるせーよ
糞役所潰れろ
そんなに文句があるなら危険薬物に指定して売らせるなバカ レストラン 30平方メートルの場合
厨房12平方メートル 客席18平方メートル 11席くらい
居酒屋 30平方メートルの場合
厨房9平方メートル 客席21平方メートル 17～18席くらい
スナックバー 30平方メートルの場合
厨房6平方メートル 客席24平方メートル 20席くらい
おまえら客席20席以下の店いくの？ >>89
その君たちにとって普通とよぶ譲歩してくれて喫煙席に座ってくれる非喫煙者か守られなきゃならんから分煙じゃだめなんだよ。 >>91
くさい臭いが迷惑だってわかんねーんだよなタバコ脳にはｗ
香水も禁止の飲食店あるよタバコ脳には縁がなさそうな高級店には
もちろん禁煙な 喫煙者の皆さんには是非、所構わず吸いまくって年金貰う前に早死にして頂きたい
あ、ポイ捨ては罰金ね、3万取っていいよ
飲食店でタバコOKの店は店の前にでっかいタバコの看板立てれば良い オリンピックとか条約とかどうなったの？
もう条約破棄なの？ 表示して選択できるようにすればいい。
店も店員も客も選択できればいいのでは？ 確かにそうだわね
客は喫煙、禁煙選べるけど従業員は選べないもんな 小規模店の分煙を残さないと立場上タバコ議連の野田が折れなかったと思うよ
広い店の客席は全面禁煙になるんだし非喫煙者の勝ちじゃん
今回はこれでいいじゃん 先の楽しみ残しておこうよ >自民党が小規模飲食店は「分煙」などと表示すれば
「など」はダメだよ！
煙草は喫煙所で吸えで終わる話
わざわざ嫌がる人達にまで吸わせる事に腐心するとか頭がおかしい >自民党が小規模飲食店は「分煙」などと表示すれば
漢字のおけいこ φ(．＿．)
タバコ喫煙は20歳からなのなら、受動喫煙も20歳までは禁止じゃないとね♪ 完全分煙が進めば逆に喫煙文化が発展するかもしれんね。
非喫煙者との軋轢がなくなるわけだし。 >>98
そういう高級店で食事するなら今回の妥協案に噛みつく必要ないじゃん
安い店行かないんでしょ、たばこ嫌だから ねえねえ
国際条約だから守らないとオリンピックできないから今回は絶対とか言ってた人責任取って 室内完全禁煙にしなくてもオリンピックできるの？
例外有ってもいいの？
IOCは文句言ってこないの？ 喫煙店（分煙でも喫煙席に料理を提供する場合を含む）は非喫煙者の雇用を禁止すればいい。
高校生など未成年者を雇用できないから、個人店以外は店が回らなくなってつぶれる。
結局禁煙店（料理を提供しない喫煙室は可）の方が儲かることになる。 >>6
酒とタバコは全然違うわ。
タバコは大麻や覚せい剤みたいなもん。
大麻と覚せい剤規制してなんか弊害ある？ 安倍がトップダウンで決めるしかない
塩崎と渡嘉敷にはこれ以上無理 >>122
タバコ吸う様な人種が長生きしちゃうだろ JTの前で線香焚いてJT社員に受動線香させても問題ないのかな？ >>125
統計的に喫煙者は短命だけど？
俺のじいちゃん非喫煙者だけど１２８歳だよ。
お前のじいちゃんは喫煙者で98歳なんだろ？ >>8
その通り
喫煙可の飲食店員やパチンコ屋のホール店員なんてDQNしか働いてないんだから。
非喫煙者が、そんな仕事選ぶ方が悪いわ。
まして高校生や大学生で居酒屋でバイトなんて、DQNの王道じゃん。 非喫煙者に灰皿の掃除させるのは止めて欲しい
洗うと雑巾で拭いて乾かせとかいうし >>8
その通り
求人に継続的な受動喫煙の可能性の有無を書けばいいだけ 労働安全衛生法改正して、労働者がタバコの煙にさらされることを違反にすればいい。
労働者を雇用しないならOK、っていうのが線引きとしてはいいんじゃね？ お便所より狭い喫煙所くらい店舗内に作れるだろ？喫煙者の為に作ってやれよ吸いたい人は並んで順番待ちすりゃいいだけなんだからさ >>133
狭いトイレサイズはともかく当初から禁煙+喫煙所OKの案まで含まれてんだよ
それに対して横暴だナチスだ禁酒法だと騒いでんだけどな 煙草パカパカな俺
どうせ早死にするんだから
まぁ何でも良い 一度、
モデルケースとして各市（区）町村単位で全面禁煙（無論、販売も不可）を試験的に実施したらいいよ。
例えば、1年を区切りに当該市町村での税収や各業界（飲食店に限らず路上、パチ屋、企業内の喫煙室などなど）での損益の動向を精査したうえでの判断基準にすればよいのでは？。
もっとも、
自己所有（賃貸はダメ）の自宅屋内での喫煙までは禁じえないので、吸いたい方は隣の町でご購入くださいのカタチでね。 ところでおまいら
なぜ煙草をここまで追い込んでるか知ってるか？
もちろん国民の健康のためじゃないよ
税金上げでとか、そんな単純な理由じゃないよ
日本が率先してやり始めたわけじゃないし
外国が健康を広めるなんてもっと大嘘だよ
おっと誰かが来たようだ >>4
塩崎はんは、なかなかええな
このまま貫き通して欲しいわ >>42
毒ガス撒き散らして周囲に迷惑かけてるようなカスごときが「バイト風情」とか笑わせんなw 受動喫煙が嫌な人は喫煙可の店のバイトに応募しないと思うが さっき厚労省に電話したぞ。
絶対に厚労省原案で譲るな。
妥協するなと。
喫煙者は日本国外に出ていけ！ >>71
日本医師会という強力な団体がいるのですが 労働者の保護という観点からすると危険な労働環境も
事前に明示すれば良いという理論は成り立たないので
タバコもその理屈は無理だね。 >>2
完全に麻薬だもんね
中世に発見されて利権が確立しちゃっただけ
物事の本質を見れないバカ以外はタバコは麻薬って認識だよなさすがに >>5
>>42
↓喫煙者の犯罪率は非喫煙者の６倍
成人喫煙率（厚生労働省国民健康栄養調査）
現在習慣的に喫煙している者の割合は、19.3％である。
http://www.health-ne...roduct/pd100000.html
警察庁は20日、全国の警察に留置されている容疑者や被告の喫煙を全面的に禁止することを決めた。
同庁が今年７月に全ての留置人約１万1600人の実態を調べたところ６１％が喫煙者だった。
http://plaza.rakuten.../diary/201212200000/
全人口 非80:喫20=4:1 犯罪者 非40:喫60=1:1.5
喫煙者の犯罪率 4×1.5=6倍
喫煙者は犯罪者風情じゃないか >>125
その人種にあんな有害で危険な物を与えてるから異常なんだろ
鬼に金棒のクズバージョンじゃねえかアホ 人の迷惑も考えられないクソ猿はいつも反発してばかり
人間の大人なら一度くらい反省ってものをしてみろよ薬中のエッタ 屋内原則禁煙で喫煙室の設置は可
これは職場の事務所や公共施設や学校も含まれるってことだよねさよなら喫煙者
残った焦点は飲食店の面積がどうなるか >>121
雇用禁止にするとカドが立つから、>>26みたいな対策のほうがいいんでないかな
タイベック着せて顔面を覆うホースつきマスクで防護させなきゃ勤務させられない、となればかなりハードルは高い
でも酒や料理を売る店（テイクアウトというか仕出し屋）と喫煙室に分ける二店方式とか出てくるかもしれんな >>5
何が喫煙権だよ、毒煙吸いたいなら綺麗な空気は吸うな 安いタバコで支持を広げてきたんだから仕方ない罠ｗ
好きなだけタバコを喫わせてやりなよ。
五輪で衆〇っぷりを見せつけてやればいい。 >>156
浅くはないでしょ？
非喫煙者が飲み屋やパチンコ屋のバイトするか？俺は絶対嫌だね。 >>158
大学生はするよ
平日朝はコンビニ夜は居酒屋が定番 受動喫煙したくない権利を放棄しなければその施設を利用できないとか
ましてや憲法上規定されている職業選択の自由を行使できないとなるとかなりの問題なのは間違いない
盲導犬を連れているからといって締め出されていいのかって話と同レベルの問題かもしれん
吸う権利とか気軽に言うアホもいるが喫煙に限らず何かをする権利は好きなところで好きにする権利ではない
許可された場所や自分で管理できる場所に行って吸えるのなら吸う権利は十分すぎるほど保証されている 政治家が居酒屋の従業員を気づかうなんて有り得んだろw
都合よく利用してるだけなのバレバレ
で恥ずかしい、ウソつき 病院が非喫煙者しか採用しないのが有りなら
居酒屋が喫煙者しか採用しないのも有りじゃないのか >>162
医療費削減が目的だろう。
団塊が後期高齢者になる2025年問題もあって、今から備えておく必要があるし。
健康健康メタボメタボ言い始めたのも同じ。 嫌煙は、そう言う店でバイトしなければいいのでは？
それじゃダメなの？ ＞厚労相
ここは無駄飯食らいだ。
無能役人の巣窟だ。 しかし凄いな相当な金が動いてる
たかが飯食う時に席にしがみついて吸うだけのものだぞ
負け犬一匹当たり何本かの消費が減るだけだぞ
タバコ会社はバカなのか タバコの税引き上げて受動喫煙被害の医療費や逸失利益などの損害賠償の原資にしたらどうよ
一箱2000円くらいにすれば 受動喫煙って、いくら調べても喫煙者が健康で死なないから
辻褄合わせで考えついた苦肉の策なんだよな
だから科学的な再検証に耐えられない 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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日本を潰したアベ自民党（スタンド名：ザ・日本終了）少子化、財政規律ほう壊、年金で、日本消滅は決定的。
・「日本については、あきらめるのが賢明」と、ディオ氏が語ったとか、語らなかったとかｗ。ｗｗｗww。 求人票や会社のホームページにも職員の喫煙率表示して欲しい。 ニコチンタール脳やべーわ
こいつら、ニコチンタールを摂取することが最優先で、周囲の迷惑なんてお構いなしだもんな
そりゃ、全面禁止にもなるわ 原発労働の方が遥かに危ないんじゃね。
それでも人は集まるよね。 自民党の政治スタンス
LGBT差別問題→
10年前に国連でLGBTの権利向上と言っときながら何もせず。
むしろ自民党員がLGBT差別発言。他の先進国ではLGBTの政治家が活躍し同性婚認可へ。
日本ではLGBTはいまだ変態の存在。生物学的に正常なLGBTを変態とし歪曲中。
過労死自殺問題→
生産性先進国最低ながらも、月に100時間まで残業可へ。自民党による国民奴隷宣言。
まつりさんの死より奴隷を安く使いたい先生たち。
受動喫煙問題→
ニコ中自民党員が吸いたいがために、飲食店でも提示してれば喫煙可能。
従業員と非喫煙者の健康なんかまんざら守る気ない。
年間15000人が受動喫煙で死んでも、自民党的には問題なし。
むしろ日本人が死ぬんだから関係ないというスタンス。 真っ黒な肺のニコチンさんは～♪
いつもみんなの鼻つまみ者～♪
でもその年の法改正の日～♪
サンタナおじさんは言いました～♪ 従業員を雇ってない店は自由裁量で任せてもいいと思うよ
女将や大将1人でやってる店なんてとくにさ 放射線被曝の話は丁度よいな。
本人が良いと言っても労働者の被曝限度を法律で定めているわけだ。
同じように受動喫煙も労働者が希望しても国が限度を
定めると言ってるわけだ。ゼロだけどな。 何ppm以下に、換気する事！という基準を設ければ
良いのにやらないと言うことは、害があるかどうかも
わかっていない、という事では無いのか？ 正社員ならともかくバイトやパートは煙がいやなら
その店で働かなきゃいいだけじゃね？ そんな虚弱ならもう外に出ない方がいい(´･ω･ `) そんなに悪いのならなんで販売許してるのよ？
ある意味政府の責任だろ そういう店には行かなけばいい すぐ潰れるから
ところが繁盛したりする 変だねえ >>25
こんなの認めたら他も何でも有りだぞ
焼き鳥やの煙を出すなとか
あれも基本的タバコの煙と変わらん ただでさえ人手不足の底辺接客業
これは人手不足で廃業ですな 敷地内禁煙のニトリの駐車場で車の窓を開けてタバコ吸ってるBBA死ね
車内でタバコ吸うのはいいが窓を開けるな >>197
タール
物を燃やすと殆ど出る
焚き火でも鰻でも焼き肉でも くだらないこと言ってないでさっさと販売禁止しろよ
何年かかってるんだよ 土方の喫煙クズどももなんとかしないとな
禁煙の敷地内で平気てタバコすっとるし
ちょっとした工事たのんだけど喫煙者日に一人見つけるに付き１０万の値引きやらせたらただになったなｗｗｗｗｗ
５００万の工事がタダ
どんなけ底辺喫煙者多いんだ アイコスの税率下げて半額くらいにすればいい。みんなアイコスに変えると思う >>201
賛成取り敢えず移行させて。
火のついた、たばこの投げ捨て減らして。 くせーのに吸うひとの権利、
他人に健康被害もたらしてるのに吸う権利、
仕事もせずに20分、30分、余分に休憩する権利
権利権利権利権利権利権利権利・・
生活保護にたかるヤクザとか外国人と変わらんな まーそういう職場で働くんだからしょーがないとしか言い様がないわな >>193
焼き鳥の匂いて超良い匂いだよなあ。
反面タバコの匂いってマジで咳き込むくらい気持ちわるい なんだよこれ。
ほぼ完全に骨抜きになってんじゃん。
やっぱ日本の利権は消えた方が良い。
というか、老害が消えた方が良い。
統計見ればわかるけど、普通の若者は吸ってないよ。
ジジイが吸いたいだけだろ？いい加減にしろ 飲食店勤務なんてほぼDQNなんだから大体喫煙者だろ 老害喫煙者よ、２０代男の喫煙率が２６パーセントで結構吸っていると勘違いするなよ。そのうち七割が１日１０本以下だからな。つまり人前で吸う２０代男は８パーセントくらいしか居ないんだよ。 >>159
夜居酒屋でバイトする？
それって Fランバカ大学の生徒だろ？賢い奴等は2時間一万で家庭教師やってるわw >>209
賢い奴らは家庭教師と限定して
他は全てFランのバイトという言いがかりｗ >>209
カテキョは時給は良いが稼げないだろ
旧帝大でもやってるバイトは同じだよ >>206
ＪＴは財務省天下り先。
天下り先保護とたばこ族議員ＪＴ献金利権なんだよなぁ 選択権はバイト側にあるんだから禁煙の店を選んで働けば良いだけだろ >>214
喫煙の人がバイトしても、受動喫煙の方が害があるって知ってる？ >>215
煙草吸う人同士の受動喫煙なんかを言い出したらもう自宅で換気扇の下しか吸えないね >>214
家族でやってる店だと、吸わない奥さんや娘さんが可哀想だろう。 官僚の安倍への忖度がついにここまで
↓
【悲報】ジャーナリスト・山口敬之に新潮砲炸裂 女を昏睡レイプし逮捕寸前も"忖度"で握り潰してもらっていた ★3 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494337269/ 自民案って、今となんら変わらんじゃないか。原始人かよ。 >>215
吸う人同士の受動喫煙を言い出したら喫煙所なんかも無理になるね 吸う人同士の受動喫煙を言い出したらもう自己責任の範疇じゃなくなるから
そこまで規制するならもう販売禁止しか選択肢は無いんだよね >>216
その換気扇から煙が外に出るだろ。だから、飲み屋街の通りは今でも受動喫煙で大変だよ。 >>220
そう、だからJT推進の分煙も矛盾してる。 >>42
たかがニコチン中毒者風情に、健康で正常な心身を持つ非喫煙者が気を遣わなくてはならないとは笑わせやがる。
叩きのめされたいのか？ >>219
その原始人のリスト
たぶん完全には網羅できてないだろうけど
なにせコソコソしてるからね
たばこ議連 3/7(火)出席者リスト 出席議員：61名（あれ？ニュースでは100名以上、の筈だけど…？ｗ） (火曜で3/7は今年2017=H29)
http://imgur.com/Srzijz4.png
ちょっと古い、平成26年(2014年)2月20日現在の たばこ議連役員
http://imgur.com/SqLmVp4.png もう喫煙者なんて２割しかいないじゃん？そんな奴らは非社会的なやつらなんだから無視して良いよ >>223
店舗の排気ダクトはだいたい上方に排気されるけどなぁ
飲み屋街の排気が顔にバンバン当たった経験ないわ
ションベン横丁みたいな所なら知らないけど >>224
矛盾というかJTは何につけても消極的にならざるを得ないわな
受動喫煙を突き詰めれば今みたいにパッケージに書きましたよのポーズだけで自己責任を押し付けてるだけじゃ済まなくなるから販売禁止にする以外方法が無いんだから 喫煙ルーム作っても排気口は他と繋がってるから
それを伝って他の部屋に臭いが入り込むんだよねえ
そのせいで目が痛む >>1
こんなの現状となんも変わらないじゃねえか
煙草吸う権利はあるかもしれんけど、他人の飯不味くする権利はねえ 煙草には害は無いって思ってる煙草議連の狸親父どもとは違って
塩崎さんは煙草の害悪がわかっていながらなぜ煙草を違法薬物にしないのだろう
そこの議論を避けてるのを見ても原発反対議員みたいに振り切れてはないわな
どこまで行っても消極的自己責任派でしかない 「経営者」「客」「従業員」が自由に選択できる制度のどこに問題があるんだ？ 自民の山東や民進の小宮山みたいに1000円にしろって言う議員はいるけど
販売禁止にしろと言う議員は見たことが無いな
税収としての２兆を捨てきれない限り議員連中に何を期待しても無駄だよ 厚労省も屋外喫煙可でバーターすればまとまったのにバカだな 別にこれまで通りで問題なし。
吸う人は吸える店、吸いたくない人は禁煙店へ。
副流煙が嫌なバイトは禁煙店でバイト。 従業員にしても自らの意志でその職場を選んだのだから自己責任で良いだろ？
無理やり拉致されて働かされてるのか？ >>234
だとしたらたばこのパッケージみたいに
バイト募集の時に「あなたの健康を害する恐れがあります。アルバイトは控えめに」
とか書いて募集を義務付けるべきだね
警告と承諾書なしのバイト採用は禁止
承諾書書くだけで10万くらいの契約金
1か月ごとに契約更新とか >>240
表示が義務化されるんだから良いんじゃね？
まぁ職場環境を確かめもせずに応募するような輩に同情の余地は無いがな。 なんか勘違いしてるバカがいるな
【喫煙者なら受動喫煙させても構わない】
なんて誰がどう見ても喫煙者差別だろ
差別はダメ絶対
喫煙者の権利を守るために飲食店、建物内完全禁煙は当然として
モクモク喫煙室や喫煙所も禁止にしないと
これは喫煙者のためなんだから喫煙者も賛成しなさい これでいいんじゃね
あとは五輪対策として五輪期間だけ首都圏で飲食店は全面禁煙、屋外喫煙可をやればいい >>242
喫煙者が自ら受動喫煙せずに吸う方法ってどんな感じかな
周りに誰もいない山の中とか
一人で漁に出る漁師さんとか
そうなるともう極々限られた人の為だけにJTは商売にならないな >>193
焼き鳥は食べることができるが
煙草は食べられない。 なんといってもJTが諸悪の根源。テレビ、新聞や週刊誌などマスコミは受動喫煙問題には一切触れられない。なんせパチンコと同じで広告料をたんまり貰ってるから、受動喫煙防止賛成とは口が裂けても言えんよ。
議員さんも口では小規模飲食店に対して影響が大きいからと理由付けしてるが、実際にはJTの経営基盤を守るために受動喫煙対策徹底を拒んでるんじゃないかな。JTからいっぱい献金貰ってるだろう。 >>244
？
何を言ってるんだ？
普通に家の中とか自室があるだろ
ホームレスは無理だがホームレスはタバコ吸わなくても良い
それは差別とは言わない >>246
昔から依存性薬物を牛耳り生き血をすする輩は悪だと決まってる >>241
経営側はどんな理由があっても、従業員の健康を阻害する様な環境で働かせたら労働基準法違反になるだろう。 どれどれ
居酒屋でガラム【うんこ臭い】でも吸ってみるか
非喫煙者より 野田なんか旧大蔵省出身じゃねえか
日本たばこは財務省・旧大蔵省の最優良天下り先
日本を牛耳るスーパーエリート財務官僚の政治力の前には
三流官庁厚労省なんてただの落ちこぼれに過ぎない
財務官僚さまの豊かな老後のためにお前ら、みんなたばこの煙吸って肺癌になるのが
お国のため >>249
じゃあ別に新しく法律つくらなくても現行の労基法で対処すればいいだけじゃね 多分、ガラム吸うと分煙だけど苦情くるよ。
(笑)
個室居酒屋でも両隣は一時間はうんこ臭い
注意されたらキレていいよ。(笑) そんな薄汚い嫌煙ビジネス利権に浸かって天下りとかしたいと言われましても 法律ってのは現状を追認する為に作るものだろ
法律で社会を変えようみたいな奴らは後になって
大体キチガイ認定される 生活保護者とか無職とか中卒にタバコを無料で配れ。
タバコ吸ってる=ほぼ底辺
という認識が広がれば止めるやつ増える。 こんな無意味な法案で合意するなんて
結局自民党もだめだな 駅の喫煙室が人いっぱいで真っ白で中が何も見えなかったの以前みたことあるけど
あんな状態でも中のやつは気持ちよく吸えてるんかな？ 喫煙者なんてドラッグ中毒のキチガイなんだから
話し合っても妥協するはずないだろ
妥協点を見つけようとすれば骨抜きになるのが当然
喫煙者との話し合い自体が無意味なんだとなんてわからないかね ニコチン厨は喫煙のすばらしさでも語って、喫煙者が多数派になるように努力したら？
まあ、ニコチン厨がどんだけほざこうと、全面禁煙は規定事項なんだけどなｗ
非喫煙者のワイ、高みの見物ですわｗｗｗ そんなことより、黄砂とPM2.5で肺ガンになりそうなんだが 喫煙者に煙の臭さを体験させればよい。
隣で煙草すっている奴いたらガラムをプハァ
すればよい。
５分後には何故か隣の喫煙者いなくなるよ、
店員に注意されたら【なんで？臭いの定義は？ダメな銘柄ちゃんと書いとけよ。】一方的に
言って帰る。 自民党内で下らない妥協案を見つけるのじゃなくて
国会で超党派で多数決とればいいだけ
普通に全面禁煙で決着だろ
迷惑な喫煙者に妥協する必要は全くない もともと従業員の健康に関する権利の問題だったのを、
DQNが喫煙所代わりにたまり場にしてるような居酒屋にフォーカスして売上減がどうのこうのって話にすり替えてたからな
実にセコい 多数の非喫煙者の意見がドラック中毒者の意見で潰され
自民党内でこんな骨抜き法案しか出せないなら
自民党自体が害悪でしかないな ガラムは龍角散とタバコ同時に吸ってるみたいな味
なんか体に良いような気がする 煙草推奨店のまとめサイトでもつくろうかな
あっちなみに喫煙者様っていわれないと
煙草くさいとあまりわからないらしいよ。
実話 本質的な問題は非喫煙差が普通に煙の無い場所で
食事をするという権利が喫煙者に侵害されてるということ
いままで許されていたこと自体がおかしい
これを許容する自民党は全く信頼できない これ自民の喫煙議員がどうのじゃなくて地元の商工会が反対してるとかそういう縛りだろ >>274
爺臭…確かに龍角散を燃やした匂いだな
多分、分煙で喫煙したら店員から怒らたを
TwitterやYouTubeに投稿したら一万回は
いくな 龍角散を燃やしたことがある奴がたくさんいてびっくり >>278
簡単だとおもう。喫煙トラブル起こせばいい
それがガラム >>6
特定の植物を育てないと作れない煙草と
果物や穀物から簡単に密造できる酒
これらを比べても仕方ないね
果物や穀物を育てるのを制限するわけにはいかない
飢え死にしちゃうからねｗ
煙草の比較対象は大麻だろ
普通に規制されとるね >>276 家で生物だけ食べてろよ
わがままばかり言って迷惑掛けたら駄目だぞ 多くのマスコミが塩崎厚労相が自民党案に反発と書いてるけど
塩崎厚労相は飲食店の従業員への配慮を言ってるだけだから
基本的には自民党案に同意しつつ飲食店の面積は争うってことだよね JTは分煙は効果がないにもかかわらず、さも受動喫煙対策になってるように刷り込みをしてきた。意味のない分煙が進んで大成功だよ。(笑) >>284
でもさ、喫煙所で吸った奴がとなりにくるより最初から喫煙席に居座っててくれたほうがよくね？ >>284
面積で争っても意味が無い。規制を受けない面積の店舗が増殖して、いまと変わらなくなる。 >>280
俺は化学専攻だったから
燃やすというより、アルコールランプと
銀紙さえあれば手当たり次第匂いを発生
させてた。(笑)
髪の毛等も臭いな
ここに煙草条例に詳しい人いそうだから質問
千代田区など喫煙の定義とはどこから喫煙？
火を着けないでくわえていたら違反なのか？ 飲食店で働けば煙草と違って有害なガスや煙を吸うの分かってて働いてんのに
そんな事言ったら飲食店は電化製品で加熱するか生物しか出せ無くなるよ馬鹿なの厚労省なの？ >>287
まあここまで押し切られたら面積でも押し切られると考えるのが普通だわな >>288
そうだな…
居酒屋の喫煙者の横で紙巻髪の毛に火つけたら捕まるのかなー >>244
焼肉屋で網のすぐ上にある換気扇みたいな 塩崎持ちだな
18未満高校生が受動喫煙受けてだれかが
学校に密告したりしたら学生はなぜか
おこられるとおもう。
嫁さんに怒られた経験あるやついるだろ？ 個人的には、喫煙者だけで喫煙店に行ってくれるなら良いんだけどね。グループで集まる時に少数派の喫煙者が喫煙店を主張するのはやめて欲しい。 >>290
いまは煙草の煙の問題な
>>292
要は得てるが単にゴミ燃やしだろ
喫煙者をもっと悪者にすることが重要
喫煙所で遠い位置から吸殻入れにポイとか(笑)
煙を出しながらオーダー注文とか(笑) >>296
決定権は勿論ないよ。意見は指示する。
といいながらぷはーされたら気持ちよい？
まぁそれをやってきたのがマナ悪喫煙者 国がたばこの害をはっきり認めれば解決
いつまでグレーのスタンスとり続けるの('・c_,・` )ﾌﾟｯ >>253
労働安全衛生法で受動喫煙の防止の努力義務はあるよ。
強制になってないのは例によって喫煙者の反対が原因。 憲法改正と禁煙化阻止がセットなら
残念ながら俺は反対に回るわ > 「従業員や、大学生・高校生のアルバイトが煙にさらされてしまうということで
従業員を雇わない、店主一人の店に限り喫煙可とすればいい >>305
？
店主が受動喫煙で健康を害するだろ
何を言ってるんだ？ 308 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。
喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ？入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよｗ アルバイトにガラムを吸いながら注文するかな
他接客の時、臭いぞ(笑)
マックとかすげぇ臭くなるぞ(笑)
生意気そうなやついたらやる。
毒には毒 >>306
店主本人が受動喫煙したくないなら店を禁煙にすればいいだけ
自分の店だろ？ >>307
これ何？喫煙店じゃない喫茶店っておかしくないよね。 食事しながらタバコ吸うな。
食い終わったら喫煙所行け。
ガキかよw >>309
自分の店は関係ないよwww
したい、したくないじゃ無い
しない、させないだから
店主が
「俺は自分の店が火事になったら逃げ隠れもしないで焼け死んでやるわ！」
って考えだからって飲食店で義務付けされてる火災報知器を付けないとか
「漢なら毒も食らうし栄養も食らう」
って考えだからって飲食店なのに手洗い場を設置しないとか
許されるわけが無いだろ？
常識的に考えろよwww >>310
バカをバカにしたコピペ
喫茶店に煙の要素はない。
喫を喫煙と勘違いした低学歴はバカにしていい。 >>316
喫煙店の時点で客は受動喫煙を容認と見なしていいよね。で、店員がマスターだけなら本人が喫煙店にした時点で受動喫煙を容認。
火災報知器はそもそも店外の人にも迷惑がかかる可能性がある上に客が火災報知器がない事を容認していない。
全然状況が違うよ。 全面禁煙になんてならないよ。こういう結果になると思ってたわ 塩崎がどつかから金もらってんだろ。
ミサイル飛んで来た時の医療体制とか、もっと大事ことあるのに。 >>312
店の床面積で禁煙除外されるより
「店主一人で切り盛りしてるかどうか」で判断する方が
「従業員の受動喫煙防止」の観点からは筋が通ってると思うんだけど
店主一人で客に喫煙させるのを選ぶ店なんて
店主も咥えタバコでだらだらやってるんだよ
店主本人は非喫煙者です、なんてことは絶対に無いｗ まあ、喫煙店には火災報知器並に
空気清浄機なり排煙装置なりを義務付けていいと思うけどな 煙自体の有害性が気になるな。
焼き鳥・蒲焼き・焼肉 焼き鳥・蒲焼き・焼肉 →いいにおい
タバコの副流煙 →悪臭
主観とか趣味の違いとか言い逃れできないレベル
喫煙者だって他人の煙なんか嫌いだろ？ いっそのこと喫煙店というカテゴリーを作ればいいんじゃね？
まぁ田舎や郊外ではナカナカは流行ら無いかもしれないが
都会じゃ案外、その辺の喫茶店より客が入る可能性があるぜ
実際に言われてる喫煙率考えれば都会の喫煙場所の人が多いこと多いこと 自民党議員がタバコやめられない人だらけだから仕方ないよね >>325
喫煙店が一番棲み分けができていいよね
1本1000円程度で店が販売、水の提供は可能 分煙も喫煙も未成年の入場は禁止だよね？
表示義務もさ、煙草の箱と同じだよね
・喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
・妊娠中の喫煙は、胎児の発育障害や早産の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、たばこを吸う妊婦は、吸わない妊婦に比べ、低出生体重の危険性が約2倍、早産の危険性が約3倍高くなります。
・たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。
・人により程度は異なりますが、ニコチンにより喫煙への依存が生じます。
・未成年者の喫煙は、健康に対する悪影響やたばこへの依存をより強めます。周りの人から勧められても決して吸ってはいけません。
煙草の箱の30%以上の面積を使って表示することが義務づけられているから、店舗の表面積の３０％を使って表示を義務付けないとダメだよね >>328
内容は普通の喫茶店と同じでいいよ、但し完全に「非喫煙者、もしくはタバコに寛容が無い客は入店禁止」
入ったら最低珈琲一杯～頼まなくてはいけない、その代わり好きなだけ吸っていい
これなら殆どの客が、タバコ１・２本の為に入店してくれるし、短時間で客が回るし
客も肩身が狭い思いをしなくていいし、スタバなんかで言われてる「居座り客」が殆ど発生しないから
諸問題も解決できていい >>6
喫煙者がヤクザの食い物にされてなんの問題があるんだ？ >>332
未成年(法律上は非喫煙者)の入店を禁止すれば、喫煙店の客が減るし、
非喫煙者の雇用も禁止すれば、喫煙店の経営が回らなくなる。
それでもよければ、喫煙店を続ければよい。 >>333
厚労省の管轄である飲食店じゃなくて
風営法の管轄にすればいい
違反すると保健所じゃなくて警察に怒られる >>333
未成年入店禁止でも減らない減らない、経営も回る回る
それくらい現実としては、喫煙者は不思議と街中には多いんだよ
だから、飲食業界は現実的に「全面禁煙」をナカナカ受け入れようとしないんだよ
全面禁煙の方が経営が回る良くなるというのであれば、飲食業界はとっくにそうしてるよ 採用するときに喫煙できるところですがと確認すればいいだろ。 >>336
まさにそれ、だから態々、飲食店にする必要がない
飲食、飲酒はできない喫煙店を風営店として認可すれば全部解決するんだよ
喫煙に頼る飲食店は全部喫煙店に鞍替えすればいいし、飲食で勝負したい店は禁煙で勝負する
喫煙・非喫煙の間での争い事もなくなるし、これがベスト 政治家にはかないませんな
負け犬の遠吠えが大きくて心地良いですわw >>335
風営法適用化は更新認可免許制度という点でも更新停止認可取消という大鉈振るえる点でも
前から良い案だと言ってるのに不思議なことに喫煙者や煙草団体の賛同が全然無いんだよなｗ 結局、店は非喫煙者から大きな収入を得ながら、喫煙者も取り込みたいだけ
名ばかりの煙が分かれない分煙を名乗り、両方を取り込もうとする
中には分煙だろうと禁煙でないから入店しないであろう客もいるが、喫煙の取り込みの方が多いと見込んでいる
その結果として店は非喫煙者に対しても受動喫煙させることによる不当な商売が続けられてきた
喫煙者以外は入れない店という一番いい棲み分けを提案しても、ほとんどの店は主な収入源の非喫煙者を捨てたくないから選択しない
喫煙者はこの方法が喫煙可能な店が減るから賛同しない 行きつけのカラオケで禁煙ルームが増設されてうれしい
飲食も分煙が甘い店には二度と行かないし店も早く気が付いた方が良いよ 煙草の箱の義務付ける内容を店の表面積の３０％に記載を義務付けないといけないよね
喫煙者は箱を持っているから危険を認知しているが、非喫煙者はこの危険を認知していない人が多い
・喫煙店への入店は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります。疫学的な推計によると、喫煙者は肺がんにより死亡する危険性が非喫煙者に比べて約2倍から4倍高くなります。
・喫煙はへの入店は、あなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は心筋梗塞により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙はへの入店は、あなたにとって脳卒中の危険性を高めます。疫学的な推計によると、喫煙者は脳卒中により死亡する危険性が非喫煙者に比べて約1.7倍高くなります。
・喫煙はへの入店は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます。
・妊娠中の喫煙はへの入店は、胎児の発育障害や早産の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、たばこを吸う妊婦は、吸わない妊婦に比べ、低出生体重の危険性が約2倍、早産の危険性が約3倍高くなります。
・喫煙店内のたばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。 >>344
まあ風営法適用は未成年の制限や設置地域の一部制限程度だけで成人の非喫煙者は一応了承の上で入れるからな
ただの表示をいう自民案と明確にかつ大きく違うのはそのルール違反に対しての罰則と制限
風営法の範疇になれば当然ルール違反はイコール風営法違反だからな
ルール違反や罰則にロクに言及しない自民案はガイドライン程度でなぁなぁで済まそうという気が満々なんだよね
煙草利権丸出しな自民案が糞なのはここ、最初から形骸化狙いという点 >>304
そもそもが喫煙者自身の受動喫煙の話をしてるのに
非喫煙者には受動喫煙させてもいいとか言うわけないじゃん
自宅にしても野中の一軒家で独り暮らしで完全換気扇の下でないと無理でしょ シガレット廃止で、アイコスやプルームテックから税金取るようにすれば、現行レベルの分煙で十分いけるんじゃない？
VAPEはタバコよりやばいのもあるから、モデル名指定とか輸入させないとか対策した上で扱いを決めれば良い。 >>349
煙草税2兆円、JTの国内煙草売上6800億、それに伴う巨大利権を手放す訳がないだろ 飲食店経営の考え方は
・主力である非喫煙者から利益は絶対に必要
・同時に喫煙者から利益を得たい
・禁煙にしないと非喫煙者の２０～３０％は減る、しかし禁煙店からあぶれた喫煙者で補える
・非喫煙者の流失を最小限に抑えたい、よって分煙にする、これにより流失を１０～２０％にしたい
・分煙のコストはかけたくないから、煙が分かれなくても席を分ければいい
・客の健康なんて考える必要はない、利益を追求すればいい 財務省の天下り利権JTをさっさと壊せよ
郵政民営化なんかよりよっぽどやらないといけないことだろ 職業選択の自由。
煙草の煙のない職場で働けば良い。
自民の人がこれを言ったら出入りの業者も煙を吸うかもしれないと厚労省の人が言ってたな。もうここまでくるとキチガイ。
一瞬でも駄目だと言うなら屋外でも一切吸えなくなるよと言ったら厚労省の人は黙ってしまったけどね。 >>353
たばこ吸えない店がほとんどない現状がなんも変わらないってことだろ馬鹿喫煙者が そんなに心配なら喫煙は禁止にしたらいいと思う
最初は大変だと思うけどヨーロッパの国々はなんだかんだ喫煙禁止が上手くいってきてるし
日本も見習うべき 働きたい店が喫煙により働けない、これがつまり職業選択の自由を阻害することになる
だから職場（飲食店なども）は一律禁煙にするべし まずは「喫煙可能店への未成年の立ち入り禁止」だね。喫煙はダメなのに受動喫煙はし放題ってのはおかしい。 煙草禁止にしたら今吸ってる人は苦しいと思うけど次世代や孫の世代では禁煙が板についてくるから気長に喫煙国家を目指していけばいいよ
ちゃんと法整備したってな 自民党枯らして喫煙者だからどうしようもない たばこの犬 正直、アルコールも禁止にすべきだと思う
煙草は急死することはほぼほぼ無いが
アルコールは一瞬にして命を奪うから 飲食する時間位我慢出来ない人は病院に強制的に入院させるべき。 >>357
これは絶対に必須
でも何故か成人である喫煙者はこれに賛同しない不思議 その次は焼肉屋、鰻屋の煙禁止だよね
ダクトから出すのも禁止
見て分るけど、タールでベタベタになっているよね
あそこで働いている若い子は病気になるよ 厚生労働省の人たち、最後の砦は守りましょう
・喫煙可能店への未成年の立ち入り禁止
>>318
喫煙店？何それ？
喫煙所や喫煙室みたいな完全喫煙場所の事を言ってるの？
まずそこをハッキリさせないと
喫煙所なら受動喫煙も容認だが
飲食店は喫煙所なの？
完全喫煙飲食店なんてものが存在するの？
お前が言ってる喫煙店って
禁煙と書いてない飲食店の事を指してないか？ 喫煙可能店への未成年の立ち入り禁止をすればかなりの店が禁煙店にするだろうね
この罰則を飲酒運転並みにすれば既存の９０％は禁煙にするかな >>321
店主が喫煙者だろうがシャブ中だろうが関係ないだろ
喫煙者が「受動喫煙バッチ来い」と言ってもダメなものはダメなの
それを法律にするってスレで何を言ってるんだ？ >飲食店を屋内禁煙とする案
なんでもそうだが、やりすぎるとだめだよ
どこかに折り合いをつけないと 風営法の認可店は喫煙可にすればいい
飲みながら、煙草を吸いたければ、ラウンジかキャバクラに行けばいい
バー、スナックで喫煙可にしたければ、風俗営業許可を取ればいい >>371
飲食店で喫煙ができていたというのがやりすぎなんだよ
喫煙所で吸えばいいのに飲食の邪魔をすることはやりすぎ >>371
特別にニコチン中毒者のために麻薬摂取場所を提供してやってるだろ
それも非喫煙者の金を使って
これ以上の譲歩を求めるの？いい加減にしろよw調子こき過ぎ >>367
喫煙者は、「喫煙可」ってのは、禁煙じゃないってだけで、
「喫煙専用」喫煙優先」と同義じゃないことをいい加減に理解すべきなんだよな スカトロマニアが喫煙者と同じ数いたら、飲食店で糞尿を提供するのが当たり前の世の中だったかもな タバコ吸いは臭くてしょうがない
近くに来るんじゃない ウンコはトイレで、喫煙は喫煙所で、飲食店の席では迷惑だから、棲み分けしないとあかんだろ >>377
それを理解してないからこんな事になってるのに
それも理解出来ないんだろうなw >>381
世が世ならタバコは喫煙所で吸いつつウンコは飲食店の席に座ったまま出来ていたかもしれんな。 喫煙店は未成年バイト不可にすればいい
>>331
ヤクザの資金源になる >>381
迷惑だと思う人は禁煙店に行けばいい
客も店もお互いを選ぶ
それでいいじゃないか 店主が受動喫煙してしまう謎。
自分の店なら、外に喫煙所設けるなり、全面禁煙にすればいいじゃん。
わざわざ全面喫煙可にする意味がわからない。
店主は非喫煙者だが、客のために屋内で分煙してる店があるとして、
店主なんてほとんど厨房にいるんじゃないの？
しかも業務用換気扇一番近くいるだろw 未成年や赤ん坊殺しをするやつらが喫煙者だ さっさと処刑しろよ まだタバコすってるやついるの？
この間久しぶりに友達と飲んだけど
タバコすってるやつなんかほとんどいなかったぞ
服に臭いがつかなくてよかった たばこなんか吸ってるやつは理性のきかない恥ずかしい奴らだからな >>353
その通り！きょうび煙の無い職場の方が圧倒的に多いんだから、わさわさ飲食店やパチンコ屋のバイトヲ選ぶ方があたまオカシイ。
出入りの業者の一瞬受動喫煙w
その一瞬まで受動喫煙ガーっていうなら、
防毒マスクつければよろしw 飲食店の店先に、喫煙可や喫煙不可と表示すれば済む話だろ。
ニコチンは、アドレナリンとセロトニンを抑制するから、
タバコを吸う者より、吸わない者の方が好戦的である傾向が高く、
タバコを吸う者より、吸わない者の方が自殺する傾向が高くなる。
医者は禁煙外来や精神疾患治療の金儲けのためにタバコに反対しているが、
嫌煙厨が分煙でなく、タバコに異常なほど反対するのはアドレナリン過分泌のためかもな。 >>392
なんでお前らが麻薬をキメてラリるために
こっちが防毒マスクを付けないとダメなんだ？
理由を述べよ 圧倒的にそんなの関係ねえつってたばこ吸う職場のほうが多いからな
危険性を警笛していかないとやめるやつがいない 2ch愛煙嫌煙妥協ラインはこの辺だね
・喫煙店外に煙草の箱と同等の警告文を表示
・喫煙店は未成年入店・バイト不可 >>393
そんな事より全面禁煙にすれば済む話だろ
なんでここはオッケーあそこはダメここはどっち？
なんて面倒臭い事するんだ？ >>393
その表示は煙草の箱に書いてある程度の警告はしないとダメだろ
煙の摂取を法律で禁じられている未成年は入店・就労禁止だね さて、ここに面白い生物がいる。
税金と毒物と依存性物質にまみれた棒をわざわざ購入し、時や場所をわきまえずおもむろに火を点け、
その毒ガスをなぜか積極的に吸い込み、
自ら病気と死に近づこうとするばかりか、
周りにもその毒ガスと迷惑を振りまくという変わった生物だ。
まるで人であることを進んで放棄しているかに見えるこの生物に、
はたして人権はあるのだろうか？君たちはどう考える？ 自分がキチガイになってることに気づかない それが喫煙者 >>398
全面禁煙にしたら飲食業者の票が逃げるからできないな。自民 飲食業６５％が禁煙賛成 受動喫煙対策の意識調査
ttps://www.nishinippon.co.jp/nnp/medical/article/316919
喫煙者現状を知れよｗ ここで反対している喫煙者は未成年ではないと思うが、喫煙可能店の未成年者の入店禁止には反対しないよね 2割しかいない喫煙者頼みの店とか潰れておｋ
臭い 汚い飯を食わせてるところだ >>353
職業選択の自由とは国家権力が国民の職業の選択には干渉しないという意味なのだよ。
個人にはそれぞれ現実の事情があって喫煙場所で働ざるを得ない場合もある。 喫煙者様にはちゃんと臭いですと言ってあげないとわからないらしいよ。
喫煙者に言われた。(笑)
多分慣れなんだろうな >>394
はぁ？喫煙者じゃねーし
うちの会社は全面禁煙だし外にも喫煙所すらねーよ。飲食店だって分煙されてないとこなんてめったに行かないし。
でも、通勤で駅やコンビニ前で煙の臭いがしたって、それを受動喫煙ガー！受動喫煙ガーなんていちいち言わないって話だよ。 >>408
また
「ぼ、僕はタバコなんて吸わないよ、だけど非喫煙者は死ね！」
っていう奴か
楽しいの？それ >>409
そうしたいけど喫煙者が断固反対するんだよね 肺がんや呼吸器・循環器系の病気の原因は殆ど「車の排ガス」だよ
これだけ喫煙者が減って、受動喫煙も殆ど亡くなったのに
相変わらず肺がんやその他のタバコが原因と言われてる病気は減らない
嫌煙家はもっと声を大にしてこの問題を表面化させるべきだな
取りあえず、一日外を徘徊しても受動喫煙を受ける事がほぼなくなったのだから
次の目標はガソリン車だ！がんばれ嫌煙家！！ >>412
wwそれ言っちゃうと嫌煙スレが止まっちゃう、嫌煙スレでタバコ非難してるレスの殆どは
そこから目をそむける為にタバコを悪者にする目的の為に書き込んでるんだから 喫煙クズの排ガスガーまたはじまったか
馬鹿の一つ覚えか >>396
禁煙以外は他人お構いなしな吸い放題なんて言ってる阿呆がいる限り無理じゃねｗ
俺はそれに加えて「違反店に対する罰則ルール強化」は必要だと思うがな
煙草関係は全ての問題においてルール違反対策が重要課題だから 自動車規制はスレ違い
該当スレでやれ
で、そのスレ教えろ
完全論破しに行ってやるから 飲食と全く関係ない行為の中でなぜ喫煙だけが認められるのか？
だったら化粧、ひげ剃り、散髪、垢すり、歯磨き、排尿、排便等も認められべき >>414
>>417
↑こう言う輩が典型
412の奴は別に喫煙を肯定してないし、禁煙にも反対して無いのに排ガスの話しが出たらすぐ噛み付く。
話の筋が全く見えていない能無し嫌煙家
お前らみたいなのが居るから非喫煙者は迷惑してるんですよ めんどくさいからもう発禁にすりゃええのに
国内農家にも影響ほぼないんやろ？ >>421
スレ違いだけじゃなく
何度も何度も論破されてる話を持ち出すなよ
されてないって言い張るなら今すぐしてやるから
該当スレを教えろ 飲食店内禁煙の話なのに飲食屋内で厳禁の排気ガスも持ってきても意味ない
排気ガスも禁止だからタバコも禁止にしないとおかしいだろって話ならわかるが >>420
飲食以外の行為は喫煙以外でもかなり認められてるだろ
一部のラーメン屋以外で会話禁止なんて店聞いたことないし
嫌煙ってホント基地外な >>398
一度オッケーにしてしまったものを禁止にするには、それなりの手順が必要なんだよ。特にタバコは
喫煙中は大人しいがニコチンが切れてきたり喫煙を妨げる何かを感知すると発狂する喫煙者が相手だから余計に。 >>413
排ガススレで煙草ガーとかいってる奴ならその通りだけど
なんで車スレや排ガススレでやらないの？ >>426
誰もオッケーとか言ってないのに、勝手にあちらこちらで吸いだして吸うのを当たり前にした先人がいるんだよ
竹島を占領した韓国のようにね >>412
ガンはタバコを吸った直後になる病気じゃないからね。今ガンになっているのは喫煙者が減る前の年代の人々で
年代別に分けて時系列で見ると肺ガンは減っているとネットで見かけたよ。
もし興味があるなら探してみてね、その統計的資料とかも。 昭和中期の電車内の痴漢と同じ
野放しにしたらいけないよ
痴漢は嫁か風俗で、喫煙は家か喫煙所にしないとね >>410
おまえだけはマジで気違い。
おまえのせいでマトモな非喫煙者が迷惑するんだよ。
非喫煙者が死ねなんていつ言ったよ？店主にだって、バイトする側だっていくらでも全面禁煙を選ぶ権利があるのに、喫煙DQNの客をあてにして、全面禁煙にしない事を選択する店主や、
居酒屋みたいなDQNバイトを選ぶヤツが悪いいってんの。 >>122
タバコや覚醒剤も地下の流通で儲かってるだろ uB5ipHn+0(17/17)
こいつは非喫煙者が全員自分と同じ考えだと信じている妄想性人格障害。
すこしでも違う考えを述べるヤツは全員は喫煙者だと思い込んでいる。
つまり中国人、韓国人は全て反日。
したがって日本人なら中韓嫌悪が当たり前。
中韓に特に嫌悪感を持たない日本人を全て在日扱いする典型的2ちゃん脳。
意見に個人差があることが理解出来ない認知機能障害。 そうだね、俺も喫煙者だけど全店禁煙でいいよ
その方が平和な世の中になりそうだし 全店禁煙に賛成する喫煙者・店経営はかなりの数いるよ >>434
いつから俺が非喫煙者と勘違いしてたんだ？ 自分の周りの喫煙者は全店禁煙賛同しかいないのにここの喫煙者は異常かも ひとつ思うのは、ホントに喫煙者は減ったね。久しぶりに会うと多くの喫煙者が元喫煙者になっていて
街中でも多くの店が禁煙になっている。
飛行機の中でシートベルトサインが消えると親父がタバコを吸い始めたのを覚えている。
昔は長距離バスでスキーに行くなんて言うと喫煙者が誰かしら吸っていたもんだ。
就職した直後の職場はみんなが自分の席でタバコを吸いながら仕事をしたもんだ。
俺も自分の車でくわえタバコで運転していたし、車には灰皿が備え付けなのが当たり前だった。 >>438
おまえが非喫煙者でも迷惑なのに、喫煙者ならなおさら迷惑だわw
まずはビョーキ治してから来い。 まあ、今でさえ外国人に
実態を思う存分さらけ出しているわけでｗ 喫煙可能店は未成年の入店禁止、これで頑張れ、厚労省！ 特例で喫煙可の店が出来ると、公平では無いよ。屋内全面禁煙でいいだろ。
酔っ払い運転厳罰化でも沢山店が潰れたが、救済措置なんて無かった。今回の特例はJT救済以外の何物でもない。 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ス トーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。 喫煙可能店の未成年の入店禁止
煙草議連のじーさんも流石にこれには反対できないだろ 海外は路上喫煙しまくりだから店員とかいうレベルじゃないが、さて。 手っ取り早く、反対もさほど無い路上禁煙を先にやったのが大失敗。これで屋内全面禁煙をやると喫煙者は吸うとこが無くなる。
最初に屋内全面禁煙をやれば、路上では吸えるので今程の反発は無かった。屋外は徐々に喫煙スペースを整えていってから禁煙にすれば良かった。 受動喫煙が嫌なら他の職場をどうぞという職業選択の自由という逃げ道で乗り切るんだろ >>446
たばこもやめられないヤツが受動喫煙問題語ってんじゃねーよw 嫌なら辞めろよ
飲食アルバイトなんて人手不足だしいくらでも変わりあるだろ 真の嫌煙キチガイは こんな人達だよ↓
ヘビースモーカーでも 男性 50%、女性 75%は他人のタバコの煙が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
http://cdn2.mynvwm.com/wp-content/uploads/2014/06/823165f67f3ccbd675972249705b90c91.jpg
つまり、ヘビスモの 半分以上が嫌煙 という事実(笑)
キチガイ 嫌煙 ヘビスモ
「 オレの撒き散らしたタバコ の煙を嫌がるな！
でも他人のタバコの煙は大嫌い ！
嫌煙バカは黙れ！
俺は 他人のタバコ の煙が大嫌いだ！ 」 タバコと病気の因果関係は無い ！ と豪語していたヘビースモーカーが、
タバコ吸い過ぎで病気になったら自分だけ急にタバコ止めてる理由 を教えてください
因果関係無いのになんで急にタバコ止めるの？
喫煙 バカ
「喫煙と死亡の因果関係は はっきりしてない！ タバコで病気にならない！ 嫌煙 の捏造！ 厚労省の 陰謀！ エセ科学！」
↓
喫煙バカ
「ゲホゲホ 、あれれ最近体調悪いなあ 、血圧も高くなったし、おかしいなあ病院行こう」
↓
医 者
「タバコ吸いすぎで COPD と高血圧と 喉頭ガンです。タバコ止めなければ 何年も苦しんでから早死にします。」
↓
喫煙 バカ
「うわあ大変だあぁ！ タバコの せいで病気になったよ！ 科学的根拠ではタバコは有害！ 自分だけは 苦しみたくない！ 自分だけは 死にたくない！タバコやめなきゃ！」 2ziMLX2x0(23/26)
uB5ipHn+0(18/18) >>451
職業選択の自由を勘違いしているお馬鹿発言 BBCドキュメンタリー番組
タバコ会社役員 の本音
https://youtu.be/2SRIPLF6nhk
タバコ 会社役員『なんだ、あんたタバコなんて吸うのか』
タバコ CMのモデル『 皆さんは 吸わないんですか？』
タバコ会社役員 『 冗談じゃない、喫煙する権利なんざガキと貧乏人と黒人とバカにくれてやるよ』
タバコ 会社役員『 １日あたり 数千人の子どもを喫煙に引きずり込むことが仕事だ』
タバコ会社役員 『肺がんで死ぬ 喫煙者の欠員補充だ。中学生くらいを狙え』 2ziMLX2x0
uB5ipHn+0
↑こいつらは 喫煙者だそうです。
「ぼ 僕は人前では吸わないマナーの良い喫煙者だから～僕の回りの喫煙者はみんな受動喫煙は絶対反対だから～｣ だってさ。
ヘビスモが嫌煙厨の典型的パターンなんだな。マジで引くわ。 そこまで神経質になるならガスマスク装備すればええやん いまとなりのやつが生ビール、煙草吸いだした。臭い(笑)
ちょっと生態報告始める。 いくらでも吸わせればいいだろ
厚労省に比べれば健康的 タバコの禁止でいいじゃん
分煙だの禁煙だの面倒くさい話しなくていいし今すぐできるし金もかからない まさか自民党議員がヤニカスだったとはなあ～
投票してないけど
ヤニカスには絶対に投票しねーから
ヤニカスかどうかは情報をディスクロージャーしてくれよ
まさか役人の足をここまで引っ張るとはなあ >>478
もう非喫煙者が８割ですけどそう思ってる人が８割いるのでしょうかね >>476
禁止にしてなくても煙草と全く関係なく増税されてるけどなｗ
そして煙草増税も財務や煙草利権とかの政治都合で上がるだけだよね
一見世の中と関係ありそうに語りながら、殆どが世の中と無関係に増税されてきたのが煙草増税よ >>5
はい
これがニコチンで脳を蝕まれてる見本です
社会のゴミ 閉め切った部屋でたばこ吸ってると壁が黄色になるだろ？あれが肺に入ってるんだよ
吸ってる本人は真っ黒だが受動喫煙は黄色になるぞ 塩崎さんも２兆には勝てない
煙草販売禁止にしないんだからそういうこと 分煙を名のれるのは壁とドアで空間を分けている店だけだな
説明不要だか、未成年入店勤務禁止は当たり前だ
店頭の表示義務もタバコの箱並みにしないとフェアじゃない
喫煙にも非喫煙にもメリットはあってもデメリットないから、これくらいやれよ、煙草議員 ヨーロッパでは喫煙年齢制限の無い国が結構あるんだってさ >>1
「皆さん最高ですかー!」
『絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!♪』(笑)
(祝)ブラック大魔王‥暖簾変えなんちゃって復活おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
トンキンテロリンピック大成就おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
ＮｗＯジオング的完成度‥あともうひと押し!おめでとう＼(^O^)／♪
世界総人口9割削減計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪
愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
カルト催眠術&カルト周波数ありがとう!♪鱗～!翼～!♪＼(^o^)／
共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう！＼(^o^)／♪
ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪
新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
(祝)ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ～ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&緊急事態法&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
田布施システムバンジャイ!♪＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 全世界を敵に！。ハ～ゲンダッツ万歳！、変態十字軍万歳！、プルプル騎士団万歳！、卍もんじゅう万歳！、電柱万歳!。
1％の支配者も99％の奴隷も聖域なくすべて巻き込んでのカルト大魔界決戦φ(`Ψ´)ノ゜おめでとう！…ファシストシオニスト万歳！♪。目覚めよ！、因縁の御霊ょッ！♪。大峠は、これからだ!。
(*￣ー￣)♪…
(笑)〆 >>1
「皆さん最高ですかー!」
『絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!絶対覚醒するぞッ!♪』(笑)
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１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 全世界を敵に！。ハ～ゲンダッツ万歳！、変態十字軍万歳！、プルプル騎士団万歳！、卍もんじゅう万歳！、電柱万歳!。
1％の支配者も99％の奴隷も聖域なくすべて巻き込んでのカルト大魔界決戦φ(`Ψ´)ノ゜おめでとう！…ファシストシオニスト万歳！♪。目覚めよ！、因縁の御霊ょッ！♪。大峠は、これからだ!。
(*￣ー￣)♪…
(笑)『 >>490
日本は禁止だから、未成年入店禁止は問題ないね
入店可能な今が問題あり >>493
年齢制限の無い国は未成年の身体に悪くないと考えてるのかな
それとも未成年でも自己責任？ >>494
財政圧迫するから早く死んでくれ、だったりしてなｗ >>494
その国の役人に聞けば？せめて身近な留学生とかな >>495
WHOもそこいらどう考えてるのかね
IOCもそんな国でもオリンピックOKとか色々おかしいね >>498
逆だよ、逆
iocが「おかしくない」って認定してるのに
おかしいと感じる方が異常者 厚労省、従業員よりも未成年で抵抗しろ
献金が目当ての煙草議員は店の経営の建前で抵抗したけど
みせいねん 日本は正常っていうのが
国際的に普通な認識
おかしいおかしい言うヤツが一番おかしい
お前らが居なくなれば日本はより正常で清浄な国になる
気にいらないなら出ていけ、文句言い 未成年を切り捨てにできないだろ
喫煙可能店が未成年入店禁止なら健全経営の店は一律禁煙にするだろ IOCが介入もいいな
屋内禁煙でない国ではオリンピック開催剥奪 喫煙者は悪臭放つ汚物
飲食店で汚物を撒き散らす変態と考えれば禁止される理由がわかるだろ つまり科学的に証明できない信用性のない根拠をあれこれ理由にして他人に干渉し利用して存在意義を必死に保とうとする卑しい塩崎や厚労省のおっさんのような大人になりたくないなら、多少の大人な嗜好も娯楽に取り入れなさいってことだな >>506
俺は客だけどガスマスク欲しい。タバコの匂いが嫌 不衛生な食事を出してる店だから喫煙可能店は営業停止レベルの店 自分からバイトの応募してきたわけだろ
煙が嫌ならコンビニででもバイトしとけ 喫煙者取り込みたいならバーやスナックの許可をとり、未成年は排除
これで済む話だったのに
献金欲しさに未成年まで犠牲にする煙草議員のような大人や、自分の趣味嗜好で他人を犠牲にする喫煙者みたいな人にならないような教育が必要 >>514
灰皿の掃除させられるし汚い喫煙者が店前でたばこ吸ってるからコンビニもダメだね 喫煙者は有害物質だらけの汚い人間という教育をしないといけない >>516
コンビニの売り上げの4割はタバコ。
売ってるところで吸うなとは言えない。 >>520
喫煙クズ頼みのコンビニは作り過ぎなだけだろ >>520
店内で吸わせろ
売っているもの店頭で使えるとか、おかしなことになるな >>520
まあ、コンドーム売っているからって店先で始められても困るがな。 >>522
塩崎と厚労省にはまだ踏ん張ってもらわないとな
未成年入店禁止で抵抗は従業員何かより有効かもね >>525
未成年の受動喫煙禁止は妥当だと思うよ。もちろん通りがかかったなんてのは仕方ないが、喫煙店へ入るのは禁止すべきだね。 >>520
コンビニのタバコは売り上げには貢献するが、利益はでない。売りたくないのが本音。あと灰皿は吸うためのものではなく、店に入るときに消してもらうために置いてある。 幼少期より受動喫煙によって煙草に親しみを持たせることが大事です
保育園幼稚園を地域の喫煙所にして子供と住民の触れ合いの場にすべき >>526
煙草議員も未成年の受動喫煙出されたら無視しきれないだろうな >>530
皮肉なのか本気なのかあたまおかしいのか
受動喫煙は乳幼児突然死の原因 >>532
だよね。分煙を言うならまずは吸ってはいけない人をタバコから遠ざける事が一番だと思う。 たばこは臭い 汚い 恥ずかしい有害物質というイメージをもたせる幼少からの教育が必要 >>531
価格固定でたばこ事業法で決まっているからどこの店も10%程度
コンビニとかだと全体総轄で何割取られるから実質もっと少なそうだがまあそれは別の話
ただ煙草自体は軽くて大きさも小さくてかさばらないし短い消費期限もないから飲料とかと比較しても商品として楽だろうね >>535
それはすでにかなり成功していると思うよ。どこでも吸えた昔と違って、今の喫煙者は吸える状況になると
みんなでゾロゾロ喫煙所に向かったり、あまりカッコ良いもんじゃない。 >>531
粗利は知らないが、コンビニによってはフランチャイズ料が粗利を上回るとこがある。近くのコンビニはカートンでは買えない。 >>536
古いと湿気ってくるから期限はあると思うよ。 室内を禁煙にして、歩道に喫煙スペース作るのって
逆に煙や臭いが撒き散らされて迷惑なんだが。
都市部は路上全面禁煙にして、室内を完全分煙にしてくれ。
喫煙スペースの空気は屋上から排気、常時負圧に。
出入口を分けて、出口はエアシャワーで臭いを
飛ばすようにしてくれりゃ良い。費用は喫煙者が
喜んで負担するだろう。 >>539
あと、近くのスーパーはタバコだけではクレカで買えない。 このバカ辞めさせろよ・・受動喫煙なんて受ける場なんかほとんどねーよ仕切られてるし。
それにね、オリンピックが近いからって飲食店は喫煙者客で持ってるところも多いだろ。
こいつ駄目だよ大臣・・ほかに雇用審査の異常なプライバシーへの立ち入りとか把握してる
のかい・・非正規だぞ１５万ももらえず自衛隊並みの審査に融通なんて感じねー。
そりゃ言われるさ保育園落ちた日本安倍塩崎死ねと・・ >>543
バカはお前
受動喫煙が無いなら嫌煙は存在しないんだよ
それに席でたばこ吸えないなら、人付き合い止めて飲食店にはいかないなんて変わり者はいない
さっさと批准した条約を守ればいいんだよ
タバコ会社も騒ぎすぎ、席で消費するたばこ一本くらいのマイナスしかない >>544
JTは屋内完全禁煙をやられると、タバコを止める人がかなりの数になるとみてるじゃないだろうか。いままでも、意味のない分煙を普及させて止める人をふせいできている。 >>545
でも煙草の値段を３倍にしたら吸う人は減ったけど税収は３倍以上になった国もあるんでしょ？
売り上げとしては減ってないと思うけどな ガチで低学歴ほど喫煙率が高いことが判明
中でも２５～３４歳の若い世代の差が大きい。男性は中卒の喫煙率が６８・４％、高卒が５５・９％に対し、大卒は３６・５％、大学院卒は１９・４％。女性はそれぞれ４９・３％、２３・９％、６・６％、４・８％だった。
http://www.asahi.com/articles/ASK596HZYK59UBQU00L.html 値段が上がろうと犯罪犯してまで手に入れそうな犯罪者が喫煙者だ >>543
現状で条約違反を犯し続けてるんだけど普段は正義面の＋民がなぜかタバコのことになるとその条約違反という最低な行いも擁護するよね
本当に史上最低の麻薬だよなタバコって タバコはいずれ人類の負の歴史として教科書に載るだろうな
人類の恥晒しどもが今こうしてタバコ擁護レスをつけてるわけだ
恥ずかしくないのか？ >>345
そう考える人も多いのに、たった２割の連中を相手に商売しようだなんて、頭の悪い経営者が多いんだな。
近所のレストランは、マンションが建ったのを機に、ファミリー層取り入れを図って禁煙にしたので、毎日満員だよ。 >>550
タバコ強盗多すぎるわ
2chでタバコ擁護してるのも前科者ばっかなんだろうな
喫煙者がまたコンビニ強盗 刃物突きつけ、たばこ１箱奪う 即日逮捕…北海道
タバコ万引きの少年ら、コンビニ経営者をクルマでひきずる…北海道
「分かるだろ」 サンタ姿で白いお面の強盗、コンビニからたばこと現金を奪い逃走…埼玉
コンビニ強盗、刃物を突きつけて店員を脅し現金１０万円とたばこ２０箱奪う…埼玉・川口
コンビニでたばこの万引きばれた男子高生 店長に自転車でぶつかり逃走、強盗致傷で逮捕…兵庫
たばこが欲しくておもちゃの拳銃でコンビニ強盗 非番の警察官に逮捕される…富山
男がコンビニで刃物をつきつけ12万円とたばこ数点をわしづかみにして逃走…埼玉
狭山でコンビニ強盗、刃物を取り出し「金を出せ」と脅す 店員の男性が防犯カラーボールを投げようとしたら、たばこ2箱奪い逃走…埼玉
「たばこも入れろ」 刃物を見せ女性店長を脅したコンビニ強盗、たばこと現金奪う たばこは銘柄指定で…福岡
「たばこちょうだい。お金貸してちょうだい」 通天閣の路上、植木鉢で殴り強盗…大阪
「強盗だ、金をよこせ」 コンビニ強盗 現金1000円とたばこやサンドイッチなど奪い逃走…静岡
たばこ注文→「金がない」 コンビニで店員に包丁を突きつけ脅し、たばこ2カートンを奪って逃走…千葉
雑貨店で女性の顔を床に押しつけタバコを奪う 強盗の疑いで高校生ら４人を逮捕…神奈川
コンビニ強盗、現金約5万円とたばこ15箱を銘柄指定で奪い逃走…岐阜
タバコ強盗の男、コンビニ店員の顔を殴り前歯を３本折って逃走…愛知
男子高校生、コンビニでタバコ１０カートンを盗み、店員殴って逃走…大阪
「金を全部出せ」 コンビニに強盗、アルバイト店員がレジから出した約10万円とたばこ奪い男逃走…千葉
45歳被告に懲役５年、岡山２例目の裁判員裁判に判決 自販機からたばこと現金盗み、経営者の右手親指に噛み付いた事件…岡山
コンビニ強盗「金を出せ」→バイト店員「何でですか？」→タバコだけ奪って逃走…愛知
「動くと死ぬよ」 コンビニ強盗、たばこ２箱奪い逃走…埼玉
店員に刃物のようなものを突きつけ、「金を出せ！あとたばこも」 コンビニ強盗…愛知
家出中で「金に困ってやった」 コンビニでタバコを奪った中３少年を強盗容疑で逮捕…沖縄
「金が無い」から酒屋からたばこ盗んで店主を殴る 無職男(31)を強盗傷害容疑で逮捕…神奈川・横浜
コンビニでたばこ２個を盗んで、店長に体当たりするなどした高２男子逮捕 「たばこが買えないからやった」…宮城
コンビニ強盗、ナイフに驚いた店員２人が逃げた隙にタバコ５箱奪い逃走…京都・京田辺
たばことジュース（470円相当）盗んだ38歳無職男逮捕 秋田→山形、盗難車でコンビニ強盗行脚
コンビニ強盗、果物ナイフのようなものを突きつけタバコ１箱奪う…名古屋
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/?tag=%E5%BC%B7%E7%9B%97 >>550
まだまだ
「欲しかった」 コンビニで店員に道を聞く振りをしてたばこを万引き 高2男子を逮捕 共犯の中高生2人は書類送検へ…福岡
県警委託パトロール中に立ち寄り先のコンビニでたばこを万引き 警備員男（60）を逮捕…三重
閉店後の店舗からたばこを盗む 暴力団組員男（26）と塗装業男（27）を逮捕 暴力団組員男だけ容疑否認…愛知
国交省職員、コンビニでたばこ万引き 「店のたばこではない」などと否認…北海道
たばこ店からたばこ51カートンと売上金盗まれる 女性店主「ショックを受けている」…愛知
「値上がりする前に盗んでおきたかった」 スーパーで２カートン盗んだ無職男（４７）逮捕…栃木
アパートの女性方に侵入した無職の男、たばこ51箱を盗んで逮捕…神奈川
大幅値上げ前に たばこ２５カートン窃盗被害…神戸
「万引きはやめるが禁煙ムリ」…タバコ約9カートンを万引きし、窃盗容疑で逮捕された中学生8人が供述…東京
足利市中央消防署員がたばこ万引き 反省しており停職3ヶ月…栃木
「金だすのもったいない」 たばこ２４カートン万引き、「かごダッシュ」 高校生ら４人逮捕…東京
えっちらおっちら たばこ自販機ひとりで盗む 会社員（４３）を逮捕…岡山・井原市
喫煙高校生、タスポ入手できず たばこ４０箱窃盗容疑で逮捕…愛知
「タバコ吸いたい欲求に勝てなかった…」 所持金４１円で万引きの元派遣社員を逮捕…福岡
「タスポ導入でタバコが買えなくなったので」 男子中学生、商店に忍び込みタバコやライターを盗む…青森
自分たちが吸う目的でタバコ２２カートン盗んだ高校生ら逮捕…長野
「タスポがないと自販機で買えないから盗んだ」 閉店中のコンビニのガラス割り、タバコ３００箱盗む 少年３人逮捕…兵庫
「タスポでタバコ買えない」 １３歳と１４歳のＤＱＮ女子中学生、タバコ万引きで補導…富山
"ＤＱＮ少年、タスポでタバコ買えなくなって万引き"多発…金沢近郊のコンビニ
男女２人のコンビニ強盗、46歳男を逮捕 タバコ３箱を万引きした後、店長殴って逃げた容疑…札幌
タバコの自動販売機丸ごと盗んだ男を逮捕…福岡
スーパーでたばこを120個（36000円分）窃盗、22歳の住所不定無職男を逮捕…三重・四日市
コンビニからレジ2台・たばこ1200箱など盗む 土木作業員(22)ら2人逮捕…三重
愛知・豊田のたばこ店で大量盗難、大府市との関連捜査
在庫すべて、たばこ３３２カートン盗難…愛知・大府市
たばこ自販機ごと盗む 少年３人逮捕…秋田
「自分で吸うために盗んだ」 中３が小６と共謀、たばこ８９箱盗む…静岡
スーパーの出入り口のガラスが割られ、たばこ56カートン盗まれる…京都
ＤＱＮ少年２人、たばこ店で現金６万７千、たばこ４０個、ライター盗む…京都
増税控えたばこ２７カートン窃盗容疑で少年３人逮捕…札幌
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/?tag=%E7%AA%83%E7%9B%97 >>412
道路環境訴訟の判決の多くで、喫煙者は賠償額を減らされているのを知らんのか？ >>548
某旧帝の法科大学院ではタバコなんて吸ってる奴は１クラス(約50人)で1人しかいなかったぞ。
∴喫煙率は実際は2％。喫煙率19.4%の院卒ってFラン込みだろ。 2chのタバコ擁護は前科者の弁と思ったほうがいいな ちょっと待って
喫煙者ってウンコじゃん？
犯罪なんかヘッチャラな遵法精神ナニソレ？おいしいの？な人達じゃん
やるよこいつら
タバコのためならなんでも
喫煙者がウンコなのは満場一致だけど
その処置はよく議論した方が良い
やるなら一気に一網打尽にするとか
ジワジワと本当にジワジワと締めて行くとか
そこらへんを慎重に見極めないと
マジでヤバいと思う
みんな喫煙者をナメ過ぎ >>558 だろうね、居酒屋で大学生がバイトするから～とか行ってたけど、Fランくらいしかしないしw >>562
あーー土建業はDQN業だからご愁傷さまです(´・ω・`) てか、別に国に規制してもらわなくても、個々の会社、個々の飲食店が屋内禁煙にすりゃいいだけじゃん。
店長、社長がバカなだけなんでしょ？ >>479
まあ、実質は８割りもいないよ
飲み場だけ吸うみたいなブライベートだけ吸うけど、公称は非喫煙者という人多いからね
確かに非喫煙者のが多いだろうけどまあ、６割ぐらいだろな >>483
ニコチンは頭の働きを良くする良薬な
ニコチンとらないと早期にボケるぞ(笑) 喫煙可能な場所での未成年者の就業を禁止すれば良いだけじゃね >>490
> ヨーロッパでは喫煙年齢制限の無い国が結構あるんだってさ
実際、それで問題なかったということだね
日本の20以下は禁止は別によいと思うけどタバコ吸ったから、なにかしら問題起こることはないという証だろな 受動喫煙ってただで有難い煙草を
味合わせてもらってるわけだから
喫煙者には感謝すべきだろ >>571
嫌煙はバカたから学習したことないんだろうな(笑)
物事をちゃんと理解できればタバコ否定するやつらのいい加減な理屈に疑問を持つのが当たり前なんだけとね(笑) またニコチンパンジーか 頭のおかしい理論しか言わなくなってきたな 今日わかった事 自称「マナーの良い喫煙者｣が｢受動喫煙反対~｣とかほざいてる事
マジであたまオカシイから 脳みそ破壊されてたばこがいいものと思い込もうとする幻覚が見えてるらしい
麻薬中毒同然やな 厚生労働省のスタンス
喫煙自体は認めるが、
受動喫煙はやめさせたい
WHOやCOPの求めている罰則付き法律の制定を行いたい
WHOやCOPの求めている行政区域内すべてに適用させたい（つまり日本全国）
WHOやCOPの求めている屋内禁煙と特定施設内の禁煙を実施したい
受動喫煙が問題になるのは屋内だけ
屋外では受動喫煙に当たらない
屋内禁煙を実現できるなら、屋外禁煙条例を潰す
他国とは違い日本独自の案として、商業施設の場合は『喫煙ルーム』を認める
（店舗内を区切る分煙は認めない、トイレのように離れた場所で喫煙者しか侵入できない別室のみ認める）
たばこ議連のスタンス
分煙と表示義務の徹底（喫煙・分煙・禁煙の３表示）
従業員はその表示を見て勤めるか勤めないかを判断
WHOやCOPの求めている罰則付き法律の制定を行いたい
WHOやCOPの求めている行政区域内すべてに適用させたい（つまり日本全国）
WHOやCOPの求めている具体例にはこだわならない
屋外禁煙は自治体の禁煙条例を尊重
分煙はガラスやドアなど区切られた空間でなければならない
店舗内の場所を分けたの分煙は認めない
http://tsurukamekai.jp/wp-content/uploads/2015/08/150801b.png >>576
バカには理解できないんだね(笑)
ニコチンは現代病といわれる、様々に病気に効果あるといわれる良薬
様々なところで研究や薬の開発はされてるんだよ
最新の研究でもやっぱり、ニコチンは脳の働きを良くするし、痴呆などの脳の病気にも効果蟻の結果が出てる >>578
ニコチンだけのいい面見ても仕方ない まあ喫煙者の過剰ニコチン接種は血管や脳をやられて心筋梗塞、脳梗塞だよ
あとたばこの有害物質はほかにも何百種類と入ってるからな >>558
でも政治家含め日本を動かすような人物には喫煙者が多いということが今回の法案に関する一連の賛否でハッキリ分かったろ？
>喫煙率は実際は2％。喫煙率19.4%の院卒ってFラン込みだろ。
実際に2%のエリートと98%の愚民で国家というものは成り立っているんだから比率的には合ってるんじゃね？ 飲食店の全面禁煙化に反対する
与野党議員によるもくもく会メンバー
大島理森(自民党) 衆青森3区 当選11回
http://www.morry.jp/
八木哲也(自民党) 衆愛知11区 当選2回
http://www.yagi-tetsuya.net/
遠藤敬(日本維新の会) 衆大阪18区 当選2回
http://oneosaka.jp/member/detail/endo_takashi.html
野田たけし(自民党) 衆熊本2区 当選15回
http://nodatakeshi.com/
山口俊一(自民党) 衆徳島2区 当選9回
https://www.yamashun.jp/ >>579
なんねーよ
喫煙摂取によるニコチンはほぼ無害だからな
あと、今のタバコに入っている有害といわれる物質はほとんど食品や加工食品に入ってるレベルのものな
タバコが有害ならそれらも有害(笑) さすがニコチンパンジー無害といいきるとは
循環器内科にかかると聞かれることがまずはじめに喫煙してますか？と聞かれることも知らないらしい フィルターで減ってるかもしれんが何本も吸えば摂取量は許容量超える
副流煙ではニコチンや有害物質をさらにたくさん出すばかみたいな製品それがたばこ 40歳以上の方で10m 走れない方は、たばこ止めた方が良いと思う。 >>569
それがいいと思う。
タバコが吸える職場では未成年者を雇えない様にすればいい。 >>539
フランチャイズ料は売上じゃなくて粗利にかかる
利益率で言えば、各種料金収納の方が遥かに低い
じゃあ、なんでタバコや料金収納をコンビニがやってるの？
っていうと、来店動機を作るため
なので、>>529はあからさまにウソ おにぎりがあれば来店するよね たばこなんてキチガイ呼ぶだけ クルマはさ、副流煙どころではない「大気汚染」してるんだけど禁止しろーとか言わないの？w >>583
嫌煙の理屈だと有毒物質が含まれる物は全て「有害」らしいよww
嫌だねえ？無知無学はww で、お前ら日に何分受動喫煙するの？
とりあえず1日10本吸う喫煙者は2時間以上遥かに濃い煙を吸ってるが >>591
タバコ栽培 ・生産・流通・小売の段階で出る排気ガスを根絶させましょう(笑)
タバコ栽培農地では、 人間の手作業だけでは出来ない作業を トラクターで処理しています。
でもね、なななんと そのトラクターが、御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ農家 から採れた葉タバコは大型トラックに載せられタバコ工場 に運搬されます。
でもね、なななんとその大型トラックが、御喫煙者様が 大嫌いな排気ガス を出しまくっているのです！
タバコ工場で生産されたタバコは箱詰めにされ、トラックに載せられ小売店に出荷されます。
でもね、なななんと そのトラックが、 御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ取扱店は タバコ自販機 に軽トラで向かいタバコの補充をします。
でもね、なななんとその軽トラが、御喫煙者様が 大嫌いな 排気ガスを出しまくっているのです！
御喫煙者の皆さん、 タバコ栽培 ・生産・流通・小売の段階で、
あなたたちの大嫌いな排気ガスがこーんなに排出されていますよ！
タバコ生産流通過程の排気ガス 撲滅にむけて反対運動しましょうよ(笑)
タバコ畑で 排気ガス出すな！
タバコ運搬トラックは 排気ガス出すな！
タバコ屋の軽トラは排気ガス出すな！
我々喫煙者は 排気ガス大嫌い ！ 排気ガス反対！
タバコより先に排気ガスを 規制しろ！
トラクターやトラックの排気ガスを止めたらタバコは皆さんの手に渡らなくなりますけど、 まあ仕方ないですよね(笑) >>592
いや、嫌煙に言わせると同じものでもタバコに含まれると有害で食品とかだと無害らしい(笑) 俺は喫煙者の吐く息が苦手なのです。
煙草自体は実は気にならなかったりする。 喫煙に文句を言いながら自分で何の対策もしないアホは保証なんてされないんだよ
ガキじゃあるまいし人に文句を言う前に行動しろ >>591
密閉空間では、明らかに有害
開放空間では、明らかに無害
というのが厚生労働省のスタンス、でタバコも同じ
密閉空間での喫煙は禁止
開放空間では自由に吸って良い
というもの 喫煙クズの詭弁 有害なものを無害と言い張る頭のおかしな脳になってしまってる
早く喫煙クズから抜け出せるように所持禁止にしてあげないとかわいそう >>569
入店も禁止にしないとダメ
なんのために煙草は二十歳からなのか考えたら小学生でもわかる話 小池都知事が条例での受動喫煙防止を検討してる様だ。期待しよう。
都議会議員選挙にどう影響するのかも興味がある。都民が小池案をどう評価するかがわかるね。公約にあげればマスコミも報道しなくてはいけなくなるだろう。 小池知事、屋内禁煙の独自条例を検討 都議選公約の方向
http://www.asahi.com/articles/ASK5B7CYCK5BUTIL044.html
小池知事は同日夜、ＢＳフジのテレビ番組で規制案について「基本的には厚生労働省の案に近い。
明確に分煙では不十分ということから、屋内禁煙を原則としていく」と述べた。
東京都内の飲食店だけでも全部禁煙なら
オリンピックでは一応のかっこうがつくってことかな >>609
国が小規模店表示義務で喫煙可にしても、東京都が禁止したら表示しないで営業する店出てくるのだから罰則つけないと条例としては意味無くなる。 自民 飲食店など原則禁煙の法案 ３か月ぶり議論再開へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170511/k10010977121000.html
来週１５日に３か月ぶりに厚生労働部会で議論を再開することになりました。 >>611
これが一番よさそう
よくわかんないマジキチ嫌煙地域は横浜だけで充分だわ 横浜がマジキチ嫌煙とかイミフ過ぎなんだが…
喫煙所があると嫌煙地域なのか？ >>603
未成年者の喫煙はダメだけど受動喫煙はし放題っておかしいからね。喫煙場所への未成年者の立ち入り禁止は真っ当な意見。 ほんとな
未成年を喫煙室で働かせたら、雇用者に罰金を課したらいい。
喫煙ルームが一掃される わりとまじで厚労省は自民党と屋外喫煙可とバーターで交渉すればかなりいけたんじゃないかと思うんだけどねえ >>1
★売国奴の巣窟＝「訂正でんでん（ｷﾘ」安倍ちょん自民★
・外国人献金の石破か
・ＴＰＰ交渉（笑）大臣の甘利、毒餃子の甘利
・日本語喋れない防衛大臣＝稲田
・下着泥棒の高木復興大臣
・「長靴業界が儲かったでしょｗｗｗ」の務台 内閣政務官
・不倫ストーカーで女性の敵＝中川経済産業政務官
・共謀罪では「キノコやタケノコを採ることもテロｗｗ」の金田 法務大臣
・「学芸員は癌ｗｗｗ」下っぱイジメに精を出す、お前が仕事しろｗの山本 地方創生
・「東北が被災地でよかったｗｗ」の今村復興大臣 記者に「出て行きなさい！」と言って自分が出ていったｗｗｗ
・バ韓国慰安婦団体へ税金１０億円無償援助で、世界に向けて日本の慰安婦関与を大々的に宣伝した安倍ちょんｗ
・マンギョンボン号の入港許可、経済制裁解除、朝鮮総連の借金うん十億円をチャラｗの北朝鮮あまあま外交の安倍ちょん
・パナマ文書のパナマ政府へ税金３０００億円（ワイロ）バラマキのでんでん安倍ちょん
・ロシアに北方領土を食い逃げされたのに、日本マスゴミから「さすがの外交手腕ｗ」と褒め称えられるおバカ安倍ちょん
・米国の雇用創出に、何故か日本の年金うん兆円をあてる売国奴の安倍ちょん
ホント、ろくなのいないな、バカ安倍とそのお仲間ってｗ バカばっかｗ
あ、バカと言えば一番バカなやつ↓忘れてたわｗｗ
バカウヨ＝在日「コリア安倍ちょんＧＪニダｗｗサヨクの悲鳴が心地よいニダｗｗウリに逆らうやつみ～んな在日ニダｗｗ」 >>563
カテキョは時給は良いが稼げないと何回も教えてやってるだろ
旧帝大でもやるバイトは同じ しかし、タバコ農家やJT社員の子ども・家族って、どのツラ下げて生きてるんだろうな。
人殺しと薬物中毒量産した金で生きて来たわけだろう？良識と理性があれば、自殺したくなるはず。 >>619
大学時代居酒屋でバイトしてるヤツなんか周りには一人いなかったかけど。 >>621
俺はカテキョじゃ稼げないから飲み屋でバイトしてたけど？ たばこ税だけでなく保険料にも差を着けるべきだな
吸わないやつと吸うやつが保険料一緒っておかしい 賄賂賄賂、全部賄賂！！
大島理森を逮捕せよ！
コイツ、一体いくらJTからもらってんだよ！
肺癌患者はこのデブ悪顔議員をノロえ！！！ まわりで多かったバイト、塾講、カテキョ、出版社の雑用、簡単な翻訳、テレアポ系、ファミレスやコンビニのバイトやるヤツも極稀にいたけど、安いから一瞬でやめてたな。 15日に厚生労働部会、ここは未成年の入店による受動喫煙を武器に戦ってくれないかな
Bプランとして都民ファーストの会に頑張ってもらって都内完全禁煙だね、あっちがあれならこっちはバースナック問わず禁煙でいいだろ
献金ファーストのもくもく会もマニュフェストにその旨書いて落選しろよな 結局政治家も
吸ってる奴と吸わない奴で意見が分かれるw まぁ自分の場合は煙もだけど
なにより酔っぱらいが大嫌いなので居酒屋という選択肢が0だったな。 ってか、従業員の受動喫煙って…
働き先を選べば解決するんじゃね？
それによって、従業員が確保出来るかも決まってくるし、市場原理で良いだろ。
タバコに限らないんだけど、最近規制がキツ過ぎる。国家に飼われてる感じがするよ。
お上が口を出すことではない。 喫煙により働き先が限定されるのは職業選択の自由の侵害 >>633
むしろ煙草は利権が強すぎた保護法で新規参入出来ないくらいの規制があったからな
規制がキツいなら昔の煙草関連だよ >>633
それ言ったら企業が何しても「働き先を選べば解決」だよ。 >>609
小池さんもそれやるなら
屋外禁煙の各区の条例全廃と灰皿の大量設置しないとな
世界からダブルスタンダードと笑われる >>636
違うよ
喫煙環境での職場というのは
最初から提示されている労働条件の一つだから
仕事選ぶ場合、提示されている金銭や労働環境で決める
労働条件がその提示されたものであるなら、働くことを決めた場合その内容に了承したことになるけど
何も問題ない雇用契約の形 ＞「従業員や、大学生・高校生のアルバイトが煙にさらされてしまうということで、結局望まない受動喫煙をなくすことにはならないのを、どう考えるのか」
大臣がここまで知ってるというのは意外だったなｗ >>638
いるよ
前提や理由が海外を受けての世界基準だからなんだろ
海外では街中の灰皿の大量設置はいたってスタンダード
いわゆる、灰皿の大量設設置は世界基準だから >>641
健康増進法なんて糞みたいな法律なんて
憲法の定める職業選択の自由だから >>634
受動喫煙しちゃう職業って
そんなにある？飲食店とパチンコ屋くらいしかないと思うけど。他にある？飲食店やパチンコ屋で働く権利が欲しいの？ >>1
＞従業員や、大学生・高校生のアルバイトが煙にさらされてしまうということで、結局望まない受動喫煙をなくすことにはならない
そうそう
あと上司との付き合いや接待に巻き込まれる人は避けられないしね >>639
分かりやすい例として、最低賃金違反は相手が合意してもダメだよ。相手が合意すればどんな契約をしても良い訳ではない。 >>648
未成年の入店禁止
タスポによる喫煙者のみの入店確認
ここまでやればいいんじゃないか >>639
今時は職場が喫煙環境なら言う必要がある程度だな
オフィス禁煙や喫煙所の有無程度なら聞かれない限り答える必要がない 分煙は壁とドアによる空間隔離がされている場合に認定
喫煙店舗には入店による健康被害リスクを大きく表示 >>637
屋内原則で例外求めるなら屋外も原則で例外ありになるけどな
現象屋内は私有地含めて例外ありの面積は相当でかくなるから屋外も店舗前や駅前とかは禁煙に流れそう >>634
> 喫煙により働き先が限定されるのは職業選択の自由の侵害
現時点で限定なんてされてないな
単なる自己判断による条件違いってだけでしょ
それいったら、自分の希望する条件じゃないところは全て職業選択の自由の侵害になっちゃうな(笑) >>6423
職業選択の自由を侵害しているのは、喫煙じゃないところで働けばいいだろと言ってる発言の方ね >>633
＞ってか、最低賃金って…
＞
＞働き先を選べば解決するんじゃね？
＞
＞それによって、従業員が確保出来るかも決まってくるし、市場原理で良いだろ。
＞最低賃金に限らないんだけど、最近規制がキツ過ぎる。国家に飼われてる感じがするよ。
＞お上が口を出すことではない。
と、受動喫煙を最低賃金と置き換えると、どうなんだろう。 BBAとニートのストレス解消ネタには最高だよな
タバコ関連話題。 喫煙環境で働く非喫煙者がいる
↓
違うところで働けば解決←これが職業選択の自由の侵害 >>652
いや、小池さんは例外なしの都条例といってるんだろ
だったら、屋外も例外なしが当たり前な 受動喫煙禁止は結構な事だけど
罰則とかちゃんと厳罰化しろよ
他人に無理やり麻薬を摂取させるんだから
それ相当の罰則が必要だろ タバコくらいで敏感に反応して文句いう奴はバーに行かなければ良いだけの話な
バーは大人の社交場、ガキは吉野家でも行ってろよ >>654
何が侵害してるの？
労働条件の一つが喫煙環境で
それが嫌なら他のところで働けばいい
というのはいたって当たり前で何も侵害してない
賃金安いとか、場所が悪いとかと同じことだけど >>658
屋内に加えて、都内の屋外（公道・公共施設）が喫煙所などを除いて全部禁煙になったとして、条約とか法律違反にはならないのでは
一部から文句が出るからそこまでやらないだろうけど >>662
人が働く最低限の条件として、賃金に最低賃金があるのと同様、受動喫煙がないというのも加えようという話だよ。 >>662
最低賃金より安くてもいいから働きたいって人もいると思うよ。
受動喫煙なんか気にしないから働きたいって人もいると思うよ。 >>662
自由があるなら、働いてもいいわけだろ
働いたら従業員の受動喫煙問題が出るんだよ
それを強制したら自由の侵害、強制できないなら受動喫煙問題の解決にはならない >>657
> 喫煙環境で働く非喫煙者がいる
> ↓
> 違うところで働けば解決←これが職業選択の自由の侵害
だから違うよ
喫煙環境の職場を選ぶ、選ばないが職業選択の自由だから
嫌なら喫煙環境じゃない条件の職場を選べば良いと言ってるだけ >>662
労働者と経営者との契約
では無いから
道路工事なら全員ヘルメット着用は義務
運転手なら朝一アルコールチェックは義務
と同じ
人を雇うなら受動喫煙禁止が新たに義務付けされた話 >>667
嫌と思わない人も受動喫煙から守らないといけないんだよ、それが法律 >>666
働いてもいいよ
ただ働く場合は、最初に提示した雇用条件を了承したということになるよ
最初から喫煙環境での労働と言われているわけなんだよ 従業員なんて従属的なポジションなのに
嫌なら辞めろとか横暴にも程がある
経営者は自室で綺麗な空気をすって
従業員は粉塵まう汚い空気すってろと言ってる様なもんだ >>670
だから、今はそんなことを強制する法律ないだろ(笑) >>671
それを国として認めてると、受動喫煙の環境がなくならないから、それが問題だと>>1で塩崎厚労相が言っている >>672
嫌ならやめろなんて誰がいってるの？(笑)
条件違いなんだから、その職場を選択しなければ良いだけといってるだけ >>673
健康増進法には抵触するだろうし
締結した条約もあり、労働者も保護しようっていう流れの渦中ではある >>673
それを作ろうという話に対して、お前が市場原理だの言っているんじゃないの？ >>675
配置転換吸うハメになる人もでれば
経営方針の転換で吸うハメになる人も出てくるだろ
新規就業者しか想定してないのか？ >>672
昔いた会社は社長や部長がヘビースモーカーだったから煙が嫌なんて言える雰囲気ではなかったね。
ある日社長のバカ息子が入社してきて騒いで禁煙にしてくれたのは有り難かった。 從業員の受動喫煙？W
喫煙があるのを分かつて入社したんだらうｗｗｗｗ
知りませんでしたといふのは單なる閒拔なだけぢやねえかｗｗｗｗｗ
アメリカンポチの塩崎はほんたうに頭が惡いｗｗｗｗｗ >>676
健康増進法なんて強制力ないんだから抵触なんてしないな
全てにおいて憲法の定める基本的人権
職業選択の自由もその中にある営業の自由こそが一番守らなければならないこと >>675
何をさっきから喚いてるんだ？
それならこうすれば
だったらあーすれば
じゃねーよw
有無を言わさず禁止にするの
それに異を唱えるなよ喫煙者が
今までさんざん有無を言わさず他人に煙を吐きかけてただろ？
お前らと同じ事をするだけだよ
それに文句があるなら過去の君たちに言ってくれ >>683
営業の自由は弱いからこういう営業が摘発されるんだよ
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494466376/l50
脱法ハーブ販売営業もリアルJKビジネスもね
煙草の販売営業自体が制限されまくってるからわかっているとはおもうけど >>685
>>667でおまえが選択するなって言ってるわけ、でも既存の人もいるし、営業業形態が変わったらやめないとダメだろ 基本的人権には受動喫煙をされない権利が含まれ、他の権利より強い 受動喫煙が嫌なら選ばなければいい、の理屈なら、最低賃金だって決める必要ない事になる。低賃金が嫌なら選ばなければいいんだから。
でも最低賃金を決めているのは、企業が優越的な立場を利用して不当に低賃金で働かせるのを防止するため。
で、受動喫煙も同様に、企業が優越的な立場を利用して不当に劣悪な環境(受動喫煙あり)で働かせるのを防止しようという話だね。 労働安全衛生法
（受動喫煙の防止）
第六十八条の二
事業者は、労働者の受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。第七十一条第一項において同じ。）
を防止するため、当該事業者及び事業場の実情に応じ適切な措置を講ずるよう努めるものとする。
これも「講じなければならない」の義務規定にする必要がある訳だな これが日本社会の真の姿だからね
一部の癒着の為に大多数の国民を犠牲にする政治
世界には綺麗毎を言い続け実際はド汚い事を平然と行ってる日本
金の力で弱小国を黙らせてすまし顔 >>692
飛行機内でもね。昔親父がシートベルトサインが消えたらタバコを吸い始めたのを今でも覚えている。 >>686
営業の自由が弱い？(笑)
お前、無知すぎるな(笑) >>688
> 基本的人権には受動喫煙をされない権利が含まれ、他の権利より強い
なんか、妄想すごいな(笑)
もしそうだとしても、今の時代、喫煙環境を避ければ簡単に権利は守られるからな
何ら問題なし >>696
反証する必要ないでしょ
だって、全くとんちんかんなこといってるだけだからな(笑) http://i.imgur.com/jujuvak.jpg
タバコって専門店のみで吸えるようにして、こんなので吸えばいいんじゃね？ 何時でも何処でも吸いたいと考えるのを止めるべき
喫煙者のやってることを飲酒に例えて言えば
常に懐にワンカップ忍ばせて、至る所で一杯引っ掛けてるようなもん >>701
煙草→エロ本
喫煙→自慰
携帯灰皿→ティッシュ >>642
一部は世界基準だといいながら一部は世界基準なんて関係ないというダフスタはなんとからなんのかｗ
店舗前入口とか禁煙、逆に駅のホーム上は喫煙OK、屋内は禁煙、テラスとか屋根がある場所の下は屋内扱い
世界基準辿るとこうなるだろ
マンションのベランダとか共有スペースは晴れてアウトだな >>658
だから屋内例外無しではなく、煙草団体やらが屋内に例外求めまくってるじゃないかｗ >>661
カラオケ 雀荘 飲食店 パチンコ屋
そういった職場で働いている人の何パーセントが非喫煙者なのだろう？
従業員の喫煙率高そうなんだけど…
この手の職場が全面禁煙になったら逆に今働いてる従業員が困りそうな職種だね。
カラオケは禁煙ルームすごく増えたし、最近はお年寄り向けの健康雀荘は全面禁煙禁酒だね。 >>705
その中でも飲食店は喫煙率は高くないだろ >>704
最低でもバースナックに例外ができそうだからね タバコを販売禁止にしないと国が訴えられるぞ
タバコの副流煙が吸ってない人にも致命的健康被害が有ると知っていながら
販売を継続してるのだから
販売禁止以外で副流煙の致命的健康被害を防ぐ方法なんて無いだろ？なあ？
人が死んでるってドヤ顔で発表しておいて販売禁止にしないってどういう事だ？ >>2
いきなり禁止は乱暴すぎるから
まずは紙巻きタバコの増税で電子タバコへの移行を促しつつ
指定場所以外での喫煙の厳罰化で、煙巻き散らかす輩には罰金なしの禁固刑（最長1ヶ月）で実質的な禁煙をさせたらいい >>706
かろうじてそうかもね。
いやね、不思議に思ったのは、この間行った居酒屋（50～60席くらいかな？）のレジ横に署名の紙があってさ
「屋内禁煙法案反対にご署名下さい」
あってさ、なんか世間の流れと言うか、もって行きたい方向と、中小居酒屋では考えが違うんだろうなって思った。
勿論署名しなかったけど、
中小居酒屋は喫煙客あてにしてんだなぁ…とつくづく思ったからさ。
国に規制されなくても全面禁酒にしたい職場が自発的にやれば済む話なんだよね。 屋内禁煙にするなら、海外標準に合わせて屋外喫煙可にしろと言ってる奴は頭おかしいんじゃないの？
望まない受動喫煙を防ぐために、どうしないといけないか考えれば、喫煙できる場所を決めること、
その場所には非喫煙者が入り込まなくてすむようにすること、それだけの話。 >>708
タバコを吸う自由
タバコを吸わない自由
タバコを吸ってもやめる自由
を与えられてるのに何を言ってるんだよw
自由意志で好きな時に好きなだけ吸え
嫌なら吸うな、でもまた吸いたくなったら勝手に吸え
こっちが言ってるのは「こっちに迷惑をかけるな」「迷惑かけるなら規制」ってだけだから
タバコを禁止にしたいなら非喫煙者に求めるのでは無く喫煙者を説得しろ
タバコの非合法化に反対したるのは喫煙者なんだから >>710
法案に賛成ですって書いて署名して来ればよかったのに >>711
受動喫煙という概念なら、屋外は完全フリーでOKだろ
世界基準はそういうこと
日本は屋外も独自の概念があるから禁煙化があるんだから屋内も独自の概念でいいということ >>715
外だと受動喫煙が起こらない理由は？
今朝、外で受動喫煙を食らったばかりだから是非聞きたい >>713
中小居酒屋にとってこの法案は死活問題です！って書かれてあって
店主も店主の奥さんも従業員も
全員が「反対」に署名してるんだから、店の死活問題に、たまた付き合いで顔だしただけの非喫煙者のノンアル客の自分が書けるわけねーじゃん。 わたしゃたばこは吸わないし、喫煙できる店は極力回避するたちだけど、
昨今の嫌煙ブームってすっごく違和感ある。なんか宗教の原理主義者みたい。 原案ママ法案提出でいいと思う。
自民党議員はちゃんと従え！
塩崎頑張れ >>718
昔はタバコの臭いなんて日本製か洋モクかくらいの大雑把な違いしかなかったと思うけど
今は本当に色んな臭いがあって、そのうちのいくつかが生理的に受け付けない。
側でその銘柄のタバコを吸われると、身体の中でアラートが鳴ってその場から離れないとものすごく気分が悪くなる。
なんで、へんな臭いのタバコを作るJTが悪いんだよ >>718
同じく。自分は昔吸ってて11年くらい前にやめたけど、
地方だからかもしれないけど街は格段に綺麗になった。
ポイ棄てや歩きたばこは滅多に見ない。うわーこれ相当なDQNだなぁって子達すらコンビニの灰皿のとこで吸ってて、歩きたばこはさすがにしてないね。
都市部は大変だろうけど。 >>716
今さら何を言ってるの？
日本校政府の受動喫煙の定義は
室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう
健康増進法きっちり明記されてるんだけど
屋内環境だけのもので
屋外環境ではそもそも存在しない
WHOでも屋外は一切触れてないね
そもそも存在しないものだから これでクソ不味い大型チェーン店は経営が傾き淘汰されるな >>716
WHO基準だと、受動喫煙ってのは１００％屋内の問題なんだよ
屋外の事は一切考慮してない >>719
原案ママ出してほしいな
そうしたら、対案もそのママ出して対案に決まるからな
自民党案はタバコ議連が譲歩しすぎだからな >>712
子供や非喫煙者は煙草の煙（副流煙）を避ける事が出来ないんだがｗ
でｗ
それが原因で大量の日本人が死んでるって厚労省が言ってるんだけどｗ
国が副流煙で大量の日本人が死んでるって言っててさ
販売継続をしてたらどうなるかなんて自明だろｗ
普通の商品でこんなに人死んだら、即座に販売禁止・経営者は豚箱行きだぞｗ
タバコだけなんで特別なの？ｗ販売禁止にしないの？ｗ
そう言ってるだけだがｗ 自分はやめた人間だから思うのかもしれないけど、
別にコンビニの出入り口や駅前の一瞬の煙や
月にたった数回の飲食店で受動喫煙受動喫煙って騒ぐのはさすがにおとなげないと思う。
そこまで騒ぎたいなら国に販売禁止させる法案を出すために、
まずは「俺が嫌煙国会議員になる！とか「市長に立候補しました！公約！うちの市は屋外屋内全面禁煙条令を作ります！」くらいはしなきゃダメでしょ！ 国が副流煙で大量に人が死んでるって言ってしまった以上は
副流煙を喫煙に無関係な人が吸引しない完全な手段を講じない限りは
販売禁止・単純所持を禁止すべきだろ
国はタバコの副流煙で人が大量に死んでるって言って置きながら
その対策を放置した責任を問われるぞ
タバコを吸わない人が癌になってしまったら、その責任は国とJTに有る
製造物責任法なんてご立派な法律作って置いてさ、タバコはなんで適用できないわけ？
そんなに税収が大事か？
鬼畜の所業だろｗコレ >>728
だから、キミが嫌煙議員になって国を動かしてくれ！任せた！
日本を！世界をたばこから救えるのはキミのような熱意を持った嫌煙主義者しかいないんだよ！！
がんばれ！ >>728
なに言ってるの？
受動喫煙は喫煙環境に行かなければ簡単に避けれるから
さらに子供は喫煙環境に連れていく保護者の責任でしかない 生物は適度に害のある物質を摂取してないと環境適応能力が弱体化して絶滅するよ。
生物進化とは生命の存続に害のある環境への適応だからね。
健康に害のある細菌やウイルスも排除を続けていくことで人間の抵抗力は低下していくことになる。
人間の大脳の能力である他の生物にはない知性が、人間の生物的進化の阻害要因なのだよ。
健康には良くないが体が欲するものは他にもいくらでもある。
体が欲する物質は排除するのではなく共存の道を探るべきだよ、それがどんなに特異な物であってもね。 >>725
「屋外とそれに準ずる場所」という段落で触れられてるよ
単にまずは屋内からやるから屋内の対策しか書かれてないのを
糖質特有の解釈のねじ曲がりがおきて、そんな解釈してるだけだよｗ 現在の60歳代である1950年前後生まれの方々は生まれた時から様々な大気汚染にさらされて生きてきていることにまずは気づくべき。
生まれたその時期は大気中核実験の真っ盛りであり年間数百回の核実験がおこなわれていた。
中国大陸からの偏西風による黄砂やPM25については若い世代の諸氏もご存じのことのはずだ。母乳の時点から悪環境の中にいたのだ。
さらに高度成長期における工場の煤煙、光化学スモッグや水俣病・ヒ素ミルク・魚の住めない河川など、当時の日本の環境は劣悪であったし
今では禁止されているような食品への着色料や添加物なども旺盛であり、インスタント食品なども出て来た時代であり
様々な複合汚染にさらされ幼少期を過ごしてきた世代なのである。
呼吸器疾患におけるアスベストの問題は？なぜスルーなのだ？
また当時は列車や飛行機でも喫煙が可能な時代であり飛行機などは密閉空間で空気循環させているような環境だ。
更に成人喫煙率は９０％あった世代でもある。
飲食店はもちろん、職場においても分煙などなく、非喫煙者においても、あらゆる場所において副流煙を受けまくりの環境にあったのである。
60歳代といえば色々な病気を発症し持病を抱えてる年代である。 そしてタバコの害は発症まで20年30年という話であるが、
彼らの世代に有意に肺病罹患率が高くなければ理屈にあわないではないだろうか。
昭和25年度からの疫学調査だかの統計ではたしかに肺ガンがうなぎ登りで増加しているグラフはある。
だがこの場合、では戦前戦中までは喫煙習慣がなかったのか？という話になってくるとおもう。
戦争直後まで日本に喫煙文化がなかったわけではない。 >>731
負け犬の遠吠えが心地良いｗ
反論無しで逃げるのなら吠えなきゃ良いのにｗ
受動喫煙で、喫煙してない人まで致命的な健康被害を受けて
大量に死んでるって厚労省が発表しちまった以上
その対策が完全に出来るまで販売禁止・単純所持を禁止する以外ないだろ？ｗ
飲酒は自己責任さｗ自分が健康被害を受けるだけだからｗ
でも、タバコは違うって国が認めてる以上は販売禁止しかないでしょ？ｗ 誰か試しに「たばこ販売全面禁止法案」を公約にして国会議員に立候補してみれば？ >>732
喫煙所以外で吸ってるやつが大量に居るだろ？ｗ
その要因をどう排除するわけ？ｗ
子供にはなにも罪もないでしょ？ｗ
そんな危険なものを販売してるのが悪いのさｗ
国が副流煙で年間大量の人間が死んでるって言ってる以上は
完全な対策を講じない限り販売禁止するしかないでしょ？ｗ
つかｗ煙吸うだけでガンになる代物を販売してて良い訳？ｗ
煙吸うだけでガンになる代物は劇物でしょｗ >>729
食堂でタバコの煙と匂いがある中で飯食うのは数回でも我慢ならない。
大体喫煙者もタバコ吸いながら飯食わないだろう。 受動喫煙とか言う前に、政府は税金が欲しくてタバコ売るのやめろ
それに税金取るならその金使って環境整備しろ
金だけむしり取っていちゃもんつけるとかふざけてるわ >>737
嫌煙厨とか禁煙団体が率先してやるべきだと思うんだがねｗ
なんでやらんのだろ？ｗ不思議だわ
アレだけキチガイみたいにタバコを敵視してるのにｗ >>734
屋内に準ずるって日本語わかる？
屋内のように回りを囲まれたような場所だからね
ひんまがった脳内解釈はよそうな(笑) 小池知事、都議選公約に「受動喫煙対策」
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0511/tbs_170511_9356656020.html
小池知事は、都議選に向けた都民ファーストの会と公明党の共同会見の場でこのように述べ、
受動喫煙対策の条例案を都議選の公約として盛り込む考えを明らかにしました。
小規模飲食店も禁煙になる条例が公約の都民ファースト＆公明
VS
小規模飲食店は緩和の自民
小池はこのわかりやすい反自民の構図を作って都議会選挙をやりたいから
自民党案のままの方が都合がいいんだけど
自民はどうするかがみもの 部会は15日 >>738
だから、屋内施設でそんな環境がイマドキどこにあるの？
まずその場所を提示しなよ >>734
＞＞「屋外とそれに準ずる場所」という段落で触れられてるよ
↑↑
>>742
＞屋内に準ずるって日本語わかる？
↑↑
分かるけど？
＞ひんまがった脳内解釈はよそうな(笑)
自分に言ってるんだよなこれ？ｗｗｗｗｗｗ >>736
え？反論もなにもないよ。自分はたばこも酒も全面禁止賛成よ。でも、全面禁止にならなくても全然平気よ。
自分が吸わないから飲まないからどっちでもいい。 >>744
多くの大衆居酒屋、パチンコ屋、これらは喫煙所ではない >>723
お前の願望は聞いてないだろw
俺が聞いたのは
外だと受動喫煙が起こらない理由は？だろ？
受動喫煙は起きるけど俺の知ったこっちゃねーよって事で良いのかな？ 肺癌増加の主な社会的要因は喫煙習慣ではなくモータリゼーション、車の排ガスによるものだよ。 >>743
反自民で受動喫煙対策も盛り上がりそうだな。自民党は孤立して方向を変えざるをえなくるかもな。 >>730
世界でただのひとつもタバコの有害性で販売や使用禁止してないのがタバコの有害性の根拠や理屈がないという証明なんだよ >>727
つまり居酒屋かだと喫煙非喫煙がごっちゃで入るから、分煙は不可能ね >>744
屋内ってなんで限定するの？ｗｗｗｗ
煙草の煙を吸うだけでガンになるｗ喫煙者以外も
そう厚労省が発表した以上は屋内屋外問わずだろ？ｗ
屋外だから大丈夫ｗ
そんなのはおかしいだろｗｗｗ
屋外だろうとタバコの煙を吸ってしまうのだからｗ
関係ない人が絶対に吸引しない対策を取らん限りは販売禁止が妥当だろ？ｗ >>732
もっと簡単なのが自宅と喫煙所でのみ喫煙することね >>747
こ…子供を大衆居酒屋 パチンコ屋に連れていく？それはもうDQNの血統書付きの子供です。
ご愁傷さまです。
大人でそんなとこに足しげく通う人もDQNなので、ご愁傷さまです。 >>745
屋内に準ずる
ってどういう意味？
なに言葉濁してるの(笑) >>753
だってそいつ、
「『屋外』とそれに準ずる場所」って書いたら
「『屋内』に準ずる」とかひんまがった脳内解釈しちゃうような奴だしｗｗｗｗｗ
こいつ、ビジネスnews+板のタバコスレで同じ事言ってフルボッコにされてるのに
こっちに逃げ込んでずっと同じ事言い続けてる奴だろ？ｗ
ニコチン中毒者のキチガイレベルがよく分かるｗ >>749
喫煙人口が減ってるからそうかもしれないな。でも受動喫煙となんか関係があるの？ >>754
販売禁止にしたい人がしなくて、誰がするの？？ >>748
願望？
日本国政府の定義を願望って何？
お前の願望こそいらない(笑) 都民ファーストの会が国民ファーストの会になるのも遠くないかも >>757
>>742
屋内に準ずる
ってどういう意味？どこから出てきたの？俺が聞く側なんだけど？ｗ
なに言葉濁してるの(笑)なに誤魔化してるの？ｗお前が言い出したことだよね？ｗｗｗ >>756
家庭内の受動喫煙も問題になってるくらいだから、そういう親は結構いる。あと、居酒屋で家族連れは見かける。 これまで散々放置してきてた問題だしな
時間をかけて、ゆっくりとやってきたわけでもなし
急ピッチで突然、重い腰を上げた理由が東京五輪で外国人に向けたカッコつけってｗ
そりゃ無理だわ 年間副流煙吸って15000人の日本人が死んでるって発表しておいてさｗ
対策がこの程度なわけ？ｗ
喫煙者でもないのに肺がんになって死んだ人に対してさ
国はどう責任を取るの？
健康被害を受けて、病院行って金銭的損害を受けた分だって償うべきだと思うがね
分煙？ｗ禁煙エリア？ｗ屋内禁煙？ｗ
それで何の罪もない非喫煙者を副流煙から守れるのかよ？ｗなあ？
販売禁止・単純所持禁止・大麻取締法に準ずる罰則を設けろ
そんな危険物質を販売して税収得てる国は鬼畜だよ >>728
受動喫煙が起きるのは喫煙者のマナーが悪いから
何十年とそのマナーの向上を求めてきたけど一向に良くならないから強権的に規制するだけだよ
こっちは【タバコ吸うな】【ニコチンの摂取の禁止】なんて望んで無いから
【マナー守れよ】【麻薬撒き散らすなよ】って言ってるだけ
それを拒否するなら規制
それに対して喫煙者が納得するかどうかは関係ない
粛々と推し進めるだけだよ
今までもそうだろ？
駅のホームくらい我慢できないのか？「嫌だねバーカw」じゃあ規制で
バスの中では吸うなよ「嫌だねバーカw」じゃあ規制で
「電車内は迷惑なのでやめてください」「嫌だねバーカw」じゃあ規制で
「映画館も遠慮してよ」「嫌だねバーカw」じゃあ規制で
飛行機の中くらい我慢してよ「嫌だねバーカw」じゃあ規制で
従業員の事も考えてあげてよ「嫌だねバーカ」←今ココ >>756
辿っていくと、子供以外にも触れているが >>769
年間で15000人の日本人が副流煙で死んでるって国が発表してるのにさｗ
マナーの問題なのか？ｗｗｗｗｗｗなあ？ｗｗ
オマエ馬鹿だろｗ >>761
そんな日本国政府の定義はない、あくまで法律内での都合の話だと何日間も繰り返しフルボッコにされてたのに
いまだに言い続けてるぐらい、おまえの願望でしかないことだろｗ 受動喫煙を0.1秒でもすれば、100%肺がんになるとか指標があれば明確なんだが、
結局の所、因果関係は証明されてないんだろ？
どちらかと言うと排ガスや大気汚染の方が危険だと思うが。 >>768
禁煙対策や受動喫煙対策が遅々として進まないのは、JTの思惑通りということだな。昔から金をばらまいて対策してきた。原発と同じ。 都民ファーストのおかげで
国民の健康を軽視する自民という印象が引き立つし
公約どおりの都条例ができれば地方の禁煙条例にも影響を与える >>771
？
マナーの問題だろ
お前らがマナーを守れば済む事
お前らがマナーを守らないから受動喫煙が起きてる
なら強権的にマナーを守らせよう
規制で←今ココ >>765
受動喫煙
室内又はこれに準ずる環境において、他人のた ばこの煙を吸わされることをい う
この「これ」って何を指すの？
普通に日本語わかる人なら
これ＝室内
なんだけど(笑)
日本語わからないのに意気がるなよ(笑) >>773
屋内の話だから、どれもこれも禁止だろ
他にもっとすごいのがあるから軽いのは見逃せでは済まないしね >>773
人間って１００発も殴ったら死ぬのかな？５０発くらい？よく分からないけど取り敢えず２、３発なら死なないから良いよね？
って事？w 厚労省案に反対している野田とかいうのはタバコ関係組織から裏金でももらっているのか。 従業員のことも考えると完全に禁煙かもしくは受動喫煙で健康を害する分手当を与えるくらいしなければならんな
カツカツな飲食店じゃ従業員の手当増やすとか無理だろうから大人しく全面禁煙だな >>772
健康増進法って日本国の日本の法律じゃないんだ(笑)
国が作った法律内の定義が国の定義と違うなんてスゴイ脳内解釈だな >>780
反対勢力のほとんどの議員がたばこ産業から政治献金受けてるよ お酒は自分でリクスを背負って楽しむものだからねｗ嗜好品さ
でもね
タバコは自分以外にも致命的な健康被害を与えて
年間15000人の日本人の命を奪ってると国が発表してる
そんな物は嗜好品でも何でもないｗ劇物として処理すべき代物だ
国は重大な発表をした以上は対策を講じろよｗ
副流煙を他者が絶対に吸わない対策を講じられないのなら
即時に販売禁止・単純所持を禁止して大麻取締法と同等の罰則を設けて
タバコという劇物を日本人から遠ざけろ
税収が欲しいと言うのなら、『健康に悪いから増税』って事で酒税をたばこ税並みに上げろｗ
酒なら飲酒時に他者に致命的な健康被害を与えない。リスクは自分持ち・自業自得で済むだろ？ｗ
肝臓壊して透析ｗそんな連中も減るしｗ一石二鳥だろ >>780
献金もあるんだろうけど喫煙者なんだろ
麻薬中毒者が自らその麻薬の規制なんてしたくないからな
そうだよな？喫煙者 とまぁこのように、
「『屋外』とそれに準ずる場所」って書いたら
「『屋内』に準ずる」
などとひん曲がった脳内解釈しちゃううえ、>>745>>753
自分の間違いを認めることができないどころか、
まるで俺が言い出したかのように他人に擦り付けてくる>>757
北朝鮮のような言動するのがニコチン中毒者。
え？北は禁煙した？だから？「糖質」という共通点でつながってるだろｗ >>773
受動喫煙時間が長くなればなるほど肺がんになる確率も上がるから
室内の全面禁煙は不可欠。 >>776
オマエは隣で煙を吸えば死ぬかもしれない代物を吹かされてマナーで済ませられるのか？ｗｗｗｗなあ？ｗ
やっぱりバカだろｗオマエ
マナーで済む問題かい？ｗ
年間15000人の日本人がタバコの煙で死んでることがさｗ
何の落ち度もない非喫煙者と子供にマナーが悪いから死んだって言うのかい？ｗオマエ
そんな危険物質を野放しにしてるのが問題だろ？ｗ
人死にが万単位で発表されてるのに
マナーの問題で片付けるアンタは気が狂ってると思うぞｗ >>777
>>788
おいおいｗ
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実を
なに話すり替えて誤魔化そうとしてるんだよｗ だからさ
臭いと思ったら
怒鳴りつけろ！ヤニカスに 煙の無い所で働け。
禁煙の店で食事しろ。
終わり。 >>782
あくまで法律内での都合の話だと言ってるのに
連日同じ事言って連日フルボッコにされてたのに
よくそんな捻じ曲がった脳内解釈できるよな
あ、糖質で理解力判断力の低下したニコチン中毒者なら余裕で捻じ曲がるなｗ 人の無い所で吸え。
禁煙しながら食事しろ。
終わり。 喫煙者がチンタラ煙草吸ってても文句言われないのに
非喫煙者が煙草も吸わず休憩していると
サボってる扱いというのはおかしい
こーいうのは日本の文化や習慣性の問題なのかな
何かしらでも動いていると何も言われない半面
何もしないでその場で立ち尽くしていたり
雑談しているとボケェーッとしているとみなされる
同じ一服休憩なのにこの差は解消されない >>783
自民の賛成が数十人しかいないんだけど、表明している、あくまでもタバコ議連が280人ってだけ
賛成、反対表明していない層も反対多数ってみたいだが
民進でも反対多数なんだけど
民進の反対派のトップは嫌煙者(笑) >>791
具体的なデーターがある？
ほとんど見かけないが。 単純に販売禁止しろよｗ
年間15000人の日本人が副流煙で死んでるってドヤ顔で発表したんだからｗ
そのリスクを知りながら販売を継続してた責任問われるぞｗ国もJTも
タバコは販売禁止・単純所持禁止・大麻取締法に準ずる罰則を儲ける
たばこ税の代替として、酒税のたばこ税並みの税率を課して増税する
タバコは『健康に悪いから増税』なんて生温いもんじゃないだろｗ
それを国が認めた以上は対策をしっかりと取れ
タバコは販売禁止だ >>792
？
喫煙者がマナー守れば受動喫煙は起きないだろ
喫煙者がマナーを守ってるのに受動喫煙が起きる例を出して
話はそれからだと思わないか？ 非喫煙者としては、せめて飲食店内は禁煙化か分煙化してほしい。分煙化すら
してない飲食店の混雑時に、空いてる自分の近隣の席に後からやって来て、
強めの煙草をスパスパ吸われたら、煙たさで飯が不味くなってかなわん。 >>795
なんで喫煙者のためにこっちが制限を受けないとダメなんだ？
理由は？ >>802
ところがドッコイ！・・・
販売、喫煙オーケーです！・・・
残念！！！・・・ >>796
だから、何が言いたいの？
法律内の定義＝国の定義
であり、それに基づいて新しい法律とか作るんだよ
法律内の定義が国の定義と違うなら、まずはそこを修正しないとな
この文を
どこをどう解釈したって
屋外も含むなんて解釈はあり得ないからね(笑) (煙草)議員なんて自分で法律案作成する能力がないから官僚に作ってもらっているのに
献金とか個人の趣味のためだと態度一変させるんだな・・・ 喫煙可の店
・未成年、タバコを吸わない奴は雇わない
・未成年、タバコを吸わない客は入店させない
これで解決するのでは？ >>807
法律内の定義＝国の定義
それが違うと、ビジネスnews+板のころから連日フルボッコにされてただろｗ
いまだに糖質丸出しで言い続けてるのな
ていうか、>>793スルーしてこっちだけに反応とかｗｗｗｗｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ >>803
年間15000人の日本人が副流煙で死んでるって国が言ってるのに
マナーの問題で済ませたい理由は？ｗｗｗ
普通に考えれば販売禁止のレベルなんだがｗどして？
食品でも嗜好品でも年間15000人の人死んだから販売禁止だろ？ｗ
販売責任者は豚箱行きｗ会社は跡形もなくなるレベルなのにさ
なんで？頑なにマナーの問題で片付けたがる？ >>809
タスポで認証して、守ってなければ50万円の罰金で全部解決すると思う >>809
喫煙可の場所って何？
いつでも誰がいようが吸っても構わない
と思ってるなら間違い
喫煙可とは
周りに人がいなければ喫煙する事が可能な場所の事な >>811
いくら嫌いだからって言っても喫煙者の権利も守りたいからな
【誰にも迷惑をかけないなら好きなことをやる権利】ってのは保証されないと
世の中にはマナーの良い喫煙者だっているんだから
その人たちが可哀想だろ？
もちろん非喫煙者なんだからタバコが非合法になるのに反対はしないよ
ただそれは非喫煙者に求めるのでは無く喫煙者に言えよ >>805
制限なんてつけてないだろ
単なる条件をつけているだけ
働く側はそれらの条件で仕事を選び、雇用側は提示した条件を理解、了承した人から選ぶ
客としても条件や環境で選ぶ
店も提示した条件や環境で選んでもらう 一々めんどくせーなｗ
販売禁止にすりゃ良いだろｗ
根拠は既に国が出してるだろ？ｗ
年間15000人の日本人が副流煙で死んでるってドヤ顔で出してるｗ
販売禁止にすりゃ一々、ココで吸え！吸うな！って言わんで済むだろｗ
タバコは販売禁止
税収が欲しいなら酒税を上げて代替しろｗ
酒なら全て自己責任で片が付くｗ
タバコは販売禁止にして酒税を上げて飲酒者を締め上げれば一石二鳥だろｗ
酒税で足りないなら消費税を上げて対処しろｗ
簡単な話だろ？ｗ >>815
その条件が喫煙者のみって制限されてるだろw >>815
選ぶだと受動喫煙はなくならないから>>809 >>810
だから、何が違うか理論立てて説明しろよ
出来ないから、違う違う都しか言えないんだろ
バカだろお前(笑) タバコを吸っていい場所を各自の自宅と喫煙所だけに限定すればいい。 >>816
こっちはタバコの非合法化までは求めてないけど禁止にするって言うなら全然構わないから
お前が説得しなきゃいけないのは非喫煙者じゃ無く断固反対してる喫煙者なのでは？ てかさ、世界中でブータン以外にたばこ販売禁止の国あるの？？
特に先進国で。 >>814
年間15000人の日本人が死ぬって国が発表してるのに？ｗ
たばこを吸わない人が受動喫煙で肺がんや脳卒中、かかる医療費は3000億円超w
頭オカシイだろ？ｗアンタ
国が訴えられるぞｗ
国はリスクを知りながらタバコを継続販売して
利益を得て大量の日本人を見殺しにしたってｗ >>818
>>809でも解決しないな
小さい雑居ビルに入ってるような飲食店だと、
ほかの店で充満して漏れ出してるのが余裕で入ってくるからな 自民党案 VS 厚生労働省案
たばこ議連の野田も話し合いに参加してでてきたのが自民党案なわけで
事実上たばこ議連案は廃案でしょ
残った2案だけど小規模飲食店で食い違いがある >>820
無理ｗ
自宅から出た副流煙を他者が吸う可能性が否定出来ない
販売禁止しかないだろ
副流煙の被害を国が認めた時点で
タバコが嗜好品として生き残る道は絶たれた >>819
ビジネスnews+板の時から連日複数の人たちが論理立てて説明してただろｗ
それを理解できないでいまだに執拗に同じ事言い続けてるだけだｗ
理解力のなさ、執拗さ、お前が糖質丸出しなんだよｗ
そして>>793
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実はやはりスルーｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ 自民はこれが原因で与党を国民ファーストの会に奪われるなんて思ってもないだろうな >>805
何で喫煙者が制限受けないといけないの？となる。
法律で認められてる以上権利は同等。お互いに配慮しましょうということ。
非喫煙者ってだけで偉くなった気でいるんじゃない？
結局嫌煙者にとって煙草は人を攻撃するための道具なんだな。
平和人権を謳いながら暴力を振るうサヨクと本質は同じ。 >>826
＞自宅から出た副流煙を他者が吸う可能性が否定出来ない
超微量だろｗ
販売禁止は闇タバコとかでヤクザの資金源になりそう。 >>830
超微量だろうが肺がんになると国が発表した以上は無理ｗ
完全に屋外に出さないように処置することも不可能ｗ
発生源を販売禁止にするしか方法がない
ヤクザの資金源だろうがなんだろうが、年間15000人の日本人の命を助けるのが先だ
販売禁止・単純所持禁止・大麻取締法に準ずる罰則を設けてもなお
喫煙するバカは法で罰せばいいだけさｗ >>829
なに言ってんだこいつ？
＞>>805
＞＞なんで喫煙者のためにこっちが制限を受けないとダメなんだ？
>>829
＞何で喫煙者が制限受けないといけないの？となる。
＞法律で認められてる以上権利は同等。お互いに配慮しましょうということ。
同等とか、お互いに配慮とか言いつつ、片方だけ制限受けてる状態じゃんｗ
＞非喫煙者ってだけで偉くなった気でいるんじゃない？
＞結局嫌煙者にとって煙草は人を攻撃するための道具なんだな。
片方だけに制限させてるだけでなく、こんな攻撃的な批判まで。正気かこいつ？
＞平和人権を謳いながら暴力を振るうサヨクと本質は同じ。
自分のことだよね？ｗ
ブーメランだな。
やはり喫煙擁護者・ニコチン中毒者は頭がおかしい。 喫煙者も販売禁止にしたら助かるだろｗ
ニコチン中毒にさせられて高額な税率掛けられてさｗ
販売しときならが『危険だから吸うな！』って言う馬鹿げた状態だしｗ
喫煙者は販売禁止になったらメリットを多く享受出来るぞｗ
強制禁煙措置なんだから、確実にタバコが止められるｗ
タバコを止めればお金が貯まるｗ
よく分からんが健康になるらしいｗ
月辺り一万円くらいは余計に貯金できるだろ？ｗ
まあ、酒税を代替で上げるか、消費税を上げる事になるが
喫煙者はたばこ税を払うよりも安いだろうからねｗ
喫煙者諸君は今までよく耐えてきたと思うよ
でも、もう限界だろ？
販売禁止を求めた方が良いと思うぞ。喫煙者自身がさ >>827
ビジネス板なんて知らないけど、まあお前が勝手に脳内で完結しただけだろうな(笑)
日本の政府の定義は健康増進法にあるものでそれ以上も以下もない
受動喫煙に関する法律の制定などはこの定義に基づいて行われる
それだけのこと >>621
居酒屋いけば働いてんのみんな大学生じゃん
何年か前にミス東大が働いてた店があったな >>831
だから、キミがやるしかないんだよ！日本嫌煙党 党首としてさ
今まで世界中どこの国にでもやったことがないたばこ全面販売禁止を、できるのはキミしかいないじゃん！ タバコやめられない根性無しは、なんだかんだ理由をつけて
喫煙を正当化しようとしている。火事の原因の上位にも入っている
タバコの喫煙。タバコ辞められない奴はタバコごときにに依存してるんだ
というのを理解できていない。自分も大昔吸っていたが、タバコになんか
依存しない！と考えすぐにやめた。 >>836
また同じ事言ってるｗこのバカ
共感してるのなら君も販売禁止の主張を拡げるように頑張れば良いじゃんｗ
共感してないのなら黙ってろｗカス 法で強制されなくても大抵の人はやめれるからw
昭和は60～70パーセントくらいだったろうけど、今なんか喫煙率20パーセントいるかいないかくらいでしょ？ >>834
こっちの板に逃げ出した初めのころは記憶に残ってたのに
もう都合が悪いことは記憶から消え去ってしまったんだね
そして数か月たったいまだに執拗に言い続ける
さすがは、理解力も記憶力も判断力も問題があり、異常執着性も見せる統合失調症だｗｗｗ
他の板にいた、ガチで精神障害で障害手帳もちの奴と同じだわｗ
そして>>793
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実はやはりスルーｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ 喫煙者は死ぬまでタバコータバコーと言いながら死んでいく麻薬中毒患者だ >>840
だからさ、日本のどこに屋外の受動喫煙の定義があるの？
都合悪くなると、暴言はいて逃げるだけだよね嫌煙は
ちなみに日本の数ある自治体の屋外禁煙条例でただのひとつも、受動喫煙防止条例なんてないのがその答えな 販売禁止にしたら強制的に禁煙になるんだから喫煙者には僥倖だろｗ
禁煙外来の受診に補助も出してやれば良いんだよｗ
お金も貯まるし、健康になるらしいぞｗ
もうタバコは販売禁止で良いだろｗ
減収分は酒税をたばこ税並みに引き上げて対処すれば良い
『健康に悪いから増税』で済むしｗ飲まない奴の財布は痛まないｗ
飲酒者本人が酒で健康を害しても『自己責任』で済むからね
嗜好品としての酒をたばこ税並みに増税して対処する
タバコは吸ってない人にも致命的な健康被害を与えるので販売なんて出来ませんｗ
単純所持禁止・販売禁止で大麻取締法に準じた刑事罰を課して下さい
それでも禁煙出来ない人は医療刑務所送りで良いだろ？ｗ
法を犯してまでタバコを吸いたい人は治療が必要だろうからねｗ 非喫煙者だが
屋内は原則禁煙、ただし十分対策が取られた喫煙専用スペースは除く
屋外は原則喫煙可、ただし駅前等の密集地帯で禁煙指定されたエリアは除く
歩きながらの喫煙は禁止
こんなもんじゃね？ >>826
国がいつ認めたんだ？
厚労省と国で正に今、揉めている最中じゃないのか？ >>842
お前の言う「『日本政府』の定義」というのがそもそも無いだけだって散々言われてただろｗ
都合悪くなると、自分のやってる事は棚に上げて悪口言ってブーメラン自爆するよね糖質やニコチン中毒者は
屋外で禁煙なら、自動的に受動喫煙の防止にもなる上位互換だろｗ
そして>>793
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実はやはりスルーｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ
こうやって違う話を進めながら誤魔化す手口はまさに北朝鮮 世界基準でいえば、タバコは各国で認められた嗜好品
先進国でも年齢制限ない国もある程度のもの >>709
いきなりというほど急じゃないんだけどね
…
いきなりっていうのは蒟蒻畑事件みたいに脈絡なく突然販売禁止になるような奴
突然銃刀法規制といって２か月そこそこでサバイバルナイフや牡蠣ナイフが販売禁止になったりとかな
煙草は吸う場所制限しましょうってだけで禁止する気配すらないぞ？ >>846
国が認めてないって言うのなら、なんでこんな私権の侵害みたいな真似を国がしようとしてるのか？ｗ
ソッチの方が問題になるぞｗ
副流煙で年間15000人の日本人が死んでますｗ厚労省と国立がんセンターが発表してる
たばこを吸わない人が受動喫煙で肺がんや脳卒中、かかる医療費は3000億円超って厚労省自体が発表してるだろ？ｗ
それを根拠にして禁煙法を推し進めてる訳でさｗ
その根拠が曖昧だって言うのなら、現在推し進められてる禁煙法は曖昧な根拠を以って私権侵害を行ってる事になる
まあ、厚労省と国立がんセンターが副流煙で日本人が死んでるって言ってる時点で認めてるんだがｗ
推計の基準データを出させれば、国が副流煙と認定する基準が出てくるからねｗ >>838
販売禁止にからむリスクをどう分散させるの？税収減と闇たばこの流通による犯罪増加（特に北朝鮮からだろう）たばこ農家、たばこ工場従事者、ＪＴの社員への転職補償、
それらの対処案が全く提示されないままただ販売禁止販売禁止ってさぁ
そんな簡単なならとっくにどの国でもやってるつーの！ >>847
だから、健康増進法明記されていてないって意味不明
お前の妄想はいらないって >>716
迷惑喫煙行為だけど厳密に分類されるかどうかって程度の話だよ
言うだけ無駄
迷惑喫煙をしていい理由足り得ないしな >>823
喫煙者がしたいなら勝手に禁止にしろよw止めてないだろwww
ただ
【喫煙者がマナーさえ守れば受動喫煙は有り得ない】
の持論は曲げないけどなw
反論があるなら
喫煙者がマナーを守ってるのに受動喫煙が起きる例を上げろよ >>829
？？？
喫煙者がなんの制限を受けてるの？w >>849
こんにゃく畑やナマレバは物理的や科学的根拠や因果関係がはっきりしていたからな
タバコとは意味が違うけどね >>718
そりゃ違和感あるだろう
嫌煙ブーム自体無いんだからｗ
あえていうなら反迷惑喫煙ブームだからなｗ まあ、臭くて煙いタバコは非喫煙者なら普通は嫌だからね。それを嫌煙と言うなら普通は嫌煙だね。
たまに非喫煙者にもタバコの煙が好きだって変わり者がいるが。 >>859
因果関係ということも憚られる誤った使用法での死亡事故だけどな
煙草の火をわざと他人に押し付けて火傷したから煙草が原因ってレベルの因果関係 喫煙は格差の問題と大きく関わっている。
厚生労働省の研究班が２０１０年の国民生活基礎調査をもとに調べたところ、学歴の違いで喫煙率に差がついた。
中でも２５～３４歳の若い世代の差が大きい。
男性は中卒の喫煙率が６８・４％、高卒が５５・９％に対し、大卒は３６・５％、大学院卒は１９・４％。
女性はそれぞれ４９・３％、２３・９％、６・６％、４・８％だった。
健康格差に詳しい、近藤尚己・東京大准教授は「若者でこれだけ喫煙率に差が広がっているのは、
未成年の段階で、すでに情報や環境の面で格差があることがうかがえる。
未成年でたばこを吸い始めないための手立てが必要だ」という。
▼続きはソースでご覧下さい
http://www.asahi.com/articles/ASK596HZYK59UBQU00L.html >>853
今までたくさんの人たちがお前の理屈がおかしいって言ってきてただろ
お前に意味が通じないのは、お前が糖質で理解力がないからだ
都合の悪い記憶を消し去ったり異常な執着性から見ても糖質丸出しだからな
他の板にいた手帳もちのガチ糖質と同じ
何か月も妄言言い続けてるのがお前なんだよ
そして>>793
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実はやはりスルーｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ
こうやって違う話を進めながら誤魔化す手口はまさに北朝鮮 それもそうだけど
『喫煙者本人』の受動喫煙を無くすにはもう販売禁止しか無いんだよね >>855
おかしなこと言うなｗ
真っ先に訴訟を起こさんとダメなのは嫌煙厨の連中と嫌煙団体なんだがｗ
厚労省と国立がんセンターが数字や金額までご丁寧にドヤ顔で副流煙の被害を出してるのに
訴訟を行わないのはなぜなの？ｗｗねえ？
金額や人数を弾き出すには『基準』が絶対に存在するｗ
その国や国家機関が出した『基準』を根拠にして
ガンで死んだ人が副流煙で死んだって裁判起こせば良いじゃないｗ
国が使ってた『基準』なんだからｗ
まあ、ゴロツキ弁護士ががん患者に取り入って裁判起こすのも時間の問題だと思うがねｗ 喫煙者は
タバコの煙は(嫌だと喫煙者に面と向かって言うほどじゃないから)大丈夫だよ、(どうせ我慢できないんだろ？返事聞く前から咥えてるじゃん)吸っていいよ
のカッコ内に気付いていない。 >>845
それ屋内は厚労省が出してる当初からの案だよ
それに反発して差別だ横暴だナチスだ禁酒法だ陰謀だと騒いでいるわけだが
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3908/images/10.jpg >>864
ビジネス板だか、お前の願望かしらないけど、グダグダ逃げ回らず
健康増進法に明記されてるのが日本の定義じゃなくいという公式文書でも出しなよ
あと、国が屋外の受動喫煙はあると明記した公式文書もな
もちろんあるんだよね(笑) いくら喫煙室を設けても『喫煙者本人』の受動喫煙は無くせないからね
厚労省はなぜそこ見ないんだろ つかｗ従業員が受動喫煙をしないように処置しないと
将来的に使用者責任で従業員から訴訟起こされるだろｗ経営者は
嫌煙嫌煙連呼してるのだから、訴えられるぞｗ国も経営者もさ
そうなる前に販売禁止しとけよｗ
馬鹿みたいに厚労省と国立がんセンターが
副流煙で健康被害を受けた『基準』を作っちまってるんだからｗ
その開示を請求されて、国が副流煙の害を知りながら
タバコの販売を継続してた証拠として出されても知らんぞｗ フィルター通した煙より紫煙の副流煙のが身体に悪いんでしょ
喫煙者だから紫煙を吸ってもいいとか厚労省は考えてるわけないよね >>869
＞日本の定義じゃなくいという公式文書でも出しなよ
＞もちろんあるんだよね(笑)
なくい？ｗ
あらゆる物事に対して、これは日本の定義じゃないこれも日本の定義じゃない
そんなことをいちいち書いた公式文書って何があるの？受動喫煙に限らずな
もちろんあるんだよね（笑）とか言って要求してくるぐらいだから、
受動喫煙以外の事でももちろんあるんだよね（笑）お前がまず出せよ(笑)
そして>>793
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実はやはりスルーｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ
こうやって違う話を進めながら誤魔化す手口はまさに北朝鮮 厚労省が煙草の害悪や損害や医療費を言い立てれば言い立てるほど
なぜ違法薬物に指定して販売禁止にしないの？っていう疑問が益々膨らむだけなんだけど
一切言及してないけど『喫煙者本人』の受動喫煙はどうするの？
厚労省は自縄自縛ってわかってる？ >>877
ＪＴは財務省天下り先
厚労省は規制したくても、財政を握ってる財務省が天下り先を保護したいため >>870
な
そんなにヤバイんなら
タバコ自体禁止にすりゃいいのに
調べたら喫煙者は低学歴でバカでアホで底辺
とかやってんだぜ
ばかみてー >>866
訴訟か
その発想は無かったな
確かに自分達の権利が脅かされてるんだからやっても良いよな？
良いよな？じゃ無いな、やるべきだ！
ところで最近、君たちの吸う権利とやらが脅かされてると思うんだけど
なんで訴訟しないの？
あと
「マナーの問題、喫煙者がマナーさえ守れば受動喫煙は起きない」
に早く反論してよ
草まで生やしてマナーの問題なのか？と馬鹿呼ばわりまでして逃げられると思うなよ？
>>771 >>880
訴訟を起こすのは厚労省と国立がんセンターが
副流煙で死んだり被害に遭ったと推定してる『基準』に合致してる人なんだがｗ
このバカは何も分かってないんだなｗ
＞「マナーの問題、喫煙者がマナーさえ守れば受動喫煙は起きない」
人が年間15000人死んでるのにマナーの問題じゃねーだろ？ｗ
法規制の段階なんだよｗ既に
そう言ってるんだがｗ何度も
人が大量に死んでてさｗマナーで済むのか？ｗｗｗｗオマエは
だから、バカだって言ってるんだよｗオマエを >>878
煙草の税収よりもかかる医療費や年金のが高いっていう試算もあったよね
それを素直に信じるならば財務省は２兆無くなっても厚労省予算をその分減らせる
単純にそれをしないのはお互いにWINWINだからじゃないのかね >>879
その統計も厚労省が出したものだよね
もう厚労省は根本解決を見てみぬふりして煽りに参加しだしたか
って感想しかない >>882
税収も国民の健康も関係ないよ
財務官僚が自分らの私財を肥やすために天下り先保護する事には ま、製薬会社と金貰って約束でもしたのか？
あ、それはIMFかw タバコは吸ってない人にも致命的な健康被害を与えると国が認めてしまってるので
即時に販売禁止にしないと訴えられる事になるだろうよ
タバコは日本じゃもう売れないだろうね
国自身が、タバコが非喫煙者にも致命的な健康被害を与えると知りながら販売を継続してれば
どうなるかなんて自ずと分かるだろ？ｗ
販売禁止・単純所持禁止に大麻取締法に準ずる刑事罰を課して、タバコという国が認めた危険物質を日本から排除すべきだ
たばこ税の代替としては、酒税を『健康に悪いので』たばこ税並みに上げて飲酒量を減らす
飲酒量が減れば、アルコール依存症や肝臓壊して人工透析受けずに済む
あれだって健康保険組合に多大な負担になってるので、酒税を大幅に上げて酒を国民から遠ざけて健康に資する
それで足りなければ、消費税を上げて対応する
それで良いだろ？ｗ
喫煙者だけが健康被害を被るなら自業自得だが
非喫煙者にも致命的な健康被害を与えると国が発表したタバコは、最早嗜好品ではなく危険物質だよ
即時に販売を禁止すべきだ >>884
天下りで言えば厚労省も負けてないね
どこも省益と私腹しか考えてないよ 何年も前から決まってた方針なのに、なぜ妥協など必要とする？
骨抜き法案にしたいのか？ これだけ二律背反を堂々と掲げる商品って煙草ぐらいのもんでしょ
財務省は煙草の害悪には目をつぶり
厚労省は煙草の販売には目をつぶり
国としてのどす黒い部分をよく見せてもらってる
その点、煙草販売禁止にしているブータンは流石だと思う >>876
法律の中で定義として明記してあるものを否定しているものがないとか
ほんとバカなお前の願望や妄想でしかないってことだろ(笑)
ほんとにもっとまともなこと書けよ >>870
喫煙室に行ったやつがたばこ粒子をつけて拡散する問題もある >>877
過去のデータと照らし合わせれば、喫煙者も非喫煙者も医療費は変わらないという数値が出てくるから
今の言ってることがメチャクチャな理屈とばれるの嫌なんだろ(笑) >>890
＞法律の中で定義として明記してあるものを否定しているものがないとか
＞ほんとバカなお前の願望や妄想でしかないってことだろ(笑)
いよいよ日本語すら怪しくなってきたなｗ
これ糖質的には意味の通じること言ってると思ってるんだろう？ｗ
ほんとにもっとまともなこと書けよ(笑)お前が(笑)
そして>>793
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実はやはりスルーｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ
こうやって違う話を進めながら誤魔化す手口はまさに北朝鮮
しかし誤魔化すのに一生懸命で、支離滅裂さだけが露になっていくという >>891
呼出煙とかいう造語まで作って追い込む追い込む
ほんと販売禁止になるまでやってろ！って感じ >>894
推計とはいえ、具体的な数字を出したのが不味かったなｗ国は
推計を出すには『基準』が絶対に不可欠だからねｗ
それを元にして国が副流煙の被害算定を行ったのだからｗ
その『基準』副流煙訴訟の認定『基準』になるだろうよｗ
でｗ
国が副流煙の害を『知っていた』証拠にもなってるｗｗｗ
タバコの副流煙が大量の日本人を死に至らしてることを知りながら
碌な防止措置を取ること無く販売継続を認可してた責任が問われるだろうよｗ
でｗ副流煙なんてモノを完全に他人から排除する方法なんて販売禁止しか無いんだからｗ
販売禁止にするしか無いだろうよｗ国は
販売を継続してれば、訴訟リスクの分母はドンドン上がるからねｗ >>892
なら禁止にすれば？っていう選択肢しか無くなるようなデータばかり出してきてそのくせ販売禁止には動かない
厚労省は義務を放棄してる >>893
排ガスの管轄は国交省だけど環境省が規制には動いてきた
本来はそうあるべきなんだよ なにいってんだ？
焼肉屋のバイトもダメじゃん
煙の出る店は全部ダメだろ >>278
もうこいつら死んでもらいたいな。
脳の溝がニコチンで埋まってそうだ。 >>895
結局、何も理論も理屈も書けないバカはもういいわ
脳内だけでひとりで妄想してなよ(笑) >>896
呼出煙はお前が吐いた汚い煙のことだから違う
体につきまくった副流煙やら呼出煙やら臭い煙粒子を服につけて他人に吸わせるのは三次喫煙 >>900
釣りだよな？
そうでなければ受動喫煙の意味、辞書で調べようか。 >>881
マナーの問題だけど守れないみたいだから法規制しましょうね
って話だろ
マナーが問題だから規制するのにマナーは関係無いは通用しません
マナーの問題です
それでも否定するなら同じことを喚いてないでキチンと反論しないとダメだよ
それを踏まえた上で
>>771の弁明してみて >>902
結局、
お前が理解力も判断力も記憶力も問題のある、
異常な執着性だけで何か月も妄想を喚き続けて日本語すら怪しくなった（その自覚もない）
ニコチン依存症で統合失調症の奴だというだけなんだけどなｗ 禁煙条例なんて作らなくてもタバコ一箱千円にすれば自動的にほぼ壊滅する >>902
そして>>793
ひん曲がった脳内解釈して自爆した事実はやはりスルーｗ
誤魔化せてないんだよなぁｗ
こうやって違う話を進めながら誤魔化す手口はまさに北朝鮮
しかし誤魔化すのに一生懸命で、支離滅裂さだけが露になっていくという >>897
国は構わないよ
タバコの煙と病気の因果関係を証明することは不可能だから、国家が責任とる理由がないんだよ >>906
馬鹿に付ける薬ないって実感させるレスだなｗオイ
もうとっくに答えてるだろ？ｗ
国が副流煙の害悪を数字付きで出しちまってるんだよｗ
もうマナーで済む問題じゃねーんだって何度言ったら分かるの？ｗアンタ
人死が出てるのに、マナーを守りましょう！って言い続けるのか？ｗアンタ？
キチガイだろ？ｗ頭大丈夫？ｗ
二次被害を防ぐための法整備だろｗ
タバコの副流煙対策なら販売禁止にするしかね～だろｗ常識的に考えて
＞「マナーの問題、喫煙者がマナーさえ守れば受動喫煙は起きない」
アンタの言ってるコレ自体がオカシイからｗ
煙なんてドコにでも漂って行ってしまうのだからｗ
喫煙者がマナー（笑）守ってても受動喫煙・副流煙被害は止められないだろｗ
バカなの？ｗねえ？ >>908
もしかして消費税増税も反対しなかった人？
『仕方ないだろ財務省なんだから』にしか聞こえないけど >>912
そうなるとｗ
厚労省や国立がんセンターはいい加減な情報を垂れ流して
嫌煙を煽ってるってことになるんだがｗｗｗｗ
それについての責任を問われる事になるんだがｗ
因果関係が認められなくてさｗ
どうやって被害者数出してるの？ｗ被害額まで出してるしｗ
でｗ禁煙を煽って商売を妨害してるってどういうことよ？ｗ
どっちにしても詰んでるんだよｗ国は
自分の非を認められなくてドツボに嵌ってるんだからｗ国は
国が出した数字がいい加減で税収欲しさに嫌煙を煽ってマスタｗ
そんなことが裁判で明らかになったらアウトだぞｗ 戦費を捻出するために煙草税が規定された
という成り立ちの所から巡れば本当は防衛費に組み込まれるはずなんだけど
いつの間にか都合のいい穴埋めに使われているだけだし
厚労省は煙草の一切を財務省から取り上げるべき >>914
なんでそんな理屈になるんだ？意味が分からん
なんで消費税反対しないと思ってると思ったり、
仕方ないと思ってると思ったんだろう？
財務省や天下り問題が諸悪の根源だって事なんだけど まぁそうなんだけど、だったら煙草を禁止にしろよとは思うわな。 年間15000人の日本人が死んでますｗ
たばこを吸わない人が受動喫煙で肺がんや脳卒中、かかる医療費は3000億円超ｗ
コレの具体的な根拠を出して下さいｗ
そう開示請求された時点で国は詰みｗ
数字算定『基準』が曖昧で因果関係が掴めてないオカルト『基準』なら
そんなオカルト数字を出した責任を問われるｗ
誰がどの様な目的でそんな曖昧なオカルト基準を出す指示をしたのか？
責任を追及する必要が出て来る
国立がんセンターとか厚労省の組織としての信用に関わる問題になるだろう
その基準が正しいと言い張るのなら
その『基準』を照らせば販売禁止にしないのはどう考えても国の過失だからねｗ
その結果大量に死んだり健康被害を被った人に
国が出した『基準』に照らし合わせて被害者を特定して賠償する必要が出て来る >>891
それはさすがに難癖だよ。喫煙室から帰ってきて臭いのは、香水とか加齢臭とかと同じ程度、許容範囲だと思う。 >>915
いい加減な数字だよ
まあ、このてのものの省庁とかその程度のもの
今日のニュースにあったクールビズもそうじゃん(笑)
ただ、単なる推計から作り上げた理屈でも、否定の証明も難儀だから
ほんとじゃないかもしれないが嘘とも言い切れないですんじゃうんだよ >>905
タールが出るのは一緒じゃん
ダクトのあのベタベタが肺にはいるんだぞ >>917
そりゃ財務省としては煙草販売禁止なんか死んでもしたくないわな
なら厚労省が次々に出してくる『煙草って毒ですよ～沢山死んでますよ～』ってデータは財務省への当て付けか何かかしら？
厚労省には『だからアンタはそんなに人が死んでるのにどうしたいの？』としか思わないわ >>923
当てつけも何も、（その部分に関しては）仕事してるだけだろ >>2
依存性が高いからね。
喫煙者がマナーを守らないからそういうところに行き着くのだろう。 >>915
それは被害者だと思う人が決めることｗ
そういう『基準』を出した時点で国は訴訟リスクを抱えた事になるｗ
食いっ逸れた弁護士が副流煙被害者を煽って訴訟に及ぶのは時間の問題だと思うねｗ
昔と違って、国自身が副流煙被害を『認識』して、その算定『基準』まで有るのだから
国が『基準』を出してなければ、国の責任は曖昧で済んだが
国家機関と厚労省が自身で危険性を認識してた証拠を出してるのだからｗ
イイ線まで行くと思うぞｗ訴訟はやりやすくなったと思うねｗ
厚労省や国立がんセンターが出した算定基準を情報開示させて
それに合致する患者を唆せばいいだけだからｗｗ >>924
厚労省が仕事してるとはとても思えないね
厚労省には『だからアンタはそんなに人が死んでるのにどうしたいの？』としか思わないわ >>922
あのダクトの掃除は喫煙者がやるべき
カバーを外した途端のヤニ臭で吐きそうになる しょうがないなぁ
>>616
税収に厚労省が関係してるか？ｗ
>>620>>622
これも予算握ってる財務省（ＪＴ天下り先保護）が原因で説明つくわな
>>928
へんなバイアス（色眼鏡）がかかってるだけだろ あごめん。
ＩＤ辿ろと思ったら多すぎて専ブラで表示しきれなかったので
必死チェッカー使ってみたんだけど、違うスレへのレスしちゃったｗ >>930の上２つは、コレに対してのレスね
やり慣れてないもんでごめんね。
【健康】たばこを吸わない人が「受動喫煙」で病気、かかる医療費は3000億円超 厚労省推計★５
616 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/11(木) 06:09:29.34 ID:oErAjc2dO
これだけ損害を与える商品を販売許可し続ける理由は何？
厚労省も煙草の害悪を啓蒙する一方で税収は欲しいんでしょ
結局は健康より金だと思ってるってこと
620 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/11(木) 06:17:55.79 ID:oErAjc2dO
生レバー
こんにゃくゼリー
と規制には素早い消費者庁も煙草に関してはだんまりで笑える
622 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/11(木) 06:24:03.48 ID:oErAjc2dO
受動喫煙でこれだけ人が死ぬからという理由が本当なら消費者庁が即座に動くはずだけど
生レバーやこんにゃくゼリーで年間15000人も亡くなったっけ？
色々と闇すぎるねえ >>919
医療費なんて週刊ポストにガセと抜かれてたやん
実際に調査したデータ隠して意味不明な推計値を押すんだからな
国民健康保険等による
医療費全体の実費調査によれば、喫煙者と非喫煙者を直接比較した1983年か ら2002年までの9つの報告のうち、5 つで喫煙経験者のほうが非喫煙者よ り医療費が少ないという結果が出ている
都合悪いデータとかは隠しちゃう >>905
あながち間違いないじゃないよ。
非喫煙者でも住職は肺大抵ひどい事になってる。産まれてから一本も吸った事ないのに職業病ですよと、うちのお寺の住職が嘆いてたよ。煙はどの煙も一緒。 >>913
喫煙者がマナーを守れば受動喫煙なんか発生するわけ無いだろ
発生すると言うなら例を出して >>935
横だけど
マナー守って隔離された喫煙所で吸ってても『喫煙者本人』は受動喫煙するよ 厚労省がタバコの害について煽れば煽るほどに、じゃあ飲食店全面禁煙！とか言ってる場合じゃないだろ？さっさと販売禁止にしろよ！という疑問が浮かんでくるよな >>920
まあ普段から喫煙擁護が目の敵にしている酒がまさに残留アルコールでクレーム案件だから気持ちはわからんでもない
難癖だけどｗ >>936
？
なら消せよ
それで終わるだろ
その本人って奴は誰かに電波か何かで操られてんのか？ >>926
てか煙草の害の根拠データを全否定したら同じ調査や根拠で禁止されたアスベストが無害にされちゃうんだよね…
煙草とアスベストは影響度の違いだから >>938
あぁ
似たような構造かも知れないね
天下り先確保に勤しんでないで警察仕事しろよ なぜ？禁煙店では喫煙者が我慢し
喫煙店では嫌煙者が我慢する、
という簡単なことが出来ないんだ？
喫煙者だけに我慢を強要するのは
只のエゴじゃないか？ >>940
『マナー守ってても受動喫煙は発生する』
という例を出したまでだけど？
それとも隔離された喫煙所内で他の喫煙者に紫煙を吸わせたらマナー守ってない事になるの？
他の喫煙者が出した紫煙を本人が吸う場合もあるけどマナー守ってない事になるの？ >>943
喫煙店で非喫煙者が我慢するのは分かるけど
禁煙店で喫煙者は何を我慢してるんだ？
まさか
「人に迷惑をかける行為を我慢してるんだ！」
とは言わないだろ？
ニコチンなら我慢なんてする必要は無いよ
いくらでも摂取しなさい
他人に迷惑かけない方法で
知らないなら教えてやるよ
ニコチンガムで経口摂取
ニコチン水を飲むのも良い
ニコチン絆創膏で肌から摂取するのもアリ
ニコチン抽出液を静脈注射すれば良いじゃない
ニコチンパウダーを鼻からスニッフなんかもオシャレ～ 勤務条件で「喫煙者または受動喫煙可の方」って募集すればいいんじゃね？ >>945
レイパー基地外がレイプ我慢してるから偉いだろって言ってるバカと同じような心理なんだろうなｗ なんでこの件で喫煙者が偉そうにしているのか理解に苦しむ。
発がん性以前に咳込んで苦しんだよ。やめてくれ。
下手すると即、命にかかわる。 >>944
喫煙者同士の話なの？
タバコ吸ってる本人の話じゃ無かったのかよw
さらっと主張変えてw
なら喫煙所も禁止にすべきだな
喫煙者もお互い相手の煙がかかると殺すような目で睨みつけてるから
本心では他人の煙は吸いたく無いと思ってるのでは？
自分が吸いたいから我慢してるだけで
飲食店で喫煙者同士が揉めてるのも見たことあるし
パチンコ屋なんかしょっちゅうなんでしょ？喫煙者同士の受動喫煙の戦い
なら喫煙所も撤去で >>67
そのとおりだよ。
オフィスとかじゃなくてもともと喫煙者もターゲットにした飲食店の話だし。
この論法が通用するならいつか従業員が酔客に絡まれる危険があるから
居酒屋で酒出すの法律で禁止しろって話になってくるんじゃないかね。 >>949
隔離された喫煙所内で吸ってても『喫煙者本人』は受動喫煙する
↑
この意味がわからなかったの？
じゃ逆に質問するけど
『隔離された喫煙所での喫煙はマナー違反ですか？』
イエスかノーで答えてね >>950
アルコール摂取による飲酒運転、暴力、駅などでの吐瀉物による器物破損。
世の中に酒なんか無ければいいと思うことがよくあるよ。
酒は人生を狂わせる。 まあブータンは生活費が１日3ドルくらいの世界最貧国生活水準だから正直たばこ買う余裕もない。
ブータンはついこの間まで鎖国してたから、
ちょうど日本の江戸時代と同じくらいだね。酒もたばこも買えない百姓が大麻吸ってたのと同じ水準。 >>940
隔離された喫煙所内に本人しか居なくても他の喫煙者が喫煙してても同じことだよ
あなたは出された事例に対してマナー違反かどうかを答えるべきであって『消すか消さないか』を答えるのはおかしいの
わかるよね？
こちらは『マナーを守ってても受動喫煙する』事例を出したのだから煙草を消せよじゃ話にならないｗ >>8
こういう馬鹿がいるからブラック企業がなくならないんだよな >>951
だったら普通に喫煙場所内での喫煙者同士の受動喫煙と言えよw
その場所にいる人がマナー違反と感じたらマナー違反
その場所にいる人に聞け
個人的には喫煙所は完全喫煙場所だから受動喫煙は構わない
喫煙者得意のお互い様って奴だろ
でも喫煙者がマナー違反だと騒ぐなら禁止で
それについても非喫煙者だから当然、反対はしないよ
お前はマナー違反だと思うの？
喫煙者のお前がそう思うのならイエス >>855
あなたの持論に反論したけど
>>951
にイエスかノーで答えて！ >>954
本人１人なら消せば済む話だろw
今度は何に噛み付くつもりなんだよwww
「俺が吸ってるタバコで俺は受動喫煙を受けてるが俺は被害者なのか加害者なのか、それが問題だ」
なんて哲学だろもうw
すまんが俺は嫌なら消せよしか言えんわwww >>957
ちゃんとイエスと答えてるだろw
YES
これだ良い？
すまんなカタカナで >>956
あなたの持論に対して事例を出したのだから
あなたはそれについてマナー違反かどうかを答えるのが筋
『隔離された喫煙所での喫煙はマナー違反ですか？』
こんなシンプルな質問に長々といらないから『あなたの考え』をイエスかノーかだけで答えて >>960
俺が利用しない場所でのマナー違反は分からないから
利用する人に聞いてよ
撮り鉄が言うところの新幹線と在来線を撮るときのマナーの違いとか
ラーメン二郎のジロリアンマナーとか
その利用者に聞かないと分からないよ
俺の独断と偏見で決めて良いならYES（イエス）で今すぐ喫煙所は撤去すべきだと考えてるよ 例えば、アスベストや印刷業の胆管ガンでガンになったのでって訴訟があったじゃん。
今、年間何人くらい受動喫煙で職場と訴訟してる人いるのかな？
15000人も死んでればかなり訴訟中だよね？ 受動喫煙で病気になるって因果関係がはっきりしてるんだから
過労死と同じで労災もおりるでしょ？
どのくらい訴訟あるんだろ？
どんどん勝てばいいのにね
そしたら国も動くんじゃないの？ >>961
喫煙禁止場所以外でマナーを守って吸う＝喫煙所等の非喫煙者が立ち入らない場所
ってことだから
あなたは非喫煙者だからその全ての事例について判断する指針を持ち得ないってことね
ならあなたのその『マナーを守って吸ってたら受動喫煙は起こり得ない』って持論はどこから確信を得たの？
あなたの知らない場所で『そういう事例はあるかも知れない』って認識を改めた方がいいのでは？ 医療費を削減したいなら喫煙環境から
でしょう。
自民党って脳内快楽の執着心が強い
人たちばかりなのかしら。 >>965
いやいや高いからwだからバラ売りしてるよ。
露店で1本くださいなみたいに。
箱で
自分が大学の時バックパッカーして
た頃少なくとも東南アジアのほとんどの国はバラ売りしてた。 >>964
別にマナーは非喫煙者相手限定ってこともはないだろうと思うが
なんかスレでも良く見る嫌煙が○○しなきゃ良いみたいな類のレスに毒されてないかｗ
そのボーダーや優先する内容が違うだけで喫煙所にしても最低限のマナーやルール自体はあるだろう
そいつが言ってるものが優先度が高いものかは別にして >>967
ごめん
中途半端だった 箱で買う人は旅行者。現地の人は3本とか5本だね。
日本と同じくらいだった気がする。 喫煙しない人が駅前のタバコの灰皿を定期的に
掃除している人の給料を払わなければいけないなら少し矛盾しているな。
喫煙者が自分たちで灰皿を掃除したりするべき。 >>967
先進国でもばら売りしているのは割と多いからな？
箱でも売ってるけどバラでも売ってますレベルの >>971
へー今そうなんだ。
昔自分が喫煙者だった大学生の頃
ヨーロッパで普通の身なりの「たばこじき」に頻繁にねだられたw
高くて買えないとは言ってたけど。 >>963
> 受動喫煙で病気になるって因果関係がはっきりしてるんだから
> 過労死と同じで労災もおりるでしょ？
> どのくらい訴訟あるんだろ？
> どんどん勝てばいいのにね
> そしたら国も動くんじゃないの？
因果関係なんて全くわかってないんだよ(笑) >>964
喫煙所での喫煙はマナー違反か？の問いに
イエスかノーかで答えろって言われたから
YES（イエス）って答えたろw
マナー守れよ そうしたら受動喫煙は有り得ないから >>968
『マナーを守って吸ってれば受動喫煙は起こり得ない』という持論を持つ人に対して
『隔離された喫煙所内で吸ってても喫煙者本人は受動喫煙する』という事例を出しただけですごくシンプルな話なんだよね
そういう事例についてマナー違反かどうかを答えてくれれば良かったのに
でも彼？は『隔離された喫煙所内で吸っててもマナー違反』だってさ まさか
『受動喫煙を起こすならそれはマナー違反だ』
なんて逆説を言うんじゃないだろうな…
それじゃもうマナーの問題じゃなくて受動喫煙で起こる害悪が問題なんだと認めたようなもんなのに… >>974
そっか じゃ 仕方ないねw
別にたばこ止めた身としては、分煙で十分だと思ってます。
全面禁止になってもいいし、どっちでもいい。 >>975
では一人きりの自宅で喫煙してても本人は受動喫煙するが
これはマナー違反か？
『消せよ』とか論点をずらさないでマナー違反かどうかだけをイエスかノーで答えてね この件については自民党は支那チョンレベルか
オリンピック恥ずかしくて出来ないぞ下痢三。 日本国やWHOの受動喫煙の定義では自分の喫煙からは受動喫煙するといわない、それはただの喫煙 排気ガスやタイヤの粉を放置で受動喫煙とかちゃんちゃらおかしいけどな あと排気ガスやタイヤの粉は放置されてないから、規制がある >>980
え？ここ最近のオリンピック開催国って従業員の受動喫煙対策したの？ロンドン 北京 アテネみんな屋内受動喫煙禁止したの？知らなかった… 喫煙可の店にわざわざ働きに行こうと思う嫌煙家がいる前提って、どうなのよw＞厚労省
店の喫煙／分煙／禁煙ステッカーで、店にも客にも労働者に対しても、平等に選択権があるだろwww
今や空前の売り手市場、嫌ならよその店で働けばよろし てか、最近オリンピックって、恥ずかしい国しかしてない気がするけどね 東京都が地方の各開催都市に
金出してやるから屋内禁煙に協力してと言うと思うな >>986
店舗自体を禁煙にしたからそこで働く従業員も恩恵を受けるだろ リオデジャネイロとかも屋内禁煙なの？治安の方がまず優先じゃね？ >>979
さっきからイエスかノーでとか何で俺ばっかり何度もお前の命令を聞かないといけないの？
ムカつくんだけど
たまには俺にも質問させてよ
お前もちゃんとイエスかノーかで答えろよ？ 人にあれだけ強要したんだから逃げるなよ？
【喫煙者本人の自宅で吸うのはマナー違反か？】
「嫌なら消せよ」はダメだぞ
イエスかノーかだ >>991
へー中国進んでるじゃん！北京市内は屋内全面禁煙にしたんだ？ 射撃 埼玉県新座市
ゴルフ 埼玉県川越市
サッカー 札幌市
サッカー 宮城県利府町
サッカー さいたま市
サッカー 横浜市
野球・ソフトボール 横浜市
レスリング・フェンシング・テコンドー千葉市
バスケットボール さいたま市
セーリング 神奈川県藤沢市
自転車競技 静岡県伊豆市
サーフィン 千葉県一宮町
このあたりの都市は自治体が自ら
屋内禁煙条例を作るんじゃないかな このスレッドは１０００を超えました。
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