【科学】自閉症者は障害ではなかった！ 人類社会に「不可欠」な存在 ©2ch.net
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正高 信男
京都大学霊長類研究所教授 認知神経科学
自閉症スペクトラムと呼ばれているような障害は、実は障害でない。生物としての人類のバリエーション（変異）のひとつである。
自閉症スペクトラムは、本来は人類の、生息環境に対する適応の一つのあり方だというのが、本稿で紹介するニューロダイバーシテイ（脳多様性）という考え方にほかならない。
■なぜ自閉症はこれほど多いのか
自閉症スペクトラムというものの実態は、（1）対人関係とりわけコミュニケーションが不得手で、（2）興味・関心の幅が著しく限られていたり、こだわりが激しいという二点を特徴とする。つまり、いわゆるオタク的傾向が顕著な発達「障害」として、一般にもよく知られるようになってきた。
この「障害」はおおよそ、遺伝的要因によって生ずると考えるのが定説となっている。発症率はどんなに少なく見積もっても1~2％。25人に1人と主張する研究者もいる。この値は、ほかのたいていの遺伝的障害に比べて極端に大きい（通常は1万分の1とか、2万分の1とかが普通である）。
ではどうして自閉症スペクトラムの人間だけがこれほど多いのか？
もしもこの「障害」が本当に生きていくうえで障害となるのなら、その人が子孫を残す確率は小さくなり、ダーウィン流の淘汰が働くはずである。しかしそうはならなかった。
自閉症スペクトラムには他の多くの遺伝的障害のようには、淘汰圧がかからなかったのだ。つまり存在意義があったと考える方が、自然ということになってくる。
それでは、どんな意義があるのかということを私は、ここのところ実証的な立場で研究してきた。
そこで明らかになったのは、自閉症者はそうでない人と認識世界が何がしか異なる、しかも後者が仲間とのこころの交流に重心をすえた行動をとるのに対し、前者は人間を取り巻く物理的環境に自らのこころを向けるという事実であった。
だが一般に言われているように、自閉症者は他人のこころがわからないとか、共感能力に欠けるというのは誤解であると私は考えている。むしろ自閉症者は「自然」に、そうでない人は「社会」にウエイトを置くという点で決定的に両者は異なるのだ。
■実験からわかったこと
具体例を紹介しよう。
小学生に『ウオーリーをさがせ』のような課題をしてもらうことにする。無数の人物像のなかに、ひとりだけ他と異なる人が描かれていて、それをできるだけ早く見つけるという作業である。
すると、自閉症児の課題遂行の成績は、そうでない子どもより著しく劣るのが普通だ。
ところが、全く同じ自閉症児に人以外のイメージを使って同じ形式の実験をしてみる。たとえば動物。トンボがいっぱい描かれている中に一匹のクモを見つけるような課題を行うという段になると、ダントツのスピードで発見してしまう。
他人の表情の微妙な相違を見きわめるなどが、もっとも苦手。その代わり、チョウをたくさん採集してきて、羽の紋様のわずかな違いによって分類をするとなると、どこに秘められていたのかといぶかしく感ずるほどの情熱をみせる。
しかも結局、両者の子どもの違いはこれに尽きると言っても誇張ではないのである。要は生活のスタンスが異なるのである。
■人類繁栄の車の両輪
社会がこれほど産業化する以前の人類の生活を考えた場合、今日なお数理的な思考や生物に非常な関心を示し、学校でもすぐれた成績をのこすことからもうかがえる自閉症者のスタンスと、そうでない人のスタンスのいずれが欠けたとしても、人類の今日の繁栄はなかったのかもしれないのだ。
ニホンザルの近縁であるアカゲザルの群れでも、集団外の脅威にもっぱら注意を払うサルと、仲間同士の社会的交流の調整にエネルギーを注ぐサルがいて、しかもサルがどちらの役割をはたすかは遺伝的にきまっている（専門的には遺伝的多型があるという）ことが報告されているが、人間にもこうした特徴はうけつがれているらしい。
社会的周縁に存在し、自然界のなかで自分たちがどう生きていくかに思いをめぐらす人物と、集団・社会内で互いの利益を調整し、どう上手くやっていくかに思いをめぐらす人物がいる――前者こそが自閉症者であることは改めて指摘するまでもないだろう。
先史時代、われわれの祖先が狩猟採集に依存した生活をおくっていたころ、天候の変化をよんだり、動物の習性を知ったり、あるいは簡便な道具を作成したりするための「ナチュラリストとしての才覚」にたけていた存在と、社交にたけた存在が相補的に機能することが、人類の地球上での生活圏の拡大に多大の貢献をはたしたと考えられる。（以下省略）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51688 でも、お前らはいてもいなくても、日本にとって何の影響もないなら、必要な存在ではないよね？ >>1
お前、Yahoo!知恵袋読んだだけだろ
ネット知識恥ずかしい >>1
＞自閉症スペクトラムには他の多くの遺伝的障害のようには、淘汰圧がかからなかったのだ。つまり存在意義があったと考える方が、自然ということになってくる。
この大前提から間違っているような… >>8
まあ、あまりに酷いコミュ障なのは淘汰されたんでは
頑固職人的な軽度のが残って ナマポ貰って蝶々絶滅するまで集めろとでもいうのか？ アレだろ？
津波が来た 逃げろ
ボス「こっちだ、おれについてこい」
定型「まあついてった方がいいだろ、あとあと面倒臭いし」
自閉「アホか、オレは丘の上行くわ」 つまり障害者は人類社会に不要な存在ってことだね
正高さん おまえらは自閉症じゃなくてただの怠け者
そこんとこ勘違いすんなよ >>1
>自閉症スペクトラムというものの実態は、（1）対人関係とりわけコミュニケーションが不得手で、（2）興味・関心の幅が著しく限られていたり、こだわりが激しいという二点を特徴とする。つ
この程度で済むなら自閉「症」なんて言葉はいらないと思うんだがなぁ。
確かに自閉症の人の中には暗算能力が極度に発達していたり、
一度記憶した物事をいつまでも正確に覚えている人がいる。
ただ、その能力を社会に還元する力を持たない人がほとんどではないかな。 本物の自閉症はそんな生易しいもんじゃねーぞ
壁にウンコ塗りたくったりするんだぞ 昔は予言者とかシャーマンになってたりしたのだろう。 他者を理解し心から受け入れたときに初めて成長したと言える
成長したつもりで他を馬鹿にしているのならどんなに社会的地位が高くてもそれは成長したとは言えない >>19
四種類あって其れは知能障害も含んだやつだね 問題点は、自閉と人格障害系の発達障害を区別してないこと
それは、人格障害側としては区別されると非常に都合が悪いの理由
ゆえに、自閉に成りすます人格障害が多すぎる
しかも、ほとんどの医者は区別すら出来ない 韓国人「あんまりニダ！自閉症という便利な障害名で障害等級1級ニダ！
特別採用で職を得て障碍者手当もウハウハニダ！
ウリ達の飯の種を奪うとは許せないニダ！」 原始時代なら、速攻で淘汰されるけどな
虚弱体質→自閉症→運動音痴→筋力無しの順で淘汰される 理性的な人間は自分自身を世界に適応させる
非理性的な人間は世界を自分自身に適応させようと固執する
それゆえに、すべての進歩は非理性的な人間のおかげである
バーナドショー 分類ってそもそも優生学＝ナチズムだろ
お前らナチか 知的な障害がない自閉症だから、関心事への集中力は抜群で頭はめちゃくちゃ良かったりする
当然だろう >>30
この記事から察するにそういう時代にこそ重宝されたんじゃないの？ >>30
人間は自閉症になった猿と言われてるくらいだから原始時代を作ったのが自閉症なんだよ。 ＞車の両輪
と言うがこれは事実である
詐欺師の営業ジョブズとアスペ技術者ウォズで成功したのがアップル
文明においても同じ
カオスの縁の両側の片方がアスペになる
もう片方の詐欺知能と合わせてカオスの縁で最高の計算能力を得ることに 本物の社会不適格レベルの自閉症の人を知らないんじゃないかな
そういう人に実験参加をお願いしてみろ
自閉症も鬱もアスペルガーも社会生活に困難をきたさなければ病気ではない >>41
だよねえ
現代社会に適合出来ず他人の助力でなんとかなってる人達を見るに
淘汰圧力を健常人の情けでなんとかしてる状態だと思う 個性や性格の範疇に収まってればの話
そうじゃないから障害って言われるんでしょ >>6
その障害は、自閉や発達に多いと言うだけであって
自閉や発達とは関係あるかどうか何もわかっていない
本末転倒して、そういう性質を元に診断する藪さえ居る 人類のためと言われても
個人や家族にとっては知らんがなって話し 世の中が行き詰った時俺の出番というわけか やれやれ >>31
これぐらいの文章を理解できないというのは、それはそれで問題だぞ 昔懐かしい竹内久美子の馬鹿話を彷彿とさせる内容だな
進化心理学とかじゃ未だにそんなんやってたりするけど そして自閉症の基準が各々違う人達の俺様理論スタート >>50
そもそも>>1がそれだけどねｗ
本物に会ったことのない奴が言うこと >>27
それな。無能でもコミュ力がある奴がのし上がってるしな >>54
数学者や哲学者に
世界の役に立て、と言ってもなw
まあ間接的には役に立ってるんだが >>43
その障害なんてのは社会が作り出した幻でしかないけど >>53
するとですね、不思議なことに組織が滅びるんですよね 多動症も遊牧社会では有利に働き、
多動症遺伝子を持っている者の方が
体重が重い＝健康状態が優良であるという研究結果が
むかしＮＥＷ ＳＣＩＥＮＴＩＳＴに紹介されていた記憶。
ただし、生産される富の過半を3次産業が占めるようになった
先進国の現代社会で、生存に有利かどうかはまた別問題。 自閉はね、自分の考えている事の出力がうまくいかない人なのよ。故に自閉という。だから文章にすると力を発揮する人とか多いよね 家族全員自閉症だわ。
葬式も親戚半分以上自閉症だから大変だった。
残りの半分来てないし。
お経に合いの手入れるすげぇのいるのにみんな無視してるし。 サイコパスも人類社会に「不可欠」な存在だって言ってたっけ。 >>61
凝り性な技術者には多い
コミュ力優先になると
技術立国は衰退する ＞自閉症スペクトラムと呼ばれているような障害は、実は障害でない。生物としての人類のバリエーション（変異）のひとつである
その変異、他人と異なる特徴を[障害]と呼ぶかどうか
ただそれだけ
要は社会の認識や価値観の違いなだけなのに、学者先生に言わせると凄く立派な事言ってるように見える不思議w こんな記事を書くと勘違いした発達障害者がまた周りに迷惑かけるだけだぞ >>1
この記事を書いたのは「正高信男」なんだ。
最近「ニューロダイバーシテイ」の本を翻訳したね。
しかし、もっと、いい先生に翻訳して欲しかったな。
この先生は残念だ。 ＞この値は、ほかのたいていの遺伝的障害に比べて極端に大きい（通常は1万分の1とか、
2万分の1とかが普通である）。
男性における赤緑色弱の出現頻度ってＡＢ型の血液型の出現頻度より高い。 まあ俺も高校の時は自閉症気味だったな
まあ、今から考えると、周りの凡人に流されて、同化しなかったからよかったよ
天才は、ある意味みんな自閉症気味なんじゃないの
周りがバカに思えてしょうがない 一応適当に相手してるけど >>1
>「障害」が本当に生きていくうえで障害となるのなら、その人が子孫を残す確率は小さくなり、ダーウィン流の淘汰が働くはずである
それが全てではなくて、淘汰圧が完全で、つまり親のDNAが100％問題なくても、一定の確率でハード/ソフトのエラーは発生するんじゃないの？
そうしないと、あらゆる病気は淘汰され、健康な乳児しか生まれてこない、ということになるじゃん。
ところが、現実には、遺伝病すら淘汰されていないじゃん
1)ダーウィンの淘汰圧は、それほど万能なものではない
2)もしダーウィンの淘汰圧が100%完全に機能したとしても、つまりあらゆる親のDNAは何ら問題がなくても、生まれつき病気を持って生まれてくる子供は一定の確率で発生するだろう。根絶されることは永久にないだろう。 >>24
婚活漫画にネットお見合いで好みの容姿の男性を集めたら、ハゲ、ヒゲ、メガネだったってのがあったから、少なからずハゲを好む女性がおるんでないの？ >>72
障害と喚く人たちの場合は、利権活動だからね
虐げられている人は、虐げられるのみ 最初はヘタレだけど後から目覚めて
活躍する アニメキャラみたいなやつ >>1
だけど嫌われるじゃん
嫌われて生きたくないら 恥の多い一生でした。わたしには人間がワカラナイのでした、ただ一切は過ぎ去ります、わたしは人間失格です >>12
淘汰されんで
自閉症のまあまあかわいい女がいる限り淘汰されんで
その女が孕まされれば
淘汰されんで その通り。
時代や環境によって求められる特性は違う。
一時代でそれを人間として異常と断ずるのは早計すぎる。 知的障害者でさえレイぷされる日本
知的障害者も淘汰されんで >>81
戦争は集団行動の最たるもんだからついていくの辛いだろう
命令背いて勝手なことしたら自軍に銃殺されちゃう >>81
アスペやサイコパスは災害に強いと言われてるよな
集団に同調しないし孤独に強いし非情なのでいざとなったら仲間を犠牲にできる 大勢いる野生の牛からおとなしい奴を連れてきて飼ってみようとか
石の中になんか光ってるのが混じってるから溶かして固めてみようとか
最初に考えたのもそういう奴かもしれないぞ？ 自称・理系人間って、こんな奴らばかりだろ。
遅刻当たり前・期日を守れない・下手の横好き・風俗とかにハマる・生活力0・何故かみんな禿げ(笑) >>90
歩兵には向かないな
シモヘイヘみたいな狙撃兵として任せられればいいけど
無能な上官だと使い潰す >>90
その集団行動が時に命を落とす原因なんだよ
つ >>91 これは当然外国人にも当てはまる
日本のように単一民族で近親相姦している国は没落する運命にある コミュ症と自閉症は違うように思う。コミュ症は客観的に自分をみて
恥ずかしいとかそういう感情があるけど自閉症はまるでない。 自閉症者が障害ではないというのは一種のレトリックな表現だろう
だって実際に社会では自閉症者は苦労している
向精神薬を投与されている人も沢山いるし
安易な表現はよくないと思うね
生きていくのに不都合があるなら障害といっていいだろ
人類に不可欠だって言われても本人は困ってんだぞ >>18
緊急時に役立つ能力は平時には全く社会に還元されないが、集団が維持される為は絶対に必要な力だぞ。 >>38
パヤオと鈴木みたいな関係か(´・ω・`) 分かったから、とりあえずナマポ寄越せ。
韓国籍の暴力団組員のジジイがもらえて
何で俺がナマポ貰えねぇんだよ…
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （； '‘ω‘） なんだ、オレは自閉症だったのか
誇大妄想のほうかと思っていたのに >>1
自分の常識が通用する相手としか意志疎通出来ないっていう
甘やかされた奴が多すぎるってことだな。 >>61 ＞現代社会では不要さっさと淘汰されろ
コミュ力至上主義者の方が淘汰されてしまえ。
集団内で調子の良い「ウェーイ」系より、
社交が苦手でも得意分野で高い能力を発揮する人の方が、後世にも好影響を与える。 ＋民って自閉症多そう
攻撃的だし友達や恋人も居なそうだし >>92
ナマコ最初に買ったやつも多分そう
あと紅茶やパピルス作ったやつもw
失敗をやらかしたら偶然発見されたってやつ。規則守ってたら発見されなかっただろう ＋民って自閉症多そう
攻撃的だし友達や恋人も居なさそうだし 役に立つのは結構だが自分に関わりのない所で
生きて欲しい。 社会に入らなくても生きてけるんなら
別にいいんだが自慢を求め擦り寄ってくるから鬱陶しいんだよ AIやロボットの時代になったら大活躍だろう
空気の読める人類は過敏症だし
コミュ力の発達は余計なお世話だし
静かなる次の時代が来たなら余計な労力も気配りも必要なくなり
たんたんとできることを築けばいいのだから
静かなる歯車の時代には適合でしょうね 自閉症スペクトラムとされる人が多数派だったら
いわゆるフツーの人が障害者にされるだけやで
(´・ω・｀) 在日も自閉が原因でしょ
コミュ力ないのがよく判る一方通行ぶり見てると
声闘の正体はこれじゃね？w >>97
コミュ症という大きな集団の一部に自閉症が含まれる
A=B ではなく A⊂B >>1
> 数理的な思考や生物に非常な関心を示し、学校でもすぐれた成績をのこすことからもうかがえる自閉症者
そういう人は、ごくごく稀な例外的な自閉症だよ。
結論
自閉症は甘え。
障害はADHD,ADD,LDまで。 >>1
ヘ
ッ
ド
ラ
イ
ン
壊
す
な
し
ね
ぼ
け >>77
それも含めての結論だろ。
どの学校でも100人に1,2人もいるというのは多すぎる。
淘汰されずに生き延びてきたと考えるのが妥当。 コミュ強と言われる人ってコミュ症とコミュとれないじゃん
それってコミュ強じゃねーじゃん(´・ω・｀) >>116
今の日本じゃなくなるよね。
お隣の国みたいになるんでしょ。 >>107ロボットなどの性能がすごくよくなって発達障害者の仕事がなくなったんでしょ
コミュニケーションをとれるAIなどが出てきたら完全に社会に必要なしになるんじゃね 単純にHDDよりはやいってんならシステム入れられたらいいね。 ああ、そういえば韓国アイドルの顔が全部同じに見える。 日本は神様ですら洞窟にお隠れになるから
別に何もおかしい事はない >>77
その確率が高すぎて、イレギュラーだとは考えにくいって事じゃないの？ 自閉症はイチゴとかつぶつぶがリアルにクローズあっぷされて怖くなって食べられなくなったり
落ち葉の先っぽが鋭い剣先に見えてこわくなったり
雨の音に恐怖したりする 外見もちょっと障害ぽいけどな。進化と言われればそうなのかもしれないけど 中井久夫の名著『分裂病と人類』を下敷きにしてるような話だな。 コミュ障とかコミュ強とか、関わらなければいいだけなのに(´・ω・｀)
定型って何で自分達が優れているってマウンティングしたがるん？ ベトナム戦争だったか、捕虜を無音の洞穴に監禁して発狂or自殺させる拷問があったが
救助されるまで正気で居た、機を見て反撃に出たのは自閉症の兵士に多かったと聞く >>124
いや、コミュ症はコミュ症と接する時が一番コミュニケーション取るのが困難だと思う。
コミュ症同士では互いに言っていることのすれ違いが多すぎて、コミュニケーションにならん そもそも「コミュ力至上主義」な社会が異常。
病気とは言えないレベルでも、内向的な傾向があると、
異常に否定されたり、時に障がい者扱いされたり。
本人も生きづらくて引きこもりに追いやられたりする。 >>129
それは学校の入学試験ではじかれたか
他所の養護学級にでも行ったんだろう。
学校にかぎらず適当に自治体の名簿から
100人選べば1～2人は当たる。
50人に1人とすると、だいたい、小さい集落に1人あたりで大昔から居たんだろうか…。 >>124
相手を悪者にしてるだけですから
それこそがコミュ強の戦略 一律に「障害者」って事で排除しようってのが大きな過ちになりかねないって事を示唆するような内容だな。
自閉症スペクトラムも重いと障害を抱えるようなもんだが、軽ければ寧ろ才能になりうるな。
サイコパスなんかも同様だろ。あれも人類全体で見りゃ何%かの割合で居る。必要な奴等である可能性がある。他にもあるかもな。
障害だからとレッテルを貼って居ない方がより良い社会になると考えるのはともすれば大きな間違いになりうるよ。ナチスドイツなんかはユダヤ人の他に障害者の排斥もやってたようだが。
人間は何でも知ってる訳では無いからな。そういう人間の性質は永遠に変わらないだろうし。単に理論的にこれが正しいからと突き進むべきではないよ。無駄じゃなくて遊びとでも考えるべきかな。そういうのは大事だろうね。人間の性質を考えたら。 どうでもいいけど「定型」という言葉を聞くたびにルサンチマンを感じてもやる
「健常」じゃいけないのかっていう >>126
そのAIを作って改良してメンテするのはアスペな。 >>1
> 他人の表情の微妙な相違を見きわめるなどが、もっとも苦手
ここがサイコパスと真逆なんだよな
共感性の無さでは同類なのに
俺はサイコパス試験では、最低レベルだったな 今度はユダヤ人じゃなく自閉症やコミュ障を大量処分かな。
ヒトラーは独裁者であったが、彼に権力を与えたのは彼に賛同する市井の民草であった。
それはすなわち、ユダヤ人の根絶を誰もが内心で望んでいたということなんだよなぁ。
ユダヤ人は根絶やしを免れたが、低俗で下劣な人間は差別の対象を常に求めている。
そういう輩が増えれば、形を変えたホロコーストはいずれ必ず起こるのだろうな >>63
お経にあいのてワロタww
自閉は遺伝するから自閉家系は大変だと思う >>1
なのにメジャートランキライザーを服用して障害者手帳は精神障害者手帳を取得する図々しい奴ら。 (ﾟ_ﾟ)しかし、学習障害が絡むと事情が変わるはず。 もとより健常者だけの種なんてのは、絶滅予備軍でしかない。
いかに多様な遺伝子をプールしておくか、これが生き残り戦略には大切。
いつの時代も、過適用して大繁栄した種ってのは滅んでいる。
人類がそうならないようにするには、せめてできるだけ遺伝子は
沢山の種類を残しておいた方がいい。
だから、どんな人間だって、種全体で見れば不要な
人なんていない。 >>133
集合体恐怖症と尖端恐怖症と聴覚過敏は別じゃね？
(´・ω・｀)
併発はあるけど >>139
アスペはアスペ同士だとツーカーだわ。
オタクはオタク同士だと話が盛り上がるだろ、
奴らは互いにアスペだぜ。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★ そんなに簡単に淘汰圧なんてかからないよ…
ダウン症も色盲も知的障害も全然淘汰されてないじゃん >>140
会話にオチがないとつまらんとか、もっと頑張って拾えとか、総吉本みたいな今はなんかおかしいよね。 統合失調症も人口の１％ぐらいいるから淘汰圧かかってないねｗ >>148
> 今度はユダヤ人じゃなく自閉症やコミュ障を大量処分かな
おそらく文明維持出来なくなると思う
サイコパスやナルシストばかりでは、
権力闘争とアウトローだけの世界になる
これは文明とは真逆の世界観
つまり、現代文明の崩壊・終焉を示唆する
これは科学の進歩とは、完全に独立して起きる
なぜならば、科学の進歩には、社会の安定が不可欠だからである
（部族間闘争のモヒカンヒャッハー状態を連想すれば良い。
良い例ならアフリカや朝鮮半島にある） コミュ力が異様に発達したのがサイコパスだろ。
異様に調子のいいことを言って安請け合いするが
責任感がまるでなくて、簡単に約束を破るという。
まあ、責任を気にしたらうまいことを言いつづけることはできないからね。 こういう賢い系の障害はまあそうだろうなと思うけど
落語とか聞いてるとダウン症とかの「阿呆」も役立ってたんじゃないかなあと感じる
場を和ませる意味で 結局のところ、文明発展させてんのはこいつらだからな。
口が上手いだけじゃ電球は作れんし
宇宙にも行けない訳だ。 コミュ障の男の遺伝子を残して来た女こそ立派だよなあ
自分にはメリットがないのに人類の役に立っているからな イランはこんなもん
いると言うなら、いると言うやつやつだけで責任もって世話して
周りに一切迷惑や負担をかけるな >>145
アスペに技術職は無理だろ。
なんせ、クライアント(文系脳)の求めるものを空気を読んで
具体化して(クライアント本人のイメージが短絡的すぎる)、
相手が納得するものを作るんだぜ？
開発系にもコミュ力は必須だよ。
望まれないものを作ってもしゃーないしw いらんはこんなもん
いると言うなら、いると言うやつやつだけで責任もって世話して
周りに一切迷惑や負担をかけるな 猫の顔の違いは分かるが、人の顔の違いが分からん
猫の顔は覚えられるが、人の顔は覚えられん ポジティブ思考人とネガティブ思考人がいるのも人類の絶滅を防ぐためだと言われてるよな。 >>148
だから今わかってきてることてのはやっぱ結社の連中て考え方とか独特だから
独裁者切れさせたのがヒトラーて感がるのがまっとう
故に共産から社会主義までかって行った
それ嘆いたのが結社の連中だってとこだろう
裏返せば >>151
学習障害はコミュニケーション取れるし、
周りの配慮があれば生きていける障害だもん。
自閉症は本人だけでなく周りまで苦しむ障害だから
繁殖しない方がいい。 それぞれ多様な個性を持ってた方が、その種全体が生き残る確立は上がるよね
でも高齢で子供作るのが原因とかいう話はなんだったの？ >>133
オレは寝っころがって星空を見ることができねぇんだよ
なんか吸い込まれちまうような恐怖感がずっとあってな
それと、高所恐怖症だ
でも障害者手帳なんてもらったこともみたこともねぇぞ 淘汰圧をかけようがなかったんだよ
旦那が極軽度の自閉症、息子の自閉症は重度となって遺伝することもある
やや変わった人だなーと思って結婚し子供に恵まれ、気付いた時には後の祭り
問題行動やいじめ、偏見、母親は鬱を患う >>158
中間あたりで四苦八苦してる親子に淘汰圧かかってるんだよ、言っとくけど結構きついんだぞ まあ民主主義てのはある段階から
社会共産主義が乱立する社会になるてのは自然の摂理だからな >>164
何よりも物理学や化学、生物学の最先端を切り開けない
ちなみにアスペルガ－の代表的な有名人は、
アラン・チューリング
今でもAIなどの「チューリングテスト」で名前をよく聞くが、
暗号や計算機の分野で活躍した謂わば、IT先駆者の一人である >>145
アスペじゃない技術者なんていくらでもいるよ。 >>154
いや、オタクにもコミュ力ある人はいて友達とか多くて結構リア充みたいな感じもいるけどね。
まあ、確かにオタクはアスぺとかコミュ症多いのかもしれないけど、それがオタサーって割と
人間関係ギスギスしがちな原因かもしれん。 >>151
学習障害は昔の人類には関係なかったんだろう。
そもそも、学習(抽象的なことを学ぶ)なんて
文字の読み書きの普及、プラスそれなりの品質の紙が
発明されるまで不可能だし。 >>135
あれは、小さな兆しを感じ取る分裂気質が、
種の生存にとって有利なこともある、
と言った話だっただろうかな。 人の陰口噂話に興味がないとアスペ扱いしてくるのはやめてくれ >>167
技術職ってのはオタク、つまりアスペ寄りだわ。
つーか、完全にコミュニケーションが取れない訳がないだろう。
互いに面倒なだけだ。
重度の自閉症ならともかく。 アスペの感情ガン無視した考え方も
ADHDの先や失敗を恐れない行動力も全部使い用やろ 自閉症の人がいることによって人類は疫病蔓延による全滅を免れてるところはある
これはすべての野生動物に当てはまることらしいが アスペは政治と表現の世界に関わるな
自然科学系にいけ >>156
ダウンタウンがあるってメディアでなんか聞いたことがあるわ 開発もコアになるシーズ系と
その場に合わせて作るニーズ系があるからな。
プリウスのハイブリッドシステムを作ったエンジニアいわく、
ワイパーやウインドウを制御するシステムは
長年作ったが、車そのものを走らせることに
なるとは思わなかった、そうな。 >>172
お前自身が自閉症的なだｗ
>>151
あまり正しくない
度合いにもよるが、学習障害でも成功するものはいる
ベートーヴェンなんて、その典型だろうし
起業家にはADHDが多いと言われている >>6
障害者ってのはこの社会で生きる上でなんらかの障害がある人ってことよ
自閉症みたいなのは人の持つバリエーションの一つであり人と言う種としての欠陥ではないとわかっても
結局今の社会において生きる上で障害があることは変わらんので障害者 まあしかし、アスぺとか発達障害とか自閉症でも生きていけるという感じで出される
例が偉人とかだったりすると、そのレベルまで能力が高くなくちゃ生きていくの困難
なんじゃと云う気しかしないのでむしろ暗い気分になる >>158
あれは後天的に発症するもので、
しかも、思春期以後だからな。
糖質の症状が出る前に健常者と同じように子作りするから
淘汰されないだろう。 アスペの子って地方の子でも方言使わないんだよな
人から影響受けて言語習得してるんじゃないんだなって感動した 工場の環境は結構慣れるぞ
最初の1ヶ月位は周りの一挙一動やでかい音になびくついてたもんだが 生物の生き残りに際して必要なのは最適なことではなく
変化に対応できる能力で
自閉症すらも集団内における疫病の耐性的意味合いがある 葱の山のなかから水仙を見つけて弾くとかそういった能力じゃないか？ >>181
ブー
ギリシャ時代に大学まであったんだぜ
紙なんてわら半紙に毛が生えたような非常に高価なパピルス紙だったんだぜ
学習と紙は何の関係もねぇよ >>1
社会生活で本人が苦労してりゃ障害だろ
ただ、自閉症が注目されたのは比較的近年で
数十年前までは、言葉すら出回ってなかった
最近の取り上げ方が大げさに過ぎない気もする >>187
それもおかしい
アスペは政治、ビジネスには向いていないかもしれないが、
表現力がないとは限らない 内向的な人の事を自閉症と呼ぶ日本人は相変わらずバカだなと思うが
日本がファシズム化して行くのは見守りたい >>158
統失は、どこでも1%いるという話だったが、
データが集まってきて、実は、そうではないという話が出てきている。
地域格差が、少なくとも５倍はあるそうだ。 >>192
障碍者とか言ってより分けて言ってると特定の人間しか残らなくなる
そしてその特定の人間だけで構成された社会というのは最悪の社会になってしまう傾向にある
ありていに言えば戦前の日本軍部の『空気の支配』 >>164
エジソンも売り込みのためなら手段を選ばないとこあったっけw >>179
元々の親和性を考えろよ。
つーか、アスペったって成長と学習でコミュ力やらが適正値に収まりゃ常人だわ。
>>180
いる、確かにいる。
最近はその手のアクティブなのは妙に減ってきたが。 >>188
ダウン症は遺伝率は高いけどほとんど繁殖しないまま
人生を終わるから。産まれてきている人は遺伝ではなく
確率で産まれてきているだけ。ダウン症こそ必要だから
淘汰されていないんだよ。
だって女が結婚しないでも生きていけるようになった途端
自閉症の人は結婚出来なくなったでしょう。 発達障害者は調子良過ぎ。
病気や障害じゃなかったら病院に通院せず服薬もすんなよ。 顔がいい自閉症の女性が自閉症遺伝子残しているだけなんだよなー。
男の自閉症はコミュニケーションおかしいのは遺伝子残すの難しい。 いや立派な障害者だ
障害者ゆえに社会生活をおくるうえで問題が多々ある。
そしてみんなから同情されて国から手厚い保護を受けてのんびりゆったり気楽にニートしてればいいんだよ。 アスペとかいってるの普段からそういう類のディスりしてるだけだろ 気持ち悪いんだよ >>1
いかにも正高らしい論調やけど、これってもろ群淘汰的な説明やん？
我々が知りたいのは、自閉症患者個人の適応的意義なんやが ・亭主関白
・頑固おやじ
・九州男児
これらは実は殆どが自閉症スペクトラムという事実 >>206
＞地域格差が、少なくとも５倍はあるそうだ。
もうそれってその地域の医師の診断基準の問題じゃねーの(´・ω・｀) >>156
>>1も読めないやつこそ淘汰されてほしい >>158
仮に統合失調症が6歳あたりで発症するような
精神病であれば淘汰されていただろうね。
実際は、糖質を発症するのが思春期以後だから
既に子作り終えてしまっており、淘汰されようがない。 >>1
「自閉症スペクトラム」という言葉が必要なほど幅が広いのに、
ひと言で片付けようとしてるな、このおっさん。
このおっさんも所詮、妙なイデオロギーの塊。 >>201
> 最近の取り上げ方が大げさに過ぎない気もする
逆だ
今まで普通に生きていたアスペタイプも、
生きづらくなってしまった
「コミュニケーション能力が～」
「提案型ビジネスが～」
「アピール度が低いと損しちゃいますよ」
といういかにもチャラっぽい価値観ばかりになったことによる弊害 >>195
普通に使う
アスペといっても優秀なのはほんの一握り
秀でた部分が学習面に出た人だけ輝ける
半数以上は引きこもりニートか二次障害抱えて精神病 発達障害って発達の遅れじゃなくて凹凸だから
その凸凹が大きければ大きいほど生きにくくなる。
元々、3割の人がグレーと言われてるから素因を持ってる人は多いんじゃないの？ >>184
それは偏見じゃね？
まともなプログラムコード書くためには基礎に基づいた知識と
一部、大学レベルの数学が必要だし。
まともな連中は大概はオタクというより、几帳面かつ合理性の
追求と機械的な人工物の美しさに憑かれた奴が多い。 >>209
つまり障害レベルのアスペはいらないってことだね。 >>190
ベートーヴェンは暴力ふるう父親に幼少から音楽だけ叩き込まれてる
複雑に音符並べることができても、日常の簡単な勘定や計算にコーヒー豆使ってた 自閉症もサイコパスも1/0じゃなくて
様々な段階の人がいる。
ある程度コミュできるけど
どっちかといえば苦手とか
コミュ得意だけど没頭もできる
と言うようにいろいろな段階の人がいる。 でユダヤの対教会キャンペーンも下火になって、多分アメリカで成果出て来たからか
知らんけど、それが抜け落ちると日本て云うのは今どうか
ギラついてるものが目立ってきてるよな
所詮そんな数の世界漂ってる >>206
サイコもそうだが、
統失は後天的な要素も大きい >>208
エジソンはADHDだけどな。
そしてそのせいで小学校退学してんだ、
母親が教師でなかったら
今の世界はどうなっていたかねぇ… >>182
狩猟・採集社会では分裂病（Ｓ）親和気質の方が優位だけど、
農耕社会になると強迫神経症気質の方が優位になるとかいう
話だったと思う。
でも農耕社会になっても、「神の言葉」を代弁したり集団の危機
を救うようなやつはＳ親和気質のやつじゃないかと。 >>158
例えば、日本やアメリカは、0.8％だが、台湾は0.2％以下とか、
アーミッシュの人には、極めてまれだが、北スウェーデンでは1.7%とか。
文化により、発症率、有病率がまるで違う。 NHKスペシャル 「発達障害～解明される未知の世界～」
2017年5月21日（日） 21時00分～22時00分
小中学生の15人に1人と言われる「発達障害」。最新の脳科学研究や当事者への
聞き取りにより、発達障害の人は、生まれつき、独特の「世界の見え方・聞こえ方」を
しているケースが多いことがわかってきた。
番組では、当事者の感覚・認知の世界を映像化。これまで誤解されがちだった行動の
裏にある「本当の理由」に迫り、これまで言えなかった、わかってもらえなかった当事者の
思いを生放送で発信していく。 自然と対話してコミュニティに利益をもたらす役目ってシャーマンみたいなもんか。 >>228
んな事は一言も言っていない。
少なくとも自己愛性パーソナリティ障害やらより有能だしな。 >>210
確率というか高齢出産による遺伝子異常がほとんどだから防ぎようがあるだろ >>160
徒然草に出てくる都びとみたい
都びと「今度飲みに行きましょう」
兼好法師「あれからずいぶん経ちますけど、いつ飲みに行くのでしょう？」
都びと「え？マジで？社交辞令ってわかんない？これだから田舎者はw」
でも、こういう感じでコミュ力が向上したのだと思うわ 同転がろうが所詮平和主義の民主国家てのはどう説明しようが実態が伴わない戯言の世界に過ぎない それならも同性愛もダウンもバリエーションだろ
みんなバリエーションなんやー >>230
ちなみにピアノの鍵盤の数も知らなかった
だが、ピアノの発展（鍵盤数の増加も含む）に最も貢献した音楽家がベートーヴェン
毎日、狂ったように練習し、ピアノを何台も壊してしまっている
壊れるたびにピアノ職人に注文を付けたりしていた >>30
いや、原始時代こそ生き延びるぞ
人力が貴重な時代だから >>210
中国かどこか知らんが最近ダウンタウンの話を聞くけどな
集めてどんな研究してることか >>225
自然には使わないよ、観察してると意識して後天的に習得してる
アスペの子に接したことあるか？
アスペ児の親はみんな気づいてるみたいだった
あと、別にみんな普通に就職してるよ >>234
たいしてかわらんよ
エジソンの発明品が他人の発明品になっただけのことだ
実際時期を前後して同じような発明をしている人間はいっぱいいるんだよ
エジソンは米国の社会構造にうまく乗ることが出来た発明家のひとりにすぎねぇんだよ 自閉症やアスペの一番の問題は治らないこと
これ知らないと対応がおかしくなる >>239
自己愛性パーソナリティ障害と比べてなんの意味があるの？ >>137
自然体で他人から評価されないから自分で優位を主張するのよ
他人に認めてもらえないと自分の価値を認識できないから
自我が未熟だから自分で自分を評価できないのだろう >>1
NHK見て書いたのかこれｗ
だせえ連動だなｗ
「俺もそう思ってた」とかポーズ取りたい年頃なのか？ >>79
知ってる限りでは一人だけいる。
マンガ家の高橋由佳利だ。 まあ、五体満足なのに無職で引きこもりみたいなのもいるからな。そいつらもある意味ガイジだし。 コミュ力者→優れた利用者
非コミュ力者→優れた作成者かと認識している
日本は完成された利権社会の中で歯車を回したいので
新しいエジソンを疎んじ、排除したがる >>238
神聖視してどうすんだ、齧られて負傷すんぞｗ >>250
悪いけど子供がアスペ、職場も障害児施設 >>240
高齢出産の方が確率が高いってだけで一定数で
産まれてくるんだよ。今は出生前診断で産まないって
選択支は出来るけど、だからと言って淘汰はされない。
必ず一定数は産まれてくるからね。 >>227
…ああ、アスペの頭が悪いとでも思っているだろ。
頭が悪いのは知能障害で、その知能障害がないのがアスペだわ。
論理脳であり、感情ガン無視で、妙な細かい事物を几帳面に収集・分析する手合な。 >>241
現代の俺の実例じゃねーか
女どもめ、恥かかせやがって >>102
山口大学卒だけど690だった。
今は公務員をしている。
童貞だけどな。 >>206
俺は糖質じゃないのに、糖質という事にされてる(´・ω・｀)
ソースを出して相手方を分析すると、フルボッコにされる
無意味なマウンティングにとても迷惑してる >>199
それって、大学まで行くのは一部のエリィトだろ？
学習障害があっても、生きていくのに不便がないならば
それは淘汰されなくて当然。
学習障害持ちは、農作業なり肉体労働なりに従事して、
自分が学習障害だということを知らないまま、
学問に触れることもない人生を送ったんでしょう。
肉体労働者はいくらいても困ることはないので、淘汰されないのが道理。 地区籠りの多い童話地区のご当地価格はデフレ知らずですｗ >>251
電球もだっけか？
電話はベル、電線は…ああ直流方式はボツってたな。 >>236
統合失調症になる典型的な例が、
両親が常に対立していて、子供に真逆のことを命令すること
他にも数学者は、統合失調症になりやすい
元々過敏性が高いというのもあるだろうけど、
現実感のある実社会と隔絶した世界を探求するので、
精神的な調和が保てなくなる
例えば一般人が普通に許している矛盾を許せなくなったりとか 自閉症とサヴァン症候群って同じなん？ちょっと違うような気がする。 だから淘汰されない時点で人類の生存にプラスになってるから
一概に障害とはいえないといってるだろうが 身内の親族に自閉症や統失が
いたら、そんな呑気な理屈吐けません >>253
自閉症と極端に相性が悪いって意味だな。 会社に自閉系いると厄介者だから排除の方向で動いてるけどね
気休め言ってもダメ、毎日一緒にいてみ、いない方がスムーズに事は進むから 人と楽しいと思うことが違うんだから、感情の共有とか無理。
大抵感情の共有ができないから、人に興味持つこととか無理。
音楽聞いて虹色の光が見えたり、目を瞑って静かにリアルで綺麗な景色みたりしてる方が幸せ >>263頭がよかったら社会でやっていけるだろ頭が悪いから社会でやれないんじゃないのか？ >>8
アスペとか、独自の論理展開を持ってるからな 自閉症よりRH-の血液型の人の方が特異
障害者として認めるべき >>263
その感情ガン無視が不適格なんよ。
現状の研究や開発でも内容が高度化してるからチームでやるんだよ。
互いの役割分担や空気読めないと無理。
あと、クライアントやスポンサーとも上手くやらないと金にならない。 >>251
これ
技術なんて誰がやっても同じになる結局は
こんな運がいいだけの奴を持ち上げて
ADHDは天才！ってのはいかがなもんか
そもそも本当にADHDだったの彼は？
もう死んでこの世にいない人間を
聞いた話だけで診断するってどうなのよ？ 結婚して子孫を残す確率が極端に低いのって淘汰じゃないの？ >>1
>他人の表情の微妙な相違を見きわめるなどが、もっとも苦手。
そうなんだよね 自閉症は良いことと悪いことはわかっている
人に迷惑をかけるが自分より強そうな人には手を出さない
死んでほしい >>278
一度、自己愛性パーソナリティ障害とサイコパスだけの社会を見てみたいわ。
感情の為なら論理をガン無視するあの連中だけで構成したら、
一体何が起こるだろうな。 コミュ力も必要、固執することも必要。
バランスしている範囲が普通の人。
社会生活を営めないほど偏ると
障害者になるだけの話。 >>268
アスぺの人で東大の教養学部で980点（そのときの満点）とったひといたな。
外国語とか言語系できるんだけど数学さっぱりっていうてた。
仕事もいいところ就職して将来役員コースだつたのに
新人の現場研修で1年で挫折したそうな。
自営してるよ今、彼。
好きな分野は化け物なんだけどそれ以外はびびるくらいできない。
日常のことも。
能力の凸凹がかわいそうなくらいひどい。 >>133
小学校の頃、高熱を出したときに巨大な岩に押しつぶされそうになる
夢を見た。起きてから物が酷く巨大に感じられるようになった。
幸い、熱を出した時だけなので支障はないも無いが… >>276
アスペとかの頂点がサヴァンなんだよ
自分たちはサヴァンほどでは無いものの、他人には優れた潜在能力があるってのが
彼らのアイデンティティになってる
健常者をバカにしてるアスペとか多いよ あんまりレスしてくれるなよ、返事が面倒じゃねーか。 >>284
認知の仕方と思考パターンがずれているだけで、
論理自体は同じだよ
そこに行くまでのアプローチの仕方が異なる
例えば、具体例を出した方がわかりやすい例でも、
具体例ではよく理解できないのに、
記号にして抽象化するとピンときたりとか
人がノイズと見なすものを重視したり、
逆に人が重視するものをノイズとして捉えたりする
それがウォーリーをさがせ！のような形で出てくる 必要なんだったら何か仕事を与えてその生産性を表現してくれよｗ >>273
> >>236
> 統合失調症になる典型的な例が、
> 両親が常に対立していて、子供に真逆のことを命令すること
それは一昔前に流行った説なのかもしれない。
パーソナリティ障害には当てはまっても、
統失には当てはまらない気がする。 人を観る眼が育つか
モノを観る眼が育つか
両方か、見ずに感じるか
日本はもともと石にカミを見る国ですしね 人類発展の黎明期には要る能力だったけど今はもう要らないからな
ガイジステマしてもお荷物には変わらんよ
企業の障害者枠を埋める手段として使えるだけの存在 >>1
>>しかも後者が仲間とのこころの交流に重心をすえた行動をとるのに対し、
>>前者は人間を取り巻く物理的環境に自らのこころを向けるという事実であった。
他の先進国で言うと、前者が移民を呼び込んで今の状態を造ったのに対し、
後者がAIロボットを活用して脱移民を掲げていると言う感じかな。
人口が減少していく社会では、後者のほうが有利だな。例えるなら、3人で
コミュニケーションを取って行っていた仕事を、1人とAIロボットで回す社会に
なって行くわけだから。 能力が平均的じゃないんだよね
アスぺは。
凸凹のしていてできるのとできないのと差が激しいイメージある。
日常生活のこともえ？！そんなこともできないのっていうのもあるし
普通に人並みにできるのものある。
でも全体的に平均的にできない。 何か勘違いしている人が多くね？
自閉症から自閉症が生まれるように推論している人がいるけど
それはちょっとちがうのでは？
健全な人間からもある一定数の自閉症が生まれる
また自閉症から健全な人間も生まれることもあるだろう
また健全な人間からある一定数の障害者が生まれる
だから自閉症を個性だとか障害ではないといえるか？
例えば世の中の全てを健常者の世界を仮定しても
一定数の自閉症が生まれるだろ >>261
ほんとかよ？うちの施設ではこれ定番の話なんだけど…
ていうかこれかなり有名だよ、見てても気がつかない？
自分は東京の人間だから言われるまで気づかなかったけど
初めから方言話してるのなら人の言葉と感情をきちんと理解して記憶できてるのかな？ >>300
普通なら受け答えできる程度だよ
頑張れ
治療だと思って >>24
誰にも迷惑かけてないし
自分の不利益だけだもんな ＞もしもこの「障害」が本当に生きていくうえで障害となるのなら、
＞その人が子孫を残す確率は小さくなり、
＞ダーウィン流の淘汰が働くはずである
本当にこう考えているのなら、研究者として失格。
偶発的な遺伝子のエラーによる障害や病は、太古から防ぎようがない。
こいつの考えが本当なら、この世にガンにかかりやすい「ガン家系」は消滅しているはず。 >>178
何よりも物理学や化学、生物学の最先端を切り開けない
ちなみにホモセクシャルの代表的な有名人は、
アラン・チューリング
今でもAIなどの「チューリングテスト」で名前をよく聞くが、
暗号や計算機の分野で活躍した謂わば、IT先駆者の一人である 淘汰圧を勘違いしてるバカは議論に加わるなよ
自閉症に対する淘汰圧ってのは「人間社会における生殖活動において」なんだよ
東大生の1割は自閉症傾向だけど、学歴、事務能力高いから結婚、子供作れるだろ？
染色体異常で生じるダウン症、脳性麻痺や遺伝子異常で生じる知的障害は
どれだけ淘汰しようが、どんだけ優生思想進めようが、必ず一定割合は生じる
訳で、淘汰圧が働く訳ないんだよ アスペの1%～2%が極端に大きいなら同性愛障害の8%前後ってとんでもない大きさじゃね？ >>293
新自由っていうかシカゴ学派だっけ？そこらあたりが提唱してる「経済人」なる者がそんな感じ
馬鹿くせえ学問だ、竹中先生とかが絶賛推進中 >>262
いや、だからその高齢出産を禁止するだけで確率は非常に落ちるわけよ
現実的ではないけど仮定で話すならな 自閉症の人が子孫を残す可能性は低いからと言って
淘汰されて消えるのではなく
健常な遺伝子を持つ両親からでも常に一定の割合で自閉症が生まれてくる
という話ではないのか >>304
今でもあるでしょ
仮説かもしれないが
二重拘束 東京に憧れる同級生が全く理解できなかった
一面コンクリートの塊に住むとか気でも狂ってるのかと思った
今でもそう思うが、光に集まる個体と、そうでない個体の違いだと理解した >>283
…いや、大学レベルの知識云々っつー下りに対してのレスな。
それこそアスペみたいに文脈無視してくれるなよ。
>>286
まあ文系に混ざると最悪だわな。
世の中感情制御出来る奴らばかりじゃない。
>>289
お前さん、疑問に疑問で返す以外の事は出来んの？ 自分、発達障害高齢女性
>>281
だから、フルタイムでは働けなくて若い頃からずっとパートタイム >>314
これ。他の障害より遺伝子エラーで不具合が起きる可能性が高いだけというのもありうる。 テンプルグランディンさんの
石槍を作ったのはアスペたろう
つうのは良くわかるわ >>312
なんの治療だか。
精神障害の治療なら代わってやるよ。 >>1
地域ごとのガソリン価格に能書きを付けて医療とするような北朝鮮バリの難癖統治医療ｗ
第1位 國際油化 エクスプレス 新大宮SS
埼玉県さいたま市大宮区三橋3-238-1 114円
(2017/05/07)
第2位 ヤマヒロ セルフ所沢下富SS
埼玉県所沢市下富527-1 116円
(2017/05/21)
第3位 イハシエネルギー ららぽーと富士見前SS
埼玉県富士見市鶴馬1512-1 117円
(2017/05/21)
4 ライフ白銅 セルフいわつき店
埼玉県さいたま市岩槻区加倉5-1-45 117円
(2017/05/20)
5 東日本宇佐美 新大宮バイパス浦和町谷SS
埼玉県さいたま市桜区町谷3-8-22 118円
(2017/05/12)
6 鹿島屋 Dr.Drive セルフスマイル鳩ケ谷店
埼玉県川口市坂下町4-19-15 119円
(2017/05/21)
7 全農エネルギー JASS-PORT草加
埼玉県草加市花栗4-19-6 119円
(2017/05/21)
8 イハシエネルギー カードック上福岡SS
埼玉県ふじみ野市川崎30-1 119円
(2017/05/20)
9 サンワ パラーダ草加SS
埼玉県草加市谷塚仲町383-5 119円
(2017/05/20)
10 イハシエネルギー セルフ大宮深作SS
埼玉県さいたま市見沼区深作3-26-6 119円
(2017/05/20)
11 東日本宇佐美 16号入間インターSS
埼玉県入間市小谷田1-12-40 119円
(2017/05/17)
12 イハシエネルギー マイセルフ桜田SS
埼玉県さいたま市桜区桜田1-3-5 119円
(2017/05/17)
13 太陽鉱油 16号線春日部西SS
埼玉県春日部市増戸801-1 120円
(2017/05/19)
14 太陽鉱油 草加流山線三郷SS
埼玉県三郷市駒形127 120円
(2017/05/13)
15 太陽鉱油 16号線入間SS
https://e-nenpi.com/gs/prefrank/11 あすぺは知的障害ない
自閉症は知的障害を伴うのも入ってる。
この違いでかい。
実際に触れ合ったり話す機会あるとアスぺの人も
あれ？と感じることはある。 遺伝子エラーでｽﾃ振りが偏るだけの話で進化だの必要だのは後付理論にすぎんな
恨むんなら現代を恨みな >>311
東京に来て方言ばかり使って空気読めない関西人のほうがアスペ感あるがなあ ホウ素とベリリウムその他そもｓも
全然違うものを復活したといってるからその他理の中毒だろう。 >>293
MSとかのオフィスはそんなもんらしいとは聞く
だからこそ共通言語として原則をしっかりさせるという話 >>299
”私日本人でよかった”
”私アスペでよかった”
あっ（確信） >>316
障害があってもそれをカバーできるだけの
バランスとまた才能も必要だってことだね
障害があっても、社会でまともに生きていくためのバランス能力、
また他の才能もなければ、やっぱ厳しいのだろうな 淘汰圧と言っても
健常者に助けられて遺伝子を残しちゃったら
いつまでも淘汰されない。 >>263
バカの中に放り込んだアスペはバカでは無い可能性があるが
頭脳集団に放り込んだアスペは屈折して使い物にならんよ
アスペってのは何か一つでも否定されると全人格を否定したかのように錯覚する
で、全アイデンティティをかけて相手を否定することに躍起になる
自分が正しいためには相手が間違っていなければならない
自分が正しいから相手が間違ってることを証明しなければならない
で、ここで一つのジレンマが生ずる
相手が常に正しい事を言い続けると、相手が間違ってるって前提からスタートするアスペ
にとっては正しい結論にたどり着けないんだな
だからどんどん壊れてく >>314
> こいつの考えが本当なら、この世にガンにかかりやすい「ガン家系」は消滅しているはず。
たしかにそうだｗ >>320
一説によると超男性脳だからな。
男性ホルモンが過剰に影響してアスペになるって訳だ、
なら、男が男である限りなくならない。 >>117
あれはコミュ力無いんじゃなくて意図的にコミュニケーションする気が無い こんなの当たり前のことなんだけどね
役割ってものを理解できず
同質化させたがるバカの多いこと多いことw >>26
顕著にアレな人は結婚しないだろうが軽い人や因子持ってるだけの人は結婚もするし子孫も残す。発現するかどうかは運だと思う。 >>315
> ホモセクシャルの代表的な有名人
ホモと暗号、計算機に何の関係が？ｗ
チャイコフスキーもショパンもホモだったみたいだが、
そうでない作曲家も多いわけで
まあ、性欲が旺盛な人が名作曲家に多いという事実なら存在するが >>323
アスペがいらないというレスに対して他の障害を持ち出すことの意味分からない。 >>311
地方や田舎に暮らしてないんじゃない？ｗ
発語があるなら普通に家族と同じ方言を使うからそんな話をドヤ顔でしていると恥かくよ… アスペルガーを自閉症に含んだのに
まーた変更かよ
キチガイは本当に面倒クセェな
名称コロコロ変えても
キチガイはキチガイなんだけどなぁ 自閉症は記憶の仕方が違うって話もきいたことある。
だから普通の人とは話が合わないだと。 まあ一部抜き出して全体持ち上げる必要がある程度には迷惑と不幸を撒き散らしていると考えよう >>320
本当に自閉症が自然界で不利なら
ホモサピエンス20万年の歴史のうちで消え去っててしかるべきだがそうなってない
つまりそういうこと
上にも挙げたけど人付き合いが希薄なことによる疫病耐性が重要 >>318
一度読んでみるわ。
>>339
俺としちゃ奴等こそアスペの集団だと思ってたわ、
逆なのか。 性欲が強いと無口になるものな
性欲が薄れる40代以降にしゃべるようになって自閉的なものが消えてく >>334
そこは関西魂の問題じゃね？
というか、東京の人間が関西にいても標準語だろ。
あと、九州なまりも結構いるな。 >>330
特定の「コミュ」に引き籠っちゃうと他の「コミュ」の
状況とは切り離されちゃうからなｗ NHKで発達障害の生放送始まったぞ
有働さんといのっちの >>299
いや、そんな事しないよ、どーでもいいってのを勝手に馬鹿にされてるってとるのが定型だろ(´・ω・｀) >>1
障害の定義があいまい。
あと、ダーウィン的な淘汰ってのは種に対するものであって、
種の中の遺伝子のエラーをいちいち淘汰していくってわけじゃない。
まあ、発達障害はあまりに程度の差が大きいので、多様性と障害の両方にまたがってるとは思うが。 どうでもいいが今はアスペルガーちゅうのはないゾ
(´・ω・｀) >>225
うーん、本当にご子息はアスペルガーなのだろうか…
優秀かどうか決まるのは健常と同じで正直環境次第だよ
ぶっちゃけ親がどうかだからね >>320
それはどうなんだろうね。高齢出産や高齢な父親から
産まれる子供は自閉症になる確率が高いらしいからね。 >>358
> 俺としちゃ奴等こそアスペの集団だと思ってたわ、
> 逆なのか。
技術系はアスペだろ
経営陣の中にサイコがどんどん入り込んでいるだけで 金と力に全比重を置いて効率化とやらを図ることに躍起なエリート共にそれ以外の価値など皆無、わかるわけなかろう プログラムには感情の余地が存在しないからなあ
常に正誤の現実が突き付けられる 最近は自閉症だから、しょうがない
っていう、言い訳に使ってるだけの
なんちゃって甘ったれガイジが多いけどな 最近の研究によると、自閉症の原因は、遺伝と環境がそれぞれ50%だ。
２型糖尿病と同じようなものだから、淘汰されるはずがない。 >>251
資本主義が回りだすと自動機械的にわらわらとイノベーションが生じるんであって
個々の発明家の人生人格に大した意味ないんだよな >>343
躍起に…「感情的に」？
よりによってアスペが？？
いや…ちっと身近にゃいないから分からんわ、済まんね調べてみるわ。 >>370
文明高度化のここ300年で自閉症アスペを淘汰するには
時間が足りなさすぎるんだよ
そして疫病はやったら有利な形質になるから生き残って血が続く ともかく、いまどきの２ちゃんに取り残された人間は、
俺も含めてだが、何らかの障害持ってるだろ。
自覚して無い人があまりに多すぎる。 自閉症でも美人な人もいる。
男で美形はみたことないが
子どもの発達診断おりたときに母親も一緒にうけて母親も実は発達障害ということがわかることが
多いとTVで発達の子どもクリニックの先生がいってたから
当事者の女が遺伝子残していってるだけだ。 >>331
同じ自閉症スペクトラムにも3パターンあるよ
知的障害あり（IQ70に満たない）/ボーダー/知的障害がない（IQ100前後以上をアスペルガーと以前は分類していた） >>314
ガンになる前に子供を残すので
家系は存続し、淘汰されようがない。
子作りする年齢の時点で、本人にも周囲にも
その人は健常者に見えるし、実際、能力は健常者と同じで見分けがつけられない。 上司の中で凄い性格が悪くて職場で評判悪いのがいるけど
仕事が優秀すぎてで誰も文句つけられないんだよなｗ
まあ例えばこういうケースの場合、人格障害でも
それをカバーするだけの能力があればうまくやっていけるけど、そうでもなければ厳しいってこと 多分、キチガイも必要なんだろな。全体の1%はキチガイじゃないと滅びるんだろうな。 >>367
それ言っちゃ可哀そうだろ、俺は塾講師やってるからわかるが
出来不出来ってのは本当にあるんだぞ
まず必死なお母さん方に謝れ >>370
文明高度化のここ300年で自閉症アスペを淘汰するには
時間が足りなさすぎるんだよ
そして疫病はやったら有利な形質になるから生き残って血が続く
>>372
効率化ってのは変化への対応力をそぐ行為だから変化に弱くなるよ 天才レベルになると社会性の無さも「彼はちょっと変わってる」で済まされるからなあ
天才は圧倒的に男性に多いと感じるが自閉症もまた圧倒的に男性に多い障害であるんだよね 種の保存と言う観点から見れば多様性を保持するのはあるべき姿ではあるだろうと言う論は納得はできるが
人間の欠陥として最低限のエラーが発生しうるので消えていかないという主張への反論はどうするべきなんだろうかね。
生きていく中では必ず排尿排便しなければいけないとの同時に。 昔から自閉症はうまく使えば特化能力を発揮する
うまく使えばね 多分、鳥取ループも必要なんだろな。全体の1%は高麗ループじゃないと滅びるんだろうな。 >>302
ヘンペルのカラスが理解できてるアスペに出会ったことは無いな
そして、どれだけ説明しても理解出来ない
自分が正しいことだけに固執し、その論理展開が正しいかどうかは気にしない
飛躍していようが自分が正しいならば、論理展開がどうであれ結果的には正しい
正しい自分を否定するって行為が間違ってるんだから、相手は全部間違ってる
これがアスペ 常人ではあり得ないような集中力や物事の発想もAIの進歩で存在自体が必要なくなる。
コンピューターみたいな人間よりコンピューターの方がマシってこと。
自分達が作った物に淘汰されるんだな。 結局、今の画一化された社会にとって都合の悪い存在
(もっとストレートに言えば「気に食わない奴」)に
障害というレッテルを貼って潰そうとしているだけなんだよな
70億人が70億人全て同じ価値観の方がよっぽど気持ちが悪いのにな 俺も今NHK見てる
なんか他人事じゃない気がしてきたのだ 知的障碍者や精神障碍者に注目を集めたい社会ってどうなのだよｗそれで本当に良いのだろうか？ >>389
> >>367
> 出来不出来ってのは本当にあるんだぞ
２ちゃんでは、その真実を否定するやつが必ず出てくる。 自閉症だから知的とか精神とか決めつけるのは良くないと思うわ
もうちょい厚労省からも社会へ認知を深めるようにアピールしてほしい >>397
面白いよな
在女って、みんな同じ顔しているからすぐわかる >>353
いや、ド定番の話だから恥かくよとか言われても…
逆に自閉症児とそこまで関わりあってまったく知らないってありえないから驚き
本当に息子さんと旦那さんASDなの？
https://susumu-akashi.com/2015/08/dialect/ 底辺がいなくなったとしてもまた底辺が出来るだけだからこういう議論は意味がない 某アイドルもアスペルガー症候群って公表してるの数人いますね。
2人ともかわいいです。
結婚してもいいっていう男性いるかと。
あのような容姿が良い方たちが自閉症の遺伝子残してるんですよ。
わかります？ >>247
相手の変化に対して柔軟に対応できず罠から抜け出したサーベルタイガーに噛まれてｱﾎﾞﾝ…
と思ったが、ストレスMAXになると社会性をかなぐり捨てた驚異的な攻撃力を発揮して
猛獣をソロ討伐して英雄になったかも知れん >>381
障害、障害か…
そりゃ医者と学者にそう定義されているだけで、
その定義に忠実に従えば、
障害を持っていない人間なんていなくなっちまう。
本当にな、ここの全員がそうだ。 >>1
お薬販売用のあほな能書き垂れてないで、
「地域とのマッチングが全て」と言っちゃえよｗ
税金強盗ｗ >>367
診断ありだし成績も理数系は5だが文系、体育美術音楽ほぼ軒並み2で支援学級にいるけど？
自分の思い込みで全てがそうだと決めつける前に検索しようよ、知恵袋にでも聞いてみたら？ｗ あとコミュニケーションが苦手と言われてるけど
文字や言葉の分化の無い時代にそれらを作ったのもたぶん自閉症で
人類が火を使えない時代に木を擦って火を起こしてたのもそう
真似るのが好きな健常者がそれを習得して広まった >>343 : 名無しさん＠１周年2017/05/21(日) 20:59:33.53 ID:+HCREt9d0>>378
＞>>263
＞バカの中に放り込んだアスペはバカでは無い可能性があるが
＞頭脳集団に放り込んだアスペは屈折して使い物にならんよ
その通り。石器時代ならせいぜい数百人の集団の中で一番というポジションにも
意味があったかもしれないが、数百人のうちの一番だけを集めた学校や会社が
で存在する現代ではもう、使い道はないよな。 >>406
いいじゃん塩が甘いという奴がいても、だからってやたら噛みつくな >>382
女性で子孫残せるのはごく軽い人だけ
自分みたいに結婚など最初から考えられない程度だと無理 >>395
戦前の日本はよい国でしたと・・・
ふざけるな
空気の支配のせいで政治外交や作戦指揮で最善が行われなかったり
失敗繰り返しても信賞必罰が機能しなかったり
しまいには将官から敵前逃亡する世界だったわけだが
あれ今の東芝や東電とよく似てるよね 知恵遅れ池沼遺伝子が残るのは
基地れいぷしてたからでは、、、 精神医学では、おまんまを食べるために病気が作られる、面がある。 >>38
ペアの創業者と言えばホンダなんかはどうなんだろ？宗一郎氏はそうだったの？ >>3
それは間違い。
ネトウヨは日本にとって悪影響しかないから、あってはならない存在。 >>33
自閉症は単なる障害じゃなくて、
人間な特性の一つだから
今までちゃんと続いてきたし、
障害に比べて遺伝確率が高いんですよ
って話なんだけど、ナチズムと関係ある？ >>390
人類は変化できないんだよ
エリートが一色に染めようとしてる
日本人は北朝鮮の貧民を可哀想な被害者だと哀れんでるかも知れんが、選べるようで人生選べない日本人も大差ない
金や権力をもたなければ子孫も残せない
実はもう革命も起こせないのだよ
選挙は庶民のためのガス抜きに過ぎない >>406
高校教諭を10年ほどやってたけど、
人間の品質格差は健常者の間にもあるぜ？
それこそ越えられない壁として。
ここのスレでも、三次方程式の一般解の導出の証明を
生涯努力しても理解できない人は多いと思うぜ？ 発達障害ねえ・・・・(´・ω・｀)
あれはコントロールできるかどうかだろうに？ｗｗｗ >>400
コンピューターがあればノイマンがいるようなもんだしな。 ちなみにEOウィルソンはホモの適応的意義について論じている
自身は繁殖に労力を費やすことなく近親者をサポートする存在だったちうわけや
チン、いや豆知識な >>33
生物の実態を見れば優生学が必要なのは否定出来ない >>1
「自閉症は、人より物に関心を示す能力が珍重されて生き残ってきた」って
「勉強ヲタクの東大生は学歴、事務能力珍重されて結婚、子供作れる」って事だろ >>406
某進学塾とかに感化された父母が主たる層である
(´・ω・｀) >>391
女の場合、
男性ホルモンが少ないゆえに自閉症が発症しにくい。
加えて、男よりコミュ力を重視する育ち方をする故に
軽いモノなら矯正されちまうしな。
代わりに境界性パーソナリティ障害やら統合失調症やらの
感情制御機能に欠損のある精神障害がくっそ多いって訳だ。 これ一部の、突出した能力のある自閉症者を想定して書いてるんだろうけど
殆どは別に何も取柄がない、というか知的障害を伴ってる人も多いからね >>399
傾向としてはあるけれど、
あまり正しくないな
但し「俺の意見が正しいのに、それを否定しているのは悪意があるからだ」という正義感に燃えるのはアスペ
わかりやすく言うと「他人は全て俺と同じ考え方をしているはず」という前提条件が入ってしまっている
そのため他人から見ると非常に無礼に見えたりもする
但し、これも意識するとかなりの部分改善する
性格的なものや環境要因、知能も関係するので一概には言えない
親の躾の仕方でも変わってくる >>14
セブンイレブンのだろ？
分かるわ。自閉症なんかな。 >>432
かつて、なべ次先生の本で死ぬほど練習したけど、
ほとんど忘れてしまったｗ 優生学を政治で実践したら大体ろくなことにならない
へたしたら国際競争力に必要な異能者まで排除してしまうことになる
日本の場合コミュ力モンスターしかいなくなって手を動かす人がいなくなる >>400
20世紀初頭に比べると、21世紀の人々はかなり自閉症寄りな生活をしていると思う。
明日も決まった時間に起きて、決まった時間の決まった電車の決まった号車に乗って、通勤通学する人は多いだろう。
文明が発展すればするほど、自閉症寄りのライフスタイルへと同化させられる。 >>374
85年放送のZガンダムの主人公が
僕は見込みありません…自閉症の子供なんだ！
とふてくされながら言い訳に使ってる >>53
不思議なもんで、「コミュ力」ってのは「無能でコミュ力がある者同士での
アピール・コミュニケーションがスムーズに行える能力」だったりするんだな
コミュ力に問題がある人やら知識人やら、様々な人と正確に情報がやり取り出来る
能力の事をコミュ力とは言わない 俺は１０ｋｍ先の音を聞き分ける能力、物の波動を感じる能力、細かな式素粒子を見る能力、掌に体温熱を集中させて前方に
集中照射し熱センサーの反応を他人より先に過敏に作動させる能力、空間の波を可視光線で見る能力くらいしかねーわ(´・ω・｀) >>416
いや、定義はもっと単純で、社会適応出来てるか否かだ。
充分な収入と安定的な人間関係があるなら健常者だわな。
定職が無い、収入が無いか極端に低い、適齢期を過ぎて独身、友達や恋人が長期間居ないなら
間違いなく発達障害や精神障害だろ。 結局今の日本社会で必要とされるのは雇用者の都合に従順に従ってまとまって動いてくれる奴隷だからな
自閉が特性だといってもそれは障害として排除すべき存在とされるわけだ カナータイプはＩＱが40以下でコミニュッケーション不能だろ？ 能力のコントロールが出来てこそニュータイプ(｀・ω・´) >>451
Zガンダムの場合は、あの組織内であんな修羅場続きなら
どんな健常者でも精神病むか戦死するか以外に道はない 自閉症でも重いやつ（カナー型）は、痴呆化するんだぜ。 女の自閉症のがコミュ能力は男の当事者よりは状態がいいってはなしはきいたことない？
俺はあるな。
だから結婚してるのも子供いるのも多いときいたわ 淘汰されてないから社会にとって不可欠な存在、なんて誤魔化しもいいところ
それを言ったら、ダウン症も血友病もその他遺伝的要素のある障害や疾患もそうなのかよと >>18
昔からその手の人材はいたんだけどその人材を発掘する中間職がいた
今はいない
それだけのこと >>442
女の場合、防御的な心理が働くのでわかりにくくなる
それに加えて、ある程度知能が高いと、かなり細かく観察し学習してしまう
後はどれくらいの教養があるかで変わってくる
本などで事前に自分の特性を知っていると、かなり改善されるし
これは男にも言える >>1
他の生物と違って、人類の場合は、淘汰圧は、生死に関わるような疾病の場合にしかかからないんじゃね？
地球上の食物連鎖の頂点にいるのと、文化/文明を持つ生物であるという二つの理由で。
野生動物の場合、ちょっとした障害が死（捕食されたり寄生されたり）に直結するから、淘汰圧がもろにかかりやすいだろう。
ところが人間の場合、地球の生物の頂点にいて、人間を捕食する生物はいないし、文化や科学があるので、かなりな障害でも生き延びやすい（淘汰圧がかからない）。
その結果、自閉症くらいだとあまり/ほとんど淘汰圧がかからない。
他の生物だと淘汰されるような遺伝子の異常が、種全体に残されていく可能性が高い。
その結果がどうなるのか？
何も変わらないのか。それとも人類の将来に負の影響があるのか。
最近、男性の精子の数が急速に減っていて、正史の運動も異常が多くなっているという記事を読んだことがあるが、まさか？ それと電磁波に多少干渉させる能力もあるので、俺が集中している時、稀に携帯電話がぶっ壊れます。(´・ω・｀) >>441
奴の物事に対するこだわり方はハンパない >>455
自閉だが優秀な奴は、仕事はできないが従順でコミュ力ある奴をつけて管理監視させる
ってのが日本の雇用スキーム >>1
元祈祷師のコミュ力で外科医のコミュニティーの中へ入れるのかよｗ >>454
簡単だな、そして適切だ。
しかし、となると…
今の独身者ばかりで低収入な日本人は… 淘汰圧によって説明するのは、人類の場合どうなんだろう？
他の生物と違って、人類の場合は、淘汰圧は、生死に関わるような疾病の場合にしかかからないんじゃね？
地球上の食物連鎖の頂点にいるのと、文化/文明を持つ生物であるという二つの理由で。
野生動物の場合、ちょっとした障害が死（捕食されたり寄生されたり）に直結するから、淘汰圧がもろにかかりやすいだろう。
ところが人間の場合、地球の生物の頂点にいて、人間を捕食する生物はいないし、文化や科学があるので、かなりな障害でも生き延びやすい（淘汰圧がかからない）。
その結果、自閉症くらいだとあまり/ほとんど淘汰圧がかからない。
他の生物だと淘汰されるような遺伝子の異常が、種全体に残されていく可能性が高い。
その結果がどうなるのか？
何も変わらないのか。それとも人類の将来に負の影響があるのか。
最近、男性の精子の数が急速に減っていて、正史の運動も異常が多くなっているという記事を読んだことがあるが、まさか？ >>465
>人類の場合は、淘汰圧は、生死に関わるような疾病の場合にしかかからない
否逆でそこが重要
人類史でもたびたび人口が1/3位になる疫病が流行ってきた歴史があるが
そういう中で生き残れるのは人づきあいが希薄な人（＝保菌者に接触する可能性が低い人） コントロールできない奴は大抵障害者になるんじゃないのか？
集中している時の物の見え方と漠然と考えないで物を見るときの見え方は違うよな。
障害者と呼ばれる奴は、そのコントロールができないだけなんじゃ？
能力がゼロの奴はコントロールをする必要性もないだろうが(笑) >>420
それを言うならアスペの中にも頭脳の序列はあるはず
その中のトップオブトップがアイシュタインみたいなのだろ(´・ω・｀) >>445
>但し、これも意識するとかなりの部分改善する
>性格的なものや環境要因、知能も関係するので一概には言えない
>親の躾の仕方でも変わってくる
激しく同意
アスペと自覚してるアスペはアスペ（いわゆるアスペ気質）じゃ無い >>462
日本のキャリアシステムが本格的に崩壊してきたのは感じてる
他国だと1000万プレイヤー級の人が当たり前のようにそこら中にいる >>463
それな、確かにアスペは本を読んで学習すると改善される。
観察は…まあ、その観察に興味が無いのがアスペなんだが、
興味がなくとも女社会で生きるには必要だから学習する訳か。 >>418
別に決めつけてないよね？なんでそんな好戦的なのｗｗ
方言の話決めつけてるのはあなただし…
成績なんて健常児だってそんな子よくいるし
あなたの息子さんは学習面秀でてるんじゃん、よかったね！
>>225 >>424
ごく軽くても母親が発達障害というのは厳しいものがあるので
（ただでさえ遺伝引き継いだ子にしつけができない）
子供は重度となりやすくクリニックで母親にも問題があったことがわかる。
そんな例はたしかに多かろうと思う。知り合いにも悲惨な例があるので…
発達障害はいっそ結婚とか考えない程度にはっきりしてた方が良いと思う。 男より女の当事者のが子供産んで子孫のこしてるよん
女の人生ってどれだけイージーか福祉の面でも待遇いいか調べてみ 俺と同じ能力を持つ人間は 肢体の先端部位が血流の関係からか他の部位よりも熱があるんだよ。
だから夏はきついわ。掌と足裏が常に熱くて困るんだわ。(´・ω・｀) >>1
現代は医学や科学、また社会的に補助制度も昔と比べて充実してきただろう
軽度であれば、一般人と変わらず定職ついて子孫を残すケースも増えてるだろう
昔なら病弱や障害をもってたら早死にしたかもしれないのが、
社会の待遇が厚くなっているから子孫を残せる可能性も上がっている
障害を多様性というなら、我々人類がその多様性のある遺伝子を
意図的に存続させている選択をしているのであろう ちょっと話題の高須先生はサヴァン症候群とかパートナーが言ってたゾ
診断したのは誰か知らんけど(´・ω・｀) >>480
アインシュタインをディスるなよw
普通に共同研究とかもできてるからそこまでアスペでもないだろ。 >>477
序でに抗菌薬や抗ウイルス薬、治療法を見つけ出す人だな。
青カビの周りの菌が死んでいるのに気付いた人が、ペニシリンの発見者となった。
まさしく>>1の前者だな。 >>344
がんはね、ソニータイマーと同じだよ
約束された寿命が生き方、生活の中で早急に寿命が早送りになる病気。
遺伝子の変異というが、生活圏、食習慣が関係するから後発性のものも大きいよ 理数大好き文系科目まるでだめ、みたいなのもみんながみんなそうじゃないからね
言葉を記号みたいに扱うアスペルガーの方もよくいるし >>479
そういやADHDもアスペも自閉症も、
全部集中力絡みの障害だな… >>454
身体的に健康ならその基準でもいいけどね
慢性的な体調問題で不適合になるケースもdisabilityだから、それを忘れちゃいけない 知り合いの大学教授が大学教授はADHDだらけと言ってたな >>475
まあ、先進国、現代では、障害の閾値が高いんだろう。 >>24
日本ではちょんまげのせい
欧米はハゲだろうとハゲじゃなかろうとみんなカツラかぶってたせい >>465
性淘汰を知らんのか？
不利益な形質を持つ個体は配偶者を得られないのだよ。
そのために子孫に受け継がれることが無い。
これまでの狩猟社会ではセックスできたが、これからの社会では難しくなるだろうから
減っていくことが予想されるな。 >>1
じゃあ昔のようにただのキチガイということでいいよ 理系と文系に分かれるかと思いきや、意外と両系ともに前者/後者のタイプがまた居たりするんだよなぁ >>467
ビル・ゲイツが常人じゃないよな
凄い奴だよ 逆にしてみよう。
対人関係とりわけコミュニケーションが得意で、
興味・関心の幅が広くあるが、こだわりがなく希薄・軽薄を特徴とする。
となる。
これが正しい在り方なのだろうか。 >>477
なるほどｗ
もしかしたらあり得る仮説かもなｗ >>437
家事まるで駄目、化粧しない、パートタイムで毎日は働いてないのにその日着て行く服が決まらない
休みの日は朝から晩まで寝間着に近い部屋着で宅急便来ても出られる格好じゃない
整理整頓がまるで駄目、近所づきあいや井戸端会議やママ友など論外で、宇宙人と付き合う方がまだできそうなくらい なんでも病名つけて排除すんのやめろよ。
左利きを障害扱いすんのと同レベルだ。 >>501
いや、低い？のか。
表現が難しいが。昔なら障害とみなされていなかったものも、障害とされるわな。
で、独身で家庭をもてない層ってのは、社会構造にもっても増減するが。 夫アスペ傾向、妻ADHD傾向の組合せが多いらしいね。子孫を残そうとする本能かね >>453
ノーベル賞取れるくらいじゃないと、
無駄な能力 >>331
とにかく得不得意が凸凹だから
ある種の動作は知的障害なみってことはありますよ。 >>498
それはドーパミンの受容体多型だという説があります
アスペとＡＤＨＤでは逆になる >>494
彼は特許局で一人の暇な時間を使って研究していただろ(´・ω・｀) >但し「俺の意見が正しいのに、それを否定しているのは悪意があるからだ」という正義感に燃えるのはアスペ
>わかりやすく言うと「他人は全て俺と同じ考え方をしているはず」という前提条件が入ってしまっている
>そのため他人から見ると非常に無礼に見えたりもする
これに対してちょっと気になったのがあるんだが、ハンロンの剃刀と混同してるってこと無い？
相手が余りにもバカな選択をした場合、”相手が馬鹿だから”って見下せない人間は
”どうして相手はこんな選択をしたのだろう”って原因を探ってしまう人がいる
で、救いようも無い選択だった場合は大抵”相手に悪意があるからこの選択をしたんだ”って
答えにしか合理性を見いだせなかったりする
”相手は自分と同等、もしくは自分より賢い”って思い込んでいる知識人に多い
日本人は優秀な人ほど自己評価が低いから、このパターンに陥りやすい おかしいな人が持ってるおかしな性質が生存に有利であれば、
徐々にその遺伝子の濃度が高くなって、やがて標準的な性質となる。
進化学のお話だよね >>497
論理の塊であるアスペにゃ、文系の論理学は得意だろうさ。
論理的過ぎて感情を軽視するっつー欠点をどうにかできりゃな。
…いや、いい歳こいて感情すら制御出来ない奴等の方がどうかしているのかもしれんが。 せめて更生に遺伝子残すなよ
ASDや自閉症界隈は自然消滅するだろうが、ADHDは一見社交的だがその実、だらし無くカッとなりやすく、同棲ですぐに生活破綻者であることが露見される >>454
周囲とうまくやっていけてる人は「自分はちょっと変わってる」くらいの認識でまさか障害とは思いもよらないだろうね >>505
何をいってるんだ。
狩猟社会の方が、雌はともかく雄で障害持ってる個体が子孫を残せる可能性は低いに決まってるだろ。
動物の群れに近い構造なんだから。 >>500
それはそうだろ、
何かに特質するということは、その他を失うんだか、捨てるともいえるな。
北朝鮮がミサイルに特質し、仲良くやろうと周りとの協調性に欠けるのと同じだ。 社会的支援なしで十分生きていけるなら何の問題も無い
でも友達にはなれそうもないわ >>477
スペイン風邪の後はアスペばかりになったの？ >>487
嫁ちょっとした事ですぐヒステリックに怒りだして子供ぶんなぐってるわ
幼稚園で子供の描く絵は人の顔だけが誇張されて色彩が暗いよ助けてﾏﾏﾝ >>514
アスペというか広汎性発達障害とADHDのパターンだな。
ADHDにとって従順な広汎性発達障害者は子分にしやすい。 >>514
子供関係の仕事してるものだけどそう思う
ADHDぽい女って顔整ってるの多いんだよな
(狭い自分の経験上なので異論は認めるw)
性格も、定型から見たら付き合いきれないことも、
アスペ男から見たらトリッキーで可愛げあるように見えるのか、
アスペ男とくっつくことが多い
ADHDの女は恋愛が盛り上がってる時は特性上、アスペ男の欠点が見えずに結婚まで行ってしまう
子供がなんか変だなと受診したら、自分もADHDだった、
そしてちょっと変わってると思ってた旦那はアスペだった
みたいなの多いんだよなあ…
障害に関しては素人なのであくまで想像だけどね >>486
いやいや、著書やネット上にある情報を真に受けてそれが真実だと言い張ってるから違うと言いたかっただけ
ジミー大西さんも自閉症と言われてますけどナチュラルな関西弁ですよね、北海道の人は方言を使わないとよく聞くけど実際は全員がそうではないってのと一緒です
育った環境の言葉を使います >>513
ああ、かなり好況不況で世論は変わるがな、そのとおりハードルの高低が露骨に違う >>481
> アスペと自覚してるアスペはアスペ（いわゆるアスペ気質）じゃ無い
顔の表情の隠れている感情を読むことは出来なくても、
顔の形を細かくパターン化していけば、ある程度読み取ることが出来る
でもって、知能が高いほど、解像度も高くなるし、引き出しの数も検索能力も増す ガンの家系については
>>314
>>384 で終わり。
生殖能力が衰えてきた中年以後に発症する病気、
例えばガンのようなものは淘汰されようがないので
ガンの家系は永久に淘汰されない。 >>511
普通じゃない？
宅配便の兄ちゃんは、家で受け取る人はパジャマが正装だって言ってるよ。 障害者だろうが健常者だろうが
世
の
中
金
だ
よ >>511
寝間着をなくせよ
人前に出ても大丈夫な格好で寝るようにしろ 社会集団においての自閉症や同性愛といったイレギュラーな存在は
生物の進化にとって必要なものであると以前から言われてたね >>531
欧米人なんてアスペか演技姓のどっちかしかいないと思っていいくらい
アスペ度なんて日本の基準でやったら半分はアスペ 病気と言っても死ぬわけじゃないし
軽度であれば本人も気づかないから
淘汰されないんだよ 能力が無い奴は障害者にはならない。
障害者になるのは特殊な能力を持ちながらコントロールできない
集中できない奴らです。(｀・ω・´) >>3
そんなことはない
働きアリの中の2割は必ずサボりアリがいる
サボりアリを排除しても働きアリの中の2割がサボりアリになるという「働きアリの法則」がある
簡単に言えば、全員が同時に同程度の労力で働くと、全員同時に共倒れになる為
種の存続の為に自然と一部は労力温存の要因となるという生物の本能的なシステムということ
勿論全ての種に当てはまるわけではないが、自然淘汰されないということは社会維持の為の自然的「役割」があるのだろう 自閉症って、言い方が気に入らんね、当事者としては・・・ >>526
んまあ、周囲と上手くやって行けてるなら、障害にカウントする必要も無いわなあ。
だが、人生は長いし、とくにADHDは社会的責任が重くなる時期に破綻する事が多い。
で、子供にどう障害が出るかってのも賭けだし。高確率で負ける賭けではあるが。 遺伝子の問題だから淘汰されないでしょう。
両親が健常者だとしても、隔世遺伝あるし、DNAのコピーミスやエラーもあるし。 お金を稼いで生きていれば障害ではないけど
生活保護なら障害者 >>547
そのつけを健常者が払うことになるわけ。 韓国のようにコミュニケーション能力の高い人材が重宝されるのが、新しい時代。
古い時代の遺物である自閉症は、淘汰される。
時代の定め。 >>536専業主婦にまぎれてません？
結構
学生時代はいいけど社会人になって問題発生しまくるっていいますよね。
でも結婚して専業主婦になれば社会から逃げられる。 >>511
私もそんな感じだ
結婚してからは料理するようになったけど掃除がまるでダメ、人づき合いは表面上なんとかなる程度、子供はまだいないけど将来が心配。 生まれながら、その覚醒した能力に振り回されると障碍者になる。
能力を持つ人間は多くはいないが、確実にいる。(｀・ω・´) >>511
社交嫌いで、家の中パンツ１枚の俺と気が合いそうｗｗｗ >>523
文脈を含む意味論はアスペには理解しにくい
例えば生成文法とか記号論理がせいぜい
もし発想が独創的だと頭が柔軟な証拠だからギフテッドというべき >>514
例えば、夫が高学歴である程度の収入があり、
妻が元ヤンキーか現ヤンキーのイメージであってる？？
ＡＤＨＤで安定した職業は厳しいのでは？ バカウヨやなんJ民ってさ
ネットじゃ無駄に煩くて
ノイジーマイノリティとして
騒いでるけど
リアルじゃ一言もしゃべらずに
おどおどしているんだぜ。
これが自閉症ですよ。 >>555
健常者の老人に身体障害者にワープアニートは？
アスペでも高学歴で平均以上に所得納税してる人はいるが >>501
そうなんだろうな、コミュ力を金に変えるのが現代社会だ。
>>517
そりゃ知らんかった、調べる。
いや、今の2chも捨てたもんじゃないな、
勉強になるわ。
つーか勉強の途中に何やってんだ俺、
まだ半分も終わってないっつーのに…
律儀に落ちると書いておく。 >>511
男性から言わせると女性同士の付き合いは、異常な様子見・馴れ合い・強制同調とか
あって異常だけどね
あれに合わせられない人おっても何ら不思議はない
昭和の旦那が黙って新聞読んでいるのも今なら分かる・・・ >>555
健常者じゃないんだよ
金儲けが得意かそうでないかの違いでしかない
基本的な世界観も価値観もまったく違う こういう記事のおかげで自閉症=高機能って誤解が
実際は無能が大半 >>562
想像力の欠如してるアスペに独創性なんかないでしょう。 夫ADHD, 妻ASPのパターンってどうなんだろう。
俺は完全ADHDで彼女がASPっぽい（かなり適応してる） >>562
クラスタAかよ。
アスペも片足突っ込んだりしてるんだから、
あんな定義意味あるんかね。 >もしもこの「障害」が本当に生きていくうえで障害となるのなら、その人が子孫を残す確率は小さくなり、ダーウィン流の淘汰が働くはずである。しかしそうはならなかった。
>自閉症スペクトラムには他の多くの遺伝的障害のようには、淘汰圧がかからなかったのだ。つまり存在意義があったと考える方が、自然ということになってくる。
自閉症が発現したから淘汰されるんであって、自閉症の症状が出た人間の何％が子孫のこせんのよ？
なんか途中で論理がぶっ飛んでるんだけど。 自閉症とシャイな人の違い。
自閉症は家族とも上手く
コミュニケーションが取れない。
シャイは家族とは
普通に会話できる。
これだと思う でも、自然の中に存在できる、サバイバル生活までできるなら尊敬するけどな。
能力があっても、子孫残したり、生活できる能力がないと、自然の摂理の中に生活しているとまでは考え辛い この学者さんはおそらく自分が自閉症だと思ってる人なんだろうな >>425
空気の支配なんて今でも変わってないわ
戦前の日本は悪い国だなんてGHQの洗脳だ >>505
野生動物の場合はそう。
でも、人類の場合、文化（家族制度など）があるから、親や家族が無理やりマッチングしようとするじゃん？
そうすると、自然状態では異性と性交できないような個体も子孫を残せる、という方向に作用するじゃん。
むしろ、現代社会は「自然状態」に近づきつつあるようにも思う
親や家族といった社会の圧力がなくなってきている。
すると、お見合いなどが消滅し、性的魅力のない人間は子孫を残しにくくなる。
生涯未婚率が急上昇しているのは、それを表しているように思える。
それが人類の将来にどう作用するのか？ >>523
勘違いされやすいが、アスペは「文字通りにしか捉えられない」のであって
「文字通りに正しく理解できる」訳じゃないからな
論理学っていっても幾つかステージがあって、演繹しか理解できない人にとっては帰納は非論理的
帰納までしか理解できない人にとってはアブダクションは非論理的にしか思えない
そして、アスペは演繹的にしか物事を捉えれない人が多い
だから彼の世界の中でだけ通用する論理に於いて論理的だったりするんだな >>1
最近は何でもダイバとか付けやがって！
そんなにお台場が好きか！！！ >>551
自開症でおｋ
健常こそが自閉症と呼ばれるべき
なんせウラとオモテ、本音と建前で違うからね >>516
とある金属加工業務で２年ほどで１０年やってる人を超えるスピード、精度を身に着けたが
ハサミで段ボールを切るのに悪戦苦闘する俺も軽度自閉症と診断されてしまったよ
専門医が言うには歩き方、声の抑揚で程度はともかく一発で区別がつくと >>514
俺はADHDだが、まあ、たしかにアスペの女はツボさえ心得れば楽だな。
でも、年下のADHDと付き合うことが多い。
なんにしても、健常者は発達障害者と長期間付き合うことは出来ない。
これは真理だと思う。 >>563
夜の職業っていうのもありえる。
ADHDでコミュ能力だけ高いのいる。
学習障害で勉強は全然だめだけど。
で容姿がよかったりして高収入のアスぺと結婚してるの。 自閉症スペクトラム障害
高機能自閉症
アスペルガー症候群
色々単語あるんだが ADHD行動型は狩を行うときに戦闘突っ走って獲物を追うタイプ。 >>578
母親が最初に気付くもんな、目を合わせない、笑わない、この子は他の子たちと少し違う…と。
3歳ぐらいになれば自閉症の特徴ははっきり出ている。 現代日本社会での最大の淘汰圧は「貧乏家庭育ち、学歴なし」だろ
親から子へ貧しさ、負の連鎖が続き、結婚できず子無しで世の中から淘汰される
秋葉原通り魔の加藤や、池田小事件の宅間を擁護する気持ちは1ミリもないが
世間から淘汰され自暴自棄になる連中がこれからも増えてくだろうね
世襲バカ総理が金持ち優遇、マネタリズム、二極格差を推し進めてるからね >>367
安心しろ、俺はアスペらしいが
数理5国語3、美術5音楽4体育3だった(´・ω・｀) ギフテッド伝説の次はこれか
当事者の首を絞めかねないよ？ >>596
マイルドヤンキー化して意外と子供遺してる ホントの自閉症の子供は、他の子とは明らかに違う。
「俺は自閉症だー」、「俺はアスペ！」とか言ってるのは偽物ｗ ブサイクは人類の繁栄のために自然淘汰されてます(^^) >>584
自閉症、広汎性発達障害、アスペは物事を
一般化することが苦手なんですよね？ アインシュタインだかビルゲイツか知らんが
彼らが成功したのは天才だからであってアスペだからじゃねぇよ >>523
いい年こいて～ってその通りだと思うよ
そういう人間にまともな人いないと思うし
>>537
うーんASDの人間の言語の習得過程とか聞いたこともないし興味ないようだからもうやめるね
方言の話は定型発達や知的障害には見られないった研究結果
あとジミーさんは典型的なADHDだと思うよ、あと軽度知的障害か
さんまさんってADHDっぽい人好きだよね あと生物の淘汰圧とゆうのは
自然淘汰の影響は小さくてそれを性淘汰に置き換えることで加速させてる
例えば体が大きいほうが有利だとしても実際は個体差レベルの差（１、２センチ）では
生死には関わらない。それを大きい体が好きなグループと小さい体が好きなグループ
が出てくると（性淘汰）自然淘汰に影響するレベルの差がでてきて
そうすると小さい体が好きな集団が淘汰される
つまり小さい体が好きとゆう性質（性淘汰）自体が自然淘汰されることでなりたってる
（だから逆に自然淘汰で見たら不利なほど巨大化することもある） >>565
夫も掃除苦手で散らかってても何とも思わないらしく一切文句は言われない
2人とも苦手分野が同じなのもそれはそれで辛い >>605
と言われてるが、現実にはそんなことないという説が最近出てきた やたらコミュニケーションとりたがるヤツ・繋がり構築に夢中なヤツ。
これも何かの障害だろ。 自閉症が多いからどうこうというものではないよ。
もともとあらゆる変異は必然であって生物進化の一過程と捉えるべきなのです。
多くても一人しかいなくても数は関係ありません。
実は標準形態とは特定種で最も遅れた形態なのです。
数が多いということは現時点の環境への最適合種に過ぎません。
適合性が高いから優れているというものではないのです。
絶滅種とは環境変化に適合できなくなった最適合種のことなのです。
生物の共存環境の変化は天変気象等の物理的な環境因子の変化だけではなく、
特定種の過大適合によっても引き起こされるのです。
捕食生物や細菌、ウイルスの進化に影響を与えてしまうからです。 >>331
＞あすぺは知的障害ない
自閉症は知的障害を伴うのも入ってる。
この違いでかい。
IQ80のアスペとIQ79の自閉症はそう違わないけどね >>607
さんまって家庭環境悪悪く人を信用できない病はありそう。
IQが高くまともな人とは腹を割って付き合えないんだろうな。 昔は自閉症っぽい天才は山ほどいたのかもしれないが、
今は単なる凡人だろうな
んで、凡人なら最低限のコミュ力がなければ仕事は勤まらない
やっぱ仕事は情報戦だから、どんなに特異な才能があっても、最低限がなければ厳しいと思われる
まああとは上司が理解があって人を使うのがウマイとか、人や会社との出会いも重要かな カントなんか、毎日同じ時間に同じ場所を散歩したり、自室の気温が1度でも違えばキレるしで典型的な発達障害だわな 能力の凸凹の凸の部分が知的障害者並にっていう上の意見あるけど
関わったことある人ならわかるけどそんな動作とか仕草するよね。
苦手なことやろうとすると。
そのときにこうしたほうがうまくいくよてきなアドバイスを
上司や先輩がすると怒ってくる。
自分のこだわりのやり方をうまくできなくても
修正されると邪魔されたとおもって凄まじい剣幕で怒るらしい。
こだわりすごいんだってね。
彼らは。 >>614
トナカイの角ってでっかいほうがいいらしいぜ？ コミュニケーションを第一とする現代社会では
創造的行為よりコミュによる横並びを優先する
過剰適応者を生みやすい。
だから空気を読まずに創造的行為に励む者が必要。 ニホンザルと言えば俺らだよなw
土人がよくほざいてる >>613
女って性欲があるから口説こうとする男が擁護してくれるだけで
性欲抜きにしたら何らかの精神疾患名つけて定義していいぐらいに面倒臭い・非論理的でヒステリーなのかなりいるだろ >>540
周りが気を使って対応してるから通用してるだけだよ
アスペでも分かるように大きく声を張り上げるのも苦労してやってるんだ
ちょっとは感謝して貰いたいんだが、事情を知らない人から見りゃ
アスペに対してだけ冷たい仕打ちをしてるように思われるんだな
つか、顔の表情やら言葉のニュアンスで相手の心情を察すれるのは単一言語
単一民族国家の日本だけだったりする
外人なんかは皆が皆アスペみたいなもんで、大振りなボディーランゲージで
コミュニケーションを取ったりするのが普通だよね
アスペは海外に出てったほうがいいと思う 現状利用価値のないゴミ性質を多様性という言葉で無理やり価値を持たせているだけ
自分がそんな何か起きたときのための念のためのサブ扱いでメインストリーム乗れないなんてまっぴらゴメンだね >>620
凸ではなく凹でした。
凹の能力が平均未満。 >>610
御主人が同じ感性だとそれはそれで良いと思うよ
神経質でキッチリタイプだと破綻する >>24
大概は禿げる前に嫁さんゲットしてるし、毛髪を犠牲に戦ってる男をバカにしてるべ。 >>599
そういうのは親が親だから
親を恨めよとしかｗ >>614
よく話す関西人と寡黙な東北人の違いみたいなもんだろう。 人口知能てのがあるから自閉氏にAI取り付けて、
代わりに喋らせたら、最強になるな 自閉症のバカウヨやなんJ民ってさ
リアルじゃ死ぬほどおどおどして
ビクビクして自分の意見が言えないから
その反面、ネットじゃ好き放題いう傾向がある。
俗にいうネット弁慶。 オレらは社会に適応できない
自室閉症であることは間違いない!
つまり障害者なのだ! 文字がぼやけるのも能力の一つだよ。あれをコントロールすると
他人からの心理攻撃を受けにくくなるぜ。 自覚ある酷いアスペで
あまりにも他人と話が合わないから
軽度知能障害を疑って検査したら高知能と出て
どう考えていいのかいまだに悩んでるわ >>601
他人が難癖付けのためにアスペ・自閉症云々と叩いておるから
精神やられているのは、そう思っても仕方がないな
職場環境が悪いと難癖つけ大会だしね NHKスペシャル「発達障害～解明される未知の世界～」★1©2ch.net
小中学生の１５人に１人と言われる「発達障害」。
遂に皇室離脱を決意した精神病小和田雅子が
知的障害児発達障害小和田愛子とともに最後のテレビ出演
国民への謝罪を生放送で発信する。
【司会】井ノ原快彦，有働由美子，
【出演】小和田愛子、小和田雅子、精神病院隔離病棟医師…田中麗奈 >>617
自分もそういう傾向あるけどプライド高い人が多いのかな
女性だと人のいいおせっかいなおばさんって多いよね NHKスペシャル「発達障害～解明される未知の世界～」★1©2ch.net
小中学生の１５人に１人と言われる「発達障害」。
遂に皇室離脱を決意した精神病小和田雅子が
知的障害児発達障害小和田愛子とともに最後のテレビ出演
国民への謝罪を生放送で発信する。
【司会】井ノ原快彦，有働由美子，
【出演】小和田愛子、小和田雅子、精神病院隔離病棟医師…田中麗奈 >>639
知能関係ないんじゃないの？
こどもの時に他人の家で飯ごちそうになった時に
すなおに「マズイ」っていっちゃうのがアスペ >>639
発達障害は知的障害が無いものを指す。
その程度の事を知らない・理解できないのは、ちょっとどうかと思う。 ま～確かに何か意味はあるのかも。
人間自体、猿からしたら肉体が致命的なレベルで虚弱体質の障害者だし。 >>601
トラブルメーカーも自己中も天然ボケも糖質も池沼も該当する本人は自覚してないしな。
NHKスペシャル「発達障害～解明される未知の世界～」★1©2ch.net
小中学生の１５人に１人と言われる「発達障害」。
遂に皇室離脱を決意した精神病小和田雅子が
知的障害児発達障害小和田愛子とともに最後のテレビ出演
国民への謝罪を生放送で発信する。
【司会】井ノ原快彦，有働由美子，
【出演】小和田愛子、小和田雅子、精神病院隔離病棟医師…田中麗奈 >>582
俺は男だけど、糖質扱いされてたよ
ソース出して、分析して、証明しようとするとフルボッコにされてた(´・ω・｀) >>639
おめでとう！君が合わせられない他人の話の80%はどうでもいい事だよ >>241
もうただのキチガイだなそこまで行くと。
嘘つきになるなら、コミュニケーション能力なんて低くていいわ。 >>621>>622
そんなに他人とつながりたいの？ >>604
人それぞれとしか言いようがない
だからこそスペクトラム症って言われてる
2chで言われてるアスペってのは”アスペ気質”の事だと思っとけばいいかと
チョンやらパヨクやら、どのスレにでもいる>>343>>399みたいな人を
区別するためにレッテル付けする >>626
世界の若者が「将来の職業のために準備する必要があるスキル」と思うものは？日本＝コミュニケーション、海外＝実務経験、外国語
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490089649/
人種も民族も宗教も国籍も母国語もバラバラの集団の国の人達が、必要と考えるスキルは
実務で、一方で人種も民族も宗教も国籍も母国語もほぼ統一されている日本人はコミュ力を
挙げるという皮肉ｗ 一体誰とコミュニケーションを取りたいつもりなのだろう。 >>639
よそ行き用の自分を作ると気が楽になる。 >>550
はっきりしたことはわからないが、
適度にさぽった人間がいた方が、
柔軟に対応できるのは確か
それと当事者意識が希薄になると、
以外にも客観的に合理的に考えられるようになる
所謂「評論家」だが、よく軽蔑の対象になる「評論家タイプ」にも、
一定の役割があると考えるべきだろう
でなければ、世の評論家は元より、評論自体が淘汰されて過去のものになっていなければおかしい >>639
何かにつけ高知と絡めてくるのが高知能と聞いた >>639
IQが20違うとコミュニケーション不全を起こすと研究結果出てます。
ぱんぴー（IQ100）とあなたが上手くコミュニケーション取れないのもそういうこと
じゃないの。 視覚がぼやける・・・コントロールすると視力を回復させやすい能力がある。
俺も一時期視力が０．４に落ち込んだが、１年間かけて１．８までに引き上げたわ。(´・ω・｀) これで女系天皇押すブサヨが少しは沈黙かな
愛子押して皇室を笑い者にする気満々だったからな >>639
平均点は知的障害ではないということ。
5教科で例えると、数学と理科と社会は健常レベル。
国語と英語が知的障害レベルだと思えばいい。 >>659
なお国際政治での日本人のコミニュケーション能力は
そういやシャラップ上田からもう四年か >>582
統失は男女半々くらいだべ。
女はメンヘラや鬱が多いと思ったけど。 >>511
部屋着で寝れば良い
長めのＴシャツにパンツで、コンビニくらい行けるやつ
髪はヘアバンドかシュシュでまとめる
化粧なんかしなくても、眉毛を自然に揃える程度で十分
他の人たちに合わせる必要など無いんだよ
不要なものを捨てていけば、整理整頓も楽になる >>14
どうやって人とコミニュケーション取ってんだよ笑 >>648
とある障害者が何日も前から３１１を予言してたと噂されている
もしもこれが本当の話だとしたら、
人類は障害者を勘違いしているか、また生かしきれてない可能性があるよね >>631
高機能自閉症は”高機能”って言葉にとらわれて健常者より高機能だと思い込んじゃったりするんだよな >>668
発症年齢は、女の方が遅れる。
行き遅れと関係あるかも。 >>618
今はコミュ力を要求される仕事が増えてアスペルガーが向いてるような仕事が減ってきてるからなぁ
昔はそういう人間も農耕とかに従事して普通に生活していたんだと思う 精神医学とか、基本インチキだからな。
あいつらに精神病と認定されない人間は誰一人いない。 >>663
俺はIQテストすると120台後半から130と出るが、元ヤンの子持ちシンママと付き合ってる。
IQあからさまに低い人とは会話はしんどいところはあるが、IQ高いならどんな層にも合わせられるって方が正しいと思うよ。 >>647
わかりやすいようにアスペルガーって言ったけど
今は自閉症スペクトラムで統一されてるんでしょ？
だから知的障害のある自閉症タイプかなと思ってたわけ >>558
確かにそういうお母さん、専業とか実家の手伝いの人が多いかも
ハイブリッドな子供に手がかかりまくるから無理って理由も大きいだろうけどね >>30
原始人の方が適材適所で役割分担出来てた件 >>1
自閉症(自然科学)系：社会的周縁に存在し、自然界のなかで
自分たちがどう生きていくかに思いをめぐらす
社会(政治経済)系：社会内で互いの利益を調整し、どう上手く
やっていくかに思いをめぐらす
京大霊長研なるほどのご卓見！
しかしこの観点において最大の問題点とは、後者の利害調整のマズさだろうｗｗ
DQNが一つだけ正しいと言えるのは、本能からの命令である性欲に忠実に従ってること。
本能に反抗して禁欲してるのが衰退するのは当然といえば当然。 >>666
でたとえば数学が好きだったらそれだけは記憶力があって
点数ずばぬけてるっていうかんじっすね。
自閉症は興味ないことは覚えられないってきいたことある。 そら凡人しか居なかったら発明も世紀の発見もないからな
天才というのは突き抜けてる分、足りてない部分もある
足りてない部分のみ見て、自閉だの発達障害だのいう 天才には必要なアビリティかも知れないが凡人には必要ない >>650
>小中学生の１５人に１人と言われる「発達障害」。
これキッツいよな
いままでこれほどまで問題にならなかったのはクラスに一人程度だったから
一人と二人とでは大違いで、一人だけなら無視して進めれるのに二人ともなると
呼応して騒ぐんでそのまま授業崩壊になる
隔離せなアカン 程度によるが、強度の自閉症者の特徴は「意味と関係性の欠如」だな。
AさんとBさんの区別とか、大切なものとかの意味がわかんない。
理解が足りないという事ではなく、「意味」という認識そのものが脳の中に入ってないから
どれだけ教えても理解はされない。
でも繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し際限なく教え込む事で、「条件付け」として他人から見て
理解していると認識（誤解）される行動を焼き付ける事は出来る。
本人は全く理解していないが、ある程度の行動を焼き付ける事で周りの家族は安心できるという
意味がある。 >>680
なら、知的障害の無い自閉症スペクトラムなのだろうよ。 >>675
ああ、回線切って言語も通じない他国まで行ってバスポート焼いちゃえばいいと思うよ
いい案でしょ >>677
人手不足でこれからは増えると思う。
Amazonみたいに倉庫がロボット化されると、今度はコミュ力よりもその
ロボットを自分の体の如く使いこなす能力が求められる。 >>690
お前のガキもいつのまにか発達障害側にされていたりなw 軽いアスペからしてら周りとピントがずれてる感じがする。
どうでもいいことにこだわる反面、重要なことをスルーするとかそういう感じ。 >>668
糖質に女性が多いって言われるのってコミュ力があるからなんだと思う
他人と積極的に関わってトラブル起こすのって女性の統失っぽい人ばかりだし
男性の統失患者ってトラブル起こすときはもう刑事事件ってかんじだからaiueoみたいなのってレアだし >>681
たまにいるよ。そういう患者が。ああ、能力をもっているのか。納得した。 >>679
ＩＱテストで高得点をとれる人間のＩＱはどの位なんだ？ >>676
子育てが終わったくらいに発症する女性もいると聞いたことがある 今、NHKで発達障害やってる。
我々はどうすべきか？以下にすべきか？を考えてみたい。 >>692
いや、低くは無いと思うが、高くは無いとも思う。話してたらわかる。
子供は三人だから多分IQも様々だが。子供は子供で話題をふってくるし、それにも合わせてる。
楽しいよ。 >>693
自閉症スペクトラムって、範囲が広すぎるというか、無意味なくくりにも見えるな。 コミュ力ばっかり重視してたら、
論理的思考なんて育たないような気はするよね >>637
上司の叱責も含めて他人が饒舌に話し出したら
速読のようにゲシュタルト崩壊させて意識に通すと
本当に大事な所だけ反応出来る。
所謂これこそが「無心に聞く」ということだろうけど
却って 楽 だよｗ >>429
一気に大勢がいなくなると税収も減るし混乱も大きい
ネトウヨは必要だよ
パヨクは少数だからいなくてもok >>707
コミュ力ってコネのことな
安倍見てみろよw >>704
テレビの番組なんて
プロデュ－サーの素人妄想を番組にしてるだけ ADHDは海外でも大きく問題になってるし、
現代社会の生活環境の問題なのかもしれない >>136
自治体にもよるが普通自閉症というだけでは手帳はもらえない。
知的障害か精神障害を併発してやっともらえる。
ダウン症は去年難病指定されたが出生前検査で分かるようになってこれから大幅に減るからだな。
自閉症は多いから社会保障を付けると財政がパンクする。 >>511
それは鬱病か、だらしないだけじゃないの？
自閉症やアスペルガーとは違うと思うよ。 自閉症スペクトラム障害のほうがわかりやすい。ここからが障害ってはっきりとしたものではないからな。 多数派と少数派の差別みたいなもんだね
多分俺はアスペで他人とうまく共同作業ができない。でも、なるべくやり方を合わせられるように苦労しながらやる。
でも普通の人はこっちのやり方には合わせようとはしない >>64
凶悪犯罪者みたいなイメージ持たれるけど、
CEO、弁護士、医者など強度のストレスやプレッシャーでも冷静でいられたり、カリスマ性を発揮して、大衆を惹き付けるサイコパスもいるね。 >>702
IQテストの信憑性の話か、それとも高いIQがどれくらいか、って話か？
100が中央値だわな。ゾウを飲み込んだウワバミ的なグラフになる。
120以上は80以下と同じく、数はかなり少ない。 自閉症は美人美男が多いからコミュニケーションが下手でも血が途絶えない仕組みになっている。 最も優れた人間とは労働せずに長生きする人のことです。 他人のことを考えて行動したはずが、大前提が周りの人間とズレてるから
トンチンカンなことやって迷惑をかけ、普通に考えたらそうはならないってこと前提に
自分勝手なことやったのを反省しろ！とか見当違いな反省を求められる。
そういう意図はないとといっても普通に考えたらそうはならないってこと前提に言い訳だと言われる。
その手のトラブル何度も経験してるぞ。 >>720
発達も糖質も年率２桁以上の成長率で成長
そのうち入れ替わるのは必至 >>706
ネトウヨなんて単語を使うお前が言うのかw 今はちょっとでも（会社に）役に立たなかったり、周りと違ったりするとのけ者にするからな
村八分とか非国民の、平成バージョンだろう >>711
そうだね。
総理大臣をはじめとしてネトウヨはたくさんいるからね。
戦争やってずいぶん減るだろうけど。 つまり僕が何を言いたいかと言うとだねー
足を引っ張られてるのが俺、足を引っ張ってるのがお前ら！というのが、どう転んでもひっくり返らない変えようのない現実
どう言い訳しようが、僕の主張が正しいという結論に至ってしまうということなんです(´・ω・｀) 昔の方が適材適所で人を使い
尚且つお見合いやらで
無駄に劣等遺伝子を残したという事？ ｲｹ面ホストのコミュ力は高いと思うが
ｲｹ面ホストのＩＱが高いかどうかの謎は残るｗ
もちろん、金の稼ぎ方は天下一品だろうがｗ >>709ゲシュタルトなんてひさしぶりにきいた
会社だといいね
でも女性の前だとそれ通用しない。
あいつら抽象的というより具現的な内容で喋るから。
電話ではなしてると疲れてくるｗ 障害者を多様性というのは、何か良いものである気にさせる
多様性に注目すると何かにつけて反対意見は必要であろう
権威におりこーさんだけの社会は絶対に失敗するという前例があるからだ！
例えば、安倍政治、三菱自動車の燃費捏造問題、原発問題然り！！
また何でも反対することばかりではなく、他人と違った視点というのも
これからの社会で絶対に重宝されるぞ >>705
その元ヤンは間違いなく賢いよ
馬鹿を演じるとあんたが嬉しそうにするから
あえてそのように振舞っているんだよ
女とはそういうものだ >>730
ネトウヨはかなり限定的だと思うよ？
心理学者の間でもそろそろ一般化しそう。 ｲｹ面ホストが金にならないＩＱテストを最後の問題まで続けるとは思えないんだが ニートにしろ、発達障害にしてもそうだけど、
そんなに気にしてどうするのかね
アホくさ >>724
この書き方だと、CEO、弁護士、医者、カリスマ性のある人がサイコパスと誤解されるな。
サイコパスの割合が多いとされる職業ランキングでCEO、弁護士、医者とか入ってた。 科学的にどうあれ、
日本人が好きな身分制度として残るからW >>550
>>661
＞働きアリの中の2割は必ずサボりアリがいる
＞サボりアリを排除しても働きアリの中の2割がサボりアリになるという「働きアリの法則」がある
わりと最近の研究成果で分かった事実
「法則っていうか蟻は3交代制で働いてた、そんだけ」
休憩中の蟻を排除すると残りのメンバーで3交代のローテを組んで24時間稼働を守る
つまりローテーションに入らず労働しないお前らは働き蟻にとって巣から排除すべき異物でしかない 人間以外の動物でも自閉症だと思われるような行動をするのがいるらしいね
他の個体に全く興味を示さなかったり、動くものにも反応しない犬猫が
いるのを聞いた事がある まぁそうだと思う
サイコパスとかも、種内の多様性を担保する意味で有用なんだよ
自分で育てずガンガン作るだけしかできない能力だって
種の危機的状況では有用
それらは現在は害悪であっても、担保しておくべき保険的形質なんだよね >>706
うーむ。範囲が広いのは間違いないが、無意味なくくりではないだろう。
何より、本人が障害を自覚している方が、間違いなく生きやすいよ。
これは自分の実感からも、周囲を見てもそう思うし、概ねの専門家の意見もそうだろう。
自分にまったく欠落した能力を、精神論的な努力で埋めようとしたり、それに失敗して自分を責めたり、
あるいは周囲を責めたりって人生は、あまりにハードだからな。 >>195
自分もアスペよりだが、新しい土地での方言は使わなかったな
生まれた土地のは普通に使ったが 俺はアスペだろうから
自分の予定どうりに事が運ばないとすごくイライラする
でもイライラする事で悪い結果を招くことが多いので気をつけて、人の意見にしたがったりもする
でも普通の人はこっちに合わせようとはしない >>739
元やんって結局バカでマケボノなんだなって思う。
そうやってごまかしても、本流の主流派には絶対勝ちっこないのを知っている。
真似して会社作ってそこそこやっていても
コンプレックスは全く消えない。
子供はどうやってでも主流派みたいになってもらいたいと考える。
昔の悪さを吹聴していても子供は主流派になってほしい。 重度の知恵遅れだって、野生の環境下では、殆ど問題にもならない。
それが問題になるのは、高度な意志疎通を絶対条件とする、近代文明の中においてだけのこと。
文明社会は確かに人類に強い力を与えたが、他方、文明社会に適応できないあらゆる才能を排除し、抹殺したとも言える。
もしかしたら我々人類は、文明によって未来を狭め、わざわざ滅亡に向かって直進してるのかも知らん。 >>639
知能検査って複数の項目の総合的な平均値だからIQ高くてもある項目だけ極端に低いかも知れんね。
項目で差が大きいほど生きづらいと言われてます。 >>676
原始時代から女はコミュニティを維持管理ことが主目的だったから
周りに馴染めない女はキチガイにして排除するようDNAスイッチが
組み込まれてるんだろう。 まあ、キミたちは普通らしいから、
努力命で頑張ればいいんじゃないですかね
自分は別に普通じゃなくていいわ >>739
無意識に超高度な思考を行ってたりするんだよな
本人がどうしてその考えに至ったのか陳述できないだけで >>546
アスペばかりなのに主張が強かったり、時間にルーズなのはおかしいよ。 アスペ右翼
「パヨクガー」
アスペサヨク
「安倍ガー」
アスペは思考が単純で
〇〇という誰かがすべて悪いと
物事を単純化しやすい。 >>1
間違ってるぞ
【科学】自閉症者は障害ではなかった！人権屋に「不可欠」な存在 ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ まあ、能力をコントロールできなきゃ
暴発するか振り回されて障碍者になるのだからな。 平均的な個体が一番繁殖力が高く長生きするもんなんだが。 >>749
子育てするときにパートナーに丸投げらしいね
けれども子供やたらほしがると当事者と結婚した奥さんたちの掲示板でその話を盛りあがってたのを
目撃した。 >>760
Amazon見たらわかるが本来は生存戦略の結果な訳だが
いつのまにか弾かれ者の居場所寄越せの大義名分に 人間社会の話をする時にあんまり「自然」の価値を入れるの良くないよね
思いっきり倫理に反する「死んで解決」が自然だと最強だし >>749
行動にブレがないと大きな災害やらでみんな同じ行動して種が破滅するんだよな
キチガイの人殺し嗜好者も平和な世界では厄介者でも、戦地や未開の時代ではヒーローだし >>739
俺より生活能力高いのは間違いない。でも、単にIQの話で言うなら、高くは無いよ。
でも、馬鹿だなんて全然思ってない。センスも良いし、話していて楽しいからな。
そもそも、IQの高低を即賢愚とは思ってない。
>>753
まあ、親なんてそんなもんだろ。ヤンキー元ヤンに限らず。子供にはマシな人生送って欲しいんだよ。 >>735
産めよ増やせよな昭和時代はそうでしょうね。
それ以前は、金持ち家系に生まれなきゃ結婚や長生きできなかったでしょう。 >>707
日本の会社の人事が考えるコミュ力豊富な概念が本来の意味を履き違えてるという説もあるらしいね。 >>752
そうだよ
相手を悪者に仕立てる能力の違いだけだよ 自閉症患者には秘めたる力が…みたいな厨二病思考はもう卒業しろよ
健常者に天才～馬鹿がいるように、自閉症にも天才～馬鹿がいるんだよ
自閉症の天才に関してだけ自閉症の反動で覚醒したみたいに言うな >>761
あれってやる意味ないよな
未だに抽象的で分かってないことだらけなのに
余計に間違った知識だけ吸収する コミュニケーションというのは双方向なので、障害が生じた場合どちらかが一方的に悪いわけではない。
IQ高い人は低い人のところまで降りてあげればコミュ障害は解消される。
しかし一般人と非高機能アスペは互いにコミュニケーションを補完する能力が足りないので
コミュ障害は解消されず、鬱憤がたまる。解決不能なのでお互いを排除するしかなくなる。
で数の多い一般人は社会からアスペを排除、数に劣るアスペは引きこもり、こういう図式じゃないかな。 >>755
異様にIQが高い奴で、無職とかくそ職業10年とかはいるよ。
なじめずガチテロリストになったボマーとかさ、鬱になる数学者とか、、
今ならさしずめアジア人IT屋に割合いっぱいいるんじゃない。
ほとんどの無職は、ただの自閉症やニートだけどーーーW アスペルガーという言葉を使わせないようにするための取り組み >>775
チャレンジの意味が分からなければサラリーマンは勤まらないw テレビで紹介される発達障害の例は
決まって良くも悪くも特性がトガっていて軽いアスペから見たら全く理解できない。 ていうか上が管理し易いよく働く子羊ちゃん達は正常、
その枠組みに違和感感じたり適応できないと障害持ち
っていう判断があるだけで
世の中の枠組みをどう定義するかによるんじゃないのかね __ - ｡ ' ﾟ ･
__ ｡ ― ･ - ｡ ﾟ ･
｡'ﾟ ヽ ヽ
｡ ' ﾟ ･ ＼ ヽ _
' ﾟ _／ ￣￣￣ Y￣￣ ＼ ／ .＼
/ ＼ﾟ ( ) ＼<;｀∀´> ～♪
/ 北 / ヽ,,_ ／ ￣￣￣￣ ヽﾉ ＼ 北. ＼
／/<｀∀´> マンセー！ /::: i ＼ |
／ / / |∵ ＿_ ＿ ! ￣"~
＼/ /| （6 <＼> <／>ヽ
＼__/ | !_ ) ・・( l ＜ ﾁｮｯﾊﾟりは
/// ＼| ヽ_ ( 三 ) ﾉ 気にしすぎﾆﾀﾞ♪
/// イ丶 二 ノﾞ-､
/// ／ ! ＼ ｀ - _ ___ ノ /ヽ ヽ
/// _／ / ! ＼/ﾞ（__)＼,/ i ヽ.
ω ω ( ( ＞ ヽ ハ / ＜ i. >>774
あなたは是非今代で死滅してくだされ、わたしはそれを応援するものです ちょっとスレ違いだけど、メンヘラ女が自傷行為の流れでセックスしまくるのが興味深い。
子孫が確実に残りやすいよね。 俺はむしろ、コミュニケーション能力が長けてるから人の心まで読み取れるようになって人間嫌いになったな >>750
本人が障碍を自覚するのはいいとして、どういう障碍なのか、社会の中でどういう位置づけなのかが理解できないといけないと思う。
欠落であるのか過剰であるのか、それとも個性なのか、専門家でも見かたは区々。 >>782
チャレンジの意味ってさ、
誰かがチャレンジして失敗すれば復活不可能、チャレンジして成功しても大した点がつかない。
よってチャレンジをあおりまくって自分は何もしないやつが勝つっていうことだろ？ >>741
広いなんてもんじゃないだろ
・文字通りのネットで活動する右翼
・自民党支持者
・嫌中嫌韓
・アンチ民進
・左翼嫌い
・売国奴嫌い
このどれかに当てはまるだけでネトウヨ
嫌韓でありながら左翼など相反していてもネトウヨ
当てはまっていてもネトウヨではないこともある
しかも自称する団体などもないため実体がない
くくりに意味がないどころかくくることすら困難 まあ、俺も障害者と呼ばれる者が持つ素養、能力を持つがコントロール出来ているからね。(´・ω・｀)
普通の人とは確かに違う。普通の人は、その面でも苦労していないし訓練していないからわからないだろうなｗ >>769
男性だけじゃなくて女性でも同じように
子供だけ欲しがって放置する親はいる
それも多様性として残されている形質なんだよ多分
何らかの状況で、その形質が種の保存に役立つかもしれないので残されてる ゆとりは障害ではなかった！ 日本人社会に「不可欠」な存在 >>511だけど皆さんどうも
>>720
生後半年頃、母親が目を合わせないというので気付いた 明日は月曜日だな
自閉症だったら毎日日曜なのに
自分は、働かずに済むなら自閉でも統失でもいいわ
そこまで必死に（仕事）できるアピールしてるやつがよーわからん >>425
お前は悪いところだけ見てるんだよ
他の国でもそう言った面はあったの
イギリスフランスポーランドとかかなり無茶苦茶よ 実際、世界のどこを見渡しても、
資本主義社会の支配者は公務員だ。
リヒテンシュタインでも、スイスでも、アメリカでも、日本でも。
公務員に逆らって生きていた投資家なんか一匹もいない。
公務員に逆らったら頭の上に爆弾が落ちてきて、資産全部没収されたやつは
いっぱいいる。悪人として殺されて、ネットに殺害動画までのせられちゃって、
まったく資本主義とは公務員が、資本家、国民、外人を効率よく使って
無限に支配をループさせるルールのことだよ。 生物学的にはヒトの種の存続に不可欠かもしれないけど、
今の社会に不可欠かどうかは別の話だよね
「種の存続」と「現代文明」が相反しているのは、
一夫一妻制、未成年者の性交の規制、LGBTの権利拡大、中絶の許可などから明らか
ヒトはK戦略の一言で片付けられないほど、生物としては異常な方向に進んでいる >>799
目を合わせないってのは・・・俺と同じ能力持ってるかもしれないなあ・・・ｗ
訓練するとずっと目を見つめて顔を見続けて話しはできますよ。(´・ω・｀)
ただし、相手が殆ど論理破綻します。 ダーウィンの淘汰が成り立たなきゃならんという前提条件がおかしい気がするんだよな。
むしろ、最近評価され直されている獲得形質の遺伝あたりが
正に作用して自閉症が一定数いるんじゃね？ ＼ | | ／
＼ | | ／ ／ ￣￣Y￣￣￣ ＼ ─ 無 ─
─ 無 も ─ l ＿＿＿＿ l ─ 慈 ─
─ 慈 っ ─ ヽ,,／ ::::::::::::::: ヽ,,,,ﾉ ─ 悲 ─
─ 悲 と ─ |:::＿ :::::::::::＿ ::| ─ ： ─
─ ： ─ |::＼●>::::::<●ノ ::| ／ | | ＼
／ | | ＼ （| ::::)・・(::::: .|9) ﾊ_ ／)
! (三) l / ! ｀ﾆ⊃
(＼_ｉﾍ ヽ ﾉ ＿,-‐ﾍ-‐( ﾆ⊃
r─' / ＼＿＿＿＿＿＼. 二 ノ─--─'''' |-‐^￣＼>
｀こ､ ＿丿 / ヽ｀─ 一' ﾉ / | お前らはｷﾁｶﾞイニダ
<／ ￣￣/ ＼＿＿＿／ ﾉ
| ─ -/‐〃 -/‐〃 |
L ー‐ / こ / こ ￣￣￣￣￣￣ |⌒l_ノ >>800
アピールしてるんだか仕事が本当にあるんだかよー判らん
明日から演技でもするの？ 「うんこは人間にとって必要な存在」ってこと
人間はうんこをしなければ生きていけない
うんこは障害ではない
しかし、人間にとってうんこは臭くて汚いものである アスペや自閉症は嫌われる事が多いよ。
キムジョンオンやトランプも
あれアスペだから。
軍人や軍国主義者やミリオタはアスペ。
艦隊コレクションｗとかあったじゃん。
ああいうのがアスペの世界 ボクは人類社会に不可欠な存在なんだぞ！！！
あっそう・・・ >>792
うむ。ともかく、自覚するだけでも随分楽になるってところはあるよ。
そこから先、どういう行き方を選択するかも本人次第だし。
まあ、どのみち現世（先進国の現代社会）は、発達障害にはつらい場所ではあるけどな。 発達障害は知られれば知られるほど理解されるどころか
嫌われるんだよ。これが致命的だ。 >>806
つい60年前までほとんど農民だったんだから
そこまで高度なコミュニケーションが必要なかっただけということで
本当の淘汰はこれからなんじゃないの。 子孫を残せるから障害じゃないというなら
ＥＤや不妊症は障害者か こんな記事にはウンザリだ。
人の表情が分からないのは、生きていく上での、最悪の障害じゃないかよ。
いい加減にアスペルガー擁護は止めろ。 今はアスペは許されない感じがあってきついね
うちの子もアスペらしいが
がんばって普通の人みたいになれるように教えてる
能力がないのは子供のせいではないが
必死でついていかないと生きるのが大変だと教えてる >>728
わかる(´・ω・｀)
そーなんだよ
「話したいなら話す」これを言ったらボコボコにされた
最上級に気を遣ったつもりが、ボコボコにされて糞ムカついた そう言えばよく自閉と言われるレオナルド・ダ・ビンチやベートーヴェンも結婚してないよね
シューベルトは本人は結婚したかったけど周りが反対したんだっけ >>794
本当のネトウヨの定義は、自己が過小評価されてるという思い込みによって、自分より弱者であるとみなした者を非難する人。
列挙してくれた特徴は、自己の利害のための喧伝工作だから、ネトウヨとは別。 >>810
つまりあれか。１００億単位のＦＸしているとアスペになるのか(´・ω・｀)
俺もやべえな
その意味で。ｗ >>222
それはあるな
昔は、あの人はあんな人だから、みたいなので許されて認められてたと思うよ
仕事はよくやるからとか言って擁護されてね
今はお互い距離が遠いから、少しでも変だと思われると敬遠される 私はなんと病名がつくのかは知らないけど、とにかく普通とは違う。
部屋は散らかり気味(汚部屋というほどではない)
最低限の家事はする
TVのお笑い番組で笑ったことがないどころか嫌悪感さえもつ
女同士の下らない話に交ざれない ２ｃｈも文字の世界で視覚優位の自閉症にとっては心地が良い場所。
結構いるんじゃないかな。
この場所にも。
診断未診断とわず。 >>794
んまあ、ネトウヨって単語に否定的に反射的に反応する人たちはネトウヨなんだろうよ。 >>815
生物学的には当たり前だ
今の文明がそう扱わないだけで >>772
そういう割には割合が低すぎるような
たった1％のサイコパスが生き残ったところでなんだというのか
自閉症やアスペも同様だ
危機の時には～論は100％眉唾 >>800
でなきゃ誰があんたのナマポ分の税金払うんだよw
ナマポの財源忘れてないか？感謝してもらいたいね >>806
獲得形質の遺伝があるとしても
自閉症が健常者よりも有利に遺伝形質を残す状況がない
コミュ症はむしろ子孫を残せてないと思うんだ >>824
年いくつ？
彼氏出来たことありますか？ >>1
疑問
重度自閉症患者はほとんどコミュニケーションが取れない上、様々なテストについても受験することすら出来ないが、これについての言及が無い。
（これはあらゆる自閉症解説本にも言えることだが、会話できるレベルのしょっぱい自閉症患者のことしか書かれていない。ガッツリ重度自閉については総じてスルー）
反論
自然淘汰云々でいえば、あれだけ女性から意味嫌われる禿げも未だに淘汰されていない。
よって、「自然淘汰されていないから進化系だ」というのは意味不明である。 >>819
ベートーヴェンは妻と死別し
シングルファーザーとして1人娘を育ててたはず >>1はお前らがダメ人間であることを弁護しているわけじゃないからな >>812
自覚の方向を間違えると、自己の過小評価や過大評価につながる。
自殺や現実の犯罪につながることもあるから、自己診断は慎重じゃないといけない。 >>8
全くだな
なんで近眼の遺伝子がこんなに残ってんだよ トランプって、なぜあんなにバッシングされちゃうの？
答え
普通の人とは違う思考回路を持っているから。
とてつもなくシンプルに
利害だけを追求する。
それが情緒のある人間には奇異に映るから。 そもそも病気じゃないもんな
ただの個性
精神科に通院とかクスリとかしたって
完治なんてものはないんだし
現代社会に合わないだけ >>825
え～と「視覚優位」の自閉症って・・・・何？ >>824
一匹狼型のADHDぽいが現在は健常の範囲内ではあるが
統合失調症になる可能性はかなり高そう 自分も発達障害と診断されているが、工夫してなんとか生きてる。
こういう遺伝子も残す方が種の保存には必要と感じる。
すまないな息子二人。 >>829
働いてない人＝ナマポっていう発想、こそアスぺだろうｗ
発達でもニートでもいいが
あんまし、マスゴミの煽りに乗って人をバカにしないことだよ
自分で自分の首を絞めてるだけだからね
別に、自分は怠け者で構いません >>788
DQNの父親とメンヘラの母親がSEX依存症で子供作っても、まともな大人に成長しないでしょう。 >>836
単に晩婚化やストレスで劣化遺伝子が覚醒しただけかもしれんぞ
生まれても何かしらでとっとと淘汰されるために >>830
それが残せるってことはプラスa何かあるってことですね。
容姿が優れてるか収入が優れてるか
結局は優れてるものないとだめなんです。
平均的な健康的な人は逆に優れてなくても子孫のこせてるのが多いですね。 >>840
耳で聞くより目で見たほうが情報が入りやすいということ。 近代的な意味での知性を至高価値とする国家・社会が、急速な少子高齢化で滅亡に向かい直進し、
文盲のおっさんが興した、女性には初等教育の権利さえ認めない宗派が、人口激増してアラブどころか欧州をも席巻する勢い、
これは真面目に考えねばなりません。
でなければ、遠からず地球はイスラムの星になります。 これからの時代は自動化やＡＩの時代で人がいらなくなる
同じ作業の繰り返しとか他でもできる仕事は淘汰されるかもしれない
だけど他と違った思考、または多様な考えを持つ人は絶対にひつようになるよな
まあ障害者であれ、健常者であれそれは同じことだね >>1
ホモみたに治療できないから、匙を投げただけじゃないの >>842
クスクス。それは君の主観だよ。
俺はそれなりに多趣味だし。
バカウヨ観察もその一つ。 >>836
原始的な生活に戻れば、真っ先に猛獣に襲われて死んで淘汰される ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: l
|::: ＿_ ＿ |
（6 ＼●> <●人 人権なんて不要ﾆﾀﾞね
! )・・( l. ＿＿＿＿＿＿＿_
ヽ ..｡｀ ||||＝＝(⌒).| | |
／＼ |||| ＼ | |精神病院殺傷 |
/⌒ヽ. ｀ー -|￣￣￣￣￣| １９人死亡 |
l | ヽ回回回回| もと職員逮捕 |
ヽ _~､⌒)^),-､ ヽ＿＿＿/| |_＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿,ノγ⌒ヽ └─┘￣￣ | | |
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: l
|::: :::::::─三三─ |
（6 :::::::: （ ○）三（○）|
! )・・( l. ＿＿＿＿＿＿＿_
ヽ ゝ'ﾟＷ≦ 三 ﾟ.| | |
／＼ ｡≧ | | |
/⌒ヽ. ｀-ｧ >| |北朝鮮の犯行か|
l |ｲﾚ､ ＞| | |
ヽ -≦｀Vヾ ヾ ≧| |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | >>835
うーん。まあ、自己診断でもかまわんと思うよ。医者の診断なら間違いないってわけでもないしな。
ただ、薬が欲しい人には、どうしたって医者の診断は要ると思うが。
で、自己診断してるひとが、自殺や犯罪が多いってこともなかろう。 >>1
>>1
ホモみたに治療できないから、匙を投げただけじゃないの ここまでの書き込みは一般人VSアスペの話が多かったと思うが、アスペVSアスペのコミュニケーションって
どんな感じなの？やっぱ親和性高くて思いのほかうまくいったりするの？ｗ 人間が本能のままに行動する「動物」であるならばそうだろう。
でも人間社会はそうではないだろう？ >>817
アスペをアスペとして扱うと差別って風潮が足かせになってる
つか、普通の人みたいになれるように努力って、子供にとっても辛いかと
人とは違うってことだけは自覚させといた方がいい
人の数倍努力して、人の数倍苦労して、それでもまだ足りないと自覚し、実行できれば
人並み以上には生きられるかも
健常者だってただ生きてくだけでも必死なんだから 自閉症の人は会話のキャッチボールできない人多いから損だよな
日本だと働く上で オレがネットでバカウヨ連呼してるからと言って
バカウヨにしか興味が無いなど
どうしてそう思ったのだろう。
2chでは言わない好きな事はあるよ。
なぜ自己紹介しないといけないのかｗ >>830
その観点からだと、
オナガドリの尾の長さと一緒で
生存に不利な特質が強い程、
それを補う能力があると判断されるギャップの魅力を狙ってる可能性もある。 アスペだけ集めるとコミュニケーションが成立するらしい
コミュニケーションの定義が定型と違うんでは いや人類の失敗作だよ
彼等は自分一人で生きていけないだろ
だからゴミ
なぜそんな失敗作が生まれてくるのかと言えば個体そのものをゴミにすることで強制的にゴミ個体の血をstop >>828
眉唾だよ！
ってお前のDNAに言ってやれば？
多様性がある方が、何らかの環境変化があった時に有利だよね
っていうだけのことで
その保険があったからこそ、今まで生命が受け継がれてきたんだろうに 例えば、現代文明のほとんどのものは自閉症が発明したと言っても過言ではない
（電気もコンピューターもエンジンも）
その天才が偶然生まれるのは個体差の大きな振れ幅があるからで
一見使えない自閉症も不可分な存在とゆうことになる >>860
想像力が無いので音の情報を脳にインプットする能力が弱いってこと。 うちの夫婦か
夫はアスペっぽいが一芸に秀でているというか記憶力がとんでもないのでその能力で職を得た
妻の私は片付けのできないADHDのようで中学時代に対人関係で苦労した
今では対人関係は深入りしないと決めたらなんとかなるようになった
一人息子は夫にそっくりと言われていて主語が抜けたり会話文が続く物語がわからないらしい
どうしてこれができないんだ？って思うくらい運動や作業ができないことも多い
しかし芸術的感性が非常に豊かで、そういう方面に才能があるらしい
夫より周りに合わせようとするから多少はマシと思う イチローが優れているという考えは間違っている。
たまたまあの形質（遺伝配列）が、
やきうというルールにちょうど適合したというのが最も影響が大きい。
大した努力をしているわけではない。（＝ほかの人間も別の競技で
同じだけ時間を使っている＝同じだけ努力をしている）
ようするに、人為的に作られたルールにたまたま適合した個体が
おいしい思いをするということであって、それがすごいとかいう話
ではない。 俺だって人に好かれたいし、仲良くできたらいいけど
現実は、なんの悪気もないのに嫌われたりして
わりとビクビクしながらいきてる。
まあおれはハズレくじをつかまされたのだと割りきっているが、
アスペで生きるのは苦労すると思うし、不公平感はある >>14
俺も
若手女優も難しい
av女優は見分けつく ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|＿
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＼____ 万げﾎﾞｰﾎﾞｰ号::::::::::/
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
''';;';';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
日本に住んでやるﾆﾀﾞ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 駅前の土地をよこすﾆﾀﾞ
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
謝罪しろﾆﾀﾞ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λウリはパチンコ屋を
賠償しろﾆﾀﾞ ＿＿,.ヘ /ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ するﾆﾀﾞ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
. | ＼丶, ､／､ ...:| ＼, .| ＼, ､／ ､.:|､/ | ＼, ､／､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| ｀-=ﾆ= | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾆ=| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ｳｪｰｯ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！ 自閉症は障害者支援によって淘汰されないが、健常な氷河期世代は淘汰圧に負けたアハハハ ＞社会的周縁に存在し、自然界のなかで自分たちがどう生きていくかに思いをめぐらす人物と、
集団・社会内で互いの利益を調整し、どう上手くやっていくかに思いをめぐらす人物がいる
如何にも日本人の根暗気質が好きそうな誘導記事だな
これも一つの提唱している仮説にすぎない
結論ありきで、ディスるためにやっている
はっきりレッテル張りしている 群れの中で浮かれる者は集団の存続の点について、
意識を巡らせない傾向にある、というふうに、免罪符みたいな趣旨の論調じゃん 穿った見方をすれば >>868
それは、なんJ民やネット右翼 ニコ厨なんかもそう。
あいつらは一般人だと言い張るけどね。
特殊な人間どうしでは
普通にコミュニケーションできる >>868
それ面白いな
共通する価値観みたいなものがあるのか >>833
あれ？恋愛の夢見て破綻して終わってる筈だよ
どのみち子孫はもう分からず終い
んで結婚の夢に浮かれてた時期に書かれたのがベトっぽくないwロマンチックな感じのバイオリン協奏曲
私的には不眠症の特効薬なんだけどね
ロシアの音楽家チャイコフスキーは確かホモだから論外、かな >>862
女子高生の会話を観察してみるといいよ
明らかに話が噛み合って無くってもスムーズに（一見）コミュニケーションが取れてる
それと同じで、アスペも一見ふつーの人みたいにコミュニケーションが取れてる（ように見える） >>870
だな、淘汰ってのは結局結果論だからなあ。
科学的には複雑系になるんだろうが、
それにしても進化を現在のこの地球上の形にシミュレートする数式ってのは無理があるだろうな。
あまりに偶然性の幅が広すぎるわな。 女性かわいそう
LGBTかわいそう
自閉症かわいそう
氷河期世代はぁ？自己責任だろ死ねよ >>868
アスペからすれば健常者をうざったく思ってるのかもねｗ
片言ですむ会話を長々とうっぜなーとか思ってそうｗｗｗ >>869
おまえも失敗作じゃない？
本物は自分では気付かない >>868
なら、健常者といわれてる連中も、
数が多いだけのある種の自閉症なんじゃね？
差異は数の違いしか存在しないじゃないか。 >>865
キャッチボールしないで指示だけだせばいいんじゃね？ メディア・官僚側の統制支配の強化を目論む、あるいは正当化する論調に思えるのは穿ちすぎであろうか？ 韓国で障害者への差別が酷いことを指して、民度がどうこういう割には、
日本人の民度も大したことがないとわかってしまうスレですね。 自分のことばかり話して止まらない
延々と喋り続ける
他人の気持ちは分からない
そんな症状が酷くてまともな対人関係作れないまま大人になっちまった
勤め人無理だから自営業で食ってる
今では、「今は俺が喋っちゃ駄目だ」とか、「自分なら嫌だから駄目だよな」とか色々自制できるようになったから良いけど
これ、普通の人は小学生とかで片付いてる問題なんだろ？
それとも考えすぎ？
分からん >>890 アスペの輪に健常の人が入ると鬱とかノイローゼに成ってフェードアウトしてく。 >>14
同じく顔の見分けは子どもの頃からできなかった。声とか身長とかで判断できるようになると学年変わってクラス替えだったわ 自閉症、発達障害、障害者
さして存在としての意義や意味を考えるのは意味はない
健常者も含めてな >>735
いい家柄の男性は、いい家柄の女性や女学校で成績優秀な女性。残り者は残り者と、変人は変人と、ハンディキャップ持ちはハンディキャップ持ちと。
いい血筋と、個性的な変人が産まれたんだろうな。喪男、喪女の両親の毒親率すごいもんな、時代ごとの思想と世間体で無理矢理作った結果がこれでござる。 >>892
まあ、能力の問題だわな。
多数派の形成する社会に参加するのに不都合のある能力の欠陥・欠損があったら、
そりゃ障害としか言いようがないわな。 >>894
それは単なる左翼脳
自分の嫌いな勢力に難癖つけて叩くためやな
アスペとかの勝手に認定するのと変わらん手法だな 聴覚優位な人は頭がかなり良い人が多い。
子供の頃の音読習慣は重要。 >>875
イチローのプロ意識の高さは見事なもんだよ
プロ意識ってのはどんな仕事においても必要なもの
あの努力を見て他の人も同じように努力してるだなんて言えんよ
努力の密度からして全然違う >>735
劣等遺伝子なんてものは存在しない。
多様性をある程度保つことは必要。 >>886
あれかみあってるんだぞｗ
短文でレスポンスよく会話してるね。
自閉症の人では無理。
論理的な文章になりがちだから長文になりやすい。 >>870
そいつらだけ生き残ってもなぁ？
多様性というのも言葉のアヤで
一人の自閉症を観察すると恐ろしいまでに同じことしかしない
あれを多様性というのは抵抗があるね
その時限りは生き残っても後が続かないんじゃ結局滅亡するわ 障碍者手帳取り上げろというけど
自閉症スペクトラムはもともと障碍者手帳の対象外だと思うよ /￣ヽ､___〉 （
／ 〈
_,,,ｨ''´ _／´
_,／ 栄 r'´
,,（ 養 ___,r‐''´
ヽ;-､_ 失 }
〉 調 <
〈 ｀`ヽ､
･ｿ´｀` ＿＿∧
,,＜r __ ／ ﾍ
' ｀ゞソヾﾘﾊ´ ﾍ
,, 。_〈 統 ﾍ
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<,ﾊ 失 {
ﾘ}. 調 （_,
_§ /
ﾟ {= /
;,゜〔 ＿r__ｨｧ-ノ
´ﾟ。 。;, 〕 ／Qo。O
‥ o ｿ∨ﾐ
https://youtu.be/B9mbgjZzvac?t=3m10s LGBTや自閉症などが最近やたらもてはやされてるが、正直気持ち悪い。
権利だ多様化だの綺麗事で飾っているが、どう考えても異常であり治すべき対象でしょ。
日本社会を破壊しようとする輩の策動が見え隠れしてる。 >>896
なんか俺の嫁みたいなんだか
どう接すればいいの？笑 >>903
いや、健常者は努力や能力で多数派になっているわけではない
たまたま、数多くいるタイプだったというだけだよ。 昔の戦争映画と一緒
上官「障害者が殺されるのは問題がある。置いていくわけにいかない」
兵士「俺たちは？」
上官「問題ない」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも集団から外れるのは
悪意ある存在が悪い噂流したり意図的にした結果でもあったりするしね。
むしろこの悪意だけ発達した未熟な存在の方が有害なんだけど。 組織内で安倍みたいに「お友達」利益誘導する側を正当化し、そういう役割を担うのは
コミュ力強者で、当然の分類だと言わんばかりだ
これじゃあ、何回やっても国土焼失の焼け野原だ
しかも、組織調整型以外を実質にな障害扱いしている 狡猾な記事だ >>910
ちょっと誤解してるようだが、多様性による種の保存・存続ってのは、
一見無駄に見える特性を持つ奇異な存在が、その種の中にいることで、
全体の保存・存続に寄与する、って意味だからな。
生き残るのが奇異な存在って意味じゃない。 異常者どうしのコミュニケーションの例だと
淫夢厨とか、かなり顕著なアスペ集団だよなあ。
あれはなんJ層とかぶってる。
なんJ民はホモに興味が強い。
ホモも多い。 >>886
類友理論よろしく、アスペ同士でつるんだ方が集団としてのパフォーマンスが良いとしたら
「アスペを理解しましょう」は正しくても、「アスペを（一般人の集団に）受け入れましょう」
は間違いになるんじゃねーの？だって一般人と混ぜても機能不全起こすんだから。
だったら最初からアスペを集めてなんかさせた方が生産性高そう。 >>913 ネトウヨだとか一万回位言われてるが、単一社会とか韓国みてーで気持ち悪いから死ね。 >>77
ⅰ）淘汰圧がかからなかった ←これか
ⅱ）淘汰圧がかかっている
ア）完全
イ）不完全 ←たぶんこれか
どっちかわからない？ 数学できないって、ほんと発達障害でｼｮ、
んで、喋りすぎる過敏、
人を不快にさせるミヤネとか
もろに発達障害。 >>915
その通り、まあ、たいして努力しなくても、あるいは努力できる程度でってレベルが、
健常者と障害者では違うんだってことだよ。
障害者は努力してもどうしようもない、努力しようが無い、能力の欠陥・欠損があるってこと。 自閉症スペクトラムなんてオヤジ世代の人らもいるけど
手帳もってるのどれだけいるかだよ
診断されないで社会人やってこれたのが大多数だからな。
昔は障害じゃなかったんだよ。 普段は寡黙なのに、アニメや漫画の話になると延々と喋り続けるオタクの人達は何なんだろう。 日本野球の英雄、長嶋茂雄なんて、野球やってなきゃ
ガイジにしか見えないからな
ガイジの中には特殊な才能がある奴も居るかもな くそ重い レスの自動読み取り機能が付いてしまったしな 自分の海外の友達が過集中の気があるけど１６歳大卒で理論物理学者やってる >>921
絶対そっちの方がいいと思う
本人たちにとってもね >>925
欠損してるのが健常者と呼ばれてる側の可能性もあるんだぜ？ >>921
まあ、ほんとそれだよな。
受け入れない方がいい。
昔みたいに橋の無い川の部落に押し込むが
ベスト。 >>919
そうそう
あらゆるタイプを用意しておくことで、未来の環境の変化とう危機に備えてる >>871
そう考えると愚衆こそが健常者だな
アスぺにもどうもならん奴も多いだろうけど >>2
どれだけ働くアリを抽出して集めても
2割は働かなくなるというやつか
実は2割のアリは天変地異や外敵への警戒だったわけだな・・ >>596
鳩山元総理のことを今頃持ち出されても困ります。 健常とか言って直ぐに鬱とかぶっ壊れやがってよ、おめーらが障害者だろとか思ったりする。 だからさ
人間の清濁を受け付けられず清しか見れない
達観が出来ないのも発達障害の特徴だろ
他人に厳しく自分に甘い
所で子孫云々と言えばダビンチもホモだったから子孫残すのに関心なかったのか
美しけりゃ男でも構わなかったらしいし フランスとかヨーロッパがイスラムの移民に飲まれそうになってるけど、それってイスラムの方が性欲に忠実で本能の命令をちゃんとこなしてるからなんだよね。
イスラムの過激な行動は嫌いだけど、その点だけは本能からすればイスラムの方がキリストより正しい行動してるから。 だからどうしたって話だわな
そんなこと言ってたら
ホモ、レズ、ＳＭ性癖は当然、暴力的な人間、殺人鬼、テロリスト
それすらも「不可欠」になってしまうわ。
当然、生き物は一つの主でも多様性を持つ事が、今後の反映に必要なことだけど
わざわざ「自閉症」に限った話ではないし、
もし、「自閉症になる薬」なんてものが存在するとして、この学者に渡したとき、
彼は必要なことなんだ。と投薬できるのか？
詭弁だよ詭弁。 >>933
現代・現在の定義における、発達障害者と健常者の割合が逆転したら、まあ、そういう考えも成り立つかもしれんが。
ともかく、そんな哲学的に考えなくても、現代・現在の多数派が形成する社会に参加するのに、
いろいろ不都合な欠損、もしくは過剰があるってのが、障害者の定義でいいんじゃないかねえ。 このおっさんの息子がアスペとか、そういう事情はないの？ |
＿＿＿＿l__l＿＿＿＿_|i＿＿＿＿＿＿＿＿__
,.-''"~,.-''~ ,.-''~ `i. i ｀ヽ
／ ／:::::::／ _,..-'´＝. nissan ＰＡＲＡＭＥＤＩＣ ! ,!
/ー―'――'―‐''''"-―‐i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＝_"''ｰi
,:´_/@二ヽ￣￣~／,.:''´￣i | i r―‐ t:ｰ―q |.r――‐ t――‐q._|
_,／ （・∀・ ） ,／／ |.| |.| | | |.| | |.l;|
,.／. っ⌒'と ） ／/l￣l]＿_＿,j | | !＿＿!＿＿j | !＿＿___!＿＿__j l;|
.r''''" ￣￣￣￣[ﾆT''''"~―|'''"――‐ ==.| |――――― |――――――― |
lー:i==.(*)===r―i‐i ￣￣~|￣￣￣￣￣'| | li.~￣￣￣￣|二二二二二￣~ ｢|
,.!二|oニニニo|二lコ ! （＊） | |.東京消防庁.!￣￣￣￣￣ l_|
[＿_[;;;;[二];;;;]＿＿i_//⌒ヾヽ, | | | //⌒ヾヽ, l┐
.ll≡l＿＿＿_l≡l＿_|ii （*） i;;;|＿＿＿＿_! !＿＿＿＿____! |ii （*） i;;;|＿＿＿ﾉ;」
￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'￣￣￣￣￣ゞ三ノｰ'￣￣￣ ゞ＿ノｰ'
https://youtu.be/_IoQaEHMstM?t=5m34s アスペ右翼やなんJ民はガチで迷惑で
人類にとって癌でしか無いから
部落を作って、そこに収容すればいい。
そこで戦争ごっこやプロレスやってりゃいいじゃん。 >>919
アリアハンでスライムを素手で殴り続けてるようなやつがか？
冗談キツイよ
社会保障の負担で先にこっちが滅亡するわいｗ
誰が救世主の到来を予言しろと言ったんだか >>607
さんまとジミーさんのコンビは高IQとADHDの組み合わせ成功事例としてモデルケースになると思う
ジミーさん絵の才能もあるしね。
障害者扱いするよりも組み合わせで化学反応を起こせるような仕組みがあるといいね >>253
横レスだけど
なにかを理解しようするときに、他分野他ジャンルのことを比較対照とするのはよくあるのでは
同じように他人なにかを説明しようとするときに、うまいたとえ話があれば
理解が早まるときがある
物事をマルチな視点でみるといいよ >>948
まあ、そうなんだが
そうすると、受験偏差値60以上や知能指数120以上、ｱｽﾘｰﾄあたりも障害者扱いすべきだという話にならないか？ ＼ | ／
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https://youtu.be/B9mbgjZzvac?t=3m10s なるほど…
つまり自閉症は障害者ではないから障害者年金は今後支払われないってことでOK? >>955
うーむ。まったくわかってないんだな。本当にレス読んでるんかな。 >>915
たまたま俺にムカついてる奴が圧倒的に多かった(´・ω・｀)
ムカついてる理由を聞いても答えないどころか怒って話をそらすか、論点ずらし
俺がカマかけたりすると性格の悪さや人間性を疑われる >>6
え？手帳あたるの？うちの子もらってないけど なんJとかがアスペってのは違うだろう
ああいう定型的な文章を適切に使えるのは普通の人だろう >>946
詭弁じゃなくて事実なんだと思うけどな
なにがそんなに受け入れがたいのかわからん
自分で
>生き物は一つの主でも多様性を持つ事が、今後の反映に必要なことだ
と言ってるのに、
わからん このスレの発言の中にはもっと深刻な障害の人がいそうだよねw 大人の発達障害者と同じデスクで働いてからホザけ>>1
社会全体に良い影響を及ぼす自閉症なんて極々限られた人間だけで、その他の圧倒的多数は単なる迷惑者でしかないわ。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| オタクを迎えに参ったつってんだろゴルァ！！
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_.,/. (ﾟДﾟ ) | :::|// (ﾟДﾟ ) ＜ サッサと乗れこのウスノロ野朗オタクが！！
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https://youtu.be/_IoQaEHMstM?t=5m34s 人と意思疎通が下手なだけで頭のなかは普通に思考してるからな >>965
あいつらがなぜ定型文使うかわかる？
仲間だと確認しあうためだよｗ
ヤマンバギャルとかと一緒。
同じ＝仲間＝安心＝定型文 >>958
適応出来てるなら、障害に分類する必要性が全く無いでしょ。
んでも、偏差値が高かったり身体能力が極端に高かったりする発達障害者だって多いよ。
生涯にわたって、本人と周囲がその障害によって苦痛を感じないなら、それも障害に分類する必要は無いわなあ。 じゃあごみくずに払う無駄税金をすべてカットしてくれ！ 問題は昔みたいに貴族のパトロンが期待出来ない今、どうするかだよな >>65
手遅れかは知らないが
技術者にコミュニケーション求める行為は破壊行為だから
止めるべき
破壊工作には使われやすい手かもね 家族・友人関係等
良好な人間関係を築くことが人の幸福
これができない人間は欲求不満をどこかに向けなければならない
そのエネルギーを社会の要求に合致したところに
たまたま向けられた人間が
偉人になるのだろう 自閉症て言うけど内的規範が強くて外的規範を受け付けないだけだと思うんだよね、だから共産主義とかそ言う変なのに染まらないし全体主義自体嫌い。 >>953
いるのはいいのよ。否定もしない。
でも本人がなりたくてなったわけでもない。それで苦労してる人もいるだろうに。
「君の自閉症は世に必要なことなんだ。一生自分の殻に引き籠もってろ」
って、自閉症の人に言える？
この学者はそういうことを言ってる訳でしょ？
それがなんか気に入らない。 まずは頭が回転が遅かったことで、僕に迷惑をかけたことを謝罪してもらいたい(´・ω・｀) 社会を考えるとき、最近は料理を例えにするとよいんじゃないかと思うようになった。
主食（多数派）がないと料理は成り立たない。しかし副菜（少数者、異常者）がいないと
料理は味気ない。しかし主食と副菜を混ぜると台無しになる。同じ料理の中で
違う役割を果たしてこそそれぞれの良さが生きる。 >>960
政府は間違いなくそう解釈したいだろうと思う 電気もネットもゲームも漫画も
ありとあらゆる発明が自閉気味な天才の偉業だろ？
お前らはそれに群がる普通人という名の多数馬鹿 会社でも派閥から外れる人とかそ言うの必要なんだよ。 上の文章で色々御託並べてるけど、結局今の社会を生きる上で周りの人に特別な意識をかけさせてしまう性質ならそれは障害なんじゃないかと思う。
障害は相対的なもの。 >>946
まあ、単純に考えれば、発達障害の人しかなし得なかった発明やら創作があるのは確かだからな。
もちろん、発達障害の全て（多数派）がそういう能力を持ってるって意味じゃないよ。
現実は逆ではあるが。
でも、障害を持っている人じゃないと持ち得ない発想やら能力ってのは、確かにあるわけでな。 社会適応できない奇形をどこまで受け入れられるかはひとえに国力による ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 東京都立松沢病院ですが何か？
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_.,/. ( ﾟДﾟ ) | :::|// ( ﾟДﾟ ) ＜ >>1さん乙です
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https://youtu.be/_IoQaEHMstM?t=5m34s あ…、僕が頭良すぎてごめんなさいって言うべきなのかな…
けど、こんな事言ったらマウンティング大好きな定型の人達って怒り狂いますよね(´・ω・｀) >>994
確かに特化した才を開花させる人もいるけど
そんなのごく少数。
バラツキがありすぎる。
本当に安定してそんな潜在能力が出せるなら、
その特性を若いうちに研究しつくして適性を判断してから、大企業で奪い合いになるわ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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