【経済】「学歴なんて関係ない」のシビアな真実 生涯賃金これだけ違う★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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長い人生、気になるお金。できることなら、将来のマネープランを見通せないものか――。
マネー研究所は、金融機関向けのソフトウエア開発などを手掛けるAFGの協力の下、実在する企業の給与や退職金、年代別の生活費、家賃、年金などの各種データを用いて試算。
誰もが気になる「人生にまつわるお金」を、リアルなデータに基づいて明らかにする。
5回目のテーマは学歴と収入。高卒と大卒で生涯賃金はどれだけ変わる？有名大学に入ったらどれだけ収入はアップする？
こういった疑問を解き明かしていこう。
沙織 佳奈せんぱ～い、お久しぶりです！ 今日はお時間ありがとうございます。わざわざ家まで来てもらっちゃって。
佳奈 沙織ちゃん、久しぶり。お子さん、もう3歳だっけ？ 早いわね。それで、私に聞きたいことって何かしら？
沙織 はい、実は子供のことなんですけど。
佳奈 ごめんなさい、子育ては専門外なのよね……。
沙織 そうじゃなくって、子供の教育に関してなんです。先日、お義母さんとお会いした時に言われたことが引っかかって……。「子供は元気が一番よ。のびのび育てなさいね」って言われたんです。
佳奈 一般論としては、特に気にするような話じゃないと思うけど。
沙織 はい、そこまでは。ただその後、「最近は塾だとか中学校受験だとかよく聞くけど、ああいうの本当にかわいそうよね。勉強ばっかりなんてだめよ。まじめにやってれば、暮らしていくには困らないんだから」って言われたんです。でも私、塾に通って中学受験したんですよ？ 知っててそれ言う？って、喉まで出かかっちゃいました。
佳奈 ちょっと配慮のない発言かもね。
沙織 でも一方で、そうかもしれないって思うところもあるんです。必死に勉強して、いい大学に入って、いい会社に入って……っていう時代はもう終わったって聞きますし、学歴を手に入れても、将来の生活レベルが大して変わらないなら意味ないし、とも思うんです。佳奈先輩、子供の教育には力を入れるべきなんでしょうか。それとも、お義母さんの言うように、ほどほどでもいいんでしょうか？
佳奈 だいたい事情はわかったわ。沙織ちゃんが気にしている教育と生活レベル……つまり、学歴と収入の関係についてなら、データからある程度明らかにできるわよ。
沙織 えっ？ 本当ですか。ぜひ教えてください！
■高卒と大卒の初任給の差は4万円
佳奈 結論から先に言えば、学歴と年収の間には相関関係があるわ。まずは学歴別の初任給（税込み）について見てみましょうか。厚生労働省の「平成28年 賃金構造基本統計調査」によれば、高卒（正社員、以下同じ）の初任給は平均で16万1300円。これに対し、高専（高等専門学校）や短大卒は17万6900円、大卒は20万3400円となっているわ。
図1 学歴別にみた初任給（月額） 出所：厚生労働省 平成28年賃金構造基本統計調査結果
http://i.imgur.com/CLpuPVM.jpg
沙織 高卒と大卒で月に4万円ちょっとの差ですか。けっこう大きいような……。そういえば、一般に高卒の人は18歳から、大卒は22歳から働くから、4年の差がありますよね。それを考えると、同じ年齢ならお給料はあまり変わらないような気もしますけど。
佳奈 そう言われると思ったので、学歴別・年齢別の年収（税込み。ボーナス含む、残業代などの超過勤務分の給与は含まず）を男女別にまとめてみたわ。これも厚労省のデータからよ。
沙織 25～29歳の年収は学歴が違ってもそんなに大きな差はないような……って、あれ？ 年齢が上がるにつれて差が開いていきますね。
図2 男性の学歴別の年収比較。年収にはボーナスを含む。残業代など超過勤務による給与は含まず 出所：厚生労働省 平成28年賃金構造基本統計調査
http://i.imgur.com/sLq1GxX.jpg
図3 女性の学歴別の年収比較。年収にはボーナスを含む。残業代など超過勤務による給与は含まず 出所：厚生労働省 平成28年賃金構造基本統計調査
http://i.imgur.com/QThzDQm.jpg
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO15805150X20C17A4000000?channel=DF080720160379&;style=1
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO15805150X20C17A4000000?channel=DF080720160379&;style=1&page=2
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO15805150X20C17A4000000?channel=DF080720160379&;style=1&page=3
★１：2017/05/10(水) 14:48:24.86
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494418293/
※続きます ※続きです
佳奈 25～29歳時点の高卒と大卒の年収を比較すると、男性では10％程度の差だけど、年齢が上がるにつれて差が開いていくわ。40～44歳時点では20％の差、50～54歳では25％差になるわね。女性はさらに差が大きくて、最大で34％の差がつくわ。ちなみに金額はこんな感じよ。
表1 男性の学歴別の年収比較。年収にはボーナスを含む。残業代など超過勤務による給与は含まず 出所：厚生労働省 平成28年賃金構造基本統計調査
http://i.imgur.com/7YzmZ8a.jpg
表2 女性の学歴別の年収比較。年収にはボーナスを含む。残業代など超過勤務による給与は含まず 出所：厚生労働省 平成28年賃金構造基本統計調査
http://i.imgur.com/AExWEqP.jpg
沙織 男性だと、大卒は40～44歳で年収900万円くらいになるけど、高卒だと660万円くらいなんですね。50～54歳だと大卒は970万円で高卒が720万円。金額で見るとやっぱり差は大きいなあ。トータルだとどのくらい変わってくるのかな？
■生涯賃金の差は4600万円
佳奈 じゃあ、学歴別の推定生涯賃金を見てみましょうか。下のグラフを見てもらえる？ 前述の「平成28年 賃金構造基本統計調査」から、生涯に受け取る給与とボーナスの総額を計算して、そこに退職金のデータを加えたの。同調査には退職金に関するデータがなかったので、別途厚労省の「平成25年就労条件総合調査」から推計したわ。退職金の月収換算データは大卒が41.4カ月、高卒が43.8カ月よ。ただ、高専・短大と中卒の退職金データは示されていないので、それぞれ大卒、高卒に準じるものとしたわ。
沙織 えーと、男性の場合は高卒と高専・短大卒がだいたい2億4000万円ですか。生涯を通してだと、すごい金額になるんですね。一方、大卒は2億8650万円……2割ほど違ってくるんだ。金額で見ると、4600万円ほどの差になるのかあ。マンションが買えそうな金額ですね。
図4 男性の学歴別生涯賃金。賃金データは厚生労働省・平成28年賃金構造基本統計調査から、退職金データは平成25年就労条件総合調査から推定
http://i.imgur.com/NdrfO4o.jpg
図4 女性の学歴別生涯賃金。賃金データは厚生労働省・平成28年賃金構造基本統計調査から、退職金データは平成25年就労条件総合調査から推定
http://i.imgur.com/CTfLqkG.jpg
佳奈 女性も、高卒と大卒の生涯賃金の差は2割ほどになるわね。
沙織 ところで退職金って必ずもらえるものなんですか？ 小さな会社だとなかったりするとか聞きますけど。
佳奈 前出の「平成25年就労条件総合調査」によれば、退職金制度を有する企業は全体の75.5％。従業員1000人以上の大企業は93.6％が、30～99人の小さな企業でも72.0％が制度を整えているそうよ。
■有名大学卒なら生涯賃金はプラス1億円以上
沙織 お義母さんの言う「暮らしていくに困らない」収入がいくらなのか想像つきませんけど、データで見る限り、やっぱり学歴と収入の間には比例関係があるというのが現実なんですね。
佳奈 このデータは現時点の収入を年代別に切り出してみたものなので、将来にわたってこの通りに収入が右肩上がりになるかは分からないわよ。ただ、勉強して学歴を積んだ方が、将来、高い収入を得られる可能性があるとは言えそうね。
沙織 ところで、いわゆる有名大学を出たら、収入はどのくらいになるんでしょう？
佳奈 ……やっぱり知りたい？
沙織 ……はい。東大とか早稲田とか慶応とか、やっぱり気になりますもん。
佳奈 さすがに公的なデータはどこにもないので、各大学の卒業生の就職先およびその人数（上位20社まで）と、それらの企業の推計賃金データを基に、大学ごとの「平均的な」収入と生涯賃金を割り出してみたわ。卒業生の就職先データはいずれも2015年のもので、早稲田大学と慶応義塾大学については大学公表の情報を使用。一方で東京大学については、大学が公表していないので「東京大学新聞社」の調査データを使ったわ。それと、賃金の推計については、データが明らかになっている一部上場企業のみを対象にしているの。なので、例えば外資系企業や非上場企業については考慮していないわ。公務員や医師、弁護士なども対象外よ。あくまで参考程度に見ておいてね。
※続きます ※続きです
図6 東京大学・早稲田大学・慶応義塾大学出身者の年収推移。各大学の卒業生の就職先データ（一部上場企業のみ、上位20社まで）を基にAFGが試算
http://i.imgur.com/2J6Je8x.jpg
図7 東京大学・早稲田大学・慶応義塾大学出身者の生涯賃金比較。各大学の卒業生の就職先データ（一部上場企業のみ、上位20社まで）を基にAFGが試算
http://i.imgur.com/GP8yAfX.jpg
沙織 わっ、30代後半から40代前半で軒並み年収1000万円コースですか。生涯年収は早稲田が3億8785万円、慶応が4億3983万円、東大は4億6126万円……。平均的な大卒の男性と比べても、1億～1億7000万円も多いんだ。
佳奈 さっきも言ったけど、卒業生の就職先の上位20社までのデータを使った推計値にすぎないからね。そこは覚えておいて。
沙織 それでもやっぱり違いますね……。勉強になりました。
佳奈 あと、分かっているとは思うけど、親が良かれと思って教育に力を入れても、子供にとってそれが幸せとは限らないわ。ただ一方で、教育を通じて得た知識や問題解決能力、そして学校などを通じて培った人間関係は、子供の人生を豊かにしてくれるとも思うの。
沙織 はい、私もそう思います。
佳奈 おしゅうとめさんの気持ちも分かるけど、子供にどんな人生を歩んでほしいのか、そのためにどういった教育を与えるのかは、沙織ちゃんと旦那さんでよく話し合って決めるべきものじゃないのかしら。
沙織 ありがとうございます。今度、夫婦でゆっくり話し合ってみますね。
※以上です そんなことより生涯支出を考えないの？
金持ってても買い物して散在したら終りじゃん。 もはや、朝鮮人スパイは、日本の国の存続を脅かす存在になっている。
皇室の危機に気づいていますか？
日本は、１，３００年以上続く皇室のおかげで、世界最古の国として、
ギネス認定されているそうです。 （これを教科書に載せないよう圧力をかけてるの誰？）
自民党は憲法の改正で、日本の国家元首＝天皇陛下と条文に明記することで、
天皇制廃止をもくろむ在日系帰化人スパイ勢力（創価の国教化を目指す公明党、下記の政党、
憲法学者、知識人、弁護士等）から、皇室や神道を守ろうとしています。
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を
守るために発足。創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝帰化人スパイ確実か。
（ただし、森友学園やアパホテルのように、日本会議や自民党に対する印象操作を目的としたスパイも、多くなりすまして所属している点に注意。）
※当初のマッカーサー提案３原則では、天皇陛下は元首としていた。
※外交儀礼上、韓国以外の諸外国は、（中国でさえ）天皇陛下は国家元首扱いである。
※イギリス、オランダ、ノルウェー、デンマーク、スペインなどは国王を国家元首と
憲法上に定めている。（日本同様、政治の実権は有さない。）
※古代史（特に日本書紀や古事記）の研究者には、歴史塗り替え目的の帰化人工作員が多数居ると思われる。
日本の任那支配や聖徳太子の記述が教科書から消されつつあるのも、それら研究者の圧力？
公明党「天皇は日本の国家元首ではない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363226509/
自民党・西田昌司
「橋下さん（おおさか維新）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
※維新を興した橋下徹は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
日本共産党 「目標としては天皇制をなくす立場に立つ」「天皇制のない民主共和制をめざす」
http://www.jcp.or.jp/jcp/22th-7chuso/key-word/b_1.html#Anchor-0507
反天皇、反皇室で共謀する民主党（現民進党）と田原総一朗
http://blog.liv edoor.jp/fjae/archives/51968115.html
田原総一朗「天皇は、働かないで国民の税金で食ってる。」
https://youtu.be/6Kd1LwY9e0I?t=280 （4：40～）
※ただし、自民単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
ｔｇｆ
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>7
使う金さえない奴よりずっと良い生活が出来るから良いだろ。
お金がないのは自由がないのと同じ。 ニライカナイ
↑このゴミさっさと首吊って死ねばいいのに 俺は院卒だけど、>>2の高卒以下の収入しかない
ちな関西在住 比べるなら大卒フリーターと高卒枠で就職した地方自治体職員だろ
就職率が全然違うわ 例えば早稲田大学は毎年一万人以上の卒業生を輩出している
その就職先は多岐にわたり数千社以上になる
そのうちの上位２０社の賃金データを調べたところで
早稲田の卒業生はこの年収ですってことには全くならない
20社程度ではむしろ卒業生全体のごくごく一部でしかない >>7
価値があると考えるものに対価を支払うことを散財と呼ぶのならそうだろうね
日常生活で食料品を安全な国産に切り替えたり車や家のランクを上げて安全で快適な生活を送ること
旅行に行き美しい景色を見たり名産品や美しい食事を楽しむこと
趣味の世界を広げたり孫の世代にも財を残して未来へ繋げること
そういうことに興味が無いなら低所得でも充実した生活を送れると思うよ >>5
>一部上場企業のみ、上位20社まで
そりゃー、高い数字でるよね
外資系含めるともっと高そうだ >>18
たしかに一部上場上位２０社だけで統計取ったら日駒でも相当な高給ばかりになりそうだ >>7
散財しないで残した金は、閻魔大王への袖の下にでも使えるとでも？
子孫に遺す、というのは、実は最悪の選択よ。
働かずとも暮らせる財産など相続したら、子孫は怠惰に暮らして滅びるだけだ。
子孫に残せるのは教育だけ。
教育に使いきった時点でスッカラカンになり、自分にも寿命が来るのが理想的。 東北大大学院理学研究科博士前期課程で修士号を取得した俺様が一撃で統計を破壊する
年収144万（40代後半未婚男） 百獣の王でも、動物園で日々、十分な餌を与えられて生きれば、あっと言う間に豚になる。
人間も所詮は動物の一種。
子孫に財産を残してはいけない。
せいぜい住むべき家と田畑、家業ぐらい。 卒業生平均年収
http://doda.jp/careercompass/ranking/daigaku_nenshu.html
1 コーネル大学 1,919万円
2 ハーバード大学 1,730万円
3 マサチューセッツ工科大学 1,570万円
4 シカゴ大学 1,367万円
5 デューク大学 1,317万円
6 ミシガン大学 1,253万円
7 カーネギーメロン大学 1,234万円
8 ジョージタウン大学 1,100万円
9 ジョージ・ワシントン大学 983万円
10 ケース・ウェスタン・リザーブ大学 981万円
（圏外）
京都薬科大学 815万円
岐阜薬科大学 772万円
明治薬科大学 732万円
東京大学 729万円
・・・
京都大学 677万円
・・・
慶応大学 632万円 >>23
そりゃ、東大出て売れない芸人やってるのだっているんだから驚くには当たらない。
問題はあくまでも平均。 世界大学ランキングと卒業生の年収はほぼ比例する。
例えば東大の卒業生の平均年収は729万円しかないわけで、
世界のトップ10の大学の平均年収の半分以下しかない。
子供の頃から世界のトップ10の大学を目指せばいいだけ。
東大とか目指してる奴はアホ。 年収を平均で語る奴は間違いなく大卒ではない
統計や社会調査の授業で最初に槍玉に上がるとこだろ どうせこんなん安倍支持率みたいに操作されてんだろ
信用できんわ 物価違うのに世界の大学と収入額で比較している奴なんなの？ >>26
大学全入時代だから、平均値はかなり下がるよ
大学の言う就職率は非正規をかなり含むしね >>14
問題はそのちゃんとした大学でも仕事が減ってると言う事。
氷河期世代や景気だけの問題ではなく、今後は社会状況や構造の変化でスレタイとは違ったシビアな現実が到来すると言う事。
氷河期世代はその違ったシビアな現実に振り回された最初の世代になるだろうね。 2016 Average software engineer salary (USD)
SF Bay Area 134k
New York 120k
Cicago 108k
Melbourne 83k
London 73k
Singapore 61k
Paris 55k
https://hired.com/state-of-salaries-2017 >>1
学歴別の年収！
○民間企業20代平均年収が史上最高を記録！
文系大学院卒 490万円
理系大学院卒 421万円
大学理系学部卒 363万円
大学文系学部卒 357万円
高専卒 340万円
http://doda.jp/careercompass/wp-content/uploads/2013/07/yoron_0004_gakureki_new2.jpg
男女計の学歴別初任給も史上最高を記録！
▽大学院卒２３万１４００円
▽大卒２０万３４００円
▽高専・短大卒１７万６９００円
▽高卒１６万１３００円
http://mainichi.jp/articles/20161118/k00/00m/040/033000c?google_editors_picks=true >>15
早稲田卒で年収220万円の俺みたいなのもいるしな 東大に入ったときはそうでもなかったが
、卒業したあとのほうがネームバリュー感じるわ 一流大から有名企業に入った人と、一般的な高卒を比較してもしょうがないやね。 つまり、小学校の高学年あたりから道が決まってるってことよ 塾に行っていいとこに行ったものが勝ちなの
韓国並みの学歴社会 学歴高いけど駄目なやつばかり見ては学歴なんて関係ねぇわと
たか括ってるバカばかりだもの。 >>22
そんなのは昭和の神話
今や建築業界もワープア予備軍だよ
腕があって世渡りも上手い奴、真面目な奴が多少稼いでるのもいるって程度 下層でも子無し独身60近辺で死亡なら豊かに暮らせるだろ 組織に依存して簡単な仕事やってる奴ほどプライドが高く学歴を否定しがち
我が国の総理大臣なんかもそうだよな >>14
国立工業大だったが、氷河期世代で留年しまくって８年で卒業しても
会社を選り好みしなけりゃ一部上場の正社員ぐらいにはなれた
お坊ちゃん育ちの輩ばかりの校風で、当時の派遣ブームに流されて一部上場行かずに
わざわざ派遣を選ぶ人が多かったね
3年働けば正社員になれるって話だったし
本当に才能のある場合は、学歴が関係ないし、
ユダヤに勝つには、そうしないと勝つ事が出来ない。
学歴に頼るという行為が、ユダヤに勝てる人を潰す効果を発揮する。
実力のみでしか、勝敗は決定しないのに・・・ 実は日本人の幸福度自体が高くありません。アメリカのシンクタンク、ピュー・リサーチセンターが
2014年に世界43カ国を対象とした調査によると、日本の幸福度は43点です。ちなみに、アメリカは65点、
ドイツは60点であり、先進国の中では最下位のグループに位置しています。
アジアの中でも中国やインドネシア、韓国よりも下です。全体的に、GDPの高さと幸福度とは正の相関
にありますが、唯一日本だけがGDPが高いのに幸せを感じられない特殊な国となっています。
今年3月に発表された国連の「世界幸福度報告書2017」でも、日本は155カ国中51位と決して
高くはありませんでした。
日本人の幸福度が低い要因は、謙虚な国民性、メリットよりリスクを考える慎重さ、周囲との
和を尊重する協調主義的な気質などいろいろと考えられますが、そもそも絶対的な幸福の尺度は存在しないため、
その定義自体が難しい。これらの調査も、基本的にはアンケート形式による主観的判断です。
小さいことに幸せを感じられる人もいれば、どんなにお金持ちでも、豪邸に住んでいようと不幸だと感じる人もいます。
過去と比較して相対的に今が好転していれば、それはそれで幸福を感じるかもしれませんが、
個人主観に依拠する相対的なものならばなおさら数値化は難しいでしょう。
とはいえ、世界的に見て、日本人は幸福感を抱きにくい国民性であると言われていることは確かです。 朝ドラのひょっこでやっているけど高卒のヒロインの初任給が12,000円。このころ大卒事務の初任給は2万円くらい。今はこんな差はないではず。 俺は田舎に住んでるから東大卒ってだけで一目置かれるんだわ。実に気分が良い。 >>45
しかし駄目でない人も生活が厳しいケースに陥ってるから問題になってる訳で。 学歴があって得をすることはあっても損をすることはない。
だったら大学は行っておいたほうが良い。 >>60
公務員には高卒枠ってのがあってな、少なくとも帝大卒フリーターよりはずっとマシだよ 大学の偏差値のほうがシビアだぞ
旧帝大、早慶と、Ｆラン大学が同じ生涯賃金とか絶対にない
スタートラインからして違う
大学偏差値だけ関係ないと否定した欠陥情報である
大学に関しては、中韓留学生が日本の一流大学に大挙して押し寄せている
その留学生は、日本の血税で学費、生活費、渡航費まで無料になっている
一方、日本人大学生は、全額個人負担である
これは大学利権の一つで、問題になっていない事実だ
だから、学生は怒りを選挙にぶつけて来い
まずは、一流大学が多い、東京都義選がある >>23
平均で無く中央値とったらそんな異常サンプルは除外されるから心配するなよ。 大卒言うても一流企業で一生勝ち続けないと高卒公務員に勝てない >>60
高卒・・・１８で就職
年収３００万円ｘ４年＝１２００万円
大卒・・・１８～２２の経費
年収０円。
学費１００万円ｘ４＝４００万円。
諸経費１００万円。
家賃４万ｘ１２ｘ４＝２００万円
合計・・・マイナス７００万円
結論
大学行ったら、エリートにならないと逆に人生の損
企業規模による差に比べたら
学歴による差なんて微々たる物だけどな アメリカに住んでるけど、子どもの通うミドルスクールの教室に、高卒だと平均年収はこのくらい、大学出るとこのくらいもらえますってでかでかと書いてある。
日本なんてなんちゃって学歴社会じゃん。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ニライカナイφ ★ >>65
F欄なんかじゃもっとマイナス。
生涯出世は不可能の万年平リーマン。
万年平リーマンの昇給は月当たり数千円得るか無いかだ。 >>23
あなたのような優秀な人間がそのような状況に甘んじていてはいけない。
自分の頭を駆使して状況を突破することを祈る。 >>23
あのー、そのままじゃ周りが困るんだが…
良いとこのおぼっちゃまで趣味でなさってるなら有りだ。 大企業に勤めてもリストラされて収入ゼロになると格差は∞倍になります
（０では割れないからね） でも賃金がいいほうが幸せかというとそうでもないしなあ。
付き合いやら飲み会やら社内運動会やら旅行やらと余計なもんが多い会社だったら
死にたくなるだろうし。
付き合いが必要なんて言うヤツよくいるけど、その分稼いだ金が消えてるわけだし。
時間も消えるし健康にもよくないが。 「学歴なんて関係無い」ってのは学歴があるヤツが言える事なんでな 慶應行くのが一番コスパ悪いね
>>
順位 大学名 平均年収
1 東京大学 729万円
2 一橋大学 700万円
3 京都大学 677万円
4 慶應義塾大学 632万円
5 東北大学 623万円
6 名古屋大学 600万円
7 大阪大学 599万円
8 神戸大学 590万円
8 北海道大学 590万円
10 横浜国立大学 573万円
11 早稲田大学 572万円
12 九州大学 569万円
13 東京理科大学 563万円
14 上智大学 555万円
15 横浜市立大学 550万円
16 大阪府立大学 546万円
17 中央大学 531万円
18 埼玉大学 530万円
19 筑波大学 527万円
20 明治大学 524万円
20 千葉大学 524万円
22 同志社大学 522万円
23 関西学院大学 513万円
23 大阪市立大学 513万円
25 首都大学東京 512万円
26 金沢大学 511万円
27 青山学院大学 510万円
28 広島大学 506万円
29 成蹊大学 504万円
29 長崎大学 504万円
29 立教大学 504万円
32 学習院大学 503万円 沙織と佳奈の必要あったのかこの話
経理の沙織と秘書の佳奈 人間それぞれ、期待される役回りってのがあるんだよな。
Fランクと揶揄されるような、新設私大文系の国際経営学部だの人間関係学科だのを卒業しても、
社会からは専門知識は期待されない。
用意される働き口は、小売（スーパー、ホームセンター、ディスカウントストア…）とか
飲食（ファミレス、ラーメン店、居酒屋チェーン、焼肉バイキング…）などのサービス業で、
店舗の現場でバイト従業員を取りまとめるような仕事。
（勘違いされないように言っておくが、そういう業種の本社で経営戦略を立てるような仕事は、
有名大卒や、銀行からの天下りが就くことになる）
つまりは、ウェイ系と呼ばれるようなノリの良い若者が活躍できるような仕事。
地味にコツコツ頑張るような、陰キャと呼ばれるようなタイプには務まらない。
陰キャで勉強出来ない奴は、Fラン大学文系に行ったら詰むから止めておけ。
同じFラン大なら、数学や物理を頑張って理系に行け。
何だったら、電気電子とかで伝統ある専門学校や職業訓練校とかの方がマシ。
中堅メーカーの工場で設備保全係にでも就けば、私生活はヲタ趣味を満喫できるぞ。 大卒で生涯賃金1.5億いきません
偏差値65くらいだった
大学より、高校に注意した方がよくね？。
高校でいいとこいけば、大学なしでも何とか 大卒だけど精神疾患かかえてパート勤務。
手取り１１万。
健康が一番。
大学を奨学金ででてたら返済できてないだろうな。 この年収データって、「学歴が関係ある時代」に就職したやつらのデータなわけで。 大東大卒と言ったら東大の上の大学ですね、ってイヤミ言われた。
ほんとに腹が立った！ 学歴なんて実際関係ないでしょ
傾向みたいなもんすな
自称エリートの四大卒さまが介護で手取り15万、
指示する上位職の看護師様の学校偏差値は？ そういうことでしょ
ついでにいえば今の末端職、学歴要件もなければ学歴別賃金ラインもない
それどころか業種によっちゃ経験別賃金ラインすらないからね
この板のネトウヨは、まあほとんど大学に出てもないのに
30面40面下げて大学偏差値に異常な執着を見せるけどさｗ それ、関係あんのｗｗｗ
ないよな、普通に >>79
慶応って在日富裕層がステータス上げるために行く学校だからｗ >>84
工業高校とかで、就職実績良いところは、レベル上がってる感あるね。
職場に余裕が無くなっているから、普通科高校卒を採って一から育てることが出来ない。
率直に言って、地域の高校偏差値ランクで工業高校以下の普通科高校を出たら、
高卒で正社員の就職口は無いと考えておいた方が良い。 >>65
いや、その計算だと高卒の家賃も引かないとダメだろw
結論は概ね正しいけどな。
特に女は東大文系とか行く学力があるなら、田舎の医学部に行ったほうがいい。
男なら世界のトップ10大学またはアメリカのパイロット専門学校を目指したほうがいい。 退職した後に貰う年金もだいぶ違うだろうね。
親戚の自営の人は年金月6万、かたや国立大卒で大手企業に勤めてた人は企業年金だけで月30万ほど。 >>84
高校の進学校に行って、そのまま就職って公務員にでもならない限りｆラン以下の扱いだぞ。
公務員に受かってさえ負け組扱い。 高校中退の俺が、起業して3年で12億稼いでるのに大学出て年収数百万とかアホとしか言い様が無いな。 >>91
そうだな。
だから普通科高校生が猫も杓子も大学進学するのは間違いじゃない。 これって大企業とか公務員勤めが出来る人の話だよね、ついでに会社が傾いてリストラされなけりゃって言う。 職業によるなあ
途中までフリーランスで全く学歴ない業界にいた
最近会社勤めしたらめっちゃ学歴社会で、まあ大学行っといてよかったってなった >>94
年収９００万のトヨタ高卒正社員を
年収３００万の中小大卒正社員が見下すとかよくあるからね >>3
むしろ高卒でも40代後半で660万平均とはいえ行くのが驚きだな。
一部が大きく引き上げているのだろうが、中央値はどれくらいだろうか。
というか今年生まれてくる子供とか有名大卒で40代半ば年収660万、高卒で
400万とかが多いとかいう状況になってたりして 高卒の就活が選択の幅が狭すぎ
レベルのことじゃなくて、一社ずつしか面接できないからミスマッチも起きやすくて転職多いって聞いたな
大卒だったらいろんなとこ受けまくれるってのはある まぁ普通ならドカチンやってたような奴らがこぞってFラン行くからな
そういうのが大卒の平均年収を大幅に下げてんだろう >>96
とは言え、下位の普通科高校から、Ｆラン私大文系に行ったら詰むけどね。
下位の普通高校だと、正社員の就職口が無い。
高校としては、進路未定で卒業させては、学校の実績が下がる。
Ｆラン私大は学生が集まらず、定員割れが慢性化。
そこで、Ｆラン私大は下位の普通科高校に営業をかける。
高校は、就職先が無い生徒に、Ｆラン私大への推薦入学を勧める。
（ここで、学費の問題で難色を示す親に、奨学金を紹介するのは犯罪的とすら思う）
このようにして、問題は4年後に先送りされるという仕掛け。 >>104
じゃあ下位の普通科高校生はどうしたらいいんだよｗ 問題はこんだけ頑張って、いや知らんけどw4600万しか差が付かないんなら楽にやった方が良いんぢゃね？って言う大学で金掛けた分差し引いたら如何成るんだよって言う。
Fランと普通科高校は無駄。 >>105 その前に自分が何して一生食ってきたいか決めないと。 >>104あたりのいうことはわかるようでいてわからない
つまりね、新卒偏重主義が行き過ぎていて運ゲーなんだよな
景気がよければ底辺高卒だって余裕で正社員就職できるし
悪けりゃ大学出たって高卒職業も入れねえよ
今なんか普通の高卒生だって地場の会社とかならよりどりみどりで正社員様ですよ
で、氷河期ネトウヨのおっさん非正規を怒鳴り散らしても無問題なご身分なわけ
まあまとめると大卒がいいか悪いかはなんとも言えない。
ただいえることは好況時に大学進学して4年後に景気が悪化すれば
高卒時に入れたところでさえ入れなくなるって悲劇、これはあるねｗｗｗ >>108 ネトウヨとか言ってるお前は別の問題だろ、謄本もねえ様なカスに就職先なんかねーよ。 このデータ盛ってるだろ、しかも残業代含めなくてこの値
この統計が現実なら就職氷河期なんか存在していなかったということだ
差がつきにくい２０代の年収で大学別でこんなに差があるのもよくわからん >>105
低ランク普通科高校生は、「手に職」を意識する必要があると思う。
高校で職業教育を受けていない分、卒業後に大学や専門学校、訓練校に行く必要は高いだろう。
まず、大学に行きたいなら、学力を高めて、上位の大学を目指すこと。
定員割れで全入状態のＦラン文系私大では、卒業しても、親が大卒に期待するような仕事には就けない。
専門学校や訓練校などを選ぶなら、先入観を捨てて適性を見極めること。
技能系や製造業関係は、3Kと呼ばれることこそ少なくなったが、親世代から見るとまだ偏見が強い。
しかし、地味にコツコツやるのが好きな子には、頑張りが報われる仕事なんだよね。 >>109
謄本？ 謄本ってなんだ？ 戸籍謄本のことか？
採用時に戸籍謄本見せるよう要求するのはもう30年くらい前から禁止って知れ渡ってね？
あれ？ 80年代は履歴書に賞罰欄とかあったか？
70年代以前の新聞求人広告は明文で戸籍もってこいってのもあったね
まあ今でも戸籍提出を要求する職場ってのもないわけではないんだろうが
そりゃあんまりまともな会社じゃあないねｗ 色んな意味でｗｗｗ 馬鹿だな、学歴どうのより、コネでNHKに社員で入れば勝ち組だろ？
潰れない東京電力なんかもコネ入り多いだろ？ >>114 うんまあ今は代わりに身元調査とか探偵入れるし。 >>116
これは本当にその通り
まあ官庁なんかを筆頭にあの手の半官系大企業のローカル社員って
本当に地場の名士や地主や財界人やローカル企業の一族、滅茶苦茶多いよなあ
あの、やっぱり日本はね、封建主義国家というか氏族主義というか
トライブ第一主義だと思うねｗ 部族経済体制ｗｗｗ >>102
確かに、高卒就活の一人一社制は見直す必要はあるね。
企業の側としても、志願者を時間かけて見極め採用するということがしにくく、高校新卒生の採用意欲が上がらないのでは。 >>114 後まあ謄本は別に強制ぢゃねーし、まあしたら採らないたけだがw おれ高卒だけど大学はちゃんと出たほうがいいと思うよ
将来の就職先の選択肢が圧倒的に違うから
高卒なんて門前払いだよ、試験どころか応募もできない >>108
まあ確かに、就活が新卒偏重の運ゲーになっていることの問題はある。
俺は氷河期世代の大卒だけど、就職出来ずフリーターや零細に行ったのは多かった。
大半は、その後の好景気期に、大手に移ったり、公務員になったりしたけどな。 高卒の人は無理。何が無理って、高卒の本人も無理だけど、
自分の子供を高卒のままにしておくような家族が無理。
気持ち悪いし、育ちが最悪な感じ。
ちゃんとした社会人の条件は、大卒でちゃんとした社会的地位があって、
三十代半ばまでに年収800万、40歳で年収1000万は絶対に必要。 >>122
高卒で優秀な人は、転職しようとした時に学歴が支障になることはありますな。
一方で、なまじ大卒であるがために、現業系の仕事を希望しても採用してもらえないケースも見聞きするんで難しいところです。 平均値の問題であって学歴が高いといつか金が入ってくるってわけじゃないからな
と、院卒無職の俺が言ってみる >>116
>>118
俺は東大卒、修士修了でそういう地元名士の婿養子になって、跡継いだ。
資産数十億、年収は昨年度1.4億円。
高学歴も使いようだ。
我が祖父も、貧しい分家の又分家の出だったが、高等師範を出て教師になり資産家の娘と結婚、藩校の流れを引く地元トップ校の校長にまで出世した。
父も東大卒で、地元国立大学の学部長の娘と結婚した。
うちは代々高学歴成り上がりだ。 親が金持ちなら慶応とかのエスカレーターか私立医大
勉強で勝負できるなら医学部か東大、京大
それ以外の大半の大学、学部は行くだけの価値、メリットが薄すぎる
大学ってのは才能ない奴が資格、箔をつけに行くようなもんだからな
勉強得意じゃないなら中途半端な学歴目指すより得意な分野で勝負しろよ >>121
あれ？ ﾁﾐ、経営者設定なの？
わりとよくみるコテハンだなとは思っていたがｗ
そういう設定付するなら慎重にした方がいいともうよ
まあめんどいから詐称喚問とかやらんけどｗｗｗ 親が金出してくれるって言って状況が許すなら大学行ったほうがいい
なんか、大学なんて行って意味あんの？みたいにひねくれて行かないという選択はしないほうがいい
友達に職を紹介しようとしたらそいつ高卒でダメだった
そいつは大学を馬鹿にして行かなかったやつだった残念でならない >>131
あんまり需要のないマジレスするけど、ﾁﾐが紹介したの？
仕事の周旋やってｵｺﾄﾜﾘ、その理由が高卒だからっていわれたら考えられる理由は２つ
1つは求職者が箸にも棒にもかからないから断りたいんだが、
角を立てないタメ（にしてもその理由はなんだよ、と思うが）ってのが一つ
もう1つは紹介者たるﾁﾐ、ナメられてんだよｗｗｗ >>116
電力会社とか、製鉄、製紙、鉄道みたいな古くからの大企業の現業系だと「親子3代で○○マン」みたいな家庭多いよね。
要は、家族のコネで現業採用してもらったような。
聞いた話だが、そういう家の子が地元の進学高に行っても、国立大学に行けないような成績だと、下手な私大に行ったら
大卒枠でその大企業に入れる訳が無いので、高卒の段階で現業職で就職させることがあるそうな。
で、父親や祖父も働いた工場の製造部とかに入る訳だが、本人に勉強の意欲があれば、
社費で工業大学などに行かせてもらい中堅幹部になれる制度がある会社もあるんだって。 普通に就職して勤め人やるなら、学歴は関係あるよ。
「学歴は関係ない」は、たとえばプロスポーツだったり、
起業したり、みたいな、普通の会社勤めでは
活かせない能力やモチベーションがあって、
それで勝負していく場合だよ。
その意味では、「学歴は関係ない」世の中だよ。
でも、高校や大学で勉強できるものもたしかにあって、
それは仕事していく上構大事なものが実は結構多い。
それを会得するには、高校・大学での努力も必要。
だから、普通のコースで、その分の差が出る。
自分の意思で選択したのなら、それはしょうがない。
家庭の事情などで、高校・大学に行けない・
行けなかった人は気の毒に思う。 >>132
絵とかのアーティスト系だよ
私大に紹介しようとしたんだ >>130 んー？人生経験みたいな？まあおまエラが幾ら頑張って謄本提出は差別ニダとか喚いた所で終いにゃ一般公募やめるだけだから、おまエラなんか採る位なら
採らない方がマシだし、俺は是如何するって言われて履歴書に目通す程度のリーマンだけど、親父は一部上場の会社で役員とかしてたからまあ多少。
まあ教えてなんかやんねーよwははは 神学みたいなもんだからね
人間社会において集団幻想は真実と同意 >>131
お前みたいな説明だから
わからないんだろうね
きちんと説明してやる気もないが
まー、march以上に行くか
それ以下ならどこに行ってもあまり変わらない
大卒というレッテルがつくだけであり
高卒よりは有利になる程度 >>124 あんたにそんなに値うちあるの？
糞ばばぁ、一生ほざいていろ
けっこう釣れそうw この世で強いのはコネ
有るか無しかで人生決る
今の時代でも高卒程度で社長になってるのゴロゴロいるわ >>128
婿養子も大変だよな。
決定権を与えられず、玄人女との浮気を黙認されるのが唯一の楽しみ、
一族の血を引く長男からも見下されて失意のうちに人生を終えるような
話を見聞きすることがあるけど、さすがに東大卒だと一目おかれるのかな。 >>137
どうでもいいけど必死係数高すぎじゃね
申し訳ないけどﾁﾐの正体とか別にそこまで関心ないから
親の職業まで書かなくてもいいぞｗｗｗ
ってかﾁﾐ、代表権も人事権もないのに会社の名前と権威で持って
求職者に謄本要求するわけ？ｗ 裁量で一般公募するかしないかまで決めちゃうんだｗｗｗ
そこで不祥事になったら責任とれんの？
あの、法定理由もなく求職者に戸籍謄本要求しているなんて割れたら、
かなり重い問題になると思うけど。
２ちゃんのスレで思考実験、ってかケーススタディ話したいならさ
やっぱそこは経営者設定で通そうよｗｗｗ ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
事態が動かない場合、日本人として抗議の意思を示す方法は？
オリンピックでのチリへのブーイング。
悲しいかな我々ができることはそれぐらいしかないのが現実だ。 高卒の人とか家族や親戚や友達に紹介もできないでしょ。
周りみんな大卒なのに、恥ずかしくなるよ。 >>143 必死なのお前でしょ？お前なんかチョンコて数行でバレてるし、まともな会社行ってみ？先ずはおまエラが居ない事がまともな会社の条件だからよw >>135
名前書けば合格するような定員割れFランが乱立してる現代に
「とりあえず行っとけよ」みたいな無責任なアドバイスは酷すぎる
CMバンバン流してるアホ大学の広告費のツケは誰に回ってくるんだ？
アホ大学行くような連中は、教職員たちの養分になってる以外の意味はない 高卒でも祖父や親からのコネあればNTTや電力やJRやトヨタに現業で入れるだろ
一流大卒でもそこらに入るのは一握り
結局コネが一番大事 >>112
君はよく読んでないね
２０～２９歳はあまり変わらないが、それ以降とある
大卒と高卒でかなりの差があったのは昔の時代だからな
２０代や３０代くらいまでは変わらないだろうね
厳密にいくと
１の話しがあるが
高卒は給与がそれだとして、年収２００万×４（大学期間）
大卒は支払いが、大学で５００万として、生活費の現在の平均１０万から４年分
横並びになるスタートでこうなるからな
高卒＋８００万
大卒－９８０万
およそ、１７８０万の差がいつで埋まるか？？って話だからな
２０歳で２万の差があったとしても、年でいけばボーナス含め
どの程度埋まるの？ってなるからな（高卒の初任給から給与スライドで４年後の給与）
４０代以降で大卒ってぐらいだろうね >>146
ん？ まあｳﾘが必死でもいいけどさｗ
それよりなによりﾁﾐってそういうキャラだっけ？ｗｗｗ
ﾁﾐの書き込みはよくみるぞ、まあ3往復もレスの応酬したのはたぶんはじめてだが
だいたいそこまでネトウヨ丸出しなところからして意外の感があるんだがｗｗｗ
ついでにいえば法務局やら厚労省やらその他がやめろというてる
戸籍謄本提出採用を公然とやる会社って少なくとも「まとも」じゃねえよなｗｗｗ 中卒だけど会社勤めで26歳で額面420万
会社の40代くらいの人は600万くらいもらってるみたいだけど。
田舎だからそれくらいあれば、妻が働かなくても200坪の土地買って2階屋建てて車2台持てる上に多少趣味ができるくらい生活水準が安い場所だけど、それじゃ物足りないから起業すると思う
せこせこ会社にバレないように準備してる コネて言うか親からの紹介ならチョンコでないのは確実だからなあ、ほら謄本も保証人も要らねえしw 高専ショボいな
もっと優秀なイメージだったのに高卒と大差無いじゃねえか
まあ高専の優秀な層は大学に行くから仕方ないのか 日本って見え透いた嘘がまかり通ってるよなｗ
人は見かけじゃない
ブスは性格が良い
学歴は関係ない
他にも何かあったような？ｗ >>150 こ言うキャラか言われてもなあ？勝手にチョンコが無職だの中卒だの言ってるだけでこ言う話にも成らんから別にw しかし、高学歴だから仕事出来るかどうか？
となるとそうでもない。
ソースは俺の地元の図書館
東大を首席で卒業したから仕事出来るだろうと思って県庁がヘッドハンティングしたが、全く仕事が出来ず、図書館で本の整理の閑職に回されてる >>153
親からの紹介になっちゃったの？ 謄本は要求しないのｗｗｗ
てか保証人？ 新卒の話してんの？ まあ>>1は新卒の話だからいいけど
でも新卒で謄本要求したら一発で学校に話いっちゃうよねｗ やばくないｗｗｗ
あともう一つ、新卒なのに「親」からの紹介に頼るってのは
それなんていうか色々お察し会社ってことになりますよｗｗｗ
特にこの売り手市場だとね おかしくね？
東京大学の教授いるんだけど。放送大学。 このデータって自営業やフリーランスとといった人たちの年収をそのまま出してるんか？
会社員と自営業の年収300万は全然違うぞ
で高学歴ほど会社員率が上がるわけだからデータを鵜呑みにするのは危険やな
実際の生活レベルにそんな差はなさそう >>158
や、別に無職とも中卒ともハナから思ってないし
逆になんでそういう単語が出て来るのかよくわからないが
まあ今日の邂逅は少なからず興味深いものだったな
まあいいや、ﾁﾐのビジネスの成功をお祈りします。
あ、厭味じゃないよ とまあ、インチキ……
取り敢えずぶん殴っとこうか？ﾊﾞｺｯ!! 高卒でも給料いい人はいるし
大卒でも悪い人もいるよ
あんまり意味のない比較じゃないかな
どんな仕事に就くか、とかの方が重要だと思うな 高学歴でも能力なしだとすぐ詰んで生涯賃金どころじゃなくなるけどな >>1
正社員の年収だけ計算しても仕方ないだろう。
40代で1000万円もらえる会社は、
生き残れば50代で1500万円だけど、
残念ながら、半分以上が出向で年収激減、
中にはリストラで一家離散になるのも一割はいる。
東大早慶で勝ち残ったやつは、生涯年収4億でも、
負けて散ったやつも、平均すれば、3億程度だよ。 >>161 ガツガツ絡みやがって、学校からの推薦の時でも謄本を要求されたけどな俺は、いやまあ地元でも指折りの優良企業だったよ。
それとまあ学校から推薦して来ておまエラみてーの寄越しやがったらお付き合い無くなるだけだしな。 中卒高卒はあかんわ
頭や金の話じゃなくて関わると精神がやられる(実際経験ある人なら俺の言うことわかるよね？) 低学歴で成功したら
妬ましくて仕方ないんだろ
俺が一生懸命頑張ってきたことは
間違いだったのか......
とかね >>170
そうなのか？
おれ高卒だから、具体例を上げてくれば
気をつけて行動できるから助かるんだけど 料理人の世界だと、中卒からやる奴がいい腕の料理人になる
調理師学校出たやつは現場に入ってランチタイムとかの忙しさに対応できない上、怒られることに慣れてなくて、ちょっとした事で辞めていく 学歴なんて気にしないわ 給料ぺちゃぺちゃだってお気に入り♪ 生涯年収といっても、自分の会社が倒産やリストラされなければの
話だろ？
離職する人もいるし。
少子化だから、とにかく大学へ進学して学費を落としてくれというステマ >>172
コンプレックスゆえ張り合ってくるのが発言や態度で大体わかる
どっちが上だ下だの優劣を競ってくる こっちは競ってないのに。
どーせ俺は学もないバカだよ～んって開き直っててコンプレックスない連中はいいけど。 容姿の方が大事だろ
女は圧倒的に
容姿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学歴
男でもイケメンの方が人生楽しい >>177
まあぶっちゃけコミュ力≒容姿力、だからね
むろん容姿力っていうのはＴＰＯに応じた補正がかかるわけだけど 東大
早慶
MARCH
東工大一橋東外大東京医歯大
ICU東京理大
これ以下は大学とは認めない 一番大事なのはコミュニケーション能力だろ
コミュ力無いやつは高学歴であっても使い物にならず
すぐクビだ 学歴のコンプレックスなしで色々質疑応答して食らいついて来るタイプは伸びるぞ
高学歴でも暇な時、職場でボーッとしてる奴は伸びない
俺なんて本は好きだが勉強嫌いで、高校入試も怪しかったが、卒業後花屋でバイトしたりジェラート作ったり職を転々とした末、今は某大手家電メーカーの製品修理してるからね
めっちゃ給料良い
やる気次第さ >>176
>コンプレックスゆえ張り合ってくるのが発言や態度で大体わかる
>どっちが上だ下だの優劣を競ってくる こっちは競ってないのに。
それは逆でも言えることだよね、大卒者で誰もが一目をおくような
学校を出てる人って、学歴を意識させないのね
ところが「どこのFランクだ？」って学校を出た人に限って、相手に学歴を
聞いてきたり、はたまた聞いてもいない学歴自慢をしてくるの
やっぱりさ、教養と人格って一致するよなｗ 学歴のために大金と学習時間をかけた挙句
長時間過重労働で高い賃金をもらってうれしい人ならそれでいいが
要はたった一度の人生の生き方、満足度 >>181
コミュ力って弱きを挫き強きにヨイショって事だろ
コミニケーションは円滑でも
人間性は最低だよな >>176
そうか、おれとしては開き直られたほうがムカつくんだが
大卒からするとそんな感じになるのか、覚えておくわ >>181
んじゃ建設現場にいるおっさん達は明るく社交的な人もいるのになんでいつまでも底辺のままなの？ 高卒の人とか、親戚にも友達の人にもいないから、どう接したらいいかほんと分からないよ。
もちろん、接するときには、心の中はともかく表面では学歴とか関係ないからねって言ってあげるつもりだけど。 むしろ高学歴の奴の方が大卒だからとかFランだからとか高卒だからとか
特に意識もしてないし自然体だよな
学歴とかより人間性や地頭しかみてないみたいな >>189
２ちゃんねらーは大半が高卒の低学歴だよｗ >>188
これが建設現場のオサーンでも
成り上がるのはいる
周囲は成り上がりが
妬ましくてたまらんのだー >>29
平均値だけでなく、中央値、最頻値という指標もあるのにね（´・ω・｀） >>197
そんなもん低学歴発達障害でも
同じことだ >>44
日本ならとりあえず駅弁マーチにもぐりこめば後で旧帝と並ぶチャンスは若干残されている
特に理系は
だが韓国だとそういうことは絶望的 >>7
金は使ってなんぼ
オマエみたいな貧乏人はゼロ円生活でもやってればいい
｢1日100円節約すれば､安倍政権の落日は近い！｣by 立命館大学の高橋伸彰教授 >>197
どこの企業もコミュニケーション能力重視なのは
発達障害だけは雇いたくないだけなんだよなw
あいつらはマジ使えないわ アメリカなんか3倍の差がつくよ＞高学歴と低学歴
日本は世界一低学歴に優しい国 >>202
そういうのはできて当然のことだよ？
肉体労働者は他に自慢できることはないのか >>198
転落する高さが違う
高学歴は高いプライドの山から落ちる >>204
出来て当然でもないよ
特に文系にはコミュ障多い 上流と下流の違いってなんだかしってる？
それは「知性」だ
コミュニケーション能力ではない
人当たりとか人間性ってのは人それぞれであって、そういうのは人と差がつくことではない
人と差がつくのは知恵だ >>208
あ、ごめん。訂正
東大
早慶上智
MARCH
東工大一橋東外大東京医歯大
ICU東京理大
これ以下は大学とは認めない アメリカ自動産業の労働者の賃金は格段に高い。
アメリカ自動車産業 労働者の時給 約 ７，０００円/時間
トヨタ自動車 労働者の時給 約 ５，０００円/時間
アメリカは上流は貴族で底辺でも優雅 >>128
地元トップ校の校長か。トップ校というのは普通科だよな？
面白いことに県の公務員である校長の地位は普通科だと県の課長職程度で
設備を持っている工業高校の校長は部長職程度だったりするんだよな。
普通科の校長より工業高校の校長の方がポスト的には上なんだよな。
生徒のレベルと校長の地位は関係ないんだよな。 >>209
以下ってことは
ＩＣＵ東京理科はあかんのか
それとも未満か ぶっちゃけ地方大学の医学部出るのが、コストパホーマンス的に最も良い気がする。
就職にも困らない。市中病院の給与は一般企業の倍以上
なお大抵ブラックのもようw >>212
東大も認めないってことだろ。所詮こういう知能で書き込むなと言いたいな。 >>209
ちなみに東工大の中から見ると東北大は一目上に見られてる
京大の集落っぷりは酷いよね
就職に直結しない大学だから・・・ >>212
マーチの位置からして、順不同と思われる >>211
公立高校の校長は教育職給料表だからそもそも課長という概念がない。
(教育委員会に移動した時点で一般職になる)
工業高校で工業を教える教員には産業教育手当による割増がつくからそれに準じた扱いじゃないの？ >>217補足
一般的な公立高校と公立特別支援学校の教員の格付けは
１級…助教諭、養護助教諭、講師、実習助手又は寄宿舎指導員の職務
２級…教諭若しくはこれに相当する職、養護教諭、栄養教諭、実習主任又は主任寄宿舎指導員の職務
特２級…主幹教諭の職務(２級に含んでる自治体もある)
３級…副校長、教頭の職務
４級…校長の職務
つまり校長になった時点で全員４級であとは経験年数や能力評価による号給の違いになる。 >>183
いや無名大は勉強頑張った挙句の無名大だから大体の場合、
自信喪失&謙虚(上には上がいることを身をもって知っている)、トゲトゲしてない
>>187
張り合わなければいいんだけどねぇ
どうしても気になるなら夜間や放送大などで頑張ればとしか,,,, >>113
そうですか。お宅の子はぜひそういうコースで。 収入や体裁よりも自分に適した仕事・職場につくことが大事
仕事がたのしければこの世は楽園、つらければ地獄 >>219
今はそうなのだろうか？40年ほど前のことだが県職員の名簿を見ていたんだが
名前学歴俸給等級が出ていて普通科校長は県の課長と同等で工業高校校長の方が上だった。 低学歴でも成功してるのは普通に大卒並の知能あるからなぁ 早稲田を40年前に卒業したの者だが、確か一学年一万人いたと記憶している
そのうち40年後の現在金融資産を1億円以上保有している人はどの位いるのだろうか？
千人くらいはいると思うのだがどうでしょう？ どこか県職員の名簿はないものかと神奈川県の幹部職員一覧が見つかったが
どうやら課長以上が出ていて俸給などが出てないので高校の校長がなんの順で出ているのかさっぱり分からん。
■ 「学歴」 っていうのを、実例から分かりやすく言うと、
例えば、中学校～大学まで英語を10年間も習って、社会人になって 英語で意思疎通できない ワケよｗ
こんな 学校が出すクイズ に、正確に答えられるか？ や すばやく正答が出せるか？ の優劣で高得点を獲得したのが、「学歴が高い」 ってことだろ
社会に出ても、クソの役にも立たないのが 日本の学問 だ
なにしろ 「学歴」 っていうのは、子ども達に高い能力を身につけさせるためではなく、
クソの役にも立たない 文系猿 に飯を食わせるための 利権団体 だろ・・・日本の学校 ってのは
そもそも、民間企業なんかで業績表彰を連発した経験の無いようなクソに、社会に出て役立つ学問 が教えられると思うか？？？
あり得ないだろ？
資源の無い日本は、高度成長気が終わって、バブルも終わって、死に物狂いで人材を育てなきゃイケナイのに、学校を、文系猿の利権団体にしてどうする？？？
文系猿を皆殺しにしてでも、理系センスに優れ、人にモノを教えるコトに優れた人材を学校教員に登用すべきだろ
例えば国語なら、誰にでも分かりやすく間違いの無い表現や言い回しを考え、疑問に先回りするような文章が書ける人材育成を目指せばよい
例えば 「古文が読める」 とか、日本人の全員が勉強するコトか？
クダラナ過ぎだろｗ
英語も、意思疎通 重視だ
現在の英語のカリキュラムが間違ってることは、結果（卒業生の能力）を見れば明らかだ
数学も、例えば理系なら、クダラナイ微分方程式を云々してるんじゃない
現場作業で微分方程式を作って、それをラプラス変換が出来るところまで分解して、ようやく結果が出せるまでに、何日かかる？
現場では通用しない論理だ
こんな使えない数学よりも、コンピューターで⊿tを微小区間に区切って、変移を積み重ねて行ってもＯＫな場合のほうが多いし、これなら excel でも出来る
クダラナイことを詰め込むものだから、肝心な応用が利かない人間が続出してる
もう、「大学卒業 → 学校教員」 の道を、完全に閉ざすべきだ
民間企業での業績表彰経験などから、人物評価をして、学校教員に登用しないと
資源の無い島国日本が生き残る道は無いぞ
定期的に学歴マウンティングしてくるよな。マスゴミはw 学歴ってより知能だろ。もう肉体労働じゃあ金は稼げないからね。
学歴はただその知能のレベルを相手にわかりやすくするためのラべりング。
ゆえに「私はバカです」とラベル貼るようなもんの三流大の学歴じゃ意味が無い。 >>218
生まれた時の境遇 ×
受精の時につけられたＤＮＡ 〇
まあ、家が物凄い資産家で一生遊んで暮らせるような相続資産があったらどんなＤＮＡつけられようと楽勝だけどな。 賃金が高い一流企業が高学歴を優先的に求めてるわけだから当然やろ >>139
さあて有利になるかどうか。
一流大学の学歴ならそりゃあ無問題であったほうが絶対いい。
しかし三流大学の学歴でさて何が得られるかと。さらにそのために金と機会を失ってるとしたら
就く職業によっては高卒のほうがトータルリターンが多かったりする。 高卒の人は気持ち悪いから無理。
なんか人種が違う感じがする。 >>235
そんな事言ってっからオメーはその年でボッチなんだよ >>230
ドカタは足りなくなるから値段上がるかも
移民が来るなら、激安競争になると思う 一流大学に行ける学力が無いなら地元の駅弁がお勧め
地元の地銀とか簡単に内定くれたりするし、国立大学と言うだけでそこそこ頭が良いと勘違いしてくれる人が多い。
旧帝がある県に生まれなくてよかったよ >>238
グローバル化と、機械の進歩でもう肉体労働・単純労働の価値が先進国で復活することは無いよ。
受精の時に体は大きくて筋力は強い、しかし頭は悪いっていうジャイアンみたいなＤＮＡつけられた
次点でもう一生貧乏は確定したいみたいなもん。 >>237
高卒でも郵便局に勤めてる知人はいい生活してるよ、のんびり荷物の仕分け作業して40歳で年収700万以上もらってるよ、仕事が楽で休みも多くて羨ましいよ。 学歴で賃金差がつかなかったら誰も進学しなくなるだろ >>237
工高電気卒にオームの法則を知らないのが出てきたから､電力会社は高卒を採らない方針だよ。
現在高卒で入っているのは､トップレベルの者だけ。
大卒・高専卒だと三流卒でも一定の人員は､社員構成上必要だから採っている。 偏差値が50あっても基地害、偏差値が68あっても基地害
それならば偏差値40くらいでもまともそうに見える人のほうがいい >>231
おっと某製紙会社２代目の悪口はそこまでだ 婚活やってたら分かるけど、大卒・院卒でもちゃんと職つかないとパートかいなって年収の人かなりいる。 >>241
改行も漢字も、小学生以下の知識ですけど、おいくら万円で？ 「大卒→中小企業」より「高卒→大企業」の方が生涯賃金は2割高い
http://president.jp/articles/-/16332
三流大学出て中小行くより
高校出て大手行った方が勝ち 社会全体で払える給料なんてきまってんだから
全員の学歴上げても全員収入が増えるわけじゃない
生徒が減って困る人らが
職を減らさないために国に教育費払って
自分らの仕事を守れって言ってるだけ 高卒５０歳の平均年収が７２０万円？？
これが本当なら、大学行かなくていいわ 前置きが長くて読んでらんない
ほんとセンスない書き手だわ 高学歴者だけが行けるハイレベル風俗でもあんのなら、高学歴高収入をひがむけど、
でも金で買える女って、頂点は超高級ソープの姉ちゃんで、そんなの一日1000円ずつ貯めて
三か月我慢すればだれでも抱けるっつの。
べつに低収入でも困らないし、そういう格差ってよくわからない。俺中卒だし >>252
大手って中途半端な大卒とかあまり取らないよね。
経営か現場かできっちり分けている。
工業系は。 >>247
あれは精神病でしょ。
ギャンブル依存症というね。貴闘力と同じ病気。
■ 今の時代、学力で人選するようなら、人事担当者をクビ にしたほうがよい
シャープや東芝は、学力的には高い層が入社してるんだろうな
で、その顛末は、どうだ？
学校で習った学問を活かして、業績に結び付けてる人間がどれほどいる？？？
学歴など、クソの役にも立たない
なにしろ、クソの役にも立たない教員がランキングして決まるのが学歴だからな
例えば教員が、学校から放り出されたとして、どんな民間企業が雇う？
「ネコまたぎ」 だろうな
ネコすら見向きもしない、それが 学校教員の社会的ランキング ってこと
>>1
こんな記事書いてるド低脳に何か言われる筋合いないと思うけどね
大卒だってランク付けされて就職してる
たまに中卒社長とかいるけど自分の仕事をやってれば別にいいだろ
世の中全体で見て適材適所であれば 中途半端に文系の大学出るより、工業高校か専門出た方が有利と思う >>250
大企業（本体・正社員）の高卒枠は激減しているぞ。
工業高校で成績トップ、部活はスポーツ系で県大会ベスト8、進学希望なら国立大の推薦を貰えるような層じゃないと厳しい。 >>255
そう。アドラー心理学的には収入格差なんて個別の事象で他人が自分よりどうだとか気にする
ほうがおかしい。3ヶ月貯金して高級ソープ行ける生活できれば十分と考えてるなら
学歴なんてどうでもいい。むしろ、他人はどうあれ自分がそれが稼げる仕事に就けてるかが大事。 大卒の生涯賃金が高いのは有力大学卒の上位層が平均を引き上げてるからで、バカがFラン出ても高待遇受けられるはずないだろ 院卒で東証1部上場企業に滑り込んだ俺は
社内では負け組だけど結構な年収貰ってる
このまま定年までしがみつくよｗ 完全な平等なんてものはないけど、学歴は比較的誰にでも公平な判断基準なんだよな
センター試験廃止でそれも変わりそうだけど これから就職する人はよくよく考えないと人生の途中で仕事そのものが消失してしまうかも知れん >>263
高学歴高収入になったらすげえ贅沢できますよって幻想に踊らされてる
だけじゃねえの？って気がすんだよね。もう社会は成熟しちゃってんのに、
でも国民をなお労働にいそしませるには、もっと高収入になれば、って幻想が
必要であって。俺、国会図書館の側で仕事してて、残業やんねえもんだから
定時あがりで国会図書館行ってんだけど、当然かね使わない。で漫画読めてる。
で日曜日に日払いバイトしてたら千住にワンルーム買えちゃったんだよね
東京に住んでるから車も要らねえし、じゃあ金かかんねえなって。
東京郊外の車があると恰好つくな、っていう中流意識むき出しなとこに住んでるのが
一番金かかって疲れるだろうなあ、って。俺やだもん八王子辺りに住んで
片道二時間近くで、でもみんな我慢してるから大丈夫とか。
俺年収手取り200万ちょっとの清掃業だけど、これ以上に幸せってないんじゃねえかって。
職場の位置で、やっぱり官僚見ちゃうと、あの人たち不幸だよなああって >>266
学歴がなかったら、地縁血縁を重視する社会でそれは否だ。
でも学歴なくても、俺みたいに三か月に一回高級ソープに行って、
カネで買える女の頂点だけてるって、ちょっとおかしいんじゃないか?とか。
だって俺頑張りたくねえし、頑張る必要性感じないし。俺みたいなのを
頑張らせる社会って、どんなのだろうね? > えーと、男性の場合は高卒と高専・短大卒がだいたい2億4000万円ですか。
生涯を通してだと、すごい金額になるんですね。一方、大卒は2億8650万円……2割ほど違ってくるんだ。
金額で見ると、4600万円ほどの差になるのかあ。マンションが買えそうな金額ですね。
これは日本が景気良かった時代に入社した奴の生涯給与。
今後は大卒でも２億切る場合が出てくると思うね。
多分、手に職持ってる奴が安定した収入が得られるようになるんじゃないの。 >>268
まったくもって貴方は正しい。
格差ガー、学歴ガーって言う人は結局、自分が恵まれているか恵まれていないか、を他人との
比較でしか見れていない。それは個別の事象の問題でそれに拘ったからって自分の生活が
今より良くなるわけではないのにね。 >>269
金で買える中で最上級つったって、ソープにいる奴なんて社会の最底辺ばっかでしょ
風俗で働いてる奴って知的障害入ってる奴多いらしいし
俺は早慶旧帝以上の女じゃないと興奮しない >>272
けどさ、その社会の最底辺の女を買ってる奴の中には、政治家もいれば
おれみたいなクソ低賃金低学歴もいんだよ。この異常に平等で成熟した
社会にあって、じゃあ頑張る必要あんのか?って。頑張ってる奴らは
幻想に踊らされて、で消費させられてるっていう。
別にいいけどね、この低収入の現状だって、全く努力もしないで
勉強しないで、母子家庭で貧乏だから私立になんぞ行けないし、じゃあ親戚筋
頼って工場行くべって。でそれ嫌だから土方やってたし、ていう底辺でも
何だろ?全然不満ねえし。
学歴ある人たちって、その努力が報われてないって悲しいだろうけどね。 昭和の学歴厨とは、
とにかく貧乏でも真面目に努力さえすれば、将来は恵まれる。
というもので、
これに同期して、新聞配達のバイトと、熱血野球部がある。
この、昭和脳における成功例のトップが、竹中である。
安部や麻生は、世襲といってもともとそうなので違う。
頑張って学歴に拘って竹中のようになろう。
というのが、昭和の学歴信仰。 >>257
結局、東芝は、メモリ－以外、取り柄は無かったのだろうか？・・・。
あとは、土建みたいに、何処でもできる仕事なのか？？？ >>274
俺、バイトした時に一番辛かったのって、頑張っても努力が報われないことだったんだよね
バイトって、自給1000円なら自分の100％ベストを尽くしても、適当にダラダラやっても自給1000円のままじゃん？
それって辛いんだよね。
俺、例えば、ゲームやったら相手に勝たないと気がすまないタイプの人間だから
ゲーム以外も全部同じだよ
それでいつも勝って、満足する結果がほとんど得られた
部活で全国大会優勝目指すのでも、受験で東大目指すのでも、サラリーマンになって出世レースで社長目指すでも何でもいいけど
努力が報われるのって楽しいんだよね。高揚感が沸く。そして努力が報われたり、目標を達成するための素晴らしいアイデアが閃いたときって人生で最高に美しい瞬間
俺は向上心の強い人間だから君みたいな人生は耐えられない
もちろん、君みたいな人もいるんだと思う >>277
「勝ってどうなる？」ってね。俺対戦ゲームやんねえの。やってる最中たのしければよくて、
負けてもいいやって発想してるし。ゲーム自体は大好きだけど、過程を楽しんでるだけ。
じゃあその勝った奴が、自分にご褒美で超高級ソープ行って、待合室で俺みたいな
グーたら負け組野郎が「でも一日1000円ずつ貯めて三か月に一回」っていったらどういう
気持ちになるかが気になるんだよ。
おれみたいに初めから、中卒だし、勝てるわけねえってやつが、でも適当にやっても
そういう贅沢できてる社会って、ちょっとおかしいよなって。 >>262
それそれ
枠自体が減ってんだよね
昔は大手の工場は工業高校から1000人単位で正社員雇ってたけど、今は50人ほどしか雇わないそうな
あとは皆非正規に置き換えられた
ネット見ても高卒向けの職種はことごとく非正規に入れ替わってる
こういう現状を知らない中年は高卒で大手が勝ち組とかいう感覚が捨て去れんのだろう
もはや高卒は世の中じゃ半端モンと見なされる仕事しか任されんのだよ
同期で高卒で待遇よくないところに就職して3年以内に辞めるようなやつらは今頃非正規で転々としてんだろうな >>277
バイトじゃなくても固定給で成果関係ない会社だと同じだぞ
なんで俺とあいつが一緒（大差なし）なんだよと >>278
「勝ててどうなる？」
勝てるから嬉しいんだよ。
俺の家系、父親の家系も母親の家系も東大卒とかばっかりで、
ゲームに勝てちゃうんだよね
小学校高学年あたりから、学校の成績とかも加速度的に上がり始めて
中学くらいの時にあれ？俺もしかして天才？って思い始めたんだけど
高級ソープ行って満足できるならそれでいいんじゃない
俺は経験則として早慶旧帝以下の女と話すと知能レベルの低さに辟易とするから、そういう知能の低い女とは関わりたくない
そもそも、君とは価値観が違い過ぎて、俺のご褒美ってそんなソープ行って満足とかそんな低レベルなものじゃない
寧ろ、目標を達成する過程自体が楽しいからご褒美すらいらない
過程が楽しめない人生ってつまらないよ
「ご褒美以外の瞬間も楽しい人生」と「ご褒美の瞬間しか楽しくない人生」、
どちらを選ぶかは君次第だ 「学歴なんか関係無い」
たまにマジで言ってるバカがいるからね(´・ω・｀) >>46
左官屋はめちゃくちゃ儲けてるぞ
親方だけど >>133
高専は、若くして理数系に特化しすぎ。
でもって、入社すると全身全霊で仕事をする。
企業を疑う感覚があまり無いのだ。 ここでFラン大馬鹿にしてる奴って、
「高卒とか学歴は関係ない！本人の実力次第！」
って言うくせに
「Fラン大学は高卒より負け組w」
って学歴重視するのよね～
別にFラン大学出てから起業したり本人の実力次第じゃん。
型にはめるのは良くない！って奴が、実は自分以外を型にはめた色眼鏡で見てるだけって気づいてないのかなぁ。 >>282
で、俺って中卒だから、頑張っても無駄、負ける。でもその負ける人生って
べつに悪くねえんじゃねえの?って。もともと親の仕事農家で、で共済下りない
形で失敗して離農して母子家庭っていう、すげえ負け組コースだけど、でも
俺の人生悪くねえって社会、おかしいよなあって。
車持ってないと負けとか、収入をゲームのスコアみたいにみなして勝った負けたとか
どうでもいいっていうか。どうせ頑張っても無駄だしね。 >>286
単純に行った意味あった？って話だと思うの 人間の実力ってわりと学歴どおりなんだよね
だから企業も一流大卒採るのに躍起になるわけで(´・ω・｀) 儲けた収入いくらありますとか言われたって、全然どうでもいいんだよ俺。
高卒でうん千万稼いだとか言われたって、そういう奴がしょぼいピンパブ
行ってたりすると、なんだかな～とか。あとバブルんとき結構いたけど、
産廃で稼いでたやー公が東南アジアで買春ツアーとかやってすげえだろって。
なんかこうなってくると、金があってできる贅沢に上限あってある一定額超えると、
間抜けなゲームのハイスコアみたいになんじゃねえの?グラディウス1000万店とか
そういう次元の。やって楽しいわけないって >>284
職人は親方になったら安定した収入が得られる。
それまでが大変。 しかし、非正規でもその地域の統括部長や課長や所長といった、複数の重役に認められて正規社員になるヤツもいるぞ
飲み会とかで、社員みんなが避けるような偉いさん方の席にいきなり座って、まともにやりとりして気に入られるヤツもいるし >>286
いや、Ｆラン大だって高卒より上って言ってる奴にアンチテーゼとして言ってやってるんだがなあ。
それと、そういう間違ったことを言ってＦラン大に高校生入れて自分たちの肥やしにしてるＦラン大
関係者の利権も潰してやりたいんで。 >>294
お偉いさんは頑張る非正規には優しい
仕事出来ない正規社員対して厳しかったりする >>279
そうなのよね。高卒→大企業正社員ルートの主流だった、大メーカーの工場の正社員雇用が激減している。
技術革新で必要な人員そのものが減っているし、海外への生産移転も進んでいる。
国内に残った工場も、工場ごと子会社に移管してしまうとか、非正規でも作業できるように
するとかで、本体正社員の雇用は無くしてしまっている。
こういう時代に、大企業が高卒正社員を雇う理由は、機械化できないミクロン単位の
手作業の継承者とか、将来の海外工場での現地スタッフ指導担当者とか。
そりゃあ、体力も根気もコミュニケーションも、化け物みたいな連中しか採らないわ。 最近になって高専と大卒と給料変わらなくなったな
高卒は変わらんけど >>283
関係ない分野なら関係ないんだよｗｗｗ
あと人生の価値をどこに置くかにもよるな
やっぱり中卒高卒の職人はね、大抵家族持ってるよ。
家族どころか家建てるのデフォだし。
他方、大卒と称するしょぼくれどもは単身者が多い印象はあるね
特にオタク系は総じて生きているって感じ、せんからなあｗｗｗ
ついでにもう一ついっておくと人生、お金じゃないね
特にある一定の年齢を超えたりある種の障害を抱えたりするとねｗ
死んだナポレオンより生きている農民、ですわｗｗｗ 東大京大以外はFラン
世界的には東大京大もFラン、それ以外は大学ですらない 大卒者より中卒、高卒のDQN家庭のほうが圧倒的にリア充にみえる
悩みなんかなにひとつないって感じでね 無能な人間だから学歴がいるそしてそんな無能な高学歴で日本は没落した アメリカだと学歴違うと会社の食堂も違うからね。
日本だと役員も高卒も一緒に食べてるけどｗ >>306
戦前は日本もそうだった。
敗戦でそれが無くなった
>>299
高専は馬鹿はいけないからね。
国立に編入学当たり前の連中
ばかりだから 人生で1番役に立つ知識は簿記会計とかファイナンスだと思う。一言で言うと「経済観念」これだね。
これがない奴は高収入でも人生ポシャる場合がある。
中学の道徳とか全部無しにして、経済観念を叩き込むようにすべし！
そんなんしたら消費が落ちて景気が悪くなる？
破産するぐらい金使わさなきゃ持続できない産業なら潰してしまえ！ こんなこと気にしてるからお前らうだつあがらないんだよ 「文高理低」「医学科人気」ともに
（大学院商法の院重点化で6年制に近い）理工系が割に合わんからだよ
あと、院が高く出るのは重点化前の高額所得高齢者が多いからだ
基本的に、大学の内容自体は実用でもないし
重点化後は
学部ではロンダ院試対策、院でテーマリセットして一通り紹介、すぐ就活逃亡
研究機関に、就活目的・学歴乞食を入れて「6年以上かけ何もしてない連中」の量産
・上のように「理工系の無駄な6年」が嫌われ→上位は医学科（高度実務教育）に集中
・大学院商法に引っかかり
若さと銭を失った院修了ワープアが社会に悪影響な一方、実社会は「学部卒優遇」も
ttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm
> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
> 2011年度以降の新入社員は
> 学部卒の初任給の水準を修士卒の初任給の水準に引き上げる予定である。 日本の高等教育進学率→75％超 ※これは世界でも高率（＋高卒業率）
（大学の他、通信・放送・専修学校など）
若く吸収良い貴重な時期を、半端な非実学で潰す無駄に、社会や家庭が多大負担
★韓国・イギリス等の「教育重視は失敗済み」
【社会】「これ以上の教育投資は効果なし？」
知識社会の「知能の格差」が生む、言ってはいけない「日本の内戦」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471104729/
> この不都合な事実は、「教育、教育、教育」を政策目標に掲げて颯爽と登場した
> イギリスのブレア政権でも証明された。
> どれほど教育に予算を注ぎ込んでも、若者の失業率はまったく改善しなかったのだ。 >>297
本当の大手は高卒枠や障害者枠で最低何人以上取るように縛りがあるんだわ
>>299
高専卒と学卒の生涯賃金は昔から殆ど差が無いよ 。 。
/ /
,, ''"￣￣￣~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.＼
│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ
│ " ノ/ i＼` |
│. ,ィ____.i i. /
. ＿＿＿ ﾉ / l .i / 高学歴だから高収入なんじゃありません。
／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./
| ／＿＼ ,| `ー'´ / 高収入だから高学歴なんです♪
| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ FP2級と語彙読解力検定準一級、TOEIC780と漢検準一級とった
26才年俸450万 最大手からベンチャーに移った
私大法学部卒 まあまあかと思う fランでも大学行けるなら行っとけ
高卒で大企業行けるならともかく
ブラック中小行くなら大学行け はっきりいってヤンキーの方が生きるバイタリティーはあるよ
エリートはレール外れたら弱い
だから外れないレールだけを血眼になって探す
学生時代が終われば、基本的に、
交わることはないのだから、
それぞれの生き方があっていい 高卒だと潰し効かないからな
例えば資格とるにしても高卒じゃ
大卒より制限あるしな 今の20代の若者は他人と競争しない
賃金は生活できれば十分、無駄な投資はしない
賃金を気にしてるのは30代後半の女性と40代の男女、あと高齢者
小さいころに好景気を知っているかどうかは大きな差 大学って、産業だ文化だ。偉そうな事を抜かしてる割には、
産業の政治も、下降一直線だよな・・・。
ようは、教育の段階にミスがある。
だけど、責任は一切取る義務がなく、
一年中、産業だ文化だ言ってる無責任極まりないカルト宗教体質 >>320
社会学的に言うとアイデンティティの問題
団塊世代から40代くらいまではアイデンティティ喪失世代で周りの目が気になって仕方のない世代。
だから隣ンチの旦那の昇進が腹たつし、年収で比較したがる。ただこういった世代が、周りが持っているからと車や家を購入して経済成長を支えてきたのも事実。
今の若者は流動的アイデンティティ世代で、自分自身はあるんだけど、SNSなんかで簡単に崩れ去って全肯定全否定が移ろう難しい世代。
なまじアイデンティティはあるから、車？イラネwと経済貢献はしずらい部分がある。 >>319
保育士も大卒以上なんだなｗ
低賃金なのにバカなのか？ 自動車とかは、技術が進化したのだから、
単価が下がってないと可笑しい。
新車平均２０万円ぐらいとかに。
ただし、電気タイプとかは別だけど。
それを、まったく下げない。
ということは、製造コストの減少が価格に反映されていない。
ぼったくり体質 友人「おい！Ｆラン大学行くぐらいなら、
高卒でイイとこ就職した方がよっぽどイイぞ！！ｗｗｗ」
オレ「え？でも、イイとこは就職の条件が、大卒ってあるじゃん」
友人「そうだけどｗ、新卒でならイイとこあるってｗｗｗ。
大学ってヘタレだと、すげー悲惨ｗｗｗ」
オレ「そうかなぁ・・・」
友人「だって、就職するのに４年の遅れを取るんだぞ！
その間、１円も収入が無くて、学費払い続けるだけだぞ！！」
オレ「確かに、４年は長すぎるな・・・」
友人「４年も無駄にするなら、どっか就職して金貯めておいて、
結婚に備えた方が人生よっぽど合理的だｗｗｗ。
大学行ったからって、人生恵まれるとは限らなねーじゃんか！！」
オレ「ああ、そうか。ようは、就職だもんな・・・」
友人「うん。就職と、その後！。Ｆランなら資格でも取った方がマシ！」 日本は、「実務系高等教育を軽視」しすぎたよ
薬学部6年生、特に理工系の無意味な院重点化で割に合わなくなり
貴重な実務系高等教育である、医学科の人気が高止まり状態
科学技術先進国スイス
（国民１人当たり科学論文数：世界一 、ノーベル賞受賞者比率：世界一）
スイスは同一年齢層で、大学進学率は約2割だけ、職業訓練課程には3分の2
国際競争に負けない、スイスの大学教育
http://www.swissinfo.ch/jpn/dossiers
> 少ない大学進学者数と厳しい入学資格
> 同一年齢層で大学に進学する若者は約20%のスイス。
> 日本が50％を超えたことに比べると、スイスの大学進学率はかなり低い。
> その理由は、9年間の義務教育終了後、大学進学に向けた普通高校と、
> 学校と実務を兼ね備えた職業訓練とに教育の道が分かれるからだ。 >>1
こんなのわからんよ。少なくとも俺の周りではね。
灘高出て名門大学卒業しても大手企業ではあるが本社でもなく工場勤務の奴もいれば中学高校と喧嘩に明け暮れて半グレの奴が自営で大当たりして年収2000万超えてる(推定)奴もいる。 中卒の木工職人、高卒・自衛隊任満の重機オペが時給トップ、高校中退・家業継承の底引き漁師が豪邸住まい、現実を見ような
山谷・川崎の簡易宿泊所や隅田川の岸辺の植え込み行ってみろ、英・仏・独の日常会話に不自由しないホームレスがナンボもおるわ >>324
なんか意味分からん事喚いてID真っ赤にしてるなw
自動車は20万は無理でも軽やリッターカーなら昔の規格で作れば50万くらいで売出し可能だよ
でも技術が進んだ分色々な規格基準が増えて製造コストも上がってるんだよ
もう少しアタマ使って書き込めよw 理事長「貴方が死んでも良いので、入学して学費を払って下さい。」 まあ業種によっては大学なんか行かずに若い内にさっさと飛び込んだ方がいい
学歴に限らないが、あまりに他所を気にしてたら人生の無駄使い >>327
大手製造業だったら本社勤務より工場勤務が勝ち組
わずかな地域手当の高さなど、通勤ラッシュの煩わしさ思えば雀の涙程度の慰みにしかならない
それよりもマイカー通勤できる地方都市でゆったり過ごした方がいいよ 高学歴でもサリンを製造、散布するようなら低学歴でいい 「女性は男性に比べて脳が小さく、知能指数も低い オランダ大学の最新の研究」
とか信じちゃった男は脳が退化してると話題に [無断転載禁止]c2ch.net [358530584]
＞と思って、「オランダ大学」「Netherlands University」
＞「Universite des Pays-Bas」とかで検索してみたんですよ。
＞そしたら。わかっちゃったんですよ。
＞やっぱり、ないじゃん、オランダ大学！！！！
＞要するにこれらの２ちゃんまとめサイト、
＞存在しない大学の名前を使って、でっちあげ記事を載せてたんですよね。
＞「オランダ大学の最新の研究」とかいって（笑）。めっちゃうける。
＞元記事は、こんなふうに締めくくられていますよね。..
＞「男性の方が女性より賢いという言説には懐疑的になるべきだ」 あんま読んでないけど、大卒の年収高すぎだろ
どこの企業基準だい？ >>332
申し訳ないがド田舎には住みたくないものでね。
情報に対するアンテナ感度も落ちる。
エンジニアはド田舎ではダメだね。 >>339
情報化社会の現代、情報量は都市部と田舎とでさほどの差はないよ >>340
ミラーガラスの綺麗な高いビルじゃないとプライドが維持できないんです！！（＞＜） 辞めずに勤め上げれたら。の話。
殺したいほど嫌な奴ってどこの会社にも一人はいる >>336
あの記事のオランダ大学ってオランダの大学って意味であってオランダ大学と言う名前の大学じゃないだろ…
女頭悪すぎてワロタ 実は低レベルの大学でも良いから大卒になってほしいって言うのは親の願望が大きいんだよね。
親の世代はベビーブームで大学に行けない奴がそれなりに居て、そういうのが我が子の力量も測れずに大金使って大学に入れてしまう。親の見栄がFラン大学と呼ばれる存在を増やした大きな原因でもある。 _
滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>340
いや最新の部品や材料はド田舎だとすぐ入手出来ない。
このタイムラグは設計側からすると意外に大きい。 上位の上場企業だったらそりゃあ工員と研究職とかで比べるわけだから
差が出るのは当たり前だわな >>340
語学力だよね情報量は
海外のニュースのタイムラグはひどいな
下手したら日本人だけ騙されてるとかあるし >>340
ネット等の情報量は変わらないけど、その他人付き合いとか実際のものとか差は大きいけどな
そういう意味で本社が東京にあるわけで 生涯プランとか言って一年で過労死とか
生涯短いな
学歴が関係ないのは心だよ >>332
ウチの会社も本社より創業地の事業所の方が勝ち組だな
結局都内はほぼ営業のフロント業務だし地域手当はほぼ家賃の差額で消える
マイカー通勤だとハイブリッドの燃費良い車使えば交通費の差額がかなり浮くしな
>>346
エアプ乙
通常、設計部門は工場に併設されてるだろ
ついでに都心だろうが最新の部材や部品が直ぐに手に入る訳じゃないよ 実力があれば出た学校は問いませんってだけだし
高卒と大卒で単純比較とかアホかｗ 大学受験の予備校では定番だな。
「学歴じゃない！教え方だ！」
まあ、低学歴講師が売り込むための屁理屈でしかないんだけどなｗ ＞生涯賃金の差は4600万円
高卒よりこれだけ貰えるんだから
奨学金で数百万借金してでも大学行くべきだね 新入社員が自分より良い大学出てるからか
直ぐに覚えるし応用するからやりやすくてありがたいわ
部下に恵まれて自分は幸せだ 学歴じゃなくて何処に就職したか、そしてどこに住んでいるかだよな
学歴は就職に有利になる手段の一つにすぎない >>359
小学校から真面目に勉強するだろうか。
小学生が英語に興味を持つだろうか。
仮に持ったとして、どの程度、小学校から英語を勉強した価値が増すのか。
勉強の成果は集中力にありなのだよ。易しいことをだらだらやっても無駄。 学歴あってもヘボい中小に就職したら、そんなの全然関係なくなるしな。 >>362
集中力なら、超能力の練習でもした方がええわ。ヤクザの勝ち理論だな。 >>362
大卒なら中高＋大学の一般教養で最低でも8年は英語を学んで今のレベルなんだ
あと6年増やしたってまともに英語が使えるようになるわけがない
あくまで受験のための英語なんだから集中なんかしなくても大丈夫だよ >>363
資格もそうだよ。
国家資格でも、実力主義のゲーム市場とかになると、全く意味無いから。
国の仕事を引き受ける会社の場合に、資格取得率 というのが影響するだけで・・・。
ようは、国が死んだほうがいいぐらいヴァカなだけだった >>360
それ
田舎から出てきて、ブランドエリアに不動産買ってる人のバイタリティは半端ない
東京出身者はそれなりに上質で粒ぞろいだけど、バイタリティの圧倒的なさで
出世競争で負けんのよ >>366
資格持ってれば競争もなく全員美味い飯が食えるほうが馬鹿な社会だよ
給料はご褒美ではない 会話形式の馬鹿な記事で速攻読む気無くした
馬鹿はこっちの方が読みやすいの？ 日本で暮らしてる限りじゃ、小学生で英語に興味なんて持たんわな。
「英語使えないと不便だ」←まずは、こういう状況にならないと。小学生でそんな機会が訪れる事はまず無い。
外国人の友達でもいれば別だけどな。 >>368
だけど、ＩＴの仕事は誰でも出来るからな・・・。
資格は、それの為の形式に過ぎないし・・・。
国の仕事を引き受ける市場で、競争とか有り得ないし >>370
ビックリマン、ミニ四駆みたいな全員参加がマストのブームに
英語ができないとやれないものがあれば間違いなく底上げされる。
でもなんかいやだな >>371
誰にでもできる仕事と、一定の知識を持ってる証明が必要な仕事がある
何も不思議なことはない
俺はコンビニの店員の資格には興味はないが
医師免許のない一般人の診察を受けるのは嫌だぞ
で、具体的に何がありえないの？ >>865
>大卒なら中高＋大学の一般教養で最低でも8年は英語を学んで今のレベルなんだ
「今のレベル」と言われても、そのレベルは何だろう？
大学と一口に言うが、大学のレベルで相当、違うぞ。
所謂、「良い大学」では、教養課程でも専門課程でも普通に海外の英語の本を
読んだり、英語の論文を読んだりしているし、大学院に行けば自分で書く。 外国語は習うより、慣れろだからな。零細の町工場で働いてた頃、英語使えないと仕事が捗らない事があった。
働いてる奴らが皆不法入国者の東南アジア人だからだｗ
あいつら自分の都合が悪くなると「日本語分かりません」と言うから、英語で言うしかないんだよ。
そんで、いつの間にか英語が使えるようになるという。
必要なのはそういう環境。 インプットを真剣にやった人間に期待するのは当然のこと
別に学歴じゃなくても挽回のチャンスはいくらでもあるが >>375
いい大学って具体的にどこ？
卒業時点で大半が英語をしゃべれない東大京大は三流大学扱い？ >>374
だから、誰でも出来る仕事 なんだから、
そんなもんで、競争なんて生じる訳ないでしょ。日立みたいなもんだ >>373
ネトゲとか良いんじゃないかなとは思う。英語・スペイン語とかが飛び交ってるし。
まあ、小学生でネトゲ廃人になるリスクがあるがｗ >>378
>卒業時点で大半が英語をしゃべれない東大京大は三流大学扱い？
東大京大は「良い大学」に決まってるだろう。
「英語をしゃべればい」というのは、「彼らが話せないでいて欲しい」とするお前の願望だな。
学歴コンプレックス丸出しのレスはみっともないよ。 >>379
誰でもできる仕事でも
人によって成果が違えば競争はあるよ？
知らなかった？ 不思議だな。
シューマンなんか、一部マニアの為の洗礼だったのに、
今じゃ、なくてはならないライフスタイルだもんな。 >>381
君の脳内では東大卒の大半が英語ぺらぺらってことになってるのか
現実を直視しない人との議論は無意味だな 昔は今でいうレベルの酷い大学は無かったんではないのか？ 長ったらしいから1は読んでないが用は途中で一度もドロップアウトしないことが大前提なんでしょ >>380
そうそう。
生活に英語が入れば、誰でも覚える。
ネトゲが、それの最たるものだな・・・。
あれを流行させると、子供の頃から英語に触れて、みんな覚えるｗ。
まあ、同時通訳が出てきたら、どうか知らんが。 >>384
「ペラペラ」とは言わないが、ある程度はできる。必ずできる。
それが東大京大のスタンダード。 もっと格差あると思ったがそんなでもないな、適正な賃金差なんじゃないのか？ こんな煽り記事が出る位、日本の大学教育は無意味
でも¨学歴¨は必要だよね
差別されない為に
反日在日売国上級が差別ロンダする為の道具だからね
学歴は 人生の真実
二流大卒程度の学歴自慢しても
収入増えず
歳くえば追い出されて終わり
地味でもいい何かの一流専門家になれ
○○ならあいつに頼みたい、
と言われれば最強 >>391
今は大学大学五月蝿いくせに
大学行っても終身雇用じゃないし
リストラや非正規もザラ
だからな
糞高い学費払わされてこれ
しかも重税、低福祉
ホントテロはおろか、デモすら起きない日本は異常だよ あの人らは、黒瀬川で野焼きした後に、酒祭なんだろうけど、
まあ、そんなに近いよ。 まぁ学歴に応じて、やってる仕事が違うならしゃーなし。 >>15
すげえ納得したw
お前みたいなのが営業に来たらホイホイ判子押しそうで怖いw 大卒は40〜44歳で年収900万円くらいになるけど、高卒だと660万円くらい
ん？これ本当か
大卒公務員だがこんなにもらってないが…大手はこんなもんなのか 学歴がどうあれ、社会に出てからも努力し続けるのは重要だ。
素直に努力し続けることが出来るのは高学歴のが多い。
低学歴は直ぐに心が折れる、或いは最初からあきらめる。
そうした性格の差が学歴差を生んだともいえる。 高卒のやつって
高卒で大成功した奴の名前挙げて、大学なんて関係ないとかよく言ってるけど
その大成功した高卒はおまえら無能な高卒とは違うって思ってるわ はよ、コカ・コーラシートで同窓会しよーやw
待っとるけえw >>400
＞それと、賃金の推計については、データが明らかになっている一部上場企業のみを対象にしているの。なので、例えば外資系企業や非上場企業については考慮していないわ。公務員や医師、弁護士なども対象外よ。あくまで参考程度に見ておいてね。 絶対的ではないけど
相対的に学歴が高い方がのびしろはあるな
学歴は学習能力の物差しだと思うし 私大なんて卒業するまでに８００万くらいかかるけど
元とれる程度で終了な格差で意味ないわな >>389
「東大のパン屋」
って意匠登録して、開店。
勉強で鉛筆で汚れた手で生地を捏ねてる。
なんか不味そう・・・ 学歴は目的を果たす手段であって目的の無い学歴は無用な長物でしか無い！ 予備校いったら１０００万
田舎から出てきたら１２００万かかる
なにげに大学４年って長いよねw
中学高校で６年なのにw 東京の私立の中高行ってるのだいたい埼玉か市川あたりの貧乏人ね
金持ちは難関私学か都立の上位に集まってる 高卒でも高校時代きちんと勉強して就職を選んだやつは別にいいんだけど
高校時代遊び呆けて勉強全くしなかった高卒は
基本知識が身についてないんで話がかみ合わない
思考も同じ場所まわってるし相手するだけ無駄な奴が多い ヤシマカイですら、成功したんだから、
フジソウル位出来よう。 人間を三種類に分ける。
金、銀、銅と鉄。
金の人は一流大学に進学せよ。
銅や鉄なら迷わず現場で汗流せ。
銀はビミョー 要は、早稲田を含む以下のＦランは、俺等を騙して金をせしめるための詐欺の博打のいんちきの 日本って欧米に比べると高卒でもそこそこの収入を得られるんだけど
（大学全入とか言われているけどＦランが多すぎて実はそれほど学歴社会ではない）
これから日本でも大学間の格差競争が強まって（国立→上位私大→下位私大→Ｆランみたいな）
欧米風の超学歴社会に移行していくだろうな >>418
学ぶことを疎かにすると世界からどんどん置いてかれる
日本は資源も何もないんだからね >>424
海産物が豊か。
人口が少なく土地面積も少ないのに、
海岸線の長さは、アメリカよりも長い！！！
ただし、ヤクザに支配されてるが 関係ないよ
ただ学歴いいやつは手際いいやつ多いよ
学歴低くても手際いいやつは大差なく稼ぐし
学歴良くても手際悪けりゃ稼げない 学歴がいい奴は、角が立たないので、
営業に向いている。
何でもオブラートに終わらせる特徴がある。特徴と言えるのか知らんがｗ そら無いよりあったほうが良いのは間違いないわな。
学歴なんて関係ない（ような道もある）ってだけだし。 >>425
日本の領海の広大さに感心する
鉱石ばかり考えがちだが海産も資源だね
話逸れたけど、学はどんな生業でも大事だよ >>429
「無いほうがいい」
というケースもある。
学歴なんて意識しているから、根性が出ない。
これこそが、本当の現場。
紫龍も、
「なまじクロスがあるから、それに頼ってしまうんだ」
といって、クロスを脱いで、クリシュナに勝利 >>423
天皇陛下は私大だから2番目のカーストなのか >>430
瀬戸内海とかあるからな・・・。
しかも、孤島まで含めたら、その海岸線の長さは異常 今は猫も杓子も大学に行ってるが、十数年後にはむしろ大学進学率が低くなってると予想。
理由としては、今後の親世代は給料が少なく大学に行かせる金銭的余裕がないという事と、Fランに行くのが無駄だという事にそろそろ皆気づき始めるから。 一輝「オレは、たった今から、東大卒を捨てた！」
シャカ「な、なにい！そ、それではキミは、
学歴を捨てる為に、あえて痴漢冤罪にかかっと言うのか！？」
一輝「そうでもしなければ、最も神に近いお前を倒すなど、できやしまい！」
シャカ「し、しかし、このままでは、私もろともお前も消し飛んでしまうぞ！」
一輝「元より死は覚悟の上。そうで無ければ、この戦いの場には来まい」
シャカ「お、おろかな！自らの命を捨ててまで勝って、何の意味があるのだ！」
一輝「シャカよ。それは、日本人なら分かってるはず」
シャカ「なにぃ！？」
一輝「陛下の為だ・・・」
シャカ「｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!! >>428
俺は高卒専門卒で700万台
大した額じゃないが中流だとは思ってる
会社が欲しいのは幹部候補か技術者では？
それと併せて団塊並の勤勉さか こんなの学歴による差じゃなくて、大企業に就職したかどうかの差だろう。 東大卒でもドカタになれるけど中卒は国家公務員にはなれないだろうから
学歴が良ければ職業選択の幅が広がるのは事実 小保方とかスーフリ見てると
全ての国立＞＞＞全ての私大だろうな
私大は一流もくそもない全てがＦラン
私大に行く人は都会でも地方でも一生馬鹿にされるが
国立大行く人は地元でちやほやされる、どっちが得なんて分かりきったことだろ
都会の人は有名私大に入るのはまだ近いからわかるが、
地方から私大行く人は馬鹿すぎなんだよな
国立大入れないから私大は全国共通認識だろう >>437
そうだけどいい大学出てるほどチャンスあるのは事実
俺も転職で糞中小から大手に行って年収500万くらい上がったが
高卒だったら応募自体できなかった >>439
学習院やICUは私大なんだけどな
それだと天皇陛下はじめ皇室は全員馬鹿にされてることになるね
そっか国立に入れないから学習院なのか
知らなかった 早稲田を賢いなんて思ってるやつっているのか
全国民から馬鹿にされてる大学だろ
あれで私大トップということは
全ての国立大＞＞＞全ての私大だろう >>424
今の日本人は向上よりも安定を
成長よりも停滞を
工夫よりも慣れを優先する人ばかりだから
学ぶのは無意味だよ
現状追認と懐古しかしない人間には何も学ぶ意味はない 世界のトップ１０大学って、卒業までに５０００万かかるんだっけ
ケントギルバートの息子二人、ハーバードでそれくらいかかったって言ってた
でも、生涯賃金が倍以上なら、５０００万の投資も安いもんだ
６年で越えられるもんね 給料は大卒平均やや上程度だけど年休14日で実家住みな俺マジ勝ち組 でもさ、みんな大卒になったらサービス業とか土方とか誰がやってくれるの？ >>449
大卒のコンビニ店員、大卒の土方、大卒の郵便配達員、大卒のトラック運転手
どれもちっとも珍しくないけど？ そうすると一流大学でてロクに稼いでいない奴は何なのだろう？ 技能が無い業種は直撃だよね
それでもIT業界は大卒というだけで経験有り資格持ちの高卒非正規IT土方を管理するけど
結果はお察しの通りデスマプロジェクト崩壊 >>447
そりゃ中卒で16歳から修行してるのと阿呆大学卒業後の22歳から始めるのでは6年もの差があるから >>451
場合によっては高卒や中卒より馬鹿にされるだろう
これまで金と労力、時間を費やしてそれだから
新卒カード使えるのは１～２年くらいだから
それ逃すと学歴はゴミクズ >>1
大学そのものが実質義務化してる
無償で通わせろよ、大学言っても遊んでるだけだし
日本はな、、、 うちの爺ちゃん私大だが48年国会議員やったぞ
親父も私大だが20年以上議員やってる
同じ私大でも俺は限りなくアホだがな
そういう違いは学歴の問題じゃないと思うけどな >>451
大企業やお役所に行ったり、士業に就いたりしなかった人だろ。
レールから外れて成功できるのは一握り。 高卒でも大卒でもそう変わらんよ
やはりコネ持ちが一番だし、コネ無しがブラックに就職や転職したら終わりだからな
早稲田卒でブラックで就職してすぐに辞めたなんてよく聞く
高卒でもコミュ力高ければそこそこは稼げる >>448
> わかるけど、稼いで何に使うの？
年収１千万円プレーヤーになって、浪費癖が身について、老後破産するんだよ。
１千万なんて全然富裕層じゃないのに、大台に乗ると気が大きくなって、お金を
使いまくるようになるから。
子どもにも自分と同じかそれ以上の学歴をつけさせようとして教育費がかさむし、
収入にふさわしい豪邸や高級車も買わないといけないし、会社の幹部候補生とも
なれば、スーツもイオンの吊しというわけにはいかないからね。
そして、苦労知らずで育って経済観念の薄いお嬢様を奥さんにもらって、奥様仲間
との見栄張り合戦で散財されて、貯蓄はなくなっていく。
なんだかんだでお金に羽根がはえて飛んでいくので、高収入になっても、あまり
お金持ち（金融資産１億円超）にはなれないものなのだよ。
低収入でも慎ましやかに生活した方が、お金持ちになる可能性は高い。
ドケチは正義。 >>459
そんなものなの？
手取りが増えた分だけ生活スタイルを変えて減ったらまた戻す。
そんなものかと思った。 >>1
中卒の59歳女性ですの年収が五百万？
とんでもないデータだな >>459
豪邸や高級車のっていい教育受けさせて
それってお金持ちじゃん。
貯蓄増やすのがお金持ち？持ってるだけじゃ意味ないから。 >>459
金持ちのイメージが間違ってる 年収1000万は 金持ち＜限りなく庶民に近い
年収1000万なんてレクサス乗るのも困難なクラス、生活ぶりは庶民と何ら変わらない
人にもよるけど金持ちを本当に実感できるのは年収2500万位からだよ モラルはお金では買えません！！
最近はもうほんと金金金の連呼でまるで強盗のようですね💀
もうすこしまともな社会にならないのでしょうか？
過重な負担をかけていませんか？徴税が過重ではありませんか？
婦人参政権なんてなかった時代を反故にするのですか？ >>426
だよね。
某ブログで悩んでいる人がいたから、このように、やり方変えてみなよと書いたら、経験がないのに言うなとか、他からも茶々入れてきて、挙句にはLINEで拡散しようとしたり。
LINEなんて身元が割れるかもしれないのに、かわいそうに思えてきたよ。
そのやり方でうまくできて稼げているから、かわいそうだからと助言してるのに。
まあ、こんな連中は、言った通りやっても稼げないだろうけどね、手際が悪いから。 子供の将来を考えるなら、邪魔な両親がいなくなるのが一番なんだけどね
働けなくなったら死ね。これが一番子供のため
自分の生活費を出せて、毎月２０万くらい出せるなら生きていても良いけど。それ以外は死ね >>460
いったん生活レベルを上げてしまうと、引き下げることは難しい。
分不相応な豪邸住宅ローンも浪費癖のある奥さんも教育費の掛かる子供も、
リストラすることはできないので。
１０年以上前の安易で楽観的な自己決定のツケが、いつまでもついて回る。
膨らみすぎた固定費はおそろしいよ。
年功序列で収入が増えても、あえて、貧乏だった頃の生活を続けることが大切。
慎ましやかに生活して、倹約して浮かせたお金を貯蓄しておけば、思いがけない
不運に直面しても、その貯蓄で乗り切ることができる。
>>462
お金持ちとは、お金（金融資産）を持っている人のこと。
浪費家のことではありません。
>>463
何千万だろうと、浪費癖があれば同じこと。２千万稼いで２千万使ってしまえば、
貯蓄はゼロ。
お金に稼がせて、不労所得で喰っていくのが本物の富裕層。
そのためには、タネ銭を作ることが絶対の条件。 >>465
お前みたいな、日本語不自由で、差別主義な糞在日が要領良いとは思えないが 人より稼ぐには出世の階段登らんとな
挫折したら違う職場でまた出世の階段登るしかない
まっ人一倍の結果を出す必要がある
挫折奴は会社は切りたくてしょうがないんだから
上位何%に入れない奴の代わりは派遣やバイトで十分
競争に敗れたけれど稼ぎたいは派遣やバイトをかけ持って時間目一杯やる 財閥に入社するには有名大学卒じゃないとエントリーすらできないからな ２ちゃんは低学歴の温床大卒の部下学歴意味無いとかレアケースばかり出す 高卒ってさ
たった一度の人生なのに高卒のまま死ぬとか
それでいいの？ >>439
スーフリは東大やら電気通信や高卒参加してる時点で責めれないね どうせ田舎国立だろうけどお前 >>475
高卒は別になんでもないけど
両思いになりたかったな
高卒だからダメなのかな >>475
高卒なの恥ずかしくて20代後半で大学行ったわ
行って良かった 学歴なんて関係ないけど
能力高いやつは基本学歴も高いだけの話 >>400
大手でも業種や役職による
電力等のインフラ系は非組になればそれくらい貰えるようになる
ウチは製造大手だけど非組になったばかりだと800チョイくらい
900貰うにはそろそろ部長相当職かなって程度になってないと駄目
因みにウチでその年齢の組合員なら貰えるのは650～800 なんか長々と与太っても
最後で結局親次第みたいなハナシになっとるやないか
アホくさい >>356
年収300万でも4年働けば1200万
学費と生活費は4年でいくら掛かってるの？ アイビーリーグで私費MBA取ったけど
帰国後の日本企業からの提示額は平均550万円くらい、
外資系の提示額は平均900万円くらい
日本企業では新卒組以外は学歴は関係ない
外様はそもそも勘定に入れてくれないんだよな >ソフトウェア産業も製造業のように海外移転が進む
だってさ。 >>468
何年か前まで運転免許証の本籍のところに韓国って書いてましたけど、それがどうかしました。
旧帝大卒ですけど文句ある？
学歴いるのかな、この国では。 よかった大卒ワープアや大卒の非正規なんて居なかったんだね 三流の大学に行かせるより高卒で就職させた方が良いよと言ってたお前らの言う事を聞いて馬鹿息子と娘を高卒で就職させた。
息子の同級生達が大学卒業で就職したがお前らの言う事を聞いといて本当に良かったと思っている。 >>484
どのレベルを言ってるのかしらんが超絶レベルでなければ関係ないよ？ 早慶卒あたりでも今時ワーキングプアなんてザラなんだよアホ >>495
将来の目標があるなら大卒推奨すっけど
目標も無く借金してまで大学に行って割に合うのかと本気で思う
学生の二人に一人は奨学金な世の中 たとえ東大や早慶でも親から勉強を強制されて入ったような奴は
会社で仕事が出来ずお荷物になるだけｗ 学歴は技能で覆すしかない。
兎にも角にも英語を仕事で使えるLVにするのが手っ取り早い。 >>485
まあそうだよね
親の育て方は端々に出てしまうのと、
あとは見た目も重要だと思う。かといってイケメンすぎてもダメ。 >>495
各高校が持ってる良さげな就職枠に入れるといいよね。
うちの高校もいくつか銀行などいい所の枠持ってた。
そういう所に入りたい人は成績もだけど出席率がすごく大事と最初の頃言われてたな。
大卒っていってもすっごい幅が広いけど、最底辺大でも同じように年収良いのかね。
そして年収よく幸せな人生なのかね。
社会的地位が良くてもギスギスした人いるしなあ。 この後
沙織のスパルタ教育が始まります
学習塾代を捻出するためにお父さんのお小遣いが だから、努力が報われる というのが、学歴の仕組みで、
だから、ｹｹ中が、成功例の最高。
昭和脳「末は博士か大臣か・・・」
才能が無い努力なんて、何の役にも立たないけどね。 >>508
努力の報いは「俺は高学歴だ」という自負が持てることだな
自負は金にはならないが、金だけが価値なわけじゃないしな >>509
例えば、漢字検定２級 とかも自負だが、
そんなもんなら、お金のがマシだな。 学歴あったって、公務員になれなきゃ意味ないんだよな。
民間だったら、どうころぶかわからん
社会にでたら、とにかく、職歴と技術だからな これは一流企業に入った奴らとの比較だろw
俺の周り大卒のおっさんとか給料聞いたら手取り20万なんてかなり多いw
植松聖も帝大卒であんなだし >>510
資格は結構な確率でただの自負だろう
弁護士や税理士のような高難易度資格持ってても食えない奴は大勢いるし
司法書士や行政書士にいたっては開業してメシが食えるのは資格もちの1％くらいだ
他にも主婦の学歴自慢とか、一流大卒の派遣社員とか
金にならない自意識だけが努力の報酬といっていい連中は大量にいる ユーチューバのほうが圧倒的に稼いでるじゃねーかwww 小中の同級生で高校中退したヤツが、地元で唐揚げ屋オープンして
客がついて支店もできて、今じゃ年収２億やで 学歴やなんかじゃなくて、今後は、一層世渡りがうまいやつじゃないと
生き抜けないんだよな。
学歴なんか、保険にもならねー
最初のチケットでしかない >>467 実は嫁さんが重大な要素。それを女房がわかっているかどうか。 >>513
むしろパソコンで機械的に終わる仕事って言われてるよね法律は 学歴は学門とは関係ないかも知れないけど
学歴は格付けとして就職時などに関係あるよ
日本の学校は格付け機関だから >>519
クライアントが法律どおりの資料をきちんと揃えられるなら
申請書を作ること自体はＰＣで数分だね
実際それができる企業や個人は自分で手続きしちゃうから
士業の主な仕事はクライアントの言い分を聞いて申請に必要な資料を作ることだけど >>515
そんな特異な例を持ち出されても。
美人で不幸な人生を送っている人がいるからといって
「女の幸せは顔と関係ない」と言うようなもの。 >>467
だよね。
今のご時世いつ首になるかもわからんし、余裕持たせた生活が必要だとおもうわ。 >>516
その最初のチケットが無いと世渡りできないんだけど
「学歴なんかいらない」はゆとり教育と同じ愚民政策だろ
勝ち組がライバルを増やしたくないから誰かに大声で言わせて、その間に自分らの子供に高等教育してるんだよ
騙されてはいけない >>525
そうだよね。
Fラン大学生が大手企業にエントリーシート送っても捨てられるし
ネットで申し込む説明会でも（一流大学枠では申し込めるのに）「募集終了」となってしまう。 >>525
学歴がなくても世渡りはできるけど、自分で考えなきゃいけないからな
思考を放棄して周りに流されるだけで一応の世渡りをするには学歴ほど便利なものはない
日本の大学は社会で役立つ能力が身につくものではないので意欲的で賢い人にとっては役に立たないけど
馬鹿で怠惰な人ほど学歴が必要なんだよな >>523
ふぅーん、特異ねえ。彼、何の変哲もない陽気なヤツって程度やったぞ？
高校中退に負けて悔しいのか？ 新卒就職の機会を奪われた氷河期世代を見れば、
学歴があってもダメなことが多いのは自明。 >>511
技術と技能を混同してない？
技術は廃れる物だから転職ではあまり役に立たんぞ
それにやっぱり基礎学力は大事なんで転職時にも学歴と言うか何処の学校を出たかは勘案される 度田舎って公務員や学校の先生がエライんだよなー
あれは笑えるよ本当
市議会議員ごときがふんぞり返って敬礼させる感じがﾐﾆ北朝鮮みたい >>531
だらけて利用者舐め腐ってる役所職員
市議にクレームいれたらおもろいよ？
顔真っ青にして土下座してくる 知らねえ。年収って伝え聞いたから年収なんだろ
ねんしょうではなかった 高卒とは悲しいくらい話が噛み合わない
中卒はもはやケモノ 大事なのは学歴じゃなくて知能。
学歴はその知能のレベルを企業からわかりやすくするためのラベリングにすぎない。
ゆえに「俺はバカです」と顔にラベル貼るようなもののＦランの学歴では意味が無い。 生涯賃金の違いについて学歴関係ないなんて誰も言ってない件 初めて就職するまでは学歴はめちゃくちゃ大事。
そこから転職する事になれば経験が大事。
学歴は事務処理能力とほぼ相関関係があるし、
自身の努力で人生の選択肢が増える。
学歴で必ずしも人生の上下が決まるわけではないが、左右は決まってしまう。 高校中退で初任給が13万、35歳になった今は530万(歩合制でボーナス無し)
8時半に出勤して24時に退社、休憩は1時間あるか無いかで週6、残業手当無しで月収13万
バイトもせずに就職したからこれが普通だと思って頑張ってたよ… >>542
中卒なら妥当な待遇
勘違いして転職してもそれ以下の年収にしかならんよ >>514
でもそれが将来にわたって維持できる保証は無いぜ？ >>513
司法書士と行政書士を一緒くたにしてはダメだろw
行政書士は大抵の公務員なら長年勤めればもらえるんで資格者は腐るほどいるだろうが、司法書士は法曹関係官庁勤めでないと貰えないし、試験は合格率低いので資格者なら半分以上は食ってはいける程度の収入はあるはず >>542
大手だって最近は裁量勤務制になってる所が多いから要領悪い奴や悲惨な部署の奴は給料が割に合ってないケースもあるよ
まあ組合や労基署からのチェックもあるからそこまで酷くは無いけどね 学歴差より就職した企業差の方が圧倒的に影響大きいわ
高学歴でも体力のない会社やブラック企業に就職した時点で所得については人生詰んでしまう >>548
でもその逆はあまり聞かないし、割合としてはやっぱり学歴に比例するんじゃない？
そういや、電通入ったあの子は何で電通なんて入りたいと思ったのか？ >>546
司法書士って大変なの？学校辞めた時点でほぼ勘当みたいな扱いだったから全然知らんけど
うちは兄弟3人小学校から私立だった。俺だけ出来損ないでもう会ってないけどさ >>12
> 俺は院卒だけど、>>2の高卒以下の収入しかない
> ちな関西在住
どこや？大分少年院かや？
愛知特別少年院なら今頃相当なもんになっとるわ。
本州に出てこいや。ここいらやら、
あんたもパワーエリートの一人やわ。 >>547
裁量勤務って何？裁量労働制のこと？
大手はベースの給料が一般とは全然違うよ。
電通でサービス残業が常態化してても
今まで見逃されてきたのは給料がほかに比べて断然いいからだよ。
学歴を否定したがる奴って比べる条件が違ったり、大体レアケースで物を語るんだよなー。 >>548
そもそも低学歴じゃ大企業に入れんだろ。 >>546
難易度と収入には何の関係もない
弁護士資格だって食えない人はたくさんいる
君はそもそも司法書士や行政書士の仕事を知ってるか？
司法書士で美味い飯が食えるのは金融関係か大手建築関係のコネがあるか
法務局の近くで開業してる司法書士くらいだ 雇われる事が前提なら仕方ない
起業して個人事業主となるとまた話は別 >>556
仮面被った中卒のユーチューバが宣伝するような大学でも行く価値あるの？ >>546
司法書士も弁護士も食っていけない人が一杯いるよ。 司法書士は大して取得難易度高くないしどうでもいいけど、
弁護士で食ってけないなんて聞いたことないな。 ＞難易度と収入には何の関係もない
専門性が高く難易度が高いほど高収入だろ。
司法書士と行政書士の上位互換が弁護士、
簿記2級程度取ったって、会計士や税理士には到底収入で及ばない。
税理士だって、監査業務のできない税理士には及ばない。
医療の分野だってそうだ。
看護士より医師の方が高収入なのは当たり前。 司法書士でも弁護士でも、そんなのやってて、楽しいと思える人がうらやましい。 訂正
×税理士だって、監査業務のできない税理士には及ばない。
○税理士だって、監査業務のできる会計士には及ばない。 >>557
司法書士で美味い飯がどれくらいの収入かは知らんが、食っていけるかどうか、リーマン額面年収で5～600万程度の収入があるかどうかだと半数はあるだろ
弁護士で食えないってのはネット情報に惑わされすぎ
営業力ないならイソ弁か、企業の法務に就職してもいい
それさえ出来ない弁護士がいるならそもそもどんな職に就いても食えない >>563
合格率3%が難易度高くないとは凄いな
無勉が何割か混ざってるとしてもソコソコ難ずいとおもうが。。 >>568
文章ちゃんと読んでよ。「大して」難しくない。
医師、弁護士、会計士に比べるとワンランク下だよ。
合格率が低いからと言って、取得難易度と相関関係があるように言うのはおかしい。
医師の国家試験合格率は国公立大だと概ね90％だぞ？ >>548
一般論だからそりゃ例外は掃いて捨てる程あるさ >>569
まぁ弁護士なら司法書士も税理士も行政書士もできるからな～ワンランク下はその通りw
医師は国公立大の医学部なら相当難しいがカネ積めば入れる私立も依然としてあるらしいからw
医師国家試験は国公立大の医学部入るより試験自体は簡単なんじゃないかな？ >>556
と高校生や親に思わせて食い物にするのがＦラン私大ビジネスやで。
価値の無い資格をさも稼げる資格のように思わせて高い教材代をとる資格商法と
基本変わらない。 >>569
現役の合格率は95％以上。
精神病にかかって受かりたくても受からん奴が毎年受けて合格率下げてるだけな。
厳密には国立大じゃないが自治医大の国家試験合格率は100％。 >>572
大学入試なんて国家試験に比べたら遊びだよ。取得難易度も科目数も勉強量も比較にならない。
国家医師試験の合格率が高いのは大学入試の時点でふるいにかけられ、
大学入っても成績不良じゃ進級もできないし、
国家試験に受かるレベルでなければ卒業試験で落とされる。
やっと国家試験に受かったところで病院では子ども扱い。
その数年後に専門医に受かってやっと始まるぐらい。 高卒で学歴なんて必要ない！って言ってる奴が、なぜか中卒はキチガイ！とか言う不思議。 リーマンショックで倒産またはクビになった人は多い。
今ごろ気がついた。10年ぐらい安月給でなんとかしのいでいる人は多い。
書類を書くというか事務処理は上手で速いのに。 氷河期だけど、関係なかったね。
むしろ高学歴邪魔。公務員試験なら高卒で受ける方がマシ
メルカリで卒業証書売りたいね。 >>578
「高学歴」がどの程度の高学歴か知らんが、
結局、あんたがその学歴に見合うだけの実力がないというだけのことだっただけだわな。 >>576
俺Fランだけど同意
Fランとか高卒は努力すれば大学に行けた奴だからね
中卒でバリバリ働いてる人のことは㍉も馬鹿に出来ませんわ >>570
一言で言えば大学は無意味。ただの反日システム
反日在日売国上級が構築してる差別カースト
それを生き抜く為に学歴(金払い)は必要
でも大学や教育は無意味
だって大卒でアホ企業なんかに行って人生終わる奴がいっぱいだから
学歴は無意味
でもそれが蔓延するて、カースト差別が崩壊するから
在日チョン作が必死に連投 >>582
そう思うのは、あんたがこれまでダメダメな環境でしか生きてこなかっただけってことだわな。 >>573
国家資格じゃない資格とかな(笑)
詐欺ばかり これだけ違うのに、高卒でいいと言うのは
家庭が貧しいんだろな、完全な自営業で
死ぬまで行ける人は関係ないが、勤めるのは大卒が
完全に有利、現場の仕事でも、大卒はチーフとか班長、責任者
給料違う >>401
ほんとこれ
あと低学歴は楽観主義で反省できない奴が多い 学歴工作員はこういう在日
426: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/05/15(月) 06:11:08.71 ID:KW61sXkU0
関係ないよ
ただ学歴いいやつは手際いいやつ多いよ
学歴低くても手際いいやつは大差なく稼ぐし
学歴良くても手際悪けりゃ稼げない
465: 名無しさん＠１周年 [] 2017/05/15(月) 07:57:53.13 ID:mwwU3gpc0
>>426
だよね。
某ブログで悩んでいる人がいたから、このように、やり方変えてみなよと書いたら、経験がないのに言うなとか、他からも茶々入れてきて、挙句にはLINEで拡散しようとしたり。
LINEなんて身元が割れるかもしれないのに、かわいそうに思えてきたよ。
そのやり方でうまくできて稼げているから、かわいそうだからと助言してるのに。
まあ、こんな連中は、言った通りやっても稼げないだろうけどね、手際が悪いから。
468: 名無しさん＠１周年 [] 2017/05/15(月) 08:14:25.56 ID:ShmPyD8SO
>>465
お前みたいな、日本語不自由で、差別主義な糞在日が要領良いとは思えないが
493: 名無しさん＠１周年 [] 2017/05/15(月) 08:59:33.36 ID:mwwU3gpc0
>>468
何年か前まで運転免許証の本籍のところに韓国って書いてましたけど、それがどうかしました。
旧帝大卒ですけど文句ある？
学歴いるのかな、この国では。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494728559/493 学歴が重要な業界もあるって事だ
無くても問題無い業界も世の中には多い 学歴の是非ってか
大学教育が、実践的じゃなく、社会生活や、事業国益に結び付かないのが異常なんだよ。
大学全入にしても、日本は貧しくなり
やってる事は経歴ロンダの糞在日や上級の奴らのスーフリだのKO
もうね 65歳の先輩から言えば、
いくら使うかに注目すべし。 >>590
大学教育は社会にも学生の人生にも役に立たないが
大学入試は予備校学習塾という巨大産業をつくって雇用を生み出しているし
大学の職員機構も変人の隔離病棟、官僚の天下り先など多様な役割を果たしている >>593
大学行ってないからこそ言えるセリフだよね、それは 日本学生支援機構発表 奨学金延滞者数ランキング
１ 日本大学 412
２ 東海大学 274
３ 近畿大学 241
４ 大阪産業大学 214
５ 立命館大学 203
６ 帝京大学 195
７ 早稲田大学 190
８ 福岡大学 182
★９ 創価大学 165
10 関西大学 161
10 九州産業大学 161 >>553
大手(TOPIXcore30)の実態を話しただけで誰も学歴否定なんてしてないけどw
>>555とか言ってるけど、本当の大手は行政の指導とかもあって一定の割合で高卒取るんだわ
もちろん工場の工員とは別枠でな
他所は知らんが少なくともウチの所は高卒だろうが大卒だろうが同じ評価なら査定は一緒
まあ高卒より大卒の方が評価が早く上がりやすいのは事実だけど
少なくとも、大卒で中小行った奴よりはウチの所の技術系高卒の方が給料は貰うだろうね >>597
コネのままだと露骨だから、学歴でロンダリングする訳
後は>>593みたいな学校利権
全部反日在日売国上級
日本人から搾取し殺す為のシステム >>600
>本当の大手は行政の指導とかもあって一定の割合で高卒取るんだわ
>もちろん工場の工員とは別枠でな
今でもそんな会社あるの？
聞いたことないけど本当だったら実例を教えてほしい。
本当の大手ということだから、
トヨタとか三菱東京ＵＦＪとかもそうなのかな？ 子会社下請けとかじゃないの？
例えば、本社スーツ勤務なんかに高卒のイメージは無いな 仕事に何の役にも立たない知識しか持ってないのに
高い賃金を払うのが間違い
実力主義で良いと思う 大学中退の結果的な高卒はともかく選りすぐりの高卒は大学受験すら本気でやったことないから人間じゃねえのだ。
だいたいこいつらはダチとの会話で大学のダの字も出てこないような底辺高校卒だから。
現代版エタヒニンを社会に排出している存在してはいけない高校 >>602
トヨタは高卒枠設けてるよ
特に愛知の工業高校なんかはトヨタに枠を持っている
銀行なんかも商業高校とコネが有るが、銀行は窓口業務の女子で高卒枠も女子枠も埋めるから男が入るのは難しい 高卒の人はぜーーーーったい無理。
もう臭いが無理だし、高卒の家庭も無理。
きついこと言うけど、ほんと無理。 年収1000万越えてるけど過処分所得が300万切ってる
兼業農家は辛いよ 大卒でフリーターになった人のデータは都合悪いから見て見ぬふりだなw >>467
ってか、あなたお金と縁ないでしょ？種銭なんて貯蓄で作るものじゃないし。 金融資産5億が射程圏に入ってきた。
頭良く生まれてよかったよ。おかげでいい大学入れてマネーゲームにも勝てた。
これがもし戦国時代に生まれてたら俺なんか腕っぷしの強い奴に負けて、一生浮かび
あがれない貧乏生活で終わったろ。
資本主義経済全盛・頭脳労働最強の時代に生まれて本当によかった。 >>602
日経225の大手にもあるよ、大学行く人が多いから一般に知られていないだけ。
とは言うものの、高卒枠ってほぼお偉いさんのコネだがな。
つまり上級国民だから、そもそも一般人とはスタートダッシュの時点で違うんだよ。
金持ちだから多少給料が安くても支障ないってワケ。
もちろん、実力で入る人もいるけどな。
このスレにいるやつらも、意外と就職やコネに関しては知らないやつが多い。 >>611
余計なお世話だが財政破綻は確実に来るからちゃんと準備しとけよ >>483
非組ってなに？労働組合のこと？組合入ってた方が給料やすいなら入る人いないでしょ、、 >>616
非組合員でしょ
管理職は組合に入れないので、管理職のことを指しているのでは？ >>573
同意
思考を放棄するからこそ、Fランという選択肢になるんだろうな
思考を放棄した人間が有能なわけがない 今でも一部上場企業や銀行に高卒枠あるんだ
うちの会社は中小だけど正社員は大卒しか採用しない >>621
中小は余裕がないから、ある意味当然だわな 大企業ってトヨタの事だろ？
他に大企業なんてあるの？
トヨタ勤めに向かって他の会社の事を大企業なんて言えんわw >>614
日本が財政破綻して超円安になったら、金融の知識・才覚のあるものにとっては最高の
相場じゃないか。
90年台の韓国のウォン暴落でも外貨や国際優良株に投資していた連中は大儲けだった。
本当に今のネット時代は賢いものがいくらでも資産を増やせる時代。この時代に生まれた
俺はついている。 >>624
何言ってんだよ。口座凍結て資産没収だから。 まあ、日本国内だけで通用する話だがな
こんなのに引っかかって優越感に浸るばか野郎に限ってグローバルオナニーを吠えるんだよね
なあキムタコヤリ >>625
はい、妄想乙。
1クリックで海外の投資銀行に資産移せる時代に何アホなこと言ってんの？ >>627
海外？それも当然凍結されるから。マイナンバー義務付けだし来年から君の資産レベルなら報告義務発生するよ。
地下銀行とか通すなら別。 たいした差ではない
高卒と大卒は生涯賃金で１億位だろう >>627
すでに5000万以上の海外資産は報告義務付けされてるけど守ってないなら国税がそのうち行くよ。 >>616
ユニオンショップ制だから下っ端従業員(管理される側)は組合に必ず入らせられる
ウチの場合は課長職以上は会社側の人間(管理する側)になるから組合から抜けなければならない
ただ、組合から抜けると組織的に守られなくなる
業績不振の年などは春闘で組合員は給与が据置でも非組はガッツリ下がったりなんて事もある >>628
はいはい妄想ですね。ビットコインもネット送金もある時代に何言ってるんだか。
ああ、日本が財政破たんしたらねえ。俺はシンガポールから破綻した日本に女買いに
くるから。そうなったら外貨欲しさにモデルクラスの日本女が僅かな金で股開くように
なるんだろ。
腐った日本を買いたたく！買いたたく！買いたたく！ 賃金格差を気にするよりも、充実した人生を送ることを考えたほうが良いよ。 >>633
ゆとりは賃金が低くても自由を選ぶらしいからな 日本には奴隷と奴隷を使う奴隷しかいないのに、何を言ってんだか 嘘だね。俺の同級生で検証してみる。
東大→官僚。年収1000万
東大→ニート、土方のち介護士 年収底辺
早稲田→個人弁護士 年収謎だが、事務所がボロい
明治→一流企業を鬱でやめる
高卒→土方親方 年収2000万
エフラン看護師→公務員看護師となり、高給取り
音楽専門→何かのデザイナーに華麗に転身しても美女をはべらかす 通り魔になった高学歴の人や
サリン製造で活躍した高学歴
学歴なんて関係ない、結局は人 >>633
その通りだと思うが、それがまた難しい
ある程度の金がないと充実した人生なんて送れる訳がない 同級生によくドライブ行ったり、飯行く女が悩んでいた
LINEで私は結婚出来るのかなって
俺が、最悪俺がしよかな笑
と返信
年収いくらくらいだっけ？ときた
俺。お金無いから他をどうぞー
と、返した。
俺もそいつも３３歳 >>11
同意
スレタイ見ただけでこのゴミが立てたって分かったわ 親が子供の大学費用出したくないという事だな
出せる家庭は全部出すべきだし、出せない家庭も
奨学金取るように、進学を勧めるべきだな >>588
あなた、良いね。
クールで気品がある。 >>638
特殊例だけ言っても仕方ないだろ、低学歴野郎。 >>611
それで羞恥や疑問を感じてないとしたら、
おまえ、ただの馬鹿やん。ｗ なんか変な記事だな。
子供が減ってきて利益がおちてる教育会のステマ臭い。
そもそも収入の高低で学歴を選ばせようとしているところが不純だし
これって精神的に無防備な馬鹿家族に無理やり進学させて育英会とかを潤わそうとしているユダヤ式工作記事
っぽい匂いがする。
学習意欲が無いのに将来賃金が増えそうだからって大学に行く所に浅ましさを覚える。
もっとこう、知的探究心の強い人が大学を目指し、しょうがなしに食いたくないもんまで口に突っ込ますような
詰め込み受験勉強しなきゃならないやつは、早い段階に社会や将来の事を考えながら人生設計させるような風潮にすべき。 うちの会社は高卒もいるけど
やっぱり高卒と大卒の違いは歴然 ／/
／ ./
/ ./ ﾊﾟｶ
/ ∩彡⌒ ミ オッス！おら、大卒！
/ .|（´・ω・｀） でも、ハゲは治せなかった！
/／ | ヽ/ 人生、大卒よりﾌｻﾌｻのがいいお
"￣￣￣￣"∪ >>646
不純だとか、浅ましさとか
そんなことはどーでもいいんだよ、とかいってキモも大卒なんだよ？
日本の場合、高校から勉強をし、受験して、大学で社交性を身につける、これが大卒
高卒は、はなっから高校でも勉強しないし、そのまま就職
人格形成に高卒と大卒はまったく違う、これが現実 日本の預金封鎖を心配されている高学歴の人達は、格差社会が進行し日本で共産主義革命勃発。
学歴も資産も全く意味が無くなり、むしろ高学歴、金持ちはみんな処刑されるってリスクは考えない
のですか？ ウルトラマンにレッドキングという頭が小さくて脳も小さいのでバカで狂暴な怪獣が出てくる。
暴力団の組員はみんなこれと同じ頭の形をしてる絶壁頭。
横からの映像シーンをよく観察すると面白いよ。ヤクザはみんな脳欠損がなるもの。
刑務所にいる犯罪者の平均IQがかなり低くて知的障害者ギリギリなのは有名な話だな。
なんかの会合でヤクザの組長がゾロゾロ集会所に入ってく映像があったが
みんなそろいもそろってレッドキング型の絶壁頭だったので笑ってしまった。
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/l/o/o/looovlog/vlogu1u8r-3.jpg
実は韓国人はこの「超短頭型」、つまり絶壁頭が多い。
これが偶然でないことは、公安調査部長の「日本の暴力団のほとんどが朝鮮人」発言でも
証明されたといえよう。
東/京大卒 高卒公務員 国立大卒 専門系高卒 普通系高卒 中卒
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 障害者系学校卒
┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ↓
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ ∧
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::: ∩(.ﾟ∀ﾟ)∩
～（ ( ヽ ）つ ～（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::( )⌒ヽ;::::::::::＼ /
（/（/' (／ し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～::::::（/（/ >>652
黒人なんかは長頭型が多いんだが、頭いいのか？ >>623
トヨタはcore30の中でも業績はともかく給料は中堅だぞ
同じcore30の中でもウチと大して変わらん
キーエンスくらい従業員に還元してくれる会社なら… >>650
その通りだと俺もいままでおもっていたけどさ。
昨今の状況をみると、もう一歩進めてそこまで研鑽した人間になるのなら、本気で他の国民や国のことも
考えうるようなエリートが育って欲しいんだよね。 省益とか社益で思考停止するんじゃなくて。
自分の家内が国家と国民まで、考えるようなエリートを増やして欲しい訳だ。俺は。
なぜか自国民はないがしろにして隣国を援助するようなマキャベリもびっくりな自称エリート諸君じゃなくてさ。 カイジのあの人のセリフじゃないが、そろそろ総理大臣とかが
カネが無い人間は生きる価値の無い人間ですと
ハッキリ宣言した方がいいんじゃないの >>654
障がい者をバカにしているようだが、ちなみに大手には社会貢献の一環として障がい者枠ってのもあってだな… >>628
マイナンバーで海外資産を把握するのと、海外資産を凍結できるのは話が別だろｗ
どうやって犯罪者でもない奴の海外資産、海外の銀行口座を日本が凍結するんだよ。 >>604
結局、反日在日コネ＞実力
って事の具現化なんだよね
学歴差別、年齢差別って
仮に
60歳 中卒でも 実務がトップクラスにこなせるなら採用する
¨本当に¨実力実務を見てるならね
でも現実にこんな奴は、雇わないし、起業しようと銀行へ行っても金を出さない。
なのに
努力不足、自己責任、戦力外と切り捨てる
全くやってる事と符号しない。
それは年齢学歴差別＝反日在日売国上級コネ利権保護
であるから >>659
障害者って、バカにしようがしまいが、やはり戦力としては弱いだろ。
特に、知的障碍者の場合だと、補助金狙いで野党側もあるとは聞くが、
障害者数人よりも健常者１人のが役に立つとも聞く。 >>652
ここで学歴差別してんのも、絶壁で吊り目の例の奴らだろうな 実際、東大で度方とか介護っておるの？
ニートてなら、かえって悟った香具師みたいな感じもするけど >>657
売国ってのは一番楽で儲かる商売なんだよ
電通マスゴミもそう洗脳するし
学校教育も同じ
勘違いしがちだけど、反日在日売国上級に荷担(関わった)時点で売国だからな
大学に金払ったくせに
国益を目指す事業者や愛国政治家以外になる奴は売国
残念ながらね
よくある
大卒→公務員or大企業
なんてそれ >>646
ですな
>>658
あれ？皆そう思ってるのかと思ってたが >>655
黒人は脳のもともとの容積が少ないから
他よりいいと言っても他人種に劣る。 普通は大卒と高卒の差というのは勉強の仕方が身についているかいないかの差。
ところが身についていない大卒がいるのが問題。受験勉強の知識からサッパリ前進していない
奴がいるな。この連中は勉強の仕方を身に着けた高卒にアッと言う間に抜かれる。 >>663
車イスでもバリバリ設計してる人もいるし、社内郵便を配達してくれる軽度の知的障がい者の子は集配時間キッチリ守るし挨拶は欠かさない
多分お前さんよりは戦力になるんじゃない？
>>661
世の中には組合員の管理職ってのもあってだな…
係長クラスの末端管理職は会社側の人間に入れて貰えないんだよ >>672
出来ない奴は、コネ無能とか、強制させられて暗記しただけの奴な
分数も出来ないみたいな奴がこれ。
ネットでIDコロコロ馬鹿な擁護レスしてるような奴
所詮はそんな受動的な¨紛い物¨は糞
能動的な¨本物¨には勝てない
でもそれだと困るから、年齢学歴で差別するの >>676
ほんまやで、好景気の時代に社会にでてみたかった(´･ω･｀) >>579
もうそういうの聞き飽きた、他にないんか？ >>663
障害者は、手当てがあるし、障害者枠で就職も余裕だし、
底辺大卒よりずっと天国だよ 高卒と高専・短大卒じゃあまり差がないから
学歴ではなく学力なんだな >>679
身体の障害持ちだけど、もし五体満足の身体に戻れるなら一生バイトでも良いとよく思うことがあるよ >>650
Fランじゃ勉強なんてしてないから期待するのがムダ
今でも真面目な高卒の方が優秀
大学は減らして昔のように2割程度が行けるくらいで良い >>682
そりゃ、就学年齢とっくに済んだあんたのポジショントークだよ。
あんただって自分が受験生の時に「大学進学率は２割でいい」なんて言っていた訳じゃないだろ？ >>677
年廻りと運とコネと学歴と外見と入社試験と面接だよね 東大出だと、がルパンお宅で仕事出来なくてもエリートコースなんだよね
すみとも計w >>671タイガー・ウッズとかボビーオロゴンって本業じゃないのにまぁまぁ良い大学でてたよ
あとレイ・チャールズってIQすごくなかったっけ
オバマもエリートスクールだったような >>660
来年から国税庁と40カ国が口座監視で連携するの知らない？
普通に要請で凍結だよ。 >>681
そのぐらいの覚悟があれば、公務員も立派に勤まる おまいらは大丈夫だろ？
だってにちゃんねらーは高学歴だらけって言ってるもんな。 司法書士が儲かるのは、不動産取引という大金の動く場所に関われるから。
投機目的の土地転がしが流行ったり、みんながマイホームを欲しがる時代には仕事が溢れていた。
上位資格である弁護士も、民事で企業間トラブルみたいなカネの動く仕事に関われれば儲かる。
一方で、刑事事件は、貧しさや、貧乏ゆえの無知から罪を犯した人が少なくないから、
人権意識でそういう人の弁護ばかり引き受けていれば儲からない。 >>683
まぁな
俺の頃は4割だったかな？w
その頃でもFランどころか日東駒専レベルでさえほとんどムベン状態で合格だから、今話題になってる返済不要の奨学金は国公立大に限るで良いよ
で、私立の補助金は大幅カット
金持ちなら価値があろうがなかろうが好きにFランでも行けばいい >>681
俺は671ではないがかわりに謝る。申し訳ない。 船ヶ谷哲、瀧夏彦、高杉信志、小玉歩、
西村＆藤木のハゲバカブルガリアコンビ、
時未来、野村ゆい、小林まみ、
山本雄太豚は最近の儲けられない目くそはなくの香具師たち
みんな高額塾への詐欺
とにかく迷惑メールフォルダーに半端なく詐欺メールが届く
非通知でかけまくってやってくれ 最初は誰だって初心者
何よりも大事なのは優秀な人につくことだよ
例えば俺に教えて貰うとかな
仕事を円滑に進める
会社から重要視される
それには派閥を作る必要もあるのよ
どんなに優秀な人間でも1人の力なんてのは限られてる
俺は学歴よりも人間性で判断するけどな 優秀ってのは例えば営業なら売上トップとかな
どんな仕事でも同じだ
その仕事を極めてる奴 >>694
凄く役立っているように見えて、
実は、ぜんぜん役立っていない。
ですね。分かります！ >>694
学歴あがると良い人率が上がる気がするけどね
進学校は盗みとかないしマナー良いし明るいし団結するときはするみたいな
中卒の人はコンプレックスからか予想できないような姑息な動きをするというか >>663
知的障害のやつって
たまに健常者より使えるのが混じってるから
そういうのがくると助かるんだけどな >>687
大丈夫、そのうち格差拡大で共産主義革命が起きるから。
国税庁も口座も関係なくなくなる。なんせ金持ちの資産は革命政府が没収して、資本家と高学歴は
全員処刑されるから。 >>699
可能性はなくはないが日本共産党は共産主義捨てちゃってるからなあ てか、今更だが
学歴なんか関係ない
アリ？ナシ？
ってホント反日ナイズされた設問だわ
学歴システムはただの差別なのに
何で、その是非じゃなく、関係アリナシなのか
もう最初から狂ってる >>606
トヨタの高卒枠は技能職のことだろ。
工場だけでなく技術部門に配属される人もいるけど、
扱いはライン工と同じ技能職だよ。
都市銀行に高卒枠が仮にあったとしても、
窓口業務ならライン工と同じだよ。
大きな会社でも現業的な仕事のあるところなら、
高卒の採用があるのは当然だけど、
要は「本当の大手」で大卒と同じ職種、同じ待遇の採用があるかということ。
（年齢や学歴による給与差はあったとしてもだ）
コネがとか書いている人がいるけど、
大卒対象の求人にコネで高卒をねじ込むのは無理だと思うよ。
昔は高卒枠で入って内部で転換といった裏技のある会社もあったみたいだけど。
>>134が書いているようなこともあったし。 大企業になると、大卒好きになる。
これは、企業が政府に乗っ取られるからである。 >>697
良い人っていうか、紳士的な対応をしてくれる人は多いよな。腹の内はともかく。 >>680
はぁ？高卒と高専卒が同じ？な訳無いだろ。 最近の2chはしょーもない自分で自分を慰めるスレ多いね
若い女とつきあえるスレッドもそう
友達にこんなスレッドに書いてると堂々と言えんのかっての >>1
なんだこりゃ！？
高卒で某世界大手の副工場長やってるけど、毎日大卒や院卒の生産研究の奴らどやしてへいこらさせてんよw
この前出た中学の同窓会でもほかの大卒のくだらない企業に勤めてる奴らよりずっと年収高いしwステータスもずっと上w
一番良いとこ住んでるし
学歴なんて関係ねーよボケ！！！www / ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. ∧＿∧ , ‐'` ﾉ ／ `j
∧＿∧＿ ＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ ／ /`ｰ'
(´･ω･｀) ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ∧＿∧
γ --‐ ' λ. ; `､` -‐´;｀ー.ｲ 〉 ´･ω） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 〉
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ） ｉ ､ ヽ
生活保護 障害者手当て 日本大学 >>697
ちょっと夢見過ぎかも
勉強さえ出来ればいいから、っていう進学校もあって
内情は学級崩壊状態だったり >>699
現在の中国やベトナムも資本家と高学歴は全員処刑だもんな？ 高卒の人とか、親や友達にも恥ずかしくて紹介できないでしょ。 全員大卒になったらそれが基準になって給料が下がるだけだと思うよ 実績も無く会社に見捨てられてる反面教師と付き合うのは最悪
人間楽な方楽な方に向かいがちだから
染まらないようにしないと >>721
韓国の大学進学率は8割超、オーストラリアは97％だよ
どちらも土方はもちろん、小売や飲食店員、トラック運転手から掃除夫までみんな大卒 っていうか学歴で仕事の能力値は図れないの事実。
ただし、それでは一緒に仕事をしたいかっていうと
絶対俺は嫌だ。
経験があるが、やっぱりどこか姑息で性格が狡猾で卑しい奴が多い。
しかも気性が激しく乱暴者も多い。
しかも底辺のせいなのかわからないが、非常に体臭がキツイ奴が多い。
基本的に高学歴を目の敵にして攻撃してくる。
たぶん2chネラーには耐えられないんじゃないかなｗｗ >>724
すげー無駄だね
結局各国、大学や塾利権で強制させられてるだけじゃん。
¨学¨が必要な職業に必須なのはわかるが
身体動かす系や、学が必要無い職業に大卒必須って、差別利権以外の意味ないわ >>705
大手の高卒枠の扱いはライン工と同じとか思い込みで物言わない方がいいよw
トヨタは企業内学校もあって高卒で入社後、社内の選抜試験を通った者が1年間技術研修をして、研修後に学卒者に近い待遇を受けられるシステムもあるんだが
日立製作所にも同じようなシステムがあるぞ
わざわざライン工扱いで雇うなら、金掛けて高卒社員のレベルアップの為に企業内学校なんて作ると思うか？ >>726
利権よりも
「深く考えなければ大学進学率が上がるとなんとなく豊かになったような気がする」という民主主義的な理由が一番だと思うよ
ドイツなんかも旧来の専門学校をカリキュラム変えないまま名称だけ大学にしたりしてるからね 最終学歴で給与額が決まるということにしたい公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1492103609/
仕事の能力で給与額を決めるという話になったら
公務員は年収200万がふさわしいということになってしまう
困るのは公務員 >>728
そんなぼんやりした理由で差別はやらないよ
何にも考えてない後追いの池沼企業や個人は知らんが >>729
一番学歴で給料が決まることにしたいのは学習塾、予備校だよ
ついで学習塾産業という大口スポンサーの手先である広告業、つまりマスコミ様だ 文科省の省益を守る為に若者を借金漬けにする公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1470738394/
なぜ奨学金支給の基準を緩和してまで多くの若者を借金漬けにする必要があったのか？
それは、少子化で大学が閉校してしまったら文科省の役人の
末ｲの年収1500万瑞ｶ活がパーになｂﾁてしまうからｂｾ。 >>730
民主主義政治というのはボンヤリしたものだし
一般個人の見解なんてもっとボンヤリしたものだよ
自分では論理的なつもりになってる人は多いけど、99％はただの自意識過剰だ
実際「学歴が何より大事だ」と深く信じてる学歴厨だって
8年前には天下り特殊法人全廃に賛成してた人が大半だろうからね
大学、特に国立大学が天下り特殊法人そのもので
知った風な顔で天下り批判をしてた元官僚の評論家・大学教授たちも定義上は天下りど真ん中だったことなんて考えもしなかったろう 大卒の若者の50%が非正規の事実は伏せます日本学生支援機構【奨学金】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473649591/
そんなことも知らない情報弱者は
一生借金の支払いで苦しむ刑に処されるがいいさ！ これ中小企業まで含めたら、地方私立大の存在を全否定しそう なんか常軌を逸した強烈なキャラがあれば、ボスになればいい 学歴はどうでもいい
その下につく人間はトップの思い付きにそれらしい理屈をでっち上げるために学歴が必要になってくるわけだ
世の中こうなっている >>713
昔は進学校でも公立ならいじめっ子多かったよ >>733
確実に言えるのは
高学歴＝実力の証明＝高収入、高ステータス
そんな俺達は偉いし、低学歴や非正規は死ね
だから、学歴システムにケチ付けるな
これを言ってるのは同じ奴らよ
政治屋 公務員 大企業 大学塾利権
この反日在日売国上級
とそれに洗脳されて礼賛する無能達
こいつらのロンダリング互助システムが
学歴 「天下り官僚の退職金１億円以上」の腐敗を暴き、
構造改革のなかでも最も中心をなすべき、
特殊法人・公益法人など行政企業の廃止を訴える。
代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、壮大な税金のムダづかい。
ビックリ仰天の真実。
日本を喰いつくす寄生虫－特殊法人・公益法人を全廃せよ！－
著者名 石井紘基著
出版社 東京 道出版 >>741
昔から高学歴でも低収入や非正規は珍しくないよ
学歴信仰というのは「年収150万の一流大院卒アルバイトは年収800万の高卒正社員よりも人間として上」という信仰のことだ
この信仰に最もはまるのは学歴以外に誇るもののない連中であって
収入や能力が高い連中は自分の学歴になんか興味がない
どんな学校だって通ってれば校内にいろんな奴がいるのは嫌というほど実感できるから
能力の高い人ほど学校名だけで一緒くたにされるのはたまらないと考えるもんだ 時代を気にしたり、年齢で人を測ったりとか、なにも自分の自慢じゃない。『古いね』って言うのも、自分がその時代の後に生まれただけの話だから、自分の手柄じゃないし、そんなこと言う人はずるい >>741
＞低学歴や非正規は死ね
それは誤り。低学歴や非正規は奴隷労働を続けてくれだ。
静脈産業にこそ人手は必要。 百姓は国の基（もとい）だ
百姓が居なければ侍も飯を食えん
雑兵が居るから
大将の価値も生まれるのだ >>727
その手の企業内学校とかに行かせてもらえる人も、基本的には製造ラインとかと一緒の高卒技能職採用だよ。
工場とかの現場に配属され、仕事の成績が優秀で、上司の推薦が貰えると、企業内学校の受験資格を得られるような仕組み。
（それゆえ、上に可愛がられるコミュニケーション能力は物凄い奴が多い）
まあ、高校時代に技能コンテストの優勝歴があるとか、入社時の適性検査で極めて高い数値を出したような新人だと、
最初の配属がラインにならず研究開発などの所属となり、例えばミクロン単位の精度で手作業の加工が出来る
シニア社員の弟子となって毎日毎日、特殊な部品の旋盤加工をさせられるとか、他の同期とは違う育て方をされることはある。 学歴だけの無能な男が自身を優秀な牡(オス)だと
アピールするのは掲示板を見ているだろう
牝(メス)に向けてのものだろう
優秀なオレが果実(地位・名誉・メス)を得る権利がある、と
掲示板で言い張ること自体が見苦しいことなんだが
それつまり現実世界で自身に適う
利益に有り付けてない証拠でもある >>750
これは今に始まった話じゃないんだよ
かつて三高という言葉があった
高身長・高学歴・高収入が結構相手の条件だと
それは全てつながっていた
それがバブルで吹き飛んで今に至ったというわけ >>727
あと、企業内学校に合格者を出せたかどうかが、工場や部署ごとの競争になっしてまう面もある。
受けたけど学科試験で落ちました、では、推薦してくれた上司の信用にも関わってしまうからね。
それゆえ、企業内学校を受けようとすると、勤務成績が良いのはもちろんだけど、学力も問われることが多い。
工場内の管理部門とかに居る大卒の先輩が、仕事後の時間に家庭教師のように付きっ切りとなって、試験対策として
旧帝大の入試レベルの数学・物理・英語を叩き込むような会社もある。 かつての神だったんだよ三高は
男にとっても女にとっても
それが容易に消えるわけでもない 今と三高時代の最大の皮肉は
三高時代の方が労せずだれもが正社員になれた
正社員の中で、より快適に生きられるという概念だった
今は食えるか食えないかのサバイバルゲームだからな
今の方が悲惨 闘争やら奪い合いやら言い換えれば確かに
正当性はあるのだが行動に移している本人が
自身の行動が本能に基づくものだと気づいてないのは哀れ
童貞臭丸出しの小便臭い子供かな
もっと言えば男根期ということ
小便が何処まで遠くに飛ばせるか競ったり
性器の大きさを測ったりしている段階なのだろう
問題なのはそれが子供ではなく多分に成人した
牡(オス)がやっているだろうということ
自分で自分を慰めているということに
気付いてないのだろう 制度上
① 私立大学の入学選抜試験の試験問題漏洩に刑事罰はない。
② 国家試験の場合、試験問題漏洩は、懲役になるものがほとんど。
（各国家試験ごとの法律の規定による。）
↓
さらに、ＡＯ入試制度、推薦入試制度による合格者数が相当数に上っている。
↓
これからの時代、
能力の証明 ＝ 国家試験の合格実績。
じゃね？ 同じような属性の人間が集まり自分で自分を慰撫して
掲示板内で時に同じような境遇の他者と慰め合うことで
自己肯定感(自尊心)を得ることになるが掲示板で
追加された要素は悪影響になることはあっても
好影響になることは非常に少ない
何故ならば現実で評価されることは殆ど無いからだ
之から社会に出る若者が自身を持ちより
自分は価値ある人間であると宣言していくならまだしも
此処に巣食う人間は大半は枯れた人間だからである 学歴を信仰と言うならば
それこそ、電通マスゴミの洗脳じゃん。
やっぱり反日在日売国上級 >>757
米軍では、士官同士が議論する場合には、階級章をはずして議論をしたりするらしいが、
実社会では、地位等があり、議論をするのは中々難しい場合が多い。
匿名の掲示板の最大の利点はそこじゃね？ >>758
学歴は、現時点では一つの指標にはなっているんじゃね？
きちんとした中央官庁では、学歴、公務員試験（学力試験）の成績、
複数の知能指数検査の数値等、総合的にみているだろ。
ただ、
中央官庁で上級幹部に私立大学出身者が殆どいないのは、７５６の事情はあると思うが。
また、今後、ＡＯ入試等の世代では、学歴は意味がなくなるかもとは思う。 別の側面としては不遇な立場に居ると考える者が
不遇な立場の者を必要以上に貶めることが挙げられる
自らの手で行うのではなく他者に社会への不満を
蓄積させることで社会に報復(復讐)させようとしている
間接的代替的手段としての貶めという側面だ
秋葉原で事件を起こした加藤は常にそういう声を
気にしていたので相手にしてみれば格好の餌食
事件を起こした後は一転して神と崇めたりしたのだろう
遣わされた加藤は何を思うだろう いつまで生きてるのかわからんのに、
生涯賃金なんぞ気にしてどうすんだよ。 内容にも拠るがこのような掲示板では基本的に
此の二つの側面で回っていると考えるが良い 専門的な話を持ち出さなくても普通に考えれば分かること
学なりスポーツなり人間関係なり社会的に評価されているならば
此処で態々誇示する必要など全くない
にも拘わらず強調して止まないというのは
余程現実で評価されていない証拠(裏返し・反転)である >>761
その怖さはあるな。
どういう人物が読むかを完全には想定できないので、なかなか難しいんだが。 つーかこれよく読むと純粋に大手のみの数字じゃん、公務員すら含まれてないし
ほとんどのやつに当てはまらない話持ち出されてやっぱ大卒、とか言われても…
地方住みにはなおさらピンと来ない話と思う 評価してもらう対象を親に見出しているならば此処で
どれだけ学歴を誇っても親から評価されない限り
自己否定感が消えることはないだろう
社会に取り残された牡の哀れな雄たけび >>596
大学院は卒業ではなく修了なんだけどな。 日経の場合は単にビジネスということだが
場所やそこで語られる内容や十分に考えた方が良いだろう
加藤(死刑囚)のようにならない為にな 自慢話をしたがる人の心理
聞いてもいないのに、自慢話をしたがる人がいます。
そのような人は、「誰かに認めて欲しい。」、
「誉めてもらいたい。」と、いつも思っている人です。
そして、自分は価値のある人間だと感じていたいのです。
この感情を「自尊感情」と言います。自尊感情とは
自尊感情とは、自分自身を基本的に価値あるものとする感覚です。
自分をかけがえのない存在、価値ある存在として肯定的に捉えます。
一般的に「自尊心」と言う。 >>769
それが重要な事は間違いないんだが、
たとえば、北朝鮮の弾道弾がテーマになっている場合、議論の過程で、
北朝鮮の人がムカッとくることがある事を議論する場合があるのは、
ある意味、しかたがないような気がするんだが。 このような場所でそれを求めるほど飢えている
また自身が想像する不遇な
他者を社会的に良からぬ方向に誘導したい
「やっちまったな」という何処か
当事者意識が欠けている
文化的にもなっているレスが典型的
前者は見苦しいまでの虚栄心
後者は見苦しいまでの責任転嫁(放棄) レスというのは大体にして裏返しだから
容易に見抜くことが出来るな
ネガティブ感情を抱いた者は
アキバ加藤にならない為に
他を回復不可能まで傷つけない為に
相手の内容の背景をよく考えておくように >>772
そこは、日本社会の民主主義の成熟度によるだろ。
たとえば、北朝鮮の弾道弾の対処では、日本国内での特殊攻撃の危険性は無視できない。
これは、無視できない要素が揃っているからなんだが、
日教組でしばしばニュース等になることで代表される戦後の日本の教育で教育されてきた日本人は、
そもそも、どうしてそうなるかの軍事戦略的な基礎的な素養や国際法の知識が無い場合が多い。
ところが、
今後、３０年かけて軍事戦略、国際法の素養を教育しましょう なんてことをやっている
時間は北朝鮮の弾道弾の開発速度にとても追いつけない。
だから、お子様ランチ風ではなく、いきなり、ストレートに直面する課題を議論することになるだろ。
それで、びっくりしてしまう人がでるんだろうが、びっくりしてしまう人が出るから
国民は現実を知る必要もないし、３０年後でもいいんですということにはならないだろ。
ただ、やはり、やり方には一工夫必要で、
たとえば、第２次大戦時の日系２世がアメリカで強制収容所に収容されたような方向ではない
方策で、対処可能なんだというような具体的な方策を先に示すとかは必要かもしれないな。
そもそもそんな方策があるかどうかはわからないんだが。 「不幸は蜜の味」とはよく言ったものだ
事件があると当事者意識が欠ける人間がよく現れるが
事件をネタ(楽しみ)として消化している証拠である
社会への不満が渦巻いた結果による事件ならば
日頃掲示板で誹謗中傷している人間にして
これほど喜ばしいことは無いだろう
自分が間接的に関与したかもしれない高揚感に包まれ
又は自身が不遇の立場ならば社会的事件を盾に
自身が実行してきた数々の中傷に対し「匿名」を
隠れ蓑にして社会に抗議することも出来る 物も実際に発する言葉も使い方次第で凶器になるが
ネットも同様に凶器になるということがお分かり頂けただろう
差し詰め攻撃的論者は現実社会で凶器を
振り回している人間と何ら変わりない
当事者意識の欠ける人間は煽るだけ煽り誘発させ
事が起きれば素知らぬ顔をしたり時に
立場を変えて擁護者に回る野次馬と変わりない 「いいぞもっとやれ」という言葉はよく見掛ける
家々で燃え盛る炎を見てそう言っているのである
そこに願望を投影しているのである
余程頭のイカれた人間でない限り「理由」はある
正直に話すか分からないが探りを入れるのは良いかも 学歴なんてただのレッテルだから意味がない
高学歴が研究するならわかるけど官僚やってる時点でお察し
会社やれつーの。公務員なんて普通に学歴低い奴を採用すればいいのよ
もちろん上級公務員は学歴高い人間を少し配置しないとだめだけどな
ホントに夢が上級公務員ならいいけど金目当てだからこうなる
給料下げたらエエのよ 平成も終わろうとしてるこのご時世に
高卒とか流石に都市伝説だろ 炎上の際に炎上した本人または周囲により
燃料が投下されることがあるが
燃え盛る物に更に燃料を追加しようとする
人間が居ることも忘れてはならない
目的が「燃え盛らせる」になっている人間である
そういう意味で掲示板は「セット」
共犯関係の側面を見せることは多々ある 全て大学に進学してしんどい仕事は誰がやるの?
先ずここだよ。しんどい仕事は全て衣食住に関連してるこの3つを
おろそかにして経済成り立つとでも言うのか? >>779
そういうこったな
この国の教育は¨リーダーを育てない¨
これに尽きる
何が経済学部卒だよ馬鹿野郎 収入データ貼られてるけど、
日本はなんのかんの言っても東大京大早稲田慶応なんだな、こういう話でも
１のデータに京大加えれば全国版だ
ただ、時代は変わるからな、日本が全体的にすくすく育ってた時代とは違う
答えのないところに答えをみつけて道を作る能力は、学歴とはまた違う
だから安部がリーダーなんだろ、もう日本企業はぱっとしないから参考にならないが、
時代を引っ張ってる企業で名があがるGoogleは米本体は学歴を見ないで採ってる
求められる優秀さが今は変わってきてる感じはするね 競馬より競艇競輪の方が平均年収良いんだ
>>782
それは間違い。金稼ぐのに楽な仕事なんて無い。あなた金から逃げられてるでしょう。ただ天下りは知らない 学歴って東大京大医学部以外では（というかスペックによってはそれらでさえ）、莫大な授業時間をどう過ごしてきたかが問われてる。
センターレベルの問題で８割とれないとか、それら時間の使い方に加えて、理解力という点で、相当スペックの差がある。
マーチ以下の人間が学歴関係ないとか言っちゃ駄目だよ
（本来マーチですら微妙だが、進学校の浪人したくないスペック高い現役オチこぼれ組とかいるからさ） で？
自分は高学歴と証明できず、IDコロコロして中身が無い差別しか出来ない
そんな反日在日糞工作員こそレスしちゃいかんだろ。
大学全入なのに日本没落
工作員は何一つメリットを述べられない
デメリット多数
意味なんざない >>787
こういう低学歴の話はよくわからないが
修士から博士修了ほどの高学歴になるとスペックがどうとかいう下らない話にはならない
何をしてきたかでしか測らないし学歴の本義はそこにある
だから初年度年俸500万越えとか普通にある お前ら、「学歴」と言う言葉で全て糊塗しようとするが、
「頭の良し悪しによる学力差」なんだよ。
だから、会社に入っても基礎知識や思考力に差があるから、
低学歴だと全く使えない。そもそも低学歴は努力しない。
たとえば、同じデータの扱いでも高学歴だと、「どこまで信用できるか」
を常に考えるが低学歴ならサンプル数が極少でもそのまま扱う。
高学歴は英語も難なくこなすが低学歴は全くダメ。
そんなこんなで大きな差があるから低学歴(低学力)な奴は使えない。
学歴でなく、「頭の良し悪し」だよ。 >>789
話題になるわけげがない。そんなものは大前提なんだから。そしてこのスレタイどおりの現実もあるわけだ。 公務員を含む事務や民間の営業のような量産型大卒ができる仕事で学歴を云々することほど無駄なことはない
はじめから飛び抜けた能力など求められてない
せいぜい真面目に努力できる健康体であることが求められる程度 IDコロコロ
日本語不自由が中身無しの長文頑張っても せっかく電通に入って
ウハウハの人生謳歌すると思ってたら
ブッラクな職場の現実に絶望して自殺した
東大卒のエリートもいたしね・・・ >>789
そもそも高学歴だと年齢がいってるから。 それでも相対的に見れば日本なぞまったく学歴社会ではないけどな
社会を牽引しているのが学部卒という低学歴社会だよ
名刺に取得学位を列挙する香港やシンガポールやマレーシアと比べればよく分かる まあ公務員も霞ヶ関の総合職は修士やうまくすれば例外的に博士をとらせてもらえるけどな
中身が伴っているかは別として 学歴が関係あったら日本じゃないかもしれない
だけど学歴が関係ないならそれも日本ではない 高卒・高専卒で東電NTT東ガスJR
これこそがジャパニーズドリームよ >>1
才能＞学歴
無能なら学歴は保険として必要かもしれないが >>101
ちゃんとした就職してたら中央値もそのあたりじゃないか？
いつまでたっても非正規とか、キャリアアップじゃない離職採用繰り返すクズを入れるから平均値が下がってるだけで一般的な家庭なら600は無いとなかなか厳しいし。 >>792
人より努力しないと行けないとこに合格して卒業までいた＝学歴
と考えればあなたの言う「真面目に努力した健康体」の保証に学歴はなりえるんでないの？ 育ちや運の良さをはかれるくらい
高学歴の性悪もいるしな、学歴で人を判断できない >>803
かつてはね。
今は、ＡＯ入試もあれば、医学部の大学院に医師免許がないひとがいたり、
個人ごとに違う。 学歴は何かを計るんじゃなくて
免罪符なんだよ
反日在日売国上級のな
だからチョン作が努力アピール、実力アピールに必死なんだよ。
即戦力が担保されてないから言うんだろ
「ゆとり使えねぇ」
矛盾してるし、破綻してんだよ >>805
思い切り関係あるよ。法人の場合の厚生年金等。 ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 経済成長率も悪化させちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は終わったと思うけど、後は知らん。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれ。支持した国民が悪いよねｗ。ｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、終了の日本ｗｗｗｗｗｗｗ。。
世襲デンデン無能男（６２歳） >>807
かつて程意味は無いのは確かだろ。
ただ、それにかわる、能力の証明をするものは何か？は問題になるかも。 実技適性テストを実施すればいいだけ
【高学歴】のみなさんが揃ってんだから作れるだろ？
実力が伴ったエリート集団なんだろ？ >>799
入れるは入れるけどね、役員の学歴見たらわかるけど出世に限界あるよ >>803
公務員試験に合格したから〇〇だ、とか言ってる公務員と同じ言い方だな
大切なのは試験後にどう過ごすかだろ
なんで日本人って、入って終わりって考えるやつが多いんだろうな
学歴を過大評価しているやつ多すぎ
数学ができるかどうかで判断したほうが頭の良さが分かるのに 俺の学友（ニッコマ）は学歴派閥が上位官庁並にある文科省で国2で行ける頂点まで順調なコースに乗ってる
まあキャリアには当然敵わないけど、宮廷の年上の部下が何人もいる模様
部下は屈辱やろうなあ 相関はあるだろうけどそういう風に見れなきゃゴミ情報でしかないな。
40代底辺国立で二回転職して今の年収1000だが、いつリストラされるか全くわからん。損得計算不能ww >>814
肩書きがフリーパス(免罪符)感覚なんだろ
だから実績無いくせに偉そうだし
何も生み出さないクズが、持ってない奴を差別したり
そんで上にはへーこら
まぁ在日気質だわな 一部の例外が高学歴より儲けててもね
マスコミは例外ばかり取り上げるからあれだけど いくら奴隷教育とは言え
そろそろカリスマリーダーが生まれても良さそうだがな
出て来ないなら、学歴＝無意味の証明だが
日本人が終わってしまう まあ官僚も能力主義でないと仕事が回らないからな
ちな俺は某自動車メーカーで社内ニートの模様
氷河期手前で良かった
氷河期だったら俺は路頭に迷ってる
俺の後はMarchでもボロボロだったからな 公務員は試験に受かってしまえば後はダラけていても安泰
そのくせ「お前らと違って公務員は努力をしたからだ！」と威張り散らす >>818
学歴よりは、免許、資格じゃね？
学歴は、参入障壁にはならないが、業務独占国家資格は、参入障壁になる。 >>822
市役所レベル以下ならそうだろうけど、官僚の世界はそこまで甘くないみたいよ
残業もハンパないみたい
しかも手当は出ない >>824
今はどこでも大変だろう
わけわからんクレーマーの高齢者が増えているからな >>822
地方公務員 と 国家公務員はわけたほうがよいし、
職種によっても相当違うんじゃね？ >>820
あんた社内SNSで1日中くだらない投稿してる40代の嫌われ者グループの1人だね >>830
追い出し部屋でないだけマシな模様ｗ
まあ今後どうなるか分からないけど >>811
Googleはそういうことをやってるね、これまでの社員の活躍のデータを分析して、
何を見て人を採ればいいかを独自にもってる、それは学歴に関係なかったって結論が出てるから、
学歴はみない方向に行った
ああいう企業だからそれが出来ることも含めて、時代を作ってる感じはする
日本も道ができてることをやってればいい段階は過ぎてるから、そういう努力は
必要になってくるかもね
かつて、ソニーが学歴不問を打ち出したはずだけど、社員のデータ分析をしてどうこうの
次元ではなかったはず、なあなあになったね、姿勢だけは時代を先取りしてたとは思うけど
比較的に高学歴を採ってきた東芝やシャープの末路を見てても、学歴に引っ張られても
時代についていけないのも見えてるから、日本も変わってくると思うけどね >学校などを通じて培った人間関係
結局知識は良いコネを作れる場所へ滑り込むための副産物で勝ち組との人脈作りのコミュ力が最重要 >>833
みないつっても
最低限の学歴フィルターみたいなんできるよね
中卒高卒はやっぱり敷居が高い 関係ある職場もあるが、関係ない職場もある
大企業でも学歴不問のところに行けばいいだけ 日本の高学歴が偉い所は
学歴だけじゃダメってのも理解してる層がいるからね
学歴が高ければ賃金が高いかも知れんが
一方で学歴が高いほど時代に翻弄されやすい 学歴が仕事のできるできないには関係ない。でも同じ学校を卒業している上司がいるとそこから仕事につながる
可能性もある。日本の仕事は個人の能力ではなく、人脈が大半だからな。 >>752
何故に大手の高卒社員=ライン工って事にしたいのか知らないけど…
コッチは大手の社員として中から見ての話をしてる
また、仕事柄他の大手企業の社員と会話する機会も多い
その上で学卒と同等の仕事を与えられ実績を残している高卒社員は多く居るし、大手企業ほど実力主義に近く、高卒者に対し企業内学校などでステップアップの機会が与えられていると
言っているのだが？ >>839
自衛隊の場合だと、そもそも、職域によって、全く給料が違う。
免許じゃね？
専門職域別 自衛隊の給与（実は、こんなに違います。）
Ⅰ 基本級を基礎に増加させる方式
海自 艦載へり搭乗員 基本給 ×（１．３３（乗組）＋０．７５（航空））
海自 護衛艦乗員 基本給 × １．３３ 倍
海自 潜水艦搭乗員 基本給 × １．４５ 倍
海自 特別警備隊員 基本給 × １．４９ 倍
海自 対潜哨戒機搭乗員 基本給 × １．７５ 倍
陸自 特殊作戦隊員 基本給 × １．３３ 倍
陸自 降下隊員 基本給 × １．３３ 倍
Ⅱ 額をダイレクトに増加させる職域
医官 初任給調整手当 基本給 ＋ ３０万円程度。
Ⅲ 手当がない職域（基本給しか支給されない。）
① 経理補給
② 心理職 等。 ８４０つづき（数値は、２００８年）
１ 艦載へり搭乗員の場合、
２曹２年目の基本給（仮に２５歳程度の場合） ２１万４９００円。
① 乗り組み手当て × ０．３３倍 ＝ ７万０９１７円
② 航空手当て × ０．７５倍 ＝ １６万１１７５円
→ 合計４４万６９２２円
その他、食事等支給のほか、航海手当が１万から５万円程度つく。
２ 心理職の場合
１尉２年目の基本給（仮３０歳以降の中途採用の場合） ２７万２０００円。
→ その他、手当てはなし。食事も支給されない。
つまり、年齢的には、１０歳程度年下。階級的には、６階級下でも
① 給与で、４５万円と２７万円の差
② 部隊指揮権が階級に応じてある職域とない職域
③ 食事等の支給等その他の現物給与の差
④ 厳密には、これらのほかに、航海手当（数万円）がつく。
と、圧倒的に、戦闘職域の専門職が給与がよいので、
せめて、中途採用の場合、一定程度の階級にしないと、心理職の生存ができないレベルにな
ってしまうので、一定の階級を付与しているが、弊害が大きいので、今後問題になるだろう。 ■刑務所入所者の学歴構成
男性 女性 計
小学校中退 0.2 0.5 0.2
小学校卒業 0.6 0.9 0.6
中学校中退 0.3 0.5 0.4
★中学校卒業 42.1 37.6 41.7
高校在学 0.1 0.0 0.1
★高校中退 24.2 21.3 24.0
★高校卒業 25.2 30.2 25.6
大学在学 0.1 0.0 0.1
大学中退 2.7 2.4 2.7
大学卒業 4.4 6.1 4.6
不就学 0.1 0.3 0.1
不詳 0.1 0.1 0.1
------------------------------
100 100 100
------------------------------
計 24873 2206 27079 パソコンのCPUとハードディスクみたいな関係だと思うの
人間を働かせるための道具として見たとき、求められるのはCPUの方だと思うんです(もちろん医師とか弁護士みたくハードディスクに莫大な情報が入ってる人は別だけども)
東大合格とか資格取得も、知識そのものが必要なのではなく(ただし無駄ではない)ある程度の期間でこれだけの仕事しましたよってことの証明なのかと思う >>840
彼は民間企業の話をしているのに、なぜ急に自衛隊の話になるんだ >>844
つまり、「学歴」ではなく「免許」「資格」という話ね。
艦載ヘリ搭乗員 → 事業用航空士免許。
護衛艦乗員等艦艇 → 運行、または、機関（民間では、海技資格 という）
対潜哨戒機搭乗員 → 事業用航空士免許
医官 → 医師免許
等。
これらは、公務員試験の合否のほかに必要。
反対に、例としてあげた心理職の場合、今後新設される公認心理師の場合でも、
「名称独占国家資格」なので、免許等は必要なく、
だれかが上でいっている公務員試験の合否だけになる。 ただ、中小企業の700万と大手企業の700万では家賃控除等の福利厚生が違うから >>727
>>839
あなたは自分が何を言っているのかわからないようだ。
配属先は別にして、高卒をライン工と同じ社員区分の技能職として採用することと、
入社後の試験に合格したごく一部の技能職を教育して相応の待遇をすることは別の話。
それにトヨタの企業内学校は中学や高校の卒業生が入学して卒業後にトヨタ社員になるもので、入社時の扱いは技能職。
あなたは入社後のトヨタ工業大学への進学支援の仕組みと混同しているのではないか。
ライン工であれ何であれ、雇った労働者を少しでもレベルアップさせる仕組みを持つのは当然のことで、それが高卒＝ライン工区分を否定するわけではない。
「企業内学校などでステップアップの機会が与えられている」というのは、つまり同等ではないということ。 >>847
２ちゃんねらーの考える企業の待遇ってのは
無能でやる気がない給料泥棒を前提にしたものだからね
100％でないチャンスや有能な人が報われる環境なんて全く意味がない 「学歴なんて関係ない」と言う人は
だいたい特殊な例を持ち出してくるんだよな ただ学歴にも金になる学歴と金にならない学歴がある。
ならない学歴の代表例が美大＆音大。 高卒には高卒の、大卒には大卒の人生がある
でも、特別な大学をでていなければ勤まらない仕事って限られてるから
それ以外の大卒である必要があまりない業種に関してはいえるんじゃないかなと
大抵の仕事なんて入社してから覚えるわけだしな 学歴なんて関係ないけどな
うちの親父は工業大学卒で年収1400万円の正社員だった
うちの姉は上智大卒で年収300万円くらいの契約社員 賃金がそれだけ違うのなら、借金してでも行くべきだな。
働いたら返したらいいのだ。 時代を考えないと
例えば大卒でシャープや東芝みたいなメーカー入れたヨカッター
ってなってもあんな感じだし
大卒で三越伊勢丹入れてヨカッターっていってもあんな感じで
早期退職者を募ってる >>855
シャープは知らんけど
東芝三越伊勢丹は今も昔も過半数が高卒採用だし
高度成長期も一流と目された大企業のリストラ、倒産は今以上に多かったよ 生涯賃金って、その賃金で継続したり昇給したりを計算する数字だから
途中で解雇や減給されたら狂う
そもそも日本人の待遇は下がり続け
重税 物価高 通信費もある
この状況下を無視しているし
大学全入になってからは誰も引退まで行ってないからな
何から何まで、反日在日売国上級大学利権、電通マスゴミ記事 俺は最近精神科に行って軽度の知的障害判断されたけど
立派な大卒だ そんで障害者年金貰いながら、低学歴死ね死ねネット工作か
大卒様は、反日在日税金泥棒のクズですな >>856
そうなのか
三越伊勢丹とかのデパート業界は売り場とかは高卒だろうけど
幹部とかデスクワークの奴らは大卒なんじゃないの こう聞かされて大学へ行ったのに
嘘だったと実感している人はいっぱい居るよ
机上論通りに行かないのが人生
新卒時に花形だった業種が退職時まで栄えていることはまず無い >>859
お前も検査して来い
そして仲間になろう。 学歴を超えて儲けられる奴は世界で10人
くらいだろう >>848
基本的にネラーはニートだからな
入社してから成り上がるって思考がない ★日月神示に予言してあったアベノミクスの失敗★
～～～～～～
善も悪も分からん世、闇の世と申すぞ
天照皇太神宮様の岩戸開きは
騙（だま）した、間違いの岩戸開きぞ
無理にあけた岩戸開きだから
開いた神々様に大きなメグリあるのだぞ
日月神示 磐戸の巻 第15帖）
～～～～～～
A.カルト宗教『天照皇大神宮教』の本部は 山口県 田布施（たぶせ）
アベの地元は 山口県 田布施
B.アベは「安倍ドリルで岩盤規制（岩戸）を壊す」といってアベノミクスを始めた
そして「アベノミクス この道しかない」と進んだ
消費税も社会保障に当てるとか言って財界連中に流したり、騙した
まとめ
・天照皇大神宮様（偽物）＝アベ
・騙してやった間違いの岩戸開き＝アベノミクス
やった人間とその守護神にメグリ（因果応報の報い）があると告げられている
ここまではっきり書かれてまだ分からん？
日本会議の連中は日月神示を知っているだろう？
なお★日月神示★とは昭和19年から下された神託です 高学歴は育ちの良さや運の良さを持ってる
しかし人格や人間性は学歴で判断できない 一部の人しか大学行かなかった時代の人の生涯賃金比べられても。。
体感ではMARCH以下は高卒と一緒。社会人経験長い分高卒のが有利ですらある。 当然の話。
あと、大手の採用は大卒以上なので、高卒だと選択肢も狭い。 >>869
むしろ大手こそメーカーや小売などを中心に大半の企業は高卒採用してるよ
マスコミなんかは制作会社に現場仕事を丸投げしてるから高卒は派遣社員だけだろうけど 大卒といっても、Fランと難関の名門校では入れる会社も違うわけでな 学歴というか、能力次第だからなあ
学歴が高い人は有能である可能性が高いってだけ
無能なら入社後苦労するだろう
有能な人にとっては、今ほど暮らしやすい世界はないだろうよ >>870
人件費を安く上げたいから高卒採用じゃないのか？
採用側からしたら安くこき使いたいだけと違うんか >>866
育ちの良さって、人格や所作の品格だぞ無能
つまり学歴なんかじゃ計れないよ
まぁ貧乏とか、大学関連の知識がない馬鹿親ってのはわかるだろう
それだけ 昔は大卒＝エリートだった
今は私大や文系でアホでも大卒になれる >>873
行政からの圧力もあるみたいだぞ
中小企業はそんな余裕ないから無視してるらしいが >>872
まあ、有能な人が多かったらいい世の中なんだろうけど
有能な人ってごくわずかじゃないの？ 昔はまだしも今はホワイトカラーでは高卒なんか就職の受付すらしてもらえない 高学歴、金持ち、有能＝世のため、人のために尽くす、正義、愛国者
勘違いしてる奴が多いが
こんなんでたらめだからな。
だったらこんな殺伐とした差別世界になってないし
電通KOスーフリなんて事にはならない
電通マスゴミに洗脳されてる >>877
そうだよ
まあ暮らしやすいと言っても、有能な人は多忙なことが多いから暇人はあんまりいないだろうな なぜ、テレビ業界が異常なまでに儲かるか、分かるかい？
それはね、『電波によって数千万人に大量通達できるから』なんだ。コンテンツの質が素晴らしいから、じゃない。ＤＶＤをいくら売っても、テレビほど儲からないでしょ？
だからもし、『数千万人に大量通達』ができないのであれば、ドラマもバラエティもどんなテレビコンテンツも、価値が大幅に下がるわけ。
よって、スポンサー企業から頂くＣＭ料金（＝テレビの儲けの源泉）も、大幅に値下げする以外ない。
以上のように、テレビ放送によって大きな利益が得られるのは、電波によって大量通達ができるから。
ならば、その得られた大きな利益は、『電波の所有者である国民』に還元されるべきじゃないだろうか？
なぜかって、電波っていうのは『公共の財産』だからね。決して、特定の企業の私有物じゃないのよ。
だからこそ、世界の先進国ではどこの国も、『電波オークション制度』をとっくの昔から導入し、電波の利用料を莫大な税収として、毎年ゲットしてるわけよ。
例えば、アメリカ(人口３億人)￥５０００億。 イギリス（人口７000万人)￥３０００億。 じゃあ日本(人口１.２億人)はいくらか？
驚くなかれ、年間の電波利用料、たったの￥６０億！！（単純にアメリカとの人口比なら、本来は￥１６００億以上も取れるのに・・）
これね、全テレビ局の事業収入(￥２兆８０００億、２０１０年度)のわずか０.２％だよｗ ￥２兆８０００億も、電波を利用してるがゆえの収入がありながら！！
しかし日本では、電波によって生まれる利益のほぼ全てを、テレビ局員や芸能人などが、自分たちだけの仲間内だけで山分けしている・・。
これさ、『公共の財産へのタダ乗り』だよね。
『電波とは公共の財産、国民の財産である』という科学的事実を、マスコミも政治も学校も、ほとんど教えてないから、タダ乗りがずっと放置されてきた。
・・というわけで、結論。
テレビ業界とは、電波という公共の財産を、国民から取り上げて独占し、その公共の財産によって生まれてた利益を、本来なら分配するべき国民１億人へ分配せずにいるから、異常なまでに儲かるだけなのよ。
本来ならば、国家に収めるべき『電波利用料という莫大な税金を払ってない』(＝脱税、ズバリ犯罪ｗ)から、その払うべき莫大なカネが手元に残るってだけなの。
決して、儲けに見合うだけの価値を生み出したから、ではない。 ぶっちゃけ、早い話が『脱税』で儲けてるわけｗ
ってことは、社会は国民は、本来なら受け取れるはずの莫大な税収(＝電波利用料、テレビ界がバブリーに山分けしてる儲け)を、『得べかりし利益』として何十年も損させられてきたわけで、間接的にこっそり、しかし超～壮大に搾取されてきたってこと。
これ、テレビ業界の奴らって一人も、だ～～れも言わんでしょ？ それどころか、いくら儲かったと自慢し、女子アナはただの原稿読みでセレブ気取り、エリートづらしたキャスターは立派そうに社会正義を語る、
みんな『脱税の犯罪者』のクセに、逆にそれで遊べてカネも儲けられちゃう自分こそ特権階級だと、内心ドヤ顔をして愉悦に浸る・・・。
ねえ、どう思うよ？ >>883
テレビは利権だからな
寡占状態、一番守られている業界
ある意味、一番ズルい業界だな >>873
人件費よりも用途の違い
現場仕事に必要な能力は勉強能力とはあまり関係ないから
4年早く頭が柔らかいうちに経験積ませたほうが有利だったりする
日立東芝のプラント屋は高卒が専門職として世界中飛び回ってるよ >>881
実力主義の世の中は、どうしても弱者に冷たい社会になってしまうからな
良いこともあれば悪いこともある 学歴で与えられる仕事の内容が変わると思うけどなぁ
高卒にはあんまり重要な客先の仕事はまわされないだろ >>888
学歴システムは、実力主義じゃないから糞って話だよ在日くん >>889
学歴というより実績で見るぞ
入社時なら学歴だけど >>883
そのかわり地上波はタダで見てるだろ
あんたは知らん 国民すべてがさ >>890
全てが悪いわけじゃないだろ
足切りとしての機能は果たしている
それに大企業でも高卒区分があるし、ホワイトカラーの管理職として活躍している人もいるぞ
こういうと、例外を語るなと反論されそうだけど こういうインチキ記事って文系が書いてんだよな
相関関係と因果関係を混同してる というか色んな場面で
学歴によって説得力が結構ちがってくるってのが現実だろ
｢いや正直低学歴のあんたが言ったところで…｣って話題や場面は
残念ながら多い そもそも学歴利権のステマ書いてるだけ
在日チョン作も同じ >>897
そういう風に洗脳した結果
学歴も大事だが、日本教育は糞で無意味
普通は成果実績賞で判断
それが都合が悪いから、学歴社会にしたんだよ 大学院博士了の国立大学教授50歳ですが、年収900万しかありません。
一般企業はそんなにもらってんのかぁ 例えばうちの代表は東大法卒だが、社会人向けの院に通っている
41歳だ ベンチャーだが日経ビズのベンチャー100社に選ばれた
月商3億、社員数80ちょっとだ 学歴語るならこのくらいやってから言えば 今の時代大学出のほとんどは年収400万以下の底辺サラリーマンだからな
このスレでの大卒の意味は一流企業やなんかしらの特殊な職業に就いた人の話だろ
俺の周りの大卒見てもみんな金なくて嘆いてるよw >>900
というか、貴方のような人が900万で、テレビ屋の社員が1500万以上もらっていることが異常なんだよ
電波利権を指摘する政治家がいない理由は、自分たちの子をテレビ局に入社させているからだろうけど
この利権を崩さないと、俺みたいにやる気なくなる人も増えるだろうね
俺なんて死ぬほど働いて年収800万しかいったことないぜｗｗ >>903
国立大学は天下り特殊法人だぞ
職員である教授が年収900万なら高すぎって怒るべきところだろ >>904
教員と職員が一緒なわけ無いだろ。
引きこもりは、世の中を勉強してこい。 テレビ広告業界は親が大物のお坊ちゃんお嬢さんとかじゃないと
激務すぎてヤバイぞ
1500万円貰おうがあまり入りたくない業界 高卒38歳年収400万ちょい貯金は2500万、家建てて車は新車でフォレスター嫁は高卒28歳バイトで只今子作り中
大卒にはかなわんが高卒でも普通に暮らせてるよ子どもを考えると節約頑張って年100万の貯金のペースをもうちょい上げたいところ >>905
教員も職員の一部だ阿呆
本来は民主党が掲げた天下り特殊法人全廃で2009年に失業するはずだったろ >>904
いや、安いだろ…
あんた教授を嘗めすぎ
そのへんの一般職員じゃないんだぞ >>903
【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233931705/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233832311/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/ ニュース番組には注意が必要です。日本は不審死は毎年１５万体前後、行方不明者も１５万人前後もあるの
に、なぜ特定の殺人事件の捜査状況だけが繰り返し報道されるのでしょうか？ あまりに不自然な報道ぶり
から考えられる可能性として不審死による死者（年間15万人）の多くが国家に殺害された犠牲者ではないか
と推測します。たとえば向精神薬を服用して自殺した方や、服用者が起こした無差別殺人による犠牲者も、
ちろん国家犯罪による犠牲者です。また、マスコミ、役人、政治家関係者の不審死も国家にとって都合が悪
い人たちで、抹殺された可能性があると思います。こういった人達はマスコミはほとんど取り上げません。
とにかくこの国は、或いはこの国を操っているマフィアは体制側にとって都合が悪い人間や役にたたない人
間を大量に抹殺しています。集団ストーカー被害者（私）は長年国家権力によるいやがらせ被害に遭い国家
権力の悪辣非道な正体を知っています。
「自殺の9割は他殺である」2万体の死体を検死した監察医の最後の提言 単行本 上野正彦 (著) 家柄>>>>>絶対に超えられない壁>>>>>>>>>>>>>・・・
コネ>>>>>>絶対に超えられない壁>>>>>>>>>>>>>・・・
学歴
なんですけどね >>906
激務ってどれほど？
深夜回っても働くなんて俺も普通にやったことあるけど >>909
国立大学は天下り特殊法人なんだから
学長や理事長だって年収1000万あったら生意気だって叩かれる対象だぞ
政治をなめてるのはお前だ >>913
部署にもよるだろうけど
知り合いは何日も家に帰らないで
ほとんど寝ないで仕事とかザラ >>914
ここまで世間知らずには驚きだな。
殆どの国立大学法人には天下り役人なんかいないよ。
教員も、ほとんど助教からの叩き上げしかいない。
大学行ったことあるの？ >>914
そんなことより、テレビ局の社員が1500万以上もらっていることのほうがおかしいだろ
俺が死ぬほど働いた年収の倍以上ってのは、働く意欲が削がれる >>900
20年前に40で1000万超えた。週刊誌に勤務先企業の大卒平均年収が1100万と出ていた。
そして役員になることもなく55で子会社の飛ばされサラリーマン生活を終えることになった。 40代半ばで、家と土地以外の金融資産3億、親から税引後5000万ぐらい
降ってきそうな俺だが、独身だし最近憂鬱だ。
金あっても、労働意欲も無くなって、全然幸せじゃない。
誰か結婚してくれないかなぁ。 民間って大変だから
ぶっちゃけ上級公務員の方がいいよ
民間でいいのはライフライン系
JR東日本とか東京ガスに大卒、院卒で入れたら凄い
家柄も良くて学歴もいいとかかな >>918
まぁ、教授の利点は定年65歳というところですねぇ
大学、大学院と9年も行ったので、働き始めも遅かったですが。 >>915
俺なんて15連勤、一ヶ月に休み2回とかだったぜ
今は病気して失業しちまったが
ロクに休みがなくて倒れてるやつ、民間企業ならたくさんいるだろうに
経営者だってそうだ >>916
世間知らずはお前だ
ほとんどの国立大学には元官僚の教授がいる
役員でなくても立派な天下り官僚だ
お前教授とかデマだろう？ >>921
その後どこかの私立の教授にもなれるでしょう。
私は修士までなのですがアカポスに就ける可能性があるなら博士にも行きたかったですね。 >>869
大手は高卒の公募をしていないだけ
直接高校に求人案内を出しているんだよ
>>893
例外では無いよ
ウチでも高卒で課長相当職の人はザラに居る >>920
俺も公務員なりてー
年収低くていいから、とにかく休めるところに行きたい
たしか民間企業の経験者枠ってあるんだっけな
40のオッさんの俺でも面接通るんかな >>923
誰かこの被害妄想男をなんとかしてくれｗ
>>924
私は、研究に飽きるだろうから、私学には行かないで引退ですね。
昨今は私学への「天下り」もあまり見かけないですね。
よっぽどの業績を残すか、学会とかで立ち回った政治家とかじゃないと。
今やアカポスは完全にブラックですよ。もちろん、残業代は一切つかないし、若い人は
任期制でいつクビになってもおかしくないし。
会議と授業で一日忙殺されていて、研究の話なんてなかなかできないし。 >>927
何の被害？
君が馬鹿なだけでしょ
実際、政権獲得前の党首討論で
鳩山由紀夫民主党代表が言及した「天下り特殊法人への支出12.6兆円」には国立大学への補助金が全額含まれてたし
私学助成も学術振興会経由の科研費も含まれていた
国から一切補助金受け取ってない大学があるならあげてごらんよ ◆朝鮮人政党 触れたら危険
在日参政権法案国会提出状況
自民党 - 0回
民主党 - 15回
★公明党 - 27回
共産党 - 11回
※民主党・公明党で共同提出が5回 ※共産党は被選挙権も要求 ある一つの法則を発見した
母校をマンせーしている人間、そいつは間違いなく大学で底辺のカス
なぜか？自分が大学で１番になったことを想像したまえ
周囲が馬鹿に見えるだろ？本当に優秀なら周囲を自分より劣ったと見て当たり前だろ
従ってこの逆も成立する
「馬鹿だと母校崇拝に走る」ということ
最も分かりやすい例は早稲田
大声はりあげて校歌を歌ったり、マスゴミが母校を賞賛したりするだろ？
あの大半は底辺のカスだってこと、こっちまで恥ずかしくなるわ
（＾q＾）あうあうあー←早稲田って本当に頭悪そう
４年間で学んだことは大声で校歌だけだもんなｗ >>931
早稲田卒には優秀なやつがたくさんいるのは事実
だけど、下品なやつ、無能なやつもたくさんいるのも事実
学生を受け入れすぎなんだよなあ 若い頃に学習することを放棄したツケは自分に還るんだということ 大卒は経験無いから無茶苦茶だ
ここ２，３年棚卸しやってない
棚卸しがあっても在庫が減らない、棚卸しの直前在庫が増える
一週間前に入った大物がゴミ置き場にそのまま置かれる事もある >>932
>早稲田卒には優秀なやつがたくさんいるのは事実
確かにその通りなんだが、
どんな集団でも２０人～３０人集まれば優秀な人間は必ず集まる普通なら
他のＦラン大学でも優秀な人は優秀なんだよ
つまり俺の中では早稲田＝Ｆランを確信している
本当に優秀な大学なら底辺のレベルはもっと高いでしょう >>883
意地汚い強欲トンキンが利権を手放すわけがない >>697
高卒並みのバカが勘違いして
ライン工なんてやってらんねーよ！ってなるｗｗ
会社としても大迷惑 実際問題そんな学歴なんか関係ないけどね
と、いうよりだ、東大早稲田慶應とかまびすしいが
高卒でいっかとかＦランで～とかいってる手合いが一念発起して
そういうところにいけるもんかいなｗｗｗ
凡夫は凡夫なりに学歴がそれほど物を言わない世界で
名を挙げた方がいいとは思うけどね 「社会に出たら学歴なんて関係ないよ！」と言う奴は、自分がいかに恵まれているか気づいていない大卒、または現実を認められない低学歴DQNのどっちか。 >>697
なぜ犯罪を犯さないのかと言ったらいい人だからではない。
それで失うものが多いからだよ。高学歴だってある日突然なれるわけじゃなし、そのために何年もの
時間と努力が必要なわけで。それはこれから高学歴になろうと努力してる途中の高校生とて同じ。
一方、失うものが無い低学歴や低学歴確定組は平気で犯罪に手を染める。 >>940
学歴なんて関係ないよ！
※ただしうちの子（まだ結婚相手もいないけど）は旧帝一択です 俺は頑張らなかったが、頑張ったやつは俺をなんとかしてくれってかい
ナマポ根性かよ >>944
「俺はそれなりに頑張ったけど世代人口が多いせいでどうにもならなかった。
今の時代ならＭＡＲＣＨくらい行けたのに大東亜しか行けず零細にしか就職できなかった。
だから団塊ジュニアと若者世代の偏差値補正をして団塊ジュニアの無条件救済をしろ」って話じゃない？
それなら理屈が通る。 >>940
ｳﾘは学歴は関係ないとはいったけど、頭の良さ悪さが関係しない、といったことはないけどね
これは無論コミュ能力は頭の回転だ、とかそういうアホなことが言いたいわけじゃなくて
単純学力だけでいってもあればそれだけで学歴とか簡単に超えられるけどね
>>944
特に今日びは学歴と頑張りって関係ないと思うけどｗｗｗ
極端な話一定以上ＩＱあればガリベンとかいらないしね
それこそベットで寝転び学習しながらでもスコア出すけどねｗ >>705
＞大卒対象の求人にコネで高卒をねじ込むのは無理だと思うよ。
これは無理だろうね。大学出てコネで入る奴はいた。その場合
高卒対象の求人にコネで大卒をねじ込んでいた。 コネも実力のうちだろ 親兄弟がコネ持ちでコネ主と知人関係にあっても
人となりが悪けりゃ、ご破産だよ >>941
>それで失うものが多いからだよ。
いや、そもそも、罪を犯すモティベーションないでしょ。もともと恵まれてるんだもの。
俺なんか最初から頭が抜群に良くてとんとん拍子に高学歴になって、
それなりの給料もらえる企業に勤めて、同じように稼ぐ美人の嫁と暮らして
悠々自適の生活だわな。どうして犯罪の必要がある？
高校の頃だって東大京大早慶でクラスの三分の二を占めるような頭が良くて
育ちの良いお坊ちゃまお嬢様の集まりだったからなあ。どうして犯罪の必要がある？
何の不足があるものかって。ギスギスする必要など何もなし。 最近は地方中堅企業以外や市町村役場くらいしかコネなんて無いが
そもそもコネなんて採用枠とは別枠だから >>952
いや、文章が馬鹿すぎて臭い
語彙読解力検定1級持ちを舐めてるね
しかもあんた女だろ（笑） >>951
言葉とは裏腹なストレスを感じるよな
突っ込みたくなるわ >>955
美人で稼ぐ嫁で吹いたよ 950番超え始めると
こういうのが湧くね ウチも同じような超進学校だったが結構ストレス溜まってるヤツ多かったけどな
やはり同じようなレベルの人間が集まってその中でランク付けが発生するし、頑張っても越えられない壁的な奴には敵意も出てくるらしい >>957
そうか？
高校の生徒数より東大や医学部の定員のが多いのだから、何も足を引っ張り合う必要などないだろ。
それとも、俺が上位の方にいたからそんなストレスと無縁だっただけ？
少なくとも俺の周りではそんなギスギス話は聞いたこともないし、いまだに
仲良く定期的に同窓会開催してる。 自営なら学歴は関係ない
生涯賃金って時点で雇われる前提じゃないかｗ >>1
学歴が関係なくても
自頭の良さは学歴にほぼ比例するんだから
生涯賃金が違うのなんて当たり前だろ 進学校で上位だった 成績が良かったとか笑えるわ
学生時代は良かった自慢って裏返せば社会人での評価は今ひとつって事だろ
社会での実績、世の中に提供できるサービスの質と量と収入に自信あれば
学生時代がどうのこうの自慢とか幼稚で恥ずかしくて出来ないわな おれは低学歴だけど、東大出のパートナーと一緒にそこそこ稼いでる。
ロジカルに解決できることであれば、高難易度の課題でもクリアできる
能力はやっぱりすごいと思うわ。 進学校で上位でなければ高学歴になりようがないという、当然のことが
分からない奴が湧いてて、嗤える。 >>963
つまり、以下のような話か？
世の中に提供できるサービス
↓
参入障壁
↓
業務独占国家資格 が重要で、学歴は意味がない。 大学の定員よりクラスの方が少ないのは確かだが、全員が全員東大文Ⅰや理Ⅲに希望通り行ける訳ではあるまい
進学校なんて全国に沢山あるんだし
一浪して後輩になった同級生から酒の席で、彼女とか作って遊んでるようにしか見えなかった俺が羨ましい通り越して妬ましかったとか言われたぞ >>963
学生時代「は」じゃなくて学生時代「も」良いって話じゃないの？ >>963
まあ何事も比較だが底辺校の優等生ほど救いがたいものはないって印象があるねｗ そういった高収入を得る為に死ぬほど勉強していい大学いい会社に入り、その正社員の地位を守る為に心身すり減らして滅私奉公し努力研鑽し続ける４０数年間・・・
でもね、そんな高学歴高収入男でも、結婚しちゃったらその収入の大半は妻子に貢ぐだけになるんだからな
本人は小遣い制で・・
それでも、その男の人生が羨ましくて妬ましくて仕方ないか？ >>965
井上雄彦、榎木孝明の母校、鹿児島の大口高校は人口2万の田舎町に存在
「東大合格100万円報奨金」で尾木ママに叩かれた事で有名
偏差値47で定員割れしてるが、4～5年に1人は東大合格者が出てる
お前の一方的、一面的、視野狭窄、近視眼的な思考力は大嗤える
>>966
参入障壁？ 何言ってんの？あんたも視野狭窄症？
世の中に提供できるサービスってのはあらゆるサービスに決まってんだろ
人間の価値ってのは世の中に提供できるサービスの質と量で決まるんだよ
だからイチローは世間から評価され莫大な収入を手にしている >>970
高収入を得るために死ぬほど頑張って？
普通は行けそうな大学、行けそうな企業で条件が良かった所を適当に選ぶだけで地位や収入なんて後からついて来るものだろ？ >>970
東大出てても年収2000万以下なら、その通りだろうな
人にもよるけど、年収2500万越えたあたりから世界が変わってくるよ けど今でいう中卒？にあたる田中角栄が一番なんか凄いわけだからな
他の東大とか出てる大卒総理大臣たちより >>971
口わるいな。
個人の属性を前提にしている場合、供給者は、絶対的に１名なので、
自由競争が起こる前提がない。
↓
供給者と消費者が一定規模以上存在する資本主義的な「市場」に
資本のない普通の市民が供給者として参入する場合、
普通に考えれば、生き残る可能性は低い。
しかし、一定の市場においては、国は、サービスの質をおとさないために、
法律で参入障壁をもうけている。これが「業務独占国家資格」者だけが提供できる分野の「市場」。
↓
「業務独占」国家資格を取得することで、だれでも、参入障壁の中の市場に
供給者として、自由に参加して、勝負することができ、
さらに「業務独占国家資格」の選抜は「能力」だけでおこわなれることが法律的に
保証されている。
このような意味で、
学歴は、法制度上「参入障壁」になっていないだろ。
民家会社等がどのような選抜基準をもうけようと、労働法制に反しない限り、
原則自由。 ９７６つづき
「業務独占国家資格」である医師免許、事業用航空士免許等を持つ自衛官しか出来ない業務と
職域と給与の関係も同様の理屈が影響しているだろ。
専門職域別 自衛隊の給与（実は、こんなに違います。）
Ⅰ 基本級を基礎に増加させる方式
海自 艦載へり搭乗員 基本給 ×（１．３３（乗組）＋０．７５（航空））
海自 護衛艦乗員 基本給 × １．３３ 倍
海自 潜水艦搭乗員 基本給 × １．４５ 倍
海自 特別警備隊員 基本給 × １．４９ 倍
海自 対潜哨戒機搭乗員 基本給 × １．７５ 倍
陸自 特殊作戦隊員 基本給 × １．３３ 倍
陸自 降下隊員 基本給 × １．３３ 倍
Ⅱ 額をダイレクトに増加させる職域
医官 初任給調整手当 基本給 ＋ ３０万円程度。
Ⅲ 手当がない職域（基本給しか支給されない。）
① 経理補給
② 心理職 等。 学歴云々よりも、仕事の実力で勝負せずに、社内の誰と手を組むかとか、誰の足を引っ張るかとか、
そういう姑息な立ち回りで生きてる奴はなんとかならんかな。
そういう奴に限って、勉強ができても本当の頭の良さとは違う、とか言うんだよな。 >>981
どのような評価基準かによって、仕事の実力の評価などどのようにでもなるだろ。
能力を一定の妥当なルールで評価するなど、社会の中ではほんのわずかだよ。
だから、
大学入試センター試験のマークシート方式等は、ものすごい公平で客観的だし、
ＡＯ入試等が？なのは、これもある。
また、マークシート式の国家試験も同様に非常に重要な機能がある。
>>686
タイガーは授業なんか全く出てなかったぞ。
ソースは単位取り終わって暇だったから年中大学のゴルフ場回ってててちょくちょくタイガーと会ってた俺。
そのときのゴルフ部キャプテンが日系人だったからゴルフ部メンバーとは仲よかった。 ＞生涯賃金の差は4600万円
差が少なすぎ
高い方が専業主婦家庭で、少ない方が嫁も働かせて共稼ぎなら、
嫁の年収がたった200万くらいでも、200万×30年で6000万で逆転するレベル 東大出身という学歴にだけすがる統失で生活保護の奴を最近みたｗ >>981
足を引っ張るのは確かに問題だが、誰かと組むのはアリだろ
むしろ個人の能力だけで何でもどうにかなると思う方が問題あり >>973
東大出ても大手勤め程度だと2000万超えはそうそう居ないぞw
ソースは俺
東大でも2000万超えるのは文Ⅰ理Ⅲで開業したり家業継いだヤツくらいでしょ >>989
年齢にもよるけど
日本の上場企業役員の平均年間報酬が3000万をちょっと上回る程度だから
2000万超えるのは部長くらいにならないと無理だよね >>990
ウチだと副本部長～本部長あたりで2000万の大台
学閥なんて昔の話だし、余程運が良くないと上がりのポストは部長が精々 なお、同一労働同一賃金によって年功序列が消滅するので
すべて机上論、または結果論です >>971
あんた、惨めだな。低学歴にありがちな筋違いな噛みつきしかできない知性のなさ。
低学歴の男は低賃金の職に就きがちだが、高学歴で稼ぎの良い女ははなっから相手にしない。
高学歴の男は低学歴で稼ぎのない女でも美人であれば最初は興味を持つが、育ちの差で縁がない人と捨て去る。
低学歴の女は高学歴の男が煙たいので低学歴の男とつきあいがち。
高学歴の女は教養のない低学歴の男は絶対にムリ。
かくして、高収入高学歴カップルと、定収入低学歴カップルが生まれる。 企業規模による差に比べたら
学歴による差なんて微々たる物だけどな。 >>995
そうか？
俺、高学歴の大手(TOPIXcore30)勤めだけど嫁は高卒だぞ
別に嫁の稼ぎなんて期待してないし、家事をキッチリしてくれた方が良い このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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