【鉄道】新路線「なにわ筋線」、北梅田駅から難波付近まで計4駅を新設へ…2031年春の完成を目指す©2ch.net
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＜「なにわ筋線」＞４駅新設へ 北梅田駅から難波付近まで
5/20(土) 10:34配信
ＪＲ新大阪駅や大阪市中心部と関西国際空港を直結する鉄道の新路線「なにわ筋線」について、
ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」地下に建設中の新駅「北梅田駅」（仮称）から難波付近まで７．４キロを結び、
計４駅を新設することが２０日、関係者への取材で分かった。２０３１年春の完成を目指す。
大阪府・市とＪＲ西日本、南海電気鉄道が近く事業計画を公表する。
計画では、北梅田のほか、「中之島」「西本町」「南海新難波」（いずれも仮称）の計４駅を新設。
北梅田－西本町間はＪＲ西と南海の共同運行とし、西本町以南で別路線に分かれ、関空まで結ぶ。
総事業費は約３３００億円を見込む。建設主体は大阪市などが出資する第三セクターで、
ＪＲ西と南海が線路などの使用料を支払う「上下分離方式」を採用する。
完成すれば、大阪市中心部から関空へのアクセスが現在の１時間程度から約２０分短縮される見通し。
【藤顕一郎】
毎日新聞 5/20(土) 10:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170520-00000026-mai-soci バカかよ
むしろ梅田難波間をノンストップにして、1秒でも時間短縮すべきだろ 梅田から難波までYAMADAのシャトルバス乗って難波から南海でいいじゃん
シャトルバス復活よろしく 南海難波は別駅扱いにするんか？
というか汐見橋ルートは放棄確定かよ ところでこれが完成すると
JRの大阪-天王寺の料金が環状線東側経由からなにわ筋線経由になるので安くなるはずなんだけどどうするんだろ
加算運賃を入れて同額にでもするのだろうか？ >>11
値上がりすると思うけどｗ
最近は新線作ってるところはダイレクトに値上げしてるｗ 新大阪から関空行くのには便利になるのかな？
それ以外だとあってもなくてもいい感じか つか最初から関空リニアでやれよ。用地買収だけの問題だろ。
こーいう糊塗的なことで債務増やすからダメなんだよ。 >>9
あんなBだらけで最底辺の西成高校なんて要らないだろw ええやん。ええやん。
中之島に停まるって京阪からもええ感じになるな。 4駅とか多すぎるだろ
梅田─中之島─難波だけでいい
利便性が無くなるぞ 新路線なんか作らないで、大阪は県境に壁を作れ。
大阪人が他都道府県に行かないように。
これ以上犯罪者を流出させるな。 >>6
夢洲開発との連絡も想定してるから
乗り入れる中央線か中之島に駅は置かざるを得ない
>>23
関空特急快速専用線だから減らないよ これでも40分もかかるのか…
せめて30分以内にできないものか… >>27
阪和線と南海線という民度的に困ったエリア通るからな
全部高架化しないと >>25
壁を作ったら中に毒ガスを散布してほしい
重軽含めて世界の犯罪者の98%が大阪人という統計も出たしな 閑古鳥の鳴く都心支線のうち
京阪中之島線→空港直結で便利に
南海汐見橋線→廃止確定か？ また本町駅のハブ化が増えたか
知らない人が路線図で本町駅を見るとさぞかし大きな駅だと勘違いするだろうw >>16
今まで新大阪か難波からしか特急なかったのが梅田で利用できて時間短縮できるのがメリットだな。 >>32
汐見橋 お前は黙ってろ！
悪いようにはしないwww 同じ20分程度短縮の新線
・なにわ筋線 3300億円 ・・・推進・大賛成派ばかり
・長崎新幹線 5000億円 ・・・反対・無駄・不要の大合唱
御堂筋線があるし、現にはるかや関空快速走っているのに要らんだろ。
計画予算の3300億円で完成なんか、到底無理だぞ。 >>33
どうした？大阪人にイジメられたらトラウマかよw >>43
いや大阪市内から関空に行くのにJRは無駄だぞ JRが地下鉄作るのはふつうにあるが
JRなのに「南海」新難波って私鉄の社名入れる駅名が決まれば、JR初か >>43
無理じゃなくてやるの
環状線はもうダイヤが限界
おまけに関空特急は梅田に止まらない
関空特急と快速をなにわ筋に分離して高速化する とにかく環状線を緩和させろ
いったい維新になるまでどんだけ停滞させてたんだよ で、難波付近てどこやねん？どうせまた部落民がゴチャゴチャほざいとって決め切れず難航しとるんやろ？ まともで良識ある大阪人はとっくに逃げ出してて、
残ってる大阪人は劣悪なのしか居ないなんだから、
もうこれ以上インフラに投資しなくていいでしょ。
人口も減ってるし。
生活保護特区にして全国の生活保護者を住まわせたらどうだろか。 大阪都心の7.4kmにたった4駅か。最近は駅間の長い新線が多いよね。 つうか、先に横の通りの地下道を東に伸ばせや。中央も長堀も難波も、堺筋で切れとるが、あれを上町筋まで伸ばせ。在日がゴチャゴチャ言うたら死刑でええから伸ばせ、クソ不便でしゃあないわ。 >>53
原案の計画は関空以前からあったのだが
大阪市が金が無くて出来ないくせに
単独でやるから府は口出しするなで延々引きずってたから
本当は関空が出来た頃には計画に着手してないといけなかった
作るのが20年遅い 京成線みたいに新線だけ乗車料金が高くなるの？
成田タカイアクセス線経由 >>63
わいもそう思う。
治安維持や道徳教育に予算を割くべきやね 久宝寺 放出 都島 淡路 新大阪 北大阪 中之島 西本町 難波 新今宮 天王寺 平野 久宝寺
第二環状線やな それより特急のはるかって名前を変えてくれ。
昔の嫁と一緒で嫌になる。 >>25
>>58
馬鹿は自分のレスの矛盾にすら気が付かないのかよ >>23
なにわ筋線より御堂筋線に近い四つ橋線ですら赤字だったのに、新線を造っても赤字は確実だろうなぁ。
借金は大阪市が肩代わりしてくれる素晴らしい制度のようだが、市外の利用者のために税金を払う大阪市民って、スゲェお人好しだよなw 東海道新幹線もリニアも北陸新幹線も新大阪だし、
新大阪と大阪中心部の動線を何重にもするってのは重要なことだよ 近鉄電車(奈良線)を利用する際の注意事項～列車種別編～
奈良線は、他の路線と比べて特に種別によって客層の差が激しい。その理由は以下のとおりである
・大阪府下は治安の悪い大阪の中でも更に治安が悪く下層階級、下流階級の貧乏人しか住んでないイモダサ地域の東大阪を通っている
東大阪は取り柄の中小企業が衰退し将来性など微塵もないオワコン地域である。東大阪など大阪府内の近鉄沿線は南海本線沿線や阪神沿線、京阪沿線と同じく下層階級、下流階級の貧民の沿線である。
・だがしかし、奈良県下に入ると生駒市や学園前などと言った関西でも有数の高級住宅街を通っている
快速急行→鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、奈良県民しか乗っておらず客層は良く、小田急や西武、南海高野線、京王線、阪急線とよく似ている
急行→東大阪市の布施と石切に止まるが東大阪市内を殆ど通過するので客層は普通。
各停＆区間準急＆準急→東大阪市民しか利用しないので危険。客層とマナーは最低。おまけにボロ電車
近鉄奈良線、近鉄大阪線の通る河内(東大阪八尾)の民度は日本でも特に低い。
河内の近鉄沿線は阪神沿線以下の日本最低の民度である。
巷では、いや全国的に悪名高い河内のイメージで関東人にも特に民度が低い(笑)なんて言われる近鉄だがそれは河内の近鉄沿線の貧民せいで
東大阪八尾などを除けば伊勢志摩、吉野、飛鳥、奈良公園など観光地たっぷりの魅力的な路線であり
奈良県民や三重県民や愛知県民(特に政令市の名古屋市民)は汚い河内弁の本場の中河内(東大阪八尾)の猿なんかと一緒にするな！と迷惑しているし嫌ってるしバカにしてるし見下しているし、関わりたくないと思っている。
近鉄沿線の中河内区間住民の教育水準及び道徳水準は極めて低く、向上が求められているが
現状は中河内のあまりの程度の低さに、同沿線の奈良県北部(生駒、学園前、富雄)住民にも忌み嫌われるほどである。
関東の人だけでなく神戸市、堺市、名古屋市、阪急沿線、阪神沿線、京阪沿線や南海沿線
和歌山(阪和線)、京都方面の方も近鉄線をご利用の場合はご注意を！ 大阪にこれ以上インフラ投資してもリターンないよ新大阪→なんば→関空となってスルーされるだけ >>75
奈良県民や和歌山県民は大阪のせいで風評被害にあってて可哀想だね。 「南海新難波」から南海新今宮の二重高架までどうやって登らせるんだ？？
通常のアプローチなら支障する危険性が高い、今宮戎駅付近の国道25号をどうやって越えるんだろ
高架で越えるにしても地下で越えるにしても急勾配必至 >>78
わいは毎朝、源八橋を渡って通勤してたで。 おおさか東線の赤字を無くすのには
利用者を増やす必要があるが
大阪駅はパンク
大和路線や阪和線、環状線もヤバく
ノロノロ運転
第二環状線がバイパスになれば良いな ただし、乞食と極左テロリストと下等遺伝子民族は乗れない様にするので、
路線的に赤字 南海は一体どこで既存線に接続するのか。
用地確保もさることながら、東西に横切る幹線道路を避けて地下から高架までどこでどう繋ぐんだろう？ 西本町以南は二つに分岐したあと、JR側は既存のJR難波駅に乗り入れて天王寺経由阪和線、関西空港まで、南海側は新設される南海新難波駅経由で南海本線、関西空港まで進む。 総事業費3300万円
なお全国から押し付けられるナマポにかかる費用は年7000億円の模様 >>77
おいおい、大阪ってか梅田が関西最強シティなのに何いってるの？
売上は銀座に負けるが街の規模や何でもあるって意味じゃ日本一かもしれんくらいの街やのに。 >>24
梅田の代わりに北梅田、難波の代わりに南海新難波やから
西本町しか減ってへんがな
で、その西本町は分岐駅として必要なんだろう
駅増やす気なら西大橋とか福島とかも入ってたんとちゃう
>>49
南海新難波は南海側に分岐した後の駅だからJRは無関係だろ
既存の難波駅が高架3階でそこに繋ぐの無理やから別駅にするだけ
JR側は既に地下化して延伸可能な構造のJR難波使うで
既存駅だから新設としては出てこないだけ >>90
維新になってから厳しくなって今はご新規さんは関東に流れてるらしいね JR
新大阪駅～(東海道線）～大阪駅～(環状線）～関空
新大阪駅～(なにわ筋線）～北梅田駅～(環状線）～関空
新大阪駅～(なにわ筋線）～北梅田駅～(なにわ筋線）～JR難波駅～関空 JR単独でもよかったかもしれないな
最近、阪和線で遅延少ないし 北陸の人々も新幹線で新大阪まで来れば、なにわ筋を使って関空から海外に
行きやすくなるわけで、ええ感じやん。 712 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:41:54.66
荒らしの関東人に河内モンの心意気
見せたれや！
おうおう、北摂（笑）、北大阪（笑）、大阪北部（笑）、京都（笑）、堺（笑）、奈良（笑）、兵庫県（笑）、愛知県（笑）
ウンコヲタ（笑）、阪急沿線（笑）、南海高野線沿線（笑）、泉北（笑）、神戸（笑）、西宮（笑）、芦屋（笑）、阪神間（笑）の田舎モンだけやのうて
箱根より東の野蛮人、関東の田舎者も
「中河内は日本の恥部、近鉄沿線の中河内なんかに住んでて恥ずかしくないんですかぁ？ｗ
東大阪の連中が乗る近鉄の準急以下が脱線するとメシが美味い。
近鉄の河内区間の貧民は鉄ヲタモデル・市川紗椰にも相手にしてもらえないw
中河内は地方だ。京阪神でもないし政令指定都市（仙台横浜川崎千葉相模原京都堺神戸など）でもない
北河内の京阪沿線や、岸和田などの南海本線と阪和線や、河内の近鉄沿線は『治安悪いとこの人種の集まる場末の犯罪者排出の一大地域』 」
と喚いとるわｗ 新大阪までのアクセスが楽になっていい
地下鉄高杉。新幹線使う時は市内無料だから楽に帰れるわ >>90
http://i.imgur.com/GNCR0Il.jpg
チャリ松になったとたん爆増して維新がW制してから現在もどんどん減少中
あの自転車おじさんH20年から4年間いったい何やらかしてくれた 梅田から関空の直結か
途中、中之島と難波しか止まらないような
特急作らんのかな 711 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや！
芦屋がなんぼのもんや！
西宮がなんぼのもんや！夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！宝塚がなんぼのもんや！
神戸がなんぼのもんや！御影山手や岡本がなんぼのもんや！
京都がなんぼのもんや！
堺がなんぼのもんや！
札幌がなんぼのもんや！
仙台がなんぼのもんや！
横浜川崎がなんぼのもんや！
千葉がなんぼのもんや！
熊本がなんぼのもんや！
相模原がなんぼのもんや！
東京がなんぼのもんや！
大阪市内がなんぼのもんや！東大阪は人口50万の大都会やぞ、どやまいったか！
東大阪や八尾を差別して、バカにして、見下して、徹底的に見下す東京人、関東人、東日本人
だからワシは関東人が嫌いやねん！
上品ぶって同じ近鉄沿線の東大阪を民度低いとバカにして、見下して叩いとる生駒市民、奈良市民
そして阪神間の阪急沿線のやつらと、箕面、吹田、豊中、高槻などの北大阪、大阪北部、北摂の連中
政令指定都市の連中と（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本など）の連中や京都の宇治市民
お前ら東京をマンセーして、東大阪を下品な貧乏人の住む街やと思って見下してるんやろ！
妙なコピペ連投で東大阪を叩いとんのは関東人や阪神間や政令指定都市の田舎モンどもやろ！どや！図星やろ！
東大阪をバカにしとるけど本心では羨ましいと思っとるんやろ？お前ら金持ち連中は人情を知らんからのぅw
お前らは人口50万の大都会、それでいて中小企業のオッチャンが頑張っとる庶民的で気取らない東大阪に嫉妬しとんのや！
東大阪は人情の街や！東大阪は中小企業のオッチャンの血と汗と糞尿の臭いの漂う汚くともええ街や！
中河内の近鉄沿線は性病、エイズ患者も多くてアフリカのような不衛生な地域や！教養レベルも低い！民度も低く近鉄電車に乗ってるのも汚いオッサンばかりや！
そこでは悔し涙と血反吐とウンコと小便を垂れ流しながら汚いオッチャンが家族を養うために死ぬ思いで働いとるんや！
生活保護が受けやすくて貧乏人、ヤンキー、キ○ガイ、知的障害者、犯罪者、誰でも住める差別を許さへん人権都市や！
東京人やって内心では貧乏でも頑張っとる東大阪の人情が妬ましくてしょうがないんやろ？貧乏でも心は豊か。それが東大阪や！
叩きはコンプレックスの裏返しや！妬ましく思っとるから東大阪を叩いとるんや！どや？違うか？
720 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 15:56:47.39
そんなことあらへん！
東大阪はええ街や！
中小企業のオッチャンが頑張っとる庶民的なええ街や！
八尾やって天童よしみっちゅうべっぴんさんが育ったええ街や！
地域叩きはこの東大阪のオッチャンが許さへんで！
これが河内の男の心意気や！
717 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 13:14:39.80
東京がなんぼのもんじゃ！
東大阪には東京にはないものがいっぱいあるんや！、東大阪ナメとったらいてまうぞワレェ！
東京モンが大枚はたいてもカネでは買われへんモンがぎょうさんあるんや！
その中のひとつは人情や！
東京人は無意識に人情の街 東大阪に嫉妬しとんのや！
叩きはコンプレックスの裏返しや！
>>714、>>715
お前ら関東人は東大阪を叩いとるけど、それは東大阪に嫉妬してる証拠や！
どや！荒らしども！図星で反論もできんやろ！
東大阪の人情は世界一やで！
857 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/25(土) 21:12:17.37
>>856
なんでそないなこと言うんや！
ワシら東大阪のオッチャン達にも人権はあるんや！
中河内に住む人間を野蛮人扱いする関東人はオーストラリアや南米やアフリカの先住民を迫害した白人みたいやな！
相手の文化を理解しようとせんと一方的に野蛮人扱いするのは人間として最低やで！
お前ら東京モンは最低の差別主義者や！だから関東人は嫌いやねん！
東京や政令指定都市がなんぼのもんじゃ！ そりゃ訪日観光客が激増してる今ならチャンスだもの
枠取ったら金は後からいくらでも付けられる ＞＞104
馬鹿ですか？
なんで中之島なのか？ 死ねや クズ >>111
あそこ第三セクターだし
なるようになるでしょ 京町堀や南堀江とか出きると思ってたわ
地下鉄と差別化出きるやん
速達はJR >>107
中之島駅を具体的にどこに作るかわからんけど、
おけいはんとの接続を考えれば玉江橋付近
（朝日放送前付近～旧扇町高校前付近）になるだろうし
その場合は福島駅まで徒歩でも10分弱くらいよ >>72
四つ橋線はちょい黒字
かなりの赤字は今里、長堀鶴見
その半分が千日前
さらに半分がポートタウン
けどその赤字は御堂筋以外の他路線の黒字だけでペイをし、
御堂筋の黒字はそのままそっくり残ってるってのが現状。 南海は新大阪まで行けずに北梅田どまりなんだよね、今のところ。
梅田－関空の客は奪えそうだが、
新大阪－関空の客はJRがかっさらうだろう。
阪急が北梅田－新大阪の新線を作って
そこを南海と相互乗り入れさせ、
JRの一人勝ちを防ごうとしているようだが・・・・ >>118
南海にとっては関空の発展だけでも周辺の発展でメリット大きいからいいんじゃないかな。 梅田がもう手の届かないレベルになったので
↓
梅田だけだろ ミナミを何とかしろよ
↓
インバウンド需要で梅田より盛り上がってました
↓
仕方なく阿倍野・天王寺に矛先を向けるも
↓
大阪でもっともバランスの取れた住居・文教エリアになってました
↓
苦し紛れ・悔し紛れにヨドバシが日本橋を殺したったと憂さを晴らすも
↓
二年連続商業地の上昇率全国トップの大阪の中でも
日本橋のある浪速区がトップの上昇率でした
↓
さらに苦し紛れに関空遠いと難癖をつけるも
↓
なにわ筋線で高速化
↓
あいりん、何とかしろや！
↓
星野リゾートがホテル建てますｗ ← New 南堀江か中央図書館前あたりに駅作ったら需要ありそうだけどな 万博をやる気なら
ゆめ咲線との接続も考えるんだろうけど
31年って 笑い 経済は関西伸びてんじゃなかったっけ？
今は福岡が一番勢いあるけど。 >>123
南堀江 JR難波至近
中央図書館 筋違い 中央図書館のとこは北堀江か
汐見橋のリンクになっちゃうから無理かw >>126
昔は地下水くみあげで沈下激しかったらしいね、
曽根崎警察の階段5段が2段になったとか？
汲み上げやめてから地盤安定して、
粘土層下の岩盤まで基礎打ちするようになったおかげで
今の梅田再開発祭りができるようになったとか。 >>126
経済的にもそうだし、それ以前に軟弱地盤だから物理的な地盤沈下もね
大阪駅構内に中途半端な階段があるのは、建物の重みで地盤沈下して
建物が沈んだかららしい >>86
今工事してる梅北の下だよ
間違ってもＪＲ貨物のほうじゃないからな JRと南海の共同運行って事は
神戸高速的な経営にするのかな？ >>134
そうだな、西大阪高速鉄道みたいになるんだな >>137
違うな
阪急、谷町、からのこれへの乗り換えは無いから御堂筋線のまま
新大阪から難波に行くのに便利になる
南海沿線から梅田に行くのに便利になる
因みに、谷町沿線から関空は天王寺で乗り換え 大阪に行くことないし関空にも行くことないし、どうでもいい >>138
新大阪と言うよりも
高槻や茨木から難波に行くのが便利になる
北大阪急行、新大阪、御堂筋線は
変わらん 阪急神戸線が、梅田を通らず、十三駅から難波へとショートカットする路線作って欲しいわ 汐見橋線はそれなりの都心にあるのに、30分に1本の2両編成でまかなえるのが凄い。 福島にも駅作って欲しいな。
地下街も作って環状線、阪神線、東西線、なにわ筋線
ついでに毎日の下まで全部繋げて欲しい。 そんな事より京阪中之島駅から鬼のカーブで伸延して梅田終点にしてくれはよはよ >>133
東京に住んでると、大阪の人が自慢するグランフロント大阪レベルは見慣れてて全然すごいと思わないんだよね。正直、この夜景も自慢するほどのものなのか全く感動しない。こんなビル群見るより、田舎の夜空のほうがよっぽど感動するなぁ。 >>89
そのようやね
いよいよ実現するな
楽しみや >>93
> 駅増やす気なら西大橋とか福島とかも入ってたんとちゃう
あ、この２つが減ったんやな
>>104
新大阪－北梅田－なんば（JR・南海）の速達列車はあるでしょ >>133
>>２２世紀かと疑う程の未来的デザインを誇る
すげーな
まるで中国だな >>118
> 南海は新大阪まで行けずに北梅田どまりなんだよね、今のところ。
へ？そうなん？意味なくね？？
北梅田に引き込み線でも出来るの？？ >>146
東京は分散しすぎているし発展が早かっただけに古臭いところも多い。
都心だけ切り取ってみれば大阪の方が上でしょ。 はるかも南海線経由にして阪和線の混雑を緩和するという話があったような。 しかし、地上の湊町駅(JR難波)を造った人は
将来新大阪から電車が来るなんて考えもしてなかっただろうなぁ。 >>152
東京は大阪の10倍のスピードで再開発が進んでる
数年行かないとびっくりするくらい変わる そんな事より3セク方式だと出向しないといけないなぁ
新会社建ててやるんだろうけど 頭が南海だけは止めてくれ >>156
ゼネコンが言ってるよ
公共投資は大阪の100倍
東京で行われてるってな たった3300億円ぽっちで出来るわけないだろ
長大な高架区間を持つ南海本線のどこから地下に
潜る気だ
間違いなく最低でも5000億円は超える >>11
それなんだよ
JR西日本は莫大な線路使用料を払うのに加算運賃を
設定出来ず下手をすると値下げしなきゃならない
株主が猛反発するのは馬鹿でも分かる これ、必要かね？
いっそ上で言ってるように梅田と難波をノンストップなら需要あるだろうけど
御堂筋線に急行って作れないもんかな？ 今さらかも？だが、中の島新駅ってどの辺に作るかな？
京阪中之島駅が実際にはなにわ筋より西寄りの中之島内だし、
やっぱ中之島に収まる感じか？
それとも川を渡って朝日放送・福島寄りにするか？ >>159
場所はあるねん
汐見橋線とナニワ筋が平行してるあたりやな >>161
もしできたとして、難波で乗り換えるの？ >ＪＲ新大阪駅や大阪市中心部と関西国際空港を直結する鉄道の新路線「なにわ筋線」
京都駅からの直通にもなりそうだな >>163
だから汐見橋線ルートは捨てたんだろ？
汐見橋駅を地下化してそこから地下に潜るんであれば
多少は建設費の圧縮も効くけど維新は意地でも難波を
通すように主張してるんだよ いつも新大阪で降りて環状線内に突入するときは御堂筋線に乗ってる。 >>165
関空特急はるかは間違いなく新線を通るし
米原始発もあるから滋賀県民にもメリットがある。
何より環状線のダイヤの乱れを回避できるのが大きい。
関空利用者にとっては成田スカイアクセスと同様の価値があると思う。 >>11
北梅田駅と大阪駅は別にすると思う
北新地駅のように >>166
> 維新は意地でも難波を
> 通すように主張してるんだよ
初耳やな
ソースある？ 天王寺の上下渡り廊下は、これが出来ても健在なのか…
阪和線の遅延が無くならない限り、影響受けるよな。 >>169
>>11氏の言ってる意味理解してる？
北新地駅は大阪駅と同一駅扱いなんだが >>156
再開発する場所が10倍どころじゃないだろ。
だから一箇所だけ切り取って見るとそこらの地方都市より変化がゆっくりだったりする。 >>166
JR 難波を南海共有で行けるんと違うん？ >>170
それ以前に、天下茶屋通さないと関空に行くやつは難波まで行かないとダメになるじゃん
岸里玉出で分岐しちゃうと、高野線のために岸里玉出も急行停車駅にするのか？ >>175
いや、だから汐見橋線は捨てて南海難波を通すのは普通の判断でしょ、って話
俺の記憶では、南海がそう望んでたはず 南海難波もキャパ不足で泉北高速の便を増やせないんだから
JR 難波に乗り入れてから梅田でいいやん
なんとなく建設費も安そうやし
JR 難波付近の流動性があがる
南堀江、西心斎橋までも便利やし
座うらからも近い _
滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 十四年後に開業予定ね。
そのとき、今みたいに需要があるのかな？
人口も減っているし、監査意見もとい関西圏の地盤沈下が止まるとも思えないし
まあ、かってにやってください。 シミュレーションでは、難波を通さないと黒字にならないらしい。
大工事をしても難波を通す方がいいらしい。 ようやく新大阪から関空までが乗り換えなしで行けるようになるのか >>180
JR貨物線の踏切閉鎖時間緩和と西九条での交差解消が大きい。 >>158
豊洲市場でもそうだけど、ずーっとあんな感じだもんな
実は究極の土建自治体 >>178
今の状態のどこがキャパ不足なんだよ？
泉北高速直通編成は減らすわ、朝の10両編成は無くなるわで
逆に行っているばかりなんだが JR、南海
近鉄、阪神、市営地下鉄
で二つの難波駅か。
そうなると、OCATや高島屋、なんばパークスはどうなるんだ？
高島屋は高層化か？ >>186
上本町みたいにホームが地下と高架に別れるだけでしょ >>186
JRと南海は全く違う場所
だから、難波周辺の駅は
近鉄・阪神
地下鉄3つ
南海高架・地下
ＪＲ
の4つになる 既に難波は4つほど駅があるだろ。
分け方は異論があり得るけど、①南海難波駅、②市営地下鉄(御堂筋線・四つ橋線)、③近鉄難波・阪神難波、④JR難波・市営地下鉄(四つ橋線)、の4つ。
今回の新駅って、④に繋がる形で、⑤南海新難波駅・市営地下鉄(なにわ筋線)ができるってことか？ >>155
作った人は名古屋－湊町を汽車で短時間で結ぶつもりだったからなぁ 四つ橋が2つある件について
なにわ筋線の難波地区での駅は
JRは現JR難波で確定
南海はパークス通り地下と言われている
当初南海はあの汐見橋駅の地下に設けるつもりだったが、あの辺り誰得と誰でもが思っており、高島屋に近いところへ変更になった >>185
本線の平日8時代 18本
高野線平日8時代 18本
泉北高速は増やせんだろ
因みに環状線の大阪駅で16本やで なにわ筋線の次は南海本線の
複々線化及び高速化をしないと >>196
四ツ橋線を2つ書いたのは誤記じゃねぇぞw
マルイとか高島屋側の市営地下鉄の駅の出入り口と、オーキャット側の出入り口(主に四ツ橋筋線使用者が使用)があったから分けたんだ。 >>201
千日前線ホームもたまには思い出してあげてください >>202
そういやそんなのあったな。
今まで一度も乗ったことない。 >>196
千日前通りを通ってる
近鉄阪神、千日前線をどうやって避けるの
深いところを通すの？ 南海本線の難波からなにわ筋に強引に通すなら天下茶屋～新今宮駅で分岐させてパークス通り･なんば市バスターミナル地下深くに新線・新駅作るしかないだろ >>1
はるかでも天王寺駅から30分かかってるけど、何をしたら10分も短くなんの？梅田からヤロ >>43
なにわ筋線の時間短縮効果は20分じゃなく5分程度。 ついに南海が梅田進出か。
ところで南海新難波ってどこに作るの？ 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 堺から南海だけで
中之島、淀屋橋、梅田にいけるようにしてください。 堺から難波、天王寺 10分
梅田 15分くらいのアクセスでよろしく 梅田は阪急が作った街
難波は南海が作った街
銀座は三井が作った街
丸の内は三菱が作った街
六本木は森ビルが作った街
池袋は西部が作った街 あと、堺まで
新御堂的なものを増設してほしいな。
近頃、阪神高速高いし、
一般道は混むし 大阪環状線なんて本数増やすまでもなくガラガラやん。 神戸空港－羽田空港線を使ってみたが、アクセス的に関空よりも神戸空港の方がだいぶ便利だった。
当然、神戸空港まで行くならば、伊丹空港や新幹線の方がもっと便利だけど。
そもそも、泉州・馬鹿山出身の議員が我田引水で、関西全体の利益よりも目先の自己の利益だけを考えて、
大阪の経済の中心をなしている太平洋ベルトから大きく外れて関西の大半にとって不便な
大阪の南のはずれに空港を誘致したもんだから、本来廃港にするはずだった伊丹空港から
客と航空便が移転せず、今の３空港問題になっている。
泉州・馬鹿山出身の議員が地元優先の余計なことをしていなければ、今ごろ神戸沖の大空港１つに集約
され、新幹線の新神戸駅との連携で滋賀県から岡山県までを広くカバーでき、関西ははるかに
活性化していただろうに。 >>222
地元は泉州沖空港は反対だったんだから、空港作りたがってた神戸に任せりゃ良かったんだよな。 なにわ筋線なら津守にも駅作れよ
すげーペン理なのに バンシュンの青空の下、いそいそと
リバイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トンネル手前の撮影スポットからレンズを向けて
サカ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ
ッイツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
クソ田舎の線路脇
スッカラカンで何もない
バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トン ネル手前の撮影スポットからレンズを向けて
サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ
ッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
ク ソ田舎の線路脇
ス ッカラカンで何もない
京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
～敗京阪線「なにもないがある」の真実～
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都～大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサソ、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサソ。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
あ”ーーーーーーーーーーーーーーー
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーー
う“ぉあああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！！！！！！！！ バンシュンの青空の下、いそいそと
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関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目
～敗京阪線「なにもないがある」の真実～
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都～大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
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バリサク・シチサソ・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
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懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし ♪なーかーがーきーじぃまからー痛電はー走る♪あぁヲータークーをー乗ーせーてー
♪走ーるまーけいーはん、聖地へー(ウジむーしー)
～敗京阪線「なにもないがある」の真実～
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都～大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
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敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし 近鉄vs京阪
大阪に３つのターミナル駅を持つのが近鉄。
市役所前の地下にある小さな駅をターミナル駅と呼ぶのが京阪。
大阪・阿倍野に日本一高いビルを建てたのが近鉄。
京都駅前に景観を損ねるタワーを建てたのが京阪。
沿線に有名な観光地が多くあるのが近鉄。
沿線にこれといった観光地がないのが京阪。
急勾配の峠道を高速で走るのが近鉄。
河川敷をチンタラ走るのが京阪。
大阪・京都の地下鉄に車両が乗り入れるのが近鉄。
大阪・京都の地下鉄に客を奪い取られるのが京阪。
新幹線の京都駅に直結しているのが近鉄。
新幹線の京都駅へ行くには乗換が必要なのが京阪。
ノンストップ特急を廃止して便利になったのが近鉄。
ノンストップ特急を復活させても便利にならないのが京阪。
駅舎が立派な近代建築なのが近鉄・宇治(山田)駅。
駅舎の上をJR線がオジャマ虫しているのが京阪・宇治駅。
他社線（阪神・地下鉄）からも直通電車が走るのが近鉄。
自社線（宇治線）から直通電車を走らせないのが京阪。
プレミアム特急しまかぜで成功しているのが近鉄。
プレミアム特急車両で失敗しそうなのが京阪。
怪しい萌えアニメに媚びなくても経営できるのが近鉄。
響けユーフォニアムに媚びなければ経営できないのが京阪。 >>175
岸里玉出駅は南海本線と南海高野線の乗換駅と
思っちゃいけない
一応同一構内だけど導線も悪いし乗り換えがクソ
めんどくさい さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と信頼の長玉70-200を携えて、
敗京阪大津線のチンチン電車の激Ｖ記録に勤しもう。
アニヲタに人気の、響けユーフォ二アムのチンチン電車を、同業ヲジンと肩を寄せあい
浜大津駅前の交差点でお手軽に
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
4両編成で急坂を登る京津線を、同業アニキの股間を撫で上げ
大谷～上栄町の有名ポイントで
シチサソ・力ツ力ツ・日の丸
晩春の敗京阪大津線の線路脇、7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、そして唱えよう敗京阪のお題目。
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！ /ﾐとヽ
｛ミﾝ ｝
ヽ ‘,
‘:, :、
{ | い
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|ﾆﾆニi
|ﾆﾆニ| ____
|ﾆﾆニl ,..: :´: : : :ー ､
|ﾆﾆニ| /: : :/: ／: :.ﾉ: :ヽ
|ﾆﾆニl:': :..:/ｨ_:_::／ ∨: :}
|ﾆﾆニﾊ: ﾊ厂莎 `V::′ バリサクソロのせいで人生狂った！
}ﾆﾆﾆニ}ゝ 、莎j/
ﾊﾆニ二}ｰﾍ、(￣ﾉ /´
Jj{=ニ二} { r‐ ベ⌒ヽ
|ﾆﾆﾆﾆ{v∧⌒iヽ_,ﾉ:_:_ﾉ
|ﾆﾆﾆﾆ{:.:.､∧ | ﾌ、｀
|ﾆﾆ{ﾆﾆゝ:.:＼,}_／jﾆ}
|ﾆﾆ{ﾆﾆﾆﾆ＞{_:}､/ﾆ{
}ﾆﾆ{ﾆﾆニ/:.:.:.:}:.:.＼j
|ﾆﾆﾆﾆ{ニ{:.:.:.:.:}:.:.:.:.:j -っ
|ﾆﾆﾆﾆ{二∨／＼:.:/--/ /彡｝
ｌﾆﾆﾆﾆ{=0ﾆﾆﾆ0}={′ { 彡'
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし JRと南海で運賃を合わせないと面倒な事になると思うがどっちを基準にするのか気になる >>117
あれ？一昔前は御堂筋線が他路線の黒字を全部補ってるって聞いたけど
違うのかな？ >>212
四つ橋線は大国町駅以南が御堂筋線の支線として
まず開通したんだよ
でも御堂筋線の殺人的混雑が確定的になったので
御堂筋線への流入を抑えるために大国町駅以北も
開業させたの けさもまた、高級カメラを携えて
いつもの敗方村の逆光撮影地へ
はんばいできる立派な写真を求めて
でんえん風景の線路脇を匍匐前進
しちさん構図にこだわり過ぎて
やたら線路に近づいて運転手を困らせるのは御愛嬌
ふうけいよかよかバリサクシチサソしまくり
べんきょう怠りまた浪人
け さもまた、高級カメラを携えて
い つもの敗方村の逆光撮影地へ
はん ばいできる立派な写真を求めて
でん えん風景の線路脇を匍匐前進
し ちさん構図にこだわり過ぎて
や たら線路に近づいて運転手を困らせるのは御愛嬌
ふ うけいよかよかバリサクシチサソしまくり
べん きょう怠りまた浪人 伏見稲荷へは、JR奈良線で京都から2つ目、稲荷駅が便利便利
京阪の伏見稲荷駅は、現地まで遠いし、風格ある駅のイメージが響けユーフォ二アムによってぶち壊されてダメダメ
平等院へは、JR奈良線の宇治駅から歩くのが便利便利
京阪の宇治駅は、川渡らなあかんし、特徴的なデザインが響けユーフォ二アムによってぶち壊されてダメダメ
萬福寺へは、JR奈良線の黄檗駅から行くのが便利便利
京阪の黄檗駅だと、奈良線の踏切渡らなきゃ行けないし、閑静な駅の雰囲気が響けユーフォ二アムによってぶち壊されてダメダメ
六地蔵駅は、地下鉄との乗換が楽なJR奈良線の駅が便利便利
京阪の六地蔵は、地下鉄・JRの駅から離れているし、エレベーター横の響けユーフォ二アムのパネルが邪魔でダメダメ
京都から大阪へは、格安自慢の阪急電車が便利便利
辛壊速・敗京阪特急は、なんやかんやで不便やし、響けユーフォ二アムに媚びまくりでダメダメ
丹波橋から京都へは、新幹線の駅に直結の近鉄電車・特急しまかぜが便利便利
京阪は東福寺で昔の山手線に乗換なあかんし、響けユーフォニアムにこびまくりで駄目駄目
京都から宇治(山田)へは、プレミアムな風・近鉄特急しまかぜに乗って行くのが便利便利
関西のいすみ鉄道“京阪電車”は、そもそも伊勢方面には行かないし、響けユーフォニアムに媚びているから駄目駄目 加算運賃って知ってる？
阪神なんば線は何と90円も取ってる
だから梅田駅で下車した時に比べると大阪難波駅で
下車した時の運賃はクソ高くなってる
ただ阪神の場合は甲子園への輸送があるからこれが
収入面でデカイんだろうな
ちなみに京阪中之島線は赤字垂れ流しです >>142
>汐見橋線はそれなりの都心にある
将来的に今の南海難波はなくして新難波経由の梅北が南海の終点になるのか？ >>236
りんくうタウン～関西空港ってどうだったっけ？ 北梅田駅と大阪駅、もちろん改札内で乗り換えできるんだろうね？ ～敗京阪線「なにもないがある」の真実～
スピード自慢の辛壊速(ｗ)や阪急線のように、京都～大阪間が速いわけでもない。
移動に敗京阪線を選ぶ理由があるわけでもない。
特別、景色が良いというわけでもない。
治安の良い地域があるわけでもない。
敗方村駅前のジャンボビルはスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンはやりたい放題、お行儀もまるでない。
懲りずに萌えアニメに媚びる敗京阪を許してはいけない！
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.ト､: : : : : : : : ﾉヽ
,.' { : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.|: : ＼: : : :／イ: ﾍ
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V:::::::::::::::::|／::／ ｨチ芸ミゝ ｲｒうん ﾘ l: ::ﾘ
ヽ:::::::::;'⌒ヽ::|__＞'ｲうrん} } Vzソ ,'／
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対に許さないからな！！！！！！！！！！
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし >>251
堺からだと、京阪便利だし、
よく使うよ。 >>244
それは無いな。今の難波は
難波から心斎橋歩きやすいし。 >>253
駅の立地自体は現難波駅がいいけど
難波行きと北梅田行きの二種類あって、半分は新今宮で乗り換えなきゃならんなら難波行き残す意味なくない？ >>121
ホテルを建てたらホームレスが居なくなるわけじゃないよね >>10
JRではないが阪神なんば線の九条は地下ホーム。
地下鉄中央線の九条は高架駅。 これでますますディアモールとかイーマとか、
阪急百貨店やばいな、って思わない？
ルクアとグランフロントあたりが今の梅田のメイン
昔は阪急百貨店やペップ、その流れからディアモール、イーマ。あのあたりが栄えてたけどね。今やディアモールなんかスラム化激しいしなぁ
御堂筋の梅田駅からグランフロントまで結構歩くしね
あそこあたりの地下にバッと出れるならありがたいよ。
あとは新難波駅がパークスとヤマダ電気のあたりに直結してくれたらかなりありがたい。
とんでもない所に作ったら結局みんな御堂筋使うぞ あと最近南海難波駅に中国人すごいのよ
こいつらを効率的にうめきたに流すためにこの路線作るんちゃう？？
いま、難波の心斎橋筋、
日本人2割中国人含めた外人8割で構成されてる
爆買いはもうない。ナチュラルに侵食されてる。やつらの街になっとる。 >>253
あと、泉北ライナーとかで電車は走ってるけど自分は乗れないって状況にいまは時たまなる
増発じゃなく置き換えたから
北梅田発と難波駅発に分散したら、難波駅から下り乗るのに倍待たなきゃいけない >>244
南海が梅田まで伸びたらどんなに楽か！！！
切望するわ だな。なかなか使えそうな新路線や。阪神なんば線以来の待望の路線と思う。 チョンの為に作られた今里線に次ぐ赤字路線になりそ
オフィスビルで潤ってるの一角だけだもの >>161
新しいトンネル掘るメリットがないし、朝と夕方のラッシュで入り込む余地がない >>262
大阪は梅田中心。
難波ターミナルとか話にならない。 >>142
住宅地の中を走ってても、
ターミナル駅汐見橋が都心から微妙に外れてるうえに岸里玉出の乗り換えも不便、
沿線の地元の人にとっては南海本線・地下鉄四つ橋線の駅も近いから都心部にはいくときはもっぱらそっちを使うで
微妙な路線になってしまってるんだよな >>270
南海沿線から阪神なんば線に乗り換えるなら、なんばよりも汐見橋の方が便利なんだけど、
なにせ本数が少ないからなぁ・・ >>244
東京でのKO新宿（終点）と新線新宿（都営新宿線方面相互乗り入れ）との関係に
近い状況になるかと JR難波って南海や近鉄の難波駅から遠すぎるんだよなぁ最早駅名詐欺だわ 2014年1月6日、大阪市の橋下徹市長（当時）が「なにわ筋線」を
↓市中心部と関西国際空港を結ぶ鉄道新線↓で大阪府と近く正式に検討を始めると、
『実現に前進する努力の一切を放棄』『正式な建設可能性はまるで無い』を露呈する発表に終始した。
従来通り調査費の計上だけ、国・府・市と鉄道事業者間で実質凍結継続の方向で調整進行中。
2012年3月22日に公表の愚案、各ルートごとの現実性から乖離した需要予測や 空論の上塗り、採算性試算の
真面目な訂正は一切見られないなど 、実現への迷走振りは相変わらずである。 【FAQ なにわ筋線について】
Q1： なにわ筋線は関空アクセスのために建設するのですか？
いいえ。関空アクセスどころか、泉州大阪湾岸のための建設自体非現実的です。
関空アクセス鉄道客で なにわ筋経由が期待できるのは現実的試算では一日片道2,000人未満ですが、
その人数でもなにわ筋線全体の２０％程度を占めると考えられます。
つまり、それだけ少ない全体客数しか（現在の）南海線～なにわ筋線ルートでは見込めず
更に難波地下ホーム増設などと狂気の沙汰を超えており、収支均衡の放棄と捉えるのが常識解です。
Q2： 大阪都心部には、すでにＪＲ環状線・ＪＲ東西線をはじめ
市営地下鉄が走っているので、なにわ筋線は不要では。
その通り、不要です。
なにわ筋線を阪和・大和路線やJR京都線からの都心への直通路線とした場合、
既存の大阪市内JR各線の収支悪化は確実です。 特に、年々線内需要が落ち込み
阪和・大和路直通旅客へ依存するしかない環状線西半分は絶望的輸送状況に陥る。
と、アマチュアが指摘するまでも無くJR西日本自身当初から認識一致しており
本格的建設整備は大阪駅うめきたホーム（仮称）で終、固定化する西九条弁天町ルート
単線立体化すらわずらわしく、関空特急全廃→快速統合→それも新大阪以北暫減と
実需に沿ったダイヤ削減で事足れり、と当のJRが判断しております。 > 総事業費は約３３００億円を見込む
全額国に出させろ
安倍が海外にばらまくよりましだろ おおさか東線の開通も早よ❗❗
こっちの方が急務だろ >>273
元々湊町だしね
難波と湊町は元々の地元民感覚では完全に隣町扱いなのに
土地状況をよく知らない人間が再開発目当てもあって
勝手に「広域の難波の一部」と思い込んで無理やりJR難波にしやがった Q3：関空「リニア」「新幹線」構想、阪急新大阪連絡線となにわ筋線の関係は？
関空云々、阪急云々自体、なにわ筋線の"具体化"を目的とする検討ならば
別物として考えるのが妥当であるのはQ1の回答にある通りです。
ちなみに、関西の鉄道新線、新運転系統で新大阪を拠点ターミナル視、過剰評価する構想は
すべて不成立、実施すればすべて失敗、これが長年の経験則に照らした現実です。
Q4： なにわ筋線の建設主体はどこになるのですか？
まだ未定です。おそらく、大阪市営地下鉄、もしも民営化なら後の後継企業を中心に
大阪府、非JRで乗入で線区を直接抱える私鉄2社が程度加わった３セク方式になる可能性が高い。
ただし、JR西の参加は、、、もう忘れましょう。あなたの正気を疑われます。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#search=";%E7%9B%B8%E4%BA%92%E4%B9%97%E3%82%8A%E5%85%A5%E3%82%8C"
(１) 大阪市中心部で途切れている鉄道(東南部私鉄)と相互乗入する地下鉄
を整備し、ネットワークを強化して今以上に利便性を高めることができます。
4. 地下鉄と私鉄の相互乗り入れを促進し、広域交通網を整備します。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest02.pdf#search=";%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%B9%97%E3%82%8A%E5%85%A5%E3%82%8C"
③私鉄の乗継・強化
地下鉄と府下東南部私鉄の乗入や乗継強化を図り、利便性を高め、府民全体が
利用しやすい環境を整備します。 【沿線概要】
北梅田はうめきた再開発地区の中心部に位置しＪＲおおさか東線と接続する。長らくここから新大阪まで整備とする
計画が流布していたが、ＪＲ西日本が梅田貨物線の現状維持、なにわ筋乗入からの撤退、環状線西半分の
乗車率維持に方針転換したため、なにわ筋線としては北梅田が恒久的行止りターミナルとなる。
第１期線開通当初は相対式ホーム2面2線だったが第２期線開通時に東側に1面1線を増設した。
ＪＲ大阪駅を地下横断し桜橋口西側よりビル街の谷間に入り西梅田。現在四つ橋線西梅田の至近だが
近日なにわ筋線を代替として四つ橋線は堂島に駅移転、十三延伸工事に着手する予定である。
阪神高速高架下付近からシールドトンネルでほたるまち東側をかすめ、なにわ筋に合流する地点に中之島、
京阪中之島駅とはＬ時接続する。ここから靱公園付近に西本町、長堀通との交点に西大橋、北堀江と南堀江の
境界付近までなにわ筋沿いに進み、ここから阪神高速入口地下の汐見橋まで再び街路から外れる。
具体化が目的でない只の構想段階では、費用効果分析などは汐見橋駅～西成区汐路2丁目まで全面地下線化の前提だったが、
実施段階では費用低減、工期短縮のため高野線(汐見橋線)の大半を地上線のまま活用している。 ①新大阪・湊町＝ＪＲ路線網連絡の放棄＝再利用最適な既存インフラ＝汐見橋線の活用
②常識的な建設目的設定＝通勤輸送の都心アクセス、この３点が満足され、ようやく開業に至った。
汐見橋駅南方までは地下化され、駅も1ブロック東の桜川2丁目交差点地下に移転したが駅名はそのまま、
芦原町駅の南方から国道43号線地下へ向けて第２期線が分岐する。
木津川、津守、西天下茶屋の各駅、阪和国道(国道26号線)を越える跨線橋も基本的には
南海高野線(汐見橋線)時代のまま利用している。西天下茶屋と四つ橋線の岸里は少し歩けば連絡可能な
距離である。高野線帝塚山以南から住之江公園、コスモスクエア方面へは新今宮、難波まで行くより
ここで乗り換えた方が早い。なにわ筋線⇔四つ橋線相互に御堂筋線梅田付近の各駅のような改札外乗継の
扱いを行うべきである。右手に粉浜方面との連絡線跡が見えると本線と立体交差し、難波方面からの
高野線と合流すると岸里玉出。天下茶屋から延長した堺筋線、難波発着・南海線の優等列車とはここで接続。
第２期線は国道43号線地下を進む。新今宮付近に駅は無く、堺筋線ホームのさらに下に御堂筋線ホームと平行して動物園前。
動物園前からは天王寺公園地下を進み、谷町筋を横断してＪＲ天王寺駅の旧阪和１・２番線跡地に設置された
天王寺北駅に至る。天王寺北から旧阪和線高架路線敷を流用して高架線に上がり、
河堀口で大阪阿部野橋からの線路と合流するところまでが第２期線の区間である。 >>18
運営主体が狭軌と広軌にまたがるのだから、時間がかかってもリニアでやるべきだと思う。
もともと20分程度の短縮じゃ焼け石に水で、関空の利便性は伊丹に負けたままだ。
これでは伊丹の廃止はできないからな。
JR東海のリニアの弱点は、営業運転して技術立証をしたことがないことと言われていて、
そのテストケースとしても最適だし。 南海本線を標準軌に改軌して四つ橋線と堺筋線を乗り入れさせたらいいんじゃね？ >>282
空港アクセス鉄道は単独で成り立つようなもんじゃない。リニアは下策中の下策。
通勤通学路線を兼ねることではじめて十分な本数のある便利な路線になる。
なにわ筋線以外の方法でアクセスを改善するとしたら阪和線の一部複々線化が正攻法。 >>286
中央リニア延伸による関空リニアの場合、首都圏の需要をも取り込む可能性を秘めてるのだが。 >>284
堺筋線を作るときに南海を改軌するか、
堺筋線と南海の一部区間を三線軌条にして直通させる案はあった
当時は軌間だけでなく電圧も違ったので、工事マンドクセとなって
結局は阪急規格で堺筋線を作った それよりも西中島南方の乗り換えをもう少し楽にしてくれ >>287
西九条、いやUSJまで延伸したらいいと思うんだ 梅田からバスだと１時間で着く。
基本は始発のハービスから乗るように旅程を組む。良席ゲットできる。
家を出るとき渋滞状況を見てヤバそうなら阪急側にチェンジ、
一本早い便に乗れる。
そもそも、何十回と利用したが遅れたことが無い。
数回下道迂回があったがせいぜい５分１０分の遅れ。余裕。
電車なら４０分で着くというが、関空駅は降りてから
カウンターまで１０分かかる。エレベーターがクソ。ダッシュでも５分。
バスだとカウンター前到着なので２分。
荷物を持ち歩く労力もバスの方が楽。
バスにしなさい。
ただしまれに積み残しが出る時間帯もあるので要注意。ハービスから乗れ。
JR関空快速はクソなので論外。はるか？なにそれ食べ物？
環状線が止まったらマジ詰む。 わずか２０分のために莫大な工事費 アホか
税金の無駄遣い >>284
関空乗り入れや高野線との車両やりくりなどに支障が出るから不可能。 >>237
少し前は御堂筋線の他に、谷町線、中央線あたりは確実に、堺筋、四ツ橋線も確か黒字化してたと思う
最新のデータは知らん >>278
＞元々湊町だしね
＞難波と湊町は元々の地元民感覚では完全に隣町扱いなのに
それ、まちがいだよ。
今のJR難波駅があるところは元々「難波」で、今は湊町という町名だけどそれは最近の町名変更によるもの。
元の「湊町」は、千日前通をはさんで北側の湊町リバープレイスという八角形のビルがあるところだよ。
昔は、そこまで湊町駅構内だった。 >>294
そこらの地方空港ならともかく関空で20分は大きいし何より通勤通学路線としても使えるのが大きい。 >>243
メガロポリスの中心地を都心という
東京に限った言葉ではない 上下分離で3000億円以上税金からだして、使用料でチャラに出来るのは何時だろう >>1
今回のニュースは途中駅が決まったということか
中之島あるってことは京阪乗換用か
やっと中之島線が報われるときが来たか 十三からの阪急はどこに止まってどこまで行くのかな？ 南海難波駅終点じゃなく、
きた梅田終点だとめちゃうれしい ４駅もイランだろ。梅田難波以外は、中之島付近だけで。 >>10
大阪には東西線があるし、東京も京葉線の地下区間があるじゃん >>300
大阪の３セクでしょ。
東京－大阪はJR東海が建設予定。
それと同一規格の軌道を建設して、最終的には乗り入れさせる。
JR東海には、駅舎建設費が浮くメリットがある。 まじでいらんわ
それなら大正からなんばまでいける線つくれや >>222
>>223
嘘つき神戸人乙wwww
関西国際空港は、もともと大阪市沖に建設される計画だった。
ところが兵庫県と神戸市が反対し、空港建設のみならず離発着する航空機の
兵庫県上空の通過すら認めないと言い出したのだ。
そのため空港を大きく南に下げ、離着陸する航空機が大阪湾上空で90度以上
ターンするという現在の航空路が考え出された。
その後、関西国際空港の建設が具体化すると神戸は急に方向転換し、自分の
ところにも空港がほしいと言い出した。
神戸の余りの身勝手さに、関西の他の府県は怒っている。 梅田から関空に行く人、リムジンバスで行く人と鉄道で行く人、どっちが多いの？
>>210>>309
>完成すれば、大阪市中心部から関空へのアクセスが現在の１時間程度から約２０分短縮される見通し。
5分程度短縮だけなのに、これはどういう意味で書かれているの？ >>1
羽田便の便数・客数で未だに伊丹に大差をつけられている関空(笑)
近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空(笑)
伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空(笑)
ピーチの250円キャンペーンでも満席にできない関空(笑)
中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田、福岡、那覇に持っていかれる関空(笑)
毎年脱税と100億単位の税金と伊丹の利益にタカらないと維持できない関空(笑)
伊丹のジェット機発着枠制限や国際線制限、神戸の発着枠制限がないと維持できない関空(笑)
驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空(笑)
スカイマークにすら見放された関空(笑)
タカった税金を原資にして着陸料無料化しないと就航してもらえない関空(笑)
空港アクセス特急もスカスカな関空(笑)
お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空(笑)
伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇にも国内線乗客数で負け、ピーチ開業迄は鹿児島にすら負けてた関空(笑)
開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空(笑)
深夜便が貨物便込みでも1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空(笑)
伊丹民を乞食と叩きながら地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空(笑)
1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空(笑)
LCCに頼りきりな貧乏人が生命線である関空(笑)
累積赤字が2000億円、有利子負債にいたっては1兆円という日本経済の癌・関空(笑)
伊丹の利益や資産に寄生しないと存続できない関空(笑)
伊丹を抱き合わせにしないと運営権を売却できない関空(笑)
その運営権売却も参加見合わせが相次ぎ入札した企業連合がたった1つだけだった関空(笑)
未だに第2ターミナルや2本目の滑走路の稼働率が低い関空(笑)
違法薬物の通り道になっている関空(笑)
夜中ロビーの治安が悪化する関空(笑)
爆買い中国人からゴミ捨て場としか認識されない関空(笑)
感染症の拡散場所になった関空(笑)
指名手配犯を逃した関空(笑) ←new! なにわ筋線で大阪は沈没する
理由1
建設費で大阪府大阪市の財政がやばくなる
理由2
関空から来た観光客が今まで難波で降りていたのが、素通りして京都に流れてしまう
理由3
並行する地下鉄各線の採算が悪化し倒産の危機
同じ並行する大阪環状線廃線の危機
理由4
なにわ筋線自体も採算が取れず南海とJR西の収益が悪化
理由5
この工事によって建設業の人手不足が更に深刻化し他のインフラの工事ができなくなりさらに老朽化 2031年まで日本いや地球が存在してると良いですねw 大阪市営モンロー主義のツケが…。
せめて、千日前線がサードレールじゃなく架線方式だったら、
南海汐見橋から乗り入れと梅田周辺の路線増のみの数百億程度の投資で済んだのにな。
桜川・鶴橋間も近鉄・阪神難波線複々線化に転用できたのにな。 >>1
４駅は少ない
西大橋と福島にも駅を作って
鶴見緑地線と阪神・ＪＲ東西線・環状線との乗り換えができるようにすべきだ。 中之島駅を玉江橋の北側に作って「中之福島」にしたらいい 橋下が居たら
国の財源で大阪市はビタ一文出さんって言ってたけど自腹で作るんかね～ ●はっきり言うわ！要らん！大阪地下鉄最大の問題は「中央駅構内の移動と改装」！また各駅構内の動く歩道の設置と改装や！ どうでもいいけどJR天王寺駅から南海線に接続する支線を復活させろよ
飛田新地最短距離の駅を復活させろっ 千里中央～新大阪～梅田～難波にだけ停止する快速電車専用の路線をつくって、JR、南海が千里中央まで乗り入れたら、御堂筋線の混雑も緩和するし、便利になるよ。 7キロ新設工事に15年もかかるのか
鉄道は本当につくりにくいんだよな。
リニアなら290キロ新設工事に10年でOKだから
これからは、超音速のリニアだろう。 中国人まみれの関空なんかどうでもいい 伊丹と大阪中心部を直結させる路線造れ
何だよあのモノレールとか JRは四つ橋線と同じ深さだろうが、南海は千日前線、近鉄線の下を潜ることになるのか。
相当深いな。 これからの日本は大陸底無し人口でやっていくしか無い
観光客の落とすカネって棚からぼた餅のように有り難い
飛行機をじゃんじゃん飛ばせ！ホテルをどんどんつくれ！ >>305
だとしても難波って言われても
あそこは最早難波中心部とは別の場所
ただそれ言い出したら尼崎の中心部は正直武庫之荘や立花でしょw 優等列車は北梅田～難波は無停車にしないと速達性もへったくれもなくなるだろうな
そんなことしたら京阪ショックで脱糞不可避だけど仕方ないね >>337
いやまじ実現してくれよん！だわ
南海沿線（特に高野線）の人はライフラインは南海しかない
梅田に出ようと思ったら新今宮乗り換えか難波から御堂筋しかない
結果梅田にはよっぽどのことないと出なくなる
通勤が梅田や新大阪の人は南には住まない
南海から梅田まで一本でいけたら無茶苦茶便利
緑地公園駅が人気なのは御堂筋で新大阪梅田難波一本だからでしょ？
南海が梅田まで繋がったら南に住む人も増えそう >>336
いいね
南海からそのまま梅田だけでもありがたいけど
新大阪や江坂、緑地公園まで伸びたら
万博とかも行動範囲内になるわ 阪神なんば線は微妙
神戸に用事がある場合ギリギリ使えるけど
本数少なすぎ。阪神が神戸まで遅すぎ。
時間優先なら御堂筋→大阪から新快速の一択だから使えない >>348
一応繋がってるけど、大きな階段をはさんで、一旦地上におり、
そこから地下に…
ちょい歩くし面倒
乗り換えなしだと本気でありがたい。 JR難波を新難波に名前を変えてそこに南海乗り入れでいいんじゃね？
なにわ筋直通は時短優先で岸里玉出から分岐して天下茶屋、新今宮無視で
南海難波とJR難波のアクセスは動く床導入してお茶を濁して >>343
梅田だってもともとは今の西梅田が中心で、
阪急のあたりは完全に別の村だったからね。
南海難波ももともとは難波じゃないし（難波神社があるのが本来の難波。かなり北にあった）、
人の流れはともかく、今でも難波自体の中心は千日前通だと思うので、
南海難波はＪＲと同じぐらいずれてるんだよね。近鉄のあたりが中心地。 関西も色々路線増えてるけど、全部複線だから使い勝手は悪いよね。
快速は少なくて各停メインになっちゃうから時間は正直変わらない。 滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. 北陸新幹線
おおさか東線
リニア
モノレール東大阪延伸
北急箕面延伸
なにわ筋線
中央線万博夢洲延伸
大阪の新線増えすぎ
ますます手帳の後ろについてる路線図が複雑になるで 地下区間を鈍行にするなら今まで通りでよかったような… 路線の数を増やすより太さを増やすべきだけどね（複々線化）。
御堂筋線が複々線化したらどんなに便利か。
空港アクセスも阪和線と南海線で普通の列車と同じレールを走っているから遅い上に事故の影響を受けやすい。
あれが快速路線なら関空なんてむっちゃ近くなると思うよ。 京都新大阪間に北陸新幹線だと？ふざけんな
そんなに金沢はえらいんか？冗談ぬかすな
リニアができれば東海道新幹線はスカスカになるから
北陸は米原ルートしかありえない 新規路線が7本も控えてる大阪は異常
新駅の建設も多い
あと高速道路も新名神作りながら淀川左岸線と大和川線と湾岸線まで作る模様
いつから国交省は東京放置で大阪にこんなに大盤振る舞いするようになったのか 【沿線概要】
北梅田はうめきた再開発地区の中心部に位置しＪＲおおさか東線と接続する。長らくここから新大阪まで整備とする
計画が流布していたが、ＪＲ西日本が梅田貨物線の現状維持、なにわ筋乗入からの撤退、環状線西半分の
乗車率維持に方針転換したため、なにわ筋線としては北梅田が恒久的行止りターミナルとなる。
第１期線開通当初は相対式ホーム2面2線だったが第２期線開通時に東側に1面1線を増設した。
ＪＲ大阪駅を地下横断し桜橋口西側よりビル街の谷間に入り西梅田。現在四つ橋線西梅田の至近だが
近日なにわ筋線を代替として四つ橋線は堂島に駅移転、十三延伸工事に着手する予定である。
阪神高速高架下付近からシールドトンネルでほたるまち東側をかすめ、なにわ筋に合流する地点に中之島、
京阪中之島駅とはＬ時接続する。ここから靱公園付近に西本町、長堀通との交点に西大橋、北堀江と南堀江の
境界付近までなにわ筋沿いに進み、ここから阪神高速入口地下の汐見橋まで再び街路から外れる。
具体化が目的でない只の構想段階では、費用効果分析などは汐見橋駅～西成区汐路2丁目まで全面地下線化の前提だったが、
実施段階では費用低減、工期短縮のため高野線(汐見橋線)の大半を地上線のまま活用している。
①新大阪・湊町＝ＪＲ路線網連絡の放棄②再利用最適な既存インフラ＝汐見橋線の活用
③常識的な建設目的設定＝通勤輸送の都心アクセス、この３点が満足され、ようやく開業に至った。
汐見橋駅南方までは地下化され、駅も1ブロック東の桜川2丁目交差点地下に移転したが駅名はそのまま、
芦原町駅の南方から国道43号線地下へ向けて第２期線が分岐する。 木津川、津守、西天下茶屋の各駅、阪和国道(国道26号線)を越える跨線橋も基本的には
南海高野線(汐見橋線)時代のまま利用している。西天下茶屋と四つ橋線の岸里は少し歩けば連絡可能な
距離である。高野線帝塚山以南から住之江公園、コスモスクエア方面へは新今宮、難波まで行くより
ここで乗り換えた方が早い。なにわ筋線⇔四つ橋線相互に御堂筋線梅田付近の各駅のような改札外乗継の
扱いを行うべきである。右手に粉浜方面との連絡線跡が見えると本線と立体交差し、難波方面からの
高野線と合流すると岸里玉出。天下茶屋から延長した堺筋線、難波発着・南海線の優等列車とはここで接続。
第２期線は国道43号線地下を進む。新今宮付近に駅は無く、堺筋線ホームのさらに下に御堂筋線ホームと平行して動物園前。
動物園前からは天王寺公園地下を進み、谷町筋を横断してＪＲ天王寺駅の旧阪和１・２番線跡地に設置された
天王寺北駅に至る。天王寺北から旧阪和線高架路線敷を流用して高架線に上がり、
河堀口で大阪阿部野橋からの線路と合流するところまでが第２期線の区間である。 大阪の金だけで作るなら勝手にすりゃいいが、鉄道や道路建設には何割かは国税が使われる
大阪にばかり国交省の予算が使われるのは許されない
首都は東京であることを忘れるな 【ダイヤ】
南海高野線～泉北線、近鉄南大阪線から特急・区間急行・準急が終日乗り入れる。特急は全て座席指定であり
当線内も含めて乗車には特急券が必要。特急の線内停車駅は西梅田・中之島・西本町・岸里玉出である。
南海特急「りんかん」は北梅田～橋本を基本に一部列車は橋本から更にＪＲ和歌山線五条または粉河まで乗り入れ、
平日は泉北線和泉中央発着の「泉北ライナー」も走る。岸里玉出で南海線優等に、橋本発着は橋本で
観光列車「天空」に、和泉中央発着は堺東で南海難波～橋本の「りんかん」にそれぞれ接続する。
近鉄特急は西本町から天王寺北まで通過し、基本は橿原神宮前発着だが休日の一部列車は吉野まで直通、
平日朝夕には古市停車中に橿原神宮前と富田林・河内長野の２方面に分割併合する通勤ライナー的系統も走る。
区間急行・準急は西梅田～汐見橋の各駅と岸里玉出又は動物園前・天王寺北に停車。高野線方面は堺東で
難波～三日市町以遠発着の優等列車と概ね接続が取られるが南大阪線方面は天王寺北と阿部野橋にターミナルが
分散するため、古市での阿部野橋～橿原方面⇔北梅田～長野方面以外はあまり接続が取られる事が無い。
普通は高野線方面のみ運転、芦原町～西天下茶屋は普通のみ停車する。
1時間当たりの運転本数は北梅田～芦原町間で以下の通りである。
平日昼間と土休日が南海または近鉄直通特急1・和泉中央発着準急2・三日市町発着区急2・普通2・
橿原神宮前発着区急1・河内長野発着準急2の合計10本、平日朝ラッシュ時が特急2・和泉中央発区間急行3・
橋本又は林間田園都市発急行2・三日市町発区急2・普通3・橿原神宮前発区急2・河内長野発準急1・
富田林発準急2の合計17本、平日夕ラッシュ時が特急2・和泉中央行区急1・和泉中央行準急2・
橋本又は林間田園都市行急行2・普通3・河内長野行準急2・富田林行準急2の合計14本である。 これ御堂筋の梅田～本町がマシになるんじゃない？
上の区間だけでも急いで造った方がいいわ 箕面戦は千里中央の地下暴落が楽しみでしょうがないわ
北摂いけすかない >>367
こんなのでマシになるなら、四つ橋線がもっと混んでるわ。 >>366
特急はなにわ筋線の途中駅止める必要ないでしょ
速達化させた意味なくなるで >>369
四ツ橋線はJRからも南海難波駅からも離れてる
だから使わないだけ。
せめてどっちかには近くないと。
それに肥後橋駅、JR難波裏の会社の人しか使わないよ
肥後橋駅は京阪の人と二分されるから更に人少ない >>49
西本町からＪＲは既存のＪＲなんばに繋がる
新なんばは南海と阪急が乗り入れる >>49
南海単独の駅の予定。南海難波の別駅だな
市営地下鉄の心斎橋と四つ橋や、
東京のKO電鉄でのKO新宿と新線新宿みたいなもの >>371
新駅だって離れ具合は似たようなものになるのでは。
四つ橋線難波はＪＲや近鉄には近いからそんなに不便ではないし。
むしろ梅田の方が他の駅から離れてるでしょ。
新駅は梅田ももっと遠いよ。 近い、遠いを定義づけないと
土居・滝井レベルは許せる。 >>373
いちいち大阪のことで東京のこと持ち出すな！
ここは大阪や 東京のことは関係ない >>365
歴史的文化遺産が何ひとつ無い東京のことですねwww 日本の首都は京都だと思ってますw 阪急梅田・阪神梅田・東梅田・西梅田・ＪＲ大阪そして北梅田か
そしてそれらが地下道で相互接続され、世界最悪のダンジョン
である梅田地下街のカオスさが増幅されるんですねわかります 近鉄も、何回もJRも難波が終着駅じゃなくなるとなると、難波ヤバいんじゃない？ >>381
いままで難波で用事済ませてた人が、梅田とか神戸とかに行きやすくなるから、
街の賑わいが減らないかなと心配して言ってみたわけです >>383
神戸に行っても仕方ないだろ。
難波利用者はもともと梅田には行ってたし、そんなに変わらん。 >>382
街と街を結ぶためにつくった道を「筋」
建物と建物を結ぶのは道を「通」
石山本願寺や河内湾・川の影響で、
街がてんでばらばらにあった大阪だからこその
ネーミング。
って社会の先生がいってた >梅田とか神戸とかに行きやすくなるから
神戸には行かないでしょうね。 >>374
どこでなにをしたいか？じゃないの？
JRの難波に近くてどうなるの？
不便だよ
あんなとこなんもないのに
あと、現在の梅田は不便
ウメキタが実質の中心部 南海は北梅田止まりになるか、新大阪まで乗り入れるか、はたまたおおさか東線まで行くか。
新大阪で南海の車両が見れるなんてmnat >>393
梅田の範囲内ですら中心がだんだん北に移動しているというのが大阪の問題をよく表わしていると思う 南海新なんば駅はどこに出来る？
物理的に無理だろ
あと、ちん電の天王寺駅から延伸して天王寺動物園の中を通ってなんばまで行く路線はどうなった？ >>377
勘違いしてる関西人っぽい発想の典型だなｗ
よく嫌われるタイプだわ。 >>397
土地はないわけではないよ
ただ長大な高架区間を持つ南海本線のどこから
地下に潜らせるのか
これだけで数千億円かかるよ >>383
減らん減らんw
わざわざ賑わうために梅田にいかんよ
主に通勤でしょ
派遣の仕事選ぶときに大阪南部から今は本町移行は圏外だわ
けど一本で行けるなら梅田の仕事まで範囲内になるなぁと >>320
どうして関空が泉州沖になったかと言えば、決めたのは当時の大阪出身の運輸大臣・塩川正十郎（塩爺）。
当時、運輸省は神戸沖を第一候補にしており、神戸市もこの頃は誘致に乗り出していた。
しかし塩爺は兵庫県内ではなく、大阪府内に作りたかった。
なぜなら当時は空港の前のリンクウタウンに巨大なビルを大量に建設して、新宿のような副都心にする構想だったから。
すべては、発展が遅れていた泉州・馬鹿山地域のエゴと利権に応えるためだった。
ちなみに、関西空港建設当時は、ことごとく泉州沖も反対していた。
その証拠に、1968年から泉州11市町村は関空反対決議をしている。
大阪府、大阪市も2度も泉州沖反対決議をしている。
ちなみに神戸市が反対決議したのは1972年で、当時は淡路も姫路も反対していたので、ことさら神戸だけでない。
開港後、泉州沖が遠くて乗客が振るわなくなったら、「神戸が反対したから神戸が悪いんだ」と、2度も反対して
おきながら手のひらを返したように、まるで過去の自分達の反対が全く無かった事のようにして批判している。
「神戸が断ったから泉州になった」というのは、建設後に大赤字になった責任を転嫁するために作られたシナリオにすぎない。 >>386
お前、まさか「ろくぎえん」って読んでんじゃねーだろーな？ 安治川口の方へ行くJRの貨物線はどうするんだ？
北梅田から西九条へ上がる線路を作るのか？
それとも廃止？
>>397
多分阪神高速環状線（パークス通）の真下に埋め込まれるかと
細かいホームの位置は、市バスターミナル下～高島屋横～パークス横の間の
どこかになると思う >>321
今でも関空からなんばや天王寺まで約40～50分程度かかるんだよ。
なにわ筋線が出来ても関空からなんば･天王寺は今のまま。
20分短縮って話はなにわ筋線の建設だけじゃなく阪和線の高速化など色々組み合わせて出した最短時間だから、なにわ筋線だけじゃ全く効果は無いんだ。
それに現状でも梅田→関空直通はJR関空快速が15分おきに出ている。 >>409
車両分離するから遅くなるんじゃないの？ 遅い原因は複線の環状線・阪和線を通ってるから。
はるかに乗ってもノロノロ。途中で徐行してる。
全力で飛ばせばもっと早く着く。
最短時間と平均時間に乖離があるのも特徴。 なんか知らんけど奈良県民には関係なさそうや…
空港遠いねん 作ったところで外国人観光客は道頓堀と大阪城とUSJにしか行かんから無意味
梅田に外国人を引き付ける物なんて無いし、ビジネスで来阪する外人はハイヤー使うし 北梅田→ＪＲ大阪→阪急梅田→東梅田→阪神梅田→西梅田→北梅田で環状線を走らせて欲しい >>383
神戸って何も無いから行かないよ。
淡路島は行くけど。梅田は仕事でいく。
買い物は、高島屋、心斎橋が最強 梅田は専門店とか、路面店が少ないなら
買い物には微妙に品揃え悪い。
あと、飲食もチェーン店が多い。 >>348
本音としてはつなげたいだろう
そのために汐見橋を捨てた >>418
家電（ヨドバシ）と本屋は梅田だけどねえ。
百貨店はやっぱり高島屋＋大丸の方が品揃えいいし、
レストランも心斎橋界隈の方が美味しいのは多いからね。 >>422
最近は心斎橋だとテスラ車も買えるからな。
アップルストアも心斎橋だし。
家電はアマゾン、本もアマゾン、
梅田は仕事関係と、他府県の人間との待ち合わせ用 >>413
大和路線が北梅田着になると思うよ
環状線のホームがいっぱいやし
新大阪に行くのに乗り換え不要になるで >>418
梅田は喫茶店が少ない
ガッツリ食べて買い物する系の店ばかり この際駅名統一してくれ
関東人には梅田だ大阪だってややこしい 梅田は…難波は…とか言ってるけど、
そうじゃなくてさ。
通勤的な意味で やっぱりかなり便利 >>429
東京＝大手町
有楽町＝日比谷または丸ノ内線銀座
田町＝三田
※関東煮よ、このあたりを直してから文句を言え。
>>10
jrなら遥か昔に仙台で地下に線路通してるわ >>396
「うめきた」は、四つ橋線の延伸絡みもあるしな、
西梅田～北梅田～新梅田(旧大淀区、セキスイハウスのビルや貨物駅跡地や元ＡＢＣセンターのタワマンや病院)～十三(阪急３線乗り換え駅)～新大阪。 >>378
御堂筋線・梅田が抜けている。
さらに新梅田も出来る予定。 >>382
大阪市は、単純に南北が「筋」で英語のアベニュー、
東西が「通」で英語のストリート。
しかも筋は一方通行が多いから、大阪市はニューヨークと似ている。 長堀鶴見緑地線の西大橋ってなにわ筋線接続の為に作られたんだろ？ >>379
猥雑さ、グルメ・アーケード商店街の充実、道頓堀の存在、心斎橋の店のセンスの良さから、ミナミは安泰だよ。
むしろ梅田のほうが、阪急民などが南下するからヤバくなるかもしれない。 西本町（というかほぼ阿波座、西区だし。）とか中之島とか、微妙に都心軸を外した路線だよな。西大橋に駅を作らない理由もよくわからないし。 _
,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>10
マジレスすると、
大阪市内のＪＲ東西線は京橋以外の６駅は、地下駅ですな。
東京には総武快速～横須賀線４駅、京葉線３駅、東北新幹線上野駅、
仙台には仙石線５駅が、ＪＲ自前の都市部の地下駅だな。 梅田の阪急東通は風俗無料案内所ばっかりになってるな
あれじゃ一般の家族連れは行かへんで >>432
有楽町だの大手町だのは東京近郊に住んでいる人かそこに用事のある人が使う駅だから問題ない。
問題は長距離列車の発着する中心駅や重要な乗り換え駅で、
これは名前を統一するべきだし市町村名・広域地名を付けるのが望ましい。
例えば横浜駅は横浜よりも神奈川に近いところにある。
関西も同じように梅田駅は大阪駅、三宮駅は神戸駅、今の神戸駅は本神戸駅にしてほしい。 >>10
JR難波駅（1996年3月地下化）「・・・」
JR東西線（1997年3月開業）「・・・」
東京駅「総武・京葉地下ホームは国鉄時代から地下駅・・・」
仙台駅「仙石線の初代ホームは戦前からの地下駅・・・今の地下ホームは3代目で別物だが」 >>443
新宿、渋谷、池袋、上野、浅草「全部東京駅にしよう」
といっているくらいの愚策 >>407
梅田貨物線は北梅田地下線経由になる
踏切は福島駅横のだけ残る 4駅しかない重複路線なんかいらんw
それとも放射能まみれのトンキンを放棄して大阪に遷都するつもりなんか？ >>403
最近難波に行く事が無くなったぞ、梅田の方が遥かに魅力的でしょ。 >>443
まさにその長距離列車の発着する東京駅だって駅名バラバラ。
東京駅から乗り換えに便利な駅は、丸ノ内線東京駅だけでなく、
銀座線の日本橋駅と京橋駅、千代田線の二重橋前駅、
各線の大手町駅などがある。同じＪＲの東京駅でも京葉線はもっと離れてる。
東京駅１つとっても知らなきゃ分からないことだらけ。
実際、丸の内線よりもこれらの駅から東京駅にアクセスした方が便利なことも多い。
東海道新幹線なら日本橋や大手町（東西線）の方が近かったりする。
そういうことを考えると丸ノ内線の東京駅のネーミングが違和感。
あそこは丸の内駅でいいはず。おのぼりさんは丸ノ内線しか
乗り換えられないと思ってしまう。 >>443
その理屈なら、新大阪が大阪駅、大阪駅が梅田駅でいいかと >>436
大正通だけは南北の「通」だ
まあ、何にでも例外はあるが ナンバ（ミナミ）安くて旨い昔からある店で食事
梅田（キタ）マニアックな店で買い物 駅前第１～４ビル なんで同じとこばかり路線作るんだ？
まぁ確かに御堂筋線人大杉だけど
御堂筋線の負荷分散ならもっと別の方法無いのか？ >>438
神戸と京都の人たちは梅田に来るから、
減ることはないだろな 京阪「僕もそろそろ梅田ファミリーに入れ欲しいなぁ」 >>445
渋谷と池袋は東京ローカルの駅だからそのままでいい。
新宿駅、上野駅、品川駅はそれぞれ東京新宿駅、東京上野駅、東京品川駅で。
>>449
二重橋駅や日本橋駅は東京駅と一体化しているわけではなく、
大手町駅に至っては丸ノ内線で一区間離れた駅として扱われている。
大阪駅と北新地駅の関係よりも縁が遠い。 >>462
一体化してるかはどうでもいいよ。
一体化してても乗り換えが不便な駅なんていくらでもあるからな。
駅名が違っていたり、建物が離れていても、
実際の乗り換えで便利なら使うし、
逆に駅名が同じで建物もつながっていても、不便なら使わない。
同じ会社の乗り換えなら運賃の問題もあるが、他社ならそんなもんだろ。 >>448
梅田にしかいかないのはお前の住んでる場所によるだろうよ
帝塚山とか境の人間は難波からわざわざ乗り換えて梅田まで行かない
そこが、ストレートに梅田に通じるなら行くと思う 大阪の地域ネタなのに、なんでいちいち東京の
こと持ち出すんだ 東京のことなど知らん >>428
ガッツリ食べる店以外の何物でもないだろｗ >>436
京都みたいに南北が通りじゃないのは大阪城に向かって
西から東へ通りが走ってるからなんだね >>439
橋下は「四つ橋線は客が居ないんだからJRが走れるように
改造しろ」とか喚いてたけどその「客が居ない」四つ橋筋より
西のなにわ筋でそんな旅客輸送あるわけがない
維新は言ってることがことごとく矛盾してる >>466
あれ？てっきりガッツリ食べる喫茶店探してたのかと。 あれほどの梅田ダンジョンなら一駅新たにこしらえるくらい、なんてことなさそうだな わざわざ環状線半周して関空に行くか謎だった
天王寺から寺田町に行こうとし
ちょっと寝ただけなのに関空についてた時は驚いた >>474
それは寝過ぎだw
天王寺～寺田町～大阪～天王寺～日根野切り離し～関空だぞ >>474
本当は大阪駅で折り返したかったが、
天王寺～新今宮弁天町西九条経由の西側から大阪駅に来た電車は
線路配線上大阪駅で折り返すことができない（逆方向から来た電車だけが折り返しできる）
環状線は元々東半分の需要が多くて大阪～京橋～天王寺折り返しの区間運転電車を出してたから
東半分ではその区間電車をそのまま置き換える形で快速を環状線一周させた >>470
関空特需を過大評価した南海本線への過剰投資の
せいで南海高野線に使う金がないんだよ 大阪府民難波駅素通り計画か
汐見橋近辺の地主の粘り勝ちだな
難波はこうして寂れる 遅いよ
2019年に着工して2025年までに開通してくれ 中之島線を作って大失敗と言われた京阪だがなんとか報われそうだな
数十年後、京阪の先見の明は異常と言われるぐらい利用者が増えるといいな 今の名古屋が一番いい感じかもな
あとは大曽根～藤が丘～平針と
高畑～名古屋港が欲しいが
ただ今のままでも
バスで補完ならそれでもよい 御堂筋線の混雑緩和したいなら四つ橋線と料金差つけたらいいだろ
土木脳の大阪の役人はすぐハード面でなんとかしようとするがこういうソフトな考え方ができんと >>482
ないない
そもそも淀屋橋駅の構造上の問題で増発が出来ない
から新線を建設したわけで一旦大江橋駅で止めとけば
良かったのに 南海は定期券高すぎ
一か月の定期代が回数券20往復分と変わらんってどういうことだよ
月20日勤務だとほぼ浮かねえし意味ねえじゃん 2031年とかとっくに定年なってる
新路線なんていらんわ
そんなのに無駄使いするなボケ なにわ筋線
四ツ橋線
御堂筋線
堺筋線
谷町線
なんで谷町だけ筋抜きなん？
松屋町筋（天神橋筋）は線なし？ バイパス路線じゃ混雑解消は無理だから、
御堂筋線複々線化で国内最初の複々線地下鉄路線にしてほしい。 そんな工事せんでもどうせ人口減で勝手に混雑解消するだろ これ意味あるのか？
今の路線と大して変わらんやろ？ >>428
俺のお勧めはＮＴＴビル１階ロビーの喫茶店
あそこは穴場、裏道で人通り少なく静かで空いてる 用地取得の問題が発生しますね
また十三の何処かが謎の不審火大火災が発生するのかな >>489
松屋町筋線計画は谷町筋経由に変更された >>494
阪急が新大阪～十三地下～北梅田の狭軌新線を作る予定
狭軌だから阪急車は入れず南海車とＪＲ車が乗り入れする
新大阪～関空の短絡ルートになる >>476
JR 難波に繋げるんだから
大和路線の終点が難波から北梅田か新大阪に変更されるわな 本当に作り始めたんだ
新大阪から梅田に行くルートが新たに生まれるわけね
東京に転勤してはや数年経つが
こっちの鉄道網の複雑さには驚いた
２つの駅間で違う路線が並行してたりとか
最初は驚かされた >>479
一番足引っ張ってるのは天見より向こうの和歌山だと思う
あんな利用価値の無い僻地さっさと切り捨てたらいいのに 都島、淡路から新大阪に繋げる
第三セクターのおおさか東線が延長されて
ナニワ筋線、環状線を経由して大和路線の
久宝寺まで行けば
おおさか東線での環状線が出きる。
新大阪、梅田、難波、天王寺を通る環状線なんだから少しは赤字が減ると思う 今は2017年だから14年後に開業か
少し遅すぎるな
人口も減った上に利用者も右肩下がりしてる現状で、3000億以上も税金から投入しても利用料でチャラになんて出来ねーぞ
遅くても5年以内なら何とかなるだろ >>502
俺は逆に東京に出向になったが網の目のようなJRと私鉄の接続が未だに理解できんわ スジもんしか乗らないからといっても、「筋線」はあんまりだろう
カンカン帽、ダボシャツにステテコ、腹巻き出して草履姿、日本の恥だぞ 乗せるなよ 阪急十三まで伸ばすなら、今やってる北梅田駅工事で準備工事やっておかないとめんどくさいことになるだろ。
つか駅南側もなにわ筋線を想定して工事してるんだろうか？ 【ダイヤ】
南海高野線～泉北線、近鉄南大阪線から特急・区間急行・準急が終日乗り入れる。特急は全て座席指定であり
当線内も含めて乗車には特急券が必要。特急の線内停車駅は西梅田・中之島・西本町・岸里玉出である。
南海特急「りんかん」は北梅田～橋本を基本に一部列車は橋本から更にＪＲ和歌山線五条または粉河まで乗り入れ、
平日は泉北線和泉中央発着の「泉北ライナー」も走る。岸里玉出で南海線優等に、橋本発着は橋本で観光列車「天空」に、
和泉中央発着は堺東で南海難波～橋本の「りんかん」にそれぞれ接続する。
近鉄特急は西本町から天王寺北まで通過し、基本は橿原神宮前発着だが休日の一部列車は吉野まで直通、
平日朝夕には古市停車中に橿原神宮前と富田林・河内長野の２方面に分割併合する通勤ライナー的系統も走る。
区間急行・準急は西梅田～汐見橋の各駅と岸里玉出又は動物園前・天王寺北に停車。高野線方面は堺東で
難波～三日市町以遠発着の優等列車と概ね接続が取られるが南大阪線方面は天王寺北と阿部野橋にターミナルが
分散するため、古市での阿部野橋～橿原方面⇔北梅田～長野方面以外はあまり接続が取られる事が無い。
普通は高野線方面のみ運転、芦原町～西天下茶屋は普通のみ停車する。
1時間当たりの運転本数は北梅田～芦原町間で以下の通りである。
平日昼間と土休日が南海または近鉄直通特急1・和泉中央発着準急2・三日市町発着区急2・普通2・
橿原神宮前発着区急1・河内長野発着準急2の合計10本、平日朝ラッシュ時が特急2・和泉中央発区間急行3・
橋本又は林間田園都市発急行2・三日市町発区急2・普通3・橿原神宮前発区急2・河内長野発準急1・
富田林発準急2の合計17本、平日夕ラッシュ時が特急2・和泉中央行区急1・和泉中央行準急2・
橋本又は林間田園都市行急行2・普通3・河内長野行準急2・富田林行準急2の合計14本である。 >>508
新幹線駅も想定してると思うけど
関東系が邪魔しにくいように
市営の工事が先行
本命は関東系次第 >>489
なにわ筋線がなかなか着工されなかったのは近くに四つ橋線があることも一因。
まぁ四つ橋線大国町以北が建設されたのは当時（1960年代）の御堂筋線の混雑が激しかったこともあるから、
やむをえない面もあったと思うけどな。 だからトンキンの話はよそでやれって。いつもいつも馬鹿じゃない？トンキンに興味ねっての。 万博も府民一体で誘致すべき。経済効果が半端ない。ハイテク企業にも恩恵。 また、「南森町→大阪天満宮」「桜橋→北新地」「野田→海老江」と、他社線の駅名や地名と全く違う駅名にして混乱させる気かな。 梅田で朝から晩までタムロする置き引きと引ったくりを繰り返すコチェビをどうにかしろよ。
御堂筋口の辺りが半端なく迷惑なんだけど。 >>515
谷町線の阿倍野 と 近鉄の阿部野橋は遠いが
JR 天王寺と近鉄 阿部野橋は近い
地下鉄我孫子とJR 我孫子町は遠い
京阪守口市駅と地下鉄守口は遠く、市役所は守口の方が近い
JR 茨木と阪急茨木も遠い >>517
JRなんばと、他社のなんば。
とにかく、JRは人を惑わす駅名付けすぎ。 中之島ってホンマに島なんやな。わかってなかったわ。 >>517
近鉄阿部野橋からの乗り換えだと谷町線天王寺も谷町線阿倍野も大差ないよ
現実的には谷町線の南側からあべの橋経由で近鉄に乗り換える行程など
駅勢圏が重複してるのでまず考えられないけどね 駅名に関してはJRがメチャクチャにしてるだけなんじゃねえの >>517
それに西梅田から阪急梅田なんて15分以上はかかるからな。
だから四つ橋線大国町以南の人が阪急沿線に行く時は皆大国町で乗り換える訳。 西本町って靭公園付近にできるんだよね。そこから一気に難波って離れすぎてない？ 南港通り辺りを東西に結んでくれないのにこんなもん作ってたのか 歯に埋め込む盗聴器 、思考盗聴器はテレパシーの一種、心を読む機械である
服部直史はオウム信者幹部で拉致専門であり、患者を暴行したり、阪大時代幼女誘拐事件を起こしてさらうので有名 十三放火庄内放火門真放火した 吉川友梨ちゃん誘拐殺人もした
歯に盗聴器を埋め込み マインドコントロールを企てた 人相の悪いまぐれ阪大のキチガイ歯医者は大阪府池田市井口堂メモリアル記念公園401号に住む
TEL０６６８４４６４８０ 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ はっとり歯科医院 服部直史 行けば拉致されたり歯に埋め込まれるぞ！！気を付けろ！！
私、藤井恒次は服部直史と共謀して置石事件や飛び込ませて3人殺した オウム復活を呼びかける！！イラクが主人公ではアメリカは敵なのです！！
オウムも主人公であるのです オウムが絶対悪ではありません！！ オウムに入団しよう！！若者の急増に感謝！！
姉・藤井美千子はアジ化ナトリウム事件を起こしてる 母・房子はトリカブト事件を起こしてる
父親・見真はグリコ森永事件の真犯人 一家そろって劣悪だが政権奪回を狙う！！ 正直に書いたので政治家にならせてください！皆さん！！
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 １歳の時、ロッカーに捨てられた藤井恒次幼児
3歳から吊るされ棒で殴られて育つ １５３ｃｍ アトピー重症のにらみつけたフランケンシュタイン顔のガリガリ
虐待されて育って顔はあざだらけ 中学の時に薬物で顔が変形する オネショウンコ漏らしが現役でいまだ続く 真性包茎２ｃｍたっても８ｃｍ
マゾ気があるでえ 正直に書いたから政治家にならせるでえ 妖怪（障害者）たちの一票をよろしく！！ 将来北陸新幹線が乗り入れられるように広軌で作っておくべき >>514
その「半端ない」て言葉使いやめなさい
それ東京弁やぞ！ ちゃんと大阪弁使え 難波付近の新駅って必要か？
JR難波みたいなエセ難波駅になるんか？ 503 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/22(月) 06:29:37.43 ID:GbR+oWjh0
>>479
一番足引っ張ってるのは天見より向こうの和歌山だと思う
あんな利用価値の無い僻地さっさと切り捨てたらいいのに
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,. -ー冖'⌒'ー-、
＝@ ,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ 毎日和歌山が気になって仕方がない神戸市灘区のキチガイウンコヲタ
γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く
（ヽ-〈＿ュ`ー‐' リ,イ}_ ／ }ー┐ r┐ ＼
ヽ;；∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / ＿＿ ヽ / |/ }
. ＼ こ¨｀ ノ ｀ ＼ ツ ／ ､_／ Ｏ ／
. , -‐ ´ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃｀ -､
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji／ ￣｀//, ..__､〃 , ___!＿_j＿＿＿＿＿__
. {{ '/ // '‐-､ ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣ ｀ｉ
ﾚ, / , ∨ | |
↑のお国自慢スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1483367357/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1478575348/
↑↑の正体は神戸市東灘区民
http://q2.upup.be/f/r/RiezuCt8cc.png
http://q2.upup.be/f/r/puG4rmP1Ki.png
【悲報】神戸市外国人観光客に全く人気がなかった。京都大阪は外国人からの人気2トップの一方、異人館も中華街もあるのに何故・・・・
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490186771/
若い世代の神戸市離れが深刻・・・ライバル福岡市に追い抜かれ、とまらぬ人口減少
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170205/cpd1702051305001-n3.htm
【神戸】＜傷害＞神戸で暴力団抗争か 「任侠山口組」関係者襲われる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170506-00000038-mai-soci
【環境】アニメの聖地“ラピュタの島”がゴミ汚染 遠く神戸市東灘のキチガイのゴミのポイ捨てが和歌山沖に流れ着く
http://www.sankei.com/smp/west/news/170522/wst1705220006-s1.html 【鉄道】新路線「なにわ筋線」、北梅田駅から難波付近まで計4駅を新設へ…2031年春の完成を目指すc2ch.net
503 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/22(月) 06:29:37.43 ID:GbR+oWjh0
>>479
一番足引っ張ってるのは天見より向こうの和歌山だと思う
あんな利用価値の無い僻地さっさと切り捨てたらいいのに
【環境】アニメの聖地“ラピュタの島”がゴミ汚染 遠く大阪・兵庫のポイ捨てが和歌山沖に流れ着く [無断転載禁止]c2ch.net
135 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/22(月) 13:19:08.57 ID:GbR+oWjh0
和歌山自体ゴミだしお似合いだろ
139 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/22(月) 13:25:23.43 ID:GbR+oWjh0
>>138
ようゴミ
144 ：名無しさん＠１周年[]：2017/05/22(月) 13:35:57.90 ID:GbR+oWjh0
>>140
紀州の糞ゴミは早く津波にでも流されて絶滅して下さいな
>>142
なら同じ時間に顔真っ赤にしてレス返してくるお前は何の仕事してんだよカス >>504
環状線＝周回する山手線や大阪環状線のような路線じゃないぞ
神田祭の定義は周回出来ることじゃないから 南海沿線住みの俺は
南海電車が京阪も阪急も接続できたら大満足なんだけど。 >>535
おおさか東線のホームページを見てきてみ
新加美近くに新駅
天王寺から放出方向へ電車を走らすんじゃねーかな >>539
リニアは非現実的だけど和歌山・四国新幹線の
支線として関空新幹線を建設してそのルートを
なにわ筋線と同一にした方がまだ建設費の回収
余地があると思うわ >>518
元々の駅名である湊町駅の方が情緒があるのにね
他のJRはやらないJR◯◯駅ってのを乱発したりとか
JR西日本のセンスは明らかに狂ってる >>25
ブラック様とちょんの力を知らぬ愚か者め！ 今里線の延長はやらないのかな
まあ延長しても確実に赤字だろうし、漏れの真近所の大池橋に駅ができてもあんまり乗らないだろうしな >>519
堂島も島やったんやで
北新地は蜆川を埋めた跡地 >>543
維新の構想では天王寺行きに経路変更となってる
実際にそれで良いと思うんだよね
生野区とかの鉄道空白地帯も埋まるし予定通り杭全から
南へ引っ張ると近鉄南大阪線と食い合うだけだもの http://www.ekikara.jp/top.htm
えきから時刻表 駅時刻表
北梅田 [大阪地下鉄]なにわ筋線 汐見橋方面(下り)始発 平日
時 東 [準]長[準]泉[区]三 東 [区]橿[準]長[準]泉[特]橿[区]三
12 01 16 20 27 31 36 46 50 55 57
車種 無…[普通]，[特]…[特急]，[区]…[区間急行]，[準急]…[準急]
行先 東…高野線・堺東，泉…高野線・和泉中央，三…高野線・三日市町，長…長野線・河内長野，橿…南大阪線・橿原神宮前
注意 更新日:2027/05/22
＿＿北西中西西汐芦木津西 岸帝動天河
種別梅梅の本大見原津守天 里塚物王堀
＿＿田田島町橋橋町川＿茶 玉山園寺口
＿＿発〃〃〃〃〃〃〃〃〃 〃〃〃北発
普通01020507091112141618 2122＝＝＝高野線・堺東行
準急161720222426→＝＝＝ ＝＝3034→長野線・河内長野行
準急202124262830→→→→(36→＝＝＝泉北線・和泉中央行
区急272831333537→→→→(43→＝＝＝高野線・三日市町行
普通31323537394142444648 5152＝＝＝高野線・堺東行
区急363740424446→＝＝＝ ＝＝5054→南大阪線・橿原行
準急464750525456→＝＝＝ ＝＝0004→長野線・河内長野行
準急505154565800→→→→(06→＝＝＝泉北線・和泉中央行
特急55575901→→→＝＝＝ ＝＝→10→南大阪線・橿原神宮前/吉野行
区急575801030507→→→→(13→＝＝＝高野線・三日市町行 http://www.ekikara.jp/top.htm
えきから時刻表 駅時刻表
北梅田 [大阪地下鉄]なにわ筋線 北梅田方面(上り)終着 平日
時 [区]三 東[準]泉[準]長[区]橿[区]三 東[特]橿[準]泉[準]長
12 01 06 09 13 24 31 36 37 39 43
車種 無…[普通]，[特]…[特急]，[区]…[区間急行]，[準急]…[準急]
始発 東…高野線・堺東，泉…泉北線・和泉中央，三…高野線・三日市町，長…長野線・河内長野，橿…南大阪線・橿原神宮前
注意 更新日:2027/05/22
＿＿北西中西西汐芦木津西 岸帝動天河
種別梅梅の本大見原津守天 里塚物王堀
＿＿田田島町橋橋町川＿茶 玉山園寺口
＿＿着発〃〃〃〃〃〃〃〃 〃〃〃北発
区急010058565452←←←←(46←＝＝＝高野線・三日市町発
普通06050301595756545250 4746＝＝＝高野線・堺東発
準急090806040200←←←←(54←＝＝＝泉北線・和泉中央発
準急131210080604←＝＝＝ ＝＝0058←長野線・河内長野発
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普通36353331292726242220 1716＝＝＝高野線・堺東発
特急37353331←←←＝＝＝ ＝＝←24←南大阪線・橿原神宮前/吉野発
準急393836343230←←←←(24←＝＝＝泉北線・和泉中央発
準急434240383634←＝＝＝ ＝＝3028←長野線・河内長野発 http://www.ekikara.jp/top.htm
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北梅田 [大阪地下鉄]なにわ筋線 汐見橋方面(下り）始発 平日
時 東 [準]長[準]泉[区]三 東 [区]橿[準]長[準]泉[特]橿[区]三
12 01 16 20 27 31 36 46 50 55 57
車種 無…[普通]，[特]…[特急]，[区]…[区間急行]，[準急]…[準急]
行先 東…高野線・堺東，泉…高野線・和泉中央，三…高野線・三日市町，長…長野線・河内長野，橿…南大阪線・橿原神宮前
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準急434240383634←＝＝＝ ＝＝3028←長野線・河内長野発 難波地下駅からいきなりパークスの先のヤマダから住宅展示場、南海新本社の辺りで地上に出て高架線とドッキングさせるのかな
あの辺はスカスカだし >>501
おおさか東線との環状計画はあるな
おおさか東線は再来年開通するから北梅田まで開通すれば特急の直通とかいろんな事を考えているようだし、なにわ筋線が出来る頃には大きく変わっているでしょうな
大和路線民の地均しは始まってる、天王寺志向をどうやって梅田思考に向けるか 今でも大和路快速で梅田まで直通だし変わらんでしょ。
おおさか東線経由で北梅田までいく方が遅いと思う。
快速列車の本数少ないんだよね。 あったら便利だけど、地下鉄難波から南海難波は普段歩いてても苦では無いので無くても良いっちゃいい >>560
天井が低いから陥落するのか？
単に閉所恐怖症じゃあ >>557
どこの人か分からんが、梅田直通などないぞ
JRの旅客駅に梅田はない 環状線へのメイン直通ルートを大和路ではなく阪和へ切り替えたいって思惑はあるでしょうなＪＲは
阪和メインにしたほうが客は多いから
でも根強く根付いてしまった大和路と環状線の直通需要がなかなかおおさか東線志向に客が向いてくれない、困ったもんだ
新大阪経由の北梅田志向へ向いてくれたら良いのに >>563
無理だろ。同じ目的地なら普通は天王寺経由で定期を買う。
色々便利だからな。東線が快速メインにならないと無理。
今は朝夕のラッシュ時に少ししか快速は走ってないからね。 ナンバで乗り換えたら、サザンやラピートの指定席を買ったり、駅でゴチャゴチャせなあかんやん。
直通なら最初の段階で全て済む。
普通列車なら何回乗り換えても大した問題じゃないが、指定席のある特急には宜しくないな。 阪和線には、死ぬほど止まるというイメージが焼き付いてるからね。
なんでも阪和線が止まりまくってたのは、実際は構造などの問題じゃなく、一部の不良社員のサボタージュだったという報道も読んだことあるが、
今でも南海本線に比べれば頻繁に止まるのは間違いない。 新型の出発案内は、韓国語と中国語も網羅。俺が困るのは、運行障害も韓国語や中国語で表示されるので、
何が起こっているのかさっぱり分からん事。車内も、もちろん中韓対応。
もうね、大阪は中韓の植民地だよ。
大阪市
ttp://www.geocities.jp/yoshi223_k/page/hasshahyo/oc-sakaisuji/ver1/img/sample/2.jpg
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTzfADprXaukjjtuVbDlQ0luXP3LDcsUdirEG62NlKsnCCdblVZ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20160117/02/polarbear1230/4f/69/j/o0480038213542703991.jpg?caw=800
JR西日本
ttp://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1007/170/49.jpg おおさか東線の新線区間も使って、
関空→なにわ筋線→新大阪→久宝寺→松井山手
行きの変態経路はるか号とかも、走るようになるんですかね・・ >>494
複々線にすると考えたらいいのでは？
環状線複々線にするより直線のがいいでしょ >>576
数分の短縮のために一兆円だぞ
（絶対に3300億円なんて安上がりはあり得ない） どんどんちかを掘ってたら、そのうち梅田から難波まで地下街ができるんじゃないか。 >>578
市営地下鉄は民営化が決まった。
>>579
いま反維新が堺市でそれと真逆なこと言ってるぞw
維新の臨財債は借金だけど、反維新の臨財債は借金じゃないそうだ。 >>578
バカ議員は「地下鉄民営化でガッポガッポｗ」とでも
思ってるんだろう 地下鉄民営化はまだ本決まりじゃない
今のバカ市政が崩壊しない限り撤回されないだろうが よくわからん
新難波はどのあたりにできるの？
現南海難波からJRなんばが遠いから
近くなるなら歓迎 大阪経済の地位沈下でもってもうそんな余裕、ないと思うけどね
これからどうすんのさ、福祉政策
ま、そりゃいいや
御堂筋線の列車接近警告チャイムは評価するｗｗｗ >>584
なんばウォーク西側の絵が並んでいるあたりと予想 >>6
急行（梅田～難波ノンストップ）と普通に分けて欲しいわ
東京の中央線みたいに、東京駅～新宿をノンストップ
大阪にも前から必要やと思ってた >>587
複々線にしないとできないよ。複線での快速運転は各停が犠牲になるし。
関西のJRでは複々線は東海道線ぐらい。地下鉄での複々線は国内には無かったはず。
NYとかは地下鉄の都心部区間がほとんど複々線。 _
.滋賀'すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>588
>>589
何で梅田難波の短い区間で出来ないと思うのか解らん
始発駅（梅田）でノンストップ電車を先発させるだけだろ
関空方面の直通のための線路なんだから御堂筋線のように渋滞するような過密ではないし >>591
御堂筋線のことじゃなくて新線のこと？それならできんじゃね。
都営浅草線とかでもたまに快速走ってるから。基本は各停だけどね。
なにわ筋線は途中駅の需要は少なそうだから快速メインになるんじゃね。 >>577
数分の短縮とか嘘までついて馬鹿はなんで必死になるんだろ？
>>1
特急は南海線に集約する計画もあるし短縮効果は大きい
都心発の特急が１時間４本になるのも大きい 7.4kmで3300億円はクソ高いだろ。
上下分離になった途端に建設費が2倍になるのかよ >>571
ttp://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1007/170/49.jpg
普通にフクシマだし、下はローマ字表示
何か問題でも？ これ、梅田貨物からJR難波まで直結する話？
JRは環状線経由でもそんなに困ってなさそうだけど。
それより南海はどこで接続してどこまで運行するんだろう？ >>603
途中駅無けりゃ停車で平均２分、加減速で30秒くらいとして、6分以上短縮できるのにな 大阪って何かとゴチャゴチャと増改築ばかりやってるよね。
大阪は食い散らかし都市開発と言われるのがよくわかる。
大阪の街なゼロから作り直した方がいい。
今の大阪は旧市街として放っておいて、新たに滋賀あたりに新都心を作った方がいい。 >>603
なにわ筋線と何を比較して５分なんだ？
関空と都心梅田まで５分しか短縮出来ないと思ってるの？ >>596
穴掘るだけで、約300億/km
駅設備も入れたら3300億は妥当な数字 >>607
JRなんば･南海新今宮駅～関空は今のまま。時短効果は限定的。 >>594
常識で考えろよ
こんなので二十分も短縮出来るってのがペテンだろうが >>604
北梅田駅は大阪駅と同一駅扱いにするだろうから
JR西日本は加算運賃を設定出来ない
これはJR東西線という前例があるから確定事項 >>610
20分短縮ってのは阪和線の複々線化や高速化とのセットで弾き出した最大効果だからね。 ID:H9ZPNjXc0
こういうキチガイを見てる限り、大阪の維新政治は正しいことをしてるんだろうな、と客観的に見て思うｗ ま、文句があるなら新聞社に言うのが先だろう
特急「ラピート」ＪＲ新大阪駅に乗り入れ 南海電鉄とＪＲ西日本が合意
産経新聞 5/23(火) 12:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170523-00000522-san-bus_all
なにわ筋線が完成すれば、大阪市中心部－関西空港の所要時間は現状の１時間前後から、最速で３０分台に短縮される見通し。 >>613
都市計画に関しては、今の大阪府市はプランを持っているだろうな
まあ、維新の基本政策の都構想が、都市計画の巨大版だから、当然かもしれんが、
そこから細部に落として実行してるんだろう >>609
距離の長いＪＲでなく
距離の短い南海に特急を集約する計画もあるんだぞ
南海線から梅田に直通
限定的な時短効果ってのが５分？ >>610
常識的に考えられない馬鹿だから必死なの？
遠回りのＪＲ阪和線と渋滞環状線でなく
南海線から梅田に直通出来るってのを考えろよ >>615
関空開業当初は難波からノンストップ29分だったもんな
特急１時間４本を南海線に集約する事になれば
ノンストップ特急の設定もあるだろうな
30分台は現実的 >>615
関空開業当初は難波からノンストップ29分だったもんな
特急１時間４本を南海線に集約する事になれば
ノンストップ特急の設定もあるだろうな
30分台は現実的 >>615
サンケイはなにわ筋線がなくとも梅田貨物線の地下化で
北梅田駅にはるかとくろしおが停車出来るようになること
すら分かってないバカだぞ 結局汐見橋線は利用されすに廃線の運命なのか？
都心の秘境としていつまでもあのままで残ってほしいもんだが というか自分で馬脚を現してるがID:rTJUztjr0は
維新信者か とろくさいJRではなく、南海で梅田や新大阪まで直通でいけるというのがでかいよな。これ。 >>611
梅田駅と北梅田駅が同一駅扱いされるってソースはどこにあるんだ？
JR東西線からそうなるに決まってるってのはお前の予想というか願望でしかねぇぞ？ これだけアホみたいに金かけて増改築しても、新幹線と接続する新大阪までは相変わらず時間かかるのな。
品川駅と羽田(10分)に比べると話にならないほど不便だな。
名古屋駅～中部(28分)も意外と速いのな。
難波まで30分以上かかるってどんだけ遠くて不便なんだって話。 >>627
伊丹のアホが裁判起こしてまで建設させた空港だから
とにかく市街地から遠くにとなった。恨むなら空港反対都市の伊丹市を恨め。 国際空港へのアクセス整備に赤字とか考える馬鹿がおる国は衰退するんだわ。
いくらかけてもいいから成田と関空、中部のアクセスはきちんと整備しないとなあ。 >>618
南海なら、一回乗り換えれば
【新今宮～環状線～大阪（梅田）】
が現状使える。環状線の待ち時間も少なく（毎時12本程度）新今宮駅乗り換えは比較的便利な作りだ。なにわ筋線経由でこれより20分も早くなるのはおかしいし、関空→なんばが約40分程度かかる。
>>617
関空から新大阪まで自社線をほとんど走らない上に、天王寺←→関空の特急が無くなる。JRに何のメリットがあるのかな？
ライバル会社へ利益献上するためにJR特急があるわけじゃないんだよ。 >>632
ワイ大阪人 年寄りは万博に幻想を抱いてる気がする >>627
それ比較するなら、東京-成田とじゃないの？
羽田から東海道新幹線への乗り換えって、そんなに需要があるの？ この計画が計画どおりに完成したとしても「なお遅い」ってことだ。関空は本来
神戸沖に出来るはずだったのが、当時の坂井とかゆう兵庫県知事が計画を
全力でぶち壊したのです >>636
ベストは神戸沖関西新空港だったんだけどね
ポシャってしまったんだから過去を振り返っても仕方ない
なにわ筋線＋リニア開通を以って、伊丹は廃港、関空拠点、神戸補完の２港体制が
広域公共交通網としては現時点でのベスト >>635
遠方からの需要があるじゃん。
外人が旅行するにも便利。
リニアも接続するとなると更に便利。
大阪も何かと関空～新大阪へのアクセスに力を入れてるだろ。
特急はるかにしても梅田をスルーしてまでも新大阪を重視してるように。
何かと「関空に新幹線を！」「関空にリニアを！」という悲鳴が出てるように。
新大阪～関空のアクセス向上は大阪の悲願なんだよ。
しかし皮肉にも新大阪と関空は対極な立地という。
地政学的に相性最悪。だから苦労するはめに。 俺は環状線の新今宮から大阪駅までのノンストップ線路作って欲しい >>639
便利じゃん！とか定性的な話は分かったけど、その根拠となる乗り換え率とか定量的なデータあるの？ >>633
お前、新聞読んでないのか？
JR西日本はあんまり儲からない特急はるかよりも儲かってる阪和線を増便して利益を出したいんだよ。
他方で南海は悲願だった梅田乗り入れと、ラピートの新大阪乗り入れで儲けたいって考えてて利害が一致してるんだよ。 >>637
自然な流れの場所に自然に通すということが関西では出来てないものが多い。
北陸新幹線にしてもそう。
我の強い自治体のせいで地理や導線を無視した馬鹿馬鹿しいモノばかり。
それで失敗してはその尻拭い再開発のためにまたイジくりまくる。 >>633
南海は難波から関空まで29分で結んでいた
何で乗換の話にすり替えてんだか
直通電車で梅田まで短縮出来るのが大きいのに
あとな、ＪＲの特急を南海に集約は双方メリットがあるから
以前の新聞報道で計画が出ていた
少しは情報集めて自分の頭で考えればいい
で、関空から梅田まで５分短縮なの？ >>633
大阪市に住んでりゃわかるけど環状線はよく止まったり遅れたりするんだよな。
阪和線の事故や関西本線の遅延だけじゃなくて神戸線の遅れとかも重なって酷いことになってる。
南海一本で行けるようになればその心配しなくていいからスゲー楽になる。 夕方のニュースでJRと阪急で乗り入れ予定みたいな
南海も将来は新大阪まで乗り入れたいらしい
どうなることやら 泉州や泉北地区から中之島や堂島に通ってる人には朗報だな
あとリーガロイヤルホテルにとっても >>639
特急はるかは、わざわざ梅田をスルーして新大阪を重視しているわけじゃなく、線路側の都合で大阪駅停車ができないから素通りしているんだよ。 >>642
儲からないんなら関空から新大阪･新幹線への直通需要は少なく、重要視しなければならない緊急課題ですらないわけで。 >>644
だから関空～新今宮までは今のままなの。
時短効果は新今宮～梅田（大阪駅）分の短縮だけ。 >>646
なにわ筋線ができればJRの乱れが今以上に南海にも影響しダイヤ混乱が増えるんだよ。
今でも東京の地下鉄が事故を起こせば南海のダイヤ乱れにつながったりするんだけどね。乗り入れを増やせば増やすほどダイヤ混乱の要因が増える。 >>652
お前は思考力の無い馬鹿と理解したわ
乗換が障害になるから相互直通が行われる事も理解出来ない
１時間特急４本に出来ればノンストップ特急の設定も可能なのにな
南海は関空から難波まで29分で結んでいた
梅田まで30分台にも可能だな
短縮は５分（ｷﾘｯ
ファイナルアンサー？
自分の頭で考える能力が無いなんて産まれて来て可哀想… >>654
ノンストップの需要がないから途中駅となんば間利用者のために停車駅を増やしたんだよ。 どう考えても大阪の地理が分かってない子が多数
居るんだけどさ
難波から梅田に行くのにわざわざJR難波駅まで
行く人がどれだけ居ると思う？
自分は数十円の差だったら御堂筋線を使う人が
大多数だと思うわ >>633
新今宮～環状線～大阪（梅田）の間に何駅あると思っているんだよｗｗｗ >>645
低能無知は100万年ROMってろ。ボケ。 >>655
論点ずらしかい？
馬鹿だから負けを認めたく無いのは理解出来るが
負けを認めないと進歩は無いぞ？
難波＋梅田＋新大阪に特急直通になって
難波のみの特急と同じ需要とと思ってしまう思考力なのかい？
で、関空から梅田まで短縮５分（ｷﾘｯ
でファイナルアンサー？ 大規模事業は何でも悪なアカい人にとっては残念だが、
これもう決定事項なんでねぇ >>657
新今宮→なんばからなにわ筋線経由で北梅田なら何分かかると思う？
その差が時短効果ね。20分も短縮になるわけないでしょ？分かる？ >>661
関空から梅田までの短縮効果を
新今宮から梅田までの話にすり替えて必死だねえｗ
特急を南海に集約すると言われても論点ずらし
必死になっても実現決定だから顔真っ赤になって発狂ふぁびょーんするのは理解出来る…
もう諦めろｗ >>661
ID:fR07nZmKO
コイツなんでこんなにアホなの？
なにわ筋線は南海特急で梅田へ直通列車が走るのが時短効果だろ
論破されてシンイマミヤガーとか呪文連呼してる
論破されても論点逸らし続けて認めなければ勝利というキチガイ左翼思想か？ >>664
関空→南海本線→新今宮
関空→阪和線→天王寺･新今宮･JRなんば
↑なにわ筋線ができても今と同じ。変化するのは新今宮やなんばから梅田。
その『梅田』も大阪駅や御堂筋線梅田駅から離れた場所にできる。必ず便利なわけじゃなく、南海なんばも今と離れた『新難波』発着になる。南海利用者が新今宮駅で南海線や高野線の南海なんば行きに乗り換えるパターンも多発するようになるわけ。
時短効果は環状線をショートカットできる部分の差しかないんだよ。 はるか廃止で南海特急ラピートが４本／ｈ
途中停車のラピートβは４本も要らんよな２本で十分
無停車のラピートαは２本設定したとして難波と梅田と新大阪に速達需要が増大すればβ減らしてα増便もあるな
特急毎時４本という安定供給あれば心理的に利用しやすくなるから >>665
論破されてるのに詭弁繰り返してアホなの？
南海特急の運行も変わるのに？
>>659 に反論すれば？ >>665
ID:fR07nZmKO
詭弁の部分を抽出
詭弁繰り返して逃げるだけのアホだよな
>>↑なにわ筋線ができても今と同じ。変化するのは新今宮やなんばから梅田。
いや、関空から梅田が直通特急で変わるな
>>その『梅田』も大阪駅や御堂筋線梅田駅から離れた場所にできる。必ず便利なわけじゃなく、南海なんばも今と離れた『新難波』発着になる。
いや、梅田から直通出来れば今より便利だろ
南海新難波、南海難波から離れたら不便の意味が解らん
>>南海利用者が新今宮駅で南海線や高野線の南海なんば行きに乗り換えるパターンも多発するようになるわけ。
時短効果は環状線をショートカットできる部分の差しかないんだよ。
多発する意味が解らん
この２つの文が全く繋がってない >>665
論点ずらしで逃げるだけｗ
何で反論しないの？
関空から梅田まで南海線で特急直通について説明してやっても難し過ぎまちたか？ｸｽｸｽ
反論無いなら関空から梅田まで時短５分（ｷﾘｯ
ファイナルアンサー？ >>666
特急需要が限られてるんだから毎時４本になるわけない。
それに、なにわ筋線をつくらなくても北梅田･新大阪直通なら特急はるかがある。なんば直通ならラピートがある。梅田･京橋直通の快速なら関空快速が毎時４本走ってる。 >>667
難波と梅田だけでなく新大阪含めるから大きい >>671
なるわけ無いって南海２本とはるか２本の特急を南海に集めるんだぞ？
アホなの？
特急で時短なのに遅い快速の話を持ち出してアホなの？
新大阪直通って何分なの？
新大阪直通は５分しか短縮しないの？
アホ過ぎて相手してられんわ
詭弁の繰り返しでまともな論を出せないアホだわ >>671
ID:fR07nZmKO
お前アホなんだろうけど
>>673 のせめてこの部分だけ答えてみろよ
新大阪直通って何分なの？
新大阪直通は５分しか短縮しないの？ 大阪環状線が線路2本しかないから増強するだけだよ。ついでに南海の大阪駅（梅田駅進出）
山手線は何本線路があるんだよ >>669
北梅田直通の特急はなにわ筋線とは関係なく今工事中で設定されるんだよ。 >>673
集約したら毎時2～3本。倍になるわけじゃなく効率化されるんだよ。 >>674
5分程度だね。頑張ってもせいぜい10分。 南海本線の堺市南部の高架化が完成すれば、最高速度を現行の110kmから130kmへの
引き上げはできないのかな。初期のラピートαが難波関空間29分だったので、
最速で関空から新難波まで27分、北梅田まで35分、新大阪まで42分程度で結べないかな。 ID:fR07nZmKO
コイツが哀れになってきたからもう虐めてやるなｗ なんでJRと南海で電車を調整するとかそんなアホな議論してるんだ？
小田急とJRが談合してるの見たことあるのか。 >>667
大阪は鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで糞不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけ。
全国的に見て大阪は経由地としてはほとんど機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪北部と南部に物理的にも心理的にも壁が大きいのも糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北新駅を新設したり、なにわ筋線計画があったり、大規模計画があるが、それらは既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても、大した効果も無いし新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
焼け野原のゼロからやらないと無理。 >>678
阪和線経由から南海経由だけでも短縮するのにさらになにわ筋線経由で短縮するのに5分短縮なんて馬鹿丸出し
せいぜい10分とか言って認めざるを得ない悔しさ表れてるぞw
特急集約して２～３本とか勝手に決めてるのも馬鹿丸出し
現状でも南海２本ＪＲ２本なのに難波大阪新大阪の直通速達化で需要はさらに増える
ID:fR07nZmKO
お前はなにわ筋線無駄だと主張広めたいんだろ
論破されても認めず主張するのは自由だがその主張は苦しすぎてスレ内ですら全く賛同得られてないぞ
まあ、多くの人が期待してる路線が建設されるんだ
携帯で必死に御苦労さんw よく考えたら南海の悲願が成就するんだな
ハイヒールの番組でやってたやん
梅田進出を阻まれた歴史がとか言ってたヤツ >>684
しかし神戸沖に空港出来てたら、南海つぶれてたな >>653
なにわ筋線と南海本線をつないでもせいぜい考慮するのは大和路線だけだ。
JRがあっちこっちで繋がって無茶苦茶なのとはわけが違う。 時短効果なんかどうでもいいだろ
新大阪、梅田、難波、天王寺が一直線で結ばれることが大きい効果なんじゃないの？
引いては、京都方面と和歌山方面にも行けるという >>571
確かに
今は中国語に韓国語まで出すのかと驚いたよ 平成31年（存在しない）かと思ったら2031年かよ。
遅すぎ。 大阪駅の
環状線のホームから京都線のホームまでは
以外に遠い
5分で乗り換えは無理
南海難波から地下鉄難波も5分で乗り換えは無理 環状線西半分がスカスカになるな。
USJ直通を増やすのか？ ID:fR07nZmKO のような何度説明されても理解できない奴を見てるとイライラするよな。
こいつの真横に立って、懇切丁寧に解説したくなるｗ
こいつにはいくら文章で説明しても理解はできないから、
おもちゃの電車とか立体模型とかを駆使して、ビジュアル的に説明しないといけないんだ。 JRの阪和線がやるきないぐらい遅いし
地下鉄と南海組んで千円で関空行ける切符売ってるからなあ 新駅、２８日着工 関空まで２０分短縮
http://mainichi.jp/articles/20161027/k00/00e/040/163000c
現在、大阪駅から66分かかるところをうめきた新駅の開設で46分になる
なにわ筋線が開通すると、30分台、39分か38分で関空にいけるようになる
なのでなにわ筋線の時間短縮効果は7、8分だから5分から10分程度というのは合ってるよ `滋賀`すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>155
地上の湊町駅が出来た頃の新大阪は只の空地
新大阪地上の車庫が出来たのは大阪駅が高架になった時
新大阪が新大阪になったのは新幹線が出来た時 >>687
阪和線が乱れても環状線が乱れてもJR神戸線が乱れても大和路線のダイヤ混乱に直結するんだけど？ 関西は大阪市内だけ新規投資案件が凄いなー
地価の上がる場所下がる場所がいっぱい出てきて悲喜こもごもなんだろなー 岸和田から難波までで550円ってどんだけぼったくりなんだよｗ
不便で高くてガラも悪い
誰も南大阪なんて住みたがらないわけだｗｗ
よかった便利で快適で安くてハイソな阪急神戸線沿線民で >>704
尼崎人が見栄はって神戸人を名乗ってるんやろ？ >>704
阪神尼崎から阪急塚口まで毎日徒歩ですか？ >>701
レベルが違うだろ。
いい加減負けを認めろよw
環状線と阪和線なんかは直結してるし過密ダイヤだから大混乱する。
大和路線は一部環状線の内回り線と線路が被るだけだからもろ被りせん。
大阪の鉄道に乗ったことないのか？ >>698
維新とマスゴミがやってるペテンはそれか
知らない子のために一応説明するとはるかとくろしおは
梅田貨物線を経由するので大阪駅には停車出来ない
つまり大阪駅からだと天王寺駅まで大阪環状線で移動
してそこで特急に乗り換えとなる
（割高にはなるが新大阪までの乗車券も買って新大阪
から乗るという手もあるが）
長くなるので一旦切る >>710の続き
その打開策としてJR西日本は梅田貨物線の地下化
を進めてる（踏切が渋滞の原因になってるのもある）
地下化される梅田貨物線は若干のルート変更により
大阪駅北側に駅を新設することになる
これが北梅田駅と呼ばれているもので北梅田駅は
大阪駅と同一駅扱いとなるため「大阪駅からの所要
時間が二十分短くなる」という説明になってるわけ
まだ続く >>712の続き
維新とマスゴミが汚いのはこれを「なにわ筋線が出来れば
二十分短縮」と意図的にすり替えてるところ
ただ北梅田駅はなにわ筋線開業より当然早く開業するから
なにわ筋線経由になっても結局五分くらいしか短縮されない
のが確実にバレる
バカな連中は当時の維新とマスゴミの説明などその頃には
完全に忘れてるんだろうけどさｗ >>708
大和路快速って知らないの？大和路線と環状線は直結してるんだよ？ >>708追加
関空快速の新今宮～天王寺（関空紀州路快速は大和路線ホームから発着）は大和路線と共用だから阪和線の乱れは大和路線にも直結するよ。 >>714、>>715
俺は全く影響しないなんて言ってないぞw
上でも指摘されてるけど人の発言を都合よく捻じ曲げるんじゃねーよ。
それに、環状線と共通なの天王寺から新今宮間の内回りの2駅だけだろ。
大和路線がせいぜい10分に一度くらいの路線だってことも考えてもほとんど他の後れは影響しない。
阪和線は紀州路快速や関空快速が相互に乗り入れてて環状線に直接影響するし特急はるかやくろしおが影響することも考えろよw >>715
そこがボトルネックになってるから
はるかを南海線経由にして、高速化を図る理由にもなる。
まさか、ありえない、という人もいるけど。 >>716
だから大和路快速は環状線直通でぐるり一週するんだけど？大和路快速知らないの？環状線乗ったことない？ >>716
新今宮～天王寺は大和路線と環状線は完全に分かれてるからデータイムは時間8本だね。
まあちょっとでも被ってたら遅れは拡大しちゃうんだよね、悲しいことに。 >>716
関空･紀州路快速→毎時４本（日根野まで併結）
大和路快速→毎時４本
どちらも環状線直通ね。 >>719
高田快速忘れてた。
時間10本だったわｗ >>718
そういう電車は一部あるけど大和路線は基本的に環状線と被らないだろ。
阪和線のレベルと同一視するほど走ってないし影響も限定的なのわからんのか。
お前、天王寺や新今宮で環状線と大和路線で乗り換えるとき線路が違うのも知らなそうだよな。 >>722
一部じゃなくて環状線への快速直通は阪和線と大和路線はほぼ同じ本数乗り入れてるの。 たった20分の短縮のためにいくら使うんだよバカじゃねえか >>722
大和路快速以外にも大阪環状線に合流して各停になる区間快速もあるし、
大和路線遅延が環状線に与える影響はかなり大きいよ。阪和線と同じぐらいじゃない？
区間快速は大和路の名前が入ってないから気づいてないだけでは？
日中は大阪環状線と関空快速と大和路快速＋区間快速は
同程度の本数だよ。大阪駅で観察しててみ。 >>722
大和路快速はデータイム時間4本だから関空・紀州路快速と同じ本数だね。
関空・紀州路快速は京橋折り返しだけど、大和路快速はさらに天王寺まで行く。 >>722
それに阪和線へ直通する関空紀州路快速は大和路線の線路やホーム使うんだよ。 >>719
多少はするけど今の環状線が阪和線や東海道本線から影響を受けるより圧倒的に小さいだろ。
阪和線や環状線が遅れてるのよく見るけど大和路線が同じスパンで遅れてるってあんまり見ないぞ。
>>720
なにわ筋線と接続するのは基本は普通の大和路線の電車だろ。
バカかお前は。 >>724
所要時間短縮の他に梅田付近で渋滞の原因になってる大阪駅西側踏切の除却と福島駅っでの閉鎖時間短縮、
西九条での列車の交差をなくすことによる遅れ波及防止とかいろいろある。 >>728
東海道線と環状線の関係は薄いよ。
乗り入れてるのは特急はるかぐらいなのでは？
大阪環状線・阪和線・大和路線 この３つは関係が深い。
大和路線はおおさか東線と直通してるから、
そこを介して東西線や宝塚線にも波及する。 >>723、>>727
お前人の話聴かんのな。
>>725
阪和線や東海道線が環状線と相互に影響を受けてるのはよく見るけど大和路線がそれで遅れてるのはあまり見たことない。
>>726
梅田まで行くのもあるけどな。 >>728
遅れが波及しそうな時は大和路快速JR難波行きが登場するからなぁ。 >>730
正にはるかのせいで環状線や阪和線が数分停車させられるってよく見るぞ。
伊丹の方でなんかあったっていって環状線や阪和線が遅れるってよく見る。
逆に大和路線がそれでどうこうってのは見ない。 >>731
何十年も環状線と大和路線使ってきたけど、
東海道線の影響で環状線が遅れてるのは殆ど見たこと無いわ。 >>728
大和路快速のダイヤが乱れたら大和路線の普通もダイヤが乱れるんだよ。 >>733
嘘付け。大和路線なんて奈良でちょっと天気悪くなったら、
濃霧やら大和川増水やらで遅れるひ弱体質だぞｗ
踏切での人身事故も多いし。
それで１時間に何本も環状線（大和路線の天王寺ー難波区間ではないぞ）に乗り入れてるのに、
めったに見ないわけがないだろｗ >>732
あれって特殊な列車なのか？
知らんかった。
>>735
俺、年に1回くらいあるぞ。
何の関係があるかしらんが伊丹やら神戸やらでなんかあったって環状線や阪和線が遅れる。 >>735
京都で遅れが出て
JR 難波からの電車が遅延するんだよ
難波って始発駅なんだけどな
1年に数回起こるわ >>736
全く乱れがないなんて一言も言ってない。
阪和線と環状線のレベルでモノ考えるなって言ってるの。
>>737
単に大和路線が遅れるってのはあるけど、他の影響で遅れたってのに遭遇したことはあんまりない。 >>739
東海道線系統と、環状線・大和路線・阪和線系統は、
はるかを介してるから影響はあるが、確実に大和路線の方が影響大きいよ。
年数回じゃなく毎週レベルだろ。 >>738
快速JR難波行きは普通にあるんだけどね。
大阪環状線と共倒れしないように直通をやめる。
天王寺で折り返せないのでJR難波まで行く。
阪和線も関空・紀州路快速が天王寺止まりになって地上ホーム折り返しになることがちょいちょいある。 >>742
逆に関空快速や紀州路快速の折り返しって知らんな。
あんまり乗らんからかも。 >>740
はるかの本数と、大和路線から環状線に乗り入れてる本数考えたら？
どちら影響大きいかは分かるでしょ？
例えば平野駅付近で踏切の異常で緊急停止、車掌が安全確認のため～
っていう毎週レベルの出来事が起きてストップするだけで、
環状線を走る電車の1/3は流れなくなるわけでね。 >>731
環状線への乗り入れ本数が阪和線も大和路線もほぼ同じ、関空紀州路快速と大和路線のホーム共用なんだから、阪和線以上に環状線の影響を受けるのが大和路線なんだよ。 >>744
俺は大阪に住んで電車はよく使ってるけど、大和路線が他の路線の影響を受けて遅れたのをほとんど見たことがない。
逆に阪和線で人身事故がどうこうとかで環状線が遅れたり、何の関係があるかよくわからん伊丹やら神戸やらで環状線が遅れるのはしょっちゅう見る。
だからあんまり遅れない南海で関空から梅田に行けるのすごくありがたい。 なには筋線には､梅田～難波の途中の駅に止まらないスルーする線路もひいて､特急と快速を走らせて欲しい｡ >>731
関空快速や大和路快速は梅田から更に先の京橋や天王寺まで行くんだよ。
梅田（大阪駅）は途中駅。 >>746
いくらでもあるよ。環状線内の人身事故で遅れることもあるし、
東西線や学研都市線、おおさか東線での事故や遅延で遅れることもざら。 >>745
大和路線は阪和線より環状線の影響を受けねぇっつーの。
それに、阪和線や環状線は相互乗り入れしてるから他の影響を受けてダイヤが直接遅れるけど、南海となにわ筋はそうじゃねぇだろ。
JR難波との接続で間接的な影響を受けるけど、直接の影響を受けたりしないから今までよりありがたいって話なのに、なぜそこを一生懸命論じるのかわからん。 >>733
特急はるかは天王寺駅で大和路線ホームを使うんだよ。 >>729
上でも書いたけど梅田貨物線の地下化はなにわ筋線
とは別の案件なんだよ
北梅田駅開業も踏切の廃止もなにわ筋線とは無関係
に行われるの 大和路線と阪和線で環状線に乗り入れてる本数がほぼ同じなのに、
環状線の遅延による影響が違うと言い張ってる人はおかしいんじゃないか？ >>724
そんなわけで「せいぜい五分の短縮のために（クッソ安く
見積もって）3300億円」というのが正解 >>748、>>751
だからどうしたって話w
人の話を全く聞いてないんだな。
>>749
そっちは乗らんからそっちの影響で遅れるのはノーチェックだわ。 >>735
特急はるか、特急くろしおが新大阪から貨物線経由で環状線へ乗り入れてる。
JR神戸線京都線の遅れ→特急遅れ→環状線に波及ってパターンになる。 >>740
阪和線以上に環状線と密接なのが大和路線なんだけど？ >>753
乗り入れてる本数が同じだと影響を受けるのも同じっていう方程式がオカシイ。
紀州路快速は日根野以南あたりの普通車の機能も兼ねてるのに同じわけねぇだろ。 >>746
東京の地下鉄が止まれば南海のダイヤ混乱につながる。 馬鹿かよw
こんなのより、御堂筋線を中百舌鳥以南へ延伸した方が余程利用者のためになる。
マジで南海糞だわ。 >>750
大和路快速知らないの？本当に知らないの？
関空快速が天王寺駅で大和路線のホーム使うのも知らないの？ >>757
密接の意味が分からん。
路線が被ってることを言ってるなら確かに密接だな。
環状線が遅れて阪和線が止まるレベルで大和路線が止まってるの見たことねぇけどな。
>>759
そのレベルで密接なら全部の鉄道が密接だな。
既に新今宮で乗り換えがあるから南海とJRも密接だな(棒) >>761
阪和線のホームに紀州路快速や関空快速もとまるけどなw
とりあえず、昨日散々バカにされた恨みを俺で晴らすんじゃねぇよ。
お前がスレの住人から散々バカにされてた事実はここで俺をムリヤリ叩いても変わらんからな。 >>762
あ～何も知らないんだ。
じゃ南海と東京の地下鉄で線路が繋がってるのも知らないから想像つかないよねぇ。 >>763
天王寺駅の阪和線ホームには関空快速や紀州路快速は来ないよ。
だって行き止まりになってるんだからね。 >>764
それは知らなかった。
それは良かったな。
なにわ筋線が南海に乗り入れしたら東京のダイヤの影響でなにわ筋線が遅れるのか。
そりゃすごいな(棒) 環状線に乗ってると
後ろから来る電車が遅延してるため
時間調整のため遅らせるんだよ
ムカッとくるよ
なんでやねんってな >>765、>>766
アホか。
天王寺発の関空快速・紀州路快速は阪和線のホームにとまってるだろうが。
そういうのも環状線のダイヤの影響をガッツリ受けるからなｗ とりあえず、北梅田駅と梅田駅を繋ぐことから始めたらどうなの？東梅田駅でもいいけどさ。 >>767
東京の地下鉄止まる→相互乗り入れのJRが混乱する→夜行列車や貨物が遅れる→大阪の東海道山陽本線も遅れる→環状線から阪和線にも影響する→関空快速が遅れて線路共用する南海空港線もダイヤが乱れる→南海本線
これ実際に起きた話だよ。 >>772
そういう例は頻繁に起きる話じゃねぇだろ。
そのレベルでいいなら何でもアリになっちまう。
だからお前、バカにされるんだよ。 >>769
天王寺駅の阪和線ホームは終着駅で行き止まり式なんだけど？？？
関空快速は天王寺駅手前から連絡線を通って大和路線に乗り入れてるんだよ。そのまま新今宮駅まで大和路線を通って環状線へ直通する。天王寺～新今宮～環状線は大和路快速と同じね。
君は環状線に乗ったことないんだね。 >>771
自己レス、あぁ間違えた。
まだ作ってる駅なのね。北新地と間違えましたわ。 >>773
空港線だけでもJRの影響を受けるんだから、なにわ筋線に乗り入れれば更にJRのダイヤ混乱が南海にも影響して遅れることが増えるんだよ。 >>774
阪和線の天王寺駅が行き止まりでしかなかったら、天王寺から和歌山や関空へ行くやつはどこから電車に乗るんだよw
お前が言ってるのは梅田から関空まで直通で行くタイプの快速だろうが。
紀州路快速なんかは天王寺から出るやつの方が多いだろうが。
ふざけるのもいい加減にしろ。 >>776
JR大和路線となにわ筋線が相互乗り入れするわけでもないのに阪和線ほど影響でるわけねぇだろ。
せいぜい乗り換えで少々の影響が出るくらいだ。
少なくとも阪和線で動物や鳥がぶつかったっていって環状線や関空快速・紀州路快速が止まることはなくなるわな。 >>777
ものすごく細かいけど、紀州路快速は大阪環状線～和歌山以遠の快速限定の愛称。
だから天王寺折り返しの紀州路快速は定期では存在しない。
それは全部ただの快速になる。 南海はアレでいいよ。難波からだから南海。わかりやすいやん。駅もデカイしキタに繋げなくていいよ。
近鉄は近鉄でアレでいいよ。近畿鉄道なんだから摂津には来なくていいよ。 >>779
お前は快速和歌山行きと紀州路快速の違いも分かってなさそうだな。
紀州路快速が天王寺始発じゃないなら天王寺始発で関空快速と連結してるあれはなんなんだって話。 >>777
阪和線は昔から天王寺が終着駅で、JRになるまでは大和路線とも繋がってなかったんだけど、何言ってるの？
特急くろしおだって昔は阪和線ホームからの始発＆終着駅だってば。
立派な行き止まり式のターミナルになってるのが阪和線。 >>781
ごめんごめん、調べてみたら天王寺始発が1本、天王寺行きが2～3本あったわｗ >>778
JR難波は大和路線の駅だよ？JR難波から延伸させるのがなにわ筋線だよ？
何を言ってるの？ 1500年の歴史を持ち、日本国の経済を支えてきた正真正銘の日本一の大都市大阪！ >>783
上の書き込みは阪和線の天王寺駅は行き止まりであるのと同時に始発の駅でもあるって話だ。
その書き込みは阪和線が南海から国鉄に移った話でもしたいのか？
だったらよそへ行ってやれ。 >>70
ひかりからのぞみに乗り換える人だっているんですよ >>781
天王寺始発の関空紀州路快速が止まるのは環状線ホーム。
天王寺→鶴橋･京橋→大阪→新今宮→天王寺（大和路線ホーム）→阪和線 >>784
一時間に一本だけだったか？
駅を見てるともっとある印象だけどな。
>>785
相互乗り入れするのは南海だけな。 >>787
だからね、天王寺駅の阪和線ホームには関空紀州路快速は来ないよ。 >>787
タモリ「始まりは何かの終わりでもあり、終わりはまた何かの始まりでもある。始点、終点は実はないのかもしれない。」 >>789
大嘘着くな。
天王寺から始発の紀州路快速・関空快速がきっちりある。
鉄道マニアのフリしてるのに普通の地元民が知ってることを知らんのはおわっとるわ。 >>790
1日でその本数ね。
阪和線で天王寺止まりになるのは基本的にただの快速か関空快速。 >>791
アホか。
何で自信満々か知らんけど普通に来るわ。
>>794
天王寺止まりじゃなくて天王寺の始発で関空や和歌山に行くやつはいっぱいあるだろ。 >>789
阪和線が天王寺から北に行く線路が作られたのはJRになってから、それまでは天王寺駅の頭端式の高架ホームから発着していた。
特急くろしおを新大阪まで直通運転させるために阪和線と環状線の間に連絡線を作って直通できるようになった
三十年も昔のはなし。 >>795
うーん、なんかちょっと齟齬があるね。
阪和線の天王寺折り返し快速は朝夕を中心にいっぱいあるけど、紀州路快速として天王寺始終着するのは1日に3本くらいってこと。
その他のほとんどは快速か単独の関空快速。 >>790
JR難波からなにわ筋線へJRの列車が直通する。
南海は空港線だけじゃなくなにわ筋線でもJRと線路共用になるから今以上に阪和線や大和路線のダイヤ乱れが南海に影響するようになるわけ。
分かる？ >>793
だからね始発が止まるのは環状線ホームなの。環状線をぐるっと一周して天王寺駅に戻ってくるの。戻ってきた時に使うのが大和路線のホーム。そこから阪和線に入って関空や和歌山へ行くんだよ。 >>797
なるほどね。
折り返しで運営してるやつを紀州路快速に入れてないのな。
紀州路快速・関空快速で天王寺まで行って、天王寺からまた関空・紀州路快速で戻るのはよくあるだろ。
くだらん揚げ足取りスンナ。
>>798
乗り入れしない時点で程度はお察しだ。 >>795
阪和線ホームは行き止まり式の終着駅だってば。
南海なんばや近鉄阿部野橋みたいな行き止まり式なのが阪和線。
関空紀州路快速で関空や和歌山へ行くのは大和路線のホーム。 >>800
なにわ筋線は南海とJRの両方が乗り入れして走るんだよ。 天王寺駅を７２８(なにわ)メートルの超高層駅ビルに建て替えるべき。 >>800
いや、一応そこら辺をハッキリしとかないとさっきまでみたいに変な方向にいったまま終わらないし。 >>799、>>801
じゃあ天王寺から始発として発進する関空・紀州路はなんなんだって話w
天王寺駅から阪和線に乗るやつはお前のことをバカだと思ってるぞw
あれが大和路線のホームだっていうならますますお笑いだなw
天王寺の15番ホームから出てるあれはなんなんだよw >>802
南海が乗り入れるってのは記事にあるけどJRが乗り入れるってあったっけ？
>>804
あれだよな。
反論できなくなるとメインでない枝葉末節にこだわって話をうやむやにしようとするやつってよくいるわなw
まあ、お前は相手にしない方がいいゴミってことが分かったわ。 >>805
いやね、15番線から出る関空・紀州路快速は京橋方面から大阪、西九条、新今宮と通ってきた列車で、天王寺始発ではないよ。 難波と阿倍野・天王寺エリアを路面電車で繋ぐって計画あったけど、完全に消えたね。 >>807
あれ始発じゃねぇのか。
天王寺に着いたときみんな降りて改めて人が乗るから始発かと思ってたわ。
メインの話じゃないどうでもいい話をわざわざどうも。 >>805
あのね、関空紀州路快速は環状線の天王寺や京橋が始発駅なの。環状線→大和路線→阪和線。
天王寺環状線ホーム→環状線一周→天王寺大和路線ホーム→阪和線。
阪和線普通や区間快速が発着してるのが阪和線のホーム。この阪和線ホーム発着は行き止まり式だから全部天王寺止め、天王寺始発。
JR化して環状線直通できるようにしたから特急や関空快速などは大和路線に入って大和路線ホームから発着。 >>806
え？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>811
まあなにわ筋線が南海だけでJRは乗り入れしないって思ってた時点でメインも何もないけれども… 【ＪＲ新今宮駅前に星野リゾート】
大阪市がＪＲ新今宮駅前にある市有地約1万4000平方メートルを、高級ホテル事業で知られる「星野リゾート」に約18億円で売却したことを3月8日に発表。大規模ホテルを建設。
http://q2.upup.be/f/r/Nampk4IblX.jpg >>814、>>815
JRが乗り入れするのか？
やるとしてどこの線とつなぐのか？
そこを見ないと今の阪和線や関空快速より酷くなるかのような主張は成り立たんわな。 関空なんてクソ遠いのに
淀川から船で済むやろw
国内組は伊丹使うだろうし >>817
新大阪から、今はるかが通ってる線路を途中から地下化して北梅田駅を作る。
そこからなにわ筋線を伸ばしてJR難波駅に繋ぐ。
そこから大和路線を通って新今宮に行きそこから先は今まで通り。 >>821
奈良や王寺から出る電車の終点がJRなんばから北に延びる感じだな。
逆にJR難波から王寺や奈良に行く電車の始発が伸びる感じでもあるか。
ただ、結局は環状線と一部でしか接してないし、そこも環状線と走ってる線路もホームも違うから相互の影響が少ないように見えるがな。 ＪＲ大阪駅
阪急梅田駅
阪神梅田駅
南海なんば駅
近鉄阿部野駅
大阪の駅ビルはなんで巨大で豪華なの？
東京は駅ビルショボいのに。 >>817
JR難波から延伸させるのがなにわ筋線。
だから大和路線（阪和線関空方面から乗り入れ含む）からJRの列車を直通させる。
大和路線の奈良方面からの普通列車を区間延長するのか、関空快速など阪和線からの乗り入れをなにわ筋線へ流すのかはJR次第。
北梅田駅もJRが今工事中で基本的にJRの駅だよ。ここに南海からも分岐させて合流させるという話。だから南海の一部列車は南海なんばと離れた場所にできる新難波発着になるということね。
南海新難波となんばは、地下鉄の東梅田と西梅田駅みたいな感じになる。 >>1
この計画も、売国奴自民党支配時代の大阪ではまったく進まなかったんだよね。
売国奴自民党支配時代の大阪では、Ｂ地区チョソコ地区の鉄道を優先されたから。 >>823
そんな年寄りが２ちゃんに書き込みしていることにビックリ！70代？ >>824
大和路快速は新今宮駅から環状線直通。
特急や関空紀州路快速も大和路線に一旦乗り入れてる。（新今宮～天王寺）
だから大和路線にも色々影響が出るんだよ。 >>828
なんでJRが阪和線の路線をなにわ筋線に延ばさなきゃいかんのか。
やるとしたら奈良や王寺からJR難波へ行く大和路線の電車を伸ばすだけだから環状線や阪和線の影響は限定的だと思うが。 >>832
基本的に走ってる線路違うだろ。
全く影響が出ないなんて誰も言ってなくて、なんで影響が今と変わらんとか今より酷くなるような議論をしてんだって話。 住之江－帝塚山－天王寺－阿倍野－湯里－平野
東西を結ぶ路線の方が需要ありそう。
なんで毎回南北に走らせるのか。 >>833
なんでって、環状線へ迂回させずにショートカットするのがなにわ筋線の役割なんだから。 大阪難波、高島屋前にゆったり新広場 １９年春にも
大阪市などが２０１９年春にも、南海難波駅近くの高島屋大阪店北側を、車が通行しない広場（約２千平方メートル）にすることがわかった。
広場には、観光案内所やカフェを設ける予定で、１８年度にも工事を始める。
地元商店街や企業などのまちづくり協議会が１５年４月、市に広場の整備を要望。
協議会、市、大阪府、大阪商工会議所などが検討会を立ち上げ、昨秋、３日間の社会実験をした。
実験では、高島屋北側を歩行者向けの広場にするため、駅東側道路（約２５０メートル）の北向きの車の通行を止めて南向き一方通行とし、タクシーの待機場所を高島屋の西側に移した。
期間中、カフェなどを設けた広場には約８万７千人が来場。大きな渋滞が起きず、地元でも好評だったという。
市開発計画課によると、本格導入時も、実験時とほぼ同様に車の通行を規制し、タクシーの待機場所を移す。
実験で「広場が狭い」という感想があったため、植栽を撤去して広場を実験時の２倍弱に広げ、イスなどを置いてのんびり過ごせる場所にする方針だ。
ミナミでは１９年に、建て替え中の大丸心斎橋店の本館開業、新歌舞伎座跡地のホテル完成などが予定されている。
協議会の中村正美会長（６４）は「１９年はミナミにとってメモリアルな年。このタイミングで駅前を生まれ変わらせたい」と話す。 >>836
じゃあ結局、なにわ筋線をつくれば阪和線へのまたはからの車両もスムーズになるのなw
じゃあとっとと作ってほしいな。 >>834
あのね、阪和線と環状線は直接繋がってないの。阪和線から一旦大和路線に入って、そこから環状線へ直通するの。だから天王寺駅では大和路線とホーム共用。
それに大和路快速は大和路線の快速なんだから。新今宮からJR難波へ行かず環状線をぐるっと一周するでしょ？ >>829
維新府政市政になってから大阪の街が激変してきていることは確かだ。 >>834
西九条～新今宮～天王寺の環状線普通は毎時４本だけ。
これに大和路快速が４本と関空紀州路快速が４本。 >>839
それは阪和線の車両が環状線に行くときに大和路線の線路を一瞬通るってだけの話だろ。
それを理由に大和路線が環状線や阪和線に大きな影響を受けるとか大きな影響を与えるって議論をするのは行き過ぎ。 >>833
それでいくと
なにわ筋線が遅れる、大和路線が遅れる、環状線に直通する大和路快速が遅れる、環状線が遅れる
という展開になるけどね。影響は今と同じくらいあるよ。
あと需要の関係で新大阪から奈良へ行く列車じゃなくて関空に行く列車がメインになる可能性が高い。 >>842
だから大和路快速が毎時４本走ってるんだってば。 >>841
で？どう今より酷くなるのか言ってみろやw
>>843
可能性だけなら何とでもいえる。
もっと現実的ななにわ線不要論を説いてくれ。
あと、市営地下鉄はあんまり遅れることないから、遅れるとしたらベクトル逆だと思う。 今里線とかいう郊外と郊外を結ぶ無駄路線を先につくって金欠になったらしい >>845
え、別に不要とは思ってないよ？
むしろ西九条のグダグダが減るからちょっと嬉しい。 遅れが波及しないようになにわ筋線と環状線は完全独立させなあかんわ
今宮天王寺間が複々線やしいけるやろ >>844
だからなんだって話。
ひっきりなしにその部分に電車が走ってるならわからんでもないが、その程度でとんでもない影響が出るかのように話すのはオカシイ。
なにわ筋線が今の阪和線や環状線の影響をうけまくって遅延だらけになるという議論にどう繋がるのか意味不明。
鉄道の素人の俺でもそんな議論に騙されない。 >>845
JRより南海のほうが影響受けるんだよ？
JRは今の状態と大きな変化はないからね。既に阪和線、環状線、大和路線の各線は密接に絡んで影響しあってる。
これに南海も巻き込まれやすくなる。今まで空港線の部分だけで済んでいたのがなんば側でもJRの影響を受けるわけだからね。 >>2
ヨドバシカメラを関空に置けばいいだけだよなwww >>847
じゃあなんで俺に絡んできたのかｗ
やっぱりゴミは相手にするもんじゃねぇなw
>>850
で？それはどの程度なんだ？
なにわ筋線不要説を唱えるくらいの影響が出んのかって話。
それで間接的な影響しか受けない南海の電車が遅れに遅れるような議論をしてるのはなんでだって話だ。 ＪＲと組むより阪急と組んだ方が良かったんじゃないか？
沿線がダブらないし >>849
大和路快速と関空紀州路快速の合計で毎時８本。更に特急くろしおやはるか。
新今宮～天王寺間で大和路線をこれだけの数が走ってる。ホームも同じ。大和路快速はそのまま大和路線の快速として奈良方面へ行く。
環状線のダイヤ乱れが影響しないほうが難しいし、嫌でも阪和線や環状線の影響を受けるのが大和路線。JR難波から延伸するなにわ筋線は実質大和路線の延伸になるからね。 >>855
同じ事くり返してるだけで質問に答えてねぇな。
それでいったい今の阪和線や環状線よりも他の遅延の影響を受けるって根拠はどこだ？ >>852
途中からだったから不要論だとは思ってなかったんだよ。
まあいいです。 関空利用客、新幹線利用客、梅田乗降客だけじゃなく、
大阪全体や関西全体の利益向上を考えたら、
梅田貨物線地下化と北梅田駅設置は必須として
なにわ筋線建設より、環状線西側複々線化と
環状線への南海の直通乗り入れのほうが
費用対効果に優れるってことはないの？ >>852
JRと同じ線路を南海が走るんだよ。JRがダイヤ通り走れなければ同じ線路を走る南海も遅れるに決まってるでしょ？ >>856
今なら南海に直接影響があるのは空港線のちょっとだけ。
なにわ筋線ができればなんば側でもJRの影響を受けるんだよ。
分かる？ >>13
京阪中之島駅から靱公園まで歩いて通勤してる私のために出来る路線です。 月に数回ほど関空を利用するけど市内からならリムジンバスでいいわ
空港着いても歩く時間少ないし
平日昼間はガラガラだし、快適 >>857
俺は上で南海で関空・梅田・新大阪が一気に行けるなら今のJRの関空快速やはるかよりも遅延等トラブルが少なそうだなって話をしてたんだよ。
阪和線や環状線はあっちこっちから常に遅延などのトラブルの影響を受けるから辟易としてたけどそれよりマシになるからうれしいって話をしてたんだよ。
そこにお前らがなにわ筋線や南海はこれから大和路線の大に影響を受けるから意味ないって議論を始めたんじゃなかったのか？
あ？なめんなよ。 >>858
地下線を作るよりも土地代がかかるからなぁ。
複々線化したとしても西九条を立体交差にするとか、かなり弄らないと意味がなくなっちゃう。
南海の乗り入れも新今宮駅南側の建築物を大幅に撤去しないといけないからやっぱり土地代が。 >>770
狭軌だとJR在来線と組めるから、その点は有利だよね。 >>865
影響を受けないほうがおかしいんだよ。影響があるに決まってるんだから。 >>859、>>861
影響が全くないなんて言ってないだろ。
で、今の環状線や阪和線のようなしょっちゅう事故やトラブルで電車が遅延するような話になるって具体的な根拠はどこだ？
あちらこちらから影響を受ける今の環状線や阪和線と違ってなにわ筋と南海は大和路線から間接的に影響を受けるだけだ。
なんでお前が言うような今よりもひどくなるかのような議論になってるんだって話をしてるんだ。
逃げずにさっさと答えるか、いますぐこの世から消えろ。 >>853
JR西日本としては梅田貨物線の地下化だけで北梅田駅は
開業出来るので別になにわ筋線なんて要らない
それでも南海電鉄が自社路線だけで梅田に出られるように
なると大阪環状線の収益が減るので南海への牽制のため
にいっちょかみする感じだろうな
南海としてもなにわ筋線の線路使用料がとんでもない額に
なるからJR西に少しでも分担してもらいたいんだろう >>858,>>866
でも大阪環状線西側って複々線用地になりそうな空き地が
結構あるんだよ
それでも複々線化しなかったのはそれなりの理由があるん
だろうけど >>868
同上。
同じ事くり返してないで、さっさと答えるかいますぐこの世から消えろ。 >>869
相互乗り入れを増やせば増やすほど関係ない路線の影響を受ける可能性が高くなる。実際にダイヤが乱れることも増える。 朝日はいつもこういうの無駄って叩くくせに、
中之島に自分のビルがあるから今回は露骨に持ち上げてて草 >>874
そういう抽象的な一般論は誰でもいえる。
議論してほしいのはもっと具体的な話だ。
以下同じ。
今の環状線や阪和線のようなしょっちゅう事故やトラブルで電車が遅延するような話になるって具体的な根拠はどこだ？
なんでお前が言うような今よりもひどくなるかのような議論になるって話をしてるんだ？
逃げずにさっさと答えるか、いますぐこの世から消えろ。 難波から南側を高速化することも考えろよ
全駅にホームドア付けて駅通過時に減速するのやめたらいい >>1,>>43
その、北陸新幹線や長崎新幹線みたく自民党の我電引鉄体制ではなく、
南海とJR西日本独自で考えてることだからまだしもだな。
ただ、梅田貨物線の改良として西九条へ延ばすのが貨物のみとなるとははたまた...
どうせなら、そこを複線にし、(桜島駅 ～ 大阪地下駅) 間を「おおさか臨海高速鉄道線(仮)」にして走らせたいという夢を考えてたんだよなあ... >>877
今の環状線や阪和線のダイヤ混乱が南海に直接影響しやすくなるからだよ。
近鉄なんかは、わざと直通させずに途中の主要駅止め＋始発に分けてる普通列車がある。これも直通だとダイヤ乱れが拡大するから別列車扱いにして影響を少なくする工夫の一つ。
なにわ筋線は逆に他線区との直通区間を増やすからJRのダイヤ乱れが南海まで影響しやすくなるんだ。 >>882
抽象的な話はいいっていったのにどうでもいいうんちくでごまかして具体的な話はしないのなw
もう1人はまんまと逃げちまったし、今日もまともな話をせずに終わりそうだな。
昨日は見てるだけでもコイツはバカだとわかっていたけど、やりとりしてるとバカさが際立つわな。 阪和線大乱れで最終はるかが遅延
→新大阪で接続する東海道新幹線が待ち合わせ
→回復運転を図るも遅れを取り戻せず新横浜に到着
→横浜線が遅れて発車
→町田駅で接続する小田急最終が待ち合わせ、改札を開放して乗客を通す 阪和線の乱れがバタフライエフェクトで世界が破滅する映画まだかよ >>871 >>866
環状線直上に高架線を建設して２層式複々線化または
環状線直下つまりJR敷地の地下を浅深度で掘って
地上と地下の２層式複々線化するというのはどう？
土地代もいらないし、大深度地下より掘削費用が安いんでは？
ほかには、地下鉄四つ橋線を数年間運休して、
剛体架線用にトンネル拡張工事するとともに
梅田周辺だけ深く掘り直して、地下化した梅田貨物線に接続。
で、難波周辺でもJRと南海に接続とか。 >>885
逆も何回もあるなぁ。
関東で人身事故→最終のぞみが接続待ちで遅れる→接続待ちで環状線最終が遅れる→接続待ちでゆめ咲線、大和路線、阪和線の最終が遅れる
これに南海もプラスされるのかな。 すべては環状線が複線なのが悪い。そこに三営業路線が走ってるわけだから。
山手線区間は三重複線も珍しくないのにね。 >>887
環状線を純粋に線増しても需要があんまりないと思う。普段使ってるからわかるｗ
ラッシュ時間帯の混雑が酷すぎて抜本的に解決したい、とかじゃないとね。
それに新大阪直通が始まる前からなにわ筋線構想があったらしいし。あと補助金とかの関係もある。 住之江公園－北加賀屋－粉浜－帝塚山－長居－針中野－喜連瓜破－八尾
このぐらいやってくれないと住民の利便性に変化がない。
なんで出張してくる人前提になってるのか。 おまいら、さっきから山手線のようにグルグルと同じことしか話をしてなくね？
大阪環状線のように話を神戸や和歌山や駿河な方向に膨らませられないもんなんかな？ 大動脈の御堂筋線が山手線ポジだし、四つ橋線との実質複々線だからセーフ 南海と阪和線が複々線化しないと結局バスの方が便利そうだな。
浪速筋線できても梅田かOCATか阿倍野からバスで関空安定だろ 西本町はどのあたりだろ、もしかしたら近所になるかも >>895
複々線を名乗るなら快速運転してくれないとな。メリットが。 東京品川間なんて山手、京浜、東海道、横須賀、新幹線の5複線
たかだか阪急の3複線で威張ってる大阪人は田舎モン >>899
東京近郊の東海道線気持ちいいよな。普通が新快速みたいなもんだし。 関西再生は、御堂筋線複々線化と、
都心部から関空までの専用線しかないと思う。
浪速筋線は空港アクセスにはそこまで効果はなさそう。都心部は便利になるだろうけど 関西なんてＵＳＪと京都観光以外に行くとこないから余り興味ねーな(´・ω・｀)
東京駅からだと結構高いし。(´・ω・｀) 東京だと逆に南北の繋がりが悪い
赤羽－志村坂上－上板橋－氷川台－練馬－沼袋－中野－新中野－笹塚－下北沢－三軒茶屋－自由が丘
このあたりを繋ぐ路線が欲しいが、私鉄が無駄に迂回させたがるので、行政が強引にやらないと無理。 >>904
なにその今里筋線みたいなコースは。
南北線も空気だし需要あるのかね。 >>906
「新宿駅の混雑解消のため」とか何とか言えば
今里筋みたいな辺鄙な処じゃないよ。 大阪は通勤が快適そうでよいなー。
東京なんて、今後は新規路線は作らない方向らしいからな。
東京はどんなに建設しても本数増やしても慢性的に混雑、人身事故ばかり。 >>876
ルートとしては京葉線を東京駅から新宿駅まで
延ばすのに近い
それに小田急が横入りするようなもんか
このルートは構想そのものは昔からあるのだが
中央本線と丸かぶりで運賃収入増に繋がらない
からJR東日本は全くやる気を見せないが 大阪は通勤が快適そうでよいなー。
東京なんて、今後は新規路線は作らない方向らしいからな。
東京はどんなに建設しても本数増やしても慢性的に混雑、人身事故ばかり。。 >>889
山手線は山手貨物線が並走してたのが大きかった
大阪の貨物線は現在のおおさか東線だからどうしたって
湘南新宿ラインみたいな運用は不可能なんだよなあ 首都圏の新規路線
・相鉄JR東急直通線
・リニア中央新幹線
関西圏の新規路線
・おおさか東線北区間
・北大阪急行千里中央新箕面間
・なにわ筋線
・地下鉄中央線夢洲延伸
・大阪モノレール門真東大阪間
・北陸新幹線
・リニア中央新幹線 上の方でビーバップハイヒールがどうのって書き込みが
あったけど南海の梅田進出が阻まれたのは別に大阪市
のイケズのせいじゃなくて単に信用されれなかっただけ
南海三大事故とかで調べてみれば分かるけど国からの
評価は「ろくでもない会社」だったんだよ
川島冷蔵庫に騙されちゃいけない まぁ心配するな
普通のまともな大阪人は皆なにわ筋線は大歓迎だわ
ｶﾞｰｶﾞｰ言うてるのはアッチ系の人らね
大阪人にそう言えば、あーいつもの連中ねｗ ってなるｗ 新大阪発北梅田・難波・天王寺経由奈良行き特急とかできないかな？ >>1
金の大半は大阪市が出すんだろ
問題ないやん
無駄に国の金を使おうとする整備新幹線とかより
断然重要だろ >>905
ニュースで料理屋が立ち並んでいるって言ってたけど本当？ >>909
西武新宿線、京王井の頭線、京成上野線
の孤立路線化が決定か・・・
>>910
西武鉄道が新宿線のメトロ東西線に代わる接続相手として
関心を持ってたそうだが
JRのほうは中野か三鷹あたり経由での中央線への接続を考えてたとか。
どっちも採算面で難があるのかな？
>>913
東急京急の蒲蒲線（羽田アクセス線）
JR羽田アクセス線
とかは？
まだ決まってないのかな？ なにわすじ線な、中間の2駅は不要だろ、計画には思い切りも必要だ。関空特急
はるかが支持されるのは、あえて大阪駅をスルーして速達性を重視した
「思い切り」も その要因だ なにわ筋線の最大の目的は、「はるかを大阪駅に接続させる」ことだからな。 西九条までの貨物線を天王寺まで伸延すれば安上がりだろ
関空快速はそんなに本数ないんだし
大正と大国町あたりで退避線作れば
追い越し出来る >>922
だったら新大阪から貨物線に入らずそのまま大阪駅
西九条経由で走らせたら良いだけ >>924
大阪駅から環状線に入るのが大変。
何回も線路を行ったり来たりさせないと移れない。 >>925
もう一本路線作ればいい
環状線西側は土地スカスカ あぁ
ネックは環状線から新大阪の上りか
だったら天王寺駅みたいに環状線外回りホームから分岐して東海道本線乗り越えたら良い
難工事になるけど
下りはクロッシングで３番ホームに入ればいい 現行の大阪駅のさらに真上にも、新たに線路・ホームを作って
地上２層構造にできないの？
近鉄布施駅、名鉄大田川駅、京成青砥駅、東武北千住駅みたいに。
東京駅中央線ホームみたいに、駅外側にはみ出すのもOK。
そこに新大阪・大阪・西九条・天王寺ルートで関空アクセス列車を通すとか。 >>884
環状線の遅れが直接阪和線に、阪和線の遅れが環状線にって影響するようになったのは関空ができてからなんだよね。
関空快速がたくさん環状線に乗り入れするようになったからなんだ。
南海もなにわ筋線の影響を受けるからその乱れに巻き込まれやすくなるってこと。相互乗り入れや直通がなければ関係ない路線で終わるけど、同じ線路を共用していればどんどん波及する。
最近は東京の相互乗り入れや直通が拡充しすぎてダイヤ乱れが拡散することが問題になってる。JR西日本も環状線直通や東西線の影響でダイヤ混乱があちこち拡散するようになった。 >>921
中間駅を作らなければ確実に赤字。全く採算が取れなくなるんだ。
途中駅を設置すればなんとか採算が合う（開業20年くらいで黒字化可能）かもって見込みなの。
たぶん福島駅や西大橋駅も作れって要望や意見も出てくるだろうし、中之島や本町との接続は外せない条件になるわけ。 >>922
なにわ筋線とは関係なく北梅田駅が開業するから。なにわ筋線がなくてもはるかは接続する予定なんだよ。 >>930
一駅200億もかかるから二駅は諦めたとあったね >>935
日経にはそう書いてた
中之島は最優先だがその二つは諦めるしかなかったと >>904
戦前の帝都電鉄がそういうルートの路線を目指してたんだっけか。
井の頭線のみ作って終わってしまったけど。 地下路線の建設はあんま遅延しないけどな
地上路線のほうが遅延しやすい
用地買収で退かないキチガイが湧いてくるから ２０３１年かあ
まだまだだいぶ先やなあ
しかし大阪市交通局に嫌がらせを受けていた南海の悲願がやっと叶うわけや
維新以前の政治家はほんまカスやったな 四つ橋線を数年間運休して改造工事して、なにわ筋線の代わりに有効に再利用できないなんて、もったいないな。 >>939
地上の土地所有権が地下構造物建設にまで及ばないのは
40mか50mより深い大深度地下の場合のみでしょ？
それより浅い深さだと、確か地上の土地所有権が行使されるはずだったような。 なにわ筋の道路下だし用地買収不要
新難波手前の潜る部分だけ必要 >>933
駅があれば利用者確保はしやすいけど駅設置の建設費が増える。
駅を減らせば建設費は圧縮できるけど利用者が低迷し採算が取りにくくなる。
この狭間で中之島と本町は最優先だから外せない。あとは……ってのが現状だろう。 >>941
利用者が減るのは御堂筋線の方だろ
北大阪急行の延伸で利用者が増える見込み
があるから、
どこかにバイパスがいるんだけどな
時期的無関係な気もするけどな
四ツ橋線は北梅田やJR 難波の利用者が増加すれば、つられて増えると思う >>922
まだ言ってんのか
梅田貨物線の地下化が完了したらその時点で北梅田駅も
開業する
なにわ筋線＝北梅田駅じゃないんだよ >>922
梅田貨物線の地下化が完了したらその時点で北梅田駅も
開業する
なにわ筋線＝北梅田駅じゃないんだよ 何か調子悪くて二重書き込みになってしまった
あと四つ橋線がーとか書いてる維新信者は一度
四つ橋線に乗ってみなよ
そんな妄言が無意味だと分かるから >>948
> あと四つ橋線がーとか書いてる維新信者は一度
コイツが鉄道も都市計画も大阪の発展も興味なく
維新叩きだけが目的だとよくわかったｗ >>929
具体的な話をしろっていってるのに、本当に人の話を聴かんのな。 `滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（フライボード・パドル・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>943
道路下通すなら軌道法適用になるのか鉄道法のままいけるのかどっちだろ？ 赤字の千日前線を、難波－南巽だけに限定して、
難波―阿波座間を利用して、阿波座から中之島、北梅田につなげるのが安上がりだろうな
南海は、汐見橋（桜川）から乗り入れる
阿波座－野田は廃止する
阪神は、既に難波に乗り入れてるんだから、千日前線の野田―難波は不要だろう >>949
確かに、四つ橋線を南海やJRの架線集電車両が走れるように、トンネル改造工事して利用すれば・・・
と思ったけど、通常の地下鉄路線じゃ駅数が多すぎるし、待避線もないから、急行運転できないよね？
だから急行専用線を複々線で掘る感じで、なにわ筋線の建設が必要なのかも。 四つ橋線は中津付近で御堂筋線に連結しなければ意味をなさない路線
ただし、ニュートラムの代わりにコスモスクエア駅で中央線と直結すれば化ける
千日前線の一部区間こそ京阪に渡すべきだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
