【受動喫煙対策】塩崎大臣が自民に譲歩へ 「厚労省案調整」 [無断転載禁止]©2ch.net
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受動喫煙の防止対策を巡って自民党側との対立が続くなか、塩崎厚生労働大臣は「厚労省の案を調整したい」として党側に譲歩する考えを示しました。
塩崎厚労大臣：「望まない受動喫煙をなくすということが確保されているのであれば、厚労省としても党の意見を踏まえて調整したいと考えている」
飲食店の屋内では原則、全面禁煙とする厚生労働省案に自民党が「厳しすぎる」と反発するなど、法案提出の見通しが立っていません。
塩崎大臣は、15日の自民党の部会で協議がまとまらなかったことから「今の厚労省の案のままというわけにはいかないだろう」と述べ、党側に譲歩する考えを明らかにしました。
今後は自民党の意見を取り入れたうえで、今の国会での法案提出を目指したいとしています。
配信 (2017/05/16 11:59)
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000100874.html
関連スレ
【厚労相】「従業員の受動喫煙なくせぬ」 自民妥協案に懸念★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494584982/ 塩崎が麻生を後ろから撃ったのは忘れない
コイツはろくでもない政治家だと思ってる >>5
麻生は氷河期世代を後ろから撃ったんだからそれでいい 一部の声がでかい喫煙者の言うとおりにしてはダメ
ダメな物はダメ >>8
一部の声がでかい嫌煙キチガイの言うことも聞いてはだめだな 望まない受動喫煙をなくす確保なんか
出来ないのでは？ 完全分煙で表示の義務化
喫煙店は未成年の入店不可
店員の募集や採用時にも情報提供を義務化
これくらいなら喫煙嫌煙どちらも納得するだろ >>1
自民党は経営者からの献金が資金なんだから当然だ
右だの左だのいろいろ言うけど、これが基本。 ふざけんな、アメ公にたばこの煙吹き付けて射殺されろ
外圧には弱いくせに >>13
俺は吸わないが、
>完全分煙で表示の義務化
くらいまではまだわかるが、
>喫煙店は未成年の入店不可
>店員の募集や採用時にも情報提供を義務化
とか論外じゃねーか
お前嫌煙気違いだな 塩崎ってどうもダメな感じがするよな。
大体受動喫煙と健康被害の関連は
科学的に検証されてないだろ。
国が根拠もなしに規制していいのか？
何なんだ、この適当なやり方はさ。
クールビズの設定温度といい、馬鹿なのか。 妥協した案じゃハッキリ言ってやる意味ないでしょ
ほぼ現状維持でしかないんだし 科学的に証明された受動喫煙被害に目を向けず、わがまま政策をごり押しする
くそ自民党タバコ議員ども。心底軽蔑する。 受動喫煙 い根拠がないとか平気で言う知恵遅れは相手にする必要なし。 受動喫煙を無くすためには最低でも厚生労働省案で行かないと意味が無い。 禁煙法案取り下げてそれを理由にオリンピック返上しようぜ。 無駄金食いの糞オリンピック唯一の使い道である受動喫煙対策も骨抜きにするなら
糞オリンピックも辞退しろ。 >>19
店員な採用はともかく未成年入店不可は酒出す店なら良いことじゃないか
馬鹿なガキや子連れがいなくなる >>22
それな
科学的根拠も無いのにフェミBBAと一緒に大騒ぎしてる大臣とか終わっとるわな 自民党の支持者は穢多、ヤクザ、在日
維新もその一部 ◆結果が全て、過程は気にしない◆
望まない受動喫煙を阻止できないなら徹底抗戦すべき。
下手打てばもう６６なんだし終わり。
注目している 店内禁煙の表示がなくなって
店内喫煙可の表示ができるだけじゃねえか、こんなの
妥協するくらいならやる必要なし 全ての飲食店を禁煙にすれば客足が
客足が云々と言う事も無いのだが
こな辺りが、全く分かっていないアホの自民党
どもならん ちっちゃいことかもしれんが
ちっちゃいことで大きな流れが変わったり
、、、まだしないか 受動喫煙対策なんかで誤魔化すな
タバコ禁止法案だせよ >>19
>店員の募集や採用時にも情報提供を義務化
いったいこれに何の問題が？？ 室内の喫煙を規制するなら
海外と同じように外での喫煙はOKにしないと！！ タバコを吸える店が未だに多すぎるわ。
横綱ラーメンに入ったら、店内が煙だらけで驚いた。
あんな大手チェーンが、未だに少数のヤニクサイ人間たちに媚びてる。 >>1
国民の健康や財政再建よりも献金が大事な糞自民党を支持する日本人の自業自得 >>39
忘年会や打ち上げをやらない企業や個人が増えているのに、やらなくなる口実になるだけだと思うよ。
一人あたりの使う金額も下がって持ちこたえている感じ。 欧州なんて屋外ではスポーツ観戦席でも普通に喫煙してんだぞ！
サッカー観戦席でも普通に喫煙してるしね！
路上含めて屋外では普通に喫煙してるよ。 全店禁煙にすれば売り上げが減るとか妄想。
タバコ吸えないから、大好きなラーメンを食わずに我慢しよう・・・
なんてありえない。だらしないスモーカーが食欲我慢できるわけないしｗ JTから金もらった議員どもは国民の健康向上や医療費の削減より「たばこを吸わせろ！」を優先した。
経済発展のためなら有機メチル水銀垂れ流させて何が悪いと漫然と放置したかつてと何も変わってない。 >>48
天一も死んでもいかない
他人の煙を吸いに店に入ってるんじゃないからな >>52
自民党案でも、喫煙者が締め付けられることには変わらんよ。
全店禁煙が見送られただけのことだから 完全分煙をしてくれるならいいよ。
費用がかかるなら喫煙室使用料で回収するもよし、無料にして喫煙者御用達の店になって回収するもよし。 WHOの幹部がさぁ 「日本は時代遅れなんだって」どこの国と比べてなのか？
レイプ事件の捜査が遅れているのか？ 役人の不正の処罰なのか？って中身のないセリフだった。
WHOの幹部が日本の何処を視察しして言っていたのかサッパリわからん、何処を見せたのか
見学させたのかすらわからん。
まぁーパチンコ屋を題材にしたらアウトだろうけど、ベガスはちゃんと分煙喫煙所あるぞ
厚生労働省や報道機関の記者もその辺をなんで深く掘り下げて発表しないんだろ？
WHOがエライとは思ってないんだけど,説明不足だよな。
説明するとか報告は「５H1W」の形で表現しないと判らん。
今の国際レベルってこんな低レベルなのか >>33
酒出して禁煙にもなってないラーメン屋に子供が入ってもいいだろ そもそも厚生労働省は何の力もないお荷物省庁だからね
支持してる奴もお荷物だけど >>55
嫌煙者の意にそぐわない書き込みはなかったことにされます(о´∀`о) タバコに関しては０か１００かで決めないといけない
許すなら全面OKダメなら徹底してだめにしないといけない
ただし世界的にOKなのは北朝鮮と日本くらいになってしまう
ここでOKだしたら日本の政治は北朝鮮並ということ >>19どこに問題が？
子供を煙充満した店に入れるほうが問題だろ。
喫煙者はこれほどバカだというアピールで情報操作か？ >>66
北京 上海なんて
表通りだけ禁煙のふり
裏通りなんて吸い放題だぞ
パリは店内不可でも通り沿いのカフェは吸い放題
路が灰皿な 受動喫煙ならまず屋内よりむしろ屋外の喫煙を禁止すべきだろ
密閉した空間以外での喫煙は禁止で 何を調整する必要があるんだ？ ８割以上の人間が賛成するんだがｗ
憲法改正よりはるかに賛成は多いはず。反対している議員の名前を公表
すれば良いだけ。そいつらを落選させるしｗ ニコチン中毒ジジイのせいで骨抜きかよ
タバコ産業から幾らパーティ券買ってもらったんだろ タバコ利権はすべて財務省が握ってるので厚生労働省が何かしようともチャチャ入れ程度までしかできない。
どのような規制もすべて、安定的に税を確保するというお題目の元につぶされる。国民の方など向いていない。
韓国や中国の方がこの件に関してはずっとましだ。 先進国だと飲食店での喫煙なんて普通に出来んだろ。中国でさえ厳しくなっている
のに。 たばこ議連案を丸呑みしないと、法案成立は不可能
既に確定事項 塩崎って高校生のころから制服撲滅運動とかロクなことしない奴だな
民進党にでも行けばいいのに
安倍政権の癌 取り敢えず歩きタバコは見つけ次第罰金とか逮捕案件にして欲しい
外で子供がいる近くでスパスパやったりして腹が立つ
歩きながらタバコ吸ってたまに火のついたタバコが子供に当たったのとか見ると心臓に悪い
馬鹿は自分さえ良ければいいの思考だから周りが禁止行為だと指定してやらないとやっていいこと悪いことの区別が付かない 喫煙可の店に行かなきゃいいのに
なんで喫煙できる店に行って文句言うの？ ＪＴ株を全部売却すべきだな。あと、ＪＴにタバコの葉の買い付け義務も
外すべき。 >>89
与党も野党も企業団体からの要望には逆らえんよ
タバコ嫌いは別に金や票を具体的にくれるわけじゃないからな ＮＨＫはなぜ世論調査しないんだ？ 憲法改正の是非を聞くなら
この件も聞けよｗ たしかに喫煙者がいける店は減っているのなら
嫌煙者が行ける店も減って当然といえるのか 公共施設は全面禁煙、民間は禁煙・分煙・喫煙の表示
屋外は全面禁煙
これで頼む まぁ一番平和なのは、完全喫煙店完全禁煙店のみにして不完全分煙を禁止。
当店は喫煙店、当店は禁煙店の表示を義務付け喫煙店は喫煙者のみを採用子供入店禁止。
禁煙店は非喫煙者のみを採用。あたりがいいんじゃないの？喫煙店禁煙店を選ぶのは店側の自己責任で。 自民はジジイの喫煙者が多いから、議事堂内でタバコが吸えなくなったら
そら反対するわな・・・ 喫煙者の皆さま、おめでとうございます。これからもお国のためにドンドン吸って
早く氏んでください。 塩崎、児童相談所の違法拉致も見直せ
誘導尋問や改竄など、税金を搾取するため、児童相談所はやり放題だぞ >>25
ところが最近は、「受動喫煙症」なる病名があるんだそうな。
日本禁煙学会がそう言ってる。 これからは規則で喫煙可なんて表示する店が増えるんだろうけど
これまで我慢しながら付き合いで行っていた非喫煙者は
どうどうと拒否するようになって、かえって売上げは落ちるだろう。 >>96
嫌煙気違い、乙
正直タバコはどうでもいいが、最近は酒にまでケチつけてきてるから、現状で留めとかないとな
マルティン・ニーメラーってこった 屋外の全面禁煙は当然。
こと木造建築の多い日本では防火の為に。
屋内禁煙とは別の理由。
外からだめなら中くらいとの言い分は幼稚。 >>48
煙だらけなら、そこでは喫煙者が多数なんだろ。
そんな店行くからだ。 >>105
新型うつって病名もあるんだってよwwwwwwwwwwww ただ、かなり厳格な分煙体勢を整えてない飲食店は
営業停止処分を含めたキツい行政処分をバシバシ下して行っていい。
入口と出口を扉を付けて塞ぐ。完全別室または完全密閉空間である。
敷居は付けたけど上が空いてるとか、そんなん問題外だから。
その上で、飲食サービスの中で喫煙席を設けるのが、我が企業の差別化戦略の柱だと
腹を括った企業だけが、堂々と喫煙席を作れ。 マスコミに喫煙者が多いからあまり批判してない気がする これ、ヘイトじゃあないの？
喫煙者の自由がなくなる。 ヘイト ヘイト！！！
朝鮮人はいいな、いいな。 ヘイトと叫べば金になる。
喫煙者は困った、困った。 ヘイトと言えば睨まれる。 コッソリ吸っても睨まれる。
・・・・一人抵抗喫煙者 >>107
酒にけち付けているのは煙草擁護だぞｗ
煙草擁護の中の脳内妄想の嫌煙が言ってるらしいがｗ >>107
酒煙草どちらも嗜まない者として苦言を呈したい。
どちらかと言えば、酒の方がより迷惑であり不愉快だ。
酒類に関したら、国内で製造・販売禁止を急ぐべき。 >>93
確かやってたと思う
全面禁煙に賛成が5割で反対が2割、どちらともいえないが3割くらいじゃなかったかな？ >>96
喫煙者だが、それでいいよ。
だいたい、喫煙者でマナー悪いのはごく一部しかおらん。
ほとんどの喫煙者は、禁煙の場所では吸わん。
喫煙の場所をある程度用意しといてくれれば、そこでしか吸わないよ。 そもそも喫煙可の環境に未成年を入れる店は何だ？
酒類を提供する店に子どもを連れて行く親は何だ？
それ自体が青少年虐待だ。 辞めて欲しければタバコ販売辞めて
タバコ税を全国民から徴収すればいいのに >>116
迷惑事例が起こればそら酒の方が迷惑だろう
ただし迷惑頻度割合で見れば酒より煙草の方が遥かに高いからな
路上飲酒禁止とか酒のポイ捨て禁止とか出てくれば当然煙草同様に賛同するよｗ >>116
酒タバコどちらもやらないし喘息持ちだが、屋内全面禁煙は断固反対やった
酒も禁酒法時代みたいなのは断固反対です。ただ、飲酒運転は死ね 法案が通らなくっても、条約違反にはならず
五輪だって開催できる
ただ、それじゃ格好がつかないので
たばこ議連案を丸呑みするしか無い 「受動喫煙症」なる病気があるとすると、焼き鳥屋の親父やうなぎ屋の親父、その近所の人はどうなるんだろうな。
年中煙吸ってるハズなんだけど。 呼吸器疾患の原因が、タバコかＰＭ2.5か排気ガスか特定できないのに、
政治では解決しきれない自殺を、タバコが減少させていると判明するのは不味いからねえ。 >>96
そう、こんくらいスパッと棲み分け作った方がよいね。中途半端な分煙はどちら側にとっても居心地悪い >>119
そうなると、ファミレスでアルコール禁止にしないと。
いや、おれはそれで一向に構わんけど。酒飲まないし。 >>123
酒煙草は覚えるきっかけさえ無ければ、誰も最初から無くても困らない。
日本人に英知があるならば、社会から酒煙草を根絶すべき。 >>129
酒は日本でも古来よりあるからいいよ
特に日本酒に限っては
タバコや洋酒はなくなっても構わんよ >>128
それで良い。
酒も煙草も、それを窘める環境は全て未成年禁止。
健康被害は自己責任で。
但し一切他人に類を及ぼすな。
これが筋道。 >>130
古の風習を盾にしたら、娘の身売りまで正当化される。
時代とともに進歩しなければ。 >>96
アホか。都心部ならそれも成立するが、店が少ない田舎だったらどうすんだ。
扉を付けるレベルの分煙だったら充分。あと、午前は禁煙席ですが
夜は喫煙席になりますとかも駄目かと
喫煙席に用意すべき設備が不十分だし、ヤニとか壁に付いてタバコの煙害を
全然断ててない
「このチェーン店入ればタバコ吸えるわ」って店が存在すればいーだけやで >>140
出入口にあるのは入るときにタバコを捨てるためにあるって聞いたわ ファイザーやWHOから金もらってるやつが受動喫煙運動をしているんだろ。 ダメじゃん！！
塩崎はちゃんと厚労大臣としての職務を全うしろ！
ヤニ厨のジジイ痔民なんかに負けてんじゃねえ！ >>143
いや、注意書きがなかったら、誰だって喫煙コーナーだと思うぞ 何度も言うが厚労省が役に立ったことない
アメリカの受け売りでベンゾ許可して飲んでたら、病名つくわ記憶飛ぶわ副作用で死にかけるわ
最悪だった
ムカついて電話したらあなたとは話せませんだってよ
国民の窓口なのに スーパーやコンビニでも、酒煙草を売ってる店舗は未成年者入店禁止が筋道。
飲食店であれば尚更。 自民に譲歩ってか、この大臣って年金を株に突っ込むために据えられただけで、厚生にも労働にも興味ない人でしょ 今回を逃せば屋内禁煙はいつ実現できるかわからないよ。 美しい献金の入金確認されたんだなwww
マルハン総理 安倍ちゃんマンセー >>131
但し、国はタバコを販売する以上、喫煙環境を用意する責任があると思うわ。
電話ボックス程度のものでいいのよ。
そういうものがあれば、大多数の喫煙者はそこでしか吸わない。
ごく少数のマナーが悪い喫煙者は厳罰で結構。 煙草＞酒＞＞＞＞女性蔑視（ポルノ性犯罪）
たばこ税返還要求！！ 全面禁煙でいいだろ。飯食いながらタバコ吸ってうまいか？うまいというやつらはただの味オンチ。 野田 毅 コイツが自民党たばこ議連のドン
次の選挙で落とせ、いらんがな 最初から譲歩するつもりだっただろ
自民党が与党に居座るかぎり日本のタバコ対策は世界最低レベル >>153
税金を使って不健康のお手伝い？
それは有り得ない。 >>158
煙を掛け合いながら食べるってアホの極み １００％安倍自民支持の俺でも
屋内禁煙は実施しないといかんと思うよ。
真面目な話。 厚労省案に逆らった自民党議員、人として心の底から軽蔑させていただきます。 ＞塩崎厚労大臣：「望まない受動喫煙をなくすということが確保されているのであれば、厚労省としても党の意見を踏まえて調整したいと考えている」
あれ？飲食店のアルバイトは？ >>167
居酒屋の従業員なんかはそのうちセシウムの影響で突然死したりするんじゃないか
1本では微量であっても積み重なるとバカに出来ないだろうからな 屋内禁煙の対象は自宅・自家用車に至るまで徹底して。 店の中より歩きタバコやめさせろよ煙撒き散らして歩いてるほうがよっぽど害だろ
害人だって歩きタバコで観光地ふらついてる奴が居るんだからそっちのほうが先だ たばこ税返還要求
成人男からもっと徴税するべきでは？ ヤニカスはパチ屋にだけいれば良いよ
食い物屋に入れなくするのは正しい方向だよ 煙草が原因の火災は保険の対象外にして欲しい。
飲酒運転の交通事故で保険が適用されないのと同じ論理で。 >>107ヤニ中毒の上にアル中なのか。
どんだけ依存症なんだか。
酒が規制されても、まったく問題ないけどなぁ。 タバコを吸えばセロトニンの作用で性欲が増して出生率が上がるのに何をやってるんだか・・・
他にも玉子の値上げなど、安倍政権は日本人の出生率を更に下げたいのかと首を傾げる政策が多い。 厚労省案など潰せ
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 多額の納税をする愛煙家
文句を言うだけの嫌煙猿
クニがどちらを選ぶかは言うまでもない >>172
しゃーねーじゃん
海外では、屋内パブリックスペースは禁煙、屋外はゆるゆるがデファクトスタンダードなんだから
千代田区みたいに私有地内でも屋外禁煙にしているのは、ガラパゴスもいいとこ >>115
塩分も喫煙も飲酒も、規制の元凶はWHOだよ
なお、減塩にすら何のエビデンスもないし、タバコは原水爆による放射性物質が肺癌の原因なのを隠すために騒いでるだけ >>130
>タバコや洋酒はなくなっても構わんよ
マルティン・ニーメラーに学べ
>>177
俺は煙草は吸わないが、今の煙草に対する規制が既に行き過ぎなのは明らかだろーが 自民党「料亭でタバコが吸えないなんて！厚労省案をブッ潰してやるッッ！！」 屋内全面禁煙で外は緩和しろよ
ほんと自治体に丸投げにしてきたツケがここに来て一気に吹き出してる感
築地と五輪の雲行きが怪しくなってきたから小池が禁煙旗印に選挙戦えばわからんぞホント 世界の感染症でどれだけWHOの世話になってるんと思ってるんか。
WHOはきちんと最も科学的にデータ出してるところだ。 飲食店の屋内では原則、全面禁煙とする厚生労働省案で文句ないけどな
はっきり言ってタバコの煙ほど迷惑なものはない >>183
今はちょとググればWHOの悪逆非道っぷりがすぐわかる時代だから、まともな反論ができないのはわかる
>>187
御用科学的になwww >>192
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ 国民の健康を蔑ろにする自民党の老害ども。
次の選挙は覚えていろよ。
内閣支持率と自民党支持率はイコールじゃねーからな。 信じたいものしか信じることができない愚か者ってどこにでもいるもんだな。
馬鹿馬鹿しい。 タバコ野郎が隣にいるとメシが不味くなるからな
まぁ妥協案としてiQOSなら使用可能とかな
できればiQOSは登録制にしてほしい >>176
飲酒運転の事故でも保険は出ます。
それが実態。 タバコもアルコールも全部廃止すべきだ
中毒者は社会的に殺した方がいい 喫煙可能な店は未成年入店禁止だな。
喫煙になっちゃうから。 タバコ、アルコール、炭酸飲料、マーガリン,人工調味料全部廃止すべきだ
製造者を倒産するぐらいまで追い込むべきだ 銭湯と同じような煙小屋作ってそこ以外では完全禁煙でおｋ 老害とニコチン中毒者とアル中を社会的に粛清したら、日本も随分と
住みやすくなるんだけどなあ。 受動喫煙で年間15000人が亡くなっているって…
直接喫煙者がタバコが原因で何人死亡しているかは統計が無いらしいww
統計を出して大量死だとタバコを吸う人が減ってしまうのは困る
タバコの税金が年間２兆円は消費税1％と同じ
消費税は少しでも上がると消費が減るから同等の税収にするには2％くらい上げる必要がある
タバコが厭ならそう店に行かなければ良いだけじゃん
我が家は分煙の店にですら行かないわ
タバコや酒の税金をもっと上げて、ドンドン摂取させれば税収アップで消費税の増税が無くなる >>210
で
おまえは地方税増収にどんな事やっておるのや？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
まーさか税収に集るだけやないやろうな
取りあえず、↓に反対の人はいないよね？
タバコ議連の野田とか大嫌いなんだが、それとは関係なく
タバコ議連が出した対案は正当で妥当な物だと思うわ。
WHOや禁煙学会等の、とにかく禁煙を進めたい狂信者よりも、
冷静で妥当な案を良く出して来たと思うわ。
結局、喫煙・分煙・禁煙と棲み分けすれば、誰の権利も侵害しないし、
誰も不快に成らない。
お互いがお互いを尊重できると言うのは、日本の文化の良い所だと思う。
欧米やイスラムの様に、自分達が絶対で自分達の価値観を押し付けたり、
他者を許容できない文化は、正直やるかやられるかの野蛮な文化だと思うわ。 塩崎頑張れよ。ヤニ中毒議員のボス誰なんだ？塩崎はぶん殴ってやれ。 >>212
分煙では受動喫煙は防げないという科学エビデンスを勝手に無視した自分勝手
な対案であるこということは、知っておいたほうがいいよ。
日本では、タバコ利権の他に、分煙利権も起きてしまって、中途半端な
タバコ対策をとってしまったという流れがあることも知っておいたほうがいい。
こいつら、わかった上でやってるかもしれなんけどな。 自分の「嗜好」にそぐわぬ「嗜好品」に目くじら立てて攻撃する時代か(^_^;)
嫌な時代になったもんだな 公正中立な結論に逆らって、無理筋を押し付けてるのは、分煙容認派の
ほうであることは、みんなに前提としてしっておいてほしい。 最近は 店内も通りも 外国人が普通に歩いてたりするから
訴えられたら おしまいよ？
大通りなんかは特に >>214
受動喫煙が嫌な人は、禁煙のお店に行けばよいんだよ。
受動喫煙が気にならない人は、分煙や喫煙の店に行けばよい。
誰の権利も侵害しない、素晴らしい方法だよね。 それでも、自民党が自分の対案を主張したいのなら、国民に正直に言え。
私たちは、受動喫煙被害は仕方がない、それよりも金が大事であると。
正直に言った上で、国民に問うのは、議員としての筋でしょうが
薄汚いんだよ、人としてな。自民党のクソ議員どもが。 >>219
その考えでいくなら、従業員の制限も同時に進めないといけないな。
自民党の原案はそこまでやってるか。やってないだろ。
所詮、ごまかしなんだよ。 >>222
従業員には、職業選択の自由が有るから、
受動喫煙したくないなら、禁煙の店で働けば良い。
皆の権利が侵害されない、素晴らしい方法だよね。 >>214
喫煙場が地下にあって、10階ビルの最上階で喫煙の影響があるのはおかしな話。
従って受動喫煙というのものがあっても、分煙で十分対策できる。 喫煙店の非喫煙者雇用入店禁止は、受動喫煙防止を考えると、
店の自由選択と禁煙義務化の折衷案として、よくできていると思うけど。
なぜ、喫煙者は、非喫煙者雇用入店禁止にすら反対するのだろう？ 自分には関係ないだろう？ >>228
>>227は極論にしても、分煙では防げないってのは現在の分煙状況での話でしょ？
現在みたいに壁も何もなくこちら喫煙席、こちら禁煙席ってことではなく、別店舗でキチンと壁と扉で区切られていれば可能なんじゃないの？
喫煙店舗と禁煙店舗、どちらで働くかを選択するのは労働者の選択。
非喫煙者だが受動喫煙とか気にならない、って人が喫煙店舗で働くのを禁止する必要は無い。 >>230
就業しようとする、本人の選択の自由で良いんじゃないかね？
禁止と言うのは、権利を奪う事だと思うわ。 >>28
嫌煙って差別が得意だな
だから嫌煙ナチスと言われる >>238
＞チンと壁と扉で区切られていれば可能なんじゃないの？
いやいや、この部分はそうではないんですよ。ぜひともこれを機会に
理解をあらたにされてください。
このあたりは産業医大の大和先生が
最も研究してデータを出している分野なんですけどね。
ふいご作用とか、呼気からの流出とか、気流とかね。
もちろん、WHOのガイドラインでも言及されております。 >>234
アンカーミスった。 >>231 宛てです。
ついでに付け足しておくと、受動喫煙被害は長期にわたって顕在するから
労働者保護の観点からは、非喫煙者個人が気にする気にしないの問題ではなくて
等しく環境暴露させないように、制度設計することがきわめて重要です。
喫煙者は自己責任であり保護の必要性は皆無だけどね。 >>234
どういう分煙の場合で、何PPｍの空気中濃度に成って、
どの程度の影響が見込まれるの？ >>234
>>238には何かを期待するとして･･･。
そんな微細なこと言い出したらキリなくないかい？
匂いならタバコより臭いものは沢山ある(ニンニクとか昨今の柔軟剤とかね)し、害ならPM2.5や排気ガス始めいろいろあるぞ？ >>238
しまった>>238自分で踏んじゃったw
>>235
うんだから、受動喫煙は壁なり扉なりで防げるでしょ？100歩譲って喫煙者だけ雇用するにしてもさ。 >>236 興味をもっていただきありがとうございます。
PM2.5の濃度比較で評価されます。どの程度の影響というのは短期的には
可視化できませんから即答はできかねますが、分煙ができてるはず
という一見常識的なものの見方が通用しないという認識の修正を
するとがまずは大事かと考えるところです。
具体的な実験データなどは、大和先生のHPへ誘導いたします。
http://www.tobacco-control.jp/
新幹線の喫煙ルームとなりの禁煙車両でのPM2.5濃度推移などが
おもしろいのではないでしょうか？ >>240
新幹線の喫煙車両とはまた、特殊な環境を出してきたね。
大きな換気扇つけるて空気清浄機置くだけで、かなり違うと思うけど。 喫煙店は喫煙店舗営業税を払う
あるいは
喫煙店は客から喫煙店舗利用税を徴収する
でいいと思うが BBAどもの香水も制限しろよ
化学物質過敏症の人たちには害でしかない タバコ、酒、パチンコ、ネトゲ
お前らは依存症で人生を無駄にしながら、
他人に多額の現金を支払う大事な養分です。
これからも働いてそのお金を支払ってください。
お前らは依存症の養分なんだから当然です。 >>241
まあ、それは一理あるでしょうね。
それでも、ドアのふいご作用とと喫煙者の呼気によるタバコ煙の拡散は
防ぎ得ません。あとは、その程度をどう評価するかの話になります。
それでもダメとするか、妥協するか ここは今の自分には確たるものは
持ち合わせていません。ただ、希望をこめつつダメと思いたいところです。
妥協するにしても、きちんとデータを取ってそれが複数の人の批判的
評価に耐えうるもので示してほしい。そしたら、妥協してもいいと思っています。 個人的にはタバコ吸わねーけと
厚生労働省案はやっぱ、店主の権利への侵害の度合いが大きいと思うわ。
管理下にあるものを、どうするか決められないとかおかしいだろ
入口に禁煙か喫煙かの表示の義務付けと、喫煙なら未成年者の立入りの禁止くらいでいいだろ
つか、厚生労働省案を実施する位なら
いっそ、タバコを禁制品にする方が色々わかりやすくてスッキリすると思うがな >>245
アホか
それで納得して金払って依存を楽しんどるのに何言ってんの？ >>246
病院の陰圧室だって換気扇強くしたような構造だからねぇ。
それで充分感染症の拡散を防いでるわけだから。
嫌煙の人に多いんだけど、とにかくタバコの匂いも成分も一切罷りならんって言われても、コスト的に無理でしょ。
それより害の多いものも沢山あるのに、タバコだけ目の敵にする人。
まぁ、あなたは冷静なかたみたいだけど。 >>240
＞タバコの燃焼で発生した微小粒子状物質（PM2.5）は25メートル先でも観測されました。
そりゃ測定器で測定すれば検出できるだろうが、検出されたら問題なのかね？ｗ
通常の完全拡散で考えた場合、発生源１ｃｍの部分と２５ｍ先では、
濃度で１/１、５６０、０００、０００の濃度に成るし、層流で風下に流れたとしても、
１/６，２５０，０００に濃度は落ちるんだよね。
此れの何が問題なのか、全然理解出来な。
実際に、どういう分煙の場合で、何PPｍの空気中濃度に成って、
どの程度の影響が見込まれるかと言うのも書いていないし、
何の意味が有るのか全然分からんわ。ｗ >>243
仮に利用税を10%とする
喫煙者1人を含む4人組の飲食代金20000円に
2000円の税金をかける
この場合4人組はどうするか
①1人の意思を尊重し1人500円ずつ支払う
②喫煙者2000円負担する
③喫煙者が我慢して禁煙の店に行く
④3人で飲みに行く
この４択になる
そして①を続けるのは困難なので分煙が出来る >>251
毎月10万小遣いやってるのが迷惑なのかチンカス >>254
さすがにこれはカッコ悪いなw
明日は職安行くんだぞ 喫煙者のことを、ヤニ男とか、ヤニ子とか、ヤニカス等、総称を作って広めてあげると、嫌でも禁煙する気になるんじゃない。
とても嫌な総称を付けて。 受動喫煙とかくだらん
違法賭博パチンコという巨悪を放置して何をやってんだ政治やども >>256
嫌煙廚に見られる事ほど、惨めな事も無いと思うが。
モンスター○○とか、海犬や緑豆に似たような、
精神病んだ基地害に近いイメージだし・・・。 喫煙者側も同じぐらいヒステリックでキチガイだけどなｗ
過激派どうしで勝手になぐり合ってろｗ 喫煙者は非喫煙者に迷惑をかけてる自覚がないのかな。
近寄ると臭いし。 塩崎負けるな、安倍とやりあうくらいの気持ちで取り組め！ 大臣様が譲歩されましたー！って、何様のつもりだよ
バカな国民に問題がある
議員、官僚は本当にグズだぞ 自民は老害ヤニ中だらけって事か
会合で一服出来ないのが辛いんだろｗ >>261
塩崎は、上からも余り可愛がられて居ないし、
下からも慕われて居ないんだよね。
勉強は出来たのかも知れないが、
賢さが無かった。
第一次安倍政権で官房長を遣ったが、
酷薄で自己中心的な印象しかない。 望まない受動喫煙という概念を自民は持ちだしてきたが、
いったい誰が望んで受動喫煙したがるというのか
そういう刷り込みやめて欲しい
まあ結局厚労案でいいんだけどね
喫煙可にしたければバーやパブになればいいだけの話なんだから >>146
書いてあっても結果が一緒だけどな
路上喫煙マークの見える真ん前で路上喫煙してるアホとかがいい例 >>223
そもそも「飲食業」に拘る必要も無いしな。
違う店でも違う業種でも自由に選択すれば済む話 >>153
販売してるのはJTとか煙草会社だからJTに対して義務化が筋だよね 500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出るのに
薬害エイズの厚労省はこれを説明しろ
日本人馬鹿すぎ >>269
創価は禁煙学会と関係が有るみたいなんだが・・・。
それと、>>153はたばこ税の話だと思うんだ。 >>173
煙草を承知で買ってしかも吸って利益の対価を得ているので無理だろ
変換が成立するとするなら非喫煙者が買ってもいない煙草の税金払わされるときだよそんな特殊ケースとか無いだろうけどｗ >>182
酒の何の規制の元凶がWHOなんだよｗ
酒の規制って飲酒運転禁止か？それなら功罪の功の方じゃないかｗｗ >>242
風俗営業店として免許精度でやればいい
違反店は免許取り上げで営業停止措置が容易だし
更新制度とか含めてコントロールしやすいから行政システム的にやりやすいだろ >>272
一度取った税金を事後法で還付とかあり得ん。
それよりも、納税の基本としての受益者負担と言う事で、
分煙や公共施設での豪華な喫煙所設置とか、有意義な
使い道にさせるべきだと思うんだ。 >>258
喫煙厨でも嫌煙厨でも惨めだろうね、お前みたいに 500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出るのに
こんなの選挙項目にしてんなのよ
薬害エイズの厚労省はこのことを説明しろ >>271
票田も煙草研究も層化
層化大学とかJT肝いりで煙草研究に金出してるな >>276
底辺貧困層の人生に報われない底脳嫌煙廚と違って、
人生エンジョイしてる訳だが。ｗ >>279
嫌煙厨が無理して去勢張らなくてもいいぞｗ おまえら騙されてるからな
500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出る
選挙項目にするとか無意味
厚労省とかウソ嫌煙医療関係者は土下座しろ 喫煙できる店を作るなら
その店には喫煙者以外は入れないようにしろ
同席者には喫煙を強要してはいけない、たばこを吸わない奴がいる場合は入店不可
非喫煙者がパワーバランスや空気を読んで妥協して喫煙できる店に入るという事例は許さない >>283
お前は恥ずかしい存在=嫌煙厨
あってるじゃないかｗ >>285
喫煙店に入るかは要らないかは、個人の自由な選択なんだわ。
入れない様にするとか、何故そんなに他人の権利侵害したがるんだ？ >>286
反日の帰化や在日白丁が、「気に喰わない奴はウリの同胞」みたいなレスだ那。ｗ
其処まで嫌煙廚が嫌われて居る事を理解出来てるなら十分だわ。ｗ >>256
ニコチンカス
「ニコ」は笑顔を連想させるから外そうか 500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出る
↓
ノルウェー料理 デンマーク料理
燻煙（くんえん）とは、香りの良いサクラや、ブナ、おが屑、リンゴ、ヒッコリーなどの木材が
高温に熱した時に出す煙を食材に当てて風味付けをすると同時に、
煙に含まれる殺菌・防腐成分を食材に浸透させる食品加工技法のことである。
↓
ノルウェーの元首相グロ・ハーレム・ブルントラントは、WHO事務総長だった際、
「たばこに宣戦布告」をした。WHOは、「たばこが原因の死者は年350万人、2020年には死因のトップがたばことなる」
という統計を発表した。
↓
デンマークがん大国1位
ノルウェーがん大国5位
日本はがん大国48位 500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出る
肉を焼く料理屋で禁煙しても無意味
嫌煙は焼肉屋に行くと死ぬらしいので
防毒マスクして外出しろ 塩崎 くさい芝居はするな お前が自民党に逆らえる訳がないやろだろ お情けで大臣してもらったのだから 今回の結末は最初から決まっていたはず 国民の健康を損なおうと画策する自民は
共謀罪の適用第一号で >>294
肉から出るのはタバコがもつ数十の発ガン性物質のうち有機物由来のベンゾピレンぐらいでは？
おまけにそれの発生条件は炭化した場合なので、肉500g分を丸々焦がしている状態ということ。
一方タバコに含まれる発ガン性物質という括りかつ副流煙の場合でキノリン18000ng、メチルキノリン類8000ngに対してベンゾピレンは68-140ng、他にもたくさんあり全部で60を超える発ガン性物質の存在が確認されている。 喫煙議員が三原じゅん子に心無い言葉を言ったらしいな ひどすぎるやっぱり喫煙者は >>297
というか
タバコ議連に従わないと、立法化（罰則規定）が不可能なので
犬っころ以下な立場 喫煙テロリストは煙を撒く準備した時点で共謀罪で捕まえよう こんなんで国の決まりごとが増えたり減ったりして馬鹿みたいだな。自民がみんな喫煙者だったらそこらでタバコ吸うの認めんのか？
馬鹿すぎる 喫煙の完全自由が保障されたわけだな
オリムピックの各競技会場でも自由にタバコを吸いながら
熱い戦いを観戦できるとは有り難いことだ 従業員を雇わない喫煙者による会員制の個人営業の店だけにしろ。
フランチャイズも禁止。でないと受動喫煙が生じる。
てか、喫煙者自身が受動喫煙なんだけどねｗｗｗ てか、情けないのが、自民党タバコ議連というのは、
財務省の旗の下に集まった議員たちなんだわ。
財務省の犬達。マジで情けなや。 タバコの無いオリンピックも何も
タバコを吸うアスリートは山ほど居るだろ？ 何をそんなに揉めてるんだろな
タバコを吸うという選択も
タバコを嫌うという選択も
個人に自由に選択させればいいだけだろ？なにか問題でもあるのか？ >>309
自分が不快に思うものを他人がやっているのが許せないという人が増えた たばこを吸い始めるきっかけって
やっぱり"悪いことしてる俺かっこいい"
みたいなノリなのだろうか？
（くだらん疑問） >>312
禁煙した今となっては、喫煙者叩きの勧善懲悪が心地良い。
正義は我にあり。 >>299
キノリンってのは発がん性は実証されてないらしい
500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出る
これを信じたほうがいい
焼肉屋の店の人の癌率が知りたい所だ >>311
つまり心が荒み病んでいる者が増えた
と、いうことか >>316
ガチだって
焼肉はタバコの数百本以上の害
だからタバコの煙なんか気にしなくていい
タバコの煙を気にしてるのなんかホームラン級の馬鹿 >>318
自分がそう思いたいだけでしょ
ノルウェー料理 デンマーク料理燻煙料理で癌が多い
鰹節もいわくつきらしいけど
肉を焼く＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タバコの煙
です 麻生や野田らが飲み屋で吸いたいために受動喫煙、副流煙規制が進まないんだよ。 >>322
俺は煙なんか気にしなくていい、匂いが嫌なら分煙だけでいいでょ派
焼肉の煙のほうがヤバイから
有害物質≒有害じゃ無い。
許容量を超えた有害物質≒有害。
（非蓄積型有害物質≦許容量）≒免疫・耐性強化の可能性もある。 >>325
そう信じたいのは薬害エイズの厚労省じゃないの？
何回騙されてるの？ >>328
皆の権利を侵害しないように成るのが最善なんだよ。 タバコの受動喫煙心配するくらいなら２４時間呼吸してる目の前の見えない物質の数々
その体に取り込んでいる大気というか空気成分の心配しろよ、窓の網戸１つ拭き掃除してみろ
それ外部から飛んできたタバコの汚れじゃないぞ、そもそも、タバコ叩きしてる奴らは
嫌煙家面してるだけで世論操作と権力の誇示こそが真の目的だろ、面白半分に乗ってる奴らも
洗脳されやすいバカばっかりじゃないか 東京都内禁煙にしないのか？
オリンピック始まって以来の喫煙オリンピックになるんだな
胸アツ 受動喫煙でニコチン依存症になるはずだよな
それとも離脱症状でここで憂さ晴らししてるのか >>1
受動傷害罪で禁固刑か罰金刑にしろよカス(((￣へ￣井) タスポ提示で入店可の、喫煙者のみの店を作ればいいんじゃないの
それ以外は全店禁煙にすればいい
非喫煙者はタスポなんてまず作らんだろう 喫煙者もタスポ持ってねえよ
だから免許証の自販機ができた >>334
ニコチンとか、成分を指してるならともかくヤニかよ
それ歯垢や歯石といった沈着物を表してる言葉の１つじゃないか
頭が遣られてるとお前みたいに何が何なのかすら区別も出来なくなるのかYO… >>1
喫煙部屋ってのを各自治体に一箇所作ってそこに閉じ込めればいい うちの受動喫煙してる犬は平均寿命年齢に達してもまだ元気だわ
健康は圧倒的に日々の食事が大事 >>320
そいつらクラスは法律なんて関係ないよ。
高級料亭の一室で無関係に吸うだけだから 何をまだウダウダやってんだ？
厚労省原案どうりで国会提出し、
多数決で決めればいいじゃねえか！
自民党ヤニカス議員なんぞに、
遠慮するこたぁねえぞ！ >>285
非喫煙者も入らせたくて喫煙表示を曖昧にしたり、非喫煙者を雇うアホ経営者が出るからだよ
あと非喫煙者と商談をしたがるのもいそうだけど 最長寿記録の泉重千代さんは喫煙者。
だからってタバコに害がないわけではない。
但し、放射線と同じで個人差がある。
「タバコの煙や匂いを吸いたくない」という個人の権利は尊重せないかんだろ。
それと同時に「タバコを吸う」という個人の権利も尊重する必要がある。
だから分煙。喫煙可能店舗と禁煙店舗、経営者が判断すればいいだけ。
従業員が受動喫煙したくなければ、禁煙店舗で働けばいいだけ。
ちなみにヒトラーは酒もタバコも肉類も大嫌いなベジタリアンだった。 >>347
世の中一人で生きてるわけじゃないんだよ
ニコチン大事で周りの人間の命なんてどうでもいいと思ってるクズは
ゴネて非喫煙者を喫煙できる店で自爆テロに巻き込もうとして空気悪くするんだよ
非喫煙者は空気を読むのでここで譲歩する
しかもそこで正直に客の体の事を考えてるまともな店は損をする
こういった2重被害をなくすために平等に一斉禁煙にするんだよ
喫煙者がタバコを吸えなくなるわけじゃない、建物の外の店の敷地内なら自由に吸えるし
車の人は車の中で窓をしめて存分にニコチン濃度を回復させればいい >>285
それが出来ないから完全禁煙しか選択肢がないんだよ 厚労省による受動喫煙対策強化はきっと曖昧な結論に！それが情けない日本スタイルだ！
テレビ東京WBS(ワールドビジネスサテライト)で受動喫煙対策強化のニュース。
「自民党が関係団体の意見を訊いたところ、日本医師会は賛成したのに対し飲食業界は反対。自民党内でも賛否があり落とし所がまだ見えない！」
呆れた。スパッと決断すべき重要事項なのに“落とし所”を探ってるらしい。
いかにも日本的。双方の顔を潰さないよう歩み寄って中途半端に、曖昧にする。結論は火を見るより明らかだ。
欧米を始め世界で約50カ国がバーや飲食店を含め公共施設の屋内全面禁煙を実施。罰則付きで。あのロクでもない韓国でもだ。
それに引き替え日本はこういう議論が起こるたび「賛成！」やら「反対！」が渦巻き、尻すぼみに終わる。結論の出せない国ニッポン。
賛成派は諸外国の事例を示して反対派に対抗すべきだ。WHO(世界保健機関)でも「日本の対策は世界最低レベル！」と非難している。
2020年東京オリンピックで多数来日するガイジンがタバコの煙を嫌がるから、って動機も狂ってる。アホじゃないか。 すでに喫煙率三割切ってるのにな
小池が都議選の争点に挙げて選挙したらどうなるか見ものだわ 「うちではタバコを吸われる方が8割です。お酒が進むとタバコも進まれる方が多いので売上げ減少が心配ですぅ」
番組では、カウンターバーの美人で色っぽい女性オーナーが登場して憂い顔。
洒落たバーがあっても、おいしそうな食事処を見つけても「タバコの煙の中でカクテルを呑んだり食事したくない！」と敬遠するヒトは大勢いる。
そこを飲食店経営者はわかってない。今タバコを吸ってる客が来なくなったらどうしよう～と心配する。認識が甘い。狭窄な視野。杞憂だ。
日本の成人男性喫煙率はわずか29.7%、女性9.7%(JT調査による)。数字を見ただけでも明らか。
全面禁煙は歓迎されるのだ。きれいな空気を提供すれば客はきっと倍増する。
喫煙者の健康や受動喫煙の危険性などどうでもいい。
ただ単に煙くて臭いタバコの煙がイヤなのだ。メシを食ってる近くの席から漂うタバコの煙。メシの味が台無しだ。特に鮨屋のカウンターは最悪。
きれいな空気の中でおいしく飲み食いしたい。うまさを100%味わいたいだけ。服にも匂いが付く。気持ち悪い。
きっと今回の強化案も曖昧な結論に達するだろう。スパッと決断できないのが日本人の悪いところ。中途半端をヨシとするムラ社会百姓根性。大いに恥ずべきだ。
この点で日本は韓国に劣る。韓国の方が優秀な民族といえる。決断できない情けない国ニッポン。
良識もリーダーシップも欠如してる。ダサい。 >>1
結局厚労省と自民党で意見が別れてるんだろうが
一文目でそれがスパッとわかるように書くのがプロの文章だろ クソ省庁のクソ大臣が
なんで議員の意見で動いてんだよ
国民の健康のためとか嘘ばっかいついてんじゃねーよ >>352
敬遠しない人がいるのなら特に困ることはないんじゃね？ 結局、骨抜きか
人の命より利権を優先する喫煙規制反対派売国政治屋どもは、全員肺ガンで死ねばいい >>350
パチンコと煙草は擁護派も反対派も超党派だからな
例外が利権絡みの在日シナチョンと中核派がほぼ親煙草擁護派ということくらい
在シナチョンは免税で儲ける手段があるから煙草は維持したいんだよね、しかも連中の喫煙率高い エコとかクリーンとかタバコにも書いとけば馬鹿が騙されてくれる >>346
こういう印象誘導手口を繰り返すのが煙草工作員 微量の煙を吸い込んでギャーギャー言ってる非喫煙者の体って浄化作用無いのか？
喫煙者の肺だって止めて何十年かすると綺麗になるはずだが。
浄化が追い付かず癌になる程他人の煙を吸い込む環境何て今あるの？ >>362
こういうのが迷惑喫煙者の典型思考
この上のキチガイクラスの喫煙厨になると脳内嫌煙の妄想と現実の区別がつかなくなる タバコそのものの製造所持使用を禁止しなきゃダメなんだろうな。 自民党のJTや日本フードサービスから金受け取ってる議員のせいで禁煙にできなかった
↓
自民党は腐敗している
↓
小池は自民の腐敗と新党は金の受け取りも腐敗もなくクリーンであることをアピール
↓
都議会で自民大敗 WHOはタバコを禁止させて大麻を解禁させようとしてるのでインチキくさい 一見遠回りにみえるけど
強引に規制してしまうと喫煙者が可哀想という流れになってしまうし
献金政治の歪みを国民が知ることなく終わってしまう
この流れの方がマスコミが取り上げて国民の多くが知ることになって
東京発信の自治体規制条例ラッシュが始まると思ってる >>19
論外じゃね～よ。
おまえ、頭に蛆が湧いてねぇか？
>>96
それだと、喫煙店は嫌煙者を失い、禁煙店は喫煙者を失う。
小規模飲食店でそれは辛いだろ。
第一、お気に入りの店が喫煙店になったら嫌煙の俺は嫌だし。
矢張り、航空機の様に全面的に禁煙とするのが良いかと。
どんなヘビースモーカーでも、国際便では我慢してんだからさ。
どうしても我慢できない喫煙者にはフルフェイスのヘルメットを渡し、その中で
喫煙してもらえばいい。
幾らフルフェイスとは言え、隙間から煙が出てくる筈だから、そこにはガムテープ
を張ってね。
喫煙中に窒息死？ そんなん知らんがな。 店が決めればいいんじゃね
タバコ嫌いが多ければOKの店は自然と淘汰されるだろ
ここで、タバコを嫌ってる人は間違いなく行かないんだし
逆にOKな店にはタバコ好きしか来ないんだし
タバコをダメにした方が客が来るなら自然と傾くだろう まあ厚労省側が自民議連に対してなんのカードもレバレッジももってないからね
議連に完全骨抜きにされて終わりでしょ >>372
ここであれがいいこれがいいなんて話してもしゃーないっしょ
決定権を持ってるのは自民議連なんだから >>374
それを言ったら２ちゃんねる自体いらんがなw >>375
自民の方向で決しそうだ
さておれらどうしようでいいじゃんか 「望まない受動喫煙をなくす」
だから全面禁煙とか、ちょっと頭悪すぎる
「望まない交通事故をまくす」
だから自動車禁止とか外出禁止にするようなもんだ
分ければいいだけなのにな >>13
それ、未成年の雇用もな
店員から客から何まで未成年排除してから喫煙店をやればいい >>379
そのためににセックルするなというのが、WHOや厚労省の考え方
ちょっとおかしいよね >>373
癒着を暴かれたくなかったら従え、というのが最終兵器だと思うが
自爆する勇気のある奴はどっちにもいなさそうだな >>378
全然違うよ、小便したくなったら立ちションじゃなく
少し移動してトイレにいってからするようにと言ってるだけだよ
店の外に出て店の敷地内で済ませればいいだけの簡単な事だから
お前達も人に迷惑をかけることができなくなるからって拗ねるなよ >>378
喫煙者がバカだから追い込まれただけだろ
自分勝手な喫煙ばかりしてるからの現状 >>383
同じようなものじゃん
立ちションしないために公衆トイレを設置する
受動喫煙させないために、喫煙店を設置する 屋内での喫煙は、アイコスやブルームみたいな非燃焼のみにすれば良し
屋外は灰皿と消化用の水を設置してある場所限定で、それ以外は禁煙とする
ただし今よりは喫煙場を増やして、それ以外の場所での喫煙は厳しく取り締まる
これでイイと思うけどな。これなら喫煙者も、文句ないと思うがな >>384
マナーの悪いやつが目立つのはどこも一緒だしね
自動車の運転も然り、自転車も、飲酒もそうだしね
自浄努力は必要だね >>385
喫煙店、いいじゃないか
飲食店の届けを出さなければいい
昔あったよねIPPUKUだっけ？ >>388
あれ？
話の流れを理解してない？
字面だけで判断しちゃだめだよ
喫煙可能な飲食店の事だよ
わざわざそこまで説明してやらないと分からないの？ 受動喫煙による死亡者数はどうやって計算しているのか
http://blogos.com/article/223489/
受動喫煙による死亡者数年間1万5000人が
どうやってでてきたか具体的に解説されてる
＞ここで大事なのは、受動喫煙者の肺がん死39人のうち受動喫煙が原因であるのは9人だけであることだ。
＞残りの30人は受動喫煙がなくても肺がんで亡くなった人である。
＞たまに「受動喫煙を受けている肺がん死のすべてが受動喫煙が原因ではない」という主張がみられ、
＞確かにその主張自体は正しいのだが、そんなことは十分にわかった上で
＞受動喫煙による死亡者数は計算されている。 喫煙者を批判するのも良いけど、色々な所がそれで生きてるんだよ。
タバコを作ってる農家
灰皿を作る各町工場
ライターの部品を作る各町工場
その他、色々な所が生活してる。
木を見て森を見ず、タバコだけに焦点を当てすぎてる。
自民党の先生方は、国民の代表だから森を見ての判断をしてるんだよ。 >>390
まぁなぁ、
受動喫煙が一回でもある人が肺がんになったら、受動喫煙が原因で肺がんになったと考えてる調査なんてあまり意味ないしなぁ
それ以前に１万５千人が多いかどうかだよな
風呂場で死ぬ人も年間で１万５千人なんだよ
煙草を規制するなら入浴も規制しないとね
交通事故死の3倍だからなぁ >>388
それだと今と変わらないだろ
社会に迷惑をかけることに心が痛まないのかな？
薬物の影響で人格を失っているのかな？
わざわざ席で吸う必要ないだろ、何を拘ってるんだ？
立ちションが条例で取り締まられるようになった時も
同じようにごねるおっちゃんがいたんだろうな
今回はタバコ屋から大金が動いたようだから
マスコミ頑張れ面白い記事期待してるぞ！ 数の問題にするつもりはない
受動喫煙で死ぬ人が存在するという事実だけで充分
タバコは害 >>394
あー
これは数の問題だよ
数の問題じゃなかったら
塩も水も害があることになる
それはおかしな話だろ？
という事は、数の問題なんだよ 酒と煙草は小売り禁止で良い。
酒を飲みたい時は許認可を受けた店内でコップ売り、その場で飲む。
煙草を吸いたい時は許認可を受けた店内でバラ売り、その場で吸う。
店外への持ち出しは禁止。
こうすれば酒と煙草を隔離できる。
一般人が飲酒・喫煙の姿に触れるリスクはゼロ。 >>391
受動喫煙がなくなってタバコが社会悪じゃなくなる方が
タバコにとっていい事だと思うが
正直、喫煙者の体がどうなろうが知ったこっちゃない
自分自身がその害を承知で、それでも止められないだけなんだからそこに口を出す気はない
ただ、嗜好品ごときで社会に迷惑をかけるな
煙の行き先に人がいないところでやれ >>368
小池にすり寄るか小池大スキャンダルで大敗はないからどちらかには動くよ 健康保険がヤバイのに、何故、喫煙を認めるのか。日本国内完全喫煙でええやんけ。 喫煙率三割切ってるのに
小池新党が禁煙化を全面的に押し出してきたら惨敗するだろ >>362
骨折しても1年もすれば治るよな
お前はバット殴られても文句言うなよ？ @ginzawest: オリンピックを前に、東京では現在飲食店での受動喫煙防止条例施行への議論が沸き起こっています。ウエストでは2008年に喫茶室全面禁煙を実施して以来、心配された売り上げ減もなくかえって新しいお客様も増え、スタッフも健康的に働け、壁やカーテンの黄ばみもなくなっていい事ずくめでした。 https://t.co/El8CiqjGa7 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>395 でも被害者が○人以上なら法で規制するなんて決まりはないだろ
そんなのはただの指針で決定の材料にはなりえない
結局は受動喫煙の規制を国民の多くが望むかどうか >>402
選挙の争点としては弱すぎる
豊洲移転問題を自民が出して来たらそっちにばかり目が行くだろうね >>391
エイズも蔓延した方が儲かるやついていいな
交通事故とか火災も沢山起きた方が経済潤うな >>406
その結果が自民案
という事じゃないか
自民が与党なのは民意だよね
＞そんなのはただの指針で決定の材料にはなりえない
そういう事
WHOの指針もその程度なんだよね >>410
マニフェストにないことだから民意ではない >>395
数の問題じゃなく
人に無理矢理摂取させるのはダメだろ >>412
禁煙を公約に入れても意味がないという事じゃね？ >>404
それもダメだよ。
煙害は喫煙者の自己責任という理屈は通用しないから。
健康被害で公的医療が圧迫されるのが問題。
シートベルト着用と自動車保険の関係と同じ。
従ってアイコスという逃げ道も容赦なく塞ごう。 >>400
健康保険に関しては、民主党政権時に外国人にも適用するとした悪政を糺すのが先では？ >>413
いいや
一回でも受動喫煙した人が肺がんになったら
受動喫煙が原因ということにするとか
そういうのはおかしいという話だよ >>407
自民自体が市場は争点化しないって言ってるし仮にそれで闘ったら自滅するよ
五輪築地とダメダメになりそうなところで新たな火種を持ってくる小池の政治センスは大したもん
喫煙者にはわからんかもだけど嫌煙の怨嗟はすごいもんがあるよ
いままで争点に掲げるところがなかっただけで投票行動にかなり影響するぞ >>414
献金は欲しいし票も欲しいからね
前選挙では議題になってなかったから >>415
いや、
目的は受動喫煙の害をなくすという事
臭いとか、煙たいというのは理由にならないんだよ タバコ屋さんもこうやって金使って工作して、議員さんにもお土産もたせて大変だな
喫煙者が飲食店で消費する数本のタバコ料金で補填できるのかな
社会を敵に回しタバコを社会悪にしてるだけなんだから
もう少し考えたほうがいいよ 屋内はきちっと場所が決められてるからどうでもいいんだよ
歩いてるだけで煙を吸わされる路上を禁止しろ 自民党の献金議員の抵抗があったせいで
仕方なく譲歩したということになるだろう
都議選選挙期間中テレビは自民党より小池を追うでしょ
東京の都議選だけど全国ネットで放送されるんだよ
そこで自民党を献金政治を批判する 影響力あるよ 君らがどんな田舎に住んでいるか知らないが都内禁煙ならいはいいけど >>425
都民は蓮舫を当選させる民度だから期待してない
地方民が都議選に興味を持つのは、小池側がどれだけ議席を伸ばすかという点であって
小池の政策にそれほど興味はない ・五輪招致した時点で禁煙の立法化は事実上の国際公約
・旧い自民党が厚労省が提出した禁煙法案を骨抜きにした
・自民党はタバコ利権と密接なつながりがあるから根本的な対策ができない
・新しい東京に生まれ変わるためにも五輪を機に国際標準なタバコ対策をする必要がある
・世界に恥ずかしくない東京を魅せるためにも都民ファーストで五輪を迎えよう
ちょっと考えるだけで煽れるわw >>429
なるほど、
国際基準なたばこ対策なら、屋外禁煙の規制は撤廃しないとね >>430
その通り
屋内は全面禁煙で屋外はオッケーにするってこと
ただしたばこ税も欧米並みに引き上げて吸える層を限定する取り組みも必要だけどね
飲食店も吸える店と禁煙の店が混在するから問題なんで
全面禁煙にすればいいだけ >>431
そういう考え方ならアリだね
屋外も吸えない、屋内も吸えないというのはおかしいしな >>430
愚か者！
木造建築の多い本邦では、吸い殻のポイ捨てによる火災予防は厳しくすべき。
従って屋外禁煙は正義。
京都御所のベンチでスパーっとやってる観光者は皇宮警察が射殺してよし。 >>432
日本のたばこ行政は自治体に丸投げして先送りしてきたからイビツなんだよ
メリハリが全くなくて喫煙者も嫌煙者も両方全く良いところがない >>433
それはポイ捨てするなという話であって、喫煙するなというものではない 受動喫煙脳の連中は自分が精神科に診てもらえ
絶対に精神に疾患を抱えてるから 受動喫煙規制を公約にしない政党はけがれているということになって
国や地方選挙でも公約にする流れができるといいんだけど >>435
一日吸わないからって死ぬもんでなし。
帰宅するまで煙草はお預け。
天下の往来で歩き煙草とか、子供の教育に悪い。 >>439
公共マナーというものがある。
公道も公共の場、他人を不快にさせる行為は慎むべきだ。
従って屋外全面禁煙が正しい。 >>361
「シナチョン」とか言っちゃう人に、印象操作とか言われもねぇ。 >>441
まったくだよ。
いい大人が自己抑制できないとは嘆かわしいよね。
その程度の理性も働かないとは、ニコチンが脳に与える影響はヤバいよ。 仮にWHOやIOCの意向のまま、屋内禁煙にしたとして
しかし屋外禁煙の条例は存続してたら
オリンピック見に来た外国人は、海外のルールと同じだと思って屋外で喫煙するだろうけど
本当に屋外喫煙を取り締まりできるのかな？
なんか、あまり意味がなさそうな気がする >>432
自慰行為もできないだろ
何で喫煙は許されるんだ？ >>442
それはマナーの話
お互いが譲り合うべきところだね
屋内を禁煙にするから屋外は喫煙してもよいことにしないと
喫煙者が一方的に譲歩してることになる
それはマナーではない >>445
屋外禁煙は極一部の場所で守られてもないし、取り締まりもほぼない >>446
屋外で示威行為するのは公然わいせつなので元々法律違反
喫煙はそうではない
基本は屋外での喫煙は規制されてない、一部の自治体が条例で規制してるだけ
そういう基本的なことは先に勉強しとくものだよ >>449
なるほど、
屋外で喫煙してもいいんだね >>447
喫煙所が、あるだろ？
うんこ、しっこも、トイレでやるだろ？ >>447
健康増進法という法律があってだね。
不健康を手伝うような政策を国が取るわけにはいかない。
屋内も屋外もみんなが吸う空気、汚さないよう努力しようよ。 とりあえず、嫌煙は精神的に異常がある人なのは理解した。
一部の喫煙者と嫌煙者は社会的不適合だよな >>453
しかし喫煙は国が法律で認めてるんだよね
なので国は喫煙できる政策を推進する義務があるんだよ
ちょっと難しいかな？ 路上はいいだろって主張しているやつは携帯ハイザラは最低限使っているよな しかし、喫煙者っていま2割まで減ってるのに何で声だけデカいのかが不思議でしょうがない どこの飲食店、ファミレス、大型居酒屋もオフィスビルにあるような喫煙ルーム作ればいいと思うよ。
確保出来ない狭い店は完全禁煙で。
問題はバーやキャバクラだよな >>456
お前が何処でも気にせず吸っているだろの意 >>465
そういう人たちは君たちの目に触れないところで吸ってるんだよ
気を使ってるんだろう >>463
うろ覚えだが、2割台か女性も入れて全体で2割だったかもしれん >>468
屋内禁煙なら、屋外での規制を少なくするような ・タバコ税一本あたり500円
・喫煙者は健康保険20割負担
これでよさそうだな。 >>469
あ、
俺が覚えてるのは男性で3割弱だったかな？ >>467
マナーがいい人は飲食店とかでは吸わないしね 基本的に迷惑にならなければ容認派だが、飯くってるよこで吸い出して毒ガス流してくるのだけは殺意が沸くな >>473
そういう事
俺も吸ってない
しかし、禁止には反対だね >>470
それを君が議員にでも陳情したら？
何なら国民投票の多数決でもいいよ。 販売禁止及び喫煙行為を禁止したら解決するのにできないってことはあれだ ヤニ吸いの年寄りが消えればもっと規制進められるんだけどなあ 毒煙麻薬を推奨する議員の一覧を下さい
次の時には確実に落としたいです
じみん、共産、公明、民主関係無く落としたいです >>476
陳情しなくても、現状維持くらいならいいんだよ 飲食店とタバコって相性が悪いよね。
飯を食べながらタバコを吸ってる奴なんて見たことないし。
食う事と、吸う事が同時にできないから
店からすれば無駄に席を占領する邪魔な存在なんだよね。
>>116
酒の場合、店の酒を買うわけで
店に金を落としてるし。
酒を飲みながらでも飯が食えるしね。
懐も緩くなるから上客なんだよね。 >>477
禁酒法の二の舞を恐れているんだろうけど、タバコの健康被害はエビデンスばっちりだからなあ。
>>478
喫煙者の公民権停止をできればいいんだが、違憲だろう。 民進とか共産とか碌な野党政党しか居ないんだよなあ
もう自民なんか支持したくないのに >>482
まずは煙草の持ち込み禁止で、店提供一本1000円くらいが妥当だよね >>483
シケモクが貴重品に。
一定以上の納税者のみ喫煙を許可する、でもいいけど、
金持ちほど健康に気を使って喫煙しないんだよ。 ごく一部の喫煙者はわかってないなあ。
他人に迷惑を掛けなければ吸ってもいいんだよ。
屋外は未成年が存在する可能性がある以上ダメ。
喫煙者が資金拠出して電話ボックス型の喫煙コーナーでも設置したらよい。 この件に関しては
心の底から自民党最低だと思っている >>482
邪魔かどうかは経営者の判断だしね
周りの飲食店が禁煙ばかりなら、3割弱の喫煙者を狙って喫煙可にすると
一定数の客が来ることは簡単に予想できるしね >>488
煙を出すタバコを禁止して、噛みタバコのみにすれば、受動喫煙を防げそうなんだが。
紙巻タバコ以上に本人への健康被害は大きいけど、それこそ自己責任だからね。 >>361
全く「印象誘導」じゃないしww
と、いうか嫌煙豚の口から「印象誘導」とかww
お前らの専売特許だろww >>447
喫煙者は毎回同じ言い訳してるけど、一方的に非喫煙者に不利益を与える行為に非喫煙者は何を譲れと
もうアホか パーティ券買うけどパーティには来ないって
政治家には上客だよなJT >>494
俺が24レスしてる間の流れをよく読んでから意見しなさい >>13
納得する
しかしスモーカーの中でもくるったやつは納得しないようだ>>19 現在の神奈川より厳しくなるのかザルになるのかどっち？ >>496
知らんがな
マナーを守るべきは喫煙者の方
ルールも守れない喫煙者達が文句をいうのは御門違いです >>500
匿名で主張されても意味ないでしょ
町を歩けばそこらにマナーとルール違反の喫煙者がいるんだから まぁ国としちゃ税収下がるし良い事無いもんな
増して塩崎は超弩級の無能だから言う事聞く人いないでしょ
とっとと安倍は内閣改造に踏み切った方が良い
こいつとか稲田とか高市とかはアキレス腱になるぞ 従業員は場を選べないからなあ
ガスマスクするわけにもいかんし・・・
塩崎さんが言ってるのが正しいと思うがね >>501
そんなごく一部のルール違反をあげつらって、それが全体かのように語るのは間違いだよ >>503
喫煙可の店で働かなきゃいいだけの話なんだよ >>504
ごく一部という時点で問題の重大さが分かってない >>505
喫煙可の店に従業員がいなくなって潰れるのが最良だな。 >>506
ごく一部なことを知らない人が騒いでるだけ >>507
それで潰れるなら、そういう需要がなかったという事で、自然と全店禁煙になるわけで
その方が法律で規制するよりもはるかにマトモ 喫煙したい奴は喫煙可能店でバイトしたらいいんだな
好きなだけ煙吸えるぞｗ 失業率低下でただでさえ不足してるのに
働く場所を選べるようになるんだもんな
言われてみればそうだ これ影響でかいな >>511
そういう事
従業員がかわいそうという言い訳が通用しなくなる 厚労省は、法律で喫煙可能な店には非喫煙者は雇用できないという方面から攻めた方がいいかもな >>513
それは職業選択の自由を侵害するわけなので、なかなか立法化できないだろう >>508
ごくごく一部ってのは間違いないけど
それはマナーを守る喫煙者の事だろ？
見た事ないんだけど
マナーが良い喫煙者って
どんなの？ 法改正で禁煙の店が増えて選べるということになれば
働く人の意識が変化して禁煙可の店で働こうと思わない人がでてくる
しかも吸える店は今までよりに喫煙者が集まるからより敬遠される
吸える店で働きたいという人が減るのは確実で
募集費や人件費が今まで以上にかかるってことね
高いんだよ募集費 >>513
雇用ではなく入店を禁じないと辻褄があわない >>515
君の目に触れないところで喫煙をしてる人たち >>518
非喫煙者から見たら存在しないって事ね
それなら納得
ビックリしたよ
人生で一度も見た事ないのにさもいるような言い方してたからさw マナーの良い喫煙者はものすごく少ない。
見かけるのはほとんど依存症。 喫煙可能、未成年入店禁止がいいだろ
ここの喫煙者も影響ないしね >>519
多分君の考えてるマナーのいい喫煙者って
ほぼ非喫煙者の事だと思うよ
喫煙者がそこまで譲歩する必要はないんだけどね
しょうがないから遠慮してやってるんだよ
それがほとんどの喫煙者だよ
あとは、生活レベルが違うとなかなか会わないしね
君がルールを守らない喫煙者に遭遇するのは、そういうレベルの人たちと同じ生活圏に居るという事 >>518
つまり飲食店で、喫煙する人はマナー悪いってことね >>526
いいえ
喫煙可の店で文句言う人のほうがマナーが悪い たばこのない社会、吸わない人のみ採用の企業も
http://www.asahi.com/articles/ASK5J6DZ6K5JUBQU011.html
政策は遅れているが、採用を非喫煙者に限る企業が増えている。
ホテル運営会社「星野リゾート… 海外だと喫煙やら飲酒には厳しい。
つか、日本が緩すぎるんだわ。
コノザマでオリンピックとか笑い話にしかならん。 まあ喫煙可の店は客が敬遠してそのうち潰れるよ。
その時責任取れんのか？自民党は マナーの良い喫煙者は喫煙可の店で子供や妊婦が来たらたばこの火は消すのかな？ >>532
そもそもマナーのいい妊婦や親は、喫煙可の店に行かない もしかして嫌煙が負けちゃったのw
もしかして負け犬w
鼻が良く効くところとか～
自分が格上と思ったら攻撃するところとか～
歩いたら棒(煙)に当たるところとか～
やっぱり犬畜生じゃないですかww
ワロタ、嫌煙犬畜生w >>532
喫煙可能は未成年入店禁止にすれば、双方にメリット 嫌煙ガーとかやってるけどぶっちゃけ規制が進む原因て喫煙者自身が作ってんだよな
ポイ捨てやめなきゃそのうち地下隔離シェルターみたいなところでしか吸えなくなるぞ >>539
一部のルールを守らない喫煙者が目立つんだよね
一部の嫌煙基地外が目に余るのと同じ
自浄努力は必要だよね 取り敢えずは、喫煙可の店店頭に表示で未成年入店禁止なら誰も文句言わなそう。 喫煙者は煙でかすんで店内がよく見えない店でメシ食うの？ >>539
JRにある喫煙室みたいな部屋で飲み食いさせたら
いいと思うよw もはや見世物だけどw マナーの悪い自分勝手な喫煙者が多いから規制される。
受動喫煙防止の為仕方ない。 ほぼ喫煙者の店に他人の煙を吸いたくない喫煙者は行かなくなるんじゃないかなと 未成年の入店禁止、流石に自民の屑議員も反対できないだろ >>544
喫茶店はそういうとこ多いよ。
ただ2重扉じゃないので混雑している時は結構漏れる。
iqosとプルームテック限定で喫煙室内での喫煙を許可で良いと思う。 バカクズ喫煙者防止法って名前変えたら
ほんとうはそういういみなんだから >>548
幼少の頃より豊かな喫煙文化に接するのは有益 >>555
豊かとか文化なら紙巻煙草を明示的に禁止だなｗ >>556
昔は紙巻きたばこのほうが葉巻より高級品だったんだよ
そういう歴史も含めて文化なんだから
紙巻きたばこを禁止するというのは不勉強の極み >>527
？それはおかしいのでは？
マナーが良い喫煙者とは非喫煙者の前では吸わないのではなかったの？
意見変えるの？ >>508
ごく一部の違反者がいることは許容しろとｗ
そんな時期は過ぎてるのにもうアホかと
喫煙者自身がそいつらを見て見ぬふりするから喫煙への締め付けが進むんだぜ？ｗ やっぱりマナーが悪い喫煙者って一部ではなく大部分なのでは？
喫煙者がごく一部と言い張ってるだけで
生まれてこのかたマナーが良い喫煙者なんて見た事ないもの >>558
いいえ
意見は変わってないよ
喫煙可の店なんだから、
煙草が嫌いな人は入らないという選択もできる
そこで文句言うのは頭のおかしい人だよ >>560
ごく一部だなんて書いてるアホがいるけど実際は毎日のようにマナーの悪い喫煙者を何人も見るし
喫煙者はマナー違反は少ないと都合よく捉えてるだけだな >>562
喫煙可でしょ？
喫煙室みたいな完全喫煙では無く喫煙可なんだから
非喫煙者がいたら吸わないのがマナー
なんだやっぱりマナーが良い喫煙者なんていなかったんじゃんw
ビックリしたよ >>559
自浄努力は必要だと2回くらいすでに書いてるからよく読んどけ
ごく一部だからいいと言ってるのではない
そう読み取ってしまうのは君の読解力が壊滅的に悪いから
ごく一部のルールを守らない喫煙者を見て、それがすべてに喫煙者の行動だと決めつける考え方に
それは間違いだと指摘してやってるんだよ
>>560
君の見えないところに多数存在するんだよ
それと、君の脳内の「マナーが良い喫煙者」というのが君に都合がよすぎるだけ >>564
禁煙の店じゃなくて喫煙可の店だよ
喫煙可の店で文句言う非喫煙者のほうがマナー違反
勘違いしたらダメだよ
そういうマナーの悪い非喫煙者が増えてるんだろうね >>565
マナーが良い喫煙者とは非喫煙者の前では吸わない人の事を指すが
喫煙可の店で非喫煙者がいるのに吸うのはマナー違反では無い
意味が分からないよ？ >>565
全体がルール違反とは言ってないからね
ただ守れない奴が多い現状では規制も仕方ないだろ？
それに非喫煙者は何も悪いことはしてないから何を喫煙者に譲るのかさっぱりだわ >>566
じゃあ
【マナーが良い喫煙者とは非喫煙者の前では吸わない人の事を指す】
は貴方の嘘って事？ >>566
禁煙は誰もいなくても吸えない
完全喫煙は誰がいても吸える
喫煙可は周りに人がいなければ吸える
でしょ？
違うの？
違うと言うなら完全喫煙と喫煙可の違いとは？ >>567
君の脳内のマナーがそもそも君のマイルールでしかない
君にとって都合のいい喫煙者だけをマナーがいい喫煙者と言ってるのだから
そんな喫煙者は、君が気に入らなければ一人も存在しなくてもおかしくない
君の考え方が間違ってるんだよ
意味わかった？ ID:2GvJ9QZx0
コイツはマイルールしか根拠がないし適当なことを書いて喜んでるだけなんだろうな >>569
そもそも君が勝手に脳内変換してるのが原因なんだよ
＞【マナーが良い喫煙者とは非喫煙者の前では吸わない人の事を指す】
俺がそんなこと言ってるのならレス番書いてみなさい
君が勝手に都合よく言葉を変換してるだけだから バカクズ喫煙者はマナーなんてないよ
バカクズだから 腑抜けな塩崎に最後の助言をしてやれ厚労省
未成年の就労・入店を禁止にすればいい
ファミレス食がメインの飲食店は禁あ煙になるだろ
酒もメインの居酒屋系がどうでるかだが、大学のサークルもそういう居酒屋使えなくていいと思うわ
喫煙者も喫煙店に子供を連れてくるなと言ってるし
非喫煙者の就労・入店禁止なら100点満点だぞ >>571
【マナーが良い喫煙者とは非喫煙者の前では吸わない人の事を指す】
は訂正するの？
なら貴方が考えるマナーが良い喫煙者とは？ 自民党というのは、既得権者の擁護団体だからな。お金になることなら、
なんでも絡んで、資金を確保 >>557
イニシャルコストがないなら今でもパイプの方が安いだろう
でも歴史的文化で語るなら紙巻きはいらないな
ヒロポンや大麻の文化はいらないと同じくらいの意味で 非喫煙者を入店させたら罰金50万円、これぐらいやれば効果的に禁煙化が進むだろ >>574
非喫煙者の前では吸わない人の事を指すんじゃ無いの？
>>518 これ何？ >>580
なんで君が不要と判断できるんだ？
俺は必要と判断しているよ マナーって法律や条例で禁止されてなくても大人なら知ってて当たり前。
礼儀とかだと思ってた。 煙出してあほなもん吸ってるの見たら原始人からも笑われるよ >>576
分煙と喫煙可は別物でしょ
答え難いのはわかるけど話逸らさないで答えないとダメだよ >>582
君みたいな嫌煙基地外の前では吸わないという事
普通の非喫煙者の事ではないよ 俺がタバコ吸うからタバコ可の店にお前らもついてこい部下なんだから当たり前だ強制だ >>586
今度提出されるかもしれない法案の話が前提だろ
禁煙と分煙と喫煙可で分けるのが当然
もっと勉強しなさい 車で来てる人に酒を提供し、飲酒状態で運転させた
３年以下の懲役、又は５０万円以下の罰金
これと同等の罰則を作ればいい
未成年を入店させて、受動喫煙させた
３年以下の懲役、又は５０万円以下の罰金
あるいは
非喫煙者を入店させて、受動喫煙させた
３年以下の懲役、又は５０万円以下の罰金 >>583
なんで君が幼少の頃より豊かな喫煙文化に接するのは有益と判断するんだ
俺は不必要だと判断してるよ
俺ルール論の話だからこの平行線
なんでお前基準が絶対なんだよｗ >>587
それはダメだよw
貴方の口から>>518「君たち」って言ってるのだから
私たちみたいな人の前では吸わないのがマナーが良い喫煙者でしょ？
意見を変えるの？ >>592
知識を分け隔てなく吸収するのはいいことだよ
多方面の知識を理解するほうが人としてまともに成長できる 分煙というのは非喫煙者に煙が来ないことを指すんだよ
それが成立している分煙の店はほぼ存在していない >>589
そんな事を問うて無いだろw
質問に答えられないならスルーすれば良いのに
逃げ出す奴まで追いかけるつもりはないから無理しないで逃げて良いからね
逃げないならちゃんと答えてね いまだに鼻から煙出して恥ずかしくないのかね
はたから見たら気持ち悪い人間だぞ 塩崎、これで抵抗しろ
未成年を入店させて、受動喫煙させた
３年以下の懲役、又は５０万円以下の罰金
都内は小池に任せろ >>593
＞君の目に触れないところで喫煙をしてる人たち
君たちではないぞ
また勝手に脳内で自分に都合のいいように変換したのか？ 飲食店を禁煙にするかわりに、屋外禁煙を可能にしろ。
喫煙者を換気能力が低い狭い喫煙室に押し込めて、「他人の煙は吸いたくないんですかー笑」みたいに笑ってる連中は死ね。
他人の煙がどうこうというより、換気能力不十分な環境に押し込めるのはただの暴力。 >>601
ほう飲食店も屋外も禁煙ね それがいいね あたりまえだわなｗ >>596
そもそもの前提が違うだけだ
君の中での完全喫煙と
俺が言ってる喫煙可が同じという事だよ >>600
すまんな予測変換でたちが付いたな
でも内容が変わるわけじゃ無い
まさか貴方も突っ込めるのは【たち】しか無い訳じゃなでしょ？w
で？どーすんの？
>>518からの>>574からの>>587
は見事に矛盾してるんだけど？ 未成年者喫煙禁止法を改正して受動喫煙させるのも禁止すればいいかもね >>604
喫煙所もそこをはみ出た路上（条例などなし）も同じってことか？ >>604
それならそうと最初から言わないとダメだろ
なぜ君は質問に真っ直ぐこたえられないんだ？
俺が欲しかった答えはその答えなんだから素直に答えろよ 冷静だな
経済的に多大な不利益を被る可能性がある案件、
健康オタクと嫌煙厨の言いなりになってるようでは世の中うまく回らない >>609
飲酒運転罰則化のときもそういうこと言う人いたな >>605
矛盾してないぞ
嫌煙基地外の君の目に触れないのがマナーがよい喫煙者
これから1ミリもずれてない
＞は見事に矛盾してるんだけど？
逆にどのように誤解したら矛盾してることになるんだ？
順を追って説明してみなさい >>611
その彼が喫煙店に入って見られた喫煙者は全員マナー違反ってことだな >>610
居酒屋の店舗数減少し続けてるんだけど何言ってんの？ >>613
ん？それは飲酒運転厳罰化のせいってこと？ >>1
身内だから当然だろうｗｗｗｗｗｗ
何？このニュースｗｗｗｗｗｗ >>612
嫌煙基地外から見れば
たばこ吸ってるだけでマナー違反だろ？ >>614
これだけ酒気帯び運転、飲酒運転で事故の報道を続けてれば影響あるのは当然だな >>617
人が死んだり、怪我したりするんだから当然だよな
受動喫煙も被害がなくならないから当然だな >>607
路上と店舗は違うだろ？
禁煙の飲食店なんていくらでもあるのに、わざわざ喫煙してよい飲食店に入って喫煙者に文句言うのは頭おかしい
屋外は基本的に喫煙してよい場所だけど、
煙草が嫌いな人や子供などが入り混じってるので喫煙する場合は配慮するべき >>613
飲酒運転で事故
酒が悪いと思う人吠える
国が悪いと言う人が法律かえる >>620
喫煙可の店も煙草が嫌いな人や子供などが入り混じってるので喫煙する場合は配慮するべきだしね >>594
未成年である必要はないし同様に未成年ちヒロポン解放すんの？
だから平行線だろ
ホント理解してないな 飲食店は全面禁煙にしろよ
反対してるのはどこの馬鹿だよｗｗ 嫌煙バカが論点そらしに必死になったとこで、
全面禁煙が外食市場に与える影響は計り知れないんで
折角の景気政策に影を落とすことにる可能性も十分にある
まともな人間は受動喫煙の健康被害ウン千億円なんて信用しないしな（笑）
一定の譲歩は当然 未成年に受動喫煙させた者、それを容認した店舗を厳罰化すればいいだろ >>625
その景気政策に影を落とすというのも信用されてないしね >>608
そいつの言うことがいちいち俺ルール過ぎて、
そいつの言い分に対してまず単語毎に内容確認する作業が付いて来る状態だな
はっきり言って話にもならないレベルで面倒くさいな… >>622
禁煙の店に行くという選択肢があるので通用しません >>627
お前みたいな頭の悪い人間の戯言こそ誰にも相手にされないんだよ＾＾ >>631
なら喫煙店は未成年入店禁止でいいんじゃね？ >>623
大人になってからでは知識の吸収効率が良くない
なので子供のころから何でも触れることが出来る方がいいんだよ
ヒロポンは子供に限らず大人でも禁止なので比較すること自体無駄
そもそもヒロポン解放ってどういう事？
喫煙の歴史を調べられる状況を整えることと、子供でも喫煙できるようにするのは全く違うけど、
理解できてないの？ >>634
それでいいんじゃね？
そんなのは立法府が考える事だよ >>638
お前は立法府が考えるようなことに関する発言は控えろな ID:qtFYhxvr0
小学生レベルのクソレスかますバカ
どう見てもただのクソガキだな 国会議員と国民との戦い
ヤニカス議員を落選させよう 妊婦幼児子供への受動喫煙に反対の人いても、賛成の大人はいないと思うのだが！ 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. ... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
59957 >>644
自民党のもくもく会でも妊婦幼児子供への受動喫煙を禁ずるのは「厳しすぎる」とか言えないだろ
妊婦幼児子供への受動喫煙をさせた人、それを容認した店舗は３年以下の懲役、又は５０万円以下の罰金
この懐刀で切ってやればいいんだよ 未成年が使用するとわかって煙草を販売したら50万円以下の罰金だから同等でいい
未成年に対する被害は同等であるからね >>635
俺ルール解釈ばかりだから平行線だろ
って言ってるのを理解できてない時点でその話も平行線 たばこ議員さんたち
こいつらも政治家を志した時は国の為にという志もあっただろうに
いつの間にかタバコ屋にこずかいと女貰ってご機嫌伺いするゴミに成り下がった とはいえ野党がタバコに厳しい対案出して選挙戦っても、支持されないだろうな。 健康被害はどうでもいいけど
煙草の臭いは非喫煙者にとっては
不快感はワキガと大差ないからな。
分煙されてても結構臭う店も多いし、
店単位で分けてほしいね。 そりゃ政治家先生はタバコが値上がりしようがまだまだ安いもんだろうしな 自民党の一部の利権者、反対者の声が大きいせいで
今の日本の衰退があるんだよな。
この件で安部ちゃん何もしないし。 3分の2の議員の賛同を集めて憲法改正したいから族議員を敵にできない
タバコ議連は280人というし
今抵抗してるのは日本フードサービスとか飲食系の団体らしい
こんな状況なのに財務省がなにも言ってこないからJTは自民党案を了承してるのかな ＪＴは白々しいＣＭ作ってたばこのイメージを上げようとしてるが
家畜どもが飲食店で発煙するとその努力は全部無駄になるんだぞ
解ってるのか？ ジェフグルメカードが使える店の多くは
日本フードサービス協会の会員
日本フードサービス協会 → JF → ジェフ JTが吸わない人が嫌がらない商品開発しないとなくなるかも いくら政治家だって筋の通った根拠がなければ厚労省案に対抗できないからな
厚労省案の方に大した根拠が無かった結果ですよ 震災復興も自己責任でやってください
受動喫煙対策も自己責任でやってください 自民党案って実質的にはいまと何も変わらないんだろ？w
法案提出する意味あるの？w ニコチン中毒議員は堂々と名前を晒して民意の審判を受けろや >>654
「経済」と「健康」を天秤に掛ければ、そりゃ「経済」に傾くだろ >>667
【NHK世論調査】建物の中「原則として禁煙」が多数 原則禁煙44％ 例外拡大24％ どちらとも言えない23％ [無断転載禁止]©2ch.net http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494883857/
自民党が禁煙の例外を広げる案を検討していることについて、ＮＨＫの世論調査の結果
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20170516/K10010982891_1705160517_1705160518_01_03.jpg
>民意は「自民案に賛成」が７割な
？？？？？？？
どういう計算で7割なんだｗ
自民案って原則禁煙の案だったかなｗ >>667の他のレス
493 名無しさん＠１周年 sage 2017/05/17(水) 11:32:05.00 ID:r/mXHUVN0
>>361
全く「印象誘導」じゃないしww
と、いうか嫌煙豚の口から「印象誘導」とかww
お前らの専売特許だろww
↑
あーなるほどなぁｗ >>670
いつまでそんなインチキアンケートの結果にしがみついてるんだよww
「対案」を提示しないインチキだよ？それww
「全面禁煙」と「分煙」のどちらを支持するか？というアンケートでは分煙が７割なww >>665
それ、世界に恥をかくにしても、何も法律作れませんでしたの方がまし >>673
めんどくせ(-。-)y-~
タバコ板行って探して来い >>675
そこでさっさと出せばいいのにｗ
マジでこいつ真性馬鹿だｗ これでオモテナシが出来るね
喫煙者の外人さんもお客様なんだから
新設競技場も分煙の為の設備作らないとな
設計変更で発生する費用は嫌煙が責任とって払えよ >>676
散々既出で良いだけ話題にもなったよw
おまえが情弱なだけ 東日本大震災の復興税として一本あたり50円を上乗せ徴収したらいい。 >>680
お前がなww
少数派の嫌煙脳は黙ってろよww ちなみにそのアンケートにより
嫌煙団体の「印象誘導」が明るみになったんだよ。
「対案」を提示しないで自分たちに都合の良い回答を得るためのインチキアンケートだ！ってな。 >>683
今度は脳内嫌煙認定かぁｗ
ソースも出さないで妄想、嫌煙認定で妄想、つまりはお前は糖質キチということだなｗ >>686
わかったわかった期待して待ってるから是非ともソース出してくれ
嫌煙団体の印象誘導とやらを見てみたいから
早く出してくれなｗ そんな事細かに内容わかるなら検索すれば即出るだろ？
なんで面倒くさいとか言って何レスも言い訳がましくレス繰り返してごねるんだ？
印象誘導してるなら尚更聞かれる前に嬉々として出せば良いじゃないか
そしたら俺もなる程なーのレス一言で終わっただろうにｗ 共謀罪成立に向けて国会会期大幅延長になりそうだって
塩崎ちゃ～んす 依存症で幼児子供の前でも吸わないと我慢出来ないような品物なら販売禁止も仕方ない。 >>11
キチガイはおまえだろ
「受動喫煙対策案、例外を認めるべき？」についての世論調査
例外は認めるべきではなく、飲食店は全面禁煙にすべき←59%
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/27862/result?fr=fb_sp_svy
http://i.imgur.com/KiY5WLT.jpg
九州看護福祉大（熊本県）などのチームは2日、受動喫煙に関する約1万人を対象とした意識調査で、他人のたばこの煙を不快とする回答が82％だったと発表した。受動喫煙を経験した場所は、飲食店が最も多く62％だった。
チームは2月、全国の20～70代の男女1万人にインターネットで調査。他人の煙を「大いに不快」「少し不快」と感じたのは、たばこを吸わない人は計90％、喫煙者でも計45％に上った。
https://this.kiji.is/209980499357173239?c=39546741839462401
これが現実 >>74
まず子供関係ないから
他人に毒煙を浴びせる事自体がキチガイっていつになったら悟るんだこのアホどもは >>25
>>105
>>110
日本禁煙学会理事長の学歴
http://medical.jiji.com/doctor/2521
東京大学医学部卒業
ガチで低学歴ほど喫煙率が高いことが判明
中でも２５～３４歳の若い世代の差が大きい。男性は中卒の喫煙率が６８・４％、高卒が５５・９％に対し、大卒は３６・５％、大学院卒は１９・４％。女性はそれぞれ４９・３％、２３・９％、６・６％、４・８％だった。
http://www.asahi.com/articles/ASK596HZYK59UBQU00L.html 小１男子に「たばこのポイ捨て」を注意され首を絞める ７５歳の男逮捕…兵庫
「爆弾をしかけた」 病室での喫煙を叱られた男、注意されたことを根に持って病院に脅迫電話→逮捕…群馬
喫煙逆ギレで駅員殴って逮捕された２０歳男、釈放後に駅を訪れ金属バットで自動ドアを破壊するなどして逮捕…埼玉
喫煙注意した職員にナイフ突きつけ「刺したろか」 33歳無職男を逮捕 容疑者「脅してない」…和歌山
喫煙注意され教員逆上、学生の胸ぐらつかみ暴言 構内全面禁煙の上越教育大…新潟
大学病院の禁煙場所での喫煙を注意され、ナイフ取り出したJA職員を逮捕 「護身目的で持っていた」…三重
「覚えていない」 観客席での喫煙を注意された事に腹を立て警備員に殴る蹴るの暴行 大阪の会社員男（54）逮捕 甲子園球場…兵庫
車内での喫煙注意された男、約３０分も車掌と押し問答→電車（乗客約250人）運休…富山
路上でのタバコ注意され、路上喫煙指導員の胸ぐらつかむ 公務執行妨害の現行犯で35歳男逮捕…埼玉
喫煙注意に“逆ギレ” 自称ホスト（２２）を指導員が取り押さえ…大阪
店内での喫煙を注意され立腹、コンビニ店長殴る ３９歳会社員の男を逮捕…千葉
駅ホームで喫煙→注意される→怒って傘で殴る 職探しに行くところだった男(42)逮捕…千葉
禁煙の車内でのタバコ注意され、タクシー運転手の目を指で突く暴行 42歳会社員を逮捕…秋田
「ぶっ殺してやる！」２０歳ＤＱＮ男、ホームで喫煙→注意した男性や駅員に逆ギレ暴行…埼玉
「全面禁煙なので吸えない」と断られて怒り、タクシー運転手に殴る蹴るの暴行 男(51)逮捕…埼玉
駅の禁煙場所での喫煙注意される→頭にきて注意した相手を追い回し殴る蹴る 容疑の男(41)逮捕…東京・府中
禁煙のファストフード店内での喫煙を注意され立腹 女性店員にたばこ投げつけ、止めに入った別の客を蹴る 会社員男（46）を逮捕…福岡
ＤＱＮ警官、電車のデッキで喫煙→注意され逆ギレ、会社員殴る…茨城
「うるせえ」 ホームで喫煙注意され会社員を暴行 ホームヘルパー逮捕…愛知
禁煙車でのタバコを注意されたＤＱＮ男、車掌を殴る…ＪＲ東北新幹線
神社参道で喫煙を注意された男、刃物で男性を切りつけ逃走…埼玉
http://kenensokuhou.blog.fc2.com/?tag=%E5%96%AB%E7%85%99%E6%B3%A8%E6%84%8F
これが喫煙者ですけど？
塩崎の口にたばこ10本突っ込め
禁煙気違い不要
たまには吸いたい外国人が一杯
オリンピック期間中灰皿がなかったら困るだろうに ID:2GvJ9QZx0
コイツを見て喫煙者はどう思うんだよｗ >>697
やっぱり日本禁煙学会と厚労省の仕込みだったんだなw >>701
誰も何も言ってないところを見ると
すべての喫煙者はこいつと同じ考えって事だね
つまり規制に情状酌量は無しで 喫煙より飲酒を厳しく規制しろや！電車で飲酒は有り得ないぞ！酒飲みは、臭いんだよ！ 公共の場、飲食店、路上はもちろん全面禁煙
喫煙者の為の有料喫煙ボックスを路地裏に設置する
（室内は換気無し、出口にエアシャワー設置） これがチョンの犯行だったらバカ話にしないで大騒ぎするくせに
なぜかタバコとなると真剣に喫煙厨の害を論じようとしないゴミカス＋ 喫煙より飲酒を厳しく規制しろや！どこでも飲酒しやがって！酒飲みは、臭いんだよ！ 喫煙より飲酒を厳しく規制しろ。コンビニ前での飲酒、爽やかな電車内での飲酒！有り得ないだろ！酒飲みは、臭いんだよ！ 公共施設内での飲酒を禁止しろや！酒飲みは、臭いんだよ！ でも実際全面禁煙したら飲み屋居酒屋は大手以外廃業レベルだな
そんな事より歩きタバコと車の中から火をつけたままタバコを捨てる奴を殺処分にしろ 煙草よりスマホ運転を問題にすべきだな
今日もスクーターですり抜けながら運転手の動向を眺めながら
帰ってきた・・スマホみながらケータイ耳につけながらの運転野郎が
6割ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんな状態放置するのかよ・ 公共施設内の飲食店で酒を提供している所は、その首長に苦情を申し立てよう！酒飲みは、臭いんだよ！ >>710
よく気が付いたな喫煙者w
お前らがよく言う排ガスだの香水だのは鎧袖一触だけど
そうだよ、同じく合法の麻薬であるアルコールは反論し辛い
ニコチンと違って暴力をふるったり、人殺したり、千葉大学医学部の事件みたいにレイプもする
自殺の幇助も事故だってアルコールだよ
中毒になってしまったら酷さはニコチンの比じゃ無いしな
でもな
中毒のなり易さはニコチンは断トツ
麻薬の中の麻薬と言われるヘロインよりも遥か上No. 1だ
あと、摂取方法な
麻薬を撒き散らすな
ニコチン水で飲め、ニコチン錠剤を服用しろ、ニコチンガムでも噛んどけ、ニコチン絆創膏でも良いじゃない、ニコチン抽出液で静脈注射は一番効くぞ
なぜ周りに麻薬を撒き散らす喫煙で摂取しようとする
そんなのヘイトを集めるに決まってるだろ >>706
飲食店って公共の場だとは言い切れない面があると思うよ。
飲食店は不特定多数の人が集まるところだが、
店自体はオーナーのものだから、
ある程度オーナーの意向が反映されるべきだろう。
駅みたい嫌でも使わねばならないところじゃないんだから、
喫煙店が気に入らないなら、その店に行かなければいいだけでは？
禁煙店に行けばいい。 酒飲みの脳は、萎縮している。これは、医学の常識！喫煙より飲酒を厳しく規制しろや！酒飲みは、臭いんだよ！ 小一時間開けて一応見てみたが ID:wUw3Y93r0からのソースは一切なしと
ソースにケチ付けて自分はソースを出さずに脳内ソースで陰謀論垂れ流しとかｗ タバコ タバコと騒がしいが自動車の排ガスは無害ですかい おい厚生省、なに譲歩とか言っちゃってんの？
仕事しろ 屋内完全禁煙、屋外完全喫煙にすれば良いだけ。
WHOも屋外であれば受動喫煙の影響は、
ほとんどないという見解である。 >>725
煙草族議員というかもくもく会な議員がその屋内完全禁煙について反発してるから
長々と揉めてるんだよね
屋内完全禁煙とかが前提なら屋外甘くても良いだろうと思う人は割と居るのでは 喫煙可の店と
新幹線の喫煙車輛を同じ括りで考えるとすれば
非喫煙者がわざわざ喫煙車輛に乗ってきて周りの人に煙草吸わないで下さいというのは傲慢だから
喫煙可の店も喫煙については同じ考えでいいよね >>728
前提が違った時点でそれ以降が全部意味なくなるけど
新幹線の車両は完全分煙している店の喫煙席と禁煙席の関係だろう おい非喫煙者!
お前ら上品過ぎなんだよ。喫煙者みたく「死ね」で埋め尽くされたファックスを送り付けるぐらい抵抗しろ >>729
完全分煙してる飲食店って余り見たことないなぁ
コーヒーショップとか喫茶店とかモスかな
食事メイン店に関してはそういう店が無いね >>732
あまりってことは認識してるし見た事もあるのだろう
なんで例えの話から数の大小になってんの？ >>718
なに長々と書いてんだよ
そんなの「分煙」の２文字で無効なんだよ
いい加減気付け 煙草は分煙にしろと叫ぶのに酒は禁止しろと叫ぶ喫煙
煙草が分煙なら酒は分酒だろｗ >>740
もうすぐ北朝鮮が東京にミサイル打ち込むから大丈夫だよ
オリンピックどころじゃなくなる
20世紀の祭典のオリンピックは東京で開催できなくなったのを契機に立ち消え
もう費用をまかなえる国が世界中どこにもない 受動喫煙対策をめぐって厚生労働省が、対立が続く自民党の理解を得るために、
これまで提案してきた「飲食店を原則禁煙」とする規制の案を修正したことがわかりました。
喫煙を認める例外に「小規模なバーやスナック」に加えて、一定面積より小さい「居酒屋」を、法律の施行後、数年間に限って含めることにしています。
ただし、店先などに「喫煙可能」と表示することを義務付けるほか、未成年の入店は認めない考えです。
厚労省はこの修正案をすでに自民党側に非公式に提案していて、
今後は、自民党が党内の意見をまとめられるかが焦点となります。
これなら国民ファーストと言えないこともないかな・・・
・法律の施行後、数年間に限って
・一定面積より小さい「居酒屋」
・店先などに「喫煙可能」と表示することを義務付ける
・未成年の入店は認めない 【NHK世論調査】建物の中「原則として禁煙」が多数 原則禁煙44％ 例外拡大24％ どちらとも言えない23％
たばこの受動喫煙対策をめぐり、厚生労働省が、飲食店などの建物の中を原則として禁煙とする法案の今の国会への提出を目指しているのに対し、
自民党が禁煙の例外を広げる案を検討していることについて、ＮＨＫの世論調査でどちらが望ましいか聞いたところ、「原則として禁煙とする」が多数でした。
ＮＨＫは、今月１２日から３日間、全国の１８歳以上の男女を対象に、コンピューターで無作為に発生させた固定電話と携帯電話の番号に電話をかける「ＲＤＤ」という方法で世論調査を行いました。
調査の対象となったのは２２０３人で、５７％に当たる１２５３人から回答を得ました。
たばこの受動喫煙対策をめぐり、厚生労働省が、飲食店などの建物の中を原則として禁煙とする法案の今の国会への提出を目指しているのに対し、
自民党が禁煙の例外を広げるなどとした案を検討していることについて、どちらが望ましいと思うか聞きました。
「原則として禁煙とする」が４４％、「禁煙の例外を広げる」が２４％、「どちらとも言えない」が２３％でした。 認めるとしても分煙と禁煙の種類でいいよね
混在の喫煙可能席があるのはよくない
分煙の場合は厳しい審査が必要だね
・壁ドアで空間的に完全に密室となっている
・ドアは自動で閉まる
・一般席に行くときに通らずに済む
・その先にトイレなどの施設がないこと
・従業員・客の未成年の入室は禁止 >745
44%が賛成…これだけの世論が反映されないっておかしな国だよね。まぁタバコに限った話ではないけど。
結局このスレの原則禁煙反対派と同じようにタバコ議連が他人への迷惑とか国際的な評価とか考えずに自分の都合だけで反対してんだろ。国民の代表が国民の幸福(=健康)考えずに議論するってどうかしてると思う。 >732
モスは割ときっちり分煙できてると思うけど子連れでその喫煙ルームで食事してる光景を時々見かける。気が狂ってるとしか思えない。
他人の子だけど可哀想だから飲食店完全禁煙の制度で守ってあげてくれ厚労省！
…でもそんな親なら家の中でも子供の前で吸ってんだろうなぁ。 >>309
厚生労働省としては、ＷＨＯから可能な限り１００点満点を貰いたい
その為なら飲食業が無いても構わないＷＨＯに沿わない屋外禁煙条例もやめさせる
たばこ議連としては
喫煙者以外に飲食業に自治体など、より多くの人から支持を貰いたい（嫌われたくない） 最近JTの株価バク上げだから多分完全無臭のプルームテックは有りになりそう
アイコスはなんだかんだで臭いから規制されそう 九州看護福祉大（熊本県）などの研究チームは24日、
受動喫煙対策に関する全国約1万人を対象とした意識調査で、
飲食店で働く人の65％が、飲食店を原則禁煙とする厚生労働省案に賛成し、
反対は18％だったとの結果を発表した。
https://this.kiji.is/217942210623700996 >>751
賛成or反対は只の印象操作のための
アンケートでしかない。 >>753
上にも書いてあったなww
つまり対案である自民党の案も
提示したうえで「どちらが望ましいか？」と
問わなければ意味がないでしょ？ そもそも自民党案より厚労省案の方が望ましいとかそういう趣旨じゃないけど タバコがバカみたいに安いのも間違い
ワンコインで買えて良いものじゃ無い
一本、１００円で吸殻をＪＴに持っていくと５０円バックとかすればポイ捨ても無くなるだろ
それなら人類史で初めて喫煙者がポイ捨てされた吸殻を拾う日が来るかもしれない >>686
ソース出さないとダメでしょ？
なぜ喫煙者はソースを出せないのか 最終目標はタバコの禁止だけど
その前段階として
底辺には手が出せない値段
喫煙室、自宅以外での完全禁煙
タバコの煙を無くす商品の開発の義務
ポイ捨ての犯罪化と失火時の厳罰化
くらいはして行かないとね アイコスですら職場から締め出され、本気で国は何がしたいの？
国というか厚労省の先走り感は異常だ >>757
ワンコインですら３６５日税金を払ってないニートのオマエが偉そうなこと抜かすな >>762
自分の嗜好品に１００円出すのも惜しい人間のセリフじゃ無いなw
ついでに言うと
職場でタバコを吸おうとして追い出された人間が言って良いセリフでも無いw
なんでアイコスならセーフと勘違いしたんだ？
今後のために何を持ってイケると喫煙者は判断したのかを聞きたい 自民党議員は、自分に関係のあるところだけこんなに反発して、
普段、いかに他人事かということを証明しちゃったな。 > 厚生労働省案に自民党が「厳しすぎる」と反発するなど
厳しいからダメってなんだよ
いい歳した大人なんだからもうちょっとそれっぽい理由つけろよ . . . . . 人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人__从_人人_
. . . . . （ ｀ハ´） アイヤ～！１件「９円」のカキコ部隊！ ﾞ！
. . . .∧∧ Y⌒YY⌒ 気合入れて稼ぐアルヨ～！！！Y⌒Y
. ∧_,,∧ .／ 支＼ （( ´∀｀)=>便乗！）
< ｀∀´ > （ ｀ハ´）
（ ) （ ))) ）
し―-J （_＿）＿）
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( ´∀｀)=) ｱｲﾔｰ！. ( ´∀｀)=) ｱｲﾔｰ！ ( ´∀｀)=) ｱｲﾔｰ！
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|氏ね!ﾔﾆｶｽ.|三|. | . |ｳｻﾞｷﾓくせえ|三| | |基地外ｳｻﾞｷ|三| |
|ｗｗｗｗｗｗ..|三|／ . |喫煙豚どもw|三|／ |ﾓﾛﾘﾍﾟﾄﾞﾄﾞﾓw|三|／
ｶﾀｶﾀ. ∧ｻﾎﾟ∧ ｶﾀｶﾀ ∧ｻﾎﾟ∧ ｶﾀｶﾀ . ∧_,,∧
( ´∀｀)=> ﾆﾀﾞ！ ( ´∀｀)=>ﾆﾀﾞ！ < ｀∀´ > ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
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|中韓以下ｗ.|三| | |喫煙豚はｗ|三| | |倭卑ざまぁ!!|三| |
|中韓以下ｗ.|三|／ . |これだから!|三|／ |ぁぁぁぁぁww|三|／ >>761
> アイコスですら職場から締め出され
なぜ
「アイコスなら職場で吸ってもOK！」
と思っちゃったの？
仕事をしている同僚の横で
ニコチン欲しさに棒状の器具にむしゃぶりついて
有害物質入りの蒸気を撒き散らすのが
許される訳ないよね？ >>758
3月末か4月頭くらいの記事だよw
周回遅れのお前には誰もソースなんて出さんよww 電子タバコは一旦規制する流れだし
吐く息には有害物質が含まれてて無害ではないわな >>751
反対しているのはタバコ屋と
そこから金もらってる連中だけ >>773
逆だ
電子式、加熱式は認めてく方向になってきてる >>774
「ニコチン漬けのタバコキチガイ」も追加でお願いします >>774
飲食店で働く人を調査したらそうなったという事
飲食店を利用する人を調査するとまた違ってくる
設問の内容によっても結果は違ってくる
この件に限らず朝日と読売の世論調査でも結果に開きがあるように、設問の文章によっていくらでも操作できるんだよ そして、飲食店従業員でも18パーセントの人が厚労省の案には反対しているという事 >>773
WHOはたばこを規制して大麻を解禁しようとしてるみたいなので
なんかあやしい 店内禁煙でも店外で吸うクズいるんだよな
昼食時や混む店だと並んでるときに吸ってたりするからタチが悪い >>780
カット割りしてるけど、なんかのドラマ？ >>149
こういう排ガスがあるから喫煙やめないっていうヤニカスって、世の中にレイプ犯人がいるから先にそれを撲滅しないなら痴漢やめない。痴漢にも権利がある！とかいう痴漢と同じ。要するに身勝手なクズ >>775
逆だよ
健康被害がないこと
を立証するまで規制対象 >>786
無いというか迷惑影響範囲が小さいをどう証明するか次第だな
今って嫌煙ネガキャンの話にして本題は問題無い無いといってるだけでその手の研究がおざなりだからな
そのあとは模倣模造問題をクリアしてようやく独立したVAPEなりとしての立ち位置になるところか
模造問題的にはまず煙(蒸気)を出さない商品が浸透してからだな そういやあ、塩崎は次期首相候補に名前が挙がらんな。 料理が売りの店は禁煙にした方が良いし、料理に自信がない店は喫煙を売りにすればいいよ。 >>793
その資料では少なくとも無条件で良しとしているところはないじゃんｗ >>794
「条例は無いけど配慮しろ」
が
「配慮すれば吸ってもよい」
と読み取る脳 規制したければ健康被害があることをちゃんと証明しないとだめだね 俺もタバコに害がないことを証明したい
だから、一度受動喫煙をゼロにして１００年くらいデータを取って今と変わらないと証明すれば
誰も何も言わないと思うんだよ >>796
後ろから蹴り倒してやるから安心して♥?? ニコチンジャンキーに法案決めさせてどうすんだよアホ >>734
そんなことってなに？
何か間違ってるのか？ >>803
過半数いじょうが反対してるのにどうやって圧力かけるの？
目上の先輩のNo.２も反対派だぞ(笑) 都議会自民党が禁煙条例を都議選の公約にいれるとか
お前ら舛添のときボッコボコにして潰したクセに何言っちゃってんの 日本は世界的な条約を破っておきながら
朝鮮中国にはそれより弱い約束を守れとかｗ
そりゃ相手にされませんって >>802
心頭滅却すれば火もまた涼し、だからこの店にはスプリンクラーは設置しない
男なら何か起きたら立ち向かえ！流すな！だからこの店には避難口なんて必要無い
なんて通用するわけないだろw 喫煙の自由は保障されたｗ
嫌煙は大泣き状態ひきつけ起こして
死にそうです >>810
【G20】塩崎厚労相 G20保健相会合欠席…受動喫煙対策優先 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495152140/
1 ばーど ★ sage 2017/05/19(金) 09:02:20.87 ID:CAP_USER9
厚生労働省は１８日、塩崎厚労相が２０日にドイツ・ベルリンで開催される主要２０か国・地域（Ｇ２０）保健相会合への出席を取りやめると発表した。
政府関係者によると、非喫煙者がたばこの煙を吸い込む受動喫煙対策を巡り、難航する自民党との調整を優先するための対応という。
今回、初開催となるＧ２０保健相会合は、抗菌薬（抗生物質）が効かない薬剤耐性菌への対応などが議題となる。
塩崎氏は会合出席のほか、開催国・ドイツなどの閣僚らと個別会談も予定していた。会合には、既に現地入りしている厚労省幹部が代理出席する予定だ。
厚労省は、飲食店を原則禁煙とする健康増進法改正案の今国会提出を検討しているが、自民党の反発が強く、協議を続けている。
配信 2017年05月19日 08時20分 こういうのこそ民進党など野党は声明を出せ。
国民の健康を蔑ろにした自民党の横暴は許さない、って言えば国民も野党を見直すのに。
くだらねーことばっかりやってんじゃねーよ。 受動喫煙対策、自民が修正案 店頭に警告表示
http://www.asahi.com/articles/ASK5M5JLDK5MULBJ008.html
自民党の案は、飲食店をひとくくりに扱い、一定の面積以下の店では、表示すれば喫煙を認める。
修正案では、喫煙店が従業員を雇う場合には受動喫煙の恐れがあると伝えることや、
店頭などで警告を表示するよう求めることを明示した。
面積については、受動喫煙防止の条例を定めている県の事例などを参考にする。
厚労省の案では、法改正後数年間に限り、一定規模以下の酒を提供する店で、
表示による喫煙を認めるとしている。
＞飲食店をひとくくりに扱い
居酒屋の線引き難しいからこの方が現実的か ＞面積については、受動喫煙防止の条例を定めている県の事例などを参考にする。
神奈川の受動喫煙条例では
調理場を除く床面積が100m2以下の飲食店は努力義務
自民党はこのくらいの面積を基準にしたいんだろう 自民党が年齢制限のんだから、これで落ちるんじゃないの。 「客も従業員も２０歳未満を立ち入り禁止とする飲食店に限り」がポイント。
バー、スナックみたいな所以外は20歳未満の客を切るより、飲食店ですら我慢できないレベルの喫煙者を切るだろう。
言い方を変えただけで厚労省案に極めて近い。
あとは面積の攻防だが、既存の条例を参考にするならせいぜい100m2。
こちらも厚労省案の30と大差ない。
これで落ちると読む。 >>817
タバコ議員案を丸呑みしても確実に今より吸える場所が減るのに何で喜んでるの？ 20歳未満が入れないのは客が減って多くの店の経営に影響する
献金くれる日本フードサービスの要望には沿ってるから
形の上ではこれで議員は責任を果たしたことになるんだろうけど
店の経営のことは考えてないよな 民法改正だな、とりあえず18歳成人にしないと
職業選択の自由に反するからな バー、スナックでもあえて禁煙にした上で18の娘雇って、
「若い子いまっせ」っていうのも有りだな。 行きつけの喫茶店あるけど
実際問題としてタバコが吸えなくなると
行かなくなるだろうな。 >>68
いまスーパー淋病に続きスーパー梅毒というのがあって
それにかかると普通のペニシリン治療が効かないそうですよ >>812
ミシン党も煙草擁護は多いからなｗ
過去に禁煙政策という点においては何時ものパフォーマンス目的とはいえ
党首で明確に言ったのはハシゲ維新くらいじゃね？ 喫煙者の本音としては
飲食店が禁煙になったら行かないと言ってはいるが
実際行かないわけにはいかないな
毎日自宅に一人でこもるより
仲間とワイマイやりながら
人に迷惑かけないように喫煙する方がいいもんね >>827
それはさすがに喫煙者を知らなすぎるわ
タバコ吸うやつは途中でニコチンが切れるのわかってて行ったりはしない 喫煙できる店は、非喫煙者の立ち入り（客・従業員）を禁止すれば
非喫煙者の受動喫煙を防ぐことができるし、
経営の自由も守ることができる。
「喫煙店が従業員を雇う場合には受動喫煙の恐れがあると伝えることや、
店頭などで警告を表示するよう求めること」
では、今と変わらない。 ２０％のマイノリティの動向などさして経済に影響がない >>828
そうでもなさそうだぞ
分煙のカフェとかで一人で禁煙席にいた奴が煙草吸いに喫煙室にいく→吸い終わったら戻ってくる
こんな光景が割とある
喫煙席結構空席あるのだから最初から混んでる禁煙席で場所取らないで喫煙席行けば良いだろって
突っ込み入れたくなるような奴
BBAとやや若いリーマン系で割とみる 店が自由に決められるといえば聞こえはいいが
実際は経営を左右する重要な決断を強いられてるんだよな
でも開始当初は飲食店に注目が集まって客が増える気がする
家族連れを呼べるからと多くの店が禁煙を選択
↓
数が少ない喫煙可の店に客が集まる
↓
それを見たほかの店が真似して喫煙可にする
↓
バランスが取れた形でおさまる バカだなぁ 喫煙と非喫煙が同数いると思ってるの？
安定な均衡点は 禁煙＞＞喫煙可 だろうね 日本人はみんなと同じが大好きなんだよ
あと危ない橋を渡りたくない
だから最初禁煙に偏る
最終的には８：２で収まると思うけど >>833
そうなるのが面白くないから禁煙店ネガキャンやら禁煙にすると潰れるとか流布させまくってるのだろ
現実じゃ見かけもしない居もしない謎な嫌煙像を妄想しては垂れ流して印象操作 >>834
割合としては恐らくジャンルや地域性で分かれるが居酒屋と中韓系店舗とかは半数以上は残るんじゃないかな
今の禁煙化状況からみてこの辺はやらないだろうと
でもって普通の飲食店やカフェは良いとこ1割満たないと予想してる >>809
安全設備などのものと同列に論じてるようだけど、
それって論理の飛躍。
お前の論理展開のほうが全然通用しない。 >>828
そういう奴もいるってだけ
多くは外食なし生活にならない >>838
飯食うだけなら、牛丼屋とかでとすむだろ >>836
立地条件による客層次第だろうな
カフェにしてもビジネス街近隣などは、どちらに舵を切るかは経営者の判断だろうね。 >>828
喫煙は行き当たりばったりだからそこまで想像できない >>829
だよね
喫煙よりそっちの方がよほど律儀に守られるから改善が早い >>839
一番こまるのはその牛丼屋前でたむろして喫煙される事
ドアが開くたびに喫煙臭が流れ込んできて、禁煙化した店の意味が無くなる >>829
それでいいと思う
飲食店は不特定多数の人が集まるところではあるが、
オーナーのものなので、駅や役所のように、
完全に公共の場と位置付けるのは厳しい
しかも、代わりはいくらでもある。
オーナーの意向はある程度尊重されるべきだし、
客も嫌なら行かなきゃいいだけ。
「受動喫煙が嫌なら喫煙できる店に行かなければいい」そんなセリフを言う人まだいる…。頭の悪さと思いやりの無さに辟易する。
目上の人からの誘い。それが仕事に直結してたりする。店の指定なんてできない。いつも立場の弱い人が我慢を強いられる。
従業員もそう。仕事を選べる人ばかりじゃない。 >>846
そんなもん、
お前の頭の悪さが原因だろ
仕事辞めろカス >>840
新橋とかの喫煙者が多そうなビジネス街で煙草専用カフェなんて店があったような地域でも
比較的最近出来た分煙店の仕切からみる割合は禁煙8喫煙2って位で分けるからな
喫煙者の味方のベローチェですらこのくらいだな >>849
せっかくだから、そこに1日に何本の吸い殻が捨てられるか数えてよ
そして、その場所を通過する人の延べ人数も調べてよ
そうすると、ポイ捨てする人の代替の割合が分かる
多分、とても少ないと思う >>846
その通りだと思う
マナーが身についてないジャンキー中心で物事を考えるべきではない
飲み会でもちゃんと席を外して喫煙する人格が残ってる、社会と共存できてる喫煙者も多数いる >>831
それは吸えるところがある前提じゃん
吸える所がないところに行くわけない >>831
いちいち吸いにいって戻ってきて隣に座られるより喫煙室に閉じこもっていてくれるほうがこちらとしてはありがたいんだがな
今度の法案は改悪だな >>851
＞飲み会でもちゃんと席を外して喫煙する人格が残ってる、社会と共存できてる喫煙者も多数いる
喫煙者が皆そうなら、別に厚労省案で問題ないだろ。
反対者がこれだけいるってことは、そうじゃない奴がたくさんいるということ。 飲食店も趣味でやってるわけじゃない
客が1割減ると経営的にはかなり厳しい
喫煙店はニッチな市場でしか生き残れない >>854
厚労省案は全館禁煙だろ？
喫煙室を設置することになってたか？ まぁ、東京自民も条例で全面禁煙ということだから東京都は完全に禁煙ですね >>857
飲食させない喫煙室の設置は認めている。
法案を良く読んでから議論しろ。
まあ、そういう所をきちんと伝えないマスコミも悪いのだが。 >>856
新案が未成年の入店禁止だが、この場合は店はどんな選択をするんだろうね
>>857
飲食店は喫煙所ありも可能だが 厚労省側がどんどけ騒いでも最後は自民が自分の好きに決めるんだもの
意味ない >>850
喫煙者のポイ捨てはマナー違反はこんなに酷いと言うソースを写真付きで出してるのだから
それを否定するならソースはそっちが出さないとw
出来ないなら素直に認めなさい 厚労省が腹くくって屋外での喫煙を認めるようにすれば
自民的にも屋内は全面禁煙も可能なのにそこまでの根性はないんだよね >>850
それは喫煙者がやるべき仕事
我々非喫煙者が調査しても、お前ら喫煙バカは
「こんな数字は捏造！
こんな調査は捏造！
単なる統計に過ぎない！」
と、いつもの決め台詞を言い放つだけ 韓国の爪楊枝のように吸い殻は食えるようにすれば問題ない >>866
どうーでもいいな
法案にまったく影響しない話だから >>860
土日の飲食店はガキ連れがとにかく長く居座って始終騒々しいか満席のままだから、
喫煙禁煙の問題以前に中学生未満は入店禁止にしてほしいくらい 安倍総理の小学生時代の家庭教師がJTの社長に大出世した本田勝彦 >>869
若者が来てくれることで潤ってる店から若者とったら潰れるやんw
そういう店的にはおまえみたいのがいらないんだよ？w >>829
> 喫煙できる店は、非喫煙者の立ち入り（客・従業員）を禁止
と、いうことは
禁煙店は、喫煙者の立ち入り禁止
喫煙者は国に登録し、たとえ食事中に吸わない場合でも喫煙店のみ利用する
こうすれば公平だな >>864
こんなに多いというが
その道を毎日20万人が歩いてて
そこに吸殻が1000本程度落ちてても割合としたら0.5パーセント
喫煙者の割合が3割弱
つまり、6万人の中の1000人なら少ないという事になる
その場所で1本じゃなく複数本吸う人もいるだろうし、
その場所に集まる人たちの民度によっては喫煙率が3割を大きく超える場合もある
そうなると、割合はもっと低くなるんだよ >>846
それ、受動喫煙以前に、お前の会社の質の問題じゃん。
受動喫煙が嫌なら禁煙店にいけばいいだけ。
これで解決だろ。
わざわざタバコ吸える店に自分で選んで行ってて、
わがままいってんじゃねーよ。お前の店じゃねーんだよ。 家族向けの店に行けなくなる喫煙者
いけるようになる家族連れ >>875
パパが喫煙者だと家族ごとお店に行かなくなる罠w >>873
仮にお前のそのガバガバ計算が本当だとしても
「数百発も殴ってないだろ！たかだか数十発でガタガタ言うな！」
は通用しないんだわこの国
すまんな >>877
それじゃ新たな需要増にならないじゃんw >>874
煙草が吸いたいなら家で喰えばいいだけ
これで解決だろ
わざわ飲食するために店に行って
わがままいってんじゃねーよ。お前の店じゃねーんだよ。 これからのお店は喫煙可と喫煙不可で分けていけば良いのかな？
雇用契約の時も、そこは明記の上で。 >>873
完全ちゃうよね
その通り歩いて吸っている人（本数）調べて、どこに捨てるかの割合だろ
100本くらい吸われていたら90本はどこかしらにポイ捨てされて
9本くらいが喫煙所等まで吸い殻を持っていき
1本くらいは携帯灰皿へ
90%がポイ捨て
ポイ捨てしないタイプは道では吸わないけどな、特に歩きながら 未成年を入れたら当初案のように50万円くらいの罰則になるのかな？
大学そばの大衆居酒屋とか毎日のように通報すれば、未成年の大学生がいる可能性は高いよね みんな同じが良いとか言い出すグローバル脳は気持ち悪い。 >>880
いや、だから、論点がわかんねーやつだな。
タバコを吸うやつと吸わないやつの対立じゃないんだよ。
店のオーナーと、オーナーの決めたルールに文句言ってる非喫煙者の対立な。
家で喰えば（？）いいとか、そういう話してるんじゃない。
オーナーがタバコ吸っていい決めたなら、そのルールに従えよ。
そばで吸ってるのが嫌なら、その店にいかなきゃいいだけ。
なんでわざわざその店行って文句言うのかわからない。
ちなみに俺は非喫煙者な。決めつけ乙。 >>885
それも法律違反していない限りの話だろ？
全店禁煙になればオーナーは従わなければならないわけな
東京は終結だろうし、未成年入店禁止の案が出てるけどそうなったらオーナーはどっち選ぶんだろうね 大臣として本人の資質が無くとも官僚の繰り人形にさえなっていれば
長続き出来るという典型的な例 >>885
論点で言えばさ、>>846 の問題を行かなければいいだけで解決するなら、
店が前端禁煙にしたほうが>>846 の問題はなくなるよな
>>846はオーナーの選択なんて論点にしてないから 高校生バイト禁止になったら安さで売ってる店のオーナーは人件費痛いから喫煙禁止店にするだろうなぁ
結構高くていい料理出す店は高校生バイトなんか使わないし
住み分けできるんじゃない？ 飲酒運転の罰則強化のときも同じ
乗るやつは飲酒店に行くなでは解決しないから、飲酒店にも罰則作ったわけ
それで救われた命もかなりあることだろうね
店からしたら乗って飲みに来る奴の需要が減ったという点では今回と同じ 厚労省は30平米
自民党は100平米
さてどこで落とすかな
100って結構広い王将ぐらいある 法律 → 条例 → オーナーの裁量
上位概念－－－－－－－ 下位概念 ゆったりファミレスなら40席くらい
ギュウギュウ居酒屋なら56席くらい 未成年バイトだけじゃなく成人非喫煙者バイトもしっかり見ないとだねオーナーは
大変だな >>892
憲法で守らなければならないと定められている条約もあるから、法律は全店禁煙にしないといけないんだけどね 非喫煙者のオーナーが経営する喫煙可能店も厳密に言うと健康増進法違反なんだけど
厚労省は何故かそこまで言わないね
明らか違反なのに 煙草に関しては暗黙の了解とか阿吽の呼吸とか現実的施策とか折衷案とか妥協案とか落とし所とかが多すぎるね
煙草関連の法律を厳密に運用したら煙草の存在自体が違法になるからお役人が一番頭を使うのはソコ
自ら作った法律を只の努力目標にしていくのが煙草に関しての様式美 >>878
いいや
警察官の不祥事が頻繁に報道されているけど
ほとんどの警察官は真面目なんです
という話だよ >>859
伝えていてもねじ曲げて脳内解釈してるけどね
伝えてないマスコミ連中もいるけど、多くは脳内変換して所持禁止みたいなものと同じみたいな考えの奴もちらほら…
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3908/images/10.jpg >>886
その法律の話をしてるんでしょ。
飲食店を駅や役所のような公共の場所と位置付けるのは過剰規制だという主張です。
>>888
>オーナーの選択なんて論点にしてないから
じゃ、それでいいです。
俺はそこが論点として論旨展開してるので、
途中から話を捻じ曲げてはいってくるなカスというだけ。
違う論点で議論したいなら、そう断ってレスするのが礼儀。 WHOたばこ規制枠組条約
※ただし、この条約に対応する国内規制法は未整備である。
なるほどね
条約締結して発効もしてるけど法整備はしていないと
条約そのものを絵に描いた餅状態にしてあるわけだｗ
ワロタｗ >>884
昔は煙草吸わないと云々と喫煙者が同調主義丸出しだったじゃないかｗ
その時に同じセリフ言ってたら納得するが今更煙草でそれ言ってるのは糖質の戯言にしか映らない >>902
そう。
>>880みたいな主張はそう切り替えされて終わりなんだよ。
全店禁煙にすれば解決？それってファシズムじゃん。
とくに個人経営の飲食店はオーナーは一市民なんだぜ。
なんで特定の一市民の自由を拘束していいということになるのか。
飲食店だって客を選ぶ権利はある。個人のものなんだから。
飲食店は客のものじゃないし、公共の場ではない。
ここが論点。一律禁煙で解決とか言ってるのは思考停止のアホ。 一律禁煙以外、ないだろ。
それをぐちゃぐちゃ言ってるのは全部屁理屈。 >>907
じゃ、屁理屈である理由を言ってみなよ
面白そうだからｗ いやいや
煙草販売禁止以外は全部屁理屈でしょうに
お役人筆頭にしてｗ
ウケるｗ >>891
100以上で区切ったら結構な大手チェーンでも該当しない店舗出まくるからな
経団連絡みを含めたら自民のもくもく議連はやりたいだろうね >>885
心頭滅却すれば火もまた涼し
だからうちの店は火災報知器もスプリンクラーも設置しない！
もちろん、非常口なんかも用意しない男ならジタバタするな
手洗い場？そんなもんは女、子供が気にする物だ
男なら飯も毒も食え
なんて通用するわけないだろw
店主の意思は関係無いから 神奈川の条令に倣えば100になるんだと
そりゃ売り上げ落ちてないと言ってる条令に倣いたいわな >>898
で？
ほとんどの人が真面目だから多少の不祥事は目を瞑れと？
まずだからと言って目を瞑る事も出来ないし
【ほとんどの人が真面目】は喫煙者には当てはまらない >>913
俺は警察に対してそういう風に接してる
文明人だからね
一部がダメだからすべてダメという乱暴な考え方はしないよ
君がそう思わないのは君の自由だけど、
非喫煙者ってそういう土人みたいな考え方の人ばかりなの？ >>911
なんか笑ったｗ
まあ理屈的にはその通りだけどなｗ
煙草だけ法律無視して決めて良いとか平然とほざく事がまかり通るのが異常だからな >>911
その例えには全て罰則付きの法律が絡んでるからね
営業停止もしくは改善命令になるやつが
片や煙草に関しては全て法の無整備や罰則無しなんだよなぁ >>914
俺だってお巡りさんには敬意を払ってるよw
一部がダメだから全てだめってのがらんぼうな考え方も同じだよw
俺とお前は同じ考え方じゃん、いがみ合う事は無い
ところで
いつから迷惑をかける喫煙者が一部だと勘違いしてたんだ？ >>917
法整備されないように圧力かけ続けてきたから自治体が独自でやるようになったという経緯があるからな >>918
俺の身の回りでは見かけないから
上で貼ってるたばこの吸い殻の画像も、通過人数からすると少ないからね
あー、一部を見て全部同じだと思い込んでる残念な人たちが多いのかな？って思ったんだよ 手洗い場その他をちゃんと整備しないと食品衛生法により営業許可さえ下りない
煙草に関してそこまで厳格な法整備ができるとは思えないなぁ >>920
自治体にも経済同友会があるのにな
そこは利権や癒着の構造が国ほど強くないんだろう 嫌煙煽りが居ないから落ち着いて話ができるわ
新しい煙草スレが立って直ぐはアホボケカスシネばっかりだもんな >>921
お前の周りには無いと言うならそうなんだろう
が、俺の周りにはある
こんなの言い合っても確かめようも無いから無意味なんだが
世間様は一部と思って無いから今の喫煙規制の流れがあるのでは？
自分以外の多数がおかしいと思った時は自分がおかしいとと疑わないとダメだぞ
勿論それでも正しい時はある
がコレは無いんだ
すまんな 一律禁止でいいよ
例外を作ると変な理論を勝手にコジつけて抜け道を作るから
飲食店とかの括りもやめてすべての建物と屋外を対象にしろ
ついでに喫煙者の飲食店への入店も規制しろ
店内は不可。オープンデッキのみで飲食を許可するとかやるべき 一律禁煙で特例として
スナックみたいな店に限り喫煙室設置を許可
これならどうだ？
スナックやキャバレーで２人用有料喫煙室なんて作れば新たなビジネスチャンスじゃないか？ 喫煙可とする飲食店はすべて６号営業指定で丸く収まりますね >>906 チ○コ出して捕まる場所は全部公共の場だよ >>931
チ ンコ出しても捕まらない飲食店は、ある 嫌煙ってさ体が都会に合わないんだよ
田舎の空気がキレイなところに住む様に進化したんだろ
汚ない都会に田舎モンのＤＮＡじゃあな >>934
逆だよ
都会は土地が高いせいで店も住宅も狭く
人口が密集している
だから仕切りすらない名ばかり分煙になったり
路上喫煙やベランダ喫煙が問題になるの
タバコ吸いたいなら
土地が安くて人の少ない田舎に行くのが妥当なんだよ >>911
それ前に聞いた。
安全設備と喫煙ごときを同列に論じるのは飛躍しすぎ >>927
すべての建物とは？
個人住宅は？
集合住宅は？
それらも全部？そりゃ無理だわ。 >>931
公衆便所は公共の場じゃないのか？
うまいこと言ったつもりか？ >>937
> 喫煙ごとき
「ごとき」と言うなら
吸った煙を吐き出さずに飲み込めるだろ？
幼児にも妊娠中の嫁にも
煙を吸わせてOKなんだろうから
ベランダ喫煙する必要もないよな？
今すぐ実行してくれよ
「ごとき」だから簡単だよな？ >>942
「喫煙ごとき」所定の喫煙所以外で吸えなくても問題ないってなるなｗ
所持禁止とかでもないのだしなｗ >>905 同調主義者がそっちに移動しただけぢゃね？ >>936
それってタバコだけの話しじゃない
タバコがなくても都会の方が有毒の物で臭いだろ >>946
つまり「元喫煙者が気持ち悪い」はありだなｗ >>945
自民党だけじゃなくどこの政党にも支持されないだろ
支持してるのは福島みずほが支持だから社民党ぐらいか？(笑) >>951
その憲法で日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。と定められてるのな >>950
自民党以外で、たばこ産業に飼われてる議員さんの名前教えて タバコ価格を2000円位に一気にあげれば、吸う人が少なくなって良いんじゃね >>954
それより店で持ち込み可能ってのがおかしいよね
これ１本１０００円で店提供、税金半分くらいにすればWINWINWINじゃないか 東京都は条例で完全禁煙だから、オリンピックも大丈夫
自民都連も公約だから間違いない >>956
自民都連の言うことなんて信用出来ないわ
ものすごい例外だらけになりそう 都は選挙だから禁煙は公約にしないと勝てない自民
国は公約関係ないから民意に反しても献金を守るために反対の自民 >>942
決めつけ乙
俺喫煙者じゃないんだが
喫煙擁護しているやつが
全員喫煙者だと思うなよ
で、論点をずらしての反論ってことは、
まともに言い返せないってことか？ あ、出た、喫煙者じゃないけど、発言w
自分は喫煙者だけど、飲食店では喫煙もういらないだろ
飲食店で態態やらないといけないことじゃないよね
むしろ飲食店で喫煙はない方がいいと気付いたわ 一回でも喫煙した奴はおでこに喫煙者っていう烙印を押すようにしよう >>953
横だけどミシン
ttp://www.sankei.com/smp/politics/news/170210/plt1702100027-s1.html
調べたら割とあっさり出てきそうだな >>959
> 俺喫煙者じゃないんだが
だから何？
喫煙者の迷惑行為を
「ごとき」と擁護しておいて
「ボク喫煙者じゃないも～ん」
とか逃げるなよ、情けない奴だな
> で、論点をずらしての反論ってことは、
> まともに言い返せないってことか？
俺はID:dmtc2+rj0 じゃないが
決めつけ野郎のお前に反論してやるよ
受動喫煙は「ごとき」じゃないわ
客が安心して飲食を楽しめるように
安全設備も受動喫煙対策も両方やれ 喫煙可の店って飯にタバコの灰混ぜて出してる店だからな よく食えるよ >>966
煙が消えるじゃん
目に見えなくなるだけで
食い物、飲み物にかかってるだよね
飲食店では受動喫煙に受動飲食煙しちゃうんだよね いまどき喫煙者前提じゃ何を言っても唾棄されるからね。 タバコが安すぎるんだよ。
外国みたいに一箱2000円とかにしろ。 相変わらず嫌煙は非現実的な発想しか出来ないな
そりゃヤニカス議員に勝てないわw 喫煙者って嫌われてることに気づいてないんだからすごいよね はっきり言って、単価の安い女や大した酒も飲まん嫌煙野郎は金落とさんから
スーパーの特売目当ての客みたいなもん >>973
お前の妄想している嫌煙の話とかされても知らんよ
しかもお前の妄想の中では嫌煙は議員と戦ってんだなｗ
非現実的だなぁ() >>965
>だから何？
だから、>>942の決めつけへの返答だがｗあほ？ >>965
いいか、おまえ。
おまえは論点が全然わかってないあほ。
受動喫煙を論点にしてない。
そこでは俺はひとことも意見してない。
それを言ったことにして、反論するとか、反論どころか議論にすらなってない。
つまり絶望的もお前はアホ。死ねばいいと思う。
俺がいつ受動喫煙ことを言ったんだ？
言ってみろカス死ねアホごきぶり。 15日の部会で自民党国会議員が
三原じゅん子氏、自民男性議員ヤジに激怒 がん患者発言に「はらわた煮えくり返る」
https://www.j-cast.com/2017/05/19298448.html?p=all
三原じゅん子「私自身、再発のことを考えると、タバコの煙は『恐怖』です。
再就職にたいへん苦労されているがん患者の方にとって、
ようやく得られた職場で、煙がもくもくと上がっているというのが、どれだけ恐ろしいことか」
自民男性議員「（がん患者は）働かなくていいんだよっ！」 欧米みたいに屋内禁煙、
屋外喫煙にすれば良いだけ
WHOも屋外であれば
受動喫煙の影響はないとしている。 ﾜﾊﾊやりなおし
法律で屋内禁煙
条例で屋外禁煙
喫煙者ザマァ。 >>981
煙草利権もくもく議連がそれ(屋内禁煙)に反対してるから揉めてるわけで
屋内例外広げようとしてるからな
屋内の例外屋内が増えたら感情論的にもシステマティックな公平性でも
屋外も例外だらけになるよな必然だからな >>986みたいなアホは
「俺が振り回したバットの先にいないで欲しい」
と言いながら叩いてOKだなw >>986
何かに似てるなーと思ったら
ゴミ屋敷のジジイの家の前の道路とかに散乱したゴミを棄てようとしたら
「勝手に捨てるんじゃない！」と騒いでるアレかｗ >>987
嫌煙みたいにマヌケじゃないからワザワザ危険に近寄らないと思うw >>987
でも居酒屋で酒飲みたくて受動喫煙しに行くんだろ
わざわざバットでたたかれに行きたいんだからな 居酒屋も二極化してるんだよな。
安くてこ汚いところと、小奇麗で家族連れが来るところと。
安くてこ汚いところは、そういう場所なんだから禁煙とかしなくていい。
家族で入る居酒屋は子供もいるんだから、やっぱ禁煙。
店で決めればいいんじゃ。 タバコ吸わせろってごねている店って、
いったい何なの？
とっとと潰れろよｗ >>989
へー
「副流煙は危険」だと認めちゃうの？w >>991
一行目と二行目が矛盾してるよ？
アホだから気づかない？w >>994
> 積極的受動喫煙な
そんな日本語は無いよw ｗｗｗ結局おまえらの負けｗｗｗキチガイ嫌煙ざまあｗｗｗ ヤニ臭い店はネットでリストアップして、徹底的に条件から外していけばいい。
禁煙のみで検索して店を選べばいい
禁煙の店にしかいきたくないから、基本的に飲み屋にはいかない >>999
そうだよ
これから行きたいけど煙くてけなかった店にも安心していけるようになる
店も儲かるね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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