【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円 国民１人当たり845万円★5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
財務省は10日、2017年３月末時点の国債や借入金、政府短期証券を合わせた国の借金の残高が過去最高の1071兆5594億円だったと発表した。
16年12月末に比べ５兆1360億円増えた。借金が増えるのは５四半期連続。
17年４月１日時点の総務省の人口推計（１億2679万人、概算値）で単純計算すると、国民１人当たり845万円の借金を背負っている。
配信 2017/5/10 19:25
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS10H41_Q7A510C1EE8000/
★1が立った時間 2017/05/10(水) 19:59:09.37
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494452135/ 日銀は政府の子会社
だから連結決算してしまえば相殺されてしまう
1000兆円の国債って実はウソ!? スティグリッツ教授の重大提言
マスコミはなぜ無視をしたのだろう…
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51314 何でいつもいつも
人口で割って一人あたりの負担の数字を出すんだろう 国の借金 ＝ 経常収支赤字の累積
【２０１６年度の経常収支は２０兆１９９０億円の黒字】
財務省が１１日発表した国際収支状況によると、２０１６年度の経常収支は２０兆１９９０億円の黒字だった。
年度累計の黒字額が２０兆円台に乗せたのは０７年度以来９年ぶり。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170511-00000025-reut-bus_all
日本国に借金などありません。
世界一の金持ち国です。
財務省（国）に騙されるのはＢ層ですｗ
まず国民が持つべき正しい認識は、
（赤字）国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
政府は「借金」しているだろうが、国民（含む法人）は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し（だまし）である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、３０年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
年金ケインズ主義で、名目ＧＤＰの安定成長が実現すれば、税収も安定し、自ずと財政問題は解決される。
【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】 ３ [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1416568840/
ちなみに、自国民が保有する場合（日本は９２％国内保有である）、政府の債務（国債）は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。 －中略－
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・
・・」 国じゃなくて「政府の」だから、国民の借金じゃないから
いい加減欺くな 公務員給与、ボーナス、退職金、年金の
支払い停止で解決するんだけれど 経済成長をすれば当然税収が増え、財政が見事に再建されることになるわけだが、
といって財政が健全化してしまっては、
財務省にとってはそれ以上、自分たちの権限も広がっていかないということになってしまう。
ではどうするのか？
そこで「増税」を主張する。
「財政再建のため」だといってｗ
国民には内閣を通して「大変だから増税が必要です」と訴えさせて実行させる。
消費税増税を行えば経済成長率を抑えることができる一方で、
直接の増税により権限は増大。
景気や赤字財政はギリギリで回復を抑えつつ、
その一方で経済危機を主張して歳出の拡大を訴え、
自らの権限の強化へ結び付けようという、この「無限ループ」
しかも、実際に政府が増税をすれば、国民から大きな不満を買うことになるが、
しかしそれも、財務官僚たちは隠れた舞台裏からその全てを、
"政治家のせい"に責任転嫁してしまえるのである。 財務省が国民から借りてるお金のことだよね。はよ返せよ財務省の役人。 高齢化と並行して、行政サービスを削減してない。
削減しない分を国債でまかなっている。
だが国富が借金の10倍あるので無問題。
騒いでるのはマスコミだけ。 政府と日銀は一体だから、良い子の皆さんは国民一人当たりとか言う、アホバカ低脳財務省役人達の脅しには騙されないようにね？
んで、其の日銀は、借金を抱えて一家無理心中をしちゃう個人の国民達と違って、通貨をを幾らでも発行出来るんだなｗ >>15
おまえらが払うんだ
役人は他人のカネなんて平気で使うんだよwww >>15
投資だよ？
発展したら日本企業が儲けて日本人に返って来る >>16
日銀が刷りまくると、おまえらの資産()が目減りするぞw >>19
日本が発展させたら中国がかっさらって行くから >>21
金利があるから刷らなくても破綻だな
よく出来た収奪システムだわ >>12
俺らが今払ってる税金とは別に、国に対して最低でも８５０万円を支払わなきゃならんということじゃないの？ >>19
日本人全員が金を払って日本企業を設けさせてやっても、還ってこない人の方が多い どーでもいいけど韓国が潰れようが世界経済にもなんーーの影響もないのに連日韓国のニュースばっかり森友がなんだっちゅうねん
辻本生コンや旭日旗問題の方が何百倍もおもろいのになw >>28
つまり日本企業を儲けさせてやる道理なんてないってことだw >>27
バカだね、盛り共は、天ちゃん一味の犯罪が後ろにあるから面白いんだろwww 人は記憶型と思考型に大別できる
政府が1000兆円の借金をするとき同時に黒字の1000兆円が生まれる
問題は黒字の1000兆円がどこにあるかだ (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、スレタイが、「(誰もが肌で実感するように)政府が全く焦っていないということは、そういう事だ」かと思った俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>31
なんだよ借金して黒字ってw
三橋並の詭弁だなおいw なぁに愛国心溢れるネトウヨが返済してくれるから心配してないよ
それより日本は韓国からの借金を早く返さないとね ここ２０年で倍とかおかしいだろ
政府はなにやってんだ？財務関連の省は解体しろ税務署が管理しろや これをニュース報道して、消費税増税の必要性を問うのが日本クオリティ 財務省中心の天下り法人に国家資産の半分くらいが入って大天下り天国
を形成している、国家債務だけだして国家資産を絶対に出さないのは
これがバレるからｗ .
外国から借金とりはこなくともな
借金返すために税金を上げるんだから
払わなきゃおまえらのところには税務署の職員が行くんだぞwwww
しかも滞納処分なんて悪質な暴力を合法的に行使できるやつらだwwwwwww
おまえらに国が借金してでっち上げた資産があるとは限らないのに、だ。 >>36
底辺に金が行き届き始めると税金で回収
上流には金利で分配
よく出来た収奪システムだこと ＿＿＿_
／ ＼ ,, /＼
／ （●） （●） まだ大丈夫そうだぞー。
／ :::::⌒（__人__）⌒::＼
| |_/ |
.＼ ／
/⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
| .| この、国民人口で割るガバガバ馬鹿計算って誰が広めたんや。
池上詐欺師か？ >>43
おまえら三橋教徒が喚く国の資産も本当に適正な評価額がアヤシイもんだ >>37
それ、政府が悪いんじゃなくて、バブルのときの生活水準を続けたがる俺らが悪いんじゃね？ 財務省が日本の凋落をもくろむ悪の秘密結社だとでも？ >>48
バブルのときの感覚でネンキンを盗んでる高齢者が悪いな >>49
財務相がソンタクしてた相手が吸い上げてんだろうな
天ちゃん一味のことだが >>41
市場に出回っていないから
日銀-銀行間を行ったり来たりしている 大増税しといて借金増やすて何処に金使ってんだよ 無能が 破産宣言して、債権者には泣いてもらおう (´･ω･`) 借金だらけなのに公務員の給与水準が世界一なのはどうしてなの？ 客商売やが、お前らが思ってる倍はヤバイ10%になったら軒並み逝くやろうな 何回かこのスレに書き込んでみて、愚民はしばらくの間はこのネズミ講に騙されたままだという事がよく分かったわ
おそらくあと数年は愚民の思い込みが持つとして、さて、どうやって個人資産を守ろうかね
外国に逃がすのが基本中の基本なわけだが、日本の証券会社じゃ危ないかね？
なんかそこら辺詳しい人いない？
外国の証券会社に口座作ったほうが良い？ せっせと日銀が札を刷って国債買ってるのになんで物価が上がらないんだぜ 日本で恒久的にPB黒字にするためには
消費税20%
公務員給与2割カット
地方交付税交付金の削減
医療費全世代で3割負担
これでオッケー
いかに非現実的で手遅れかがよく分かるだろ？ 財務省にシナとかの売国奴スパイが入ってると考えたほうがいい
増税やって今の好景気たたき潰す計画だよ >>58
ぼちぼち上がり始めてるぞ
ヤマト運輸がバンザイ突撃の挙句に無条件降伏しただろ
ジャップは惰性がきつくて柔軟性に欠けるから、最後は玉砕して、もうどうにもならなくなって初めて白旗を上げる
これからこういうクラッシュ事例がいろんなところで出だしたら、社会全体がインフレに転じるだろう 政府が株式の５５％を持つ日銀が国債の半分近く持っている
それに政府の資産を足せば１０００兆近くになるだろ
借金なぞ微々たるものだ国債の金利と通貨の価値が証明している
ありもしない財政問題をでっち上げ消費税増税するのをやめろ
おかげでこの２０年日本だけが経済成長していない
失われた２０年の原因は財務省にあり、敵は財務省にあり >>50
実際に、ここ２～３０年で借金額が倍増してるとしたら、資産がどうこうとか言う説は
なんか怪しい気もするんだよな
どうせ、パチンコやギャンブルに使ってなくなっちゃいました的なオチじゃねえの？
どこになくなったかというのがよくわからんが、意外と俺らの給料に化けてるのかもな >>59
国家会計を家計簿で考える典型的な経済音痴だな 国に貸してる額ではなくて、国民負担の額だって。
たとえば、大震災復興や原発廃炉のなんかの国債も含まれてるはずだが・・・
将来の税金を、いまカネもってる人から一時的に借りて国民が将来納税して返済する額の
ひとりあたりが845万円だ。
いま900万円を貸してるやつは差し引き+55万円だ。
いま0円貸してるやつは差し引き-845万円だ。その額を納税する。平均だから低所得ならもっと少ないが。 ｸｽﾞどものバカ煽り→ｸｽﾞ｢ﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝ(笑)、最近ﾘﾌﾚ聞かないよー｣
↑
このウジ虫どもに腹立って、同じような似たもの怠け者ﾌﾞﾀ母親殴ってやったから有り難く思いやがれ。
国民がﾊﾞｶだから消費税増税できる?
じゃあ官僚や公務員、人多すぎだから減らさねーとダメじゃん。ずっと前にﾔｸｻﾞだかﾅﾏﾎﾟどもが税金でいい車とかふざけてる。国の借金が多いくせに、ﾑﾀﾞに給料高い官僚や公務員、こいつらと働かねー怠け者同士で仲良くて腹立ってしょうがねー 赤ちゃんからお年寄りまてま国民一人当たりの
借金が幾らとういのはおかしいよね。
国民にとっては資産なんだから。
会社で社員一人当たりの借金が、
なんて言ってる社長なんていないでしょ >>66
ほんじゃ債務残高よりGDPとCPIの上昇率が高くなるような具体的な施策を挙げてみな 不良外国人を帰国させれば、この数字はかなり改善されるのになぁ。 >>37
それは、為替介入を繰り返したせいもある
積もったアメリカ国債を徐々に売っていけば、しばらく円安への防壁にはなる
しょせん時間稼ぎだが な
日経読む奴は馬鹿だって証明されただろ
何度目だろう >>70
日本の問題は債務が増えたからじゃなくデフレで名目GDPが増えないこと
なんだよ、だから２％のインフレ目標だろ
２％のインフレ目標達成するまで金融緩和、財政出動さらに増やすこと >>71
資産あっても現金化できないんじゃ意味ないわ
国有地をバカみたいな値段で売却したりしてるしｗ 国民が国債を返済する例として名前からしてこれは分かりやすいだろ?
復興特別税とは？
復興特別税とは、東日本大震災の被災者救援の財源確保を目的にした税金。
所得税・法人税・住民税において増税が実施されていましたが、法人税は前倒しで廃止されました。
税率や計算方法、いつまで続くのか等について解説します。
復興特別所得税とは
本来の所得税額に2.1％の税率を乗じた金額を「復興特別所得税」として、
平成25年1月1日から平成49年12月31日までの25年間、導入することが定められています。
https://allabout.co.jp/gm/gc/396644/ この中の半分は、在日韓国人への人道的支援（義務無き権利在日特権）と、
大韓民国への貸し付けの焦げ付きが原因。
恩を与えても、お金を貸しても感謝どころか返済までしない韓国人。 >>75
先進国で突出した額の金融緩和やってもCPIは+1%以下ですが
どうやって+2%にするの？
財政出動増やしたら金利分もあって債務残高のほうが増加率高くなるけど まだそんなもんか民主党政権の時にぐんと跳ね上がったのに比べてよく抑えてんなあ 財務省とデンデン内閣が血税海外バラマキしまくったり、国有地を不当に格安で売却したりしてるんだから、国の借金増えるのは当然だわな >>69
人的会社だと普通に利害事項だ > 社員1人あたりの借金
株式会社だと株主への配当がいくらかが大変重大な意味をもつことで、
収入を超えた借金返済額になるまで借金はしない。
そして、
会社はいくらでも借金できるわけなんてないんだ、
株主からいくらでも資金をとって増資できるなんて屁理屈はなりたたいんだ。
おまえらがいう、国の借金は無限にできるって屁理屈は、
国民からいくらでも資金をとれるという前提でしかなりたたないんだよ。 其れはソ連がユダヤレーニンのユダヤ悪魔との黒魔術契約の７５年満期でソ連が解体したから
そのしわ寄せがヨーロッパやアメリカやアジアにきてアメリカソビエトコミューン共同体だの
最先端科学技術や宇宙ソビエト円盤艦隊技術や発明品やメンインブラックだの黒衣の男だの
アメリカ国内外でのコミューン共同体や閉鎖実験都市の人体実験や社会実験やコミンテルンのノルマを
日本に押し付けてるからだ、その日本とアメリカコミンテルンコミューン入植開拓村屯斑群などのノルマも
２０２０年でユダヤレーンン悪魔契約は解消する
韓国フランスグラントリアンの選挙がフランス本国の選挙の直後に行われて
フランスが中国共産党１０年契約の文化大革命ノルマを取ったから、ロシアレーニンボルシェビキ革命の呪いから
韓国が解かれただけで、中国文化大革命は１０年契約だけど実際に終わりの方は宗教にも寛容になってたし
中国大陸は香港や長江南部広東や租界もあるために逃げ場所避難場所が多くある >>82
債務残高一番増えたのは2008-2012年だぞ >>85
国民がいわば株主だから。
借金を返す原資は、すべて国民のカネ。
出資者なんだよ、国民は。
出資しなきゃならないってこと、つまり税金を払わなきゃならないってことが借金に例えられてるだけ。 >>80
インフレ２％の目標達成してないのはまだまだ金融緩和や財政出動が
足りないんだよ、だから好景気になって金利で破綻するとかないから 借金してるのは国
借金してるのも国民
さぁ、貸してるのはいったい誰？ ２０２０年あたりで総資産をぶっちぎり、対数カーブで増えていく借金
さいごは光速輪転機で帳消しってのが通常のパターン いま現在、国民ひとりあたりが借金してるのでなく、
国の借金の返済にあてる将来の一人あたりの税金の平均値だ。
これは借金返済のみの額で国家運営にはべつに財源がいるから
将来に支払う税金は845万円ではすまないが。 >>57
詳しいほうではあるかな。
①資産1億円程度の人間が（将来の税法変更を見越して）脱税したいという話ならゴールドを小口で買って隠し持つ。
②資産10億円以上の人間ならさっくり海外移住。
こうかな。
＞外国の証券会社に口座作ったほうが良い？
資産の保全性に不安のない、まっとうなところなら情報照会されて一発でばれるよ。 ネンキンをヤメロ
税金で払ってやる医療費をカットしろ まもなく市場から日本国債が消えるが
財務省はどうするんだろうな。
普通なら政府が補正組んで無理矢理にでも国債発行して安定させるだろけど
なんせバブル崩壊をやった大蔵省のことだ。日本経済より国の借金返済が大切と
民間銀行潰すんじゃないだろうな >>92
会計主体を混同して話をごまかすな、三橋教徒 >>90
だからどういう金融緩和すれば上がると思う？
国債買い入れれば銀行は市中に流さない
ETF買い入れても株が下がらないだけ
ここしばらく家計消費支出がずっとマイナスだからいくら緩和や財政出動してもCPIは上がらないよ
どんな政策すれば2%達成できると思う？ 債権者（労働者）と債務者（国債買ってる人）は別の国民 これ地方自治体の借金は含まれてないからな
地方自治体の借金も含めればもっと凄い数字になる
万が一国に何かあって地方交付税に影響出るようなら多くの地方自治体は連鎖的に破綻しまくるだろうね 国の医療費40兆円。
病気になってからお金をかけるんじゃなくて予防対策もっとしたら良いのに。 >>101
極端にいえば、金持ちしか国債なんてもってない。
国債を持たない貧民でも税金を払ってそれを還さなきゃならない。 >88 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/11(木) 11:53:25.69 ID:2gvryGuU0
>国民がいわば株主だから。
>借金を返す原資は、すべて国民のカネ。
>出資者なんだよ、国民は。
>出資しなきゃならないってこと、つまり税金を払わなきゃならないってことが借金に例えられてるだけ。
税金で国債を返す国家など、どこにもないのですがｗｗｗ
1つだけでいいので紹介して頂けませんか？ｗｗｗ >>91
そうしたいですよね
どうもならないですが・・・ >>103
今の高齢者にそんなことさせたら40兆が倍増するぞw >>6
かーちゃんに借りてるとしても、
家計が厳しいと言って子供にはお小遣い減額。
かーちゃんは近々離婚するつもりでいる。 >>105
このスレの流れとして、
国が借金を返す金が足りなくなれば、税金が上がるってことが言われてんのな。
税金を国がとって国が借金を返すってことは、国民が借金を返すってことだ。 景気が良くて税収がいいはずだから、
予算増やさないで借金返せよ 幾ら増税しても増えた分余計に使うんだから話にならん
さっさと歳出を減らせ ぼく身に覚えがない845万円払えって言われてもお金ないから払えないよ 死ねばいいの？ >>1
ピケティ「アベノミクスは正しい。財政問題も物価上昇で解決する。2～4%のインフレを恐れるな」
1945年の仏独はＧＤＰ比200％の公的債務を抱えていたが、50年には大幅に減った。
もちろん債務を返済したわけではなく、物価上昇が要因だ。安倍政権と日銀が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい。
物価上昇なしに公的債務を減らすのは難しい。
２～４％程度の物価上昇を恐れるべきではない。
４月の消費増税はいい決断とはいえず、景気後退につながった」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1419216604/
聞いたか財務省？w １パーセントの上級国民が９０パーセントの資産を持っているんだから
破綻しても貧乏人はもとの貧乏人
ニートとジジ（←おれ）ばばは殲滅
ソ連崩壊のときも数百万は死んだらしい >>100
ETFは効いてるぞ
銀行通さずに投資家に直接金を放出してるのだから、当然効く
最近、株成金が都内にせっせと住宅建てたりマンション買ったりしてるだろ
ブタ積み当預とは違うのだ 国家債務の半分近くは財務省の天下り先に入ってる金なんだから
まず天下り先解体して金返してもらったら借金半分になるよ >>6
パパがキャバクラに使い込んでしまい、妻にオネダリ。
パパには幸せな記憶が残るが、家は節約を強いられる。
ってカンジかな。 漢方、サプリ、マッサージなどの値段が安く済めば未病の段階で病気は防げる。
体調すぐれないまま仕事させ続けるから、一億総病人になる。
一極集中を地方分散させれば、都会のストレスも解消される。 特別会計
FRB
パナマ
思いやり予算
公務員のリストラ ×国民一人当たり
↓
○公務員一人当たり
国民は貸してる側な これ大事 >>64
別に何かをやる必要ない
統合政府で考えれば、すでにそうなっているという話。 93歳のうちのバアチャン食欲ないからといって腹からチューブいれて酸素を鼻から送ってたら国の金も無くなるだろ。
家族は延命拒否したのに、無理やり治療されてかわいそうだわ。 刷りまくった円は、どこへ消えたんだ？
何で借金増えてんの？
本来１００兆円くらいは減ってなきゃおかしいのに。 朝日は昔から経済についてもバカだった。
日本経済新聞も、ついに専門の経済でもバカになった。
× 国の借金
◎ 政府の借金
>>124
自民党にそんなことする意思はないし、
バカミンスが政権とっても何もできないことはハッキリしてるし。 >>121
株式は2013年上期をピークに減少してるんだよなぁ
最近少し盛り返してるけど
日銀ETFは225系とTOPIX系と400系で買い入れるんだけど外人の受け皿にしかなってないのよ
個人の株式市場におけるシェアはここ数年過去最小だからあんま景気浮揚にはなってないと思う 20億持ってる奴が10億の借金をしたのを見て、破産者のレッテルを貼るのと同程度の馬鹿な話
借金額を殊更にいうならソフトバンクは潰れるキャンペーンがはられていないとおかしい >>132
日経の経済記事は、昔からデタラメばかり
今に始まったことではない 政府「これだけ税収があったので、できる範囲でインフラ整備します」
国民「それでは不足だ、投票してやったんだからゴージャスな整備しろ」
政府「ない袖は振れませんので増税を・・・」
国民「ノーだ！ないなら捏造しろ、出来なければ二度と投票しない」
こういう選挙を70年 迫る創価学会
カルトの宗教
我らを狙う悪徳商法
世界の平和をおびやかす
ゴーゴーレッツゴー
三色の旗
集団ストーカーは創価の犯罪だ
gfっhっっっgっygっtっっっy >>130
今は医療技術が発達したからといって、チューブでつながれて長寿の国だなんておかしいよね。
QOLなんか無視の医療。 ★売国奴の巣窟＝「訂正でんでん（ｷﾘ」安倍ちょん自民★
・外国人献金の石破か
・ＴＰＰ交渉（笑）大臣の甘利、毒餃子の甘利
・日本語喋れない防衛大臣＝稲田
・下着泥棒の高木復興大臣
・「長靴業界が儲かったでしょｗｗｗ」の務台 内閣政務官
・不倫ストーカーで女性の敵＝中川経済産業政務官
・共謀罪では「キノコやタケノコを採ることもテロｗｗ」の金田 法務大臣
・「学芸員は癌ｗｗｗ」下っぱイジメに精を出す、お前が仕事しろｗの山本 地方創生
・「東北が被災地でよかったｗｗ」の今村復興大臣 記者に「出て行きなさい！」と言って自分が出ていったｗｗｗ
・バ韓国慰安婦団体へ税金１０億円無償援助で、世界に向けて日本の慰安婦関与を大々的に宣伝した安倍ちょんｗ
・マンギョンボン号の入港許可、経済制裁解除、朝鮮総連の借金うん十億円をチャラｗの北朝鮮あまあま外交の安倍ちょん
・パナマ文書のパナマ政府へ税金３０００億円（ワイロ）バラマキのでんでん安倍ちょん
・ロシアに北方領土を食い逃げされたのに、日本マスゴミから「さすがの外交手腕ｗ」と褒め称えられるおバカ安倍ちょん
・米国の雇用創出に、何故か日本の年金うん兆円をあてる売国奴の安倍ちょん
ホント、ろくなのいないな、バカ安倍とそのお仲間ってｗ バカばっかｗ
あ、バカと言えば一番バカなやつ↓忘れてたわｗｗ
バカウヨ＝在日「コリア安倍ちょんＧＪニダｗｗサヨクの悲鳴が心地よいニダｗｗウリに逆らうやつみ～んな在日ニダｗｗ」 日本の債務問題は消費税増税したい財務省のデッチ上げで終了なんだから >>136
20億の現金を持ってるならいいが、換金不能の費用がかかるものばっかり20億円もってると、
払いが増えて、借金返済のための払いも増えて、
収入に見合わない支出になっちまうことがあるんだ。
いいかげんに、三橋のチョーボの屁理屈をヤメロって。 エリート官僚たちが今の日本を作ったんだよね？
年金崩壊、少子化なんかずっと以前から分かっていたのに何故対策してこなかったの？ 何が困るんだよ？
そもそも明確な返済期限のない借金なんてないも同然だろ？ >>138
集票に特定業界へのバラマキをやっている、自民の事情だか苦労だかなんて知らんがな。 まあデフレ及びそれに近い状況での金融緩和と財政出動は普通の国なら正しいよ
でも日本においては一定以上の効果が無いということがこの数年で立証された
今後財政出動を増やそうにも債務残高の解消にはならないし老人世代の負担上げて小さな政府を目指すか
いっそのこと10%のインフレ覚悟して日銀保有の国債を償却すればいいんじゃないかな >>129
つまりスティグリッツの言ってることは無意味だということ
実行しようとしまいと借金という国民負担は消えない チョーボの屁理屈をこねるやつら、
貸借対照表だけじゃなく
損益計算書とキャッシュフロー計算書も考えてみろよ。
一瞬の断面図でしかないB/Sでそういう屁理屈がなりたつからといって、健全とは限らないんだよ。 >>146
> 何が困るんだよ？
増税されたり、年金の支給がなくなったり、国の将来への不安から少子化が進んだり、
アンタを含めた国民が困るんだろ。 まぁ、財政均衡を目指して成功した国は、人類の有史以来、過去に全世界でたった２カ国しか無いからね。
更には財政均衡のために緊縮財政に走り、増税して国家が衰退して侵略に遭い滅亡した国は数多有り過ぎて数え切れない程。
ちなみに、PBを均衡させる事に成功した２カ国とは、今現在の『ギリシャ』と『アルゼンチン』だけだよ？
それ以外の発展し続けている繁栄国は、アメリカを始め全て、PBが大赤字でも教育・産業振興・社会資本・軍備・技術開発、
公共事業投資・等々に巨額な投資を、惜しまず怯まず一人当たり００億円の借金がーーーーーとも言わずに前を見て前進し続けている国々だけ。
更に、ちなみに『ギリシャ』と『アルゼンチン』云々（デンデン）は、現在生ける屍（しかばね）国として知らぬ者の無い凋落国として名を馳せて居るのは有名。 >>145
その当時の底辺有権者が反対し、政治家がそれに迎合したから。
官僚は試算と法案作成はできても、立法化はできないよ。 国の借金じゃなくて、日本政府の借金だろ
そこに金を貸してるのは、ほとんど日本人
なんでそれを国民の数で割ってるんだ？
国民が政府に貸してる金も国民の数で割れよ >>151
いや自国通貨建ての債券でどう政府が困るんだ？家計簿と勘違いしてるお前さんか？ 国債発行して補正予算組んで赤字垂れ流しでいいんだから仕方ないだろ
でも日本の場合は資産を言わないし自国民から借りてるから借金と言えないだろ ここで大丈夫言ってるのは、利権を持ってるか国債買ってる人だろう。 権威に頼るのはカッコよくないが、かと言ってノーベル経済学賞クラスの学者が言ってる理論を覆すことができない奴は黙ってろ >>150
国民が借りてる額でないの事実だが、国債で貸してるかどうかは人それぞれ。
しかし、平均一人あたり845万円を納税して国の借金返済にあてるのことも事実。
借金はしてないが、将来支払う税金の平均額だ。 >>150
正確に言うと貸してる国民と借りてる国民がいる この話の続きで東京オリンピックはマリオ持ちですね！ 国民１人当たり に 845万円の借金があるってことだよな。
国民は国に金を貸してるほうだ。
そこをはっきり書けよ、バカ日経。
国民１人当たり が 845万円の借金してるようにミスリードしたいのか？ >>153
>借金がーーーーーとも言わずに前を見て前進し続けている国々だけ。
外国からとる能力も意思も日本にあるなら、それでいいが。 >>153
日本の財政赤字の主因は投資ではなく、ジジババと地方の飼育費用だけどね。 天下の新聞が小遣い帳のような単式簿記でモノ言ってる愚かしさ・可笑しさ >>162
ここで将来払う！？大変だ～っちう錯覚産んでるんだけど
お前さんわざとやってる？ >>1
国の借金の悪化レベルもヒドいけど、少子化も壊滅的状況だぞ。
加えて経済成長もダメになってきてる。案の定、アベノミクスで、
日本は終わったわけだが、そろそろ日本の「戒名」を考えないと。
国が終了する時は一気に来る。葬式すらあげられなくなるぞ！！ 政府に1000兆円貸しているのは国民だ。国民の借金ではない。
また国民の金融資産は1800兆円あり、まったく問題ない。
ギリシャとは訳が違う。財務省とマスコミの印象操作がひどい。 経済専門誌を名乗る日経がこれでは情けないし恥ずかしい
日経よく読む馬鹿になる >>157
返済原資は税金しかないから法人税などもあるけど、
基本は国民の借金で間違いない。 >>165
国に貸してるといえる国民は国債買ってる国民だけ 経済以外の情報は・・・
と言われる所以がここにある >>157
金を貸してるのは国債を持ってる人たち
俺らは金を貸してる側ではなくて、ただ乗りで利益を享受する側だね
本来は、国債を持ってる人たちに対して、毎日感謝の正拳突きを１万回くらいしなきゃならんのじゃないかな 国の資産から負債を引けば黒字で借金は存在しない
また他国に貸してる場合や踏み倒されてるケースもあるから、キチンと取り立てもやるべき >>176
問題がないならば無税国家にしろよ。
と何千回も書き込まれてるわけだが？
その書き込みだけは読めないわけか？ 毎年、自分達の給料上げてるくせに借金ガーとか言われてもアホとしか言いようがない >>173
将来しはらう税金総額はたぶん845万円では済まないだろうが、
いま現在ある国の借金を完済するときの一人あたりの負担額は845万円だ。 >>9
国の借金によって増えるはずの現金が公務員に流れ、民間企業の商品が買われる。
民間企業の労働者の賃金だけでは、民間企業は使った金以上の売上は達成できずバタバタ倒産するか、民間の給料が下がりまくるかどちらか。 おれは845万円程度なら一括払いで払える。
払ってやるから上級国民として優遇してくれ。 ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ お前には２億ぐらいの借金があるのよ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝ >>175
経済学的にはそれが正しいんだけどね。
直近では、ギリシャ政府 ＶＳ 債権団とか、個人的には笑える展開だった。
ギリシャ政府「均衡目標了承。法人税と所得税と消費税をまた上げるわ。」
債権団「やめろ。これ以上若者と企業に捨てられてとうするんだ。年金減らせ。」 >>185
お前ら民間が給料上げろって言ってんだよ。
1967年から1997年の30年で平均年収が3倍以上になってるのに、そこから20年で400万円台から上がらなくなった。
雇用主に隷属しすぎだボケが！ これから人口減少社会になるから一人当たりの金額は
増加するんだけどな。 >>193
せめて地方を地方の責任で存立させるようにして欲しいが・・・
自民党じゃやらないんだろうなー
ミンスは勿論問題外 無税国家は無理だよ
政府にはどの国も何の信用もないから
民が鉄を打ち種を植え家を建て科学技術を学び
生産するから国に価値が出るわけで
北朝鮮がいくらお札を刷っても誰も信用しないから
無税国家にはできないのと同じ
だってお金はただの紙切れだから >>196
不況なら減る、好況なら増えるただそれだけ >>134
愚かっていうより、泥棒が金庫番してる感じ 騙されんなよ
政府が国民に返すんだからな
ただ貯金が無いやつは例外な 金貨三枚ぐらい持ってれば田舎にいっても半年ぶんぐらいの
食料はわけてもらえるよ >>182
ちょっとは国民に還元してるかもしれないが、
使い込んだのは利権を持ってる人だよ。
パパはお水で遊んだかもしれないが、
酒を飲んでたのはホステスのほう。 >>200
お前がしてるのは、このまま水が川から海に流れたら、川が枯れるという話だぞ。
循環の一部を切り取って見てるから勘違いしている。 >>204
そのホステスがパパの子供だって一緒くたにしてるのが三橋教 政府が保有している米国債を売れば借金無くなるんでは？ >>182
回り回って銀行に金を預けてるやつで問題無い >>201
道路や警察や学校や消防や自衛隊、番号案内、郵便、図書館、使えない人？ 今後20年で労働人口が7600万人→6500万人くらいまで減少するから
財政赤字総額が横ばいでも国民1人の負担は増加するよね。
だから政府は老人にも働いてもらって納税して欲しいわけ。 国の借金を家庭に例えるのがよくわからん
例えるなら企業と比較すべきだろと思う。 >>204
借金は増え続ける限り、現金は回収されずに巡って誰かが消費している。 >>199
人口ってそんな簡単に大きく増減するのか。ｗｗｗｗ >>7
まあ意味は同じ
政府も国民も日銀も｢国｣を構成する部品であり一心同体不可分
バラバラにできないのに分けて考える必要もない
脳も心臓も肺も胃腸も全部ひっくるめて一つの生命なのと同じ
借金してるのが｢日本｣で貸してるのも｢日本｣だから実質的には借金は存在しない
お金を右ポッケから左ポッケに移してるだけ
騒いでる奴は財務省とマスゴミに洗脳されてる事に早く気付くべき >>211
連結子会社の日銀から借りてるだけなんだよなぁ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
っれｈ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
えｒ６４ｆ >>214
その思想に染まったらソ連みたい誰も働かなくなって
灰色の東側社会になるけどな。 人口なんて関係あるわけないじゃん
じゃ、アフリカどうなるのよ？世界一の経済大国になってるだろ
教育や技術でいくらでもカバ－できるんだよ >>211
企業の社債と国の債権は全く違うよ
企業なら家計簿のほうが近い >>212
> >>204
> 借金は増え続ける限り、現金は回収されずに巡って誰かが消費している。
日銀が国債の4割くらい回収してるからねぇ >>211
借金して給料を払っている企業は、売上の範囲内で給料を払えていない。
公務員の給料も税収では足りてない。 自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
《資産の部》 《負債の部》
国債 １１２兆円｜発行銀行券 ８４兆円
その他 ４５兆円｜当座預金 ４８兆円
｜その他 ２５兆円
計 １５７兆円｜計 １５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ２９８兆円｜発行銀行券 ９０兆円
その他 ５５兆円｜当座預金 ２２０兆円
｜その他 ４３兆円
計 ３５３兆円｜計 ３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
うぇｇｗ３４ ■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png
４２３ｔ３４ ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。
さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
うぇうぇｒ 何がどうでも
国の原資は国民の働き
国のチョーボの係数を好きなようにいじればいいって話じゃないんだっての >>221
借用書が日銀に集まって、現金は巡ってるってことだろ。 >>219
その成長戦略がもう20年以上もなくて
円安誘導して労働力を安売りして凌いでるのが
今の日本な。 国が日銀から金を借ります
日銀は業績が悪化します
しかし日銀はお金を刷れるので刷ります
刷ったお金で国債をチャラにします
市場にお金が出回ります
ドル円とクロス円が破滅的な上昇を続けます
物価が上がりまくります
みんな貧乏になりました 自民アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは安倍自民党、公明党、維新のせい。
れｒｈ ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
れげｈ >>10
ほんと財務省(大蔵省)こそが諸悪の根元、不倶戴天の敵
財務省のせいで日本経済は衰退し国民の多くが没落した >>213
考えてみりゃわかる、好況なら結婚する人増えるから
捻くれた言い方しても歴史が証明してる 国民あたりの借金が増えれば増えるほど国が経済界に逆らえなくなっていく ってことにならないのは何故なんだぜ？
もう言いなりだから変わらないとか？ >>196
一人当たりの借金増えても一人当たりの資産も増えるから問題ない
>>211
企業は日銀という輪転機もってないから企業と比較してもダメ >>230
でもパパが子供から借りてるだけなので安心です
とか言えるわけねーってのになw >>236
え？
その赤ちゃんが成人するまで20年かかるけど？ｗｗｗｗ 年2～3％のインフレが続けば、政府債務は自然に目減りしていく。
税金をもっと国民から絞りとろうとしなくていいんだよ、財務省。 >>238
> 一人当たりの借金増えても一人当たりの資産も増えるから問題ない
意味が分からない、無税国家にしてくれる人。？ >>227
しかし、民間企業は現金の生産はできないが、使った金(人件費含む)以上の売上が無いと利益が出ない。
その差額を国の借金によって増えた現金が埋める。 対して、国の資産は？
ソースに載ってないな…また誘導？ >>238
>一人当たりの借金増えても一人当たりの資産も増えるから問題ない
w この数値を出すのなら、日本人一人当たりの資産とか、日本人一人当たりの保有不動産とか、
日本人一人当たりの雇っている従業員（公務員）数とか、日本人一人当たりの日銀出資証券とか、
そういう数字も一つ一つ出してほしいよね。 ＞229
そうじゃない。日本は何度も自らで潰してきたんだ
中央がいうこと以外はやっちゃいけない。 >>243
国のチョーボの資本金を好き勝手に増やせるとは思わないだろ?
三橋教徒は、その現金の生産を好き放題できて害がないって言い張ってるんだよ まるで国民のせいで借金が増えたように思わせる印象操作やめろや 大事なのは先ず供給力
その次に大事なのは需要力
需要力が足らないからデフレになる。 >>247
一応、資産を出しても債務超過状態なのは変わらんのだけどね。
まあ銀行から個人や企業が借りてる借金とは性質が違い過ぎるので、
「債務超過」という概念自体、政府の自国通貨建ての財政を考える上では無意味なんだが。 なんで国民の人口で割るんだよ。
役人の数で割れよ。 中国といいソ連といいカンボジアといい政治経済が混乱すると
数百万単位であっというまに消えたりすることはよくあること >>254
だから無税国家にして ついでに医療、電気、ガス、水道も
無料にしてくれよ。 >>251
単発連射してまで三橋が憎いまで読んだ
あと行間ウザい
ちなみに政府は現金量好き勝手出来る 国の資産とか言ってるやつ、国の資産を売却なんてできないんだから、
増税で跳ね返ってくる数字だよ。消費税８０％で。 地方の負債も足すと一人当たり1000万軽く超えるな まず公務員の給料半分にして国会議員の数も半分にしろ >>241
黒田「もう、それやってる。底辺がブーたれて、アメリカが劇オコで、不動産投資が無駄に激増して、日銀のバランスシートがでかくなりすぎた。」
安倍「あかんのか？」
麻生「あかんやろ。」
キーパーソンの意見はこんな感じかな。 >>251
三橋なんて輩は、まったく知らないで言ってるんだよ、俺は。 テレビしか見ない老害と情弱の他は日本は韓国と違って経済的に強いし復活し始めてるのもうわかってるんだからネットで嘘ついても駄目だよ >>252
国民が選んだ政治家が予算組んでるんでしょ？ >>260
簡単に言うと
お前自身が底辺だから問題ないってことだろ。ｗ 日本政府の金融資産494兆円＋固定資産579兆円＝1073兆円
負債（国債地方債等）＝1037兆円
資産３６兆円の黒字経営 >>260
問題は民間企業の分配に手を出せないこと。 >>259
お前さんが大嫌いな公務員がえらい増えるぜ、まあどっちでもいいけど
全体の仕事量減ったらマイナスだな >>262
そのうちの90％は金持ちが払ってやってるんやでえ >>218
日本をソ連と比較しても無意味
全くの欺瞞 >>270
三橋を知ってるヤツが賢い？
三橋教とかだと賢い？ >>261
資産を売却できない、と言う話を出すなら、そもそも政府負債は返済して残高を減らす必要はない、という話を出さんとな。
長期的に政府負債を税金使って減らしてる国なんてないんだよ。
基本的に、負債は増え続けるのがどの国でも前提。 >>271
そそ、だから間接になる、つかわかってて煽ってるな？ｗ >>261
国の資産は売れないんじゃなくて売らないが正解だから
財務省のうそに洗脳されたらあかんよ >>277
残高を減らす必要は無いが残高の増加を名目GDP上昇分より抑えなきゃいかん
今は完全に残高のほうが増えてる 国の資産9300兆円は間違っていませんが、正確には国民の資産を含め日本の資産は9300兆円なので、国が勝手に使うわけにはいきません（おおよそ国民の資産です）。
なるほど、それで増税なワケね >>277
そんな前提はない。アメリカは借金できる割合が決まってるだろ。 日本の最大の強みは、発行した国債が殆ど全部自国通貨建てと言う事だよね。
正に無敵の日本帝国と皇軍状態。
是を倒すには、通常兵器では不可能だから核を持ち出した米国を真似して、超弩級の新兵器で掛かって来るしかないよ？ｗ 消費税増やしても焼け石に水だったな。
もう老人優遇制度はやめにして、公務員の給料も下げるしかないな。 かねもち→破産
底辺→底辺
じじばばニート→壊滅
そして日はまたのぼる 現実に景気が上向いているんだから、今の方向性で正しいんだよ
失われた20年の間に、金融引き締めで何かが良くなった試しが有ったのかと >>281
この局面で抑えたら名目ＧＤＰ減るだろうがｗｗ
あとその「いかん」の根拠教えてよ >>278
経済学者の誰が、なんてのは現金の発生源からの流れや循環に比べてカスみたいなことだからな。
だから、俺は経済学者なんか知らないように生きていく。 結局破産するのかしないのか？
借金の金額だけ見て多い少ないと騒いでも意味ないのでは？ 最後は踏み倒して終わりだろ
当然だろ、政府は払えないし、払うつもりもないんだから
問題はいつ最後を迎えるかだけ
俺の生きてる間はやめてくれ >>275
> 日本をソ連と比較しても無意味
財政規律を放棄したらそうなるだろ。
国が面倒見てくれるのに誰が働くんだよ？
日本人は特別だとかナチスみたいな所に逃げるかな？ >>282
増税しなくていいよ
政府の借金は国民の資産の裏返しなんだから
国債は年金などの担保になっていて満期になったら個人にもどってくる >>263
これからインフレが本格化する。人手不足解消のために賃金を上げる。
そのためには商品やサービスの価格も上げていくしかない。
ただ、消費が増えないとこのインフレは持続しない。
将来不安で貯蓄に励む国民性なので、心理が経済に大きく影響する。 払えない奴は二等国民に落とせばいいだけだろ二等国民は一等国民と完全にわかられて同じ運賃払っても電車やバスで二等石使わないといけないとかいろいろ差別すればいい >>288
財政引き締めのほうがグラフで顕著だね、あ
ソースは勝手に探して
不況下じゃ財政優位で好況下は金融優位になるが、両輪とも絶対必要だよ >>287
底辺は死亡じゃないの。
前の財政破綻の時みたいに。
前の財政破綻のときは、底辺が農民だったから、
農民底辺はあまり餓死してないけど
都市の底辺は餓死してた。 >>261
返済する必要がないのだから増税する必要もないぞ >>281
債務残高対GDP比は200％をゆうに超える日本が破綻してなくて、
10％そこらでも破綻した国があるという事実を知ってれば、
少なくとも他の事情を差し置いて鑑みるべき指標とは思えんな。
>>283
法律でそういう上限をつけてるだけであって、能力としてできないわけじゃないよ。
アメリカも日本もスパンを100年とかの単位で取れば債務残高が10万倍とか平気で増えてる。
年度ごとの増加率と言う意味で言えば、近年の日本の債務の増え方は世界的に見て決して異常な部類ではない。 >>289
PBが改善しない
だから日本の場合は成長に直結しないところで支出が増えてる
これをどうにかせんといくら財政拡大しても財政健全化には繋がらない >>290
それでいい、かまわんかまわん
よしよし >>153
アルゼンチンのGDPは一人当たり150万円もあるんだぞ
そんなバカにするようなクズ国家ではない。世界的には中堅ランクだ。
ブエノスアイレスとか普通に大都会 ①日本国はみな運命共同体。どんな増税をしても、企業と金持ちは喜んで支払い、若者も夢を捨てたりしません。
②日本円の信認は無限なのであります。
こういった理屈を信じてる人で、まともな人っています？
早慶以上の大学にいってる学生さんとか、225のコア銘柄で働いてるリーマンとか、資産１億程度はある老人とか。
底辺しか信じてない宗教を前提に経済語られても困るんだけど。 人口が減少しても一人当たりの生産力を上げればいいけど
今の日本はやっぱりトヨタの自動車頼みでハードからソフト
労働集約から知識集約なんてことは起きてないから。
自動化率をあげるくらいが精々 毎年、赤字垂れ流しの無能政府は恥ずかしくないのかね
マスゴミも赤字運営の政府を叩かないのか？
政府税調の御用聞きでもやってんのか？ >>292
安倍が財政破綻までのスピードを加速させてる感じだから、
おまえの生きてる間に来るんじゃない？ 別に国民が困ってる訳じゃ無いし。 増税の理由にはならんな。 >>301
そりゃ日本は世界でも有数の預金国家だからな
これが無ければとっくに破綻してる つーか本当に日本の借金がヤバければ、真っ先に円が暴落するだろ
半島有事の危機ですら円高になってる現状は一体何なのかと >>303
うん、家計や会社経営なら困ったことになるね >>269
その上、四百兆円の国債は日銀の金庫に入って、「兆円」ではなく数字の「兆」になっている。
こうなると、国債の返済は帳簿の上で数字が動くだけ。 国債は税金で返済しなきゃ、とか言ってる連中は、銀行の負債（みんなの預金）についてはどう思ってるんだろうな。
あれも借金の一種なんだが、「借金は借金だろ！いつか銀行の利益を使って返済しなきゃ！」ってな話は全然聞かない。 国民１人当たり845万円の資産。政府に預けてあるのです。ﾀﾝｽ預金のようなものです。 払えないものは二等国民として扱え競争原理を作らんとダメだ二等国民の女はれいぷしてもいいとか もし借金を完済してなくなったらどうなるの？
世の中良くなるの？ >>288
いやでも税金は増えたでしょ？
年金と同じで、払ってるのともらってるのは違う人間だし。
国はお金をいくらでも刷れるけど、＝国民の所持金の価値を下げることだし。 >>312
つまり、あるんだから破綻の心配なんかない、って話でしょ。 600兆円で役人・政治家になり、1000兆円で退職する
生まれて来て1000兆円を抱え、2000兆円を抱えたまま死ぬ
それでいいではないか >>314
国でも困るがな
例えば今の格付けAが今後BBあたりまで落ちるとメガバンでも応札できなくなるがな
このペースで残高膨らめば3～5年でそうなるで 朝鮮戦争勃発より、日本の財政破綻のほうが現実的だな パナマ省（旧財務省）
「大体の意見は分かりました、じゃあ国民が生意気なんで増税します」 >>320
福祉が無料になったら天国でしょ。
年金毎月30万支給とか。 >>1
日経はつい最近、子会社のフィナンシャルタイムズが、反対の趣旨の社説を書いていたのを翻訳しないのは、この記事に反するから翻訳しなかったの？
ジャーナリズムが聞いて呆れるぞな。 破綻しないよ
まず政府に1000兆の資産がある
次に国債のほとんどは金持ちの投資や一般国民の生命保険になっている
この二つのビジネスを破綻させないために国債をもっと発行しないとやばいかもしれん >>306
東條英機「物には限りがありまするが、ただ無限にして無尽蔵なのはこの精神力なのであります。 ｣ >>320
銀行の預金に利子が５％くらいつくようになる。 破たんはしないよ
韓国や台湾の庶民生活よりも遙かに下に落ちるくらい。 >>326
マインドのこと言ってるんだろう？それ裏格付けなる面白いものも出回ってるんだよねｗ >>324
世界一の金持ち国だからな。
日本国に借金などない。
金が貯まって、
外国からの利子・配当収入だけで毎年数兆円だよ。 >>332
すげーな。これがバカウヨイズムなのか。
狂気を感じる。
そんな精神論で頑張って
戦争に物量や科学力で負けたのね。 >>323
あるからまだ表面化しないってだけで無くなれば当然表面化するわな
2000年時点での個人金融資産は1400兆円で現在1750兆円
対して公債残高は2000年時点で250兆円だったのが現在830兆円
個人金融資産で国債に直結する預金・保険年金準備金は1300兆円だからもうすぐ追いつかれるで 戦時中 無限、無尽蔵な精神力があるから大丈夫
現代 無限、無尽蔵な技術力があるから大丈夫
まったく進歩してない。 歳出のどこを削るかも大事だが、民間経済をどうやって成長させるかを考えないといけない。
日本の産業は主要先進国のなかでも成績が悪い部類なので。
２０１１年の大震災でサプライチェーンの分散が意識され生産の海外移転が
加速したことも原因の一つかもしれんけど、２０１３年以降政策もあって
数十年ぶりの円安になったのに劇的に回復しなかったことのなかに深刻さが
あらわれてる。
過去を振り返ってみると、アメリカの製造業が没落しはじめたときにプラザ
合意というのをやってドル安に誘導したが、日独はコストカットでもっと
効率的に生産するようになったし、たいしてなかった効果も数年で消失した。
その後こんどはクリントンが貿易のルールを腕力で変えてみたが、これも
効果はなかった。それほどまでにアメリカの製造業は落ちぶれていた。
結局９０年代の終わりごろになってＩＴ革命というイノベーションによって
ようやく目の覚めるような変化が起きた。
日本も同じような流れになるかもしれない。 >>331
あれ？国債の買い手がいなくなったら？？
おりしも株高だし。 なんだかんだで世界3位の経済大国で貯金大好きで戦争リスクの少ない国だしまぁほんとは余裕だよね、つーか少子化っても
今の老人金持ちじゃんそれが金使わないままバンバン死んでくれて国に回収されてるんだしな >>337
マインドじゃなくて格付けが一定以上落ちるとディーリングや入札NGの金融機関が殆ど
つまり買いたくても買えない オリンピックって開催できるのかな。
１９４０年の「東京オリンピックキャンセル事件」みたいなことになりそう。 >>334
それはマズイｗ
円キャリで外国人がお金を調達できなくなるねｗ ・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ ←誤植ではありませんｗ
黒田がビビッちゃって金融緩和縮小しちゃってるしな。
あれだけビッグマウスしたインフレ3％にならんかったな。 >>342
なくなれば、ってお金がどうやって生まれ、どうやって消えてるか知らんのかしら・・・
国債発行して支出に使えば全体の金融資産が増える、とか、そういう信用創造の基本から勉強しような。 >>342
このままじゃにほんがめつぼうするう～って断言してるなら何も言わんが
君さ
現金で５０万円もらうのと、日本国債で５０万円もらうので何か違いある？ バカウヨ
「精神力は無限。だから勝つる。」
でも、アメリカ人の精神力も無限だから
アドバンテージになってないよねｗｗ >>350
オリンピックは開催してもらわないといけない。
オリンピック後の地価暴落を狙っている俺としてはｗ >>343
心配したってどうしようもないんだから安心してたほうが健康に良くね？ 関東の生の白いイカとか、よく食べられるね。寿司屋ではイカとかウニは絶対に食べない。 アホノミクスで国は借金だらけのお陰か俺の資産は増えまくり。
納税額も半端ないが。
まあだからといって俺の資産は政府のものではない。 5000兆円で円はデフォルト
その前に国外退去おすすめ。税金なんぞ収める必要皆無 >>1
よし、今すぐ返済するよ！ で、誰に返せばいい？ｗ >>354
その増えた金融資産がすべて個人や金融機関の手元に残り
その増えた金額全てが国債に向かうとは限らないっていう基本を学ばんとな
お前も例えば株で利益確定したらまたその株買うとは限らんだろ >>332
真珠湾奇襲前から、勝てると思ってたのは狂人と底辺だけだったと聞くしなぁ。
>>335
主として、年金と医療給付の削減かな。
今日の事態は30年前年には予想されてた。
でも、「経済成長するから！出生率回復するから！平均寿命の延びは一時的なものだから！なんだお前、
かわいそうな俺たち庶民に増税するのか？あ？死ねってのか？」でもみ消してきた。
当時のエリートにしてみたら、「知らんがな。」ってところだ。 >>355
公務員のボーナスと年金を、国債で発行するのってどうかな？ >>293
現に日本には生活保護システムがあるのに大多数は働いてるけど？
何故わざわざ生活レベルを落とす必要がある？
働きたくないから生活保護レベルでもいい
食事は1日1食で風呂は週1回でいい
冬でもまともに暖房焚けず夏も冷房もないけどそれでいい
旅行も行けないし外食も出来ないけど別にいい
人生に楽しみなんて無いけど働くよりはマシだから構わない
そんな事を考え実行する日本人がどの程度存在すると思ってるの？ >>342
そうじゃなくてー
政府の借金は増えているのに国民の預金は増えてるわけ
国民が借金しないから経済が縮小してるの
それなのに教育費とか国民の支出をさらに削減するからこの傾向が止まらないの 日本は貯金はあるんだよねこれから先の収入がなくなってくだけで 国の借金を国民一人当たりに換算するなら
国の資産も国民一人当たりに換算したらいいのに
借金の額と資産の額を把握しないで借金だけことさらに言ってもね 国外にあるから安全ね
匿名性の高い仮想通貨でもいいけど >>352
> 現に日本には生活保護システムがあるのに大多数は働いてるけど？
> 何故わざわざ生活レベルを落とす必要がある？
社会主義だってみんな働いていたよ、
怠惰になるんだよ。ｗ
通勤するけど働かなくなるよ。
実際にそういう風潮になってきてるだろ。 バカウヨ
「精神力は無限。(だから脳内妄想で、敵をやっつけたり貶めるのは余裕)」
ゴミウヨがすぐに
サヨクとか売国奴とかスパイとか言い出すの理由がわかったｗ
精神力が無限なんだな。 借金じゃねーだろ。いい加減にしろ、クソ財務省。
こうやって危機感あおって増税の理由付け、しねや。 >>371
ママンが発狂して爪に火を点すようになちゃったら子供らだって先の収入無くなるだろうさ >>364
少なくとも、日本円の債務が解消されない限りは、現金は必ず誰かの手元に残る。
現金で株を買ったなら、株を売った側に現金の所有権が移動するだけ。
全体で見れば金融資産の量は変わらない。
もちろん経常収支が赤字になれば全体として減ることもあり得るが、
それでも保有者が国民か外人かが違うだけで、円貨の量は変わらんのだな。 >>365
それは違うでしょ。
少子化対策何かしたの？
核家族化、一極集中で少子化は進んでいるんだけど。 >>372
> 国の資産も国民一人当たりに換算したらいいのに
その前に国の資産を「収益還元法」で算出するべきだな。
国立公園や一般道の土地なんて売れないから0円だし >>372
国民の預金高は減ってるんだよね。
差額はタックスヘイブンなの？ >>380
>全体で見れば
だから資産を得たやつだけじゃないんだよ、払わなきゃならないのは。
なんで意図的に混同するんだっての。 ジャップランドの国債はすなわちジャップ民の資産だから。なにも問題ないから。
ジャップ国債の格付けは下がり続けてるけど問題ないから 現実には売却換金できないような資産をカウントする無意味さ 外国人にも生保、世界一高い公務員給与、国連・ユネスコ・ODAに金を大盤振る舞い・・・
日本の財政は余裕しゃくしゃくですね。 こういうバカばっかだから呆れる
>>109
>このスレの流れとして
>国が借金を返す金が足りなくなれば、税金が上がるってことが言われてんのな。
>税金を国がとって国が借金を返すってことは、国民が借金を返すってことだ。
こんなことは誰もしないのに、それをすることにして議論をする。愚の骨頂ｗｗｗ 「そもそも債権者が返済を望んでない」って事も分かっておいた方が良いだろうな。
債権者は現金の代わりに国債や銀行預金を持ってるんであって、
返済されたからって金融資産が増えるわけじゃない。
金融資産が増えるわけでもなく、現金がすぐに必要と言うわけでもない債権者にとっては、
返済によって現金を渡されても何も嬉しくないんだよね。 >>380
その金がまた国債に向かわなきゃ終わりなんだがな
というかどこの国もそういう感じで外人に資金調達頼るようになって破綻リスク高まるんだけどな
なぜか破綻しないっていう連中は
預金→金融機関→国債→償還→金融機関→国債→償還
の無限ループが続くと思ってる >>381
＞少子化対策何かしたの？
費用対効果に優れた少子化対策が「あった」という前提は誰が担保してるの？ 俺貯金900マンあるけどこれって多い方なのかな30代後半車と家はまだない >>385
マイナス金利で銀行の利息が減って、今タンス預金が増えてるんだよね？
同じペースで国債買ってる？ 2016年度の経常収支、20兆1990億円の黒字 リーマン前水準回復
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL11HHD_R10C17A5000000/
ばーか
在日送還運動中
朝日毎日政府転覆の悪質な情報操作 国民一人当たりに換算するのって意味あるのか
中国礼賛日経新聞、尖閣沖縄が危なくなったのは日経の責任も相当ある 自民サポーターじゃない安倍信者のネトウヨがよく安倍の代わりはいないって言ってるけど安倍になって良かったのはアベノミクス直後だけで後はもう死に体緩やかに悪くなっていってるんだからやめた方がいいわな緩やかにっていうのがくせ者で気づいた時には手遅れ
悪法を密かに通したりするやり口もきたない 消費税アップのための世論形成乙。ネットの時代に財務省の情報操作など効き目ないと思うよ。 >>390
>現実には売却換金できないような資産をカウントする無意味さ
政府資産のどの部分を仰ってますか？まさか適当に言ってるだけですか？ｗｗｗ
売却換金できないとは、政府資産の①どの項目で、②いくら程度の話でしょうか？ >>395
すべて「日本の資産と負債」
こう会計主体を一絡げにしてそう思い込んでるんだよ。 借金額だけ出してどうすんだよ
国の資産も出せよ馬鹿が
国民を騙すことしか考えてない財務省らしいわ >>384
えーと、そもそもの話題が「全部の合計を国民一人一人で割った平均値」としての話でしょ。
であれば、Aさんが払ってBさんが受取ろうが、Bさんが払ってAさんが受取ろうが、
平均値の議論、合計の議論としてそこに差はない。 >>3
ほんとそれ。納税負担額はそれぞれ違うからな。
俺なんて5000万円くらいで、お前はたぶん0円。 >>398
し放題だよ、今は低血圧でフラフラしてるけど、高血圧にもご注意
ってお話 >>410
わかったわかったw
安全なんだよな、いくら借金しても。
おｋ >>390
は？俺たちジャップはいざとなったら米国債すら売るが？
リメンバーパールハーバーだが？ >>375
なってないけど？
日本人なんて働きすぎで法規制されるレベルじゃんｗ
そしたら｢規制するなもっと働かせろ！｣ってなってるだろｗ
収入のためにもっと働かせろと言ってるんだぞ？
生活保護で満足するわけないじゃん >>397
多いほう。30代単身の金融資産中央値が500万だから。 騙されるな、この借金を作ったのは政府の無策が原因だ、政府というのは自公だから
借金は自公が払えば良い >>396
一極集中を地方分散すれば対策できたはず。
学歴社会で子供の教育費や高い住宅ローンのために赤子を預けて母親パートとかおかしいよ。 >>405
国道とか売れちゃうわけ？
そこまで言うならば「収益性のある資産と金額」を出してみな
バカじゃないならば「資産額は収益性から算出される」くらいは
分かるよね。 >>413
君が行間ウザいという事案は何一つ改善されて無いぞｗ 国民は借金を背負ってないだろう。政府に貸してる側だぞ。普通の教養ある人は皆知ってる。バカを騙す左巻き株新聞。 >>395
「国債に向かわない」ってのがどういう事か分かってないんだよなあ、この手の事を言う人は。
日銀当座預金の仕組みとか知らんのだろうな。
「国債に向かわない」＝「国債以外の物に投資される」という事で、
日本円の投資先は基本的に日本にしかないから、国債以外＝日本の民間という事。
現物1000兆円ある債券のお金が、一部でも日本の民間に流れたらどうなるか、って話。
なんで黒田があんだけ緩和してもインフレ率２％の達成すらロクにできてないのか分かってないんだな。 >>415
> 日本人なんて働きすぎで法規制されるレベルじゃんｗ
こいつ歴史も知らないバカだわ。
まさにソビエトもそうだったんだよ、生産性のないから長時間労働に
転がり落ちて行ったの、まさにお前が書いてる今の日本みたいにな。ｗｗｗ 記者クラブ広報「国の借金ガー」→IMFが格下げ→政治家「財政健全化を、プライマリバランスを」→新聞「増税やむなし」→ごほうび＝新聞は軽減税率から除外 はい、また反対を言うバカ発見---!!
>>370
>そうじゃなくてー
>政府の借金は増えているのに国民の預金は増えてるわけ
>国民が借金しないから経済が縮小してるの
>それなのに教育費とか国民の支出をさらに削減するからこの傾向が止まらないの
①政府の借金である国債を、日銀が市中から買ってるから「実質的に政府が財政再建をしている」ため、
②国民？（笑）・・・家計にお金が回らないから経済が縮小している
が正解。
借金したら経済活性化するに決まってるだろ？マネーストックが増えるんだから。
そんなことも知らないバカｗｗ 国民は借金を背負ってないだろう。政府に貸してる側だぞ。常識だろ。 >>415
> 日本人なんて働きすぎで法規制されるレベルじゃんｗ
こいつ20世紀の歴史も知らないバカだわ。
まさにソビエトもそうだったんだよ、生産性のないから長時間労働に
転がり落ちて行ったの、まさにお前が書いてる今の日本みたいにな。ｗｗｗ >>418
＞一極集中を地方分散すれば対策できたはず。
東名阪の人間を強制的に移住させるの？ >>413
あーあー、ストローマンきたな。
「いくら借金をしても」なんて話はしとらんよ。
国債が増えるということは民間の金融資産が増えることと同義、というだけの話。 >>1
いつも思うが
国民一人あたりの「資産」はいくらぐらいなんだろう？ >>430
これ
我々ジャップは今のままで全く問題ないと考えてる
チョンは出て行け！ >>430
> 国債が増えるということは民間の金融資産が増えることと同義、というだけの話。
民間の金融資産が無限に増加することを否定してわけだよね？
その理由を書かないと反論にならんぞ 経済成長って何らかのイノベーションがないとできないから
持ち家、車、パソコンという商品が成長を支えてきた
これからは何がある？ということ
さらに教育費まで国が払うとなると国民は何にお金を使うのか？
このままではパチンコしかなくなるぞ >>396
あるじゃん
堕胎の非合法化とかコンドーム税とか
めっちゃ費用対効果高いで >>415
まじめな奴隷だよな
しかも奴隷が自分より下層の奴隷をののしって勝手に満足してくれてる
自分より不幸な人がいれば相対的に自分が幸福って
人間ってのは良くできてるよね
自分より上の幸せと真っ向から向き合えないと幸せなんて掴めないのにね >>435
ジャップランドには老人という代え難い資産があるが？ >>398
>借金し放題だよなw
誤解を恐れずに言うなら、概ねそうです。
政府はいくら借金をしても問題ありませんが、
唯一のペナルティーは「金利が上がる」ことです。
ギリシャの例を見てもわかりますよね。
しかし、現在の金利は？？
これが2～3％に上がるまでは借金しまくれます。
ところが政府は新規国債を発行せずに緊縮中。
日銀が量的緩和してアクセル全開にしてるのに、
政府がブレーキを同時に踏んでいるので経済が悪化したままなのです。 >>422
今でさえ民間に貸し出せる需要が無いのに民間に流れるとかどんだけお花畑だよ
日銀の当座にメガバンがぎょーさん貯めこんだからマイナス金利適用されて、
ほんでも民間に流れず金もて余してる状況なのにｗ
普通に考えりゃ海外に流れるってことぐらい分からんのか 成長しない国家ってのは低賃金長時間労働に落ちていくからな。 >>429
企業や大学を地方に移転させるんだよ。
都内の土地が高い場所に大学作るから学費も高いし、地方から若者が入学してそのまま関東で就職するんだよ。 >>433
無限に増やせるよ？
増やすことには弊害もあって、一度に増やす額によってはその弊害が大きいから、
国民生活を守るためには増やすペースには気を付けなきゃいけない、と言うだけの話。 >>320
何も無い
けど財務省が増税の言い訳が無くなって困る >>445
> 無限に増やせるよ？
ならば「いくらでも借金できる」じゃん。ｗ
>430の書き込みと矛盾が生じた。ｗｗｗ 政府の借金 1071兆円
政府の資産 約1000兆円
なんか問題あんの？ >>438
ボケ老人は国の借金で養われてます
ぶっちゃけ老人関係の社会保障費をゼロにしたら国の財政は再建できるよ
介護はすべて自費で払えるとこまで払ったらあとはナマポにしたらいい >>407
>インフレ税で返すよ
経済成長した場合（=名目GDPが増えた場合）、
税収は増えるのでそれで返済という方向性は正しい。
つまり、「名目GDP：政府負債」の比率で考えるということ。
今、みんなが話しているのは、「税率を上げて税収を増やす」という話。
これは完全な間違いだと言ってます。 >>431
日本人の資産は馬鹿みたいに地価が高いせいで８０％が土地だから、
仮に全員から没収したとすると価値がゼロになるから財政破綻対策にはならない。
固定資産税が取れなくなったら固定資産税から給料をもらってる地方公務員はどうやって生活する。 >>435
う～ん昔の偉い人にワルラスと言う人がいてな
普通に仕事するだけで人間は思わず工夫しちゃうんだそうだ
それを均すと、まー大体年２％ぐらいじゃね？それぐらい市中の現金も増やさにゃあかんぞ
って言ってたのよ >>225
じゃあ何故ハイパーどころか2％というささやかなインフレさえ政府は達成出来ないんだろ？ こんだけ刷ってばらまいてもインフレにならないってすげーよなぁ
税金なんて再分配のためにあるんだから金持ちからだけとればいいのに >>436
何でもアリなら、試験管ベイビーでいいんだよ。
「俺たちかわいそうな底辺が老後に楽するために、納税者を増やす必要があるんだ」
という話になるけどね。
>>443
じゃ、俺が命令するから君は今住んでるところから夕張に引っ越せ。
そしてそこで優秀な子供を10人作れ。 >>440
海外への投資には為替交換が必要です。で、交換によって日本円が消失するわけではありません。
日本人の海外投資が増えたところで、日本円の保有者が日本人から外人に変わるだけの話であって、
保有した日本円の投資先、使い道が基本的に日本国内にしかない、という事情には何の変化もない。
結局、誰が日本円の保有者になろうが、「国債を買わないなら別の日本の何かに投資する」以外に無いんだよ。 >>419
>国道とか売れちゃうわけ？
やっぱり糞バカだったーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政府資産に国道が含まれてるんだ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もういいよ、サヨナラｗｗｗｗｗ >>451
地価を維持するために森友問題みたいなことをやるのが政府の仕事です >>431
現金と証券と貸してる金で一人あたりざっくりと250万円くらい >>1
> 国民１人当たり845万円の借金を背負っている。
連帯保証人が日本人で、日本政府が借りてるだけだろ。
何事もなければ無問題。 >>447
「いくらでも」への解釈のちがいだな。
「何の制限もなく好きなように」増やせるわけではない、という意味で、
「いくらでも増やせるとは言ってない」という趣旨の発言をした。
まあこの辺は誤解され易いポイントではあるんだよな。この手の説明をするときに。 地球温暖化詐欺と国の借金詐欺はいい加減一般人にもバレてるんだから止めればいいのにｗ 国民一人あたりの資産1,000万円って言われて
金持ちになった気になるやついないだろ
それと同じ >>454
紙幣＝国民の預金という名の国の借金
国債＝政府の借金という名の国の借金
経済を規模を維持するためには国が借金するしかないんだけどね
毎年、50兆くらい日銀に国債を買わせてばらまけば問題なし 2017/05/11 午後 1:23:04
SOMA-Cube pattarn 2017May11scan 1-3 memo77%版 .jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0526607752.jpg
＜RNAに関して。もしくは χHOχHUにかんして あるいは ran.d (Hx)^II などに関する めも＞
2017/05/09
img-03.333ひらがなの用途 scan 1.16-循環器系ならびに心臓次九とL@ngl.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1207447236.jpg
ぽじしおんofArtArXeNe Music美術√Noめたすうがく数学√96 etcscanひらがなの用途 scan 1.14(irohaぅたへん.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5410645824.jpg
いろはに’うらん２。１１から周期表列へ。その一旦の並置対応
＿∩，λ，＿折り のばあいscan 1＋Focus-restoration）Filt@ .jpg <最初に折った時のバージョン>
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8634856142.jpg
二式戦闘機（にしきせんとうき）は、第二次世界大戦時の大日本帝国陸軍の戦闘機。キ番号（試作名称）はキ44。愛称は鍾馗（鐘馗、しょうき）。
略称・呼称は二式戦、二式単戦、二戦、二単、ヨンヨンなど。連合軍のコードネームはTojo（トージョー）[1]。開発・製造は中島飛行機。
「二式単座戦闘機」の名は俗称でありあくまで「二式戦闘機」が制式名称である（昭和17年1月28日陸密第283号にて「二式戦闘機」として陸軍兵器として制式制定）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E5%8D%98%E5%BA%A7%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F >>448
> 政府の借金 1071兆円
> 政府の資産 約1000兆円
> なんか問題あんの？
お父さんが死にました。
負債 金融機関の借金1億円
資産 宗教団体から買った七色の水晶玉1つ2000万円x7=1億4000万円
お前には問題ないんだろうな。ｗ >>457
為替市場で円売ったらそれが日本の投資に向くなんてことはほぼ無いで
毎日何十回も交換されるだけ
FX市場の規模と実態知ってたらこんな頓珍漢なこと言えないんだけどな >>465
個人に1000万の借金があったとしても
利子も期限も定義されてないんだからどうでもいいわな >>462
そこを>>413に説明すべきだったな。 >>469
サービス産業は借金してまでやることじゃないだろ
次のイノベーションは家庭用セックスマシーンしかないと思う 政府はインフレになって実質負債を減らしたいだろうよ。 >>419
ここで世間が言う「政府資産550兆円」みたいのって「金融資産」のことだぞ？
国道とか売るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://president.jp/articles/-/15909 こんなもんより国民一人当たりいくらの税金払ってるかだせよ >>476
どうかな
役人はデフレを維持して格差を固定したいんじゃね？ >>444
借りてる
町内会が町内一の金持ちから大金を借りていてもそれは町民の借金なので町内会費で返すことになる
で、その借金を町内の商店街で使える商品券を刷ってそれで返した場合にどこまで商店街がもつか >>450
> >>407
> >インフレ税で返すよ
「インフレ税」で返すのが世界の常識。
（俺は、「インフレ税」などという不正確な言葉は嫌いで、本当は使いたくないのでカッコをつけた。）
・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較
カナダ ８５％増
アメリカ ５５％増
イタリア ５２％増
イギリス ４７％増
フランス ４５％増
ドイツ ３２％増
日本 ３％増ｗ ←誤植ではありませんｗ >>468
>お父さんが死にました
お父さん＝政府 だとしたら、どうやってお父さんが死ぬのか説明よろしく！！ばかちゃんｗ 小額の所得税保険料社会保険料しか払えずに投資する能力もなくブラックで真面目に糞して働いて貯金だけはする
そんな害悪な奴だけだろ文句言ってるのは こんなのは幻想だよ現実を見ないと
どこも人手不足で非正規が増え、大企業はリストラ、道路などのインフラは老朽化し
一割も居ない上級国民を養う為に「総活躍社会」と謳う政府、近場に核や原発を持っている国が跋扈し
下級民はインターネットで現実逃避＆ガス抜きされている 対GDP比の財政赤字
http://www.globalnote.jp/post-12146.html
１位 日本 ２４０％
２位 ギリシャ １７０％
最下位 香港 ０．６％
香港すごい。平均所得が日本人の２倍だし！ >>428
取りあえず｢生産性｣の意味くらい知っておいた方がいいぞ
あと現実を見てから書き込んだ方がいい
正直言ってお前がソ連の歴史の何を知ってるのか疑問だが面倒くさそうな奴だからそこは突っ込まないでおくわｗ >>483
言葉の使い方（税金に関する）が異なっていただけで、
俺の意見とあなたの意見は同じだったようです！ｗ
経済成長をして、「GDPと国債の比率を改善する」が俺の意見ですが、
「（インフレ）税で返す」でも同じことです。 世の中にお金持ちのボランティア好きな人がいれば日本の国債は永久に破綻しない
どんなに残高が膨れ上がってどんなにPB悪化してどんなにGDP比で上昇してどんなに返済能力怪しくなっても
お金持ちのボランティアさんがいれば日本の国債を買ってくれる
現実は財務返済能力（償還能力）が怪しくなれば金融機関は手を引く
ヘッジファンドは飛びつく
金利が上がる
さらに財政厳しくなる
ヘッジファンドすら逃げる
誰も応札しなくなって終わり >>453
ダムに水が溜まっているから
将来決壊した時の被害が大きくなるだけ >>484
外国は、銀行の預金の利子率がインフレ率を上回るから、インフレ税にはならない。
インフレ税になるのは大借金のせいで銀行の利子率がゼロ金利の日本だけｗ
つまり、外国と同じようにインフレにしたら日本人は貧しくなるだけｗ
すべて財政赤字のせいよｗ >>477
リンク先の確認するけど
>15年3月末でまだ574兆円に達する金融資産を保有している。
>それを負債総額から差し引くと、残った分はGDP比で130％弱とな
GDP520兆円として130%ならば676兆円だよね。
つまり負債総額は676＋574＝1251兆円になるけど？
それでいい？ >>488
●ギリシャの場合
・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
・政府の債務の７０％が外国に保有されている。
・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ
・ギリシャの金利は、１０～１２％
これくらい日本と真反対の国も珍しいｗ
ちなみに、日本の政府債務のうち、９２％が国内で保有されている。
「消費税を増税しないと、日本もギリシャ化する！」（菅直人、橋下なんとか）
あほですかｗｗｗ
しつこいようだが・・・
公務員と政治家の人数で割ってくれ！
国民は出資者であり、運用上の借金には関係が無い >>484
お父さんの会社を引き継ぎましたでもいいぞ。
法人はしなないから。ｗ 国債の売買が成立しているうちは
借金にならんだろ
マスゴミはミスリードするな >>477
そのリンクは壮大に自爆してるように見えるけど？ >>493
いや、納得できる自国通貨建て債券での破綻モデルっていうのを見せてくれりゃいいよ
そんな頑固おやじじゃないんだから >>481
インフレのほうが格差が広がる
経済活動は必ず格差を広げるのでそれをうまいこと是正するのも政府の仕事 >>491
そりゃそうだ。
「お前に強制される筋合いはねえ！」と思うよね。
日本政府だって民間企業に東京から出て行けといったり、子供を産めということは現実的には難しい。 >>490
>インフレで地獄を見るのは庶民だ
すいませんｗｗｗ デフレで地獄を見てるんじゃなかったでしたっけｗｗｗ
バブルのときに祭りだったのはインフレしてたからじゃないすか？
なお、私が言うインフレとデフレに関しての定義ですが
インフレ：賃金の上昇が物価の上昇を上回る
デフレ：賃金の下落が物価の下落を上回る
として下さい。
※物価が上がるのに賃金が上がらない現象は消費税増税などで発生しますが、これは地獄です。 さすがに列島に隕石群が落ちてゾンビウィルスが蔓延するとかはかんべんな >>22
日本が発展させなきゃ全部中国がかっさらっていくから
で、途上国経済gdgdになっちゃう 国はセックスマシーンの開発に毎年1兆の予算をつけるべき
マシンが完成したら国民の半数が購入するはずだ
1台500万くらいでいい
これが自動車とならぶ国民の生活必須品になり消費は増加
セックスマシーン税で年10万くらい税金をとる
5000万人×10万円＝5兆の増収
セックスマシーンには労働意欲をあげる機能を義務付ける
若者はセックスマシーンに褒められるために労働する
景気は回復、財政は再建、幸福度は向上
問題なし >>507
誰も命令しろなんて言っていないよ。
地方に行けば税金安くするなどの措置を取れば変わるでしょ。 >>508
デフレで困るのは投資がうまくいかない資産家 >>497
日本人・・・働いているようで働いていなかった労働生産性低すぎ
企業・・・続々と外国資本に、工場は外国に
まあ、おこることはギリシャと同じかもっと最悪だろうな。 >>505
だからその前提がおかしいってことに気づかん？
じゃあ何で他の国は海外金融機関に自国通貨建てで頼らなきゃいかなくなると思う？
自国通貨建てなら絶対に破綻しないならどこの国もずっと自国で賄えるだろ
賄えなくなるから海外金融機関や外貨建て債券発行するんだろ
何で賄えなくなると思う？
返済能力怪しくなって国内の金融機関が手を引くからだろ
何でこんな当たり前の前提すらすっ飛ばして自国通貨建ては破綻しないというトンデモ理論になるのかね >>501
> 親が使った金を子や孫が返せばいいだけなので無問題
その比喩はオカシイ。
母ちゃんが父ちゃんから貰った金を、
遺産相続で子供たちがどう分配するかの問題。 社会の最底辺にいる自分が日経見て鼻で笑う日が来るなんて よく財務省の人間は国益より省益を最優先するとかいうけどそんなのただの2chの陰謀説だよな？財務省の人間だって東大出て
初入省したときは日本をより良くしようと高尚な精神を持っていたはずだが >>496
>GDP520兆円として130%ならば676兆円だよね。
>つまり負債総額は676＋574＝1251兆円になるけど？
>それでいい？
ザックリそれでいいです。当時の記事ではGDPに研究開発入れて
なかったはずだけどね。たいした誤差ではないでしょう >>500
馬鹿にされたのがそんなに悔しいのか？
なにやら厨二臭くなってきたな… >>501
つまりこれから１００年日本人は、親の借金を返していくための無償労働を
していくことになるんだよ？
要するに８５０万円分タダ働き。 >>498
しつこいようだが····
そいつらの財源は？ >>521
1250兆円の負債をたった500兆だかそこらの金融資産で
正当化してたの？ ｗｗｗ >>516
黒字だからっすね、これが赤字になってもいいけど、本気で困ったときはあなたの国の通貨建てにしますって協定結ぶ
そうなってくると「あなた国」の言うこと聞かなきゃいけなくなる
にっちもさっちも行けなくなってるのがＥＵ >>519
財務省は将来の破綻を自分たちの責任にされることを怖れている
何もかも財務省と戦争のせいにされる可能性が高いから >>514
>デフレで困るのは投資がうまくいかない資産家
資産を持ってる人は、もう増やせなくなるだけで困りはしないよね。
死ぬまで生きられるんだから。
ところが明日の飯にも困る貧乏人は所得を得られなくなる。
飢え死にするってことだから困るでしょ。 >>522
そんな誹謗中傷する時間があるなら反論を書けば？ そろそろ利子で破綻するんじゃないの？まだデージョブなの？ >>513
地方自治体単位では工業団地や学校の土地無料とかで誘致してたし、してる。
そして現状がある。
＞地方に行けば税金安くするなどの措置を取れば変わるでしょ。
現実：地方は東名阪に新しい命を提供し、都会からの施しで生きてます。
ステップ①まず、道州制で財源以上。
ステップ②地方はジジババ殺したりしてでも財源作る
ステップ③減税する
この流れだね。個人的には賛成だけど。 >>484
>>499で答えたけど、ここも逃げる？ｗｗｗ >>525
>1250兆円の負債をたった500兆だかそこらの金融資産で
>正当化してたの？ ｗｗｗ
おもしろくなってきたｗｗｗ 何がマズイの？笑 >>528
デフレだと物価が安いから良いじゃん。
今日３０００万円だった家が来年に３５００万になってたら貧乏人は困るだろ。 >>519
金が無～い、金が無～い、って言ってた方が、
各省庁に対する財務省の権力は、より強まるからねｗ >>530
発行済の国債利回りが低いからまだ大丈夫
これが数年後に借り換え進むと平均2%程度になって税収の1/3を食うようになる そもそも1000兆国債を発行しても利子と返済期限を守れば何の問題もない
国債が10倍になっても同じこと
日本国債はほぼ日本だけの問題だから
国債の増加にあわせてインフレいていけばいい >>533
まず順番に>532から頼むわ。
法人はしないけど？どうする？ >>532
>499で答えたけど、ここも逃げる？ｗｗｗ
逃げてないんだけどさ・・・ 抽象的な言いまわしで答えたことにしないでよ・・・ （呆）
実質的に死なないなら1万年後にでも返すことにしておけばいいよね？
はい、終わり。笑 >>528
インフレは格差の拡大を加速させる
デフレは格差の拡大を減速させる
どちらにしても底辺は苦しいがデフレのほうがまだまし >>536
国債は長期金利の目安だからな、２％ぽっちでもしょぼすぎる
現状それすら達成してないが >>537
> 国債の増加にあわせてインフレいていけばいい
それに気づいて教科書を読んで、
金融緩和でインフレにしようとやってみて、
今、失敗したところ（笑 ん？
求人倍率で賃金上昇じゃないの？
借用書書きながら賃金払ってるの？ >>534
>デフレだと物価が安いから良いじゃん。
>今日３０００万円だった家が来年に３５００万になってたら貧乏人は困るだろ。
いわゆる「インフレ」にした方がいいというのは、
実質的な賃金が上昇した方がいいと言ってるのと同じこと。
あなたの例で言うなら
今日3000万円の家が来年3500万円になるってことは、
年収300万円が来年は360万円になるってこと。
これのどこが悪いの？
逆にあなたの言う「いわゆるデフレ」ってのは
今日3000万円の家が来年2500万円になるってことは、
年収300万円が来年は240万円になるってこと。
を言ってるはずだよ。（世間一般では） >>539
>お父さん＝政府 だとしたら、どうやってお父さんが死ぬのか説明よろしく！！ばかちゃんｗ
お前が書いたことでしょ？
それに「法人」相続したら死なないね？
と反論したわけで、非常に具体的でしょ？
お前は屁理屈に逃げるしかないよ。 >>543
だって財出絞ってるもの、それは片輪でスピンするでしょう たとえ家計所得が大きく増えても継続的な+2%の上昇は無理だね
この国の消費に対するアレルギーは異常だから コテハンを使う奴って本当に賢い人か
自分を賢いと思い込んでる勘違いバカの2種類かな。ｗｗ デフレは現役世代が割りを食って退職世代が恩恵を受ける。
インフレよりデフレの方が良いと言ってるのは団塊世代。 借金は国民の資産であるという話があるがちょっと違うよね
「一部、誰かの資産」だよね
国が借金して誰かに渡したわけだ
誰に渡したか
私に渡されたわけじゃないのは確かだ
そしてその借金を私の借金ということにして借りた政府に代わって払えという
あのな
ボケしねあほんだら >>540
>インフレは格差の拡大を加速させる
>デフレは格差の拡大を減速させる
>どちらにしても底辺は苦しいがデフレのほうがまだまし
どちらにしても底辺が上層を逆転するなんてないんだよｗ それはそう。
でも、デフレは飢え死に。インフレは生きていけるしチャンスもある。それだけ。
「格差ガー！！」ってのは、申し訳ないけど単なる妬みでしかなく、
自分の生活状況とは関係ない感情論でしょう。 >>543
経済成長と国債の問題は別だし
政府はさっさと国債が2000兆になっても財政は破綻しないことを宣言すべき
そしてバンバン公共事業をやる
老朽化したインフラを50年規模の計画で再構築するとか
現場労働者が一生働ける環境を作るべきなんだよ 戦後から1980年代くらいまで経済成長とともに賃金が上がったのは富を再分配させて格差のひずみを是正させる仕組みを社会が維持していたから
自然とそうなったわけではなく人為的なもの >>551
インフラがビンボーになってるなら君の取り分は減ってるよ >>538
>まず順番に>532から頼むわ。
政府は死なないので1万年後や100万年後に返すことにしておきます。
答えるの二度目です。 >>540
> >>528
> どちらにしても底辺は苦しいがデフレのほうがまだまし
「ドイツのような極端なインフレーションを除けば、二つのうちでは、おそらくデフレーションのほうが悪い。
なぜなら、貧困化した社会では、金利生活者を失望させるよりも、失業を生ずるほうが悪いからである。」
（ケインズ『貨幣改革論』）
という意見もある。
つまり、デフレになると失業という悪が生じる。
>>557
> 政府は死なないので1万年後や100万年後に返すことにしておきます。
1万年続いた政府を教えて欲しい。ｗｗｗｗ >>546
なんか君は連投しすぎで、ごちゃごちゃ勘違いしてるみたいなので、
一度整理して質問してきて！
屁理屈でもいいけど、「何が屁理屈」なのかを言ってよｗ
抽象的な話しかできないなら以後スルーします。 >>557
> 政府は死なないので1万年後や100万年後に返す
完全に自爆してる。
100万年って バカすぎて笑えない
コテハン止めたほうがいいぞ。 >>560
まず1万年続いた政府を教えて。
そうしないと↓の書き込みが整合しないだろ？
> 政府は死なないので1万年後や100万年後に返すことにしておきます。 >>558
それ、アンカー間違いですよｗｗ
俺はインフレの方がマシでデフレの方が失業して飢えるから困ると>>540の人に言ってます。 >>545
今はなしているのは財政破綻の時のインフレ。すなわちスタグフレ。
財政破綻のインフレではそんなことにはならないから。 この借金は誰に返すんだ？
返された人はその金で何をする >>552
それも方法論としては有り得る。ただし、日本銀行から受け取り次第に、渡せばいい。 >>529
>>428みたいな馬鹿丸出しの書き込みをしてしかもそれに｢回答｣しろと恥の上塗りをする人に反論？
ID浚ってみたら日本語もあまり通じてない感じの人に｢反論｣しろと？
まあ取りあえずお得意のソ連の歴史でも勉強してみることをお勧めするよｗ
それから日本の歴史もね
基本的な部分で事実誤認がある疑いが濃厚だから会話が成立しない罠 オッケー！きた！！このバカ発言を皆様ごらん下さいｗｗｗｗ
政府というものを全く理解していない者の発言でございますｗｗｗ
>>559
>1万年続いた政府を教えて欲しい。ｗｗｗｗ
>>559
>1万年続いた政府を教えて欲しい。ｗｗｗｗ
>>559
>1万年続いた政府を教えて欲しい。ｗｗｗｗ
>>559
>1万年続いた政府を教えて欲しい。ｗｗｗｗ
>>559
>1万年続いた政府を教えて欲しい。ｗｗｗｗ >>559
政府がそう宣言したからって、な～んも悪いことは無い
信じない人も信じる人もいる
逆に言うと信じさせる政治家がいるなら住国民は幸せだろうね >>565
平気だよ。なんにも変わらないから。国民への借金なら踏み倒しも可能だし。外国人に借金なら大変だが。 毎年ちょっとずつ日銀が引き受ければいいだろ
物価も上がるし借金も減るし最高だね >>558
借金をチャラにするために日本が起こそうとしているのはその極端なインフレだから >>553
底辺って簡単に解雇される仕事なんだから、インフレのほうが餓死しやすいだろ。
収入が明日得られるかわからないのに、物価だけ上がり続ける。
物価が上がったらそれだけ給料もあがるなんて、それこそ一流企業だけだろｗ ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段＝給料も同じように値上がりするからだ
牛丼１杯が１億円、だけどポケットには１００億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい >>571
日本は基本的に神話から続いてる。はい、論破。 >>574
外国に借金のほうが楽だろ
国民に借金なら踏み倒したら日本人に被害が出るだろ >>574
踏み倒せれば痛快だがそれでは富裕層が困るのでできないだろう もし、年収845万円以上の公務員一人やれば、俺の借金は、なくなるのか？ >>571
557 返信：中年司 ◆ZyPGBggY6k [sage] 投稿日：2017/05/11(木)
>政府は死なないので1万年後や100万年後に返すことにしておきます。
政府が100万年に返します、しかしそれほど長期間続いた国家はありません。
こういうのを空理空論というんです。 >>576
その極端なインフレは日銀が大嫌いだそうです、ドイツに負けるけど筋金入りです
財務省は日銀に次ぐデフレ好きです
あ、今は逆転してるかも・・・ >>306に対する挙手、いまだゼロ。
裏切らない宣言してる忠勇なる日本円ホルダーは底辺ばかり。
日銀は出口どうするんだろうな、ほんと。 >>578
それは財政破綻のときのハイパーインフレではない。 >>578
賃金を上げたくないので移民労働者を入れます >>583
日本銀行から、政府に通貨の発行を奪えば済むだけ。新円とか、 >>587
アベノミクスというのが日本で始まったらしいです >>573
そういうのは客観論にはたえないよね。
せいぜい300年とかにしとけば良かったのに
100万年なんて書いちゃった「己のバカさ」を批判した方がいい 日本は長々と続いてるけど政府はコロコロ入れ替わってる >>588
中銀の出口なんていうセリフがそもそもおかしいよ
「明日から水道止めます」みたいな話だ >>594
正確には
国民が政府に払うのを待ってもらってる税金が一人845万円
まだまだ増えるけどw 俺さまは賢いと酔いしれてるような勘違いバカでもないと「100万年後」とは書かないな。ｗ 近い将来として預金を持ってる人に100年債を強制で購入させることもあるかもね
この方法しか富の偏在をなくす方法がない気もする 俺らの借金じゃなくて国が俺らにしてる借金だろ
さりげなく債務者と債権者をごちゃまぜにすんなや >>577
>底辺って簡単に解雇される仕事なんだから、インフレのほうが餓死しやすいだろ。
>収入が明日得られるかわからないのに、物価だけ上がり続ける。
>物価が上がったらそれだけ給料もあがるなんて、それこそ一流企業だけだろｗ
違います！固定観念を捨てて、落ち着いて考えて下さい。
まず「底辺が簡単に解雇されるのはデフレで仕事が少ない」からです。
つまり、「需要（お客）が少ないのに、供給（労働者）が多い」状態です。
ところがインフレになって需要が増えると「お客が多くて、供給（労働者）が少ない」状態になります。
その時、社長さんは『少々高い給料を払っても供給能力（労働者）を確保したい』と考えます。
当たり前だよね？お客さんが押すな押すなの勢いで物を買い付けるんだから。
しかも、あなたの店の横の店もその状況になります。解雇されたって（されないけど）
すぐ横の店で働けるのです。実際に日本でこういう時代がありました。 >>598
FRBは保有資産売却の方針を固めたぽいぞ
何だかんだ言ってもアメリカは非常にうまい
日本には絶対真似できない >>1
平成入ったころから、家計簿と違うんです。国は通貨を発行出来ますから。
借金じゃなくて将来、国民の資産になる・・・と言ってて、
さて１０年後、１０年前の資産どこ？
１５年後、１５年前の資産どこ？
２０年後、２０年前の資産どこ？
２５年後、２５年前、２０年前、１５年前、１０年前の資産どこ？と訊くとだんまりの財務省と自民党 >>603
「100万年後」なんてお笑い書き込みしちゃったお前がどんなに
正論を書いても説得力はないから諦めた方がいい。
違うIDで違う名前で別人で書き込まないと無理。ｗｗ >>599
この場合、債務者は政府で、債権者が国民だろうがw もう中身がバレてるんだから
国民の借金とか書くのやめたら？ 日本の歴史 （）内は奪った相手
１８６７年 財政破綻で借金踏み倒し
１９４７年 財政破綻でハイパーインフレ
日本は近代になってから８０年おきに財政破綻してるけど、
この周期だと次の財政破綻は２０２７年だな。
日本は８０年しか持たないｗ >>603
インフレなのに失業率が高い状況も起こりうる >>612
政府は家、国民は家族
家のローンは家族が払わないと >>591
奪うと言うか政府通貨発行出来るのだが。
500兆円玉作って日銀に渡せば借金500兆が魔法
のようにパッと消える。
理論上ハイパーインフレは起きない。 >>607
インフレになると仕事が増えるというのがおまえの嘘。
それは、仕事が増えるからインフレになる場合だけｗ
日本の場合はそういうことにならないｗ >>610
FRBの保有資産は米債とMBS
対外債務はない >>598
え？
「出口の時に債務超過だったら金持ちはどうする？何が起こる？」って問いだよ。
その前提のインフレがまだだけど。
で、この問いに対して世界中の上流中流が「別に問題ないんじゃね？」と考えるなら
国庫納付金がむこう何十年かなくなるだけだけどね。 >>602
そうだね
政府にとっては紙幣も国債も借金だからねぇ
流通している媒体が違うだけで同じもの >>617
その認識は根本から間違ってるけど
同志社大学なら優を貰えるだろう 595 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/11(木) 14:14:58.71 ID:KJB3uRz00 [46/47]
>>573
そういうのは客観論にはたえないよね。
せいぜい300年とかにしとけば良かったのに
100万年なんて書いちゃった「己のバカさ」を批判した方がいい
**************************************
こういうキチガイを見たらこう言いましょう！
①政府の借金は「誰が」「誰に」借りていて、「誰が」「誰に」返すのですか？
②日銀が量的緩和で国債を全て引き受けてしまえば政府の借金はおしまいなんですが？
③その上で、やりたきゃいつでもやれるんだから100万年後って言ってるだけなんだけどｗｗ
つまり、日本に財政危機なんてないことは世界中の全員（>>595以外ｗｗ）が知ってますｗ
だーかーら、国債の金利が低いんだけどｗｗ >>620
途上国モデルなら君の言ってるほうが正しい >>596
>1万年債とか誰も買わないだろ
に・ち・ぎ・ん！ 勉強してねｗ >>620
＞インフレになると仕事が増えるというのがおまえの嘘。
誰がそんな事言ってんの？
脳内妄想？ｗｗ >>625
千年ぐらい統治する女王様がいても一向にかまわんがね
困るか困らいか いやもう返せんでしょ
これからもっと増えて行くし
あとは返さない前提で日本を延命させるだけ
それが有能な政治家の仕事 >>625
いやいや、100万年後の返済を信じる方が
寧ろキチガイでしょ？ｗｗ
100万年の提示など受け付けないのが常識人
中年司のコテハンは死んだな。ｗ >>616
>インフレなのに失業率が高い状況も起こりうる
消費増税（8％）して物価が上がったのに失業率が高いということは最近の日本でありました。
でも、それって誰か「インフレだ！」って言ってました？？「デフレ」って聞きませんでした？？ ○雇用回復 → インフレ
×インフレ → 雇用回復
これは常識 日本人は全ての努力を放棄してアベノミクスという魔法に賭けた
全財産を賭けたのだから毒は皿まで食らう
オリンピックだのなんだの偉い人はみんな稼げるうちに稼いで勝ち逃げする気まんまんなんだから俺らにも今のうちにパーっと消費税無料！とかやって欲しい 対GDP比の財政赤字
http://www.globalnote.jp/post-12146.html
１位 日本 ２４０％
２位 ギリシャ １７０％
・・
中国 ４６％
韓国 ３７％
・・
香港 ０．６％
マカオ ０．０％
日本が駄目国家選手権一位に選ばれました。 アメ公
金融危機→大規模金融緩和→ドル安→株高→個人消費増→CPI上昇→利上げ→出口→次に備える
日本
金融危機→金融緩和→円高→株安→個人消費減→大規模金融緩和→円安→個人消費横ばい→出口やれない
一番の違いはアメ公の個人は株を持ってるから恩恵が大きいことと消費に対する前向きな思考だな
日本は増税無くても大して変わらなかったと思う
そしてアメ公の大量消費に対するツケ（金融危機）はまた日本が一番被る 国民の資産とか借金ではないとか言ってる奴は、ホント世の中を知らないお坊ちゃんだよな
机上の空論の極み
だったら無税国家でも立ててみろよの一言ですべての反論を抑え込んで完全勝利できる
実際は国の借金を返すために財務省が増税するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを止めてから屁理屈抜かせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無条件で無限に借金できるわけではない
だが資産１０００兆・借金１０００兆→資産２０００兆・借金２０００兆みたいな増やし方しても破綻しない
これで資産隠して増税する財務省はクソ詐欺師 アメリカでは財政の壁が話題になるのに日本はそういう話ないじゃん
なんで？ 公明党 100年安心年金
中年司 100万年安心国債
まあ普通に迂闊なマヌケだよな。 国民１人当たり845万円というけれで
その支出により儲けた奴に負担してもらうのが公平の原則だ 借金をいくらしても良いというのは旧日本軍の連戦連勝と同じこと 633 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/11(木) 14:24:58.16 ID:KJB3uRz00 [49/49]
>>625
いやいや、100万年後の返済を信じる方が
寧ろキチガイでしょ？ｗｗ
100万年の提示など受け付けないのが常識人
***************************
こいつヤバｗｗｗｗ
政府が日銀に「100万年債」を引き受けさせることが出来ないって言い張ってるよｗｗｗ
これでこいつが「日銀の通貨発行権」を知らないことも確定しました（笑）
よくこんな恥ずかしいやつが50回も無駄レスできるなｗ >>647
それが嫌だから累進税を緩めて消費税にシフトしたのだろ 「845万円を納付した方には［日本国籍1種］が取得できます」
今の国籍は不問です >>645
省庁の申告制だからじゃね
実質予算の上限決まってないんだもん
滅茶苦茶だよ 国民の金融資産→1500兆円のプラス
政府の金融資産→400兆円のマイナス >>650
> こいつヤバｗｗｗｗ
> 政府が日銀に「100万年債」を引き受けさせることが出来ないって言い張ってるよｗｗｗ
ヤバイのはお前だよ、ｗｗ
大半が政府どころか人類存続してないって思ってるから。ｗ 政府が国民1人当たり800万円に借金してるってことなんでしょう？ >>642
今んとこ
1100兆円(借金)=600兆円(政府資産)＋500兆円(国債日銀預かり)
でバランスとれてるから実質的な借金はないんだよねえ。 >>653
それなら、100億円支払えば、名誉貴族に一代だけなれますなら。 100万年後に返す。
本当にこんなことを書いてしまうバカっているんだな。 プラチナカードの日本国籍をちらつかせれば移民がわんさかやってくるという考えは
ドラフト撤廃すれば全部巨人が独り占めできるという考えに通じる ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! | >>1
>>1
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! | >>629
結局、その財源の分、毎年国政に使えれば増税しなくて済むし、社会保障費やらなんやらも増額しなくて済む。
要するに最後は国民負担で借金以外の何物でもない。 >>660
中央銀行が引き受けた国債を債務にカウントする事自体が馬鹿げてるよな… >>659
政府が国民の資産を担保に借りてる
もしくは国民は政府の連帯保証人
政府が無理なら国民が返すことになる >>645
野党のターンみたいなものが定期的にあると統治が便利だから
量がシャレにならなくなってきたらあの国は目の色変わって戦争するだろうね
言っとくけど「対外債務の話ね」
でも武力と信用は微妙にリンクしてるから >>659
違うと思う
国債という形式で流通している証券が国民あたり約850万あるという事象
あっそうって感じのニュース >>644
対外債券となると日本はその10分の1。
外国通貨建てとなるとほぼ0なのだが。 >>659
あー。その考え方はマスコミがよく使うんだが、あまり、信じない方がいいぞ。国と家庭は違うからな。なにしろ、日本は日銀の銀行券が貨幣となってるが、政府が発行してるわけではない。ここから普通の家庭とは違うから。 >>672
対外ならいざとなったら戦争込みで踏み倒せるけど
国内なら日本人が終わるんだが 財務省は税金取りたいだけ
何故ならそこに利権がうまれて権力やら権威が強まるから
プライマリーバランス改善とか国の借金を減らしたいとかは全く考えてない
そこがわからないと財務省に踊らされる 戦争、敗戦、ハイパーインフレを経験しても財閥はむしろ肥えた この数字が出る時マスコミや財務省は、必ず人口で割って「あなたはこれだけ返さないといけないんですよ」
という印象を作り出すけど、それぜんぜん違うから >>675
これあちこちで何回も聞いてんだけれど、どう終わるの？
プロセスは？ 845万の中身を考えたら個人の資産とも言えるが
国民全体に関係ある話ではない
国債がどういう形で流通しているか考えたら
・生命保険などの証券の担保
・個人投資家が保有
とかそんな感じで関係ない人にはどうでもいい話
貧乏人は意識する必要ないので
無意味な財政再建を訴えてる馬鹿な政党には投票しないように >>664
_,,....------ 、
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼ 俺たちは可哀想なんだ！
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ だから2000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;', 更に富裕層の税金を上げて、俺を助けろ
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 所得の再分配 →経済成長 →財政均衡と 俺はネットで真実を知った。
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､ ICTをいれろ！技術革新のためにむしろ増やせ
;;;;;;! ノ"団塊Jr ロスジェネ;:;:;:i,l これからは俺たちがシニアだ
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i! 俺が豊かじゃないのは社会のせいだ！お客は神様だ！安くしろ！
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| | なんだ、お前元気ないな
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;| どうして消費しないんだ？最近の若者はクズでどうしようもないな
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
,' i （ ゝ￣､ _,. :' ;' ,. 'i 日本みたいに海外から借り入れてなければ、借金なんて基本的に考えなくていいし、そもそも、米国の国債やら、それなりの担保もあるし。 >>685
なんでデノミすんの？プロセスは？
あと日本がどう終わるの？ >>675
借金踏み倒しの戦争で勝った国はない
小さい国とか古代とかは知らんけど >>657
人類が存続してないなら、借金はどうしたらいいですか？（爆笑）
「誰が」「誰に」返せばいいですか？（爆笑）
お前、自分は一言も答えられないよね？バカだからｗｗｗｗｗｗｗ 考えてみれば、国の重要な要素で有る防衛費が大分押さえられていてこれだからな。如何に官僚が無能かよく分かるわ >>683
民間からですね
で、国が借金を返す財源は？ >>687
日本の金融機関って、最後は日銀だろ？うんこをうんこが食って、うんこになっただけ。うんこ。 >>695
うんだから通貨の信用はいずれうんこになる >>694
そもそも、返す必要もないので、問題ない。 日本（笑）は前年も借金（約1060兆円）
Interest p/sec.(1秒間の利子） \413,086 雪だるま式
対GDP比:約220％
F.I.) 借金利子払い、一部元本償還で約24兆円（←予算歳出の約２５％笑）の税金溶かす美しい国
（借金返済費の財政圧迫率は社保関係費（約33%)に次ぐ破壊力を持つ（笑）
尚、国民から採れた総税収は約56兆円
Lmao'ed at a world infamous notorious Quote 'bout Japan:
“Japan is the world champion of secular stagnation.”
日本は長期経済停滞においては世界王者
本年度は減収で赤字はまた更に膨らむ傍ら
スウジ・ワカンネ・ネトウヨ(aka 白痴)が日本国内のキッコーマンソース（笑）（を真に信じアクロバチック笑
失われた25年は続く 消費低迷 社保改悪 増税ラッシュ そして消費税10％へ・・・
ガラパゴ苦笑（島） >>645
アメリカはGDP比で借金が２０％を超えちゃいけないって法律があるが、日本はない。
恐ろしい国、日本。際限なく政府が借金を増やす。 今の財務省、昔の参謀本部
自分をエリートだと思ってる最悪の無能 国の国民からの借金を、「国民の借金ニダ、国民１人頭で**円デー」
と毎回嘘リード報道する、無学特亜キムチ記者やそれに莫迦ＡＡを張る
低学歴レンコ李ｷﾑﾁは阿呆。 うるせぇな！じゃあ10年に一回位で人数割りで国民に配ってチャラにしちまえよ >>702
政府資産に上限を設ける法律はあるのか？ 何度でも貼る 日本政府に売れる資産はなく借金と相殺など不可能 デマをばら撒くクズは失せろ！！！
政府の負債と資産
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/03.htm
Ｑ：日本の政府は借金が多い一方で資産もあり、
資産を売れば借金の返済は容易だという説もありますが、どのように考えていますか？
Ａ：国においては、企業会計の考え方を活用して貸借対照表（バランスシート）を作成しており、
平成21年度末時点では、1,019兆円の負債に対し、647兆円の資産が存在しています。
しかしながら、これらの資産の大半は、性質上、直ちに売却して赤字国債・建設国債の
返済に充てられるものでなく、政府が保有する資産を売却すれば借金の返済は容易である
というのは誤りです。代表的なものをご説明すると、
(1) 年金積立金の運用寄託金（121兆円）は、将来の年金給付のために積み立てられているもので、
赤字国債・建設国債の返済のために取り崩すことは困難です。
(2) 道路・堤防等の公共用財産については、例えば国道（63兆円）などや堤防等（67兆円）などとして
公共の用に供されているものであり、また、収益を生むわけでもないので、買い手はおらず、
売却の対象とはなりません。
(3) 外貨証券（82兆円）や財政融資資金貸付金（139兆円）はＦＢや財投債という別の借金によって
調達した資金を財源とした資産であり、これらの借金の返済に充てられるものであるため、
赤字国債・建設国債の返済に充てることはできません。
(4) 出資金（58兆円）は、その大部分が独立行政法人、国立大学法人、国際機関等に対するもので、
これらに対する出資は、そもそも市場で売買される対象ではありません。 >>699
それがならないんだな。召還できない状態になるなら、日銀から政府に通貨を飼えればいいし。タンスの貯金も紙屑にできるし。 エリート官僚がいて日本がダメになるはずがないでしょ。 >>708
米国国債がない。東京の政府の不動産がない。やりなおし。 ■これがアベノミクスの衝撃的結末だ アベクロが仕掛けた時限爆弾が炸裂するまで後半年■
２０１７年Ｘ月Ｘ日
異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が５０％を突破
流動性が極端に低下し国債価格が不自然な乱高下を繰り返す
↓
日銀の国債買い注文に対し売り物が不足する「未達」が多発し異次元緩和は強制終了
無理やり抑え込んでいた長期金利が上昇し始め国債は暴落
５００兆円を超える国債を抱え込んだ日銀は債務超過の危機に陥る
↓
黒田日銀は資本注入による救済を政府に要請
安倍政権は法律で禁止されている財政ファイナンスで財源を捻出するしかないと判断
日銀法の改正案を国会に提出し野党が激しく反発するが強行採決
↓
日銀は窮地を脱するが日本政府の財政規律は完全に崩壊
常軌を逸した日本政府の行動に世界が震撼
諸外国は自国経済への波及を恐れ円建ての取引を拒否
↓
日本売りの機会を伺っていたヘッジファンドが満を持して日本国債、日本株、円の売り崩しを開始
国民も危機感を持ち始め１６００兆円の個人預貯金が急速に減少 資本逃避が本格化
預貯金が減少した民間銀行は国債の買取を拒否 政府は財政ファイナンスで予算を編成
↓
日銀の輪転機がフル稼働 大量の紙幣が市中に放出され円は紙クズになりハイパーインフレに発展
物価が高騰し各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言
↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却
Ｇ７から追放 東京五輪は返上 ＩＭＦの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
↓
共産党が圧倒的な支持率で政権を獲得しアベノミクス断罪裁判を実施
安倍及びリフレ派その他アベノミクスを煽った連中は国家反逆罪で公開処刑 ベン ・バ ーナンキ前 Ｆ Ｒ Ｂ議長はヘリコプタ ーマネ ーの推奨者である 。
日銀は 、 ２ ０ １ ６年 ７月 ２ １日に金融政策決定会合の後で 、長期金利の
金利を ０ ％程度に誘導するとの金融目標を発表したのだが 、バ ーナンキは
この決定は事実上ヘリコプタ ーマネ ーだと述べた 。つまり ０ ％の金利で国債
を発行するのだからタダで資金が入ることとなる 。大半の国債は日銀が買い取り
、その償還期限が来たら借り換えていくとすると日銀保有の国債は単なる紙切れ
にすぎず 、償還期限が来る度にその紙切れを交換していくだけであり 、借金など
ではなくなる 。そうであれば 、後は簡単だ 。日銀は片っ端から 「国の借金 」と
される国債を買い取って 、単なる紙切れとして書類棚に保管しておき 、
国は国債を発行することで調達した資金で日本経済を復活させればよい 。 日本の官僚なんて出世レースしか興味がないし
出世レースに勝ち残るのは世の中にとって良いことした奴とは限らんからな
これが民間なら東芝やシャープみたいに無能の烙印押されて自浄作用も働くが
省庁は次官になったからといって改革しようとする奴なんていないだろ
ずっと慣例に沿ってやるだけ
自浄作用なんかあるはずもない >>709
心配してもしょうがないから安心してたほうが精神衛生上よろしいね まあデノミになるのはずっと先だろうけど
このまま緩やかに衰退していくだけ
人口も減るからさらに1人当たりの借金も増えるし
これは移民で解決できるけど >>691
> 人類が存続してないなら、借金はどうしたらいいですか？（爆笑）
> 「誰が」「誰に」返せばいいですか？（爆笑）
人類や文明の存続が継続してなければ借金もなくなってるよね。ｗ
中年司 ◆ZyPGBggY6k
君の事は忘れない、またどこかで100万年後の話を聞かせてくれ。ｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170511/ZDJvL2k1K1gw.html
君は自分が思ってるほど賢くもなければ論にも長けてないから
そこは自覚した方がいいよ。ｗ いくら何を言い募っても、問題を先延ばしする事は出来ても問題自体が解決する訳ではない こうなった事に公務員政治家には責任取らせるべきやろ
好き放題しとるやないか >>708
>企業会計の考え方を活用して
あちゃ～…orz >>711
バランスシートとか、財務省あたりの話しかみてない情報弱者のマスコミ洗脳の効いてる方々には、理解できないよねー。
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ 年金と日銀の資金を株にぶち込んで
/::::::== `-::::::::ヽ 日経平均を吊り上げてから
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 御用マスゴミが「アベノミクス大成功」の大合唱
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! お前らの未来はパーだけど衆院選は大勝だぞ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 僕って天才だろ？
(i ″ ,ィ____.i i i // 選挙に勝つためなら何でもやるよｗ
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/＼
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ アホどもが また騙されよったｗｗｗｗ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ 詳しくない人は、【まずこれだけ知ればいい】ことがある！
日本の対外純資産は339兆円！！
http://biz.searchina.net/id/1610739?page=1
つまり、「日本国」という単位で見れば、外国に対して
「貸してる金の方が借りてる金よりも339兆円多い世界一のお金持ち国家」
だということ。
このプラス339兆円を「政府」「企業」「家計」などに振り分けた場合、
「政府の負債」が約1000兆円だってこと。
一瞬、大変だ！！と思うけど、その借金は「国内」の誰かの資産となっている。
この時点でたいした問題じゃないと気付いて欲しい。続きを聞きたい人は個別に回答します。 >>720
国家の破綻は、外人に国債を変われることにある。 ■アホノミクスが日銀に押し付けた国債５００兆円の処理方法■
①【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で５００兆円分の財源を捻出し国債と相殺
＊国民の合意を得るのが難しい まず無理
②【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で５００兆円分の資金を捻出し国債と相殺
＊「取れる所から取る」最も現実的な案 国民が受けるダメージも比較的少ない
③【国債を紙幣化】
５００兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ
円の価値を毀損することで国債を減価
＊資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手
④【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】
長期金利と潜在成長率が０％に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので鎖国を実施 北朝鮮以下の独裁＆極貧国家へ
＊最悪の選択 「１９８４」顔負けのデストピア国家が完成
ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが大好きな無限借金＝無税国家の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁極貧国家が待っているのだ 政府が国民の富の使い道を指図するからこうなる。
あと予算にしがみつくお上意識から抜けられない低能な国民の自業自得である。
両者同じ事なのだ。日銀は世界中が金融正常化に向いても、金利上げられないぞ。
海外資本を回収するか?できないだろ。必ず足下見られる。ついでに国債も売られる。 財務省＆馬鹿 「１０００兆の資産と１０００兆の借金作ったけど、資産は売れないようにした！どや！」
ケンカ売ってるとしか思えないんだが
財務官僚と一緒にブチ殺されたいのかね？ >>725
お金持ちなら消費税ゼロにできる？
これやると景気も回復するだろ >>727
民主党でも、借金は消えてないよね？社会党時代も。誰も返すなんて考えてない。 >>725
それ民間と政府の合計だろ
政府はそんなに持ってない 経済スレっていつも思うけど、どうしようもないキチガイが常駐して、
めちゃくちゃな荒らし方してるけど、どっかの回し者なのかね？
・・・だとしたらもう少しマトモな荒らし方するかｗｗ
さすがにキチガイすぎるもんな・・・あの50レスオーバー君はｗｗ >>725
君はそんなことを書かなくても
「100万年後に返すから問題ない」
の一行で誰でも完全論破できるじゃん。ｗｗｗｗｗ
無敵だよあんた。ｗ >>711
だからすでに半分なってんの!!
徴収されてる税金の倍の支出になってる。
つまり払ってる税金の倍の公的サービスを受けて
んのよ。 >>732
無税国家はいつできるの？
そもそも無税国家って最高じゃん
無税国家の国がないのはなんで？ 破綻を煽っている奴って、
馬鹿か左翼が多いんだろうな。 >>734
> 経済スレっていつも思うけど、どうしようもないキチガイが常駐して、
100万年後に返すから問題ないと書き込むキチガイのことですね。ｗ これを文面通り受けとるレベル脳の持ち主がいて多数が自民党に投票している
だからこそ議員になれている人が沢山いる
その事実も忘れてはいけない
みんな賢くなる方向にながれたら与党である自民党ですら存在していないかも >>733
おそらく民間=一人845万円の借金=政府の資産かと >>728
500兆円程度でハイパーインフレは起こせない。 いったい1000兆円も何に使ったんですかね？
一番肝心なこの質問を誰もしないね >>732
民主はサービス業を増やして歳出を見直して議員を減らして景気が上向いたら少しずつ増税 ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ アホどもはアベノミクスのコストがタダと思ってるだろ？
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 実際は５００兆円の政府債務を
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 日銀が肩代わりしてるだけだから
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i お前らが大増税かハイパーインフレで返済するんだぞ
(i ″ ,ィ____.i i i // 本当の地獄は これから始まるからな
ヽ / l .i i / 覚悟しておけよ 愚民どもｗｗｗ
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/＼
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ また騙されよったｗｗｗｗｗｗ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ >>737ここにバカがいましたー。情報弱者ー笑
アラブなんて税金のない国が多いんだが。知らないの？ 国家は通貨発行権を持っている。
それだけで話は終わってしまうんだよ。 >>731
>お金持ちなら消費税ゼロにできる？
>これやると景気も回復するだろ
個人的には消費税をゼロにすることは可能だと思う。
でも、それを決める人は庶民でないので難しいね。
みんなが選挙で「消費税ゼロ！減税！」とする政党に投票行動にでるような
社会にならないと無理じゃないかな。その部分において、庶民は官僚や財界に
なめられていると思う。
※ある意味、そこまで困窮してないとも言えるが・・・他国は暴動とかあるので >>725
ＪＧＢの発光体は日本政府。
日本政府が保有してない国有財産を計上する意味がわからない。
「徴税権がある。国難なら日本国籍者・日本に本店をもつ企業はみな協力してくれるだろ」なんて理屈は、
「税と保険料そのままで社会保障給付をゼロにし、保険料を一般会計にいれたら110兆円の増収。
国難だから底辺老人やカタワは協力して自殺してくれるだろう」と同レベル。 >>735
国の繁栄で払うって当たり前の話だよ、何なら俺が「一兆年」っていってやろうか？
ちなみに俺は妙に口が上手いおっさんだが相手してくれるよな >>752
終わらんよ
それじゃあ消費税ゼロにはできないだろ？ >>749
国が石油で大儲けしてるからね
日本は何で儲けるの？ >>749
アラブには石油があるじゃないか
もっとも最近の原油消費量減で赤字財政だが >>745
高齢者の年金と医療費に使いました
あまりにも巨額なので1000兆円のうち10兆円か20兆円ぐらいは公務員と政治家でくすねたかもしれません >>756
× 日本政府が保有してない国有財産を計上する意味がわからない。
○ 日本政府が保有してない非国有財産を計上する意味がわからない。 >>728
だーかーらー。
政府が政府通貨500兆発行して日銀に預ければ
いいだけなんだってばあ。
それで魔法のように500兆の借金は消える。
インフレも起こらない。 江戸時代は貨幣改鋳で財源を調達していて、
町人からほとんど税金を取らなかったし、
明治の初めの頃は太政官札を発行して
やはり税金をほとんど取らなかった。 最近新橋の立ち飲み屋でも債務危機は財務省の流してる嘘だとみんな言ってるよ >>750
本当かねえ
ある時期から突然に累積額が増えてんだよねえ
怪しいねえ >>764
それって民間に500兆円課税して払えばいい、とほぼ同じことなんだけど パヨクはここに来てる日本人に嘘言ってもムダだっつうの
家庭訪問してテレビ見てるババアだけ騙して来なさいよ >>771
そこを絶対に認めないんだよ
天ちゃん一味は >>761
無税の国がないと、騒いでるからだろ？世の中には、そんなのもあるんだといってる。 >>766
お前は自分をバカで情弱のアホって自覚することからだよな
2ちゃんに書き込むのは >>741
自民党は常に国民のレベルに合わせて存在してきたんだよ
この先も同じで常に変化し続けるからこそ自民党は強い
結局のところ自民党を動かすのもアメリカを動かすのも日本国民次第の部分が大きい >>769
まあ貧乏人が借金して豊かな生活してきた
いずれ借金で首が回らなくなるけど
それまでは豊かさを楽しめ >>764
それで乗り切れるなら、ほかの先進国もみんな似たようなことするだろうに、日本みたいになってないのはなぜ？ >>757
1兆年か それ無敵ですな。ｗ
多くの人の同意が得られるかどうかはまた別問題ですけど。ｗｗｗ >>771
全然違う。
理論上インフレは起こらない。 >>778
まあ、楽しめてるのは一部の現在の高齢者だけなんですけどねw >>752
消費税なんか簡単にタダに出来る。
日銀は毎年国債を80兆円買っている。
消費税の税収なんか17兆円にしかならない。
どう考えても国債を日銀に買わせて
財源を調達すればいいだけ。
出来ない理由は自民党の議員が財務省に
洗脳されているから。ただそれだけ。 >>737
>無税国家の国がないのはなんで？
無税国家というのは過去に存在（ナウル）しています。
やろうと思えば可能だとは思います。
生産物を「誰が」「誰に」売るかが問題ですが、無税国家にするためには
輸出依存である必要があるため、日本のような内需依存国は不可能だと思います。 政府が無駄遣いし続けてこさえた借金を、さも国民がこさえた借金のように言うな まあ、憲法改正して軍事クーデター起こしてうやむやにするんだけどな 無条件で無限に借金できるわけではない
でもな
資産１０００兆＋借金１０００兆＝０
↓
資産２０００兆＋借金２０００兆＝０
みたいな増やし方しても破綻するわけない
これで資産隠して増税するから財務省は詐欺師なんだよ >>784
必要な金を必要なだけ印刷させて撒けばいいだけだろ
なんで輸出なんて必要なんだよ >>783
消費税を撤廃なんかしたら、税収弾性値がエライ事になりますなw >>782
どうだろ
あと50年くらいは持ちそうな気がするんだが
ちょっと甘い？ >>774
常識的に考えてもそんなうまい話があるわけないってわからないんだろうね
いろいろ金融詐欺に騙されてそう >>780
え？一京年に増やそうか？末永く苔が生すまでって言葉嫌いか？ >>737
無税国家ではなく徴税の目的から「財源の確保」がなくなるだけ。
物価の安定（出回りすぎた通貨の回収)
富の再分配（偏り過ぎた資産の再配分)
という機能を残すためだけに税金は存在するようになる。
『国家財政を支えるために徴税が必要』という
現在信じられている概念が消滅するだけ。
まあ、おまいらが理解できるようになるにはもう少し先だな。
その前に国家破綻論者やハイパーインフレ厨を駆逐しておこう。 日本国民は少子化とこれどっちがまずいと思っているのかね
思い込みレベルでもいいからそろそろ新たな国民共有を作らないと改憲に近付けない 国は誰にそんな借金したんや。そいつは取り立てに来ないんか？
来ないならええやん。 >>784
> やろうと思えば可能だとは思います。
いやいやソビエトなどの共産主義がそれだろ。ｗ >>559
> >>557
> > 政府は死なないので1万年後や100万年後に返すことにしておきます。
>
> 1万年続いた政府を教えて欲しい。ｗｗｗｗ
『日本書紀』の巻三の『神日本磐余彦天皇』によれば、
『神武東征』について話し合った時は、天孫降臨の時から
『１７９万２４７０余年』経っている。
つまり、本朝（日本政府）は、約１８０万年続いている。
分かったかね？
誰も働かずに紙幣を印刷するだけで暮らせる国
印刷の仕事すらだれもやらないかｗ 昔みたいに国民の７割が公務員より良い給料ならたちまち財政は再建する
今は下の方が多いじゃないか >>792
どうぞ好きなだけ増やしてください。
その分だけリアリティを失って相手にされなくなるだけですから。 >>800
死んだ後のリアリティって君はどこまで知ってんの？
おれはあんま知らねえｗ 無条件で無限に借金できるわけない
でもな
資産１０００兆＋借金１０００兆＝０
↓
資産２０００兆＋借金２０００兆＝０
みたいな増やし方しても破綻するわけない
これで資産隠して増税するから財務省は詐欺師なんだよ >>797
> 『日本書紀』の巻三の『神日本磐余彦天皇』によれば、
その手のインチキ本までソースにするわけですか？ｗ
ならばムーとかもアリですね？ >>778
それだけかねえ
何割かはネコババしたり外国に流したりしてないかねえ
怪しいねえ >>803
そもそも、日本国は大資産国であり、借金はない。
>>779
それは日本が長期デフレーションという世界で
も非常に稀な珍現象が起こっているから。
普通は日銀が国債抱え込んだ時点でインフレに
なって金利も上昇するもんなのだが国民のデフレ
マインドご凄まじくてほとんどインフレが起こ
らなかったのですよ。
逆に言えば景気が良くなってインフレになると
日銀預かりは増やせなくなる。 >>801
> 死んだ後のリアリティって君はどこまで知ってんの？
少なくとも1京年にリアリティはないと断言しちゃうね。ｗ 毎度のことだが何で日本国民の数で割って
国民一人当たりの借金なんてミスリードするのかねえ
財務省あたりからマスゴミに指示でもでてるのか >>804
> >>797
> > 『日本書紀』の巻三の『神日本磐余彦天皇』によれば、
> その手のインチキ本までソースにするわけですか？ｗ
『日本書紀』は、日本国の正史であるぞ。
ぶっちゃけ返すの不可能でしょ
消費税さえ上げないなら
好きに赤字国債発行してあとは未来の日本人にバトンタッチ
それが今の日本人にできること 誰かからお金を盗んでも日本人全体の資産でみれば一定額だからなにも問題ないという妄想 >>808
なら１００年後くらいなら想像つくか？どう？ >> 700
> そもそも、返す必要もないので、問題ない。
↑
本年度も予算約100兆円のうち、約25兆円が借金返済に溶けている事すら知らない白痴 爆笑
もちろん俺ら国民の税金を原資に、もう十数年、国は巨額借金チョビチョビ返してるんでちゅよ おわかりでちゅか？ｗｗｗ
毎年毎年毎年毎年20数兆円は借金返済。雪だるま式借金
歳入では新規借金4割（＝次世代に回る美しい新たなツケ 笑）
これが雪だるま式財政苦日本の現状
F.I.) 借金利子払い、一部元本償還で約24兆円（←予算歳出の約２５％笑）の税金溶かす美しい国
（借金返済費の財政圧迫率は社保関係費（約33%)に次ぐ破壊力を持つ（笑）
尚、国民から採れた総税収は約56兆円
で、利上げガクブルでQQE出口無し Lotflmao >>811
180万年前の政府債務について語ってくださいよ。ｗ >>815
> 700
> もちろん俺ら国民の税金を原資に、
違うでしょｗ
国債（借換債）発行して返してるんでしょ。 企業の内部留保が国民一人当たり４００万円あるから
返せる額だろ >>809
政府がお金を返すのは国債証書を持ってる特定の人に返すんだけど
そのための原資は日本国に住んでる人不特定多数から幅広く平等に集める方針だから デフレの場合には、財源は貨幣の発行で調達するのがベスト。
だからインフレになるまでは本当は税金をタダにしてもいいんだよね。 >>814
先般オーストラリアが港の運営権を中国に貸し出したのが
99年間だから、リアリティのある年数というのは100年くらいなんだろうな。
100万年を譲らない人がいるみたいだけど、 とりあえず、これから生まれてくる世代にまかせよう。 >>815
じゃあ日銀引き受け高と総「借金」高の変性知ってる？グラフで出るよ調べれば >>819
企業や国民の資産を好きに奪って良いってことなんだが 日本人の国民性
①まさかアメリカと全面戦争になるなんて
②まさか大地震津波で原子炉がメルトダウンするなんて
③まさか朝鮮半島に有事が発生するなんて
④まさか日本国家が破産するなんて
⑤以下同文 >>819
借金してるの国なのになんで企業が返すんだよｗ 底辺「誰かの資産は誰かの負債、まったく問題ない。」
底辺「格差がー！資産10億超えてる人間とか財産没収でいいだろ！」
底辺「消費税も円安インフレも姥捨てもやめぇや！お国のために死ねるかよｗ」
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 国内の話だから別に問題ないだろ、単なる数字でしかない >>788
>必要な金を必要なだけ印刷させて撒けばいいだけだろ
>なんで輸出なんて必要なんだよ
経済活動というのは需要と供給の関係で成立しているからです。
無限に溢れ出てくる「（需要のある）物」には価値があるのですが、
無限に溢れ出てくる「お金」には価値がないのです。
従って資源（石油や鉱物）などが山ほど取れる国は、
それを他国に売れば「お金」を得ることが出来るので無税国家に
なることが出来ます。
しかし、「無限に出てくるお金」に対して「物を交換したい人」というのは
おりません。よってお金を印刷するだけでは無税国家は作れません。 多分、財務省の中に反日勢力のスパイがいて
そいつらが財政破綻を煽っているんだよ。
経済メディアにもいる。
そのせいで財政出動が出来なくなっている。 財政危機が叫ばれ出してから、４０年近く経つんだぞ。
お前ら、学習力ないなｗ
>>823
１００年だって千年だってべつにい、言葉の意味と真意を分ってやれって言ったんだ
揚げ足取りはみっともないんだよ 国民の借金というのなら、借金こさえた国民の代表である
国会議員やら国家公務員やらの資産をまず没収して
借金少しでも返済するのが筋なんじゃないすかw
少なくとも、借金増やしてる赤字団体が
議員や公務員の給与アップしたり、ボーナス出したりするのはおかしいよねw
そして、こういう単純なことに絶対にマスゴミはつっこまない不思議
国とマスゴミがグルになって国民の不安を煽ってる茶番 >>831
物の価値と切り離されたカネはないってのはその通りだ。
なんで国が借金を好き放題して良いってことになるの? >>803
負債の問題は利子の問題
でもって、資産の増加は成長と関係がある
そして利子が高くなったり、成長率が低くならない限り、
破綻はしない
問題なのは、財務省の政策によって、財政が悪化しているということ
財務省は自分のバランスシートだけで増税をやっている
この場合、政府の資産に対して民間の資産やキャッシュフローが落ち込んでしまう可能性がある
この方が財政は悪化しやすいし、財政運用の幅も狭まってしまう
財務省の手法は、財政的にも経済運営的にも誤りだが、
なぜかそれを指摘する識者が国内に少なく、
また海外も人口減少論などの関係ない話に転嫁する識者が多いという問題がある
つまり、極めて政治的かつ非経済的な議論しかなされていない
早い話が正解を避けて、その近くの不正解の中から選択肢を作って解答させるような問題を作っている
これが財務省や特定思想集団（グローバリスト） >>825
君には１京年安心国債の絶対的な信念があるんだから
横綱みたいにドーンと構えなさいよ。ｗ ここ数年でネットやらない層まで意味のない数値と認識されてるのに
それでもニュースにしたがるのは視聴者無視のメディアの姿勢がよく分かるよ
そうではないならメディアは既に自由ではなく役所の圧力に屈してるという事になる
どうあれ今のメディアはもう終わった存在だけどな >>834
さすがに借金1000兆円越えたのつい最近じゃね？
1000兆円までは大丈夫論あったろ
今は1500兆円までは大丈夫論になったけど >>797
それ、俺じゃないですからねｗｗ
このスレで最も多くレスしているキチガイに返してあげて下さい。
あと、国債償還の手法について説明していただけなので、
国家が何年続くとか続かないとかは俺はどうでもいいです。 小幡績とか小黒一正とかは財務省出身の
反日勢力のスパイだと思う。
こいつらは日本の経済を悪くするために
必死に頑張っている。 >>771
民間に500兆円課税するということは
皆の財布から500兆円奪い取るということ。
そんなことをすれば致命的不景気になる。
政府通貨を発行するというのは『無から産み出す』ということ。
デフレは通貨の不足から発生しているので、政府が
今は存在していない新たな通貨を無から産み出し、
それを国民に配らなくてはならない。
つまり、『奪い取る』の逆。『無償で与える』が正解。 >>835
> １００年だって千年だってべつにい、
1000年の契約がないところを見るとリアリティがないんだろうな。
香港も99年だったし。
経験則で100年が限界で、それ以上を言う人は「踏み倒し目当て」
なんだろうな。 >>837
建前では国民主権で国家に責任があるのは一般国民ってことになってるからなｗ >>840
警察も教師もいるしな、っかし一京か・・・
途方もねえなｗ 財務省は借金ばかり大声で言いいやがって
資産も公開しろよｗ
財政再建はもう済んでるって言うのは
言っちゃいけないのかｗｗｗ >>財政再建はもう済んでるって言うのは
消費税再上げの前に言うべな 財務省の反日勢力のスパイ
↑ これとか本気で信じてる人って、どんな人なの？糖質か知恵遅れだよね？
（消費税増税で税収が増える減るで議論してる人はいっぱいいるけどさ。） 公務員の給料が上がってるうちは、どんなバカも騙せないぞｗ 北朝鮮がサイバー攻撃で、借金全て盗みましたｗ
盗むでイカン。 >>849
薩摩藩も調所広郷が250年で返済するなんて
空手形を切ったけど、利払いなどがリスケ発生して
最後は明治維新でチャラになったしな。
貸し借りってのは100年が限界なんだろ。 >>851
財務省の洗脳から解けてきた人が
増えてきたせいだと思う。
最近は日銀破綻だとか
別の事を言いだしている。 国民1人当たりって表現やめてくれませんかねぇ
かんけーねーし、不愉快 消費税100パーにすりゃ税収も
爆発的に増えるなんつーアホな
シミュレーションゲーム作ってる
暇とカネがあったら減税しろよｗ
無能官庁財務省ｗｗｗ >>859
お前が関係ないと思ってもその分の税金の請求はきっちり来るから心配するな >>857
でも資産が各人に残ったりするなｗ面白いもんだ >>858
中央銀行が赤字というマヌケ国家が何処ぞにあった気がしますw コンソル債みたいに永久に返さないと決めちゃえば
話は大きく変わってくるんだけどな。 >>853
俺は財務省とか日銀の最高幹部と話をした事があるから分かるが、
こいつらは確実に意図的に日本経済を悪化させるために
政策をやっている。 1億２千万人で毎月1円を国民全員から徴収すれば、年間約14億円になる。 だから～国民一人あたり「から」のにしたほうが・・・（ ＾ω＾）・・・ 漠然と日本人の生活水準は大きく落ち込まないだろうって
思ってる人が多いと思うけど、それは大間違いだと思うわ。
日本が依存しているアジア生産の消費財は年々のインフレで
確実に値上がりしていくからな。 >>812
>ぶっちゃけ返すの不可能でしょ
>消費税さえ上げないなら
>好きに赤字国債発行してあとは未来の日本人にバトンタッチ
>それが今の日本人にできること
一言だけ・・・「返さなきゃいけないの？」 ですよ。
1080兆円のうち420兆円は政府の子会社である日銀が保有→返済不要・利払い不要
残りは660兆円ですが、これについてはロールオーバーを繰り返すだけです。
え？金利はどうするんだって？？0.01％とかどうでもよくないですか？ 税金上げても
安倍が高い爆撃機や軍事費に無駄使いし
森友学園には土地をあげちゃうし
庶民は無駄使いどころか税金払うのが毎年ヒーハー言ってるのに
借金増やすなよ >>866
大学の同期にいるけど。考え方が違うだけで、みんな糞まじめだよ？
俺はいつも、「めんどくさ。死ぬのは貧乏人だけだから放置でよくね？」と投げやりに返すが。 >>857
島津に４００億円貸してた大阪商人は踏み倒されて没落したらしい。
三井越後屋の家訓が「武士への金貸し禁止」「特に大名貸し禁止」だからな。
（踏み倒されるから）
今でも三井系銀行が国債買うの禁じてるかどうかは知らないがｗ ざまあみろジ ャップ
ジャ ップが苦しむと飯がうまい >>865
日々みんな返したり貸したりしてるんだよ、内国債ってのはそういうもんだ >>859
国民一人あたりというのは、今生まれた子が死ぬまでに増税される金額が
平均で８４５万円ということ。 >>873
一人一人は超有能な真面目な一国民
だけど、所属するところで生きていくには
その考えに従うのは仕方が無いこと
それがクソ官庁の財務省ってだけでｗ 財務省も暇やな。毎年借金の計算ですか。どうでもええがな。 >>875
日本お金ないからもうタカれないね。
どうすんの？ｗ >>789
＞消費税を撤廃なんかしたら、税収弾性値がエライ事になりますなw
エライ事ってどんなこと？
ちなみに消費税など昔はなかった。その時の方が税収は安定していたのでは？ 国民に返すべきお金な
借りてるのは国、公務員
公務員一人あたり一億なら分かるけど 最終的には国民が返済するしかないから一人当たりという表現は間違いではない >>873
財務省の幹部は日本を滅ぼすために
真面目に行動しているだけ。 内債中心だから国の借金は国内の誰かの貯金になっている
で、企業が内部留保で貯金増やしているのに、なぜ国民個人の数で割るんだ？
納税義務を負っているのは個人だけではないんだけど？ 日本は金融緩和をどこまでやる、財政赤字も気にしない、これでいい！！
って開き直っても国際社会が許さないだろうしな。 845万なんて一生かかっても返せんわ
4人家族で3000万越
ここは富裕層に負担してもらおう 買いたい奴がいるから売れるだけ
国内で金が回るんだから何の問題もない
緊縮で増税したい財務省に騙されないようにしよう 日本に日本人がいるから借金が増える！
日本人を全て追い出し、外国人だけの社会にすればいい。
日本は我々の国だ！日本人は全員日本から出ていけ！！ >>845
おそらく
日本の経済規模／外国の経済規模
を最小にする目的だろうね
そういう意味では、財務省のスパイというより、海外のスパイだろう
そういうのが財務省に入り込んで、組織を牛耳っているんだろう だから最低時給を1000円以上にするのが弊害もあるだろうけど
一番マシな政策なんだよな。
賃金のコストプッシュと消費増大でインフレと成長が実現するし。 >>831
であれば日銀が国債を無限に引き受けることもできないわけなんだが… >>892
そういう問題じゃなくてな。
日本発の経済恐慌を起されたら迷惑だろ。 >>889
違うよ日本人が日本の銀行に貯金してくれるから
その貯金で国債を買えるだけかって
国に供給してるだけ
国民が貯金をやめない限り日本の銀行は政府のためにせっせと貯金を捧げる 江戸時代の金貸しは、担保をつけて金を貸し借りするから、
返せない場合は担保を回収すればいいし、返さなきゃ奉行所に訴えれば
担保が回収される。
ところが、武士の場合は、除外で、担保があっても回収拒否できて、
刀で脅して「返さない」宣言で借金踏み倒しができる。
だから江戸時代の両替商とか「刀を持った人（＝武士）は入店お断り」と
看板がかかってたくらいだ。
公務員がたちが悪いｗ日本って昔からそういう国なのになｗ >>879
組織文化と惰性はどこでもあるけど。
仮に悪の秘密結社だとして、そこで無理して働く必要はないでしょ。
退官後含めても、そんな大金もらえる仕事でもないしね。
>>885
病院、いったほうがいいよ。もう遅いかもしれんが。 本来消費税って景気に関係なく浅く広く負担を求められるって役人は考えてたんだろうが
それが机上の空論でおもいっきり景気に影響してる事実を認められないんだろうな
そんな視野の狭い無能にこの国の財政を任せるのは危険 消費税など最初から必要なかった。
それと同じように
無から通貨を発行できる政府が
国債などという借金をする必要など
最初からなかった。
『国債という制度を廃止せよ！！』 政府が債務不履行になっても国民が責任とる必要ない
個々の生命保険や保有国債が紙くずになるだけ いくらでも借金していいなら
税金毟るのをやめろよ
増税で返すなら、国民からの借金を踏み倒してるのと同じだぞ >>897
江戸経済は面白いよね。
コメ本位制度で額面貨幣の金と秤量貨幣の銀が
時々の交換レートの中で価値が変遷していく。 >>895
う～んフランスあたりちょっと怪しい、つか恐慌以前に日本は不況だぞ？
あと起こったら他人の迷惑考える暇ないよ
流通止まって飢えるから、知人も家族も想い人も >>858
それもある意味ぼうそうだ
貨幣は負債でもあるので、
日銀券を刷っている日銀が破綻すると言いたいのだろう
間違いだが
根本的に国家の負債は返済するという性質のものではない
国債のように、期限付きで返済が義務付けられている物があるだけで、
原則として返済して解消するものではない
これは民法の民間に対する負債とは大きく異なる
民法の負債には、実は「時効」という起源が存在する
取り立てのような返済要求が一定期間ないと、
時効が成立してしまい、返済を拒否することも可能になってしまう
だが、国家の負債は、この手の民間負債とは大きく異なる会計制度で成り立っている
特に変動相場制のような通貨発行権がある国は、
金本位の縛りもないため自由に通貨を発行できる
金利が上昇しない（一定の範囲で収まる）という条件下においては、
期限付き国債の無限ロールオーバーという荒業を使っても、問題がないのである
これは何を意味するかというと、
インフレが起きない限り、返済不要となるという意味である
逆に言えば、インフレ率を下げたければ、返済を急ぐ必要があるとも言える
でもって、日本はインフレ率を早急に引き下げなければならない国家なのだろうか？ >>902
なにいってるの？銀行は民間に貸すという本来業務に徹すれば良いだけ。 国債が国民の借金なら、国の資産は国民の資産だろ。
ちゃんと相殺しろよ。 >>906
×実は「時効」という起源が存在する
○実は「時効」という期限が存在する 財務省＆馬鹿 「１０００兆の資産と１０００兆の借金作ったけど、資産は売れないようにした！どや！」
ケンカ売ってるとしか思えない
そんなに国民の手でブチ殺されたいのか？ >>905
だから最低限の財政規律のラインは守りましょうって話な。
日本は借金が多いけど、稼ぐ力はそれ以上にあるから
それなりに信用されているけど、昨今の電機メーカーの連続破たんのように
通商国家としての日本に疑義が生じてくるとそうも言ってられなくなる。 >>908
森友問題で何も感じ馬鹿なんだな
国も持ってる土地なんかゴミなんだよ >>911
国民の貯金から使った金額の数字なので返すも何も
返せません＝口座の封鎖 >>838
>なんで国が借金を好き放題して良いってことになるの?
「好き放題」という部分にだけ注意して聞いて下さい。
ご心配しているのは、
①国債を発行する→②日本円の価値が薄まる（低下する）→③ハイパーインフレになる
→④日本円の価値が喪失→⑤財政破綻ってことだと思います。
ところがこの論理、特に②→③の過程を確定させるためには「金利が上昇する」という
現象が発生しなければなりません。今の日本は超低金利です。なので、これが2％前後に
なるまでは、「好き放題」国債発行を続けていって問題ないのです。 >>915
資産っつったら土地に直結かよw
無知なのか印象操作なのか、もう喋るなw >>912
最低限の財政規律を守りましょう程度なら怒ってないよ >>916
1000万を上限に全封鎖でいいよ
貧乏人の俺にはメシウマ 日本は自動車やカメラや家電などで儲けしてるから借金なんて返せるよ。
それが売れなくなり始めてきてるからな。 >>917
日銀が大量に買ってるのは金利を上げないためだけどな >>919
だから安倍もPB達成2020年だったかな？
に拘って増税してるわけだろ。 >>918
他に何があるの？
国立大学ｗ原発技術ｗ
失笑するしかねーな まあそもそも論から言えば、政府が持っているはずの
通貨発行権を日銀に奪われている事が問題なんだよね。 >>894
とはいえ５００兆円引き受けてもなんも起こっておらんのだよ。 >>925
ああ、アレは条件反射に特化しただけの馬鹿だよ
知ってる奴はみんな知ってる、いかにも新自由向き >>917
その前に円安になるから輸出で有利になり経済が回復する EUを見てもわかるけど財政収支にはやたら拘るからな。
金融緩和して増税して、PBが悪化してるってのは
世界から見れば日本は自爆する気か？と取られかねないかも 宝くじをやっている暇があったら国の借金を返せ 7億円とか10億円だろ
このニュースが嘘でも国債は発行し続けているんだろう
あと国債に利子つけるから国民がこぞって買いたがるんだ
利子が昔のまま高い状態で昔買った連中がウハウハしているとかじゃねーの 勘弁してくれ ID:1sNKc7fu0
ID:KJB3uRz00
江戸幕府
黒船襲来後の、
大軍拡 大増税、通貨である小判
の希薄化で、インフレというか、
スタグフレーション慢性的構造大不況加速。
政情不安激化、攘夷派、佐幕派による要人暗殺横行、
薩摩長州の欧米攘夷戦決行。
長州征伐準備の戦時物価高騰から、
世直し一揆巨大暴動が発生。
明治維新 戊辰戦争という日本内戦で、江戸幕府崩壊。
このころ、江戸奉行所に、
｢政事、売り切れ候｣と嫌みを
書かれた紙が貼られる。 >>912
まったく間違ってるぞ。
財政規律など存在しない。考える必要はない。
まだ民間企業と通貨を生み出せる国家を一緒に考えている。
おまえさん、周回遅れだぞw >>894
>であれば日銀が国債を無限に引き受けることもできないわけなんだが…
引き受けることは可能です。だから「国債が返せない」ということはないです。
ただし、国債を大量に発行すればどこかの段階でインフレに転じます。
そのために、何に投資するか？などの話は別の案件になるかと思います。 >>936
> 財政規律など存在しない。考える必要はない。
それはお前の考えであって、世界経済からすれば
日本みたいな大国がクラッシュしたら困るんだよ。ｗ >>937
少なくともインフレになるまでは引き受け続けられるんだよな。
理論上はデフレである限りは日銀引き受けは増やせ続けられる。 >>936
国際社会は日本人が貧乏になろうが企業が潰れようがどうでもいいの
逆に世界経済に大きな影響を与えるようなハイリスクな政策は迷惑。
そりゃそうだろ。 通貨発行権があるって。。。
国民みんな、このＡＡみたいな愚図だったら資本規制なしで好きにすってもいいんだろうけど、現実はそうじゃないわけでｗ
,．- ‐── ‐- ､
,r' 下層老人 `ヽ
,ｲ （お前らの親） jﾄ､ 底辺♪（「わし、底辺ジジ！」）～ いっぱい♪（「一緒に底辺ババ！」）～
/:.:! i.::::ﾞ, 元気に♪（「非正規、底辺子！」）～ 増えよう♪（「レジ打ち、底辺嫁！」）～
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 底辺ジジ 底辺ババ 底辺子 底辺嫁♪
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 無駄に生きりんこ～♪
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ （こ～そつ ひせ～き♪）
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l 福祉に 国家に たかりんこ♪
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ `
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ >>932
そんなことはある。
なんでいち民間上場企業（日銀）に
通貨を発行させているんだ？
通貨の発行は国家だけやるべきだろ？ そもそも中央銀行に通貨発行権を奪われたのは、
ユダヤの陰謀なんだよね。
債務を増やす事でしかマネーサプライを
増やせないようにした。 国の借金が増えるということは、政府の景気対策が的外れということなんやで >>933
目論見としては、金融緩和してインフレにして、
金利が上昇して増税するというシナリオだったのだろう
だが、増税したおかげでデフレ脱却が不可能になってしまった
これは民間が「政府はデフレ脱却より財政再建を優先させている」と判断したから
これにより、民間は日本を投資に値しない国と考え、
海外に投資するようになってしまった
結果的に財政再建も難しくなり、一方ではデフレ脱却も難しいという国際的なお荷物国家になった >>945
> そもそも中央銀行に通貨発行権を奪われたのは、
国立銀行がモラルがなくて乱発してインフレになったからだろ。 国の借金ってのは
要は国民の預金から国がすでに使い込んだ額が1000兆円以上あるってことだろ
「こんなもん返さなくていい」とか「簡単にチャラにできる」とか言ってるやつはどっち向いてんだ
簡単にチャラにすんなよ >>793
糞自民がそのなんだかを理解できるようになって無税国家になるのはいつ？ >>945
政府が通貨発行権を握ったら政治家が一時の人気集めのために無茶苦茶するからだぞ
まさに日本の現状がそれ >>944
単に日銀に委託しているだけで通貨発行権は政府にある
政府は政府紙幣を発行することもできれば、それを日銀に強制的に引き受けさせることも可能だ
もちろん法律の縛りはあるが、それは政府が変えれば良いだけの話
何の問題もない
現行法でも、出来てしまう手法もある >>924
違います。重大な誤りですので注意して下さい。
量的緩和＝（市中銀行の）日銀当座預金の積上げ です。
日銀「国債買って日銀当座預金を増やすから、それで民間に融資しろよ」ってことです。
【金利が低いのは、市中銀行にお金が山のようにあるのに、我々が借りないから】です。 >>951
自民より財務省の問題
財務省が国債の無限ロールオーバーを廃止したら、
あっという間に増税が必要なかったことがわかってしまう
当然のことながら、財務省はそれを全力で阻止するだろう 国の借金ばかり膨らんでいるということは政府の景気対策が庶民にまで回らず上層で止まっていることを意味する >>949
直接発行できないんだよ、あとな
借りて使う奴がいないのもちろん市中に出回らない ID:1sNKc7fu0
ID:KJB3uRz0
金貸しに、侍＝公務員が嫌われるわけだw
鎌倉幕府
元寇後の九州復興費用、軍拡路線、
鎌倉大地震の天文学的な復興費用
ここらでの増税ラッシュ、積極財政で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化、
徳政令で借金踏み倒し恒常化。
鎌倉幕府崩壊
室町幕府
足利将軍の、ハコモノ弄り、遊興狂い。
気候変動激化での、
増税ラッシュ、狂乱物価で、ど一揆巨大暴動多発。
徳政令、借金踏み倒しで財政危機。
守護大名の専横で、応仁の大乱へw
江戸幕府
>>935
大日本帝国
タカハシコレキヨノミクスでの、
積極財政、
軍拡路線、515事件、226事件
日中太平洋戦争敗戦。
預金封鎖、財産税ww >>957
×無限ロールオーバーを廃止したら
○無限ロールオーバーを開始したら >>950
そうじゃなくて
通貨ベースの経済から国債ベースの経済になっているという話
今現在でお金を持ってても使い道がないから
とりあえず投資するか → 景気減退で投資先ない → 国債買うか
なんかもう経済活動するのめんどくなったし国債回してやりくりしたらいいじゃん
って感じの経済になってるだけ 日銀は松方正義というユダヤの手先になった
男によって作られた。
こいつのせいで松方デフレとか戦前の国民は
貧困にあえぐ事になってしまった。 >>953
誰でも発行していいんだよ
制限はあるけど >>955
国債買ってどうやって日銀当座預金が増えるんだよｗ >>931
>その前に円安になるから輸出で有利になり経済が回復する
30年前の日本ならそのとおりですが、今ではどうでしょうか・・・。
海外へ売るための自動車ってどこに工場がありますかね？？
日本は内需依存国ですので、輸出に頼る考えはあまりいらないかと。
一部の財界の意見を日本全ての意見のように報道する連中がいますから。
>>940
>少なくともインフレになるまでは引き受け続けられるんだよな。
>理論上はデフレである限りは日銀引き受けは増やせ続けられる
そうです。日銀は「2％まで」と言ってますね。バブル期は6％以上だったはずです。 金がないなら違憲の在日ナマポなんかやめちまえ
なんで借金してまで違憲の施しなんかせにゃならんのだ >>967
じゃあ日銀から直で１００円借りてくれ俺は２００円で買い取ってあげるよ 成長戦略なくて金融緩和しても期待するようなインフレになるわけないわな
それで経済が成長するなら科学技術の投資なんて不必要ってになるし。 >>938
日本がクラッシュするためには外国に借金している必要があり
さらにそれがかなりの債務超過になっていなければならない。
日本は現在世界一の債権国家であり、貸しているカネはあっても
借りているカネ（借金）はない。
国債の95％以上は自国通貨立てで、しかも自国民が持っている。
つまり、内訳の話。自国通貨ならば単純に通貨を発行してチャラにして良い。
そんな国がどうやって借金返せなくなってクラッシュするのか？wwwww
やっぱ、おまいらにはまだ早かったかな？
本当は国債など最初から不要だった論はw >>950
>国の借金ってのは
>要は国民の預金から国がすでに使い込んだ額が1000兆円以上あるってことだろ
重大な誤り！違います！
政府が借金したものが、国民の預金になったのです。
国民の預金を政府が借りたのではありません。
順番が逆です。
①政府が借金して財政出動→②公共事業→③民間・家計の所得
鶏と卵ではありません。必ずこの順番です。 個人が貨幣を作ったら通貨偽造罪になる。
しかし政府や中央銀行は自由に通貨を
作る事ができる。 >>973
電子化すればいいだけだから、
コイン自体は何でもよくて、
それを日銀に両替させればよい
だが、そんなことをしなくても、
国債を無限ロールオーバーしていけば、
政府紙幣発行と同じになる >>976
一人当たりの国民とか言ってるからわけわからんくなる
国債に関連する証券を持ってる人の資産になってるだけ
そこに関係してない人にはどうでもいい話 >>975
> 国債の95％以上は自国通貨立てで、しかも自国民が持っている。
> つまり、内訳の話。自国通貨ならば単純に通貨を発行してチャラにして良い。
間違いなく暴動が起きて内乱になっちゃうよ。 >>969
>国債買ってどうやって日銀当座預金が増えるんだよｗ
①市中銀行（国債1万円、日銀当座預金1万円）－日銀（国債0円、日銀当座預金-1万円）
②量的緩和で日銀が市中銀行の国債を1万円購入
③市中銀行（国債0円、日銀当座預金2万円）－日銀（国債1万円、日銀当座預金-2万円）
です。ご理解いただけますか？ 成長産業なしで経済成長しようなんて虫が良い話があるなら
とっくにやってるしな。 >>976
> ①政府が借金して財政出動
その最初の一発目で国民の貯蓄が使われているけどな
国民が国に貸し出した
即ち国民の資産が増え、その分政府の負債が増えたことになる
単純な会計の話だよ
簿記４級レベル >>975
誤 国債の95％以上は自国通貨立て
正 国債は自国通貨立てで、しかも95 ％以上自国民が持っている >>984
各国とっくになってるよ、貨幣なぞインフラの一つに過ぎない 最近増えている国債の反対側の預金を増やしているのは主に法人だぞ
日本国民じゃない、日本企業だ 次スレ
【経済】国の借金、過去最高に 3月末1071兆円 国民１人当たり845万円★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494486425/ >>986
> 即ち国民の資産が増え
ちょっと違ったな
国民の政府への債権に充てがわれる資産が増え >>964
違うだろ
社会保障費に回す現金が足りないからと
国が国債と引き換えに銀行から持って行ったあとまだ返せてない額が1000兆円だ
もうその1000兆円は銀行の金庫からも国の財布からも消えてる
どこから回収するのか >>991
国民と見なされる
ちなみにその法人も負債を持っている
そして、その負債の債権は国民となる
それ故、国民全体の資産・貯蓄が重要になる >>994
> もうその1000兆円は銀行の金庫からも国の財布からも消えてる
> どこから回収するのか
金利が０なわけないじゃない
原資がないような状態で、金利０維持できると思っているの？ｗ
どんなお花畑に住んでいるんだよｗｗｗ >>981
暴動wwwww 借金がなくなって豊かになるだけなのに
暴動起こる理由がないぞw 資本主義でも社会主義でもない日本は「利権主義」だからな
利益の源泉は生産性でも革新でもなくて「利権」が生み出すものだから
経済学のアプローチをどんなにやっても成功しないんだよね。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5時間 2分 34秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
