【クマ】クマに８回襲われ生還の研究者 「死んだふり」は有効 「うつぶせになって首を両手で守る」 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
日本ツキノワグマ研究所（広島県）の米田（まいた）一彦理事長（６９）が「熊が人を襲うとき」を出版した。
明治末期から現在まで起きたツキノワグマによる人的被害を分析、４６年間の研究と８回クマに襲われた経験を生かし、独自の知見を加えた。
米田さんは県自然保護課の職員時代、秋田市の太平山でツキノワグマを追跡調査し、退職後の８９年に研究所を設立した。
昨年、クマに襲われて４人が死亡した鹿角市十和田大湯の現場に長期間滞在して地形を調べ、加害グマの特定を進めた。
執筆の資料として集めたのが、クマが生息する各県の地元紙の記事だ。
活動期の４～１１月まで調べたところ、狩猟中を除き１９９３件の襲撃が起き、２２５５人が被害に遭っていた。
こうした事故例を月別や発生場所、時間帯ごとに統計をとった。また、農作業、山菜採り、
釣りなど被害者がどのような活動中に襲われたのか発生状況も取り上げ、どう対応して助かったのかにも触れた。
クマに遭遇した時、賛否のある「死んだふり」について、米田さんは有効とする立場をとる。
この方法で助かった十数例を取り上げ「うつぶせになって首を両手で守り、背中はザックで守るのが山に慣れていない人には最適」と指摘する。
米田さんは、ラジオの使用は接近するクマの気配が分からないとして短期間でやめた。クマよけ鈴も音によって効果が違うという。最も推奨するのが、市販されているクマ撃退スプレーだ。
自身も山を歩く時２本携帯する。本ではその理由も説明している。「本質的にクマは危険であり、積極的に人を襲う。死亡に至れば食害もあることを知ってほしかった」と言う。
「熊が人を襲うとき」は、つり人社刊で１８００円（税別）。書店のほか、インターネットの通信販売でも購入できる。（加賀谷直人）
配信 2017年5月21日15時09分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5D46B5K5DUBUB008.html >>1
もうね。
ここまできたら、実は
音をたてたり、歌いながらだと
熊は臆病だから襲ってこないすら嘘くさくなってくる。
襲われてから気付けか。
リュックを引っ張られ腹が上を向いた段階で、熊たんのお食事開始 逃げ出す 追いかけっこ
死んだふり お人形さんごっこ
戦ってみる プロレスごっこ クマの毛皮すら貫通するレベルの硬化プラスチックで
ヤマアラシ状に変形できる軽量リュックとかできねーかな >>1
サッカーボールみたいに遊びで小突かれ回されて何かの拍子に上を向いた瞬間アウトだな クマと言ったらヒグマのことでしょ。
ツキノワグマはツキノワグマと呼ぼう。 そもそも8回も襲われている時点で、全く信用できねえよw >>16
くまに襲われる場合、ほとんどの場合が威嚇、警告目的
腹が減ってなければ食われることもない >米田（まいた）一彦理事長（６９）
死んでるよーなもんじゃん。
死臭するんだろ。 死んだふりって危なかったんじゃないの！？
首を手で守るってクマの力の方が圧倒的で無理だろ。 死んだふりってのも結構難しいと思う
恐怖心との闘いだろう >>19
熊たんは頭がよくて、臭いに敏感で、執着心が激強なんで
身につけた臭いのするものを熊たんに放り投げて興味を反らし
あとは命がけで走り逃げればいいお >>21
8回襲われて生存してるんだから、死なずに逃げる術を知ってると言ってもおかしくはないだろ
8回死んでるなら参考にならんが 秋田に住んでる親父は熊と数メートルで舞茸とか取るんだけど、ラジオや鈴は絶対禁止だよ。挨拶みたいな会話してる。親父「おうまたな！じゃーな！」 熊「うぉーーん」 >死亡に至れば食害もあることを知ってほしかった
意味分からん・・・誰か教えてくれ とっとと全頭駆除しろよ
必要になったら韓国からもらってこい >>26
飽きて熊が離れたときに、致命傷を受けないで済む確率が高くなるからだよ
助かったときに足や腕が残ってるとは限らん クマ撃退スプレー
http://fjtradingco.com/img/product/logo_01.jpg
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LXTZP62
主成分はトウガラシ抽出液
＜使用方法＞
白色の安全ピンを引き抜き、熊が9ｍ以内に近づけば鼻にめがけて親指で噴射ボタンを押し下げます。容器が空になるまで噴射し続けてください。 クマの対処法は一つ、先ず海まで走って逃げて、あらかじめ友達になっておいた
シャチにやっつけてもらう。七つの海のティコというアニメを参照すればいい。
シャチ物凄く強いからクマだろうがトラだろうがライオンだろうがワニだろうが
象だろうが楽勝。水中戦でならだけど。 餓鬼の頃から何十年も 『死んだふりは逆効果』 だとものの本で読んできたし、TVで学者もそう説明してきたし、知ったかねらー共も得意気にそう語ってきたよな。
結局どっちが正しいの？ 鹿角のスーパーKやあと3頭いるっていう人肉嗜好の熊には食べてくれと言わんばかりじゃん >>39
なお知床のヒグマは人の定置網を使って漁をする
泳いで取りに来るんだそうだ よく木登りはクマも登ってくるからダメというけど、クマが登ってきても高いほうが有利で上から蹴飛ばしてれば引っ掻き傷程度で済むだろとは思う
ただ何かで読んだけど、グリズリーだかアメリカクロクマだかはわからんけど、種類によっては木を倒して落とすのもいると読んだな どうしても遭遇しなきゃならんかったら丈夫な傘か棒持ってく
逃げるのが無理なら剣道で戦うしか 大きな音を常時出していると、微妙な音が聞き分けられないからな。
音を出すなら、何十メートルに一回くらい大声を出せばいいじゃん。
誰かに聞かれるのが恥ずかしいかもしれないが、気にしなければいい。 >>35
人間の肉の味を知ったクマは、人間を餌として認識し、人里に来て人を食いだすってことだ ハムスターもバンッって言うと死んだ振りするしな
ハムスターは本能で知ってるんだよ もういいだろ
絶滅させる勢いで狩れば襲われることもない
動物愛護だなんだといっていつまで襲われてんだ
平和な世の中を作り出す方法があるとすればそれは自分以外の存在を抹殺することのみ
熊に襲われたくないなら熊を殺す以外に根本的解決はない 撃退スプレーは基本効くんだろうが、いきなり襲われた場合、ちゃんと使えるとは思えないな >>42
70パーセント効果あるのを、効果あるというか、無いというか。
判断は任せるよ。命がかかってることだしさ。 >>49
修験僧が声を出しながら山を歩くのも、その理由による 狸寝入りというのは、敵に襲われたとき本能的に失神するんだっけ？
相手を狩りモードから解いてしまったところで目覚めて素早く逃げ去るとか？ >>37
生き残る であって かじられのは覚悟の上か。>>8 のようになりそうだけどな。 顔とか腹みたいな柔らかい部分から
生きながら喰われるんだよね
youtuberに実況して欲しいわ
私、食べられてるのママ、みたいな海外の音声だけのはあった気がするけど もしシャチが友達やめると言い出した場合は、
携帯できる兵器としては対人以外なら最強といわれる
ＡＡ－１２ﾌﾙｵｰﾄｼｮｯﾄｶﾞﾝを持ち歩く事を推奨する。
ドラムマガジンに32発の小型グレネード弾を装填できるし、
フルオートで撃てるので安心。万一考えてデザートイーグルと
大振りのアーミーナイフも持ってけばいい。これならクマもＯＫさ！ あぁまた、朝日ことチョーセン日日新聞か。
ウソを喧伝して、
ワナに嵌った日本人がクマーに襲われて亡くなる事故を引き起こそうという
如何にも反日チョーセン新聞社らしい卑劣で姑息な工作だねぇ。
>>55
死角の先に行く時には、声や音を出して近くにいる事をアピールする
基本的には人の気配を感じると避けていくから 死んだフリというより、逃げて逃げ切れなかった時の防御スタイルって奴だな
別にそこまでして人間を食いたいと思わない時に、わざわざ面倒な亀になってる人間を襲おうと思わないって事でしょ
亀は確かに致命傷を与えるのが難しい分、防御の姿勢としては悪くないのかもしれない
大抵頭と腹を狙うらしいからな
本当の最後の最後の場合だと思うが
唐辛子スプレーはかなり強烈で、食らったクマが可愛そうって言ってる奴もいるレベルらしいな
オイルで洗っても落ちないとか、人間が食らったら相当酷い事になるらしいね
ただ、スプレーがサっと出せないと命が守れないので、同時にすぐ出せるスプレーホルダーも大事とか ライオンとかネコ科のはノドにくらえついて殺してから食べるけど
クマはこっちが活きたままどっからでもかじってくるしょ 人間の最も力のあるのは脚力、太ももを中心とした力。
だから靴に刃物を仕込んでおいて熊がのしかかって来たときに出る仕組みにしておいて、熊の腹部を猫キックのように引き裂けばいいかもしれないな。
そんな仕掛けと発動が無理そうだけど。 見切りが大事。
熊に殺意があるのか、食欲なのか、恐怖なのか、戯れなのか・・・、
殺意なら逃げるか闘うしかない。 それ以外なら逸らすのが有効。 正解は「熊の注意をひくものを撒いて逃げる、追いかけてきたらそれを何度も繰り返す」だよ >>60
たいていは>23だから
食う目的で人を襲うことは少ない
いきなり人に出くわして驚いて
「こっち来んな（ドーン）」ってやったときに人が死んでしまうだけだから ハリネズミになったつもりで迫真の演技で針を立てていれば退散するよ >>38
これ冷静に風向きを確認できる人はいいけど、山の風向きだからなあ…
自分だけにスプレーがかかってしまったら反撃も逃げるのもムリだから、使用することはある意味熊のおもちゃにされる覚悟も必要だろうな 熊は前足短いから下り坂が苦手で、下り坂を全速力で下れば逃げきれるという話は嘘なのかえ なあ・・・・そろそろ襲われない方法を
考えてみないか？ >>28
月の輪熊の速度は35km
山道ではまさに命懸けの逃走になるな
動くものを追いかけて来るから >>76
なるほど・・・風向きも大切だな
素人が簡単に使えるというものでもないか 危機的状況になってからどうすべきかというのは遅すぎる
上にも出てる通り、クマの出る場所に行かない、積極的に駆除する、など実現困難な話ではない そんなの熊の気分次第だろ
これなら安全てのはない
強いていえば家からでないか
それすら押入られたら危ない 月輪熊レベルだったから何とかなったんだろうｗｗｗ
羆とか前にして死んだふりとか絶対に無駄だわ ある～日 森の中
くまさんに～ 出会った～
レバレント？って映画で
ディカプリオが死んだフリしていたが､熊の爪でガリガリやられて半死状態になったな この人熊の研究者でベテランだからなあ
素人には難しいんじゃないか >>86
知床のヒグマ講習でも最後の手段はこの防御体制だぞ 8回って体張ってんな
マッドサイエンティストチックでなんか笑える 前日の気温が低い、雨が降っていた場合は逆効果だろうな
恒温動物全般に言えるけど体温下がるとエネルギー消費して体温保つから腹空かすし うちのCOWアちゃんの実家は静岡市中で喰いもんややってるけど昔クマを店内で放し飼いにしてたらイタズラばかりするから困ったって言ってた すでに腹いっぱいなことを祈る、が正解
かなりの種類の野生動物で使えるからオススメ 守ってるウチに太もも食い始めたら切り離して離脱
なぁに足の一本や二本、後から生えてくる 硬い襟の服を着て蓮舫みたいに着こなせば防御力高くなるよ。 >>94
サメの研究してる人もどんどん海に入るしな
ケージなしでとか見てるこっちがやめとけと思ってしまうw 縄張りに侵入したら死んだふり有効と聞いたが
餌求めて侵入してきた熊には逆効果
なを人の味をしった熊は人の気配察知したら一目散で襲いに来るとか >>1
まぁ、熊さんが興味なければ有効かも知れんが・・・
ガブッとやられたらやるしかないけど、ダメージで厳しくなるｗ
恐らくスーパーＫとかって奴には無理だろうな ♪くまの子見ていたハッテン場 お尻で出した子一等賞
チンコマンコで股アナル 股アナル
いいないいな モーホっていいな ぬるぬるアナルに づこづこチンコ
子種を垂れるの待ってるだろな ぼくもホモろアナルでホモろ
チンチン チンぐり返って ｱｯｰ ｱｯｰ ｱｯｰ
https://youtu.be/gZ7Br2rk_WA
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: >>28
>熊たんは頭がよくて
>身につけた臭いのするものを熊たんに放り投げて興味を反らし
頭よくなくね? 死亡に至れば食害も・・・って違うんじゃね？死ぬ前から食い始めるだろ >>78
それたまに思うんだけど、滑落で亡くなる人の中にはそれで亡くなる人もいるんじゃないのかな クマでさえ一目見てこいつはヤバいと逃げ出すぐらいの容姿になれば問題ないな お互い認識しながらすれ違ったことは何度かある
我関せずという態度のクマしか見たことない クマは獲物の息の根を止めず、バリバリ食べて行くって聞いたことがあるけど、
そんな死んだフリなんかで助かるもんかな？ 犬と熊の対戦動画見たけど目をそらさずに威嚇しながら後ずさりして距離を保ちながら熊が折れて別方向行くまで待つのがベストな気がしてる 「13回襲われて、8回生還できました
あとの6回はやられちゃいました」 一度人を食べた熊はやばい。一つの味に執着する修正があるから。
三毛別も熊の食べ残した遺体を収容して通夜してたら、
遺体を取り戻しにきた熊に襲われる悲劇に繋がった。
まさにリアルキメラアント編の世界。 最後はやっぱりクマに襲われて死ぬのかな、星野さん思い出した クマは最強だよ
足速いし木にも登れる
逃げられない 朝日新聞の記事なんて信用できない
合っているのは日付だけ >つり人社刊
なんか本当か嘘か分からん胡散臭い出版社だな >>40
我々が知りたいのは、
1.クマに襲われない方法
2.襲われても助かる方法
だろ。1については別の人間に聞けばいい 熊スプレーは突進してくる熊にも有効なのか
一歩間違えたら熊パンチをくらって即死しそうだけどな >>78
それ本当
坂道を転がり落ちてくｗ
だが人の方が先に転がり落ちそうではあるがｗ
（山道不慣れな奴は普通にコケるから） >>78
登山家の山野井さんは自宅近くの奥多摩でクマに下り坂で追われて
全力で逃げたがあっという間に追いつかれ顔面噛まれて重症。
親子熊だったようだ。 >>97
食う目的じゃないから
威嚇や示威行為として襲ってくるだけ 急所守っても「天津飯 よけろ！」状態になるわ
力の差がありすぎて簡単に?がれる >>1
> 「本質的にクマは危険であり、積極的に人を襲う。死亡に至れば食害もある
怖いなー。 >>103
それ俺も考えてる
それと２本足で立ち上がられて組み合いながら噛まれてるときは、下から上におもいっきり蹴りあげる股蹴りしかない 食われたら、引いたらダメ。
鋭い歯が食い込む。
千切れる。
逆に喉元に押し込む。
と、
オェェ―
って吐き出してくれる。 8回て…
初回はともかく、3回目あたりからは襲われたんじゃなくて襲わせたんじゃね？ >>122
北海道で熊が出没した山道は警告の看板を出して山道の封鎖しないのが普通。
逆に熊出没の情報を自治体から収集してその山道に行けば会えるわけで・・・ >>150
岩手のほうで熊を巴投げで滝壺に投げ込んだツワモノのジジイがおったな 笑顔で森のくまさんを歌いながら後ずさりすれば大丈夫 >>52
毛唐の考え方だな。日本人はそれでも共存してきたので、未だにクマがいるわけなんだが。
オオカミも毛唐が絶滅させたわけで。ｗ
イエローストーンは2種類のクマが生息してるが、思ったより被害は少ない。
キャンプ場にも普通に出てくるが基本的に駆除は行わない。何故日本だけ、これだけ襲われるのか
そこを考えるべきだろうね。 >>122
熊学者だし自分から見つけに出向いてるのかと。 >>167
確かにジジイだった
違う人じゃまいか？ かなり結構疑問がある内容だな
ラジオとかで物音を立てていると、鹿とか小動物にも遭遇しにくい
というのは動物のほうで警戒するから
当然ながら熊にも有効
熊よけスプレーはある程度接近していないと効果が薄い。
手に持って歩いているわけでもないし、スプレーだけに頼るのは危険
寝たふりは超危険
この人がたまたま助かっただけで、熊が本気出せば手のガードやザックでの
防御なんて意味が無い
捕食にきた熊が、人間を見捨てて立ち去るとも思えない 熊と犬に（大型犬）に襲われて
生還した人の共通点あるな
腕かまれて舌つかんだｗ
手首からかまれる時点で稀だｗ じゃあ後頭部まである大型リュック背負えば生存率上がるんだろうか 山林で襲われる分は人間側の事故責任。
人里にでてきた場合は容赦なく追っ払うでＯＫ。 >>168
確かにな
死んだふりして実際死んでても証拠残らんし クマに襲われたら
両手で口を閉じマズルコントロール
↓
背中にまたがり顔を毛皮にうずめてモッフモフ攻撃
↓
そしてクマと一緒にキャッキャウフフ♪と戯れる そもそも襲われるのは、山菜取りとかクマの領域に入っていった連中だしな
クマの敷地内に山菜だの、魚だのクマの食料取りに行ったらやられても文句言えない
普通にみんなが歩く山道とかあるいていれば普通は襲われない
あとはわざわざ餌やるバカは死んだ方が良い ヒグマがいるのに
ハンドガンの所持スラ禁止してるのは人権侵害
銃所持を解禁すべき >>127
朝日新聞に対する名誉毀損は良くないな。
日付以外にもテレビ欄と天気予報は公正に報道されているだろ。 >>155
トウガラシ成分的なもの
吸い込むと気管が焼けるように痛くなり呼吸が苦しくなる
目に触れると、粘膜が刺激されて痛くなり涙が出てくる
気体なので風上には効果が無いどころか、自分が吸い込むと危険 西洋式のフルアーマーの鎧装備した奴だけ山で山菜取りしろ
熊にあって死んだふりするか戦いを挑むかは自由 >>163
その当時の狩猟用のライフルは熊を即死できなくってな
返り討ちに会ったんだ馬鹿外国人ｗ だんだん熊の数と生育範囲が拡大してる。人を怖がらず復讐心の強い熊とは共存はできない。自然の法則はバランスなどない 熊にとって迷惑この上ないおっさんやな、８回も襲われる方もどうかしてるやろw >>191
開発や気候変化で生息場所や餌が減ってるんでしょ。 子供を守るための攻撃の時はいいけど、腹空かしてたら唯の落ちてる餌だろ >>174
捕食で出くわす事が少ないんだよ
熊は雑食といえども主食は木の実や草
生きてる動物を積極的に捕食するのは冬眠明けや、冬眠し損ねて冬に活動してるやつくらい fainting goat「気絶ヤギ」
https://youtu.be/we9_CdNPuJg
ー羊の群れの中に「気絶ヤギ」がいれば、コヨーテや犬が羊を脅した時も、気絶ヤギが先に倒れて食べられている間に、羊は逃げることができる。
人身御供的な役割もあったようだ。 実際ヒグマだと武器ってどの辺が通用するん？
銃ならライフル、刃物は刃渡り長ければいけるの？
毛皮に刺さらないって話も聞くけど。 >>198
生息場所の減少や気候変化による餌の減少なんかでそういう熊が増えてきてるのも事実ではあるんだけどね。 で普通に囓られるんだろｗ
あの対等に闘った空手の達人だかの爺さんみたいに顔抉れても骨折しても熊に目潰し喰らわすくらいじゃないと無理だろ 襲われたらそのあとどうなるか結局クマーの気分次第なんだよね
襲われないことが肝要 唐辛子スプレーって、
風下だったら無理じゃん。www ようつべの寄ってきた熊に「ゴラァー」て一喝して追い返すおっさんに
ビビったよ >>198
遭難者（死体）や偶然敵に襲って人を喰った熊は襲うらしいぞｗ >>189
今売ってるフルプレートってでっかいナイフとか普通に刺さるからなー球磨の爪とか防げないと思う >>198
勘違いしているのが多いよね
ヒグマでも人を殺害しても死体を
食害しないケースは多いのに 噛みつきにはジャブで牽制して
立ち上がったところを密着して渾身のリバーブローを一撃
相手は返り血で染まる 栃木県小山市の丸冶()
↓５人席じゃ狭すぎだね
ってか２人席に引き出し机くっつけて５人席にするとか、、、
https://tabelog.com/rvwr/006945936/rvwdtl/B269407430/ >>202
有名な三毛別羆事件のウィキにはこんな記載がある。
鬼鹿村温根(現在の留萌郡小平町鬼鹿田代)に住む兵吉は、
若い頃に鯖裂き包丁一本でヒグマを倒し「サバサキの兄（あにい）」と異名を持つ人物で、
軍帽と日露戦争の戦利品であるロシア製ライフル[注釈 7]を手に数多くの獲物を仕留めた、天塩国でも評判が高いマタギだった。 生還したのはすばらしいが
今度は襲われないように山にはいかないようがいいと思われます。
なんども襲われるのは山に合ってないなんだろう。 ニホンツキノワグマの死亡事故は戦後から
現在までの70年で48件で死体を食害したのは
そのうち12件だから殺された上に死体を食うケースはかなりレア >>221
最近はその逆もふえてるときくけどね。
例えばこのところツキノワグマの人の食害例がでてきててこれまでの通例ではなかったことといわれてる。 熊博士による貴重なデータ集やな。その仕事に敬意を表します。 やっぱ辛子スプレーが一番効くんじゃないの？嫌がって逃げるよ。 >>210
顔と脇腹と片脚を食われてるんだね。
顔って柔らかくて食いやすいのかな。
やっぱり熊なんかみんな殺してしまえばいいに賛成だな俺も。
人間様が生きるには邪魔だろう。
トランプ･小池風に言えば人間ファーストが正しいよ。 昨年の熊被害まで、熊カワイイの風潮が顕著だったが流石に下火になったなw
テディベアとかプーさんでさえ今年はあまり見かけない気がするw 死んだフリは、もう敵ではないとアピールは出来るけど、熊が食べ物を獲得しようとしている場合には全く意味が無いように思えるよね。 わかった。ツキノワグマじゃなくてカナダのグリズリーでやってみて証明してくれ 柔道や空手経験者が、難をのがれた話を聞く。
痴漢撃退術のように
熊撃退の技を開発、指南、公開してほしい。 >>223>>224
そもそもクマの死亡事故自体が少なすぎるんだけどね
オオカミがいた時代の方がツキノワグマの
肉食性は高かっただろう 死んだふりをして殺されたケースを
勘定に入れてないから
まったく参考にならない >>1
米田さん８回も襲われたのか
まいったまいったww >>228
日本では素人は銃を持たないんだから、辛子スプレーの強力なタイプが最適だろうね。 クマが近くにいることを悟るため音が出るものは携行しないほうがいい クマがいると分かったら風下から大きく迂回しクマの背後にぴたっと張り付きオドリャアアアアアと一喝すれば慌てて尻尾を巻いて逃げていくよ ふふっ意外と臆病でびっくりする動物さ >>23
腹が減ってないかどうかなんて出くわす前にはわからんからなぁ
どう判断すんだよ
運まかせか？ 熊博士は合理的①追い払いたいなら熊スプレーを使う（武器では戦わない）②それでも
戦闘になれば死んだふり（戦っても無駄なので一縷の望みに賭ける） 月の輪熊がいる深い山で 若い時、先輩と一緒に趣味で登ってたけど
ある年には冬期閉山の前に、若い男子大学生の遺体があがらないんだと話が出てた
足を滑らせての滑落死か、それでも骨ぐらいは残りそうなものなのにね こんなバカな事言い出すじいちゃんは
３メートルのグリズリーの前にころがしてやれ 熊よけスプレーとか動物虐待だわ
正々堂々と素手で勝負しろや ＞市販されているクマ撃退スプレー
中世ジャップポリスに冤罪で社会的に殺されそうな予感 岩ぶつけたらどうだろう。
学習したクマが岩をぶつけてくるようになるのだろうか。 >>244
クマが動物を食う場合は実際は食べ残す部位が多いんだけどね
骨も残さず食うとかワニとか獲物を丸飲みするような
大型は虫類じゃないと難しい >>246
拳銃でも効かないのに、スプレー程度で虐待とか 割と真剣に撒き餌とか疑似餌って効果ないの？
もしくは熊の好きな匂いをその辺にスプレーして熊の興味をそらすとか 偶発的遭遇と獲物とみなして襲ってきたのでは違うからな。
前者なら鈴やラジオ、抵抗、死んだ降りとそれぞれケースバイケースで効果はあるかもしれんが、後者だとスカンク並みの熊スプレーくらいしか駄目だろう。 >>235
おそらくそれは馬鹿な朝日新聞の記者の書き方が悪くてそう見えるのであって、実際は勘定に容れた上で確率論的に最もオススメという結論を引き出したんだと思う。 熊は火をも恐れずに興味を持って近付いて来るらしいな どうしても山に入らなければならない人用かな
一般人は山に入らないのがベスト ヒトが熊の食糧として申し分ないのなら、熊が死んだふりをしてるヒトを見付けた場合に食ったり巣に持ち帰ったりせず見逃すなんてかなり不自然じゃね？ ＞「うつぶせになって首を両手で守り、背中はザックで守るのが山に慣れていない人には最適」と指摘する。
熊「フリーズ！よし、うつ伏せになって両手を首の後ろで組め！」 とてもいい記事なのに読みもせずスレタイで脊髄反射する馬鹿がいる
>>245とかなｗ >>248
熊撃退できるレベルの岩投げつけられるパワーあるならたぶん殴った方が早いと思います ネットでよくあるクマ関連のデマ
クマは腹から食う→実際の食害のデータでは内蔵は避ける傾向にある
クマに食われながら何度も電話した→ソースがデイリーメールというイギリスの東スポのみ
グリズリーマンの音声→検証の結果フェイク
穴持たずで凶暴化する→羆嵐が勝手に書いていただけで
クマの研究者はとっくの昔に否定 ダッキングで背後取ってチョークスリーパーで気絶させればいいんだろ？ >>129
熊の居る可能性の有る場所には行かない。
いにしえより「君子危うきに近寄らず」って言うだろ？www >>254
火は怖がらないけど炎に耐性あるわけじゃないんで燃やすのは手の一つだと思う
軍用の火炎放射器なら射程50メートルくらいあるから十分有効だろう
問題は確実に山火事になって熊撃退とかそんなこと言ってられなくなることだけど 色んなクマの研究者の意見をまとめると
クマが防衛目的の攻撃では急所を守って耐えるのは有効である
クマが捕食、排除目的の殺害するための攻撃では
何らかの反撃をした方が生存する可能性は上がる
クマの攻撃は防衛目的がほとんどなので死亡事故がかなり少ない 熊の頑丈さや体力は想像以上だよ。散弾や拳銃弾なんかは殆ど効かないし、ライフル弾でも急所に当たらなければ、数発命中しても向かって来る >>251
効果あったはず、俺は専門家でないし命にかかわることなので自分で調べてほしいが。
具体的にはお菓子やらお菓子の入ったザックを熊の方に投げて、漁らせている間に
距離を取るらしい。熊が人の傍に依ってくる場合、人が食べ物であると知っているか、
人が食べ物を持っていると知っているかの、どちらかだろうから。 ベルト投げつければいいんだろ？蛇と勘違いしてひるむ 死に至れば食害もあるとか書いてるのに、死んだフリしたら喰われちゃうやんｗ >>242
そうだよ
腹が減ってて人を狙ってる熊に出くわしたら生き残るすべなんてない
そういう不運に見舞われたくないなら山に入るべきじゃないな >>266
だからそれは1の話だろ
「危うきに近寄らず」だけを考えて「危うきときにどうするか」を考えないのは君子とは言えないな >>30
その8回襲われたってのがウソかもしれん。
かつて200回成功したと豪語するホラフキンがおってな・・・
一瞬だけクマの姿をチラッと見たのを
「襲われた！」 の1回にカウントしてるかもしれんし。
その8回襲われた全部を、両手で首ガードでうつ伏せグラウンド状態だったら分かるが。
そうじゃないんでしょ？ ”””動かない（厳密には微動だにしない。立ってそれやると動いてしまう。うつぶせ体勢なら重力接地面が広がりより固定される。仰向けだと顔面の筋肉が動く）“““
が有効なんでね？ >>270
なお食べ物の匂いにつられて寄ってくる場合があるので密封容器に入れてね 全開に気を高めたんだ。僕は米田だけどベジータって呼んでね。
8回の熊の襲撃に耐えたよ！ >>277
電車で僕の周りに人が寄ってこないんだけど。 クマよけスプレー、日本のメーカーが作ってくれないかな。
今売ってるのは海外製で、1本8000円ぐらいと高過ぎ。
油性で洗っても簡単に取れないらしく、人間にも危険だから、
水性で水で洗えばとれるようにしてほしい。
普通に唐辛子を強烈に混ぜたスプレーって、そんなに難しいもんでもないでしょ。
効果の検証が難しいからどこも作らないのかな？
それなりに効果は期待できそうだが、実際の検証はこれからという感じで、
1本1000円で作って売ってほしい。
なにもないよりはずっとましだから。 熊の子見ていたかくれんぼ
お尻を出した子 食べられた >>269
表皮が人間のそれじゃないからな
硬いのなんの
週刊少年ジャンプで体を覆って感じだからな >>275
防御姿勢が有効という話は、2000件の被害報告を検証した結果だからな
たった8件のサンプルで語るわけがない >>196
去年、東北ほベビーラッシュで熊が増えてる。人を怖がらないニュータイプも増えてきている。 >>269
クマはサイボーグじゃないだから
対人の拳銃弾でも大量に撃たれたらヒグマでも普通に死ぬ
アフリカではゾウの密猟に対人用のアサルトライフル使ってるんだから
連射されたらクマもひとたまりもない
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101106-OYT1T00484.htm
山口県警山口署は５日、地域課の男性巡査部長（５２）がクマを拳銃で射殺したと発表した。
発表によると、５日午前１０時１５分頃、山口市阿東徳佐下の林道で、麻酔をかけた雄のクマ
（約１５０センチ、９７キロ）が山口県周南市徳山動物園の男性獣医師（４１）の足元に飛びかかったため、
立ち会っていた巡査部長がクマに計５発発砲し、頭部などに命中させて射殺した。けが人はいなかった。
県によると、クマは捕獲用のおりにかかり、獣医師から吹き矢と注射器の麻酔を計３発打たれたが、
おりから出されて急に目覚めたという。巡査部長は市の要請を受けて安全確保のため現場にいた。
（2010年11月6日15時18分 読売新聞） >首を両手で守り
この時点でもう信用ゼロだな。
手くらいヒトなでで飛ぶよ。 優しい草食のツキノワグマは許して貰えるけど
北海道の肉食ヒグマには通用しない >>272
熊は死肉も食うから
追い払いの結果死体になったら食われることもある、
って解釈だよ。積極的に「こいつ食ってやる」で
人間を襲うケースは考慮しなくていいレベルの可能性。 因みにグリズリーに50口径の拳銃弾を全弾命中させた人は直後に喰われた 熊に襲われたから死んだふりをしたら
熊にチンコ舐められて出てしまった
「まいっちんぐマチコ先生」であったな >>285
本当に有意差あったのかな？
熊に出会って地面にうつ伏せに寝て首を両手防御なんて
n数少ないんじゃね？
そもそも8回本当に襲われたのか疑わしい。 8回も噛まれたのかな？ 熊は嗅覚が強いから、唐辛子スプレーとかで普通に逃げてぐだろう >>1
うつぶせよりライフルもってけよ
８回てアホかよ学習しろよ むしろうんこみたいな匂いの香水スプレー作って熊に出会ったら自分にそれをスプレーするとかじゃダメなの？ 人には聞こえないけどクマには聞こえる音で撃退できないの？ ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O ＜ こうするのは有効？
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） >>290
そうじゃなくて
食べ物を持っていたらそれだけで熊との遭遇機会が増えると言ってるんだよ
撒き餌が有効な対処法だとしても、確実じゃないなら、わざわざ熊をおびき寄せるような事はしないほうがいいと言う事 ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ ＜ 不審な人間が死んだフリしてたので
彡､ |∪| ､｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９. ヽノ ../
./ /、
/ ∧_二つ ｎ__＿__ｎ
/ / ノ ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ i ● ●l､ ＜ 通報したクマ
./ /~＼ .＼ ,ﾒ､. (__●.) ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / > ） (ぃ９ .Ｕ '
／ ノ / ／ ./ .∧つ ○_○
./ ／ / ./ ./ .＼ （・(ｴ)・） ｸﾏ-
../ . / （ ヽ、 / /⌒~~> .） ﾟ( )－
（＿ ＿) ＼_ _つ （＿) .＼__つ / > >>290
熊はかなり頭良いみたいだから、友好関係を築ければヒグマ相手でも襲われないのかもしれないが、
食費が大変なことになりそうだし、餌場として覚えられるのも厄介だから、やはり餌をやるのは
お勧めできんな。 >>302
死体の内臓も食う熊にウンコの臭いはあまり有効ではない気がするの 手のひらに唐辛子の粉をたっぷり載せて、
クマの方に手を伸ばして、魔法のようにキンチョールを吹きかける。
これでく魔術師の出来上がり。 >「熊が人を襲うとき」は、つり人社刊で１８００円（税別）。書店のほか、インターネットの通信販売でも購入できる。（加賀谷直人）
なんだこれ
最近２ちゃんも
記者という名の無料アフィリサイトと化したか >>299
死亡原因が腹、頭、首への攻撃によるものが多いなら、そこを防御するような姿勢を取る事が有効と言えるだろ >>103
>>150
ツメを振り回して暴れる熊への目狙いってハエを指一本で正確に突くくらい難しいんじゃない はじめて役に立ちそうなこと聞いたわ
たしかにこれなら殺されるまではいかなさそう 一番良いのは愛犬２・３匹引き連れて山入ればいいんじゃないの？ 雄雌が出す周波数を聞かせる
おっとりしてる間に逃げる >>219
あにいすげぇ。
しっかりとした刃物なら自衛の一つになるんだね。
まあ持ち歩けないから駆除の時のサブ武器なんだろうけど。
素人は出くわさない事を祈って熊スプレーだな。 リュックとかあるならそれおいて後ずさりするのがいいって聞いたけど違うのかね
死んだふりはやべえってずっと前からわかってんだろって
あいつらは死肉でもなんでも食うんだからよ >>319
独断と偏見で戦闘力を想像すると、
熊300 犬15 人5
ぐらいだろ。犬では相手にならないかと。 >>300
30年ぐらい前の小学校の図書室に置いてあった
学研だか小学館だかの入門シリーズの登山編だかキャンプ編だかで
自分のウンコを空き缶とかに詰めて携行しておき
熊とかに襲われた時にはそれを顔に塗って立ち向かえ
とかいうトンデモな技が載っていた >>322
死肉を食うことはあるが、逆に生きてる動物を殺して食うことはあまりしない
熊としては威嚇をしてるだけなのに、人が勝手に死んでるだけ 子どもがスマホ依存症になったら？
ここ読んで参考にしてみてくださいね。
http://happy-teacher-singing.com クマの歩いてるところ見たら分かると思うけど
体かなり揺れてるから、俺様のような剣道段持ちならともかく
素人には頭なんか狙えないぞ
それでも木刀持って歩くわけにもいかないし
スプレーみたいな広範囲に効果のある道具のほうがいい この前低山に登った時、途中で熊に遭遇したが、頂上にいた人に話したら信じていなかった。 >>322
逃げるモノを追う・モノを弄る習性とがあるから、
逃げ続けて追い詰められるより、食料ぶちまけてリュック弄らせたほうが距離を取れるので組み付く前にワンチャンあると思う。 クマ撃退スプレーが無い時の最後の賭けだな。結局。
普通に戦っても勝てないから。 ８回も襲われるって事は研究過程での襲われ易い行動成果ってのは解るんだが、それ熊さんの縄張り荒らしてるだけなんじゃ？ 実のところ既に熊さん側で「奴だ、奴が来た！…」ってマーキングかターゲッティングされててＩＣＰＯの銭形警部バリに手配されてたりしてw マグナム拳銃とクマ撃退スプレーのどちらが有効かも実験してほしい >>328
ほんとにメインカメラがやられただけだったのか、すげえ 熊を前にしてうつ伏せで寝転がってる時ってどういう心境なんだろ 喧嘩商売ネタレスはあるのにワールドイズマインのネタはなくて悲しい 知能がないと人間は何にも勝てなく狩られる側なんだろうな
素手でかてるのって、リスぐらいだろw >>340
「ICPOの銭形だ～！」という台詞は有名だが
ICPOには他国に乗り込んでまで捜査する権限はない >>347
飼い猫にはぎりぎり勝てる
というかその基準で飼い猫が現在の大きさになった
少しサイズアップするともう無理 SATみたいな装備で山に入ってギリでしょ
しかも銃もってても動く標的に当てられるやつがいるともおもえないwww >>319
人が近づいてくると熊は少し離れて藪に潜んでやり過ごそうとすることも多い
犬が熊に反応して吠え掛かるとヤケクソになった熊が襲い掛かってくることもある
訓練された犬なら熊を囲んで巧みに攪乱できるけど、
普通のペット犬では主人を捨てて逃げだすか正面から噛みついてすぐ殺される 嘘松
アレだろ、鉈でクマの手を斬り落としたヤツと同じ 蹴って撃退した女子中学生がいたというのに、
死んだ振りとは情けない。 いやいや。殺されるから(笑)
ロシアの父娘が生きたまま親子熊に食われた事件知らないのかよ 遭遇した熊さんも「がお～ん（またお前か…、はいはいお家にかえりましょうね）」って呆れてそうなんだが。何か落とし物したんじゃねーだろな？ >死んだふり」について、米田さんは有効とする立場をとる。
この方法で助かった十数例を取り上げ
やれ >>311
よくこんな状態で生きてられるな
(ФДФ;ﾉ)ﾉ >>357
ヒグマはかなりやばい。ツキノワグマはちょっとやばい。 >>62
行き先が山でなくて牢屋になっちゃうけどな('A`) サクマのドロップを与えてペロペロ舐めている隙をついて逃げる 人間「(死んだフリ・・・)」
クマ「殺す手間が省けたラッキー♪」
結果、生きたまま喰われる！
人間「ギャー！！！」バタバタバタバタ
クマ「おっ？ コリャ生きがイイ！！」 クマなんて鼻にコークスクリューブローぶち込めば
ギャンいうて逃げていくけどな >>347
リスとかウサギとかの齧歯類って意外に凶暴だぞ >>1
メス熊が射殺されたら食害はピタッと止んだ訳だが
スーパーＫとやらはどこに行ったんだ？ >>273
下山してきたクマさんにはおひきとり願って宜しいのか？ 今なら銃やスプレーあるけど、なんも武器が無い江戸時代以前なんて熊と遭遇したらどうしてたんだろ？ おどしすぎてこええわ
スプレーとかクマ相手じゃすくんで無理だろ 反面教師としてなんで八回もそんな目に遭ったのか知りたい >>248
数年前、乗鞍の畳平で観光客がそれやって興奮させて大騒動になった筈 >>1
つーかこの統計って信頼できるのか?
生還した人が「死んだふりしたら助かりますた」って報告することはできても
死んだ人が「死んだふりしたけど殺されますた」と報告することはできんだろう
イタコかサイコメトラーでも呼んで死んだ人の証言でも集めたのか? まず首を守ってる両手を、むしゃガリボリされるじゃん。
かたわになって生き延びるより完食希望。 ヒグマに遭遇したら心臓に3発撃ち込んでみな。約15分後に倒れるから。
それまでは60kmくらいで追いかけてくるけど。 >>372
オオカミも居ないクマも居なくなれば
シカが無双して森林食い荒らしてハゲ山だらけになんぞ >>378
死体の状況や現場の痕跡である程度わかるだろ
逃げられた人の証言も聞けるだろうし ツキノワグマだろ、ありゃ野良猫レベルだろ、問題はヒグマの方だろ。 >>387
人を襲った熊は殺処分されるし
人に近づくと辛いスプレーかけられると学習したら人によって来ない ＞４６年間の研究と８回クマに襲われた経験を
なんなんだよお前はｗ >>287
当たるなら良いんだけどな
しかも至近距離で ＞死んだふり
有効なのか無効なのかはっきりしてくれｗ
テレビで死んだふりは俗説で無効ってやってたぞｗ
どっちなんだｗ >>394
なら鹿は人が駆逐するしかないのか？
山に秋田犬放て 寝たふりでも動物として見られたら食われるじゃないか
熊が肉食なら食われる もしかしたらひょっとすると助かる可能性があるかもね
ってのが死んだフリってことだろ？ ツキノワグマなら生き残る可能性はあるけど
ヒグマは無理
祈るしか無い >>392
たった一回でも死ぬ可能性があるなか8回生還だから
守りには効果があるんだろ >>385
死んだ振りをしたかどうかなんてわからんだろ 8回も襲われる人のいう対策なんて信じて大丈夫なのか？
襲われない対策を8回失敗してるってことだろ >>382
そりゃないわ
ヒグマだけは全駆逐していい生き物
オオカミ復活でしょ >>311
これ生き延びたってすげぇな。こんな状態でも気絶しない精神力が半端ない。 アホのふりとかどうだろう？
意外と変なおじさんの踊りやったら逃げれそう >>393
答えは熊に襲われて確実に助かる方法なんてない
生存率を上げるために防御姿勢は有効と言う事 >>1
>「熊が人を襲うとき」
なにその｢男が女を愛するとき｣みたいなタイトルはw うつ伏せで背中はザックで守れるけど尻と足はどうするんだよ >>402
どういう状況でどこに攻撃食らったかはわかる
そもそもうつ伏せで死んだパターンが少ないんじゃないか？ >>404
オオカミ復活できないだろ
人に駆逐されちまったんだから >>46
熊も木の太さによっては両手離せないから上からの攻撃はチャンスだよな
下で人が落ちてくるの待たれたらアウトだけど ............∩__________∩
| 丿 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ ヽノ ,,/ ♪
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と＿＿_＿ノ＿ノ クマさんは典型的な単細胞の脳筋なので、要は餌か敵として認識されないようにすればいいんだが、禅や武術の達人のごとく煩悩と殺気を消すことができるなら死んだふりは有効だろうな 亀になって天に祈る
これは、本当にどうしようもなくなった時の、命だけは守る最後の手段
死んだふり、とは違う >>397
三毛別事件て映画になってたっけ
丸腰の人間弱すぎで飢えたヒグマ怖すぎで
兵吉かっこよすぎ >>413
熊が熊に追いかけられて木の上に登って逃げたことがあったんだけど
木の下にいた熊が一週間ぐらいそこでしつこく粘ってて
上にいた熊が消耗しきってなかなか降りられないっていう映像あったなぁ ヒグマ以外金属バット杖に持っていけばなんとかなりそうだけど。 8回もクマに襲われたってことは
確率論的には分母か分子のどちらかまたは両方が多かったせいだろ
すなわち山に入る絶対数がマタギ以上に多かったか、クマを避けるどころか出やすい場所によく出掛けたか
普通のクマなり人間は気配を察して互いに寄りつかないようにするがこのおっさんは気づかずか敢えてか知らんが
クマの領域に頻繁に出入りしたということ >>411
「攻撃を受ける前に死んだふりをした」のか
「攻撃を受けた後に死んだふりをした」のか
死んでからじゃわからんだろ そんなん次死ぬわ
クマだって凶暴なのから大人しいのまでいろんなのがいるからな >>426
山に入る人にはフライトレコーダーみたくモーションカメラを携帯させたら検証できるな
後で回収して検証できる 死んだふりして助からなかった奴の証言は得られないからな。 >>19
素人が逃げるのと
山に慣れた人間が逃げるのっでは全く違う
素人がプロを真似るより素人には素人の対策があると言う事 遭遇した時やかましいサイレンとか鳴らすのはどうだろう >>426
攻撃を受けたあとに防御姿勢とっても初撃が致命傷なら意味ないだろ
攻撃を受けても致命傷を回避するための防御姿勢なんだから ・死んだふりをして助かった人の報告例がある
・死んだふりをして失敗した人の報告例はない
→つまり死んだふりは有効
こういうロジックですね？ >>395
まぁそうだな
鹿を喰う肉食動物なんか危なくて放てないしな ID:Drf4g8Pb0
勘弁しとくれよ((((;´･ω･`))) >>439
失敗した人の報告例は死体を見ればわかる
うつ伏せの状態で負った傷が致命傷だったらそうといえる
もしくはめくられた痕跡があればな >>1
クマの前では人間なんてペットみたいなものだ
覚悟決めて助かったら運がよかったって程度な 「クマやー！死んだふりせぇ！！」
「誰がクマやねん！」
(´；ω；`) ツキノワならデザートイーグル50AEを５発撃ち込めばどうにかなりそうだな。
怯んだ隙に逃げれるか。 助かったのは熊も食いたくねぇってキャラじゃないの？
手で首を守るとか熊からすりゃどうでもいいことだろ 死んだふりが有効と言っていながら
死亡に至れば食害もあると言う
何言ってるんだこいつは 毎週入山してるけど俺もラジオは止めたな
鈴は音色別で２種類装備
ブラインドコーナーでは笛吹き
鉈持ってた時もあったが重いし警察の職質めんどくてやめた
熊スプレーもう少し安ければいいんだがな >>453
熊からすりゃ殺すつもりなんてない
威嚇のために手を振り回してるだけ
それにカスった人が勝手に死んでるだけ 最近の熊は人を喰うからねえ
食うのは腹と顔だって聞いたけど 錯乱して自分が何言ってるかわからないんだろうな
死んだふりは有効だが死んだら食われるて…… >>456
スプレー持ってるならスプレー
それすりゃないなら防御姿勢 死んだふりして食われた人間は語らないから必然的に上手く生き残った人の証言だけ残る おれのじっちゃが熊を猟銃で撃ったら右目に当たって脳か脊椎に異常をきたして体が大きくなったらしい。記憶力もいいらしく撃たれたことを一生恨んでいたらしい。 死んだふりは最近無効と言われてたけど
やっぱりこれだよね
逃げて逃げ切れるわけない 一方、ロシアでは熊に襲われて木の上に逃げた男性を撮影して笑って助けずに帰ってSNSに投稿した。 林野庁がまとめた冊子よんだことある
ヒグマの事例がほとんどだったが、生存例はだいたい2パターン
1 鎌やナタなどをめちゃくちゃ振り回したらクマ逃走
2 一目散に逃げ足を踏み外し、崖から転落、全身打撲や骨折するものの生還 とりあえず熊被害でたら、いろんな専門家がいろんな情報をだしてくるが米田のおっちゃんがまぁとりあえず信頼性たかい
名前だけおぼえとけばええんよ >>461
あれは羆嵐をもじったものだったんだな
内容的にもオーバーラップしてるところあるんかね >>419
「リメインズ 美しき勇試ﾒたち」だな
個人的には漫画だけど矢口高雄の野生伝説が事件をそのまま描いてて面白かった (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、朝青龍関に、上から目線で人間を甘く見て、調子に乗って襲い掛かってくる挑戦的な巨熊を、闘牛をも軽くいなして吹っ飛ばす「だわてうしなげ」で、軽くあしらってもらいたくなってきた俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 どうぶつ奇想天外に出てた熊の研究者が襲われて亡くなったよね
熊🐻怖い >>471
ツキノワの小柄なやつの場合は巴投げで勝った爺さんとか
一本背負いで投げ飛ばして逃げた爺さんとかたまにいるけど
ヒグマじゃ無理だよなぁ たすかりました。
けど、その時はグリズリースーツを着用していました。って落ちだろ？ >>20
もう面倒くさいからワグマでいいよ。
ワグマ族な 鈴鳴らしたら餌になる
朝鮮人を信じるな、日本人を殺すためなら金を出す
それが朝鮮人だ
日本人は朝鮮人を人と思うな、子供の頃に習っただろ！ ヒグマの場合は効果ないと思うんだが
あいつらは死肉も喰う
銃を持たずにヒグマの生息圏には立ち入らない
遭遇したら目を逸らさず持ち物を投棄しつつ大声をだして威嚇しながら車まで後退
あとは祈れ 動けないなら最悪死んだふりもいける可能性あるって話だからなこれ
ぶっちゃけ足場わるいとこなら、逃げきれるわけねーし >>358
森のくまさんの歌ってアメリカの童謡の誤訳らしいね
もともとの歌は
クマさん「おや？君銃を持ってないの？そんな丸腰でのんびり突っ立ってていいのかな？」
クマさん「君さあ、はやく逃げたほうがいいんじゃないのかな？」
クマさん「もうそろそろいいかな？では狩りの始まりだ」 朝鮮人に強姦された記憶を消そうとするな
熊？それ朝鮮人だ
妹が犯され、姉は消える、家族が消えた
朝鮮人だけは信じるな、必ず犯され殺されるよ 仁王立ちの熊の股目掛けてスライディング
そのまま真っ直ぐ逃走
方向転換苦手なくまさんだとお祈りする 昨今秋田の山中に出没してる赤カブトにそれが有効か試して見てくれ 複数人で鉈か蛮刀装備
ヒグマ以外なら引き分けに持ち込める 何だろう､asahi.comの一行で信憑性が一気に吹っ飛ぶ いつかの番組で死んだふりは駄目！
クマが噛み付いたりするからと当時の専門家は答えたけど
今は違うと証明できる？ >>311
熊による被害のスレッドには、>>2の段階でこれを貼るべき
これをみれば少しは熊が可愛いなどと言う馬鹿が減ると思われる ツキノワグマってヒグマと違って結果としての失血死くらいしかないから間違っていないと思う >>506
いやぁ熊は可愛いと思うよ
熊牧場で見る分には
特に小熊はな >>42
そもそも山で熊に出会った時点で危険
そこから生還する方法で確実安全なものなんて無い おまえら米田さんが日本で一番のクマ研究者って知らないから言ってるけど
米田さんの本読んでみたらどんだけクマが大好きなのかわかるよ。
米田さんの研究は半端ない >>323
悟空 1京以上
フリーザの部下 1万程度
これでも悟空を瀕死に出来たからいけるいける >>413
両手離せない？なんで？両足でがっちりホールドしてるじゃん。 結局腹が減ってないだけで、腹ペコか冬眠前で死んだふりしたら100％捕食されると思う
人肉の味を覚えた熊は好んで人を襲うって聞くし ツキノワグマなら有効かも知れんがヒグマには無効というかただの自殺行為だろ 実はジモンも逃げる手段がないならそれを推奨してる。
後は何も出来ない。クマが飽きて去るのをひたすら祈る。 いまさらなんだけど
死んだふりとうつぶせになって首を両手で守るって全然違うよね 田舎の家の座敷に上がってくる熊は
死んだふりしても無駄な気がする クマスプレーが一番有効
後ろ向きで戦うことを知らんから 2010年くらいに熊に食われながら母親に電話してたロシアガールに教えてあげたい… 親子熊に会ったときは死んだふりする余裕無かったぞ
ただ通常時の月の輪熊なら積極的には襲って来ないから熊を刺激しないように立ち止まって動かない方が良いと思う
山刀抜きながら森の熊さんとか小鳥はとっても歌が好きみたいな童謡を歌ったら逃げてくれたことが二回ある 「な、コイツをサクラに使ったほうが後々獲物が増えるだろ？♪」 >>491
元はそんなヒャッハーな歌詞だったんだな・・・
イッツ、ショータイム！ お嬢さん食っちまっていいかい！！ みたいな
なんかショックだ エアバッグをしょって紐を引っ張ると気球の中へ隠れる 現実には死んだふりしたら、近寄ってきて撫でられて重症です。
あいつらが軽く一撫でするだけで、人間は瀕死になるから。
理想は荷物をその場において、ゆっくり坂道を降りる。
もちろん、相手の方向を見たまま。
荷物に気を取られた内に逃げるのが一番有効。 >>538
で、次からは荷物を持った人間が標的になるわけですね >>539
荷物置いて逃げれば、少なくとも安全だろ？ｗ
目的は荷物なんだからwww >>382
九州は熊絶滅してるけどそんな事ないだろ >>5
餌が大声だして寄ってきてくれるんだから熊にしたらネギが鴨しょってきてるようなもんだろ >>512
食われて死んでも大喜びな人の意見なんて参考にならないんだけど。 ツキノワグマと言っても
数十キロの奴から滅多にいないにしても250キロ以上のまでいるし
デカいのだと腕で首守るとか通用しなさそう クマの危険性が語られる度に、「クマの為にドングリをばらまこう！」と言ってた奴らの無能さが際立つよな >>311
これでも息できるのかすげえな(´・ω・｀) まぁツキノワグマなら素手でも勝てるよね
サイズはたいした事ない 携帯できる武装で、どうしても飛び道具が嫌と言う人は
ぜひ日本刀はやめておいた方が良い。示現流の達人が
ヒグマに斬りかかったが最終的にエサになってしまったという
話が残っている。よって槍、もしくは薙刀がお勧め。
チェーンソーは重いしガリガリがすぐ止まるそうだ。 刀持ってても腕力ないと切れないからな。
総合格闘家が刀持ってたらぶった斬れるだろうけど、お腹ぷよぷよの俺らじゃな 刀持ってても腕力ないと切れないからな。
総合格闘家が刀持ってたらぶった斬れるだろうけど、お腹ぷよぷよの俺らじゃなあ >>558
高い。
だから、熊対策として、強烈に熊の大好物のにおいがする缶詰と
1000円程度の国産・水性・唐辛子スプレーを開発、販売してほしい。
登山好きや山菜取り向けに、結構な需要があると思うけどな。 熊「またお前か」
（研究者うつぶせになる）
熊「お前そればっかだな。」 >>1
だったら一回動物園の檻に入って見せてくれよ？ >>564
いやいや刀を振り上げる力さえあれば、刀自身の質量＋振り上げれる筋力 の二つでキレーに切れるよ
斧より重くてカミソリ並に切れるからね、背中とか広い面に打ち付けずに肩とか狭い面に当てたらキレーにバックリ割れるよ。 >>311
これって誰が撮影してるの？
ニュースになった当時、自力で医者に行ったって見たけど、写真撮ってる場合じゃねーだろ >>563
あの脂ぎった剛毛で滑って切れないんだろうから薙刀もダメじゃない？
直接攻撃するなら槍一択だと思う、マタギも槍じゃなかった？ 熊は全頭駆除・射殺で良い。 平和に生きる権利を脅かす危険な害獣。
研究とかどうでも良い、見つけ次第射殺。 みなさんクマ擁護は
朝鮮人の団体です、騙されないでください。 日本ユニセフと同じ輩です。 ボーガンで頭狙うといいぞ
矢が頭蓋骨貫通するから致命傷与えられる 熊は内臓が大好き
死んだふりしてたらいただきまーす状態で腹を裂かれるだろ うつ伏せで両手を首の上は死んだフリではない。（笑） 猟とかしないから詳しくないのだが、近距離で00Bだったら仕留められる？ >>554
知床のトレッキングガイドが言ってるからな
基本は会わないと言うのが大前提
その上で
①こちらが先に発見したら刺激しないように静かに離れる
②荷物を投げてそちらに興味を惹かれてるうちに離れる
③距離があるうちに撃退スプレーで怯ませる
④最後の手段に被害軽減のため防御姿勢 ロシアやカナダの投稿動画では、熊（グリズリー）なんて棒一本で追い払ってるが、
広大な国の郊外に住んでると、子供の頃からそういうのを目にするから、慣れて
るんだろうか？ >>585
基本はそれで済むんだよ
熊は基本的に人を避けるから
十分な距離を持って遭遇したら向こうから離れていく （・(ｪ)・）クマ対策で鈴だとかスプレーだとか死んだふりとか、言ってるの日本人だけだろ
山に入るなら銃持ってけよ >>510
山で熊に出会っても100%死ぬわけではないぞ。
どういう方法がより被害が小さくて済む確率が上がるかの問題。 >>404
今度はオオカミを保護するための問題が増える。 >>420
熊ってほんと執念深いんだな…
三毛別羆事件と、福岡大ワンゲル事件読んで戦慄したわ アホや～～ いずれは殺られるわ～～
綱渡りと同じやでー >>563
野生動物の狩りは銃以外では槍や弓が理想だが
明治時代に漁師が刀でエゾヒグマを刺殺したり
北米ではインディアンが刀剣でグリズリーを殺した記録はある 昔から迷信扱いされてきた”死んだふり”が有効とか
目から鱗すぎてイマイチ信じられんが、この研究者の、
>「本質的にクマは危険であり、積極的に人を襲う。
こういうのは頷けるね。
2chでよくいる、何のお受け売りだか知らんが
『草食！草食！』 『おとなしい！おとなしい！』 『悪いのは人間！悪いのは人間！』
とわめく馬鹿っぽい連中とは、比べるのも失礼だけど、
長年地道に研究してきた人の言葉は重みがある。 朝日新聞が言ってるなら、死んだふりはヤバイって事だな。 音を出して存在をアピールすることが良いか悪いかはっきりして欲しい。それをすっとばして襲われたときの議論は意味なし。 クマ万で無力化できるよ
・作り方
川でドジョウを集める
ツボに入れて天日で交尾させまくる
そのまま枯れて死ぬ
このドジョウの死肉と愛液の臭いがクマにはたまらない 八回襲われてるなんて反省も危機管理も出来ないバカ者
山にも里にも行かず、動物園以外の熊を見たことも無い俺の方がよほど立派 >>206 >>210 >>311
この3つを総合して考えるに
クマたんは人間の太ももの次は顔がお好み？？？
たいして肉もついてないだろうに。
目が怖いんだろうかね？ 嫁が背後から覆い被さってきたら、とっさに死んだ真似をすれば良い。 死んだフリだけはしちゃいけないって今や常識だと思ってたよ 性格や状態は熊各々で違うから、画一的に熊だからと結論を決めるのは無理だろう >>612
なんで今は違うのか専門家はちゃんと説明をしろ 唐辛子スプレーでも作って吹きかけるとか、コショウまいたほうがいいかもな。
動物って匂い系つうか鼻が弱そうだから。 >>616
死んだふりが駄目と言われてた理由？
理由も含めて常識だったろ。 >>597
これ見ると>>1の人は単に自分の本を売りたいからクマが危険だって宣伝しているだけのように思えるね アラフォーの阪大卒だけど、うつ伏せとあお向けの違いが分からん 熊撃退スプレーがいいのか
でもこれ自分が風下にいたら自分がダメージを受けるという危険なシロモノなのか >>620
腹の脂肪が突き上げてきて苦しいのがうつ伏せ
腹の脂肪の重みで苦しいのがあお向け >>597
隕石で死ぬ確率とほぼ同じとか、なんか全く参考にならなそうな表だな >>597
これ多分 件数/総人口 だと思うんだけど、
件数/該当（山に入ったとかの人数）にすると確率ハネ上がると思うんだよな クマと遭ったらその場で何とかするしかない
「死んだふりがいい」とかなんとかっていう結論出してもそれを信じた人が食われるの
目に見えてるし >>631
クマが腹減ってるかどうかなんじゃないか
そこらへんの野良犬に対して死んだふりしても襲ってこないが
下手に刺激すると噛まれるぜ
動物なんかあんまりかわらんのじゃないの
もちろん、クマが腹減ってたら、死んだふりしても食われるだけだろうけどw 本物の人食いと言える動物は哺乳類では
トラ、ライオン、ヒョウの3種のみ 俺様は俺様のお袋を食いやがった虎2匹をブチ殺し、子虎2匹をブチ殺した事あるから熊ごときたいした事ないぜ >>311
すげえな・・こういう状態がドラクエのオレンジ状態なんかな クマ科の爪は木登りや穴掘りに使う事が多く常に
出しっぱなしで鈍化しているのでネコ科の爪ような
武器としての鋭利さはあまりない
肩の筋肉が発達しているので前肢で強い打撃ができる ＞８回クマに襲われた経験
盛ってそうだな。そのうちの６回は接近して出会っただけ、だろう。どうせ。 指や耳の片方が半分食いちぎられてるというなら、信じてあげてもいいけどな。 肉食動物は本能的に首を狙うらしいね
窒息か出欠多量でショック状態にするのが一番手っ取り早いらしい そのクマがたまたま人を食い物と認識しなかっただけ
死んだふりとか即喰われるわ
クマは動物の死骸すら食うんだから 首を守ろうが、熊の爪の鋭さじゃ、肝臓引き摺りだされておだぶつだ！ 死んだふりだ～
熊：「クンクン・・くっせ～こいつ」 ４６年間研究してて８回もクマに襲われたとかちょっと無能すぎませんか？ >>639
こんなん遭遇したらアンデッド系と思って攻撃しちゃうわ ３０キロの熊にやられるってどんだけ弱えんだよ
ワンパンだろーが 俺がネットとかで漫画で読んだ対処法によると
・クマと出会う→目を合わせたまま後退りしつつ荷物を点々と置いていく（クマが荷物の方にいく）
・クマが後をついてくる→優しく声をかけなかわら後退り、それでもついてくるなら近くの木とか植物を揺らして自分を大きく見せる、傘を広げる、石を投げる
・クマが襲ってきた→絶対に倒れない事、倒れたらすぐに立ち上がる事、クマは覆い被さって倒そうとしてくるがこれは攻撃ではなく倒す行為、倒されたら本格的に攻撃を加えられる
・クマとの戦い方→とにかく立った状態で戦う、目、鼻、口の中を金玉を狙う、奇声でも何でも良いから気合い入れながら戦う、絶対に諦めない
・クマに倒されて上に覆い被さってきたら→1の記事にあるように亀のように丸まって首や頭を守る、隙を見つけて立って戦う、絶対諦めない
こんな感じだな ブート・ジョロキアで煙玉作るしかないんじゃね
本人もガスマスク必要そうだけど >ラジオの使用は接近するクマの気配が分からないとして短期間でやめた。クマよけ鈴も音によって効果が違うという。
やっぱりね！俺嘘だとずっと思ってた！！
逆に人間の位置を教えてる様なものだと 山慣れしていないなら
とっさに伏せて首は王道だよ
後ろに下がるとか何にしてもなれていなければ機敏には動けない
だいたい素人がクマと遭遇して正常に動けるかっての
変に動いてコケであわあわひっくり返るくらいなら亀になった方がよほどまし
スプレーが有効なのも本当 熊にも個体差や機嫌があるんだろ
まずは熊に「あなたはどんな熊ですか？」と対話することから
はじめてみればいい >>616
データとして生還できた人にこの首を覆い亀になって逃げ切った人が多いから 野生動物は生きるために戦ってるから本気で襲うことは稀だよ
明日のために力を蓄えなくてはいけないから半分くらいしか出してない
死に物狂いで人間が本気を出して戦えば大体勝つよ >>1
北海道にいたら数回死んでたんじゃね？www
ツキノワみたいな雑魚でよかったな。 蛇一匹、ちょっと大きい鹿に遭遇しただけで
アワアワヒィーな人が多いのに
クマと遭遇してちゃんと動けるのなんて殆どいないんじゃないかな
猪ですら死にそうにﾋｨﾋｨ言うもん
自分が本当にクマに遭遇してまともに足腰が動くか考えた方がいいよ 喰う目的で来たら死んだフリしてもムシャムシャされちゃうんじゃないの？ >>673
やはり熊撃退スプレーが無いと駄目だろうな
万一風向きのせいで自分に掛かっても、刺激臭のする肉は食おうとしないだろうし 熊A「人間に殺されただって？政府は何をしている！」
熊B「人里に下りていったのは熊のほうからだぞ」
熊A「なんだ…それなら仕方がない」
熊B「それでも熊は無罪だと言って人間に謝罪を要求している熊もいるよ」
熊A「熊業界にもクレーマーがいるんだな」 うつ伏せになってひっくり返されたら
ニヤッと笑って抜いた手榴弾のピンを見せるんだろ >>672
そう言うのって地震の時にも傾向がわかる気がする
俺は3.11の時はこわいとかよりやる事をやるだけって感じだった
こわがっても助かる事以外の事を考えても仕方ない
やる事をやるだけの為に生きてるスイッチみたいなのが入った。
友達はどうしょうどうしょうウルサカッタ >>673
それはその通り
好戦的クマの場合はスプレーが有効
だからこの人も２つ携帯する事をすすめている
なにより好戦的なクマの場合、ラジオや鈴が無効
それなら無音の方クマの気配に気づきやすい
あと通常は犬連れて入るのがデフォ
ただこの首を守って亀は普通の人が山に入ち予期せずに遭遇した場合の対象法だろう
好戦的なひとくいクマより通常のクマとの遭遇パターンの方が多い 犬連れてる方がいいのか
犬も戦ってくれるという事？すぐやられそうで可哀想なんだが 人間を食ったことある熊なら
鈴とかラジオとか逆に寄ってくるだろう？ ああ、わかったわ
犬がクマに気づくのが人間より早いのか
クマ探知させて人間はすぐに避難&スプレーできるようにしておく感じか 飢えた熊が襲って来る時は何したって食われる
おなか減ってなくてただ縄張り主張の為に襲ってくるときは相手を追い出したり殺すのが目的だから
食われない まあその時食べなくても 死んだふりした人間を食料保存の為に枯れ葉で埋める事もするらしい >>679
アイヌ犬は5頭くらいでヒグマ殺しちゃう場合もあるよ。 ドラクエでも一流の戦士がフル装備でようやく勝てるレベルだからな
一般には無理だよ 撃退スプレーは出没地域の山に行く爺婆には必携させるべきだな >>211
自分の足元にかけても効果あるみたい(´・ω・｀)近寄ってこない 現代日本人は殺す覚悟で臨まないから
害獣にナメられるんだよね
覚悟無く山に入っていくのは本当の急ブレーキを踏めないドライバーみたいな 月ノ輪だと穴掘って埋めるとかあまりやれなそうなので腹を隠してやり過ごすというのは有かもしれない。けど逃げられたら逃げたい ロボットスーツ着てフルアーマー状態にしてたらいいんじゃないの？ ツキノワグマじゃん。
北海道のヒグマでそれをやったら、一撃。
内臓が飛び出て、片足がちぎれる スプレーが有効なのはガチ
アメリカの研究データでは、なんと銃よりもスプレーの方が無傷での生還、逃亡率が高い 抵抗すると動物も興奮して攻撃をしてくるからね
食べる為ならその後は分からないが、攻撃目的（子供や縄張りや興味）なら回避できる
ライオンもそう
無抵抗になると止める ケブラー繊維とポリカで甲冑を作り
外装には唐辛子を仕込んで齧られ対策とする ８回も襲われてる時点でプロ失格だよな・・・・・
まず教われないように学習できてないじゃん >>698
俺も思った。なんで襲われるの前提なんだろ。 熊はめちゃくちゃ知能高い。火も恐れないし
出会ったら終わりだと思った方がいいよ 殆どは、登山以外の場合に襲われる。
具体的には渓流釣りや山菜取りの場合だな。
例外的に山野井さんが奥多摩で襲われたが、トレランしていたから。
要するに、テリトリーが侵されたとき、もしくは急な遭遇のとき、熊は襲う。
普通の登山者が襲われて命まで落としたケースは、あのワンゲル事件以降ないはず。
あれも、今では笑っちゃう対応の悪さも原因だしね。対応さえよければ生還できたケース。 >>695
人間の常識のダメージには鈍感だからな
いかに戦意喪失＋ビックリさせられるかだろうね 研究者お勧めの熊スプレーは持ってないな
効果高いなら山へ行く時の為に買っとくかな >>684
動画見てきた
犬の群れの戦い方って狼と同じだな
デカイ相手の場合は小回りとスピードで囲んで四方八方から代わる代わる攻撃を繰り返し相手が疲労したとこを仕留める感じか
小さめのイノシシにはいきなりかぶりついて沈めてたな >>705
何しに山行くの？
登山なら絶対に要らない。
寧ろクマ鈴、きちんともってけ。
どうせ、使い慣れてなきゃスプレーなんて、あたりゃしない。
後どうしても持っていくならナタのほうがいい。やぶ漕ぎならどのみち必要だしな。 初めてのクマとヒトを襲ったことのあるクマとでは違うだろ >>1
防御態勢をとる事を「死んだふり」とは言わん。
勘違いする奴かいたら命に関わるから訂正しろ。 >>707
年に数回だけど近場で山歩きするけど最近熊の出現が多いとニュースでよく見かけるから不安でね
でも今調べてたら熊スプレーって高いのね
スプレーとホルダーで2万円超えちゃうね ここを見ているような奴がクマなんて心配することは必要ないよ。
クマによる死者なんて年間1人いるか、いないか。
しかもほとんどすべて、山菜取りか渓流釣りの奴ら。
基本熊は人をエサとして見てなんだよ。
去年、秋田の山菜どりが狙われたように十年に一匹くらい稀に襲う奴もいるが、例外。
その例外が怖いって、人間だっているだろ、通り魔とか猟奇犯ｗ
クマも個体差があるんだよ。
それより、気を付けるべきは、「スズメハチ」だよ。
こちらは毎年コンスタントに20～30人くらい死者が出てる。 運がいいだけ
子連れの母熊や冬眠明けの腹すかせた熊には通用するまい >>636
虎狩りか、昔、豊臣秀吉の軍勢が清や朝鮮征伐にいったときの日本人みたいだな
朝鮮へ渡った武将たちのあいだでは、虎狩りが流行った。
「トラの肉は体力がつく」という噂を信じて、肉体の衰えが目立ってきた秀吉に献上しようとした。
その結果、秀吉のもとに虎の肉が山のように届き、秀吉は「もういらない」と断ったそうだ。 くまにおそわれしんだふり
くまがちかづきふんだしり >>713
いやスズメバチよりも警戒しないといけないのは餅だわ、熊よりも断然餅が怖い。 ウィリーウィリアムス並みのパンチを持つ俺に死角はない 熊は蛇が苦手だから、ロープとかくねくねさせるの見せると逃げるって話があるけど、
新体操の選手のリボン持ってうねうねくねくねさせたらいいんじゃないのとか、ちょっと思ってしまう >>718
おそらく自分の母親をレイプした男二人とその子供に復讐したのだろう。 >>38
これ、耐性のあるクマが生まれたらどうすんだ なるほどだけどそもそも8回も襲われちゃダメでしょうｗ 口じゃなんとでも言える
実践して見せてくれないとお話にならんでしょ・・・
そういう意味じゃ検証動画もたくさんある熊スプレーのが万倍信用できる >>42
結局わかんねーってことだろ。クマの気分次第。 >>723
ターゲットがそれぞれ
熊→窃盗犯
餅→老人
自然の摂理だとしか思えないがね >>713
田舎なもんでご近所に熊住んでるんだよ
道路脇でもしょっちゅう出るから子供は登下校親同伴だよ
おれ自身は近所の熊さんにごあいさつしたことはないけど >>92
失神した女の子はなぜか襲われず生き残った >>8
>>61
>>67
>>262
>>462
>>580
熊に食われた死体画像を多数見たらわかるが、
内蔵（特にレバー）が好きな大型猫科肉食獣と違って熊が好きなのは筋肉部
大抵太ももがやられてる ラジオや鈴で音立てなかったから8回も接近遭遇して襲われたんじゃ？
という疑問が 自分よりでかい奴は襲わないらしいから
ねば～るくんみたいなシステムをリュックに仕込めばいい 出会ったらリュックを地面に置いてゆっくりと遠ざかるのがベストだよ
遠くで見かけたら背を向けないでゆっくりと後ずさりする
鉢合わせたことはないからわからない
山に入ったらリュックに執着してはいけない
車のキーや携帯はポケットに入れときましょう >>646
死んだふりしても熊は生きてると理解してるよ
闘争の意志がないことを見せて襲わずに帰って貰うことが目的だよ >>620
関西弁だと首から上を下に向ける＝「ウツ」向くとか、体全体を地面に「フセ」るとか、上を向く＝空を「アオ」ぐとか日常的には使わんのか？ 小さくて大人しいツキノと凶暴でデカいヒグマじゃ全然ヤバさが違うんだが 腹が減ってなくて驚いただけの熊なら死んだふりは有効な可能性があるが
腹減ってたら食われるだけだな。
レイプ魔に遭遇した時に無抵抗でやらせると殺されないかもしれない程度の
効果はあるかもしれないがｗ >>300
気付かれないように接近してガッーって襲ってくる（動画なんか見ても）から。
唐辛子スプレー吹きならが歩けばアレだが。 唐辛子スプレーは自分にふりかけた方が良いかもしれんね
最悪行動不能になるけど死ぬリスクを考えたら 俺は空手とテコンドーと柔道黒帯のプロの格闘技家だけど昔熊と対決した時は1分で腹から食われて死んだよ
プロの俺でも闘っても勝算ないから皆は早く逃げた方がいい
生きたまま意識がある状態で喰われるのは悲惨だよ
あいつら全部食べないで美味しい所かだけ食べて放置するから
止め刺してくれないんですよ！ >>38
近くのホムセンにも売ってたが、１万円近くは高いわ >>745
普通は人間の気配、要するに足音とか、全く純粋な気配自体とかで気がついて回避するみたいね。
気配ってのは文字通りの気配。 そりゃ熊からしたら身体能力低い人間なんて襲いたくもなるよなw >>752
腹から食う熊いないからそれ多分くまじゃなくて宇宙人だぞ >>745
熊の生息地域に行かないことだろ・・・ぐぐったら熊の生息地域のじょうほうとかでるだろうどうしても山登りたかったら九州の山登っとけ熊いないから
熊の縄張りに行って熊に合いたくないですって人がいる家に泥棒に入って通報されない方法教えてください言っているようなもんだぞ この研究者はぶっちゃけ８頭の熊に人間を襲わせる体験と、襲うようになるキッカケを与えただけだよな 発煙筒とかでビビらせて撃退とか出来んのかな
そういう登山装備にもってた方がいいもんでクマ対策にも兼用出来るといいんだが >>1
運だけで生き残ったバカが、どや顔で他人に勧めるのを見ると虫酸しか走らないな～ >>12
ツキノワクマでもかなりの被害が出ている
ヒグマが規格外なだけで
それに本州ではツキノワにしか出会わないから、これはこれで有効な情報だよ >>1うつぶせになって首を両手で守り
なんかこれがうさんくさい
首にちょっかい出された時点で熊のパワーじゃ防ぎきれんだろ首を守ってる意味がない
それとグリズリーにテント襲われた動画みたことあるけどテントの中にあった
リュックサックの中に食い物がないかどうかリュックを爪で引きちぎってバラバラにしていたぞ 熊スプレーは古くなると効果が薄れて、熊に噴射したらペロペロとおいしそうに舐められたって話が登山板にあるんだがｗ 防御体勢である「カメ」と死んだふりって完全に別もんじゃん 熊対策としてよく指摘される「死んだふり」はまったくの逆効果だ。
無抵抗で地面に横たわったら、熊に急所を襲われて致命傷になる。
熊は死肉も食べるので、本当に“死体”と勘違いされて、補食される恐れもある。
http://www.news-postseven.com/archives/20160620_422301.html 死んだフリが有効ってことはジャレてきてるだけなんだな ＞本質的にクマは危険であり、積極的に人を襲う。死亡に至れば食害もある
食害があるのに死んだフリしたら危ないだろ。熊が腹減ってたら食われちゃうわけで
ぶっちゃけ運次第だろ。普通の善良な熊は人を襲わないし
滅多にいない人を襲う悪い熊に出会ってしまったら、それは運が悪いとしか
俺は良い熊にしか会ったこと無いから、熊は人を襲わないとまだ信用している 死んだ振りなんて弱腰ではだめだ。
人間は熊より遥かにすごい武器を持ってる。
それは知能だ。周りにある石や木切れを投げるとか大声出すとかぶん殴るとか。
人よりずっと図体の小さい猫でも猫パンチで熊を撃退するんだぜ。 >>769
一般人の想像する死んだふりとは明らかに違うのに
死んだふりと書いた朝日… 熊に踏みつぶされるかもしれんし
首だけ守っても手で守るにどれだけ効果があるんだ 北海道開拓時代の熊が怖過ぎ
アンビリで放送されたやつが未だに思い出してダメだわ
放棄された福島にも大きな個体いるんだろうか ツキノワグマって死肉を食べるんだろ？ 死んだふりは「食べて」と言っている
ようなもんだろ。 >>755
最近はバカな観光客が車ん中から餌付けしたりする所為で
人を見付けると積極的に近づいてくる熊もいるそうだ ミサイルより熊が驚異になってる日本もあるということだな
ヒグマが人を襲ったニュースがないのが救い >>78
40度くらいの斜面をすごいスピードで駆け下るクマを見たよ。
しなやかで美しいフォームだった。 外国の河原ででかい熊が猛スピードで走ってくるのに冷静に動かない婆さんの動画が凄かった
あれ騒いだら殺されてたんだろうな >>784
ヒグマは一昨年かもっと前から連続してあったんで、みんな気を付けてる
道東は冬眠しない熊が出ていて、冬の間に木の伐採しに森に入った人が熊に殺されたりしてるから >>712
熊スプレーが無い時代には酢・コショウ・唐辛子などの刺激物で自作していたらしいよ クマスプレーはお値段が高いみたいだから
クマが思わず逃げ出してしまう周波数帯を早いとこみつけだして
熊に遭遇したらその音源のスイッチを入れるだけでおｋな便利な道具を開発してくれ 一昔前ならともかく、インターネットの発達した現代ではクマは恐ろしい動物じゃない
見え見えのテレフォンパンチをダッキングでかわして背後に回ればいい >>773
自分の経験だけを頼りに運が良かっただけなのを勘違いしてる奴
それは山を甘く見て遭難する老害と同じ
運に見放された時は手遅れ >>713
実際のクマの人身事故のデータでも遺体に
食痕がないケースの方が圧倒的に多いからな
むしろクマほど人間を攻撃しても殺すケースの
少ない大型動物も珍しい 人食いになるのは基本的にネコ科の大型動物が圧倒的に多く
はじめから人間を捕食対象にしているのはクロコダイル科のワニや
アナコンダなど大型の爬虫類
●クマ
三毛別事件・・・7人 ←これが世界史上最大のクマ被害
秋田県鹿角市十和田大湯事件…4人(ツキノワグマ)
●トラ
Champawatの人食いトラ・・・436人 ←1頭の動物による殺人の世界最多記録
ガンジス川下流デルタ地帯…129人
●ライオン
ツァボの人食いライオン(2頭)・・・9ヶ月で合計28人(一説では135人)
ルフィジ県の鉱山・・・35人
タンザニア南部の腫瘍持ち老ライオン…35人
サンガの人食いライオン(群れ全体が人食い化)…84人(最も人を殺した1頭の被害)、44人(別の1頭)
タンガニーカのンジョレ地区ニヤサ湖北岸(3世代に渡って村々を襲う)・・・1500～2000人
●ヒョウ
クマオンの人食いヒョウ(2頭)…525人
Kahani…200人超
Panar…400人超
ルドラプラヤグ…125人
バーガルプル…82人(公式以上の被害が有り実際は350人と言われている)
●ワニ
ブルンジの巨大ワニ(通称ギュスターヴ)…300人超
ウガンダのビクトリア湖…83人 信じるけど、９回目も無事とは限らんからもう試さなくてもいいよ 吉本新喜劇の島木譲二おっちゃんがおもしろかった。
座長（主に内場）「あっ、熊や!死んだふりせえ」
島木「誰が熊やアホー、わしゃ人間や人間、みな起きぃ、起きんかい!…
または
島木「誰が熊じゃ、わしゃ人間じゃ、熊なんて言われたんは久しぶりじゃ、
久しぶりぶり」
共演者「ブロッコリー」島木「言うなー！」
https://www.youtube.com/watch?v=-ofGApmQJPA
https://www.youtube.com/watch?v=jLBBG2eOUvI
おっちゃんは昨年12月16日に亡くなりました。ご冥福を祈ります。 秋田のクマ牧場で輸入物？のヒグマが脱走して
バイトかなんかのおばちゃんたち食ったのは
３人ぐらいだっけ？ >>799
ありがと
それだと去年の秋田の人食い熊の方が被害者多かったんだな >>1
なんだこのアンブレイカブルは
>>619
お前みたいなバカから天災や獣害で淘汰されていくんだろうな 庖丁一本でヒグマ殺した北海道のおっさんこそ最強のマタギだと思う 熊ってのは、街のチンピラと同じ。目が会って「弱気や恐怖心」が顔や態度に出たら、
あいつら勢いづいて襲ってくる。そうかといって、睨みつけたり、挑戦的な態度を見せると、
命知らずな相手だと直ぐに発火点に達する。
熊っ！？目を反らしちゃ駄目だ襲いかかってくる！
目を反らさずそおっとそおっと後退りして距離を…おいおいおいおいなんでこっちくるんだよ目を反らしてねーぞ池○彰嘘つきやがったな！
ヤバイヤバイヤバイ近いヤバイあーこれ手伸ばしたら届いちゃうんじゃね？
手振り上げちゃったよこれ振り落とされたら俺の頭スポーンってトブんじゃね？
んで頭が無くなった俺の胴体を見つつ死んでいくパターンじゃね？
あー…動いた…死……死……
死んでたまるかよ！！
「う゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛！！」
よっしっ！よっしっ！熊のパンチ避けた！ヤベエ俺スゲエ！
これなにめっちゃ熊の動き見えるわ覚醒って奴？ヤベエ俺スゲエこれもしかして生き残れるんじゃね？それ処か熊倒せちゃうんじゃね？
ヤベエエエエそしたら俺熊殺しの称号与えるろうれるうううう
うれ？ >>608
目がうまいんじゃないの？
ゼリーみたいで。 魚好きにしてみれば、魚の目のゼラチンは確かに美味い
目の下の頬肉も締まってていける
食べるときは、火をきっちり通すように マジレスすると熊に出合ってしまったら
自分の目の瞳孔を開かせながら熊の目を見続けながら
両手の指をこちょこちょさせながら接近する
これをすればたいていの猫は逃げてく
まあ熊には試した事ないけど >>311
凄い精神力の爺だ
ギリ呼吸が出来ているんだろうが仲間も写真撮っている暇があるならさっさと医療機関につれてってやれと思う クマ撃退スプレーがせめて1000円なら普及するだろうが
山菜の魔力に取り憑かれたジジババに今の輸入品は高過ぎる >>38
撃退スプレーはピンを抜いて3秒経ってから投げろ。
でないと熊に投げ返されるぞ 熊に遭遇と襲われたは同じで良いの？
だったら俺も1回襲われたことある
よし今度からは襲われたと自慢する だいぶ前に知床五湖を単独で丸腰で歩いたｗ
後でヒグマ出没地帯って知ったわｗｗ 違反スレ
朝日のアクセス稼ぎ
糞記事
捏造
【クマ】クマに８回襲われ生還の研究者 「死んだふり」は有効 「うつぶせになって首を両手で守る」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495349494/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後 書き込み禁止 >本質的にクマは危険であり、積極的に人を襲う
現役の研究者の言葉だけに説得力があるな
クマは大人しいと言い張ってた奴の反論まだかw >>163
イエローストーンって四国の半分ほどの広さだからだろ？
日本にゃそんな広い無駄な土地はねえ。 >>830
この100年くらいツキノワグマはおとなしかった
明治以降の狩猟圧がヒトを襲う個体の血筋を絶やし、ヒトが最も恐ろしい動物だということを常に知らせていたから
今や猟師は減り鹿が殖えるとともに、植物食よりも肉食の比率が高まったクマ、ヒトを恐れないクマが再び殖えはじめている
弘前藩の文書に人食い熊が書かれていた時代に戻るんだ そういう面もあるかな？
猟師に限らず人間が来たら素早く逃げるタイプの個体が生き延びて来たのに、猟が下火になって逃げないタイプの割合が上がって来たとか。 クマの5倍くらい強いモビルスーツを装着して暴力でクマを屈服させられないかな？
鉄の鎧を着た両さんみたいに 8回も熊に襲われながら生き延び、なお研究を続けるなんて凄いな。
日本史の鑑真和上を思い出したよ。 それは死んだふりなのか？
クマに「私は害をなさないですよと無言で伝えるポーズ」だと思う。 抵抗しない肉なんて鮭捕まえるより簡単だろう。
食べてくださいって言ってるようなもん。 銃も斧も、とんがらしスプレーも傘も棒もない絶体絶命のピンチを切り抜ける
最後の最後の手段に「自前スプレー大作戦」と「トモダチ大作戦」があるので、
山菜やキノコ採りが趣味の爺さん婆さんは頭の隅に置いておくといい。
「自前スプレー "大”作戦」
１．熊と遭遇したら、頭と首を手で保護してその場でうつ伏せになる。
２．空腹の熊以外は直ぐには襲わないし食わないので、息を殺して立ち去るのを待つ。
３．熊が鼻を鳴らして全身を嘗め回し始めたら、覚悟を決め、撃退の準備を始める。
４．熊の鼻が上から下へと降りてきて、尻の肉をつつき始めた瞬間を狙って、
一生に一度の強烈な臭いの自前スプレーを熊の鼻先めがけてぶっ放す。
５．コツは、放屁と一緒に、恥も外聞も気にせず中身の「大」ごとぶちまけること。
６．不意を突かれて熊が立ち去った後、あたりに人の気配もないことを確認してから、
ゆっくり起き上がり、近くの小川でパンツとズボンをよく洗ってから、
人里へと降りること。
「トモダチ大作戦」
１．熊と遭遇しても慌てない。驚いたり、急に逃げたりすると、狂ったように
襲ってことがあるので注意。
２．熊の方を見るとはなしに見ながら、満面の笑みをつくって独り言をつぶやく。
熊に語りかけるようでもあり、仲間の誰かに話しかけるようでもある微妙な
不思議さが漂う空気をつくるのが肝。熊の表情にも戸惑いと安心感が浮かぶ。
３．呟きは何でもいいが、昔から使われるのが、例の落語の「八つあん、熊さん」
の台詞。「おや、熊さん、散歩かい？」でも「いい陽気だねえ、熊さん」でも
「忙しそうだねえ、熊さん」でも、何でもいい。淀みなく続けること。
４．喋りながら、熊に悟られないように少しずつ熊から遠ざかること。
>>71
半球状のトゲトゲの甲羅が一番簡単で楽だと思う。かぶっておしまい。
なぜか誰も作らないけど。 >>206
肉が一番たくさんついている大腿部を食べるんだな… 距離がある程度ある場合、投石ってどうなの？
人類最強の能力は投擲能力だと聞いたが
熊もたまたま出食わした相手が石ブン投げてきたら
わざわざ近付こうとしない気がするけど >>831
うちのばあちゃんは若い頃に畑でヒグマと遭遇したんだけど
ばあちゃんは畑仕事に夢中、クマは食べるのに夢中で
すぐ近くにいたのにお互い気が付かなくて
気付いた時には背中合わせで真後ろにいて
ばあちゃんも驚いたけどクマも驚いて、
嘘じゃなくこんな感じで二足歩行で両手に野菜持って逃げていったと言ってた 最近タウシュベツ橋梁のツアーに参加したら
ガイドのイケメンが熊との遭遇について話ししてたな
立ってる熊は警戒してる熊で人の気配がしたら逃げだすが
四つん這いの熊は警戒してない状況なのでビックリして襲って来るらしい
目の前に熊が出てきて熊撃退スプレーの安全ピンも抜いて構えた事もあるって言ってたな 冬眠前の熊は栄養価が高い頭と内臓を食べるから
顔や頭にかじりつくし内臓を引っ張り出す
本気で食べる気なら確実に殺られる ツキノワに目の前を通過された経験上では足の速さは絶対に負けるからスプレーか
理想は金属バットならツキノワの顔を一発で倒せるかなとイメージしてるが山歩きに金属バット持ち歩く人は居ないから熊にバレない山菜、キノコ採りが重要だね。
田舎の田舎は熊を見ても役所に通報しないしね >>856
食べる気満々なら、捕まったらガードは無効だろうね これはもう山の餌不足が問題じゃないだろ
人間の血肉の旨さを覚えてしまったからだろ
みずから人間という餌を探しにきている >>849
人間って勿論そんなに強くは無いけど、ここまで脆くもないと思うよ。 >>855
クマ撃退スプレーって高いんだよなぁ
1万円する
一応持ってるけど アイヌは熊に出会ったらこんこんと説教しながら後ずさりと聞いたが >>856
何で平気でウソをつくの？
ttp://www.yasei.com/kikonai.html
ヒグマが人を食害する場合の身体の食害部位は頭皮筋・鼻隆部・顔面筋・
耳介・胸部筋・臀筋・上下肢筋・陰部・会陰部など身体の筋部や突出部が主体で、
体幹部臓器の食害は極めて希であることも既に報告したが（犬飼・門崎1985、門崎・河原1991,他）、
今般の０氏の身体の損傷部位もこの範疇であった。
ttp://www.yasei.com/jituzou.html
食べる部位は先ず筋肉で、巷に言われている内蔵から
喰い始めるというのは誤りである。家畜や鹿、羆同士闘争し倒した
相手を喰う場合も同じで、頭と手足の末梢部は喰い残すのが普通である >>852
投石も武器としては有効だろうが
アフリカの原始的な狩りでは大型動物に使うのは
槍や弓がメインだし投石では速度と質量があまり生かせないと思うよ >>834
本州の野生のクマの死亡事故は
年間平均1～2件の推移で別に増えてはいないよ
エゾヒグマの死亡者が１番多かったのも
開拓をしていた明治時代 >最も推奨するのが、市販されているクマ撃退スプレーだ。
スレタイはここの一文にすべきだったな >>869
じゃなくて、投石で追い払えないか？という話でしょ。 専門家でも8回も襲われてるのかい
・・・本当に専門家かと思えてくるレベルだが こいつのお蔭で死ななくてもいい奴も殺されるんだよな 生き物苦手板に貼ってあった猫に熱湯ぶっかける動画
8匹の猫が生き地獄を味わってる
見て後悔した…
https://u.nya.is/nwwrdk.mp4 >>872
今までに観た、テレビでの検証では
死んだふりした人間として人形を置いたら
小突いたりして遊び出し、そのうち
噛み付いたりし出した
咥えてブンブン降ったりもしてた記憶が
結論、死んだふりするのは危険 >>866
へー。。何かつぶやいた方がクマを困惑させられるのかな 月の輪熊も結構こわいんだな
まあ猫の十倍以上はあるし毎日猫に噛まれてるから大体想像はつくけど >>839
アメリカのテレビ番組で熊じゃないけどアナコンダに実際に締め付けられる実験検証番組があって
締め付けに耐えられるように運動会の綱をその鎧に巻いてそれを両方から軽トラで引っ張っても壊れなかった鎧を使い
顔面もフルフェイスで酸素供給もできるようにして蛇に巻かれたところ蛇の締め付けが強い強い
生身の体で巻かれたらアｯと言う間あばら骨なんてボロボロにされるよ
それだけの装備を施しながら実験者はギブアップしていた。
やっぱり野生のパワーは想像を絶するね、人間なんて生身で戦えば弱小もいいとこだ 投石とか言ってるけど熊からしてみたらビニールのカラーボールを当てられてるような感覚だよ
ナタですらピコピコハンマーみたいなもんだ
オノでようやく木刀で殴られるようなもの そうか。じゃあ手榴弾をお見舞いしよう。
跳ね返ってきたりして。 >>878
熊は人間と人形の区別がつくからその実験はほとんど意味がないな 竹槍を持って行く
腰にぶら下げとけば邪魔にならないでしょ >>5クマにも性格があるからな
臆病なのもいれば、気性の激しのもいる
空腹か満腹かでも対応に差は出るだろうな >>882
ムツゴロウさんか、だれかは実際に巻きつかれたようなｗ クマの毛皮すら貫通するレベルの硬化プラスチックで
ヤマアラシ状に変形できる軽量リュックとかできねーかな？ あんたら『羆嵐』読んだことないんかい！！
一度手を付けた獲物・・・
すなわち人間の死体は、葬式会場まで取りに来るんだ・・・
本当にあった事件なんだぞ・・・
私のトラウマ書物だ・・・ 8回生還に成功したからって次から全部かいしんのいちげきには
ならないから気をつけろ 8回も襲われてる時点でこの人はもう駄目なんじゃねーの？w 不味いから少しかじられただけでペッペッペ？
そういやタバコでヤニ臭いのはどうだろう？ 色々くだらない事考えないでスプレーが最強だろ
噴射するだけで確勝、脚が速ければ逆に追いかけ回すことすら可能
更に本気でサンシャイン池崎風に叫びながらやれば万に一つも負けない スプレーだけで確勝できるクマ如きにやられかけて最後の手段で亀になったとか人間の中でも最弱、人間界の面汚しだろ 誰か７回もリサーチしないで済む方法を教えて遣れ(´・ω・`) 俺の場合は５０パーセントの確率だな
メスならかならず逃げていく自信があるからな テレビで前見たとき黒い大きな傘広げて上に上げたら逃げてたな
自分よりでかいと逃げるとか まず熊の素人丸出しテレフォンパンチをダッキングで掻い潜る ダイソーの火薬銃の音とプラスチック玉の感触で熊は逃げていくかなと思って
山歩きでの携帯を検討中。 >>917
録音機に爆竹の音入れて、エンドレスに流せばいいんじゃない >>900
あれはおかしな事も
書いてるから真に受けない方がいいよ >>923
穴持たずが凶暴化するとかいう話の前提が
まず科学的に間違い、大昔の勘違い
三毛別が体がデカすぎて穴に入れなくなったとかいうのも
噴飯ものの話で実際はヒグマは穴掘り大得意で
冬ごもりの穴を拡張したり自分で掘り上げる事ができる
そもそも三毛別程度で体が大きすぎるなら北米やロシアのヒグマは
穴に入れないクマだらけになる
牛の首の骨を一撃でたたき折るというのは
あり得なく無くもないが内臓や骨まで食べつくすとか
ヒグマをアフリカのブチハイエナか何かと勘違いしてるんじゃないかと思う >>924
吉村さんは天才的な聞き上手だったそうで、話し手が調子に乗って話を盛ってるのをそのまま書いてるところもあるかもね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
