【兵庫】祭り休むと罰金１万円！ その深層には… 淡路島©2ch.net
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神戸新聞NEXT 2017/5/21 10:50
全国の神社などで春祭りが本番だ。国生みの島として知られ、タマネギで有名な淡路島の北部、兵庫県淡路市育波の里地区では、春と秋のお祭りに、なんと「罰金制」が存在する。
祭りは、宵宮と本宮の２日間、春と秋合わせて年４日催されるが、それぞれ、休むなら罰金として１万円を支払わなければならない−というものだ。その徴収役が、地元の男たちでつくる「青年会」である。
もちろん、近親者が亡くなった場合などは免除される。でも、仕事やレジャーは認められない。都市部からみれば一見、理不尽にも思えるこの制度。始まったきっかけは、祭りの存続への危機感からだった。
里地区は、ブドウや稲作が盛んな農村だ。しかし約３０年前、少子化や勤め人が増えた影響で、重さ数トンの布団だんじりを上げる担ぎ手の不足に直面した。このままでは、だんじりを担ぐことはおろか、祭りの存亡に関わる。
青年会は危機感を募らせ、欠席する会員に罰金を課す習わしが始まったというのだ。
１９９８年４月、淡路島と本州を結ぶ明石海峡大橋が開通。育波には神戸淡路鳴門自動車道の北淡インターチェンジがあり、神戸まで車で２０分で行ける。仕事を求めて島を離れる人がさらに増えた。
それでも、地域の年配者たちは、若い世代にせめて祭りの日は帰ってきて、と願う。
「祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる」。今回の取材でよく聞いた声だ。脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない。（上田勇紀）
だんじりの練り合わせで盛り上がる育波八幡神社の春祭り＝４月９日、淡路市育波
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/img/b_10209084.jpg
https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201705/0010209083.shtml ジジイが神輿担げばいいだろ
何でも若い奴にやらせるな老害が うちの町内も神輿をかつぐ人手がないからよそから呼んできてるわ
しょうがないから規模に合わせて神輿は軽量化したらいいのにね 罰金って制度化してくれるならまだいい
休めない空気が完全に醸成されてるところはお花代も運営費も馬鹿にならん
播州の秋祭りとかいう悪習は早く廃れるべき 本末転倒じゃね？
これじゃみんな嫌がって出て行くし入ってこないよ ＞その徴収役が、地元の男たちでつくる「青年会」である。
地元残留組のDQNが偉そうに大学進学家庭の親とかから集めて回るんだろうなあ
そりゃあみんな出ていくわ 町内会やPTA、青年会、消防団、子供会などなど、日本にはブラックな任意団体が多数有るので御注意！！！！ チンケな祭り、特に強要制度がある地方には絶対移住しない うちの町内会は清掃休むと3000円だったわ
平日の午前中、しかも毎回2日前に連絡が来て参加なんかできるわけねぇ
何回か払って納得いかなくて文句言いにいったら罰金制度自体無かった
役員のババァが勝手に決めてポッケないないしてやがった 祭りが一番無くなったのは明治ですよ〜
小さな町の神社、村の神社はことごとく潰されて
鎮守の森も木材を取る目的で潰されちゃって
祭神も皇室の先祖に無理やり変えさせられたよ〜
今となっては元の祭神が分からない神社も多いよ
このとき祭りもたくさん途絶えたよ 祭りうぜえええええええとかほざく住民はガン無視というか殺せという話？ 払わなくても訴えられることもないしそもそも請求権があるかどうかも怪しい あれだろ女を強制的に集めて犯すエロ漫画みたいな祭りだろ そう言う暑苦しい付き合いが有るから人が出ていくんだよｗｗ 嫌がることを無理矢理やらせるのはPTAみたいなブラックなところが多いな まぁ勝手にやってればって感じだな
他の地域に害はないし潰れたいならどうぞ 若者が帰って来やすい地域をつくることから始めるべき
苦労だけ若者に背負わせるやり方ではいつまでも過疎は止まらない ＡＩで自動的に町内を巡航する神輿を作れば
売れるな。
衝突回避システムなんかはあるし。 罰金刑までやって存続させる必要あるのか？
こんなだから過疎化が進むんだよ こんなん遅刻の罰金と大して変わらんわ
本気なら焼き討ちするやろ >>34
昔のように全員田んぼつついてるなら水止められたりしただろうけれど…
ふつうのサラリーマンにはあまり影響がない
村八分にされても、それに気づかないと思う 罰も与えず誠実な人にだけ損な役回りさせるくらいなら終わった方が良いっつーの うわぁ、こういうノリは付いてけないわ
絶対そんなとこ引っ越さないけど、どうしても住まざるを得ないなら１万払うね俺は ■【悲報】ジャーナリスト山口敬之さん、昏睡レイプの件を北村滋内閣情報官にメールで相談 → 間違って新潮編集部に送ってしまう ★3 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495337944/
【アッキード事件】森友総合・避難所★195 [無断転載禁止]©2ch.net [615966757]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495182873/
■【アッキード/森友】財務省交渉データ、ＮＰＯが保全申し立てへ 田村室長ら数人の貸与パソコンの保全も求める◆9★222 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495339342/
【悲報】重税世界ランキング、日本3位 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [535628883]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495341998/ ＞その徴収役が、地元の男たちでつくる「青年会」である。
タマネギ島すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに「壮年会」「老人会」もある
そこに入らないと不当な差別を受ける
田舎ってバカがのさばるシステムになっている
嫌がらせもそれぞれが連携分担して行うからな
消防団なんてマッチポンプ団って言われてるのにｗｗｗｗｗ
早く連中が死んでほしいと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＠愛知県西部地方 一回止めてみれば良いんよ
どうしてもやりたい人だけが集まるようにすれば工夫もするし
楽しそうにやれば活気が出て、結果として人が集まるだろう
ヤメるという選択肢を端から無視してるのがアホすぎる 罰金を課す習わし
うわあｗ条例とか法律じゃなくて、習わしで１万円も徴収しちゃうのが、ど田舎のやばさだなｗ
そりゃあ都会に逃げる罠 俺の郷里は、屋台はぜんぶタイヤ付きになったよ
でも、屋台の維持費（修理+屋根付きの倉庫代）で、毎年の町会費が5万、
屋台を新調したときは一戸あたり27万以上払った…
黒漆の屋台だと、一戸あたり50万〜100万といわれている
「次に屋台を作るのは10年後」といわれ、ぞっとして逃げた
今、都市圏に住んで、祭りのときは焼きそば焼くぐらい
消防団もないしラクね 人がいなくなっていて存続させる意味か…
伝統行事というのはやめたらそこまでだし
悩みどころだろうね
まあもう完全に根底である人の集まりという意味での村や町のあり方が変わってるし
伝統の祭の形式だけ保存ということになるのかなあ まぁこう言うのを見てると何で人が居なくなるのかよく解るわｗ >>44
すげえｗｗｗｗｗ
じゃ反撃されても別に問題はないわけだ
焼き討ちだ？土人はすげえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな事するから、ますます若い人が出て行く
嫌なら出て行くしかないからね どうしても祭りを継続したいというのが村のコンセンサスであれば
1万円徴収してバイト雇えばいいんだから合理的ではある 新潟市南区で白根大凧合戦あるんだけど
これで１週間休む
さらにＧＷの田植えで１週間
サービス業でこれだからね
残った人間の作業量半端ねえ〜（n‘∀‘)η 新○浜太鼓祭りだと、サボった奴の家に突撃かますからな
鋼鉄製のかき棒に換装するから、ブロック塀なんかイチコロですわ
数年に一回、運悪く住人を串刺しにして出場停止くらってるらしいな 伝統だと言うけど昔のおっさんが思いついてやり出しただけだろ？
そんなのを尊重していく意味あんのかね これ裁判したらautoだろ
だから多分罰金じゃなくて
自治会費の一部免除扱いに
なってるんじゃね？ >>52
そのベースに町内会があるんだよ。
田舎だとその下に隣組はあったり。
最近引っ越ししてそこの町内会
入らないわ。
って言ったら、ゴミ捨てんな！って言われて
今戦ってるところw 「遊びに行くなら祭りに参加しろ」はまあ分からんではないが
「仕事より祭り優先させろ」までは百歩譲るとしても
罰金はあかんわ >>25
一度でも掃除に色々行けば分かったのに
いかないお前の人間性もババアと同じ
同じ穴の狢だから騙されるんだよバーカw >>61
そんな閉鎖的なところが外部の人間入れるわけない。 >>61
間違ってるぞ
どうしても続けたいなら続けたい連中が自腹切ってバイト雇え
1万罰金とか違法だから訴えられたら100％負けるぞ >>69
来なきゃいいだろ
相互扶助出来ない身勝手なのは来るなと言ってるんだから
何を上から目線で言ってるんだこの欠陥品はw 考え方は色々だろうけど
祭りに出たくても有給休暇も貰えない
今の社会構造の方に問題あるんでない？ 払わないとなんか罰則みたいなのが
あると思うんだけど（そうでないと効果がない）
なんなんだろ やりたい奴だけがやれよ
やりたい奴の邪魔はしない
だが、やりたくない奴の邪魔はするな ＞「祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる」。今回の取材でよく聞いた声だ。
脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない
団子と理屈はどこにでもくっつく、という言葉がぴったりだな
祭りが好きなやつ＝地元ＤＱＮだからな
やりたきゃてめえらだけでやれ、と
参加もしないし見たくもない、興味もない
なぜならそういう連中が嫌いだからだ 裁判沙汰にしてやればいい地方は自分勝手な理由で他人に迷惑かけすぎ 町内会もそうだがやるなら全部金で解決しちゃいなよ
参加者は日当8000〜10000円
参加しない奴は参加する奴の合計をしない奴の頭割りで各家庭支払うとか 姫路に支店があったけど、少し前までは外勤者が祭りの手伝いを勤務時間中にするのは黙認だった。
いい時代だった。 >>67
当日だけじゃなくて、準備に何ヶ月も掛けてんだよねw >>68
平日の午前中とかニートしか行けないだろあほかよ… そうそう、これからは仕事より祭りだよ！
祭りを大事にしろ！ つーかこれって訴えられるんじゃないの？
仕事と地区の祭じゃどう考えても仕事の方が優先順位上だろ >>54
これ
昔は娯楽も少なかったから意味もあっただろうけれど…
多様化する社会の中でどうでしても残すべきもの には見えない
たかだか100年かそこらのものを伝統とか言われてもな
>>75
これ 罰金で祭りを存続してんのか
今の若者は意味なく縛られんの嫌うから過疎化が加速するだけだな
罰金じゃなく「出た人に」なんかやってやればいいのに
玉ねぎ一年ぶんとか 地域によっては
お祭りの時、学校がお休みになるから、
若い人たちは参加できるだろ こんなのはやりたい人だけがやればいいという感じにしていかないといけないね
うちの近所は住宅の掃除とか除草作業なんかも強制参加だもんな
はり切ってるのは一部の人間だけで他は嫌々きてるのわかんねえのかな
ボケ老人を参加させてとりあえずあの家は参加したという形にする行事になってるわｗｗ >>66
折れるなよ＾＾
おかしいのは連中なんだからな >>81
いやお前たちが必死だろ
来るなと言うのにどうたらこうたらw どうしてもそこに引っ越す必要があるなら会社に地域手当を支給して欲しいなあ。
俺なら会社と交渉するね。いや冗談でなく。 神 「与えろと言っているだろ！」
日本が神国にならない理由ではあるまいかな？ 対人恐怖症多すぎだろ 経済で考えた場合
参加したら1万円以上の利益を地域から稼げるって事だぞ >>25
罰金だと言われて払ったのに実は罰金制は無かったということ？
詐欺だろ警察行けよ 罰金という名目が良くないんじゃないの？
こっちの地域では祭のときは各戸に祭の寄付を募るし
祭のときは祭に出ていない家でもお花代やお酒を振舞うし
祭に出た人には一応日当も出る
そこを罰金と言っちゃってるのが地域性なん？ 地元の祭りは楽しいから
会社休んでも準備段階から参加している >>82
聞けば良いんだよ
周りに相談する人もいないのか？
そんな人生でどうするんだよ
昔の俺みたいだよ お祭りじゃなくても
忘年会でも､早苗饗でも出れない場合でも
会費5000円徴収はあるな >>96
来るなもなにも行きたくないって言ってんだろが
この肥溜め臭いいなかもんが >>101
なにそれアムウェイより酷いネズミ講じゃん ＞地域の年配者たちは、若い世代にせめて祭りの日は帰ってきて、と願う。
せめて嫌がらせと罰金を止めてやったら交渉の余地はあるなｗｗｗ >>94
その地域の祭り=アイデンティティ
だと世界の狭いDQNは思い込んでるから、その価値観に
同調しない奴らは、自分らを否定されたって思って
怒り出す。
こんな馬鹿ばっかりだよ。 罰金って言葉に脊髄反射しすぎだわ
出不足なんて制度は昔からあったことで今にはじまったことじゃない
嫌ならそういう制度のあるコミュニティーに住むのを避ければいいだけ >>110
第一次産業では相互扶助が不可欠だったんだよ
だから無理やりにでもみんなまとまらなければならなかった
時代が合わなくなってきたんだよね
個人的には無理に結託しなくても生きていける今は良くなったと思ってる >>63
大昔は似たような話しあったかも知らんけど、今はそんなんないぞw
人手不足か知らんがよそ者がいっぱい担ぎにきてるし、皆んなで騒いでやるまさに祭りだ。 >>103
町内会システムに取り込まれると
祭りは準備込み4日フル参加
それまでの楽器の練習の見学
さらに祝儀とかいう負担金が2万強
アホとしか言いようがない
二度とやらんわ >>105
罰金と名付けるとな
うちも掃除で欠席だと三千円徴収だから行くけど
最初はイヤイヤだったがやはり地域は自分たちでやらないと
という意識が芽生えてきた
うちの周辺雑草凄いんだよw
日本人は綺麗好きなんて言うけど
半ば強制的だからこそ保たれる部分は大きい
何せ死にそうな年寄りが地域守るためにやってるんだから
申し訳ない
たまに熱中症で死ぬし >>115
いや、日本の大半そんなところばかりだよ。 ジャップは総じてこれ
ジャップのいう遊びなんて仕事の延長線上にしかなってないことが多い 出ないことで他の人に負担が掛かるんだし、
これで何か食べてよって多少包むのは普通だと思うけどなぁ
金で解決できないってのなら、くそだとおもうけど >>116
祭りを止めるという事に脊髄反射してるほうも大概だけどな
そんなコミュニティ必要ない、と言ってるだけだが 淡路島は国生みの神話の中心ともいえるところなんだから
祭り（神輿）屋？募れば金出してでもやってきそうだがな くだらない祭りなんてやめちまえよ。
祭りは住民のためにあるんであって、祭りのために住民がいるんじゃねえんだから。 そんなに祭りをやりたいなら、
逆にお金払ってやってもらわないとね。 ＞地域の年配者たちは、若い世代にせめて祭りの日は帰ってきて、と願う。
それがキツいんだよ。
今住んでるところからも、寄付や参加を求められてるんだよ。
「都会に行って、大学に行って、いいところに就職しろ」
こう言ったのは、他でもない、今の年輩者だぞ。 >>123
じゃあ名産のたまねぎやるよ、で良いだろ？ 安倍晋三が
祭りの強制参加と罰金はＯＫだ
と言ったら
ネトサポは自分は参加しないくせに
安倍ちゃんに逆らうのか！
祭りの強制参加しない奴は国賊！
とか言い放つんだろうな
自治会と安倍は死ね 観光がてら担ぎたい人募集したら？
欧米人とかガタイもいいし喜びそうやん 中国人観光客相手にして見料１万円にすれば解決だろｗｗ >>127
道の脇とかな
行政だけではなかなか予算もあるし
この時期は一斉に生えてくる
ちょっと石垣あるとバッサバサ生えてくる
川の周辺やらもバッサバサ 罰金で縛るような祭りなんて途絶えてしまった方が良い
内輪での飲食代になっているとしたら最悪 無理に強制してやるまでの文化なんて
廃れて結構な気もするけどね
大体､普段地元にいない人間が参加してみたら
いざ参加してみたら除け者だったなんてなるんだし >>124
そんなコミュニティが必要ないだの祭りをやめろだのは他地域の住民が言及するような問題じゃないってこと お前らがあまりに大人げなさすぎる
立場が変わっただけのガキみたい 人が掃いて捨てるほどいる都会と違って、
田舎は最低限度の人数で回してるからね
一人一人の存在価値が大きいんだからこういうのはしょうがないよ
その辺は非常に現実的 まあ、地元に残ってるのは、落ちこぼれか、
コネで地元の役所に就職したようなバカばかりだからな＞青年団 廃れ、消滅した祭りや行事は数知れず
また50年ぶりに復活!?なんて話もよくあること
地元民からも名目どうあれ金取らないと流出してしまうのであれば、それは終わりなんですよ。
またいつの日にか、やれればやるのがよろし >>129
せやで。マツリする人らや信者はお金出すんやで。
んで来たに飴玉でも何でも全部ばら撒くんや。
それで至高の神事やで
天の光が地に差すうにね。
水が上から下に行き渡るようなイメージの。豊穣 仕事やらなんやらで参加できないとか当たり前にあるだろうから
会員がどんだけいるのか知らんがとんでもない金額が集まってんじゃねえの
・・・つかその金真っ当に運用されてんの？ｗ >>1
いや、離れていく参加しないっていうのは所詮その程度の価値ってことだろ
なのに活性化掲げて罰金制ってｗ
そら廃れるわ
余計に若者は逃げますｗ 罰金払えば出なくても良いんだという考えが浸透して逆効果なんだよね
特に若い連中が思い込む 罰金ですむのならいい地域じゃん
ちょっとした田舎は自然と村八分にされるから 寺とか神社の古い行事や仕来たりは細かく書いたマニュアルが必ずあるから役が回って来ても安心しな
事故とかあったら大変だけどな 欠席者の代わりに出たら1万円くれるならやりたいやついるやん？ 日本の文化がーとか言ってるくせに金取られるとなると途端に手のひら返し >>142
そんなことを言っているから人が減るんだぞ そんなんしてたら余計に若いもんは出て行くぞ
参加者減る＝必要とされない祭りなんだよ
そもそも祭りは宗教の押し付けじゃね？ >>140
たかが参加で出される茶や弁当を買うにしたって
購入場所は地元の商店で
高かったり不味かったりだし
田舎だとその辺利権化してる >>1
これさ、じゃあ1万円払えば無罪放免ってわけにはいかないんだよね
結局村八分にされる
田舎なんてそんなもんさ >>72
その結果の過疎化か。
良かったな、身勝手な奴が移住してこないという願いが叶って。 もう祭りなんて何年も行ってないな
路上でウィンナーとか屋台の準備してるテキヤの若いの見てるとあんなもの食う気にならんし
そもそも人混みも好きじゃないしな
罰金一万払えとか言われたらふざけんなつまらん祭りをやめちまえっていうだろうな 田舎暮らしに憧れる奴多いけど
こういうの率先して出ないと村八分にされるよ >>142
そんなやり方、自地域ですら反感買うだけだろ？
あんたのようなのはどこも同じような理屈を持ち出すんだなｗｗ
よそ者は去れ、っていうのこちらの地元にもいるんだよ
会社経営やってるようなエッタさんに多いタイプだけどな
皆さん、ほぼ嫌ってます
どこだって同じだ。田舎にいるとよその田舎も想像がつくｗｗｗｗｗｗｗ てか、こういうのって昔は娯楽がほとんど無かったから続いてきたわけで…。ネット世代の若者には通用しないよ。 つーか罰金って収支報告どうなるんだ？領収書切ってないだろ >>138
バカが自ら金出して掃除までしてくれる
所有者大笑いｗｗｗ 100万くらいにしとけよ
1万くらいならと休む奴もいるし
100万くらいならこの問題もっと公になって違うやり方出て来るやろ
これくらいなら払うやろみたいな
プチ暴力バーみたいな考え方がむかつく >>144
一人一人の存在価値が大きいのと祭りを罰金まで強いてやるのと何の関係があるんだ？ >>145
都会から離れられなくなったやつほど
寂しいようって言うんだよこれがw
は？お前は都会に骨を埋めろ、場所はねぇよってな
親の面倒も見ず、地域も守らず
キッツイ嫁とブサイクな子とせっまいと家で死ねと
その覚悟で出て行ったんだろと
おれはそのつもりだったけど帰ってきたオチコボレ
でもまだ間に合った
都会には空はないんだよ >>3
バカ、どんなに重いと思ってんだ？年寄りが担いだら葬式だらけになるわ。 >>159
バカだよね
負担はいっさいしない責任はいっさい負わない
そんな奴らが偉そうに日本のこと語るって >>161
都会で増えてるのは支那人鮮人土人だろw >>120
全員が３０００円ずつ払って
便利屋かシルバーセンターに頼むほうがいい >>183
若者「なるほどこれは罰金払ってでも休まないと」 罰金ってより、
参加できないけど、これ(金)で勘弁して
って意味合いのものだろ、本来は。
まぁ、形骸化してしまえば罰金にしかならんなww 千葉の住宅地だけどこれあるな
祭りと前夜祭は土日だからいいけど、準備と後片付けで平日3日出なきゃなんない
仕事やすんででも出ろって土地の零細勤めじなきゃ無理
村社祭りは迷惑行事
昭和の時代に先代が他所を真似して始めたけど
やらなきゃ良かったのにと隣家の婆さんも愚痴っとる 町内会費で人雇えばすむ話じゃね？
強制的に参加って本末転倒だろ >>167
もう路上で屋台とか商売は警察が道路交通法を適用してできなくなってるよ
それでヤクザや的屋は実入りがなくて分裂したりしてる 田舎に限ったことでなく都会でも普通にあるらしいね
祭りに出ろ圧力すごいらしいぞ しかしこのやり方は嫌だなｗ
神様に感謝してるなら金持ってるやつが沢山払えばええのにな。 タマネギ島が怖いってことは理解したな
１万円取られて不参加賞の付録がタマネギ１個とかかもな
１個一万円のタマネギとか怖え >>175
もはや誰のものとかないからね
鮮人みたいな事言うねw
税金だって金持ちはたくさん払わされてバカだけど
みんなのためだからね
君は困った人だ そんなｺﾄより
淡路島と徳島を
自転車で移動できるようにしろよ
クルマ移動の高速だけで
繋いでどうするの（´・ω・`） 一次産業の人ならいいけど、会社員とかは難しい人もいるよ。交代勤務とか休日出勤とか。島内だとそんなに会社もないんだろうけど。 祭りに参加しなけりゃ罰金って、それ私刑じゃん。
明らかに法律違反だし。
そんな幼稚で陰湿なことを繰り返してるから、どんどん人が離れて行くんだよ。
で、空いたところへ糞チョンやシナ畜が転がり込む。
究極のバカだねぇ。
どーせなら、阪神淡路地震の際に、一匹残らず天罰で死にやがれば良かったのに。
３０年前からですか
完全に違法です
賠償金と徴収金を返還してください １万円払うから神輿かつぎに来てー。のほうがいいと思うが。 >>161
でもなあ、金も出さない見にも来ない、でも文句だけは言うって
ウザがられて当然だと思うぞ
都会の倫理価値観と田舎のそれは全然違うから
都会の尺度で言ったところで現実知らない余所者の戯言にしかならない
だから滅ぶんだと言われても、それならそれで結構となるかと
余所者のためにやってる訳じゃないし、聞いてみたところで現実には合わないし お祭りとかならともかく
町内会の交流行事でも出ようが出ないが
徴収もあるからなあ >>1
いつまでも老害が占拠し続け若者に椅子譲ろうとしないからだよ馬鹿 こんなことで罰金とか言ってる奴らは払ってもどうせ陰口言ったり村八分にしてくるのが目に見えてる
出てった方がいい 観光の目玉だしそういうのがあってもいいけど
逆に言えば報酬も多少は出していかないと >>184
無理矢理カネ取って維持するような祭は
文化でも伝統でもねぇよ
すでに祭の本質からして崩れてるだろ。 四国の祭りって日本でも一番下品で野蛮だからね
岸和田や神田が上品に見えるほど >>187
ジャップは全国的に数減らしてるから中国人と仲良くしといたほうがいい
彼らこそが国籍取得して子供産んで日本支えてってくれる明日の日本人なんだし つーか100万歩譲って祭りはいいとしても
打ち合わせや打ち上げと称する酒と煙草の集会をやめてもらえませんかね 同調圧力かけてくるけれど…よく考えると実害はない
↑そろそろみんながコレに気づく
無理して維持するようなものじゃないのだから
いったん止めてみれば良い >>208
それも悪くないかもね。
神様の為に働かせてくださいだからね＾＾
神も神もでばっちおｋや 餅つきしたいけどジジイばっかりで食えないから若い奴をよそから連れてくるみたいな話もあるね >>20
まあ、田舎から優秀な若者が出て行くのはこれだよなあ。 大阪のだんじり地区に生まれなくて良かった
あんな祭り毎年死人でてるしwww いいたかないけど
布団担いで何が楽しいねん
女担がせろや >>190
それするくらいならみんなでするんだよ
午前中だけだもん
コミュケーションもやはり取れるし
年寄りが案外自分の事知っててくれて
びっくりしたりする
その地域では来て30年くらいの新参者なのに >>25
こっちは町内会費とは別に
月2回の清掃を休むと10000円
昭和30年くらいからある制度だった
まぁ毎年会計報告は来るけどね
低家賃に飛びついて住んでたけど
高くつくので引っ越した >>181
田舎の貧乏人よりも都会に住んでる小金持ちの子供の方が年老いた親の世話をきちんとしてるけれどな、実際は。
親が年取って覚束なくなってきたら田舎の家を引き払って自分の家の近くへ移住させたりとか、
高い代金支払って良い老人ホームに入居させたりとか。
世の中は大体がお金で解決できるから、田舎の親の近くに住んでいるのは別に偉くもなんともない。
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 名目マイナス成長、日本破壊男（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 全て失敗しちゃいましたｗ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 「日本死んだ」ですよｗ。あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ 未来のない「手遅れ絶望日本」は、当然に終了ですｗｗｗ。
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ 飲み会のネタは不参加者の悪口だろ
カネとられて陰口たたかれて損しかない
だから田舎にのさばるサルは嫌われるんだ >>203
誰のものでもないなんてあるわけ無いだろう
必ず誰かの土地だ
そしてその管理責任は所有者にある
勝手な押し付けだよ
強要罪じゃね？
管理責任ないとこを清掃させられるなんて
田舎って怖いね 子供神輿は子供少ないから軽トラックの荷台に乗せて、子供は後ろからついて歩いてるよ、家の前でワッショーイって叫んで鐘鳴らしてもご祝儀くれる家は少なくなった 祭の費用を徴収すること自体は普通でしょうが、欠席したら強制的にお金を
とるということになると、この地域にはヤクザっぽい人ばかり住んでいる
ような気がして、まともな人はさらに減るでしょう。
おかしい人ばかりでコミュニティをつくって好きなように暮らしていけば
いいのではないでしょうか。 >>198
そうだよ、田舎とか言う奴は都会を知らない
浅草なんてヤクザみたいなのが仕切ってるだろ
吉原帰りに散歩してたらびっくりしたわ >>181
ボロカス言われながら都会に出て行って、でも上手く行かなくて泣きながら田舎帰って
暖かく迎えられて頭にお花畑咲いたんだろお前ｗ >>1
こんなことするから余計過疎化するんだろ馬鹿すぎる
田舎の青年会とか都会で通用しない人生負け確定の底辺ばかりだからアイデアも単純かつ貧困 そんなクソみてえな風習を強いなきゃ維持できない祭りなんて潰しちまえ >>211
でもなあ、金出せ身体出せ、さらに文句も言いたいだけ言うって
ウザすぎて呆れるぞ
てか、誰があなたに文句を言ったの？
ここの書き込みを見なければ良いでしょ
中途半端田舎のクソ祭りシステムがウザいのは間違いないんだから この罰金に法的拘束力はないし、強要すれば犯罪に当たるだろうね。
暇な弁護士事務所は、突っ込んで行ったらどうだろう？ こういう田舎だからますます人が逃げる。
人が逃げるからまたこういう締め付けをする。
そしてまた逃げる。 淡路島から徳島へ
原付とか小型バイクでも
移動できるようにしろよ
まともに移動もできないで
観光だってアホですか（´・ω・`） よくある事例だけど法律に依らない私刑（罰金）はアウトなんだよなぁ 罰金１万円の法的根拠はなんだろう。無ければこれは恐喝だと思う。 たったの２０年３０年なんて普通は伝統なんて判断しないと思うけど
＞脈々と受け継がれる罰金制は、故郷への愛情の“担保”なのかもしれない。（上田勇紀）
罰金制は
あくまでも上田勇紀という記者の爺さんの中での伝統というだけのことだろう。 俺はその手の強制風習が嫌で出て行った口だな
同世代では１/３しか地元に残っていない 結局、リア充どものバカ騒ぎなんて誰も支持してねえってこと 金で済むなんてめっちゃいい制度だと思うけどな
年収の何％とかだったらクソだが 今朝の草刈りと溝掃除を休んだから2000円取られるわ
今週は今日しか休みないのにやってられるかよ >>241
まぁ年寄りの所有だったりはするわな
でもひとりじゃなかなかできないし
もう住んでるとこもボロでとても金出せるとこじゃない
売れるようなもんでもないし
法律だけで解決できる事なんて知れてるんだよ
法律かざして語るのはガキまでにしとけw
弁護士が儲かるだけだから結局誰も頼まん 1万円で済むなら安いもんだろ。神社の維持費にもなるし。 東京一極集中による地方の疲弊の現実、百年以内に全国の田舎はほぼ消滅だな 地元には残るが地元には関わりたくない
地元が好きなんじゃなくて俺の家が好きだから住んでいる
これではダメらしい 淡路島ではないがこんなのあるから、田舎はイヤなんだよ、祭りなんて継続する意味ないだろ
長男で首都圏にでたオレは帰省するたびに、近所からとやかくいわれるしたまったもんじゃない
弟が田舎残っているが奥さんが精神破壊して引きこもりになってしまったし 神輿をアルミやカーボン製で軽量化するかコマでも付ければいいじゃない！ 罰金って…
何がなんでも出たくなるようにさせる方向で頑張れよ
しょうもないから出たくないんだろうよ 淡路島と鳴門を運行していた淡路フェリーがあった昔は
自転車も原付も小型バイクでも簡単に安く淡路島に渡れたのに
今はミニカー、小型自動二輪車、原動機付自転車、軽車両は
淡路島から四国に行きくのが不可能になってるでしょ
それで観光客が来ないってアホですか（´・ω・`） 頼まれなくても若者が参加して盛り上がる祭り
罰金を取らなければならないほど人が集まらない祭り
どこで差がついたのか 1万払ったら休んでもいいって最初から決まってるならまだマシな方だと思うけどな
何をどういっても「でもあっちの人の方が大変なのに」とか
後で散々悪口拡散されるとかの方が困るわ
つってもまあどうせお金取られた上に陰口叩かれるんだろうけどな どうしても金を払いたくなければ町内会から抜けて村八分にしてもらえばよろしい。
昔と違って村八分でも食っていけなくなるわけではない。 こんなことやってるから過疎化が進むんだよ
組織で生きてる大企業の社員や公務員に頼めばいい
ハブられてら生きていけないから参加するよ FRPで作ってジジイに担がせろや
高いカーボンにしとけば金掛けたって自負が生まれるから他所への体裁も気にならんだろ
1億総活躍や 支払う必要はないってのは理解出来る
さて件の罰金
何に使うのか
そこが疑問だ こんな風習があるから、祭りに出ないだけじゃなくて
もう地域から出ていっちゃうんじゃないの
祭りの事だけじゃなく、一事が万事この調子なんだろ こんなの訴えればいいって言っている奴な違うぞ､金を欲しい連中が訴訟を起こすんだよ
つまり出不足の罰金を払わん奴らに対して町内会がなぜ罰金が発生するかの法的根拠を示して裁判所の判断を仰ぐんだよ 観光資源にしてる企業から金を出して貰って参加者に分配したら 町内会費とか幹部の交遊費にしかならないのにいまだに払うアホっているんだな 結局その地域に魅力が無いんだろ
祭りどうこうは別問題だろ
責任転嫁だよ 違法だし、訴えりゃおそらく勝てるんだが
こんなとこさっさと出たほうがいいな。 青年会の会員にならないと言う選択肢はないのか？
ならないと いじめられたりするんかな 親戚が岩手に住んでて年二回の自治会草むしり（早朝6時から）を休むと村八分にされると言ってたな >>265
嫌な顔はされるし徴収されない地域と同じ居づらさはあると思うよ。
居づらさ具合が変わらないなら、金を徴収されるだけ損かもよ？ >>290
神社の維持費や町内会の運営費に使うんだろ。
町内会に加わって地域社会の一員として生活するからには、
金銭なり労働なりで負担を求められるのは当たり前。
町内会を抜ける権利はもちろんある。 よくある地元のチンピラDQNがはびこる系の祭りか？
罰金1万とか 18歳になると6割が離村するような島だからなぁ。対岸の明石ですら、30代になればUターンしてくるが淡路島は寧ろ、厄男が厄払いのために財産を叩いて厄落としをすると言う悪習のため、さらに離村者が続出する。 市報や回覧板やゴミ捨て場掃除システム
もう少し行政側でちゃんとしてほしい
ヘンテコ組織に任せて、それが祭りとかもやるものだから…
システムやらなにやら、全然洗練されてない
もっとシンプルな仕組みにしろよ >>290
内訳は飲み代、おねーちゃん代だろ
俺の地元で騒いでんのは女郎屋やってたせがれ、とか
和菓子屋のおっさんだな
商店街系が多いがどいつもこいつもってのが固まっている どっか佐賀だか九州の漁村じゃ祭り欠席10万だったような。
それが例え地方に居ようが、帰省しないと罰金
前にテレビで見た。 カッシーナについて質問しよう！
Hiroki R. Ueda @hiroking1975
睡眠と概日リズムの学術会議シンポジウムが10日後の5/28日曜日に近づいてきました。一般の方も、学生さんも、中高生の方も、専門家の方も大歓迎です。
?@
hennayagisan1
上田泰己氏 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html >>304
人が少ない中での話だからなあ
田舎以外で生活してる感覚ではつかめないんじゃないかな 中島みゆきの歌で、出ていくならお前の家族も住めんようにしてやると脅される歌詞を思い出した 田舎の電車乗った時若い人が似たような話してたわ
祭り休むと村八分になるとか >>315
10万円はさすがに法外だな。罰金を使ってバイトを雇ってもお釣りがくる。
1〜2万円が妥当なところだろう。 だいたい田舎の青年会ってのが向上心のない底辺の傷の舐めあい
そして田舎の祭好きはだいたい人様の金で酒呑みたい連中だからタチ悪い 祭りは若手不足で、大学の学生を雇っていたわ、
どっかの大学に臨時の求人の張り紙したらいい >>1
そんなことしたらますます地元を離れる奴が増えるだろう
本末転倒じゃないか？ これだからジャップランドは
こういうのは全部公務員にやらせとけばいいんだよ うざ過ぎる
だから閉鎖的な田舎は嫌われる
出来ないなら出来る祭りを考えればいいのに こういうのは罰金よりも日当を払う方が良いんでねーの？
原資は町内会費として広く浅く徴収 >>325
言えてる
酒飲みおっさんたちを接待するイメージ >>271
じゃあむしろやってもらったやつが参加者に金払えよ。国有地は税金でやる様に制度を変えろよ。
バカだから人海戦術でやるしか無いんだよ。しかも強制して嫌がられて過疎化とか本気で馬鹿だな 岸和田のだんじりだと、引き手は祭りの数ヶ月前から
体力作りで夜にランニングさせられる、という噂を聞いた
青年団が先頭にたって「ふぁいっおー！」とかやるんだろうか >>322
町内会が祭りと神社を運営してるところもある
それに加えて回覧板だのなんだのもある
そういうところでは町内会長を誰もやりたがらない でも祭りは必要だよ。これは神事であり地域の特性なのだから。
だた、罰金が問題なだけ
祭り批判はお門違い >>183
罰金じゃなくて一万くらい払えばいいのに
若いやつがいても年寄りだから神輿免除とかやってそう >>319
それ、うちの地元まだ言うよｗｗｗｗｗｗ
「お前の子供を村八分にしてやる」と町内会長さんがブチ切れておっしゃいました
まだ、２か月くらい前のお話ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから「お前になぜおまえ呼ばわりされんといかん？爺さん。やってみろ
ブチ〇すぞ、クソが」と切れ返したらだいぶ大人しくなりましたｗｗｗｗｗ
行けると思ったんだろうな、舐めやがって 地元のDQNやらジジイと御輿担がされて酒飲まされるぐらいなら一万円は安い。年老いた両親はまだ地縁があって住んでるからな
オフィシャルに支払うなら領収書は貰う。両親が亡くなれば、引き払うときに何かに使わせてもらう。どうせ五月蠅いアホが出てくるから 嫌なら出ていけよ
それがその土地のルールなんだから
どんだけ自己中なんだよw この村に住んでる男も大変だろうけど、女も大変だろうな
カレーの用意とかさせられたりとか・・・ 昔から祭りを何のためにやってたのか、って考えると
一家だけで生活を維持していくのは大変で、
地域で協力してやってかないとみたいな事がいっぱいあったからだろう
特に、農作業が主体だった時代は、各々が分業してお互い足らないところを補ったり、
水路の保守なんかも協力してやらなきゃ維持できない。
そういう時代だからこそ祭りは意味があったんだろうけど、
いまでは、そういった時代に培ったものを保存、維持する以外にはあまり
意味は見出せないな。
いつでも再開できるようにDVDなりにしっかり祭りの資料を記録しておいて、
今の時代、無理してやることなくて、もうやめちまえば？と思う 神輿馬鹿に祭り馬鹿達も酒を御法度にすれば我に返ると思うけど。 >>322
ウチの自治会は神社の維持費を出してる。
住民の7割くらいは氏子だから多数決をすると支出okの意見が勝つのは見えてる。
でも氏子でも若手からは違法だから改めろという意見もでてるが、ジジイに勝てなくて苦戦してる。 >>344
いらんわ
くだらん祭りは全部やめちまえ >>332
裁判を起こしても負けると思うよ。
町内会なんて任意団体でその気になれば抜けられるんだから。
違法な嫌がらせを受けたらそのときこそ相手を訴えればよろしい。 すげえ地域もあるもんだな
祭りや消防団の強制参加がないだけうちはマシな方か
町内会の費用だけは毎年取られるけど我慢しとこ >>344
やっても良いけれど
無理に派手にやろうとするな
俺を巻き込もうとするんじゃねえよ こういう糞みたいなことをやる糞みたいな糞ド田舎だから人が居なくなるんだよ >>349
連中だけのマイルールなんて知るかと
いやならお前らがお前らだけで祭りをやればいい 祭りなんか男どもが呑みたいだけだろう
吞みたい人は嬉しいだろうがそうでない人にとっては苦痛でしかない
そういうのに嫌気がさしてるってこと気づけよ てーか田舎もんて祭り異常に好きだよな
熊本いた時、現地民の何とか祭りへの異常なモチベーションの高さに温度差開く一方だった 祭りで飲む酒も町内会費だからな
今時酒が飲める人なんてそう多くないのに
酒に関しては自己負担でいいんじゃね?って思う 祭りや町内会に命かけてるようなおっさんや若年寄が居て、
勝手にやるんならいいんだが、自分らの趣味を他人に押し付けて悦に入ってる。 田舎は例え経営会議でも地区の祭りあるから無理って言えば仕方ないなで終わる >>20
学無しDQNは地元でしか威張れんもんなあ そもそも地域が若者の犠牲の上に成り立つ構造がおかしいんだよ
老人はさっさと引退して消えろ >>365
それを義務のように言うからなあ
ホントにタチが悪い その一方で開発されて新興住宅地出来ても、新しく入った人間には祭り囃や御輿担ぎはさせない閉鎖性
もう滅びろよ こういう馬鹿騒ぎに参加することを強制されるから田舎は嫌なんだよ 東北の田舎だが町内会費が月200円で役員が
ゴミステーションまで管理してくれるのでやめられない >>363
一くくりにするな
田舎もんだが祭りも自治会行事も大嫌いなヤツはたくさん居る ＧＨＱの洗脳に無自覚な連中が増えたからな。
公の意識を希薄化させられていることに気付けない日本人…。
>>363
連中が盛り上がっていけばいくほどこちらがしらけ切ってゆくというねｗｗ
でもこれは学園祭とかもそうだった
しらけを出さないやり方ができない運営が良くない >>20
千葉市若葉区の〇〇町青年会も同じ
中卒、高卒DQNの酒飲み会 >>354
くだらんなら正月含め全部の祭事がくだらんことになる。
君にとってはくだらんかもしれないが、何もかもくだらんで潰す議論より
よりよく祭りを行える環境を考えるんだよ 祭りなんて自由参加だろがやりたい奴だけやってろやボケが
そもそも“罰”金て、一体何に対する罰だよ？w
祭りってのはもっと楽しいモンだろが
楽しくない祭りなんて必要無いし存在価値も無い
とっとと廃止しろ
無関係な他人様を何の法的権限も持ってないくせに強制的に巻き込もうとした挙げ句カネ盗ろうとするとか死ねよマジで ＰＴＡや町内会なんて維持していけないくらい退会者が出たり
皆最初から入らなければすぐなくなるんだけどね
結局「決まりだから」とか「伝統だから」に弱い日本の国民性が維持させてるんだろうね >>344
やりたいやつがいないんだからつづけようがないじゃん 酒飲んで祭りで暴れまわるってのが地元祭り
だから届け出制になった
暴れまわった内容聞きたいか？ ゲホッゲホッ、インフルエンザだが罰金取られるから参加せんとな… >>382
祭りに限らないが、基本は全て任意参加だろう。
罰金とか暗黙の強制がまずい。
任意で参加者が集まらない行事は廃れるべき。 祭り好きなジジイ共は今の時代で言うならウエーイ系なのかね 逃げないように縛ろうとして、逆に人がいなくなるパターン >>382
祭りについて考えるのは肯定派のお仕事ですよ
無理矢理延命させてるくせに
興味ない人に圧力かけてまで負担を強いている
という実感ないんですか？ 外国人が増えても特定の宗教の
行事のために出ろ、金出せって言えるのか考えたら
おかしいのはわかるよね >>374
管理してくれてるんじゃなくて不当に占拠してるだけなんだよなぁ
それ行政の仕事だから >>382
"やりたいやつがいない"まつりをわざわざ地域ぐるみで残す必要あるのか？だろ
規模縮小してやりたいやつでやればいいじゃん ＞その徴収役が、地元の男たちでつくる「青年会」である。
クソ田舎はどこもやってること同じだな
感心するわ >>363
祭や地域から逃れなれないなら祭好きの祭男になるしかない >>374
市役所に文句言えばいい
でも月200円ぐらいなら別にいいんじゃね？
掃除いらないんでしょ？
ただで人んちの前に置く方が大変かと ♪ＤＱＮは〜
まつりで〜
そうさ ＤＱＮを磨くのさ〜 >>391
地域社会の一員として生きる意志のある者には強制、というのは大ありだと思うよ。
結果的に町内会そのものから抜ける家が続出したらその地域社会の自己責任。 神戸新聞は、これが違法だとはっきり書けよ。
それもマスコミの責任だろ。 >>403
無理無理好きになれるわけ無い
10年付き合わされたけど
毎日逃げることしか考えらんなくて
とんでもないストレスよ
出張族になってようやく逃げられつつある 維持しなくてはいけないという考え方、
そろそろ捨てないといけないんじゃないかな。
子どもを街へ出してしまったのは、なぜなんだろう。
頭悪すぎる話にも思える。 こうしなきゃいけなくなった時点で祭の廃止にリーチが掛かってる証拠。
さらなる少子高齢化でオワリなんだから生暖かく見守っておけ。 存続の危機にある祭りなんぞやる価値が無い
頼まなくてもやらせてくれと大騒ぎな祭りなんぞいくらでもある >>411
あからさまな恐喝や「罰金」を払わなかった者への悪質な嫌がらせをしたら違法だけど、
そうでなければ違法でも何でもないはず。 >>387
それはどこの例を出して言ってるのか知らんが、実際担い手がおらずに祭りが無くなることも
事も珍しくないよ。復活する場合もあるが
だから廃れるのも自由だし復活するのも自由
祭りはそういうものでいい、でも祭り自体を否定するのはお門違い 玉ねぎで例えると何玉くらい必要になるん？(´・ω・｀)
まず暴力団おいだせよ玉ねぎ(´・ω・｀)
わたしの住んでいるところは神輿を担ぎたい人達めっちゃおるのになあ(´・ω・｀) そもそも祭りなんか小学生以来行ったことねーわ
それぐらいどうでもいい行事 >>401
これってチンコ起った方が負けなのかｗｗｗ 東京しか住んだことないから村八分の意味が分からん
自治会入ってないし普段から近所と関わることもない
田舎は村八分にされると何が起こるんだよ教えろカッペ共 人が集まらないのは努力が足りんからだな
魅力が無いのに無理矢理やらせるなんてナンセンスもいいとこだ
もっと他所からも参加したくなるようなアイデアを考えるとかしてみろっつーの >>414
維持しなきゃ、他に何もすることない連中が集って酒飲む口実や、
他の人にちょっかい出す理由がなくなるのが嫌なんでしょ。 青年会とか大抵が地元に残った頭の悪い元ヤンがやってるからな
歪んだ地元愛が目覚めちゃうんだよねｗ 地元子ども会
地元青年会
地元壮年会
地元老人会
生きてる限り、田舎はこれかよと
子ども会の段階で連中を見切ったわ
そりゃ過疎にもなるし、活気も失われるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗｗｗｗ 青年会とか集まって酒飲むだけのゴミしか居ないからな。 兄が静岡の僻地に家を建てたが
若さとよそ者のせいで町内会とやらの仕事を色々押し付けられ
人間関係は最悪に近いらしい
家を買うのって幸福なんかなとマジで思う >>426
高卒天下で出戻り大卒をコケにして喜んだりな >>419
祭りって本来は神様を祭るための祭りなんだよね
今の祭りは商業のための祭り
否定されても文句言えんわ >>410
それがその自治会で多数派の意見ならね。
残念ながら少数の声の大きな人達が好き放題してるというのが、田舎の自治会で困ってる俺の実感。
副区長とか役員をしたこともあるけど、ジジイを説き伏せるのは本当に難しい。 それこそ日雇いの派遣会社に頼めば？昭和の老害にはムリかなw うちの集落の新年会も会費5000円
強制参加で欠席の場合は全額没収というとんでもないシステムがある うちの地元じゃみんな会社休んで祭りに出てるな
他所から来た会社でもその地域の人が休むことには一切文句言わない 「一万円払えば出なくていいんですよね？」
とかいうモンスターが続出しそう クソ田舎の消防団もやばいぞ
絶頂BBQで分かったと思うけど 淡路大震災起きないかな、、。
沈んじゃえ、そんな島 ドヤ顔のおっさんと一緒に祭りなんか参加したくないわ >>423
広報とかがまわってこない
工事しようとした際
他人の土地をまたぐケースの時当然駄目と言われる
犬を飼ってる家が､家の門の前で野ぐそをする 昔から続く伝統がーとかいいながら、たいてい昭和時代にできた産物だったりするのよね。 >>423
実際大したことは起こらんよ
村八分を盾に同調圧力かけてくる爺は多いし
実体のないものに恐怖してる人らも多いけれど…
冷静に考えると大した害はない かねを払えば地域のしがらみを免除されるんだから俺は喜んで払うぞ
ptaみたいに金を取られるうえに参加は強制なんてのよりずっといい 国生みの島として知られる淡路島と
歴史を言うのならそもそも八幡神社っておかしくね
それにだんじりは
日本三大川まつりのひとつに数えられる
「尾張津島天王祭」からでしょ
淡路島関係ないでしょ（´・ω・`） >>243
それガチだぞ
糞田舎は村八分の女がレイプが合法化されていて、被害者が責められ淫乱な女として延々語り継がれるマジでカオス よそ者が口を出すような話でもなさそうだが
まあみんな逃げ出してしまうよな 罰金制って非参加者を減らす役には立たないよ
１万払えば参加しなくていいって公言してる事になるし >>1
これのどこがニュースですか？＞ティータイム ★ 村八分、で検索するといまだ想像できる嫌がらせの数々で怖えｗｗｗｗｗ
監視カメラだらけにして視界に入れなきゃ終わりだけどね >>433
祭なり古い習わしを辞めると今度はここぞとばかりに◯◯のせいで無くなったと叩き始めるドキュソが五万と出てくるから難しいんだよね。
みんな最後の1人にはなりたくないんだよw >>417
何の祭りかによるけど、神社の祭りに氏子以外から強制的に徴収するのは違法。
神社の維持費を自治会費と合わせて集金してた地域が、訴えられて負けた判例がある。 淡路島に生まれたら
看護師資格とって大阪移住だわ
看護師資格あれば、年収500いくで
1人暮らしで食っていける 「電磁波犯罪と集団ストーカー犯罪を行っている」逮捕の男、
ネット上で住民誹謗か
兵庫県洲本市で男女５人が殺害された事件で、殺人未遂容疑で
逮捕された自称、無職、平野達彦容疑者（４０）について、近
くに住む人は「（平野容疑者は）インターネット上で人の批判
を繰り返していた」と話した。平野容疑者が、近隣住民に一方
的に敵対感情を抱いていた可能性が浮上している。
http://www.sankei.com/west/news/150309/wst1503090025-n1.html >>435
職場の忘年会とか
会費だけ払っても、
参加はしたくないと思うわ 今時大した付き合いも無いんだから払わなくても無問題 金払えば合法的に参加せんでええんやで
これはこれであり 長男やし逃げれんし
逃げたら家族に害が及ぶし
出口無いでクソ田舎 沖縄の青年会と言えばエイサー！
ただのチンピラの集まり
青年会断るもんなら暴行、罰金として10万以上の徴収
だだの恐喝です 罰金１万円とか信じられん。俺だったら即効引っ越す。
そんな馬鹿な自治会がある所に住んでてもいい事ないだろうし。 そんな半強制でやらされても面白くもなんともないしそれが原因で出ていくだろ
みんなが祭り恨むようになったら元も子もないのに 「重さ数トンの布団だんじり」が問題なんだろ
爺婆でも担げる材質で外見がそっくりなものを作ればいい 罰金だけですんなり済むなら喜んで払うで
それで済まんからクソ田舎なんや >>432
ただまあ神様を祭るための神事の部分にもお金はかかるからね
その部分に使うお金は出してもいいと思う
ただ騒ぐだけの祭は別だけど神様に奉納する輿やお囃子みたいなものは多いしな
線引きは難しそうだけど 本人に罰金課すんじゃなくて休ませない企業のほうに交渉したらどうなんです？
どうせ爺は無色か農家で暇なんだろ？
神戸まで行って企業にカチコミしてこいよ うちの田舎では神輿に車輪を付けて子供達が引っ張るように変更された
大人と違って子供は必ず参加するからね >>459
そもそも｢青年｣なのかと
うちの周りには青年団はないけど
発言力が認められるのは50くらいになってから
町内会幹部は60代ばかり 15年前に田舎に引っ越したけど後悔してる
町内会費払ってもよそ者扱い 中世ジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>445
＞犬を飼ってる家が､家の門の前で野ぐそをする
小型犬多頭でやられた
監視カメラすぐ付けた
市役所と警察にすぐ被害訴えた
それから家の前に忌避剤を毎日まいてやった
笑いながらじょうろでまいて通行人に見せてやったら
犬が通らなくなったぜｗｗｗｗｗ
ただのワサビと忌避剤を溶かした水なのになｗｗｗｗｗ
やった奴はもちろん知っている
災害時、お礼参りでよろしいかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>483
それでいいんだよ
祭りなんて子ども中心で大人はサポートに回る
もちろん飲酒禁止で、酒飲むから金掛かる これじゃあますます人が減るだけなのに
もう諦めて祭りをやめるか出来る範囲に縮小すれば良いだけなのに
こういうのに積極的な声の大きい少数の所為で大多数が迷惑している
声の大きい奴らって実際は文化を守ろうというより騒ぎたい、飲みたいだけ
やりたい奴らだけで細々とやってりゃ良いじゃねえか
地域の清掃作業のように生活上必要あるものでもないのに、やる気の無い人間まで巻き込むな >>462
自治会に加わらず会費そのものを払わない家に支払いを強制する力は自治会には無いだろうに。
ひょっとして分譲マンションか何かの自治会の話？ 淡路島どうしてこうなった
なんかすごいガッカリだわ 田舎の会社で夏祭りというものが強制参加な所もある。
そういう所からしてブラック企業が見て取れる。 >>1
重さ数トンのだんじり持ち上げ？
1万払えば免除されるなら、払うわw怪我したらかなわん
仕事に差し支えるだろ。まー引越し考えるけどな 田舎とはいえこんなの何かしら腹を据えかねることがないと受け入れられんでしょ
記事は田舎のイヤな面を強調するような書き方してるけど
実際にはタダ乗りする人間が多くいたんじゃねーの >>493
会社の方が生活がかかっているだけによっぽど悪質だわ >>483
なんかそれと同じだわ 大人は掛け声を掛けて引くのは子供だけど
あの奇怪なお神輿カーは他でもあるのか 淡路島のSAでガス欠見えてきて給油しようとしたら夜でやってなかった
仕方なく高速下りて島内を探すもセルフすらやってねえ
これは村八分とかあるんだろうなと察した 歴史を言うのなら
なぜ「イザナギ」と「イザナミ」を大事にしない
八幡様に現抜かしてほっとくから
親子参りは多賀大社になるんでしょ（´・ω・`） >>490
自治会を抜けるつもりはないけど、神社関係の行事参加や費用負担はしたくないというお坊さんが訴えた事例。
そこまでイヤなら自治会を抜けろよ、ではなくて神社関係の費用を自治会費として集金するのはダメだと判決が出た。 田舎にゃカネもなければ娯楽もない。
ず〜っと田舎で縛り付けられて田舎の外に出られなかった可哀想なおっさんたちが、
その鬱憤晴らしのためにこういうことやるんだよ。 >>500
あるある、だから役所には「こうしたのがいるから犬税取れよ」
ともメールしておいた
犬の糞も片づけんのがおるだろと これ裁判起こせば100％勝てるよ
支払いを強制したら犯罪 >>1
>「祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる」。
はぁ？ 淡路島で近隣住民５人殺された事件も、こういった風習が関係してるんかね
あの犯人が精神疾患なのが主因であろうと思うけど 淡路島は仏事も大変だからな
母の実家だが近所の人もてなすのでヘトヘト >>485
おまえが独身アパート暮らしなら金だけ払ってあとは知らんぷりしてろよｗ
家族持ち戸建てなら積極的に自治会の役員や行事に参加しろｗ何もしないのに
よそ者扱いは当然だわｗ >>496
まあ祭が自分で何もしなくても自然に行われるものと思ってる人はいたんじゃないかな
実際は地域に住む人がそのために作業して準備するとか自分達で動かないとできないものだし
当然関わる人が少ないと一人ひとりの負担が大きくなってしまうし >>509
住む場所が選べるならニートには大都市のマンションがベスト
住人といってもたまに顔を合わせるくらいで全員把握してるわけでもないし
両隣の住人も基本的に無関心だから生活に殆ど影響はない
近所の連中もマンションにどんな人が住んでようが気にも留めないからお互い無害
逆にニートにとって最悪なのがド田舎で戸建住まい
狭いコミュニティーでご近所さん全員顔見知りみたいな所でニートが一人ぽつんといたら凄い目立つから
噂にもなるし、いい年こいて親に飯食わせてもらってる穀潰しの評判は当然くっそ悪い
下手すりゃ準犯罪者みたいな扱いだし、余程図太い奴でもないときついと思う >>501
楽しくないのに、
参加しなくちゃならないのが
田舎の祭 必要とされてないならなくなればいい強制参加の祭りって何だよ。 1万円じゃ効果ない10万にしよう
↓
弱い奴数人から10万円ずつ巻き上げて､足りない人手を派遣で補えば金もあまる飲み食いし放題 >>1
法的に「ｼﾝｷｮｳﾉｼﾞﾕｳ」に抵触するんじゃないの？ >>470
「あの家は金だけ出して済ませやがった」的な陰口付きやぞ こんなめんどくさい地区だとわかれば引っ越してくる人もいなくなるだろうに。 >>483
うちの近所のでかい有名な神社の神輿は
車輪をつけるばかりか動力もついてるっぽかった
人間が持ち上げて町中を徘徊とか宗派的な論拠が無いならやめちまうべき 町内会の役員断ったらいつも通る私道にコーンが置いてあったwww むしろ報酬出して担ぎ手のバイト募集しろ
日当1万ならやるやつもおるだろ 第一産業と第二第三産業やってる人で、祭りの準備に充てられる時間が全然違うのにな。
作付けや刈り取りの時期に祭りやってみろよ。 >>508
×祭りがなくなれば、地域がすたれる
◯祭りがあるから、地域がすたれる >>503
君、詳しいね
俺、株やってるんだけど
どの神様を信仰したら良いかね ここには絶対に引っ越さない事にしよう、
楽しくない祭りなんて要らんわ。 こんなんだから地元の若者は田舎生まれにコンプレックス持つんだろ こんな馬鹿げた考え方だから人が離れていくわけだ。
自業自得だな。 人が減りすぎた結果
わいのとこは既に会費10万円よ
出不足料は別払いな 都会はそんなのないからどんどん出ていけばいい 因習に縛られたい人だけ残ればいい そもそもなんの権利で罰金取るんだよ
恐喝の一種だろこんなん こんなことやってる青年会の馬鹿どもは「今まで罰金とってごめんなさい」と
頭を下げて回ったほうが良い
逆だ逆 >>527
その日だけじゃないんだよ
準備とかあってそこが大変
変に観光材料にしようという動きもあまりよくないと思ってるんだけどね
縮小できない理由になってしまってる 後腐れ無いんだったら喜んで払うけど、実際は払った上に嫌がらせされるんだろうな。 残された親とかに害が及ばないなら
さっさと出て行けるんだけどな 叩くの多いけど
その分、周辺会社は休みになるだろう
周辺会社の合同行事と捉えれば、年4日なら良いんでない？
もっとメンドクサイ行事一杯あるしな、この国は 払って不参加だった奴にそれ以上の責任は無いってことでいいんだよな やくざのみかじめよりひでーなｗ
罰金取らないと成立しないような祭りはとっとと廃れちまっていいんでないかと思う ただ神輿担ぐだけの祭とかもういらねーだろ
日本全国何処にでもあるレベルの祭はもう廃止するしかねーよ >>541
ザマスとシャアって
山田太郎の敵のザーマスとガンダムのシャア？
しかしなぜその２人が罰金１万円のデメリットに言及しているのか
と考えると違うザマスとシャアってのがいるんだろうけど‥‥ 罰金課すくらいなら年寄りがステロイド飲んで筋トレするとかすればいいのに ヤスは淡路島のこういうところを見て凶行に至ったのかもしれないな 祭りごときで仕事休んでたら
会社で何と思われるか
2日間で罰金2万円て若い人なら生活に響くよ 違法かどうかなんて問題じゃない
クソ田舎は行政もグルだし
司法も役に立たん お金を払って雪かき体験、訓練費自己負担で電車の運転手。
祭も有料参加型イベントへ変貌を遂げる事に。
地域密着から、広域イベントへと．．．。 >>544
ワロタｗ
俺は八百万神を信仰したいんだよｗｗｗ >>552
その会社で働いていて、
平日作業が休みになるってんならまあいいけどな。
それが土日で、実質プライベートな時間無しの強制参加だってなら話は別だ。
会員になるなんて絶対にしないわ。 ここまで酷いとは思わなかったわ…
もはやこれまで
やっぱりザマスとシャアの人類粛正と人類0計画は正しかった >>552
淡路の田舎に仕事無いから神戸まで働きに出てるんだろ
神戸はもう周辺じゃ無いし、淡路の祭のために休む必要もない
自治体内に企業誘致して雇用創出しなさいよ >>556
ただ神輿担いでるだけじゃないのが多い
神様への奉納だから（わかるかな？）
まあ人手が集まらない、住民への負担しかないというなら
存続できなくても仕方ないのかもね 祭も参加しねーし罰金も意地でも払わねーよ
ってヤツが増えそうだな
地方の衰退をリアルタイムで見物 >>562
その方向性だと辺境の大都市が有利だろうな。逆に関西や中四国の田舎が一番不利だろう。 >>568
それ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞には屈しないし、協力も和解もない
この先もそうだ
先に侮辱しておいて和解はない。絶対にな 日本はわけわからん祭り多すぎだろ
ちんぽ神輿とかマジ何なんあれ 祭りを休むと一万円とか
うらやましいな。
祭り休むとかありえんだろ。 >>423
不審者に仕立て上げられたり最悪火のついたタバコを敷地内に投げ入れられる
無視で済ませる自治体はかなり優しい方だな >>545
昭和の頃に小さい田舎町の祭りや神輿を無理に大きく豪華にしようとした結果が
今のアホみたいな風習もどきになっちゃってるんだろ
本来は貧乏村がそんなに豪華にできたはずがないし実際には高価な部分は歴史浅いんじゃないか 住むに値しない土地だな…
さっさと出て行くに限るｗ >>557
ドラゴンボールのザマス
腐った人間を粛正してくれる神
この二人死んでも人類は原作でも現実でも何も変わらなかった
だからこの二人は正しかった >>562
電車は免許取るだけでびっくりするくらいお金出るからなぁ 罰金とは国の司法機関しか出すのを認められないのにバカまる出しじゃんw
訴えられたら逆に恐喝や詐欺でお縄ですやん >>530
株ならウォーレン・バフェット氏でしょ神はｗｗ
基本、蛇神様は田と勝負事の神様だから
出雲のしめ縄系の神様なら
近所の神様でいいと思うけど（´・ω・`） >>183
それは諸問題が一気に解決するということではないかね? >>582
何それw
この国のど田舎が衰退していくのは
自業自得もあるような気がする 祭りがウザイ、出ない
というやつらを
左翼認定しろおまえらは。 老人でも引ける山車に変えるべき。
なんならモーターアシストでも。 祭り強制参加もそうだが､｢厄払い｣を強要する者(年齢問わず)もうざい >>423
親がおのぼりさんだろ
もともと人の住んでなかった地域には何もないだけで東京にもある地域はある 神輿をカーボン製にするなど軽量化して少人数でも対応できるようにしろよ 田舎暮らしのアニメはほのぼのしてるのしかないのに
現実はドス黒すぎるなｗ >>596
それな。
やっぱりザマスの行いは正しかった >>578
淡路なんかだと田舎が豊かだったんだろう 日本で最初にできたのが
淡路島なんだぞ。
そんなところで
祭りを休むとかありえんだろ。 田舎の町内会費とか何に使ってるかわからない
ほとんどがどんぶり勘定で、地元青年団の酒代まで賄ってるはず
そんで都会から引っ越したよそ者は内輪の集会には呼ばれないんだからな 祭りよりもっと自由にヘイトスピーチしたり若者が羽目をはずせる場所作ってやれよ >>588
バフェットは生きてるしｗ
猿田彦神はどうでしょうか？ 地区の大掃除、年に２回、日曜日の午前８時から９時、休むと２０００円、休んだのが母子家庭だと１０００円ってのならあるな
でも、このまつりの罰金は酷すぎる
どんどん人が減るだけだろ
休んだら罰金の逆で、担ぎ手をしたら１０万貰えるとかにしたほうがマシでしょ
資金は存続させたい人達が出せばいい >>483
それ最終的に軽トラの荷台に神輿のせてゆっくり町内を流して集金するだけの集会になるから（実体験 >>591
俺右だが、
なんで新神道如きを崇めなきゃならんのだ？
俺が守るのは日本の土地と国そのものであって、
「天皇」やら、ましてや利権屋共の下らない風習なんぞじゃない。 1万も取るのは悪どいね。罰金とか何様だよな
せいぜい神社の奉納金とか協賛金として２〜３千円くらいなら
気持ちよく払えるんだけどね 年寄りは楽して説教したいし、DQNは酒飲んで騒ぎたいだけ
まともな人間は逃げて行くが、その仕組みが理解出来てないし、
自分達が正しいと信じて止まない盲信者達だから、ゴミしか残らん >>600
糞詰まらん飲み会に呼ばれても困るわｗ
酒代って云うかキャバクラ代につかわれるんだけどなｗ >>545
じゃあ準備する人にもお金を払えばいいじゃないか
観光資源ならなおさら自治体が出すべき >>4
うちの街は若い人が担ぎ手になりたくても一部団体の連中しか担げない
子供達は憧れてるけどね 会社の飲み会と同じだな
参加強制する組織は人が入らなくなって潰れる >>492
沖縄では模合ですね
自分も模合参加してますが、仲良い同級生の集まりなので問題無いです
仕事の付き合いは最悪です うちの田舎じゃDQNが張り切って生き甲斐みたいにやってるから参加もしないし寄付も一切しない
酒飲んで喧嘩してアホのために町内一帯通行止にされて迷惑でしかない >>607
日本より神や天皇のほうが
先に出来ている。 >>581
ありがとうはありがとうだけど
>ドラゴンボールのザマス
となるとシャアは逆襲のシャアなんだろうが
なんとなく本当はもっとカッコいい
第二次大戦のドイツ軍の名将とか
実在するノーベル賞受賞者とかであって欲しかった気も 博多山笠とか逆に参加してほしいからと行って、ひたすら誘われる。 >>603
猿田彦神は道祖神と結びついてるからいいと思うけど
博打の神様に近いからね
株で勝ち続けたいなら微妙かも（´・ω・`） 文化保存なんてただの建前
アホが騒ぎたいだけの行事 うちの町内は若い人が減ったので青年部の役員の年齢上限を引き上げますとか訳のわからん事言い始めたな
なり手がいないって事は時代に必要とされなくなったって事なんだから撤廃すりゃいいのに
そこまで無理に存続させる意味がわからん >>620
友達間だけだったら良かったね
うちの方で無尽あったら絶対断るが なんかいい話みたいにまとめてるけど、トンデモねーことだろ >>604
2000円はさすがに安すぎ。それでは参加者と不参加者との対立が解消できない。
アルバイトの日給と同じくらいに設定すれば不公平感を残さずに済む。 >>627
へ〜勉強になります
態々有難う御座いました >>624
逆襲のシャアのシャアで合ってる
実際アクシズショック起きても後の展開からして人類は何も変わらない所か悪化した
現実の糞みたいな醜い争いやいじめ、何もかも腐ったものみてきたせいでザマスとシャアみたいな思想になってしまった やりたい奴だけやらせろよ
いない？じゃあもうその祭りに需要がないってことだ >>628
4日間通し券＝年間パスポートでたいへんお得 淡路島は今や神戸◯口組の本拠地
元々ヤーコが幅きかせていた
夏に海水浴なんか行ってごらんよ
一目でそれと判る怖い人が「交渉」にやって来るワケだ
んで何千円かは「ショバ代」ふんだくられる
夜、海岸で花火でもしててみろ
地元の青年団、すなわちDQNが必ず絡んでくる
ロクな所じゃねぇよw >>614
ただ酒なら喜んで行くくせに、なにかっこつけてんだ >>630
天皇陛下の後継者が少ないから皇室を廃止していいのか？
地元にとっちゃ受け継いできた伝統、継承させたいんだよ 学生の時地元でもないのに神輿担がないかと誘われたことある
同じ祭りでも他の地域は担ぎたくても担げない人が多い地域もあるのに
全国放送もされる有名な祭りだった
田舎だから問題じゃなくこれから少子化だし
住民が変わり易い都市部でも特にこういう問題が深刻になってくると思われる そりゃ昔は農家だらけだし、田植えでも収穫でも村中が協力してたし連帯感もあったし祭もいいだろうよ
今は来るまで隣の町のオフィスや工場に仕事に行って家では寝るだけなんだし祭に参加する意義もないわ
こういうのは時代の変遷に合わせて変わるのが妥当
むしろ商業祭とか工業祭とか興すほうが正しい >それでも、地域の年配者たちは、若い世代にせめて祭りの日は帰ってきて、と願う。
これ、もしかして上京した人も数に入れて徴収するのか 日本で最初にできたのが淡路島w
作り話を真に受けるほどのやつらだからこうした制度も仕方がないのかね 都会は最高だよ
気持ち悪い自治会とか祭りとか無いしね
脱出大成功＼(^o^)／ キチガイ祭りで怪我したり死んだら
万全の補償は用意されてるの？ >>1
こんなことをするから青年会なんてもの自体が嫌がられて廃れるんだよ
田舎者はなんでわからないかなぁ マジキチだな
たかが祭り如きで参加強制とか馬鹿くせえ >>643
継続させたいやつががんばればいいじゃん
アカの他人を頼るなよ 迷惑 >>643
後継者いなくなったら廃止だろ？
何の関係もないやつを天皇にすんのか？
ま、普通はその前に手を打つが 男はバカみたいに酒飲んでいればいいが
女は女中みたいにこき使われ､若ければセクハラされ放題｡
葬式･法事･祭りがあるから田舎に女が寄りつかない｡ こんなもん真面目に参加したって
腹ん中は皆イヤイヤ参加してるから
仲良くもなりゃしない
これぞオワコン >>643
変なのが天皇面するよりよほどましでしょ。
悠仁で絶えるならそれが王朝の寿命。
トキみたいにわけわからん血で延命されても迷惑。 田舎最大のリスクは人だからな
田舎モン自身が自分の首を締めてる
関わらないのが正解 >>643
>地元にとっちゃ受け継いできた伝統、継承させたいんだよ
その｢地元｣の意見は本当に多数派の意見かい？ こんなもん払う法的根拠ないやろ
なにが罰金じゃボケ
死ねや糞が 祭りなんてやりたい人だけがやれよ。それで人が集まらんのなら、その祭りは需要がないんだよ そんなことしないの存続できない祭りなら潰せばええんじゃないか >>657
大奥や側室があったにもかかわらず
徳川将軍家も島津や上杉も養子だらけだけどなｗ 30年前はそれでよかったかもしれないけど
今の状況に合致してるの？
面倒だから4万円払ってやくざな連中とは関わらないとかそういう感じか？ >>656
俺らの祭りじゃ絶対に赤の他人は参加させないけどな
ただ同じ地域に住む時点で同じ氏子だから
まぁ淡路島みたいに罰金とかは取ってないけど 自治体って言うより宗教団体かマル暴団体みたいですね 唯一キズナを深める材料は参加しない奴をハチにすることネタにすること…
という人としてどうなのという哀しい貧しい結果に… >>643
うちの町内ができたの戦後だし(戦前は畑)伝統も糞も無いわ
一部のジジイどもが青年部を口実にしてタダ酒飲み続けたいだけだろどうせ 罰金制にしないと成り立たないくらいなら
もう消える運命なんだよ
本当に必要な祭なら数年後に
復活させようって運動が起こるよ 祭り出たくないって全員が一万円払ったら
どうするつもりなんだろ(´・ω・`)？ 外様がどうこう言う話じゃないな。
金出さないのに花火大会に文句つけるやつらと同レベル クソ地域だな
こんな所に生まれたら100%出ていく >>649
まさに『都市の空気は自由にする』
わが国は中世か >>677
それ絆じゃないだろｗｗｗ
そんなんばっかりだからダメなんだ 生きていくために仕事をして働いてる事と
レジャーが同格で罰金とかおかしいと思うけどなぁ。
こういうがんじがらめな事をするから自治会や
青年部離れが返って増えていくのでは？ >>682
いいや、伝統だろうとなんだろうと悪習は悪習だ。
それは可能な限り公開して、共有及び是正されなきゃならん。
でなきゃその外様とやらが引っかかっちまうだろうに。
知ってりゃ最初から行かなくて済む訳だ。
住んでる奴らだって、それが世間から見ればおかしな事だと知ればなんとかするだろうさ。 >>688
｢絆を大切に｣という多くの人は、その人の価値観を他人に押し付ける事で絆を破壊してる事に気付いていないよね。 払わんはみ出しものもおるやろな
まぁだいたいは同調圧力に飲まれていくんやろうけどなw だんじりかと思ったらやっぱりだんじりか
たしか昔練習をさぼったさぼらないのトラブルでリンチ殺人おきてるよな 村ルールで不参加罰金とかスマートじゃない祭りになってるんだな
他にもありそう
一回やめてみて仕切り直せば？
イベントや制度にも寿命はあるからしょうがないよ 淡路島は、明石大橋が出来てから、劇的に寂れ果てたもんなあ…
栄えてるように見えるのは高速道路の周辺施設だけ。
ただただ通過交通だけの場所となり、仕事が無いから若者は出て行くしかない。 離島の田舎だから村八分されるのか
10,000円は高過ぎる 楽しく無いから参加しないんだろ？
昔は唯一男女が知り合えるチャンスだったから祭りは盛んだった訳でいまはもう廃れるのみだわ。 罰金科さないとだめな伝統なんかいずれだめになる
諦めろ 人類全てが同じ考えと思想にする。
つまり人類全てをパラガスになればいいんだ >>693
淡路島は布団太鼓でだんじりとは少し違う 祭りなんて出れなきゃ縮小していいんだよ
昔は農村部落だけの盆踊り大会があったけど
30年も前にやめて､子供神輿やら
公民館で来る人だけが集まってやってた
それも年々縮小で､今じゃ神輿も担がないし
来るのは年寄りばかり 普通は参加しないと徴収するじゃなくて
参加するとプレゼントもらえるなんだけどな
思考回路がはなから上から目線でおかしい 地方議会に立候補する人が、神輿担いだりしているよな
参加してるんじゃなくて、プロフに使う写真撮ってるだけ
普段は、よりつきもしないのによ 祭りに参加するのは男女でしょ
歴史を大事にする淡路島だし
お祭りが終われば乱交が始まるのよ
そして来年3月には子供が生まれて
そういう風習で回ってる島なんでしょ（´・ω・`） こんなことやってるから過疎化するんだよ
誰がこの地区に住みたいと思う そんなの払わなけりゃいいだけじゃん
暴行、強要、恫喝、嫌がらせは通報 参加しなかったら罰金じゃなくて参加したらご褒美にしろよw 淡路島は玉ねぎと上沼恵美子の出身地以外で何かあんの？ >>707
ルール作るだけじゃ違法じゃないよ
払わない人に強制して払わせようとすると違法 >>698 町の条例でもないかぎりなんの根拠もないよ。裁判起こされるレベル。 >>1
仕事の場合は本人に罰金を科す前に、当人の勤務先にクレームを入れてみれば？市議や市長が。
兵庫県内なら知事まで巻き込んで。
>>221
兵庫県の淡路島は死国ではありません 地方というのは物価が安いように見えるが、それは都会なら金銭で措置するところを全て地元民がお互いに労働奉仕して賄ってるからだ。
古民家なんか定期的に大量のマンパワーを投入して修理せねば維持できない。
金銭で雇おうとすれば莫大な費用となる。
しかし皆が同じ条件だから、自分の家が要する時には逆に手伝って貰う前提で、他人の家を手伝うのだよ。
神社祭礼などは直接には無用なようだが、実はその地域共同体の連絡や訓練として重要。
これが無くなったら、実用の労働作業も互いに協力できない。 >>11
ほんと「土人」だよな。
思考が未開人のそれ。 マッカーサーの名言「日本人は１２歳のガキ」って本当だわ >>720
確かにそれは一理あるんだが大半の若者はめんどくせーってなって出ていくよな… 罰金もうけるくらい誰も来ないなら、もう終わってるってことなんだよ
老害にはわからんだろうが 淡路島って、何年か前に、おかしくなった青年が、一家皆殺しみたいな殺人やらかした所だっけ。
ああいう事件は、こういう土壌から生まれるんだなあ。 >>698
任意団体の規則運営として加盟者が同意の上なら違法ではない
もちろん同意していない者に罰金を払うことを強制したら違法 これだと親も「こんなところ土地は離れなさい」と子に言うしか無いだろうに だんじりキチガイか
田舎のDQNなんかとは縁を切れ 神戸新聞やっちゃったな
いいこと書いたとか思ってるんだろか
今時こんなの非難されるだけだろ >>622
神はいたな、人より後にだが。
天皇を名乗る一族は、更にその後から来て神話を書き換え自らを神としただけだ。
例えば新神道以前からいる神である河童や八岐大蛇が良い神だったかは知らんが、
確かに神は神だった訳だ。 新宿、池袋、上野まで30分圏内の東京隣県が一番暮らしやすいな どこも祭りの人手不足は同じ。やりたくないから出ないんだから止めちまえばいいのに続ける、これは金が絡んでるから。言わば利権があるんだよ、一部の必死な人達に。 >>720
うちの田舎の家(築250年)の茅葺屋根葺き替えるだけで数百万だしな。
今まではそれを格安で手伝って貰っていたが、
住む奴居なくなったから取り壊したわ。
あんなもんコスト掛けて維持する意味はない。 こんなの報道したら批判がきて、徴収はなくなりそうだな。 罰金取れなくてこっそり自腹切ってる徴収役もいるんじゃね 人手が必要な肩に担ぐ山車を外部から助っ人を呼ぶのを嫌がる地区もあるんだよな
タイミングが合わなかったり祭り途中でいなくなったり・・・
酒だけ飲んで結局は参加しなかったり・・・ こんな事されたら弁護士に相談して徹底的に争うわ
むしろこっちが訴える >>726
「青年会」っつーても平均年齢65歳超えてるだろうし、見れないんじゃね？ やり方がお粗末すぎるw
やりたい奴らだけで暇なときに勝手にやってくれw 俺の地元は罰金はないけどマジで軽く村八分されるし
子供も強制参加で、参加しないと学校で無視される
ちなみに和歌山
そういうの嫌で上京したし
友達も似たような愚痴よく言ってて皆地元出たわ >>748
祭りやらなくなると補助金減るんだなー
そこのところを説明しておかないとな
あとは、出身者や縁あるけどいなくなった大学生とかにボランティア参加を頼む 田舎では当たり前の制度なんだな。
それを、
出 不 足 金
と、言うんだよ。 こうして田舎にはDQNが蔓延っていき
まともな奴は逃げ出す 地元に蛇神まつった土着の祠があった山は潰されて明治から昭和終戦まで
木材伐採した禿山、軍隊施設もあった。戦後に杉とソメイヨシノばかり植えて滅茶苦茶。
平安時代には既にあったと伝えられ平成になって縄文人集落の遺跡が発掘されたけど
文字通り後の祭り、今更なんもわからん。国の行政なんかそんなレベル。 つーかそれ以前に、会計はきちんとクリアにしろっつーか。
一部の人間が酒飲むためだけにやるってんなら、
その酒は経費ではなくて自腹にしろ。 祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる
あほくさ
こんなことしてるから寂れるんだろ
そこまでしないと維持できないならさっさとやめろよ
仕事すら許されないとか信じられんわ こんなアホみたいなことしてるから若い人が流出するんじゃないの ＿((ノ／￣ー ､
,,ｨ'"´ ヾｿ彡ｿ三二ミヽｰ__
/ ミﾐ从彳彡二ーヽヾミ､
ミﾐ彡三ミヾ州彡三二ミ ＼
彡ソr'彡ヾ` "` ヾミﾐヾｰ=彡,ミ{ 確かに日本の財政は、実質的には何も良くなってないし、
{ 彡彡,/ -ｰ‐ﾆﾆｰ-‐､｀ヾミﾐ､=-ﾐ} アベノミクスも失敗しました。
.}彡"/ _ｨｪｮｭ､ _,,､,,､､ 彡ミﾐﾐ}
ヾミj "r'⌒`ヽ "¨`ミヾ 丶ミﾐﾉ 少子化対策も見せかけだけだし、年金給付は減る一方。
{ヾﾐ|. ,ｨrUヽ, i i ,rＵヽ､ .}ミ./_ 拉致問題もパフォーマンスw。 結局、
{ うﾘ ￣ ノﾉ .丶￣_ノ }./ら )
ヽ | -ｰ'' / :､ ｰ- 〉rｹ/
.,ｨーヽ_! / `ｰ'` '､ { .ソ 「日本を終わらせちゃいましたよｗ。」
_／ﾝ厂／ﾍ. ,/ ＿ij＿ ヽ ﾉr'ｰ､＿
:::::::::::∨:::::fﾍ r'￣ｰ‐,,／,`'ヘ､ノ}ヽ::::::::::: ふ〜ん、 で？？？
:::::::::::/:::::::::| ﾍ r'"ノ／／_,,,_ｨ`､::::ヽ:::::::::::::::
:::::::::::{:::::::::::ﾍ .` ､_/ ／ _,`ヽ_ゝ::ﾍ::::}:::::::::::::::
:::::::::::}::::::::::::::| / ,r'" `ｰ'＼:::::ﾍ}:::::::::::::::::::::: だって、私みたいな「無能な売国奴」好きでしょ？ｗｗ
:::::::::〈:::::::::::::::ﾊ ./ ﾉ ＼ 〉:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::＼＿／::y /_(r ヽ :::::::::::::: 年金・税金や北方領土も、他国にあげちゃいましょうよ！
:::::::､-ｰ'":::::／ ノ`ｰ-"|ヽ､ `,ﾏヽ ::::::
:::::::::}:::::／ヽ ,r'" }::::`ｰﾍ ／:::::::::ヽ:::::: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
「平成の売国バラマキ王」（６２歳）
（趣味：徹底した日本潰し） >>760
会費徴収しておいて、糞高い酒を出す所もあるもんな
イラッとされて仕方無いと思う >>749
1地区1学校の地域だとそうなるんだろうな
複数地区の子が1つの学校に集まる地域はそれぞれ違う祭りやイベントあるから問題にならない事が多い 他所から客呼び込めない祭になんの意味があるのか
観光資源としての祭りだったら地域の人間も頑張るんじゃね 栄枯盛衰
祭りが消えてしまうのも日本らしくていいじゃないか １万円払ってみんなが納得すりゃいいんだよ
困るのが１万円払ったのにあいつは祭りに出なかっただの文句を言われる事
祭りなんか禁止にしろよ 若い世代が他所へ引っ越してかえって
まずいことになるのでは。そもそも
祭りを存続させる必要ないでしょ。 信教の自由に反するし、
こういう閉鎖性こそが嫌われて
出ていかれるというのにな。 こうして学歴のある人間は田舎から脱出し二度と帰ってこない
残されるのは低学歴のDQNと老人のみ >>774
そう言わさないように
罰金せいにしたのかも知れないね
みんなが納得するように（´・ω・`） 兵庫の田舎出身だけど、こういうのは何処にでもあるよ
地域で自分の田畑の草を年2回刈らないと1万×2とかね
こういうのは大抵仕切ってる馬鹿みたいな男がいるんだよ
ＤＱＮがそのまま歳取りましたみたいな奴
大抵は建築業とか警備会社とかブルーカラー的な仕事してる
んで金集めて青年会でその金使ってどんちゃん騒ぎねw
年寄りばっかだから草刈機で怪我する奴がたまに出たり
崖から落ちて下半身不随も出た
自分の親も歳だから俺が変わりにわざわざ東京から年2回帰って草刈してた
持ってる田畑の数だけだからやらなかったら凄い出費だった
ただそのＤＱＮおっさんの上から態度にブチ切れてフルシカトしてる
若い子で同じように文句垂れてる子がいるから3人で徹底無視してる
日本って表に出ないだけでウザイ怖いとこいっぱいあるよー 「祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる」
「徴収金なくなれば、飲み食いができない」 アホか >>780
コミュ障引き籠り気味で比較的高学歴が多い2ＣＨ民からすればこんなん批判されるわな？ 体育系のイベントだとこういうのあったわな
欠席したり断ると先輩たちに袋叩きにされる
北朝鮮のような暴力と恐怖による支配と言えるだろう >>785
そこの連中が青年会を牛耳ってる可能性もあるな 田舎行くと分かるがマジで人がいない
老人が少しいればまだマシな方 田舎って、ホント最悪でゾッとするわ
陰湿で、底意地が悪く、嫉妬深く、少数意見を言えばイジメ
人間の悪い性（さが）が凝縮された、腐った沼みたい
一生近寄らない
もともと用もないけど >>784
うちの田舎はそういう人たちが
年3000円の町内会費で揉めて
一度町内会が解散したのよ
そしたら街灯が壊れたままとか
カーブミラーが汚れて見ないとかで
結局、また揉めて復活した（´・ω・`） 田舎は仕事もないし逃げられる能力のある若者からどんどん出ていって帰ってこない >>789
演歌の“まつり”は実態とかけはなれていて、
実際はこうだわな 例えば熊野地方には、神様の住む巨大な岩に、人力で縄をかけるという神事がある。
近隣住民が総出で手伝わねばならぬ大行事。
それだけなら無駄なようだが、これの本質は、熊野の地形に必須である吊り橋を掛ける技術ノウハウを継続、伝承すること。
止めたら、もう今の吊り橋が老朽化した途端、誰にも掛け直せなくなる。
なるほど鉄筋コンクリートの近代的な橋が出来るなら要らんようにも思えるが、それは地元の費用や労力では建設も維持も出来ない。
未来永劫、東京から回ってくるカネにオンブダッコして生きる道を選ぶこととなりましょう。 ウチの近所は年４回の清掃活動があってそれ休むと3000円取られる
GWの最終日に清掃活動に出たわ と言うか神戸からあれだけ近い淡路島でもこれって東北日本海側とか中国地方はどうなるんだよw
道東・道北はそういうの通り越して自然に還ってしまっていたけど 伝統を追い続けて、運営だ修理だと助成金申請を続ける。経理も業者選定も全部長がとりしきり、他の関係者には適当な書類。裏金もらって財布を太らせるだけの運営長。
口八丁だけで通してるが、町民皆知ってて白けてるわ。誰もが見学にも行かなくなったよ。
警察介入して欲しいくらいだ。 古い神社がある地域は大抵罰金があるわ
ただ1万は高い >>793
田舎ってのは不必要に干渉してくるからな
一度都会に住んでしまったらもう田舎には戻れないよ
歳とったら田舎とか言う人いるけど、歳とったらこそ
医療や行政や買い物や交通の便で圧倒的に都会の方が住みやすいんだ
温泉旅行とかでたまにいくのが一番いいよ、田舎は >>795
そんなの役所に言えばいいんじゃないの？
なんのために住民税払ってんの だから県都や中堅都市に移り住むんだよな。
しがらみの多い土地は疲れる。 >>799
その橋は誰がメンテしているのか知らんが、
地元の会社に吊り橋のノウハウがありゃそれで済む訳だ。
その会社は将来安泰だな。
駄目なら鉄筋コンクリートだ、
なに、橋が必須なインフラだってなら何しても作るだろ。 >>795
解散してからの復活だと、過去のダメだった部分を見直しての復活なのかどうかが大きなポイントだな。
昔のままとか、強引なジジイの声がさらに大きくなったりすると最悪。 >>804
そりゃ、そんなのに任せている住民が悪い >>804
うわ、拡散しまくって通報しろよ、
誰も揉み消せないくらいに。
完璧に犯罪だろそれ、大炎上させてやれ。 自分の地域には世界文化遺産に登録された行事があるせいか町内会費が月数万円取られるとこがある
持ち家なのに賃貸と変わらん額にぞっとしてるよ これだから、田舎はダメなんだよ
みんな一緒
バカ丸出し 地域共同体というのは、とどのつまり、誰か仕切る奴が美味しい目を見なければ、維持できない。
そうでなきゃ誰も頑張って続けようとしない。
なるほど、これからも日本の輸出産業が栄え続け、東京から潤沢なカネが入り続けるなら、そんなもん要らんだろう。
そう思って地域という生産単位を切り捨てたのが、ナウルやベネズエラ。
日本の将来は、おそらく劇的に貧しくなって行くと予想してます。
貧しくなっても地域の内側で力を合わせて生きて行って頂きたい。
まあ、俺が死んだ後の頃の心配だが。 >>803
中国地方は多分もっとひどいけど東北日本海側は北海道に毛が生えたようなもんだと思うよ >>799
その神事は、たぶん補助金対象やで
守っても守らなくても国の金は、関係してくる 逆に言うと
こういうのさえなければ割と文句はないんだがな田舎は
残る心配なのは子供の教育環境の乏しさか 一万円払えば出なくていいなら喜んで払うってヤツもいそうだな。 >>祭りがなくなれば、地域そのものがすたれる
先祖代々の土地が、家が、墓がなくなれば・・
そうやって限界集落が生まれ税金が無駄に使われる。 何か手を打ちたいのは分かるが[罰金]というワードは厳しい
これだと税金徴収と変わらない >>822
それでいいんだよ。一万円ならバイトの日給と似たようなもんだから不公平感が出にくい。 >>821
ネットのおかげでそこまで教育環境悪くないような・・・
あとは、田舎すぎると公立教師がほぼマンツーマンとかあって
田舎出るまでは優秀とかあるしね >>807
元が防犯や事故防止の
自治会設置だったりするからね（´・ω・`） >>803
田舎は自然に還すべき時代になったってことだね
人は人で集まって、コンパクトシティで省エネ
田舎は、先住民である野生動物にお返しするのがいいよ
今が異常なんだよ 採算の合わない限界集落ってのは、
本当に維持すべきなのか？ 土人スレ
まあこういうのが段々明るみにでるのはいい傾向
>>68
トンでもないクズババアだなw殴られても文句言えんぞ ウチは地元の担ぎ手が激増中で、一時期余所に頼んでたとこをお断りするかどうかで悩んでるんだが。ｗ まず祭りがなくても
年イチは必ず帰郷したいってなるような地域にしたらどうっすかね >>828
自治会で設置したんじゃ仕方ないけど
その前に防犯上必要なら公費で設置出来るはずたが 俺の田舎でも、ちょっとした神社祭礼のために百万かかることとなり、
地区長が必死のパッチで割り当てに協力させようと走り回っていたらしい。
俺にとっては、実際はもう本籍地だというだけで、地区の決まりでは割り当て対象では既にないとか言うので、
１万円札を神社の賽銭箱に入れてきました。 よく田舎の閉鎖性の例として上小阿仁村の医者いじめが挙がるけど
あれの一番怖い所は医者をいじめてたのがジジババじゃなくてその地域の若者だったって所 教育、その他習い事とかな
例えば小さい町と隣のちょっと大きな市とでも
部活動に大きなレベルの差が見られる
小さい集団と大した実力がなくてもプライドだけが肥大するお山の大将になりやすい
大きい集団だと自然に自分の実力のなさをひしひしを感じ競争力向上心が途絶えない そのうち淡路島外へ引っ越したら罰金とか
島外で職に就いたら罰金とかはじまりそう >>827
大勢の中で揉まれる経験とか、知らない人のなかに入っていく経験とか、過疎地では出来ない経験がある。 >>837
ど田舎の若者って、上のジジイババアには押さえつけられ、
かといって外に出て行く能力もないのが、たむろってるだけだからねえ。
都会から来たお医者さんにそういった感じで八つ当たりしたのよ。 >>831
こんなスレでもなければ
閉ざされた集落の実態は、隠されて出てこないからね
貴重な生の証言が聞ける
週刊誌のネタになりそうな闇も、既にでているし >>834
役所に言っても予算がないで終わりよ
田舎とかは道路とかでさえ
まともに補修する予算ないし（´・ω・`） 宗旨が違うから神社の行事を断る度に家にガソリンを撒かれたり、
猫の死体を玄関に置かれて嫌がらせをされたりするから神社ISテロリスト団は怖い。 北海道は江戸時代まで無人の荒野だったから、歴史と伝統のある地域共同体そのものが存在しない。
かつての屯田兵などのように、国策的に費用を投じ続けねば、地域住民だけでは地域を維持する方法すら無いのです。
大量の燃料を海外から輸入し、地元で製造してる訳でもない自動車を大量に供給し続けねば。
しかし内地の田舎は、貧しさを我慢さえすれば、地域内で力を合わせれば生きて行けるのは、歴史が証明してます。
我々の世代の内は、余計な手間を要するだけの生活地かもしれない。
しかし百年後には、逆に、その余計な手間だけによって生きているでしょう。 ゴミ捨て場の掃除を休むとお金を払えはまあいいんじゃね？
マンションでいう管理費みたいなもんだろう >>846
そうか、カーブミラーの汚れとか今住んでる所では費用負担なんか考えた事もないが、
ま、地方ではあるのかな 存続を望んでない奴が多いだけの話
老害のエゴを押し付けるなよ 地区所有の山の下草刈りとか枝打ちを休むと金取られるよ
祭りは知らんが 逆に祭り参加したら１万円もらえる方がいいんじゃね？ 罰金一万円？
すごい日本っぽい。
しかも田舎だろこれ。
日本の田舎の陰湿さがよくわかるわ。 ウチの田舎でも罰金まではないが、ほぼ強制参加で、行かないと村八分みたいな感じだわ
町興しがどーのこーの言ってるが、祭で潤うのなんてテキ屋のオッさんくらいだろ
やりたい人だけでやれよ 淡路よりもっと神戸に近い芦屋だって、若い世代がシニアの召使いをやらされる地区があるし
大都市以外はどこもこんなもん いずれにせよ、宗教行事の強要はよくない。
その宗教行事に参加しないと罰金を取り立てるのはよくない。
そういうテロリストの手法で庶民に圧力を掛ける者は国外追放すべき。
日本から宗教行事強要テロリストを追放せよ。 >>1
休めない仕事…休めない祭り…休めない町内行事…
これじゃ人の心も休まらない
本当に楽しい祭りならみんな参加するはず
その辺をよく考えないと… 街灯だの何だのは、都会ですら自治会の責任での設置、管理だからね。
しかし都会の場合、近くの便利な範囲に、多数のそれが集中してある。
だから業者に依頼するのも容易。
単価は安く引き受けても、多数の自治会から発注があればペイする。
僻地の村にポツンとある街灯を直せったって、業者の方は、遠くの街から出張せなならん。
安くは受けられない。
結局、地元の誰かが労働奉仕してメンテせなあきまへん。 >>854
あーそれで行くか。
罰金っつーか参加費を積み立てておいて、
参加した奴らで山分けだ。
参加者が少なきゃ取り分は多くなり、
全員参加すりゃそれはそれで損得無しだ。 祭りで青年会とか打ち上げで酒盛りして輪姦レイプしてるイメージしかないわ 完全に違法。恐喝・強要になるんだがみんな払ってるのか？ ここの青年会はあれか
祭りがないと死んじゃう病気か >>62俺も白根住人。凧参加したこと無いけど毎年参加なんてぞっとするわ しかも、寄付とは名ばかりの強制徴収もあるんだぜ
ホント勘弁してほしい やりたい奴だけでやってろｗ
祭りのだんじりはアマゾンのダンボールをつなぎ合わせて作れば軽くなるだろ >>868
まともな人間は、とっくに出て行っちゃってるんだよｗ ジャイアンでもコンサートに来ないと殴るだけで金はとらへんで >>872
寄付したくなければしなければいい。
なにをぐちぐち言ってるんだよｗ 「淡路島に引っ越そうかな」
「地元の祭りに欠席したら罰金1万円です」
「淡路島は交通の便が悪いけど、引っ越すのも大変だからどうしようかなぁ」
「地元の祭りに欠席したら罰金1万円です」
結果は見えてるｗ こんなことやるからみんな地方から逃げ出して行くんだよ >>875
我慢してないから過疎るんだよｗ
やればやるほど過疎になる。 >>480
「休んだら1万円」ではなく「神を祭る気持ちのある者が金を出し合って神事を執り行う」べきだよね
金儲けのことしか考えてないから罰金なんて発想しか出てこないんだよ >>379
ノーー
｜ 「￣￣| ───フ ￣~フ
ーーー | ｜ ／ ∠
｜ |＿＿｜ ＿ （ ）
人 _ ） ＼ くZ／ 年収とか学歴とか都会と田舎には様々な格差があるが、
田舎が何よりもダメなのはこんな因習を当たり前と思うその感覚なのだよ。 こういうことするから過疎化が進むとなぜわからんのかね 罰金や徴収ではなく
全員から1万を会費として集め、祭に参加した人のみが1万キャッシュバックされるシステムにすればいいじゃん 罰金まで科して続行する祭って、違和感を感じないのだろうか？ 宗教行事強要テロリストの発想は、過激派ISISと同類である。 これ宗教の強制だから、政府は取り締まらないとだめじゃね？ >>53
三河なら三河ってハッキリ言えよ
そんなんだから周りから嫌われるんだよ 自治会とかもだけど、前時代的風習ってやっぱ残ってんだな。 俺はパソナ島出身でこうした地元の青年団、祭礼団、消防団、婦人会、老人会という強制的なしきたりに耐えかねて脱出した者なんでよく解る。
あの島に居て参加しないという選択肢がないから地元を離れるしかない。
祭りが嫌というよりは、俺がいた町では祭りの前になると月曜、水曜、金曜にだんじり歌の練習とその後の日付が変わるまでの酒盛りの付き合いがしんどかった。 祭りというのはほとんど宗教のヤクザの利権なんだよ
こんなのには関わらないのが一番良い こんなことやるから
若者がどんどん島から出ていくんだろうな
俺でもイヤだわ
島から出た方が奴隷から解放される 淡路島が国生みの島とか、昔の奴は誇大妄想したがるんだよ、あんなみすぼらしい
所で日本国が誕生したら日本人は悲観して身投げが相次ぐよ。 うちの町内会は、掃除をサボると罰金1000円だぞ。 自分が住んでいるところは子供神輿だけになってしまった
子供はまだ喜んでやるからね
夜回りも子供＋大人数人でだましだまし続けている感じ ちなみにパソナ島では町内会の一斉清掃に参加しない場合も罰金だよ あの島でNo1になれればいいわけだからくだらないルールができるのも容易に想像できる 払わないと夜中に「カッ」と言う音と共に変な呪符のついた矢が軒下に刺さる >>903
うちの所は、その倍だ。毎年、余剰金が出るくらい町内会費も高いのに 神戸山口組の本拠地があるんだっけ？
あの人らにやってもらったら？ そんな地域は
若者がどんどん流出しちゃうんじゃないか。
うちの市内の祭りも有名なんだけど
その祭りを守ってる町の町内会費がめちゃくちゃ高いらしい。
だからなかなか新しい住人が引越してこなくて
その地域全体が高齢化して廃れてきてる。 >>905
夜回りなんてなんでやるんだ？
火の用心は当たり前だろ
そんなこといちいち言われなくなったって火の用心してるわ
あんなもんをやらせている後ろには必ずといっていいほど役所の人間が絡んでいる
暇な役所の人間か、あるいは自営の連中だよ やばい、山口組とパソナと上沼恵美子の権力争いが始まりそう >>889
憲法持ち出さなくても、普通に刑事犯罪。 >>915
年末だけだけど必ずやってるよ
子供たちは声を張り上げて楽しそうなのがせめてもの救い >>901
ディスるわりには、淡路島に詳しいなｗ
国生みの島とか、普通は知らないぞｗ 仮に休む人がいなくなったら財源が無くなるけど大丈夫？ >>891
言い方が違うだけで同じことだよね。
いずれにしても一万円なら参加する人もお金で済ませる人も納得できる値段だ。 >>919
俺も一度は参加したいが、声がかからないｗ 町内会、ＰＴＡなど、いやがる人を追い詰めて金を巻き上げる行為を
法律で禁止するべきじゃないかな 祭りに参加しなければ罰金取られるような田舎に住みたくないわ
誰でもそうだろ
余計に過疎るわ >>2
秋田は竿燈だから、むしろ岸和田みたいにこぞってやりたがるんじゃね？ 罰金がありなのかもわからないし。
間違いなく共用だろう。
普通教育を受けさせる義務にも違反するな。
宗教法人なら資格失うだろこれ。 >>1
こんな事やるから若者が２度と帰ってこないんだろうに。 >>927
淡路島だと、神戸山口組の地元じゃないのか？
罰金も祭りも、神戸山口組の資金源になってなきゃいいんだが・・・ 日本の伝統的文化なんて、所詮その程度って事だろ
ハロウィンやクリスマスの方がレベルが高いって事だ、諦めろ >>929
なるほど
岸和田、秋田に比べたら、淡路島はまだ都会なのか >>20
＞＞その徴収役が、地元の男たちでつくる「青年会」である。
＞
＞地元残留組のDQNが偉そうに大学進学家庭の親とかから集めて回るんだろうなあ
＞そりゃあみんな出ていくわ
これ、冷静に考えると＜恐喝＞にあたるんじゃないのかねぇ？
給食費とかなら食ってるから払うし督促もオッケーだろうけど、この場合は祭には参加しないのに
金を寄越せ！ってのは・・・。 >>９３６
祭りといっても個人の趣味に過ぎないんだよね、オタクと同じなんだよね。
何を神とするかが違うだけで、なんか特別視してるのは滑稽だよな。 >>879
淡路市のホームページ見たら、移住者募集やってるなw
明日あたり、神戸新聞に淡路市市長から抗議文が行って、訂正と謝罪を要求されるかもな 自治会の役員とかもこういうシステムにすればいいのに。
やりたくない奴は金払って仕事を免除してもらう。
仕事をしたら報酬をもらう。
理にかなってる。 現代のブラック企業にも通じるな
こういうのを無くすには先ず日本人は己を知らないとな 重さ1トンか、、、
それはきついだろう
3Dプリンターなどを駆使して軽量化を図ればいいのに >>934
それだと「祭をなくそう、罰金はよくない」とか言い出そうものなら夜道は…だね
黙って引越す以外に逃げ道ない 盛り上がってるのではなくてほぼ強制だったということか。 >>1
バカ「これだから田舎はー！」
↑↑↑
都会だとペナルティーなくても全員集まるとでも？ 日本中どこに行っても毎週祭りのようなことしてるし、祭り自体がハレの儀式じゃなくなってる
もはや珍しくもなんともない >>926
うちもそのうち当番がまわってくるだろうが、子供たちが楽しみにしているなら仕方ないかなと思ってる >>950
ただ今後は急激に地方よりもすごいスピードて東京の生活が悪化していくことが決定してるしな、さてどうなることやら ハロウィンパーティーに強制参加させられそうになった。
俺はドルイド教徒じゃないから断った。
宗教行事やそれに絡むパーティーは、本人の自由意志が尊重されるべきだと思ってる。 >>938
爺さんが行っても理屈で門前払いされそうだから強面のDQNにやらせるんだろうね
マジでヤクザ顔負けやで こういう仕組みが嫌いな人は祭りやイベントに参加しなければいいんだよ 脅迫・強要で告訴しろよｗ
こんな下品なことしてまで「維持」する必要などない。
特定の人間たちの遊興費やら８９３に吸い上げられている可能性もある。 東京オリンピックも同じ構図でしょ
いやがる村民を脅して金を巻き上げて
胴元だけが潤って
借金と廃墟が残る この件はマスゴミも食いつくぞ
明日以降のテレビが楽しみだな お前らって保守のくせにこういう日本古来の風習は嫌いなんだな 一部の利権者がウマウマするために大多数の被害者が発生してる >>962
日本人にとっての敵は日本人だしな
なんだかんだで日本人を一番殺したのは日本人だ うちは首都圏だけど自治会で祭り役員断れないブラックさ 地元の人がいいというならいいんじゃないの
関係ない外部が記事にして騒ぎ立てる理由がわからん >>962
ここで喚き散らしてるのが日本人だとでも？ >>962
保守って強制が伝統なのか？
そりゃ伝統になるわな、強制してるんだから。 もし人生４０年で１年に１度しかこうしたイベントがなかったとしたら、派手に飾り立てるのに賛成の人も多いだろ
でも今は祭りの気分を味わいたかったら、キャバクラやスナックにでも行けば済む時代だからな こういう所に工場とか建ててしまうと何かと騒音、異臭がするとかで寄付という名目のたかりが凄いんだよね・・・
うちの会社も業績不振名目にそういうところから撤退中だわ
祭り以外にも、青年団とか消防団の慰安旅行の費用も負担させれれてる感じかな？
そもそも誘致にそういうところの出身者が噛んでいると厄介 小中学生の頃は同じ学校の友達が行ってたから、お菓子がもらえたから
高校になると同級生も部活やプライベートやリア充で祭に出なくなる
働くようになると仕事や転勤、結婚などで祭に来なくなる
同窓会みたいな雰囲気があったのに、年々出る人がいなくなって話相手も親戚や地元のおっさんばかりで面白くなくなって行かなくなっちゃうんだよ 秋田では祭に参加する男衆にはその夜に夜通し行われる神楽に参加する権利が与えられる
舞巫女は数名の女子中学生が選ばれることが多いが場合に依り小学生の年もある
巫女以外の女は入山を許されず、また参加者には山で何があったかを口外することは掟で禁じられている
過疎の村だがこの祭は廃ないし、祭の日に会わせて村に戻る男衆は数えきれない >>948
そうだね。
警察より暴力団の方が強かったら、みんな東京に出ていくよねｗ >>791
出ていっても当日戻れないなら実家が払うんじゃね？ >>953
おもしろそうじゃないか。
拍子木はうるさいからいやだけど、彼女と一緒に夜の散歩とか、いいと思うな。 >>633
おいおい、朝の８時から９時の１時間だけだぞ？
まぁ、田舎だから苦情も来ないよ
出席率は９割超えるし 日常にハレとケの区別がなくなった以上、祭の馬鹿騒ぎや発散も無意味。
３６５日祭りやってるみたいなもんだからな。
農作業を中心とする共同体の喪失と社会環境の変化には逆らえまへんで。 【現存する淡路島の奇習】
淡路国の出島
漁民の多い部落であるが、ここでは結婚式を挙げる前夜に花嫁を、花婿の最も親しい友人三名が、
天神様と俚称（りしょう）する鎮守の森に誘い出して交会するのを習俗としている。
花嫁はこの義務を果たしてからでなければ花婿の許にいくことを許されず、また花婿もこの事件が
済んだ後でなければ花嫁を独占する権利がないと定められている。 ここってヤクザの本拠地があるとこじゃなかったっけ？
気持ち悪い地域だな
なんか納得だわ >>347
北九州のお方ですか
あの辺って、みんな素人かヤクザか見分けがつかない風貌だよね 大掃除不参加の罰金は参加できない人も心苦しいだろうから
金を払うことによって気持ちよく休んでくれるとかいう意見があるんだな
そん時、アホぬかせ、掃除ぐらいできる奴がやったらええだけの話やろがって
怒鳴ったおっさんのかっこよかったこと
マンションの総会にて >>966
うちは、うちのマンションだけ祭りをしないｗ
周囲でうちだけ
みんな大満足
最初にやらないと英断してくれた役員に感謝だよ こういう話を聞くと、どんなに腐っても地方の田舎に
移住してはいけないことがわかる 2年くらいだったから面白かったよ
子供も小さかったし
それ以上は絶対に勘弁 >>992
メディアに騙されて悲惨な事になった奴多数… マンションの祭りって、盛大なところは無駄に盛大にやっているよなあ
ゆるキャラ呼んでいるところもあった このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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